吹奏楽の「交響曲」について語れ！！

伊藤康英や長生淳、天野正道。

フェルランやヴァンデルロースト、ヨハン＝デ＝メイ。

吹奏楽の世界ではとかくマイナーな、しかし！！
解る人には解る、滅多に聴けない「交響曲」
さあ、渋いジャンル好きたちよ、いっぱいの渋いお茶と芋羊羹を口に含み、
渋く語ろうじゃないか、、、。

2ｹﾞﾄ(◎¨q)+。

Ｐ・スパーク
吹奏楽のための交響曲【大地，水，太陽，風】

ヤバいですね！１楽章の大地がいいです★☆

懐かしいネタだな。

過去スレひっぱってきたぜ。

吹奏楽のために書かれた交響曲ってどうよ？
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/983/983902984.html

確かに、オケと違って中高生中心の吹奏楽じゃ、長いわりにそんなにカッコイイわけじゃないこのジャンルはマイナーだよな。
あげれば名作はいくらでも存在しそうだが、いざ生でとなると殆んど聴く機会無いし。

>>3

今はあのころの水槽板じゃねえからなぁ。
マトモな書き手は激減してるべ。
きょうびの水槽板じゃマヂレスする気にならん。

>>5
あの頃は良かったよな。

と、過去スレを読み返してしみじみオモタよ・・・。

取り敢えず燃料を投下

保科洋　交響曲
天野正道　交響組曲第二番「GR」より【吹奏楽全曲版】
伊藤康英　交響曲
長生淳　交響曲
バーンズ　第三交響曲
アルフレッド・リード　第二交響曲
B・アッペルモント　交響曲第一番「ギルガメッシュ」
P・グラハム　吹奏楽のための交響曲「モンタージュ」
R・W・スミス　交響曲第二番「オデッセイ」
J・ヴァンデルロースト　シンフォニア・ハンガリカ
F・フェルラン　交響曲第二番「キリストの受難」
P・スパーク　交響曲第一番「大地、水、太陽、風」
J・デメイ　交響曲第二番「ビッグアップル〜ニューヨークシンフォニー」

とりあえず、有名作曲者どころを出しといたよ。
グラハムが交響曲書いてるとは思わなかった…。

じゃあこのスレから水槽板を見なおそう！みたいな雰囲気作ろうじゃないか！
個人的な意見だが荒らしは完全スルーすればいいものを厨房が反応するからなぁ・・・
おっとスレ違いか。
フォルテの千年の交響曲（和訳正しいだろうか・・・）
ちなみにこれは二楽章形式。二楽章の音楽のエネルギーと推進力はたまらない！

>>7
GR入れるなよ（ハッ！このあたりが燃料・・・？）

パーシケッティの６番
ヒンデミット
メキシコの祭

ないのも寂しいな。

>>7
チャンスの「管楽器と打楽器のための交響曲第2番」好きだな。

>>7

だから交響組曲＝交響曲としてしまうとことが
今の水槽板的なんだよ。気持ちは分からんでも
ないけど。

古典的意味から逸脱してる広義の交響曲を想定して
水槽的に語る（例としてはメキシコの祭り）にした
って、この場合アウトだべ。

釣りだったらゴメンサイ。

7=1だったのか。スレ主がそういう考えなら仕方あるめえか。

>>11
古典的な定義でいえば「トゥーランガリラ交響曲」だってダメなわけでｗ

純然たる動機操作で構築された、吹奏楽のための「交響曲」について
となると話すネタがほとんどなかったりするｗ

オルガンのための交響曲とかもダメだな

グレアムの「モンタージュ」も原曲のブラスバンド版では「交響曲」と銘うってなかったのと。狭義の意味で交響曲からはずれるかも。
微妙なラインだが。

ところで、フンメルやらゴセックやらはどういう扱いに？

あと、
リードの２番は名曲だ。

交響曲と名前がついてるものならいいんじゃないの

いやね、最初に天野書いちゃったし(苦笑)
あとで「矢部！間違った！！」と気づいても遅かったから(泣)
止む無く言論に首尾一貫を持たせただけ(´・ω・｀)GRチガウヨー
ところで天野って交響曲作ってたっけ？

>>13

昔の論争を蒸し返したいのさw

ぼくはじぇいがーのがすきなんだな

誰かアフリカンシンフォニーとか言い出すツワモノはいないか?

>>18
　たしかに同じ論争になってるねｗ

>>19
　ジェイガー！演奏してみたいんだけど楽譜絶版なんだよな。はよ復刻せい！

ぁたしはアルプス交響曲が一番すきです♪

今年の自由曲なんです。

俺はネリベルの「２つの交響的断章」に交響曲「的」な要素を感じるのだが。

>>22
原曲は冗長だからコンクール用にカットしたくらいが流れが凝縮されていい感じだよな。

ベートーヴェンの交響曲ならこうはいかない。無駄な音がないから。

俺はデ・メイの交響曲第1番「指輪物語」に交響曲「的」な要素を感じ
たくないのだが。

>>25
感じる方が無理だべ。

>>26

こうやって二人してネタ進行でとりあえず盛り上げるってことでいいのかw

>>27
即死回避ってことでｗ
でもそろそろ落ちますのでネタふっといてください。

コン厨スレが次々と湧き上がってる中で、このスレは大変場違いであるといえよう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=WYkw5TltjEg
ｽﾚ違いすみません。
どなたかこのｱﾆﾒの最初の吹奏楽の曲ご存知ありませんか？

　　　↑
場違いなスレに場違いなレスがｗ

>>29

吹奏楽のための交響曲という曲だ

>>31
ありがとうございました！
実際の曲を調べてみます。

おいおいw

>>7
だけで見ても外国人作曲家は標題音楽の交響曲が多いとわかるな。ニーズが無くなってきたとはいえ純粋な「音」を表現した交響曲が絶滅に瀕しているのは悲しい。
もっと時間かけて作ってもいいだろうに。演奏側もせっかちになったもんだ。

ストラヴィンスキーのシンフォニーズならあるがなw

でもそれがここで言う交響曲には当たる当たらないと
いった高度な議論にははならないだろう。競技板だから。

あげちゃう。
競技板じゃなく、協議板にするために

兼田敏大先生も書いていましたっけ。交響（組）曲「東海道」。

っていうか、ジェーガーのシンフォニア・ノビリッシマも入るのかな？
「いとも高貴な交響曲」っていう意味だし・・・？？？

Symphonic
Symphonie
Sinfonia
symphony
外国語でこれらがついてたら広義に言う交響曲でいいよね。

楽譜は
描く？それとも書く？
どっちが正しいの？

浄書って言うくらいだから書くだろう
楽譜は記号の集まりであって、絵や図ではないからな

>>40
まあ世の中には例外がつきものでw
http://homepage1.nifty.com/iberia/score_gallery_sogge1.htm

>>38
ううむ、微妙。
シンフォニアを交響曲とする訳もあるけど、実態はいわゆる
「交響曲」とは違うからなぁ。このスレ的にはいいかも知れない
けど、清濁併せ呑むうちに駄スレに堕ちる可能性もあるからな。

線引きの話しを並行してやった方が良いかも。教育目的にもw

本来の「交響曲」はベートヴェンで極められベートーヴェンで死んだ

>>38、>>41
それなら、オペラの序曲だって「交響曲」になっちゃうよｗ

>>37
びんさんにも「ウィンドオケのための交響曲」がある。



でもどうでもいいんだけど、誰も
ミャスコフスキー、ハルトマン、ベルリオーズなど、
クシック畑の作曲家による交響曲をあげないね。

>>10
俺は、「1番」がぜひ聞いてみたいｗ

ブルジョワは？

葬送と凱旋を挙げてもいいのだが、クシック畑とは思えんからなぁw

クラシック畑だった。。。





　　　　　　　　　でも、わかるだろ？ｗ

>>44

3回ほど読んで首をかしげ
7回読み直した後に深呼吸し
念のために10回読み直してみたが何が言いたいのか分からなかった 。

知識不足ですまんが、ブルジョアって、C.スミスの
「ルイ・ブルジョワの賛美歌による変奏曲」のこと？
だとしたら、ここんちは単なる、変奏曲も取り扱って
るのか？それとも別の曲なの？

スレタイが吹奏楽のって書いてあるからてっきりオリジンオンリーかと

だからさ、+lgrB9tfが言ってるのはクラシック畑の吹奏楽のための交響曲の
話し。クラってゆうと条件反射でアレンジを想像するのはよくないぞ。

>>47
デリック・ブルジョワのことじゃね？
交響曲書いてるか知らんけど

おっと、C.スミスも書いてたな、交響曲。
どう聴いても刑事ドラマのテーマみたいなヤツ。

あー、こういう人がいるわけね。スマソ。

しかし相変わらずのリア厨向けのレビューですね、ここw

http://www.rakuten.co.jp/bandpower/457687/672973/

外出だがＲ．ジェイガー。
リア工のころ定演で全曲やった。今から２０年以上昔の話。
もっと取り上げられて然るべき曲だと思うが、今の昆厨どもは
吹いてみたいとも思わないんだろうな。
おまけに、絶版なんて．．．orz

>>53
つ【たのみこむ】

ジャンニーニを忘れるな！
水槽厨に３楽章の演奏は無理だろ！

>>37
兼敏のウィンド・オーケストラのための交響曲ではなくて？

あと、ハルトマンの５番は入れとこう。

ところで交響曲第3番「スラヴィアンスカヤ」有名なコゼニコフって何者？
この曲しか出てこないんだが・・・・

ついでにひんでみっと萌

>>56
そう、「ウィンド・オーケストラのための交響曲」のことです。
確か、初演された時に、交響曲「東海道」って言っていたような・・・。
その曲で間違いありませぬ。

あと追加するなら、
課題曲であった原博さんの「ミニ・シンフォニー」も入るかな？
最近の課題曲の中でも秀作だと思うんですけどね。

>>50交響曲第六番「コッツウォルド・シンフォニー」は
国内盤ＣＤも出てるけど、一番から五番は知らない。

詳しくは知らないけど、コッツウォルドはもともとオケ曲として構想、水槽版も書いてこっちが先に出来たと聞いたことあるんだけど。
だから5番までは水槽版がない、とも考えられるね。

ブルジョワは2006年現在31曲の番号付き交響曲を作曲してる。
その内吹奏楽版が書かれたのは6番「コッツウォルドシンフォニー」と80分程の8番「マヨルカの山々」。
どちらもオケ版と同時期に吹奏楽版も書かれたのよ。
吹奏楽のための交響曲は他に>>52のやつと2004年に書かれた「Symphony for William」

しかし水槽板にいるのにブルジョワの交響曲を知らない人がいるとはね。
6番なんてもう3枚もCD出てるのに。

曲自体あまりしらんのよ
CDも吹奏のって買ったことない

アラン・ホバネスも出さないとだな。

マヨルカの山々は気になってたのだが・・・
バーンズならば三番もいいけど五番のフェニックスを推すのだが邪道かな？
終楽章は少しネタ切れ感があるけれど一楽章のあの独特な暗さとか展開とか好きなんだけどなぁ・・・

>>43
チャンスの交響曲第１番ってオーケストラのための作品らしいね。
聞いたことないけどＣＤあるのだろうか？

>>65
俺は４番が好きだ。
１楽章の美しさはバーンズの全作品の中でも群を抜いている。
４番も５番もなかなか演奏されないのが残念だが・・・。

カステルスの交響曲第一番、第二番
ともにいいよ。
効果音使うところはロバートスミスみたい。

効果音・・・・

>>69
落ち着け。SoundEffectだ

375 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/24(木) 15:38:12 ID:qxGSCnoy
吹奏楽専門店のものですが、2006年2月発売予定のアッペルモント最新作『Symphony No.2 ILLUMINASION』〜交響曲第2番『幻想の光』〜の参考音源聞きましたが、素晴らしいですよ！太陽→雷→星の順に展開していきますが美しいメロディーの洪水のよう。
演奏時間は40分と眺めでグレード7と遂にハリソンの夢と同格の作品がでてきた。いたずらに難しいのではなく、全て計画されたかのような作品である。
話題性抜群。最近ユーフォニウム協奏曲やケルティックチャイルドは特有のメロディーがあり素晴らしかったが、エグモントやギルガメッシュのように虜になるようなものではなかった。
だが幻想の光は今発売される彼の最高傑作となるだろう。

380 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/25(金) 17:17:00 ID:oNQXAAhm
ってか本人のサイトにニュースの欄に載ってただろ！交響曲第2番か…多分まじで期待していいんだろうな。
なんか今回マジでグレード7って書いてあるから難しいんだろうね。
幻想の光とかちょっと今までとは違うな。なんか史実系多かったし

382 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/25(金) 17:58:32 ID:J01Acuji
あとアッペルモントは1楽章の途中までと3楽章聞いたけどヤバイ。3楽章視聴は5分くらい聞けたけど（たぶん最後から）
目つぶって聞いたら光が通り抜けるみたいでゾクゾクしたぞ。詳細は今からカセットに録音したのを聞きながら書く。

398 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/30(水) 10:12:24 ID:PDlG0t0L
1楽章全部＋3楽章最後から5分
詳しくは重々しいコンバスとチューバのソリ→ホルンの主題(メチャ綺麗)と中音楽器コラール→fffで最高潮に→
静まりユーフォが主題変奏曲(ハープとフルートが伴奏)→突如ピッコロとフルートが独特な連符を吹き始め次第に木管も連符に加わり第1主題を吹く
→ミュート付けたボーンが第2主題を吹き早いパッセージが続く→フルートとオーボエが第3主題を提示→サックス群が引き継ぐ
→最後に第1、第2、第3主題が一つに合わさり2回繰り返され終幕

1楽章は金管メインで素晴らしい出来！特に演奏がギディゆえ秀逸。
またホルンの第一主題は稀にみる美しさ。あとフルート群から始まる連符が次第に主題を形成するのも秀逸！
32分で吹いてパートごとが1番最初の同じ音を強奏することで主題に聞こえる。だが全く違う連符を吹いてる。恐らくピッコロ2＋フルート4＋オーボエ2＋クラ4＋ハープ2


以上
　　　ベルト･アッペルモント　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055069659/
より

384 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/25(金) 18:24:15 ID:J01Acuji
最後2分金管すごいね。ちなみによくよく演奏団体見てみたら
あのベルギーギディじゃん。ちょっとやばいべ？
木管もローマの松1楽章なみにキラキラ輝いてるし。
ってか最後2分金管もヤバイが木管の特にピッコロが可哀想。 これ多分プロ奏者呼ばないと無理。
最後一瞬静まってピコッロが吹き続けてるんだけど、 吹き終わったあと音大きくすると 『ッッヒューーハアッーーーー』とか凄い音が。
2分間休みなしであの独特な32分連符を弾かされたら窒息しそう。
ギディならでは？
まあコンクールでは無理な作品。 超綺麗、超技巧的。ハリソンの夢は忘れ去られそう。そこまでいい曲じゃないし。

388 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2005/11/27(日) 14:48:58 ID:kxmaP3Gj
最後から2分綺麗だね！流れ星の渦みたい！メロディアスだし！あと上でかかれてたようにあれはアマチュアでは絶対無理だな。ハリソンとは別の次元のムズサ！
ピッコロとか本当にありえないだろ！不規則な32分連符だけど実は1楽章のテーマを変奏曲として吹いてるね。
アッペルモント天才だな。こんな複雑そうな曲なのにめちゃ聴きやすい！芽が出ると思って最初からおっかけだったが！あと流行りはしないだろ。アマチュアは演奏不可能
あとギディピッコロ奏者大丈夫か？死にそうだったよ

これガセネタだよ
これガセネタだよ
これガセネタだよ

>>58
確か、最初に収録されたＣＤには、交響曲「東海道」ってなっていましたね。ジャケに、家康の漫画みたいなのが
書いてあってね。それで、なんか民謡調かと予想していたら、ぜんぜん違って、「何が東海道やねん？」と思った
記憶があります。

>>72>>73
そのネタ信じて友達に話したら友達知ってて「バカジャネー」って言われた

バーンズの交響曲３番が好きです。

亡くなった娘さんのための�V楽章は涙がでます。

ポール・フォーシェはまだ出てないな
第一楽章ののんびりしたところがいいなぁ

ガセなのはわかるけど
ガセ流した本人よく書いたな、自分の頭の中にその曲が流れているかのようだw

ランセンのマンハッタン交響曲のマターリさが良い。

やっぱりロバート・ジェイガーの「吹奏楽のための交響曲」ですよ。
これが出てないなんて。。

>>81
> これが出てないなんて。。

>>19
>>21
>>53


うん。俺も好きだよ、この曲。１ヶ月に１回ぐらい無性に聴きたくなる。
市音のシリーズの廃盤とこの曲の楽譜の絶版はこのジャンルにとって嘆かわしいことだと思う。

kanedabinn no wind symphonic orchestra no tame no koukyoukyoku ga
kamigakatteruze!!!!

ストーンヘンジ交響曲




ほぇぁああああ〜！！！！

ここはひとつOctaviaに朝比奈/市音ライヴ２を出してもらって
ジェイガーの交響曲（全曲）や「リシルド」出してもらおうぜ

朝比奈だからある程度売れるだろうし新録待つより早いぞ

おお、それならベルリオーズの「葬送と‥」もあったな。3楽章のみ既発だが。

個人的な好みの問題だが、フェルランの受難もっと普及してほしいとか思う今日この頃

>>87
あまりに長い(上にカットしにくい)のと、アルティスティカ・ブニョルのむちゃくちゃ濃ゆい演奏が決定的だからかな。

吹奏楽という演奏形態のなかで
どうやったらシンフォニックなサウンドなど得られるんだ？
80人編成でクラ25人ぐらい並べたら･･･いや無理だ。

>>87
佼成の定期でやった。
おっさんのくしゃみと、リコーダーへぼがなかったら、正直神。
全楽章演奏は日本で許せるのはここぐらい。
後カットしにくいから普及しにくいって的確だけど悲しい。
>>89
そもそもシンフォニックとは何か。まずはここから。
オーケストラは果たしてシンフォニックしているのか。
吹奏楽はシンフォニックという範疇には収まっていないのか。
抽象的なものだから、各人各様の解釈があると思う。

>>89

葬送と凱旋書いたベルリオーズに聞いてくれ。

または、ギリシャ語起源のシンSyn(共に)とフォニアphonia(響き）という
根源的な意味から管楽器のシンフォニーズを編んだストラヴィンスキー
に聞いてくれ。

>>89
シンフォニックでなければシンフォニーでないのか？

おっと、IDが戦争だ。

>>92

それを言うなら>>91じゃないか？
シンフォニックでないシンフォニーってのもかなり不思議な語感だがな。(確かにあるけど)

googleで「シンフォニック」で検索したらバンドばっかり出てきてﾜﾛﾀ

>>94
「交響曲」ってのは、形式や構成のことであって、
「まず（シンフォニックな）サウンドありき」ではないと思うのですが。
いかがですか？

だいたい、「シンフォニック」って言葉の定義ってあいまいですよね。

ガクタイ的な”ブラスバンド”のイメージに対抗するために使ってる面もありますね。
だからこそ、>>95のようなことになるのかもしれません。

それではここで各国の交響曲をいくつか。
中国の作曲家Chen Qian（1962〜）の吹奏楽のための交響曲第1番と同2番。1番は全3楽章30分弱、2番「雪蓮」は単一楽章17分ぐらいの作品。
中国の伝統音楽と現代音楽の語法をミックスした、乱暴に言えば中華風大栗裕とでもいうような雰囲気の曲。
1番は彼の吹奏楽作品集に入ってる。2番は陸自中央が第60回定期で本邦初演してました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000267J88/ref=wl_it_dp/249-8230825-2397149?%5Fencoding=UTF8&coliid=IKWJ119CNDBQ1&colid=O60O8V3M9CAN

ウズベキスタン出身でロシアで学んだG.チェルノフ（1937〜）の交響曲第1番「グレート・ロシア」（1972）
1974年モスクワ・チャイコフスキーホールで初演された全3楽章の作品。ロシア国民楽派といった感じの曲。日本では大阪市音が99年第79回定期で本邦初演。

ギリシャのN.スカルコッタス作曲 古典交響曲（1947）36分。
シェーンベルクの弟子。他にもWO作品をいくつか書いている。ぜひBISに録音してほしい。

オーストラリアのD.スタンホープ作曲 交響曲第1番
シドニー五輪の作曲スタッフもやってた作曲家、指揮者、ピアニスト。吹奏楽作品も多数。

交響曲の古典的定義は、ソナタ形式の楽章を含む複数の楽章からなる
管弦楽曲という事であるが、時代の経過とともその定義が変化してきたのは
周知の通り。
しかし最後に問われるのは、作品の密度と構成ではないだろうか。
今、Ｗａｌｔｏｎの第１番（勿論オケ）を聴きながらこの書き込みをしているが、
こんなに吹奏楽的でありながら、しかも完成度の高い「吹奏楽の為の交響曲」に
私は未だ出会っていない。

そしてその事の大きな原因として
�@「シンフォニック」を実現するのに適し、かつ世界的に共通した吹奏楽の
編成が確定／固定していない事、つまり吹奏楽は今だ発展途上の音楽形態である事。
�A奏者の技量が不足している。一部のプロ吹奏楽団（ほんの一部）を除いて
作曲家の要求に応えるだけの音楽的技量（決して演奏技術の事ではない）を
持ち合わせていない。
�B「交響曲」というものを知り尽くしている指揮者が吹奏楽の指揮をしない。
ごく一部に吹奏楽の指揮をするオーケストラの指揮者（本来こういう区別はおかしいのだが）
がいるが、その指揮者が、例えばベートーベンやブラームスチクルス、あるいは
ハイドンやチャイコフスキーなどを指揮するという例に余りお目にかからない。
といった原因があるのではなかろうか。

まあ、端的にいえば「交響曲」という音楽的分類のなかで「吹奏楽」は
まだあまりにも未発達なのではないか？

まあ、「吹奏楽の為の交響曲」として書かれた作品に、もしこれから、そう
ＲＶＷの５番の交響曲（もちろん２０世紀の作品）と同じぐらいの深遠さを
備えた作品が現れるなら、そのときこそこのジャンルが吹奏楽における
第一分野となる事は間違いないだろうが。

さっきまでブラームス２番聴いてたけど、やっぱり吹奏オリジナルの交響曲とは決定的に違うなぁ。
そんな知識もないし、何が？って言われると困るんだが。
バーンズ３番にしろリードの４番にしろ聴いていい曲だとは思うし好きなんだが、オケのそれと比べるとどうにも。

やっぱり吹奏でオケの真似事的な編成、形態を追求したところで限界があるなと感じる。

>>100

逆に言えば、ヴェーベルンの交響曲のように厳密に
楽器の音色を選択して、水葬的プカプカドンドン感
を一掃するという手法もあり得るだろ？

オケ真似以前に管打合奏体としての可能性を素直に
追求すりゃいいんだって。吹奏楽という枠組み
から離れるだろうけどな。

>>102
＞厳密に楽器の音色を選択して、水葬的プカプカドンドン感を一掃するという手法もあり得るだろ？

世界的に見ても、アマチュアが大勢を占める水槽において、
そういった志向で書かれた曲はまず日の目を見ない、と思うが。。。
概存の「水槽交響曲」にしても、くり返し演奏されている曲がどれだけあるのだろう？
ホヴァネスやジャンニーニなどの曲でも、
昔のイーストマンくらいしか録音も見つからなければ、
また、演奏されたこともあまりないのでは？
（佼成はやってるけど・・・）
世界最高峰の一つともいえるあの「ギャルド」でさえ、
ジェイガーやハルトマン、バーンズやパーシケッティなどの交響曲を取り上げた、
ということを聞いたことがないｗ

まあな。

意外と反応が大きくってびっくりしたんですが･･･。
確かに「シンフォニック」の定義も曖昧でよくわからないものなのかもしれませんが
やはり交響曲を演奏するには「交響的」なサウンドづくりが不可欠で
交響曲を書くには「交響的」な響きがするような譜面で無いといけないですよね？
無論それはオケに限らず、極端な話エヴァルドのように金管楽器のみでも同じこと
でも、「吹奏楽」の分野にはあまりにもそれを怠る作曲家が多すぎるような･･･
僕も専門的なことはわからないけれど、ただ単に大きい音や厚い音をシンフォニックと
勘違いしてる人が多すぎるんじゃないかなと思ったんです。
ただ、それを出来る限り模索して生み出された作品もありますよね？
ここでも出ているパーシケッティの６番とか。
そういう作品はやはり評価されていますよね？

＞やはり交響曲を演奏するには「交響的」なサウンドづくりが不可欠で
＞交響曲を書くには「交響的」な響きがするような譜面で無いといけないですよね？

ここら辺がループを誘発させるキーフレーズ。
でも面白いネタ振りだったよ。

＞交響曲を書くには「交響的」な響きがするような譜面で無いといけないですよね？

だから何をもって「交響的」とするかだよ。管弦楽法は作曲法の一部ではあるけれど全てではない。
「アルプス交響曲」とモーツァルトの「ジュピター」を比べてみろ。

あと、吹奏楽やってるんなら矢代秋雄の交響曲の第４楽章は知ってるよな。
スコアも安くなったし買って研究してみろ。

とりあえず「交響曲的」な何かはつかめるはずだ。

それではここでスウェーデン産の吹奏楽のための交響曲をいくつか
D.ボルツ：交響曲第10番（1992〜93）17分
C.デアク：交響曲第1番（1995）20分
交響曲第2番（2001）18分　
第2番スコアサンプル
ttp://www.mic.stim.se/avd/mic/prod/downstat.nsf/statistics?openagent&db=micpdf.nsf&dl=JOR4688f1.pdf
J.GRANDERT：交響曲第6番（1982）19分
M.マロシュ：管楽器と打楽器のための交響曲第2番（1979）14分
H.ルーセンベリ：管楽器と打楽器のための交響曲（バレエ音楽「バベルの塔」から）（1966）18分

いろいろあるのねぇ。

どんな作風なんだろう？
現代の北欧の作品ってどうも面白くないイメージがある…

少なくとも、いくら「交響的」なスコアを創れる作曲家がいたとしても、
そのスコアを「交響的」に再現できる確固たる技術が、
吹奏楽にはまだ確立されていない気がする。

演奏論ｲﾗﾈ

ず〜〜〜っと気になっていたんだが．．．。
ホェアーのストーンヘンジ交響曲って天高以外の音ってあるの？
８４の書き込み見て思い出した。
是非全曲聴いてみたいのだけど。

>>113
市音の録音が「あった」。
ボックスセットでもいいから再発してくれないかな。

ホエアーの吹奏楽のための交響曲ってストーンヘンジしか知られてないよね。コンクールでやられた曲だからかな。
４番は市音が本邦初演したっきり？

演奏論は作曲論と双璧を成すものであり、音楽の両輪を成すものでもある。
決して避けて通れないものをいらぬと申すYBGRuduJは、
即刻退廷を命ずる！

みんな退廷しちゃったよ

>>116
ひょっとして○フォ？ｗ

いや、やっぱ○レじゃ？
それより「交響的」の話はどうなったのヨ？

>>119
全然発展しないからどうでもよくなったんじゃ？

じゃあ交響的曲って一体…

>>121
交響的曲って何よ

やっぱりソナタ形式最高。

循環主題最高。

フランクの交響曲のアレンジって無いの？
吹奏楽やオルガンにアレンジしても良さそうだけど

３楽章の頭の「ジャカジャカ」は弦楽器以外ありえないと思うが。

>>125
オルガン版はある。
ttp://w_passage.at.infoseek.co.jp/disc/cd-review28.htm

やっぱりオルガンはあるのね

>126
ありえないといってしまえばアレンジが成り立たなくなるし…
全体的な響きが吹奏楽向きかと思うんだけど

スレ違いすみません
ネタが無いんでちょっとアレンジの話もしました

アレンジといえば、
昔マーラーの巨根を吹奏楽で聴いたぞ。
ただ１楽章のドタマからのＡのオルゲルプンクトはシンセだった。

マーラー五番のアレンジないかなぁ〜

ユリアン・アンドリーセン『シンフォニア・イル・フィウム』

演奏会でキリストやった。なかなかいいな

>>122

Ｊ・バーンズの「交響的序曲」とかのことじゃない？？
この曲かなり好きだけど、交響曲の分類なのか？？

>>133
それはいくら交響的だろうと序曲だろ。

「Sinfonia」を単純に交響曲と訳してよいものだろうか。
シンフォニア・ノビリッシマはどう考えても「序曲」の意味だろうけど、シンフォニア・ハンガリカは絶対に「交響曲」。
規模とか雰囲気で判断するしかないのか？
とりあえず、ストラヴィンスキーのSymphoniesを「交響曲」と書く奴が減ったのはよいことだ。

Overture ＝Sinfoniaとするのが水槽のならわしなのか？

それではここでオランダ産の吹奏楽のための交響曲をいくつか
J.アンドリーセン（1925〜1991）：交響曲第2番（1962）
H.バディングス（1907〜1987）：交響曲第13番（1966）、交響曲第15番（1983）17分
15番第1楽章試聴ttp://www.molenaar.com/rc5/../files/mp3/011778p01.mp3
H.メルテンス（1960〜）：交響曲第1番「ヴォイス・オブ・マインド」（アルト、バリトン独唱付き）50分　交響曲第2番「Revelations」全5楽章 50分
A.Poelman（1981〜）：交響曲第1番「古代の七不思議 」（2004）7楽章40分
Meeuwis Rebel（1957〜）：管楽器のための交響曲第3番（1977）15分
Jan van Dijk(1918〜）：交響曲第11番op.947(1998) 全４楽章１０分
Joop Voorn（1932〜）：Symfonie voor Gemert(1980-81) 全３楽章14分
Peter-Jan Wagemans（1952〜）：「Panthalassa」交響曲第６番（ソロclとWO）（1994）全６楽章４５分
第1楽章試聴ttp://catalogus.donemus.nl/minisis/play.php?id=1026&tabel=deel
L.アンドリーセン（1939〜）：オランダのシンフォニーズ（1974）12分
T.デ・レーウ（1926〜1996）：管楽器のためのシンフォニーズ（ストラヴィンスキーへのオマージュ）（1963）11分
Daan Manneke（1939〜）：管楽器のためのシンフォニーズ（T.デ・レーウへのオマージュ）（1997）全４楽章１８分

>>135
Overtureは腐るほどある。Sinfoniaは(当たり前ながら)希少種。

>>135
それはハイドン、モーツァルトの時代の感じだな。
吹奏楽的ならわしではない。

「交響曲」と「交響的作品」「交響的楽章」「序曲」の境目は
ボーダーレスで曖昧だけどいくつかの楽章に分かれてるかどうか、
ここが一つのポイントかな。もちろん絶対ではない。

>>134
最終的には「作曲家が交響曲と呼べば交響曲」、なので
外国作品を「交響曲」と訳すかどうかは規模と雰囲気、それでいいと思う。

ちなみに「シンフォニア・ノビリッシマ」は日本に入ってきた当初は
「吹奏楽のための高貴な交響的楽章」などと訳されてたことも
あったように思う。古い本、雑誌で見かけた。

いやオレが言いたいのは

シンフォニアを序曲と訳す場合があるのか？

ということ。

古典派の時代あたりまでだと
オペラの開幕前に演奏されるSinfoniaは
「序曲」と訳されるね。

現代の吹奏楽ではあまり例が無いかも
しれない。どうなんだろう？
上のような歴史があるから
「序曲」と呼べるものがあってもおかしくないけど。

序曲ははじめに演奏されれば序曲でそれがシンフォニアだったら序曲になるじゃだめなの

>>140
「序曲」としてのsinfoniaは、上でも再三挙がってるけどジェイガーの「シンフォニア・ノビリッシマ」が代表。
あとホルジンガーの「シンフィニア・ヴォーチ」とか、山内雅弘、木下牧子両氏の「シンフォニア」は、プログラムノートを
見たことないから分からないけど、規模からみて「序曲」のような気がする。

>>141
日本語がおかしいような気がするが、演奏会用序曲は必ずしも最初に演奏されるわけじゃない。
特に吹奏楽ではメインプロに置かれることも珍しくない。(実際にオペラなんかの序曲だったら別だけど)
バーンハウス系でよくある、副題に「Overture for Band」みたいなのが付いてるやつね。


某98氏はこういう話も好きなのかな？

>>140
ヴェルディのオペラ序曲もシンフォニアなんだけど

やっぱりヒンデミットの交響曲がやはり１番
完成度が高いと思う。

>>130
アレンジ以前にまともにやりたい団体ってあるんか？

ああいう巨大編成のオケ曲を水槽でやっても萎えるだけだよね。

>>146
吹奏楽に精通する大の大人が萎えるだけなんて絶対言っちゃイカン！家の息子にも影響出た！

マーラーの５番のアレンジは今度CD出るようだけど
結構カットがあるみたいね。

気分が萎えるって普通に使うことばだけど。ｗ

>149
もしかして…マジレス？

>>148
マジ？どこの演奏？

>>151
ttp://www.rakuten.co.jp/bandpower/457689/771986/#987197

これのことでしょ？

そう、それ。
アンコールらしきもの含め（マーラーの後にポップス２曲という並びはどうかと思うけど）
カップリング５曲って、メインは何分なんだろう？
シェルヘン盤みたいにスケルツォ５分しかないとか。
…実は２枚組というオチかもしれない。

>>152
なにこれｗ

演奏会用序曲はあんまり興味ないですー。
ていうか、それは序曲っぽいってだけ？序曲様式みたいなのってあるのでつか？

イタリア式とフランス式があるぞ。

>>156
いつの話だｗｗ
基本はソナタ形式か３部形式。特にロマン派ではソナタ形式で書くのがしきたりのような気配が。
吹奏楽では急-緩-急ばっかり。

>>146
ここまでアレンジが百花繚乱の時代に、ブルックナーやる所がほとんどないというのは不思議。
マーラーよりまだ無理がないと思うが…

ブルックナーこそ弦がないとダメなんじゃないかと思う

あとは日本人のブルックナーに対するある種の「潔癖症」も
微妙に影響してるような気もする

弦で持続音のある曲はみんな無理。

ピアノソナタとかもアレンジしてやれば
「交響曲」もしくは「シンフォニエッタ」になるかな？
昔モーツアルトの２台４手のソナタのアレンジものが
「シンフォニエッタ」と銘打って売られているのを見た。

演奏会用序曲に形式も糞もないでしょう。作曲家が演奏会のオープニングに演奏されることを前提として作って、
曲名に序曲と詠えば序曲よ。

チャイコのロメジュリ、ドボルザークの謝肉祭、ショスタコの祝典序曲とか。

＞作曲家が演奏会のオープニングに演奏されることを前提として作って

無い。それは無い。
歌劇の序曲の流れを受けて、「緩急緩」「または「（序）急緩急」の
形式を持ったのが「演奏会用序曲」の基本形であって、
演奏会のどこで演奏されるかは前提にはならない。

アレンジ物の話が多くなっているのでこの辺でイギリス産の
D.ブルジョワ（1941〜）：Symphony of Winds op.67（1980）15分　「コッツウォルド・シンフォニー」交響曲第6番op.109a 35分
交響曲第8番「マヨルカの山々」op.184a(2002)80分　Symphony for William op.212（2004）18分
コッツウォルド試聴ttp://www.hafabramusic.com/mp3/acotswoldsymphony.mp3
マヨルカ第５楽章試聴ttp://www.hafabramusic.com/mp3/theartafugue.mp3
D.ベッドフォード（1937〜）：交響曲第2番（1985）15分
S.ドッジソン（1924〜）：ウインド・シンフォニー 20分
Andrew Downes（1950〜）:交響曲第4番op.60（1996）25分
M.エレビー（1957〜）：管楽器のための交響曲 19分
A.ゴーブ（1958〜）：交響曲第1番inC（2000）16分 12木管とdb
Derek Healey（1936〜）:交響曲第2番「Mountain Music」op.66（1986）全5楽章32分
G.ジェイコブ（1895〜1984）：交響曲AD78（1978）15分
J.マッケイブ（1939〜）：10木管楽器のための交響曲（1964）18分
F.ウィルビー（1949〜）：Symphonia Sacra「In Darkness Shine」交響曲第1番 (1986) 18分

そういえばこいつを忘れていた

Ａ・ランニング　(忘れた〜忘れた)：シンフォニア・フェスティーヴァ

クラリネットムズいｗはっきり言う。ハリソンよりムズい(運指が、音域が)
あれ、そうするとハリソンって何でグレード7なんだろ。どっちもやっといてわかりませんｗ

シンフォニア・フェスティーヴァってそもそも交響曲の類か？？

あと、ランニングじゃなくてラニングね。

>>164
「作曲者が交響曲と名付けてるから交響曲」みたいな。

>163-164
最近はラニング表記が多いけど以前はランニング表記もわりと見かけたような…
どっちが正しいというものでもないかもしれないけど。
スレ違いすみません。

>165
またここで「シンフォニアは交響曲と訳していいか」という疑問が再び。

>>166
> またここで「シンフォニアは交響曲と訳していいか」という疑問が再び。

確かにこれが「祝祭交響曲」なんて訳されてたら全力で違和感を表明するが、交響曲の部類に入れるのは間違っていないのでは。
あと、これの場合は、真っ向から「Symphony」と名付けるのは気が引けるから、とかいう気もする。「小交響曲」的な含みで。

>真っ向から「Symphony」と名付けるのは気が引けるから
シンフォニアとシンフォニーってそもそも言語が違ったような気が…
あ、なんでもないですはいすみませんでした

>>168
違うから何だというのか

その違いは
レスピーギのスコアにある「Tromba(e)」と、
バーンスタインのスコアにある「Trumpet（ｓ）」の
違い程度の事だろ。

昔はシンフォニアといえば器楽曲を意味した時代もあったんだぞ。
言葉の定義は時代によって変わるからな、付けた奴に聞くのが一番！

ｺｯﾂｳｫﾙﾄﾞのいい音源ある？

>>170
でもそれって日本語の語彙の豊富さから生まれた産物ではなしに？外人にとってみてははトロも中落ちもみんな鮪だぜ。

>>171
いい音源もなにも２つしかなかったりする。
ttp://ns.musicstore.jp/database/search.php?order_no=028885
ttp://ns.musicstore.jp/database/search.php?order_no=044908

個人的には上のほうが好き。

交響曲といえばやっぱヒンデミットでしょう。

なんかみんな言ってることは正しそうなんだけど
例えがどれもいまいちよく分からない…

オオサカンのコッツウォルドは？尼崎市吹のもDVDであるよ
ブルジョワのだよね？

>>176
それを忘れていた。
ttp://www.wisecart.ne.jp/brainmusic/7.1/BOD-3019/

176です
そういえば陸上自衛隊のもありますよ
オオサカンのどうですか？？？ギィデと陸自しか聞いたことないので。。

桶の録音はないのかい？

>>179
あなたは異世界からの来訪者ですか

>>180
一応、オリジナルはオケ曲だから。

あげるぜ

もらい！

捕手

age

コゼフニコフの「スラヴィアンスカヤ」を初めて聴いた。
正直、これが管弦楽だったら完全に忘れられてただろうな。

史上最悪（個人的だが）の吹奏楽の交響曲
ビッグ・アップルはどうだ。

>>186
水槽でもほとんど忘れられているわけだが

>>187厨に大人気だけど
あの曲は理論的に裏打ちされ点のかね

そうじゃないのか？
明らかに理論に基づいてはいなさそうだが。
指輪物語でさえライトモチーフだし。（ワーグナーのようであるはずはない）
ほとんど変奏とか反復だろう。

>>190
とりあえず主張をはっきりさせてもっと分かりやすい文で書いてくれ。批判も同意もできん。
俺はブニョル・アルティスティカのサウンドを聴くためにしか使ってない訳ですが。

アルティスティカの交響曲第２番キリストの受難は演奏もいいんじゃない？リコーダーもミスってないし。
佼成演奏したときリコーダーミスして一気に萎えたorz

昨日、市音の「ビッグ・アップル＆マンハッタン」「リード３番＆ジェイガー１番＆バーンズ２番」を二ヶ所くらいで見た。

マンハッタン交響曲は書いてた？

>>194
>>80

佼成の作曲コンクールって何か交響曲きそうじゃね？
俺だけ？

age

>>196
来たね
スペインの作曲家Jose Suner Oriolaのコンサートバンドのための室内交響曲第1番

ついで久しぶりにスペイン産の交響曲をいくつか
T.A.バルベラン（1967〜）：交響曲第一番「アスガルド」（2001）21分
A・ヴァレロ＝カステルス（1973〜）：交響曲第1番「ラ・バル・デ・ラ・ムルタ」（2001）23分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 交響曲第2番「Theogonic」（2002）27分　ちなみに3番はオケ曲
A・ブランケル（1935〜2005）：交響曲「エントロノス」18分
L.バラダ（1933〜）：バンドのための小交響曲「Cumbres」（ 交響曲第2番）(1972) 13分
F.フェルラン（1966〜）：交響曲第1番「砂漠の嵐」（1999）全4楽章21分 交響曲第2番「キリストの受難」（2002）全3楽章43分

カステルスの交響曲があるのか　興味あり

ブランケルって死んでたのか･･･

ビッグアップルの作曲家(ど忘れ)が交響曲第三番を作曲した模様。
詳しくは楽天通販サイト。
実はちゃっかりＳ・ライニキーが４０分に及ぶ交響曲第一番を書いていた模様。
詳しくはライニキースレを遡れ。そう古くはない。

ヨハン・デ＝メイのこと？

>>202
あー、そうそれ。サンキュー。何か地球について作ったっぽいな。ライニキーは実話の地震について

>>198
L.バラダは、生まれはスペインでも、活躍はほとんどアメリカなんですが。
まあ、それなら、同様にほとんどアメリカで活躍したカルロ・スリナッチ（カルロス・サリナック）のフラメンコ交響曲
（シンフォニア・フラメンカ）も是非入れて欲しいです。これ、もともとはオケ版の4楽章の交響曲なんですが、自
身で吹奏楽に編曲しています。ただ、その編曲の際に、精力的な第3楽章を削除して3楽章にしてしまったのが
惜しいところ。

>>201
もうとっくの前に知ってるし，買ったぞ。
しっかたぶり

>>205
(ryを付け忘れてるぜｗ

別にしっかたぶり(なry)なわけじゃないだろ。載ってない情報を載せて多くの人と共有する掲示板の利点をわかってないな。

お前も知ってて載せないならある意味で最悪だな

掲示板が情報共有の場所なんて考えは
パソコン通信時代に死に絶えた
今あるのは混沌だけ

>>204
スリナッチの音源ある？

>>207お前情報搾取してるだろ

>>196
たとえ交響曲だとしてもバリバリの現代音楽だろうな。
作曲コンクールで今時交響曲か？という感じもするが。

>>208
吹奏楽版はないけど、オケ版は、ＣＤに復刻されています。
ttp://www.firsteditionmusic.com/index.cfm?fuseaction=view_store_item&itemID=54

スリナッチは、「異教徒イベリア人の歌と舞曲」、「ソレリアーナ」、「リトモ・ホンド」とか、面白いのがいっぱいある
のに、コンクール的じゃないから、日本ではほとんど相手にされてないんですよね。

>>211
交響曲第4番の吹奏楽版があるとは知りませんでした。
スリナッチ作品集是非作ってほしいですね。
バラダはナクソスから作品集が7枚も出されて割と知られてきましたね。

>>211
�d　　いいなこのCD、欲しいなあ〜･･･。
スリナッチは独創的すぎるんだよね。特に音色の配分が天才的。
それにしてもコンクール向けじゃないから演奏されないというのは
文化的にきわめて問題があると思うな。
身近なところではグレインジャーとかデロ＝ジョイオなども同じような
境遇にあってとても残念ですよね。

ちょっとスレ違いでした。すみません。

保守！ちなみに長生スレが陥落しました

>>214
うがあああ
ちなみに、専ブラ使ってていいのは、落ちたスレもログがちゃんと残ってること。

保守

>>215
復活きぼんぬ

ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら

亞夏

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

以前から、交響曲の定義についての議論があるが、交響曲ってだいたい、
�@四つの楽章をもつ
�Aオーケストラのために描かれたソナタで
�B最低ひとつの楽章にはソナタ形式を使用している
やつだろ？うちの先生が言ってたよ。
ほんで、だいたい急→緩→緩→急って構成になってるよね。
交響曲の形式を整えた古典派のL．Beethovenでも、例外はあるけど、
（たとえば、Sym．６「田園」では楽章が五つだったり、Sym．９では、構成が
　急→急→緩→急だったり）
でも、枠にはまって物事をするってのは、近代にはとっくにすたれて、いろ
んなところに例外例外がでてくるようになったからねえ…。
あまり小さすぎない編成のために書かれた「交響曲」と名乗ってるソナタ形式
の曲だったら見逃してやりましょうよ。
フェルランの二番「キリストの受難」は、うちの地元のウインドアンサンブル（と
名乗ってる大編成のシンフォニックバンド）が定演でやってたよ。正直、絶品
だったね。吹奏楽じゃ、オーケストラに敵わんなんて言う輩も少なからずだが、
逆に吹奏楽の可能性を感じる演奏だった。

厨っぽいカキコだが一応これまでの議論を要約はしてるなw

ベートーヴェンの時代にすでに「例外」が出ているんだものね。

そもそも交響曲の定義なんてあまりに広すぎでできない、と昔のパイパースに書いてあったよ。
強いて言うなら、作曲者が「これは交響曲だ」と言った物が交響曲である。

なんだそうだ。

221　の定義は、小学校の教科書に載っているような定義だね。別に間違いじゃないけど、子供に教えるにはこの程度で充分と言うことか。

作曲者が言い張れば交響曲、というのは、つまり管弦楽にこだわらない、という意味もあるんだろうな。
グノーの小交響曲(木管9重奏)や、一連の「吹奏楽のための交響曲」も充分交響曲である。と。

逆に、これを欠いたら交響曲でなくなる、というのは何なんだろうね。

義理人情

>>223
「交響曲」というタイトル

東京佼成の作曲コンクールの本選会に残った４作品のうちに
スペインの作曲家の室内交響曲がある。

>>226

>>198

>>225
それ以外なにが残っているというのか。
単一楽章のもあるし、11楽章あるやつもあるし、ソナタ形式の欠片も無いやつもあるし、
オルガン独奏のやつもあるし、ピアノ独奏のやつもあるし。

もう例外なんて言葉じゃ済まされませんな

>>225
まったくだ。ワロタ

>>225
禿同

そして俺は工房だあ亜亞あアぁ…！！ｗｗ

J.B.チャンスの交響曲ってどんな感じ？
聞いたこと、演奏したことある人、教えて下さいませ

シンホニー

ギルガメはいいよね。
A.Saxのソロはなく。

>>201と>>203のライニキー交響曲について詳しく

アフリカン・シンフォニー

バーンズの3番が俺の仲ではナンバー１．

>>231
CD買え。文字情報みたって仕方がない。

ミニシンフォニー変イ短調

>>238
作曲者を（ｒｙ
しかしそれ、オケだと凄いことになるな。

>>231
オランダ海軍がいい演奏だよ。
アメリカのどこぞの大学が出したチャンス作品集の交響曲はいただけない。

作品集発売と一周忌を迎えたフランスの作曲家S.ランセンの交響曲を。
S.ランセン（1922〜2005）：マンハッタン交響曲（1962）18分、クリスマス交響曲（1964）14分、小交響曲（1967）、パリ交響曲（1972）17分、水の交響曲（1986）15分、イベリア交響曲（1991）14分、喜びの交響曲（1993）13分
マンハッタンとクリスマスはD.ドンディーヌがオーケストレーション。

モレナールから発売される作品集。これで同社からのランセン作品集は5枚目。
ttp://www.molenaar.com/rc5/detail_cd.asp?id=15497

そういえばM.アーノルドも85歳の誕生日を目前にして亡くなられたそうで。合掌。

ロックバンドとかで、「交響曲」を名乗ったら受け入れられるのかな

>>242
やってみれ

保科　洋　交響曲
伊藤　康英　交響曲
長生　淳　交響曲
兼田　敏　ウィンド・オーケストラのための交響曲(＝交響曲「東海道」か？)
原　博　ミニ・シンフォニー変ホ長調(２００２年度課題曲�V　委嘱)

検索したらこんなのもありました。音源、詳報ありましたらよろしくお願いします。
三上　次郎　吹奏楽のための「交響曲」(１９８５)
　　　　　　吹奏楽のための「交響曲第二番」(１９９３、常総学院高等学校委嘱作品)
伊藤　康英　吹奏楽のための「シンフォニア」(これは…？)
　　　　　　交響三頌「ラ・ヴィータ」(これは…？)
　　　　　　ジュビリー・シンフォニー（祝祭交響曲）
瀧　啓介　「吹奏楽の為の小交響曲」(２ちゃんねるの作曲スレッドで公開したもの、らしい)
山内 雅弘　吹奏楽のためのシンフォニア(本人による管弦楽版抜粋編曲だったかな)
木下 牧子　シンフォニア(これは…？)
小林 徹　吹奏楽のためのシンフォニア(これは…？)

>>244はこのレスの邦人交響曲をまとめて、さらに検索したものを掲載したものです。

すいません。スレでした。逝ってきます

>>244
伊藤康英の最初のは「シンフォニア」じゃなくて天下御免の「交響曲(Symphony)」。
佼成の「飛天の舞」に収録。

菅原 明朗（1897〜1988）を忘れちゃいかん。おそらく日本で初めて吹奏楽のための交響曲を書いた作曲家だ。
吹奏楽のための交響楽「夜の水都」 （1933）がそれ。30分ほどの曲らしい。
他に交響楽「スカルラッティ讃歌」 、野外のための交響楽、シンフォニア。

これも書いとくか
>>244
伊藤康英氏の「ラ・ヴィータ」は作曲者が「交響曲」を意識していることと、英語のタイトルが
"La Vita" Symphony in 3 Scenesということから交響曲と言えるんじゃないか。
あと2005年には「シンガポール・シンフォニー」も書いてるな。

age

ポール・マッカートニーが交響曲書いたみたいだけど、聞いた人いる?

って、吹奏楽じゃないか

そ、それはしらねえｗ

すぎやまこういちのオーディオ交響曲ならわかるが(うっわ、ﾏｲﾅｰ…)

カッコ書きで自分にツッコむ奴ってサムいな。

さがんのはやすぎ

>>252

Symphony No. 1 For Brass And Percussion Alfred Reed

>>252

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜのｺｯﾂｳｫﾙﾄﾞｼﾝﾌｫﾆｰ初めて聞いたけど、いいね。やってみたいわ

>>258
広島woと陸自とギィデのを聞きましたが五楽章の木菅はギィデでも苦戦してるように聞こえました。ネットでオケ譜見れますよ

長生淳の四季連禱の夏に当たる翠風の光って４部形式に則っているんで、
本人は交響曲を意識していそうな気がするんですけど…どこかにそういう情報ないですかねえ？
ＣＤには簡潔な解説しか載っていないもので…。

>本人は交響曲を意識していそうな気がするんですけど…

・・・。

>>260
確かにアレグロ(実際のテンポ指示とは違うけど)−緩徐楽章−スケルツォ(インテルメッツォ)−フィナーレの４楽章構成は、
交響曲を意識していると言えるかもしれない(ちなみに長生氏の交響曲は、急-緩-急の３楽章形式)。
だけどこの構成は多楽章の曲を構成する上で非常に良くあるパターンなので、別にとりたてて言うほどのことはないと思う。
(適当な４楽章形式の曲を思い出してみるが良い)

>>262
あ、そうなんですか…。指摘ありがとうございます。
やっぱりないかあ

誰か三上次郎氏と木下牧子女氏と小林徹氏の音源知ってる人いない？
くれくれスマソ

>>231
ぱらららっ

ぱらららっぱらららっ

ぱらららっぱーーーぱらっぱーぱらっ

>>264
そんなにレアなもんでもない。

木下シンフォニア
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005F0QR/
ttp://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?plugin=cddisplay&id=39&lang=

小林シンフォニア
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005G819/
ttp://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?plugin=cddisplay&id=274&lang=

三上シンフォニエッタ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005G81B/
ttp://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?plugin=cddisplay&id=272&lang=

あとどうでもいいが木下「女史」だ。

>>266>>267
課題曲だったかorz盲点だ
ミニシンフォニーだけだと思っていた…。
サンクス

>>242
みんな〜今日はｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会だ〜！！
電話で整理券をｹﾞｯﾄして昼すぎに粕壁に集合だぞ〜！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

コリリアーノの交響曲第3番「サーカス・マキシマス」
米国ではすでにマスターピース扱い！今年の3月にはスラトキンが振ってたよ！来年の6月にはジンマンが振るよ！
今年のミッドウエストでは作曲者によるレクチャーがあるよ！
日本でもどっかやらないかなぁ。

標題交響曲もいいが、いい加減純交響曲も誰か書いてみない？

>>269
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
　　誹謗中傷　三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。

age

おまいら、ネリベルの復活のシンフォニーズ、
Ｊウィリアムズの交響曲忘れてるぞ

誰かwiki立てようぜ

>>274
今日ウィリアム響届く
話はそれからだ

交響曲っていうからクラシックでオケか!と思ったら・・・・


吹奏楽か・・・orz

また聴きもしないバカが一人

>>277
自分がいる板がどこか分かってる？

そもそも交響曲って管弦楽のためのソナタのことをさすんだよな

>>280
またその話か

Ouvertureだって今やどこがフランス式序曲やねんという形式の楽曲にも付けられているし

ジョンウィリアムズの交響曲を聴いた感想。

凄いというか、やっぱり名声は実力に裏打ちされているのがよく解る。
だから樽屋は書いてみろとあ(ry

ただ映画音楽に聞く作者らしさは見えない、かな？録音が1969年というだけでなく解説によれば厳格でない１２音技法の応用が特徴。

思想はともかくとして、作風判断は映画音楽とは切り離して、純音楽のみで判断すべきかもしれない。


因みにペンデレツキのピッツバーグ序曲と黛敏郎の彫刻の音楽が一緒。
計約３０分 1000円だからオススメ。

ついでにタワーレコード限定

>>283
それ昔にシンフォニエッタって聞いたけど。いつの間に格上げされたのかな？

ウィリアムズ 交響曲 でググればウハウハだが、もはや同一かも。


判断は後世の分析に任すｗ

しかし実に過疎だな

>>285
ウハウハじゃないｗ

家庭交響曲もシンフォニエッタ付いてるから、まあいいかとは思う。
てか個人的には一緒に入ってる黛敏郎の彫刻の音楽が…ペンデレツキのピッツバーグ序曲がウハウハ

つ『ダウニング』

交響曲ってぃらなぃょぉ〜！樽屋様の曲の足元にも及ばないくせに意気がってんじゃなぃょ！

ヘンな釣り

保守

何気に出てない曲


Ｄ・Ｒ・ギリングハム
ヨハネの黙示録による交響曲「世の終わりの幻想」


高 昌帥

吹奏楽の為のシンフォニー０番


Ｐ・スパーク

シンフォニエッタ第二番
シンフォニエッタ第三番「ラインフェルデンのスケッチ」

(シンフォニエッタ一番がないためスパークに関してはこれを交響曲とみて差し支えないかと)


とすると
ヴァンデルローストの水都のスケッチは交響曲か？
Ｊウィリアムズのシンフォニエッタはどうなんだ、と。
外国は解釈が違うのだろうか。あと

マクベス
小交響曲(ディバー・ジェンツ)

>>292
シンフォニエッタ1番あるでしょ。国内版も出てるじゃない。

>>293


うそーん


いってくるぽ

コリリアーノの交響曲第３番「サーカス・マキシマス」って曲が気になってるんだけど、
音源って出てんのかな。

>>295
ググれば解決

音源があるかないかは別として、な。

>>296
解決するか？

音源あるものが全部引っ掛かる
便利な検索あればオレが使いたい。

ageよう。

グラハムのモンタージュってモチーフ支配の純音楽だったのか。欧州にしてはやるな。
ハリソンとは偉い違いだ。見直した。ハリソンほどオストワルドの面汚しはなかっただけに実力は示されて良かったもんたな州

まだグラハムなんて呼ぶヤツいたんだ。

>>300
カタカナ語って統一されてないからね。
ＢＰの影響かは知らんが、カタカナ語なんて使えないからいっそ作曲家の住まう国の
言語にでもすべき。あくまでカタカナ語はルビの範疇を出ない。
まあ、最低でも英語は使おうぜってことだ。

>>300
じゃ、おまえはなんて呼ぶんだ？　
同じカタカナを使う以上、それはあくまで日本語だ。
どうしてもこだわるなら本人が母国語でサインするときのスペルで表記しろ。
普通は論文でもないものには日本語を使うんだよ。いちいち噛み付くな。

噛み付いてんのはｱﾝﾀじゃないの？

ただ、カタカナ表記に限界はあるにせよ、ネイティブになるべく近い表記にはすべきなんじゃないの？
もう一般化してしまって混乱を招くほどの有名人以外は。

グラハムなんて久々に見たよ。今じゃほとんどのプログラムでグレーアムとかグレアムとかじゃん。
グラハムなんて勉強不足も甚だしい、って感じだよ。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83O%83%89%83n%83%80&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83O%83%8C%83C%83A%83%80&lr=
別にグラハムが多いからってどうというわけではないんだが。
どうせ『r』は表現できないんだしねぇ

英語圏だとモーツァルト→モザートとなっているわけで
まあネイティブに近いほうがいいに決まってるがな　その点日本は忠実なほうだ

＞グラハムなんて久々に見たよ。今じゃほとんどのプログラムでグレーアムとかグレアムとかじゃん
お前戻ってきたのかｗｗｗｗ

グラハムおじさんに謝れ！！！

グラハムビスケットのほうが良かったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハインズレーをヒンドスレイと言っていた時代があったな、、、

ハインズレーもグレアムも正しいとは限らない

グラハム。世界の料理ショー。スティーブ！

>>309まあ発音できないものを近似のそれに置き換えている訳ですから当然といえば当然ですな

スーサ

こんなレベルの低い議論してるのかｗｗｗｗｗｗ
というかGraham(笑)の交響曲なんて語る価値もないだろｗｗｗｗ
で、こんなスレも必要なしｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか？

議論停滞してるんだからいらないと思われage

たしかにいらない。
っていうか水葬いらない

>>284
シンフォニエッタと交響曲の上下関係について詳しく

シンフォニエッタ＝小交響曲

ここで語るのもあれだが、グラハムはハリソンの夢より交響曲モンタージュの方が完成度高いよな

保守な洋

age

革新だ敏

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しな　　ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

何だかんだ言って、
２１世紀に入ってからの交響曲Ｎｏ・１はフェランの２番になるのか……。

え？

>>324
いやそれはない

>>326
提示できないなら書くなよ。

>>327
はぁ？

誰も賛同しないのは事実。

まあ、まだ７年目だしねぇ…
でも確かにまだ大した曲がないのは事実か。バーンズ(初演は2001年)も微妙だったし。
最近、(30分とか40分規模の)大曲を書く体力のない作曲家が多い気がする。書いても「Symphony」と付ける勇気が誰にもない。
確かに小〜中規模の曲の方が売れるだろうけどさ。

ということでティケリの２番とマスランカの７番は良かったよと言ってみる。

>>328
譜面を見た限り、一番先鋭的なのはフェランだがな。
それでも前衛時代、つまり、60年代の名残たらたらだが。
そういう作品がなかったという点では佳品に値する。

というか、誰も演奏しない曲を聴いただけで同意できるかｗ
しかし、前衛時代が抱えた苦難も正にこれだがね。

グラハムおじさんの交響曲って、21世紀もの？市音ライブに入ってたけど、
某宇宙音楽より質がいいじゃないかと言ってみるテスト。

>>330
1994年のオール・イングランド・マスターズ・ブラス・バンド選手権の
課題曲としてブラス・バンドのために作曲されたものを
2004年に吹奏楽用に編曲したもの。

おまえら馬鹿だな
現在の吹奏楽のための交響曲トップはラコウスキのクラリネットセクションとWEのための交響曲第2番だろ。
2002年度ピュリッツァー賞ファイナリストまでいった。今までのアメリカ産吹奏楽曲でここまで残ったのはこれだけだろ。
まあコンクールで使えない綿密に構成されたシリアスな曲だから日本ではまったく話題にならなかったがな。
ttp://home.earthlink.net/~ziodavino/album1_025.htm
ここで試聴しろよ。
あとフェランは今3番まで書いてるぞ。今度の題材はガウディだとｗ

>>331
サンキュウ。なんだかんだ言って個性出るからおもろいな。
>>332
ほんとにそれは知らんかったｗｗ
ガウディ……カタロニアの栄光が頭の中で無限ループｗ止まらんｗｗ
しかもフェランスペインじゃねーか。案外ベトナムあたりにあるかもな。

これは酷い
曝し上げ

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-

ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

S.アドラー（1928〜）：交響曲第3番「二章」（1960、1980-81改訂）14分
K.アーチャー：「For Those Taken Too Soon…」交響曲第1番（2002）20分　交響曲第2番（2004）全3楽章21分
Larry Bell（1952〜）：バンドのためのショート・シンフォニーop.47（1999)
W.ベンソン（1924〜2005）：打楽器群とウインドオーケストラのための交響曲（1962）21分 交響曲第2番「ロスト・ウイングス」（1983）30分
J.ビリク（1933〜）：吹奏楽のための交響曲 16分
J.ビショップ：交響曲第1番「The Arthurian」全5楽章18分「Arthurian Symphony」管楽器と打楽器のための 17分
A.ボイセンJr.：管楽器と打楽器のための交響曲 16分　交響曲第2番　交響曲第3番「J.F.K」（ソロVn、ボーイソプラノ付き）17分
D.バクヴィッチ（1954〜）：交響曲第1番「ドレスデン追憶1945」7分
R.Fraley（1973〜）:交響曲第1番「ゲノム」（2004）30分
Mark McCoy：Symphony for Salem 全4楽章20分
M.キャンプハウス（1954〜）：交響曲第3番「from Ivy Green」（ソプラノ独唱付き）（1999）26分
J.ダウニング：管楽器と打楽器のための交響曲 27分
D.ギリス（1912〜1978）（M.フォード編）：交響曲5 1/2（1946）15分　交響曲X「ビッグD」（オケからの編曲）
ヘイゾ：交響曲第1番「Blessings」オーボエ、チェロ独奏、2人のナレーターとウインドオーケストラのための（2001〜2003）全4楽章

保守

アメリカ産を挙げるとキリがないのですが、かなり重要なところを落としているのが残念なところ。M..グールド（2曲）、パーシケッティ、ロイ・ハリス、ジャンニーニ・・・・・

A・ホヴァネスは少なくとも８曲は書いているし、D.ギリスも吹奏楽オリジナルの交響曲を第2番まで書いています。

R.ハリス（1898〜1979）：ジャズバンドのための「アメリカン・シンフォニー」(1938) ウエストポイント交響曲（1952）18分 交響曲第10番「エイブラハム・リンカーン」初稿（語り、合唱、金管、ピアノ2台と打楽器)(1965)
I.ハーシェン（1948〜）：J.P.スーザの主題による交響曲 45分
W.ハートリー（1927〜）：交響曲第1番（1970）15分 同2番（1978）18分 同4番「リリック・シンフォニー」（1993）12分 同5番「センテニアルシンフォニー」（1995） 13分
J.F.ホプキンス：交響曲第7番「Mythologies」
D.ホルジンガー（1945〜）：復活祭交響曲（バリトン独唱、合唱付き） 50分
A.ホヴァネス（1911〜2000）：交響曲第4番 21分　同7番「Nanga Parvat」14分　同14番「Ararat」14分　同17番23分（6fl,3tb and 5per）　同20番「Three Journeys to a Holy Mountain」21分　同23番「Ani」35分　同29番（作曲者編）25分　同53番「Star Dawn」12分
S.マホニー（1968〜）：交響曲 変ホ調 26分
L.ラーセン（1950〜）：小交響曲（1996）12分
D.マスランカ（1943〜）：交響曲第2番（1985）30分、同3番（1991）49分、同4番（1993）30分、同5番（2000）40分、7番（2005）36分 小交響曲 「Give Us This Day」（2006）全2楽章
G.リング：交響曲第2番（1990、2005改訂）
D.ラコウスキ（1958〜）：交響曲第2番「TEN OF A KIND」（2001）27分
Michael Smolanoff : 交響曲第2番　24分
P.W.ホエアー：交響曲第1番「ストーンヘンジ」18分　交響曲第4番
F.ティケリ（1958〜）：交響曲第2番（2002）22分
R.ウォッシュバーン：交響曲 19分

なんでジェイガーの交響曲とマクベスのディパージェンツがないの？