【ｺﾀﾞｰｲ】　く　じ　ゃ　く　を語る！！【ﾏｼﾞｬｰﾙ】

ﾊﾝｶﾞﾘｰ民謡「くじゃく」による変奏曲について語りましょう！

やった�Aげと!!

>>1
コンクールの自由曲に選ばれたのか。そうか。それだけでスレ立てたのか。

つーか曲間にスペース入れたら検索できないだろが。半年ROMって出直してこい

�C

やった�Dげと!!

やった�Eげと!!

やった�Fげと!!

やった�Gげと!!

やった�Hげと!!

やった�Iげと!!

くじゃくってほんとに飛ぶの？

うがっ…サゲ忘れた…

ピーコック！

くじゃく泣ける。

>>11
くじゃく飛ぶよ〜。うちの学校中庭で飼ってるけど
３階飛び越えたもんｗ

森田アレンジさいこー

　　　　　　　　　　　　　孔雀は美しい動物です・・・・

孔雀よりハーリヤーノシュが好き。

翔べよ！孔雀

孔雀は翔んだ

翔べ！孔雀
等々の題をきいたことがあります。
高校生は世界史でハンガリーの歴史も習いますので、その、題名の意味するところを、よく感じ取って、
この曲に触れて頂きたいと思います。

水葬が曲スレをどこまでまともに
語れるか高見の見物とするか。

ハーリヤーノシュもいいよね！

くじゃくは飛ぶんだ！

フィナーレの方はくじゃくというより
フェニックスって感じがする。

フェニックスってどんなだっけ？？

ふぇにくす
イコール
火の鳥
だしょ？

くじゃくは堕ちた

盛田アレンジだめだろ。前半から中盤の掻い摘み方はいいが
とくに最後の金管から急に木管に変わる所はありえない…不自然すぎ
あと基本的にペットがうるさい場所もあるから、ペットに限らずパートを細かく分けて弦の
和音なんかに回したら響きがもっとよくなると思った。パート内で音域接近してたらダメだけどね

一索

フェニックスは不死鳥だ。
死なないという特徴では、鳳凰と一緒だ。

いい曲なんだけどハデさがないし感動的でもない

練習曲をやってるっていう感じだった

火の鳥＝焼鳥　だしょ？

昔の全国大会のチケットには普門館までの行き方が書いてあって､
方南町のピーコックが目印になってましたな。当時､ピーコックが
スーパーだって知らない田舎もんだったので「？」と思いながら
方南町をウロウロしたものです。

くじゃくに感動できないなんて>>30可哀相

ほんと可哀想。。もっとちゃんと聴いてみたら？

今まで３回吹いたけど、いい曲とは思わん。
木管はおもしろそうだが。

全曲通して聞いたことある？もちろんオケの。
そしてストーリーをわかってらっしゃる？

>>30じゃなくて>>29だしょ
昔のＮ英知ｹｲエフ笑むで、さすが、世界の民族音楽もやってる白石さん
マジャールの歴史的解説と、もとになった民謡の現地録音をかけ、それから孔雀変奏曲を聴いた。。
あれはほんとに感動的であった。。。

>>35
くじゃくを自由の象徴うんぬんですか？知ってますよ、一応。
３回のうちオケ２回なんで、全楽章やりましたよ。
自分がいいと思う曲を他人が批判したからって見下したような言い方すんのはいかがなものかと。

曲に対しての思い入れがないんじゃん？ま、しょうがないか。

最初おけで全曲聴いたときはぴんとこなかったかも。
それこそ、練習曲？のような
でもＣＤ買って、はじめのうちは、吹奏でやられるとこぱかりに、関心がいってたわけですが、
繰り返し聴いてると全曲を通しての、構成、ストーリー、をするめのような味わい・・・
を楽しむようになりました。

別に感動はしないな。そこまでいい曲とは思ん。事実オケでこの曲は大して有名ではない

演奏する側は楽しかったけど
聴く側になってみればつまんない曲

うん、練習曲みたいだっていうのに俺も１票

　　ど　ー　で　も　い　い　で　す　よ

この曲まじ
ﾂﾏﾝﾈ('A`)

コダーイやバルトークの作品の多くは独自の和声システムによって
構築されていて、その響きの多様さに気づけば面白さ満載だ。
例えばコーダの金管の裏でティンパニが打ち込む
　G - C - G - C - G - C - G（以下同様）
を奇妙に感じたことはないかな？

とーべーくじゃくー
とーばないとー
にーわーとりだー
かーらあーげーだー

なんとも陰惨な曲だ
緑豆がだまってないぞ

くじゃくは今日のオケ作品の中でも傑作の部類に入ると思うよ。
全曲通して基盤となってるのはたった８小節のハンガリー民謡だからね。
コンクールにおいてカットで演奏するのは非常に勿体ない。

♪くじゃくーが飛んだー　くじゃくーが飛んだー　あなたはっ　一人でっ　生きらーれるのっねー

三点！

>>47
不覚にもﾜﾛﾀ
元ネタは何ていう曲だっけ？

くじゃくも舞曲も大好きなんだけど、どうもフィナーレというか
｢曲の最後の締め｣の一押しが若干味気なく感じるのは俺だけでしょうか

>>49
「くじゃく」の最後は押して押して押しまくった末のラストかと。
あれ以上やるとかえってくどくなる気がするなあ。
B-durの弦＋低音と As-durの管楽器群の衝突から主調の
D-durにただちに流れ込む手法は聴いていてハッとする巧妙な
エンディングだと思いますが・・・

ちなみにこの曲、吹奏楽（コンクール）で聴くとカットが酷い・・・
というか酷すぎますね。あまりに酷いんで、最近ではこの曲を
演奏する団体のときはホールの外に出て休憩時間にしています。

>>49
カーモメがとんーだーじゃなかったっけ？

この曲のオケのCDのオススメってありますか？

ドラティ／フィルハーモニア・フンガリカ

今バリ�A練習中だし・・・

ケルテス/ロンドンSO．

HHと最初は低音殺し

くじゃくは好きだが編曲したタモリは大嫌い

ガランタマンセー

>>58
ｶﾞﾗﾝﾀ舞曲？くじゃくを語れ

>>57
なぜ？

芸がワンパターンだから。もう飽きたよ。いいともも降りろ。

ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ交響楽団のやつがおすすめ

ｲｷﾞｱﾘ・・・
モントリオールは綺麗すぎる洗練されすぎて
コダーイにはむいてないかなと
うまいんだけど・


コダーイには土臭い音も必要なのでは、ということで
フンガリカに一票。

そうですか。
でも１４のﾌﾙｰﾄはいろんなとこ聴いた中でも１番だと思いまつ。

ドラティ／フィルハーモニア・フンガリカ

それがお勧めとは知らずに、尼で一番安かったから買ってた
最後のところはもっとテンポ速いほうがいいなと思った。言うまでも無いが
弦が入るだけで随分違う

クジャクは飛んだ
　
囚われの人々を解放するために
　
クジャクは飛んだ
　
囚われの人々を解放するために
　
クジャクは飛んだ
　
囚われの人々は解放されなかった
　
クジャクは飛んだ
　
囚われの人々を解放するために
　
クジャクは飛んだ
　
クジャクは飛んだ
　

　

たしかこんな感じの話

コダーイって言ったらドラティだよな・・・。
くじゃく、この頻繁にスコアめくらないと指揮出来ないのが痛い。

それに丘中がやるって言っている『くじゃく』は、どんなのだろうか・・・。
顧問変わったらしいし・・・。あんなに難しい曲で、
くじゃくは飛べるのだろうか・・・。

唐揚げ

飛べよ、くじゃく
牢獄のうえに
あわれな囚人たちを
解放するために

くじゃくは飛んだ
牢獄のうえに
だが、囚人たちは
解放されなかった

飛べよ、くじゃく
牢獄のうえに
あわれな囚人たちを
解放するために

くじゃくはとびました！！吹いてる側から見えました！！！

あそ

いい病院紹介したれ

>>71
道民うぜー。

今年自由曲。カットしたらストーリめためたー
吹いてる側は曲に酔ってんだけど録音聴くとイマイチ感動たりないというか。
吹いてよかったとは思う木管として。

>>75 主題になった民謡に歌詞があるだけで、ストーリーなんてないよ。
もしかして変奏ごとに話が展開していくなんて思ってる？

楽隊のうさぎにストーリーっぽいのかいてあった

ストーリーは無いけど、主題と16の変奏と終曲で、
圧迫・圧政からの解放と、特に終曲ではハンガリーへの賛歌を提示しているんだな。
まあ、各変奏の順番、構成にもちゃんと意味はあるんだろうけどな。

この演奏は、どんなような気持ちで吹けば良いのだろう。
コンクールで吹いても
はいはい、難しい曲頑張ったな
程度のおセンチな気持ちでしか評価をつけてくれなさそうでこわい。

くじゃくもイイけど、ハーリ・ヤーノシュもどぅよ？

ハーリ，いい（゜∀゜）！

ハーリ・ヤーノシュイイ！

ガランタ舞曲が一番好きかな

くじゃく八中やって全国いってたね…。
あの頃はすごかった♪
しかも金賞ッ！

コダーイはハーリヤーノシュのほうがすきだ

ハーリは何度聞いても楽しい！
くじゃくは最終楽章がイイ！

わしはガランタ舞曲派

くじゃくの吹奏楽カットヴァージョンってどういうふうにつながってるの？

カットバージョンはウマイこと省いてるよねー。
あんまり違和感ねーもん。

はいはいワロスワロス

>>88
つながっていない。

>>91
なるほど
聞いてみたいもんだな

っていうか難しいとこ省いただけだろ。第7〜14変奏をほとんどカットするのが相場。
第14変奏をコンクールでやる意欲的なバンドなんか見てみたいものだな。

14変奏ってフルートソロだっけ？
それなら以前見たことあるな
あと中間部の静かな部分を中心に演奏した団体もあると聞いたことがある

第７〜１４変奏をカットするだけだとまだ１２分半ぐらいあるね
コンクールでやるには７分程度にする必要があるね

ドラティよりもケルテスの演奏の方が好きかな。
デュトワは聴いたことない。

>>96
話の流れ嫁

>>93
ハープを持っている団体は第14変奏（の短縮版）をやるところが多くなってきているようだ。
逆に第4〜6変奏をカットして。

>>95
そこが荒技でねｗ
第15変奏を少しだけやって無理やりFINALEの「途中」に飛ぶ。
本当に「飛んでる」感じがするから凄いよｗ
最後のヴァイオリン・ソロのところもカット 〜まあこれは仕方がないんだけれども
一番最後のAllegroが A−Fis−E ではじまる必然性がなくなって、ものすごい違和感がある。
要はFINALEをばっさりカットしてるってこと。

>>97
�dクス
俄然聞いてみたくなりましたｗ
どこかでコンクールのCDでも探してみます

ほんとFINALEをかなりカットしたもの多いですなー。
ちなみに今、桶のハーリと孔雀聞いてます。
弦は音がキレイだ。

100

くじゃくは一度聞いたら忘れられないッスよ。あの始まり方からまず美味しすぎ。
オーボエソロめっちゃ美しい…

くじゃくは、たった８小節分の民謡の旋律をもとに作られたらしいね。
コダーイすげえ。

あげ