☆ディオニソスの祭り☆

吹奏楽をやっている人なら誰でも知っている名曲。この曲に必要なパート（フル編成）を教えてくださぃ！！divとかも！

サックスのおばけを揃えるつもりなわけ？

わざわざスレ立てるようなことか？

単発だな。

湊中学校萌え

http://www.geocities.jp/mac_behoma/hell.html

↑編成表

6 みれなぃm(__)m

もれ、知ってる。
でも、教えてあげない。

ディオニソス？ディオニュソス？

神話歴史的にいうと｢ディオニュソス｣のが発音が近い気がする

作曲者フランス人だからフランス人の作曲者自身が発音するとどうだろ？

すみません。教えてくださm(__)

>>1
ローカルルールを100回読めば分かります。

曲名は「Dionysiaques」
ディオニュスィカ？
フランス語出来るやつ読んでくれ！
てかなんでコレで「ディオニソスの祭」になるんだ？教えてくれ！

ホントに教えてください。

ディオニュソスでしょ。確かお酒の神様？あれ？戦いの神だっけ？
フランス語の発音って難しいから英語読みに直したんでしょうね。
どうでもいいが思いっきり違反スレだなｗ

>>16

散々誤認識を連ねたカキコで保守した上で
最後っ屁のごとく違反スレとか抜かすのは
いかがなもんよ。

でぃおにしあっくす

何で知りたいの？

dionysiaques
ディオニジャク(ディオニジャック？)かと思われる。
｢ディオニュソスの、ディオニュソス的な｣って意味から転じて｢酒神祭｣、まさにディオニュソスの祭りになった
ちなみに英語読みにすると｢ダイオナイソス、ダイオニソス｣らしいから、
ディオニュソスは日本語英語読みなのかな？

ディオニソス(ディオニュソス)はもともとギリシャ神話のお酒の神様だから
日本でこう発音してるのはギリシャ語の発音からきているのでは？
フランス語も英語もギリシャからきてるだろうが各言語の特性で
少しずつ違ってきてるんでしょう。



あれ、そういえばバッカスもお酒の神様じゃなかった？
どっちかギリシャ神話じゃない別の神話なのかな？
それともディオニソスとバッカスって同じ？

>>21
しらべてから書けよ、ハゲ

>>22
ハゲじゃないよ。

世界史の教科書は？

やってみたいから

ぐぐればわかるが、同じ。

ピッコロ、フルート、オーボエ、イングリッシュホルン

「デュオニソスの祭り」
１９１３年１２月、パリで完成された。作曲者のシュミットは、ドイツの血をひくフランスの作曲家で、この作品は、彼の２作品目の吹奏楽曲として、当初よりギャルド・レピュブリケーヌ吹奏楽団の演奏技量と編成を念頭に置いて作曲された。
曲題のデュオニソスは、ギリシャ神話の最高神ゼウスと王女セメレとの子で、神話の中では酒神とされる。バッカスとも呼ばれ、ぶどう酒祭りの主人公でもある。音楽的な意味では、熱狂的乱舞などの意味で使われる。

↑根本的に間違えた。ディオニソス。ごめん。

できたらかっこいいよね？

http://googkle

今年は何団体レンタルしてるのかなぁ。
そろそろ品切れになるころかい？

何故今更ageるのか？

今年は常総がやるようですよ

てかてか編成おしえてください！！

>>35

　2 Petites Flute en Ut　、2 Grandes Flutes (ou 4)　、
　2 Hautbois　、1 Cor Anglais (ou 2)　、2 Bassons (ou 4)　、
　1 Sarrusophone C.B. en Ut (ou 2)、2 Petites Clarinettes en Mi♭(ou 4)、
　2 Clarinettes Soli en Si♭　、12 1es Clarinettes en Si♭　、
　12 2es Clarinettes en Si♭　、2 Clarinettes Basses en Si♭(ou 4)、
　1 Clarinette Contrebasse en Si♭(ou 2)　
　2 Saxophones Altos en Mi♭(ou 4)　、
　2 Saxophones Tenors en Si♭(ou 4)　、
　2 Saxophones Barytons en Mi♭(ou 4)　、
　1 Saxophones Basse en Si♭(ou 2)　、
　2 Trompetts en Ut (ou 4)　、2 Cornets a Pistons (ou 4)、
　2 Cors en Fa (pu 4)　、1er et 2me Trombones　、
　3me Trombone & Trombone Basse (Ut)　、
　3 Timbales　、Tambour Militaire　、Caisse roulante　、
　Tambour de basque　、Castagnettes　、Triangle　、
　Tam-tam　、Cymbales　、Grosse Caisse　、Jeu de timbres、
　Xylophone　、Celesta Mustel　、
　1 Petit Bugle en Mi♭ (ou 2)　、2 Bugles en Si♭ (ou 4)　(A)、
　2 Bugles en Si♭ (ou 4)　(B)　、1er Alto en Mi♭　、
　2e　et 3e Altos en Mi♭　、2 Barytons en Si♭　、6 Basses en Si♭　、
　6 Contrebasses en Si♭　、2 Contrebasses a cordes (ou 4)

>>36
ブラボー!!

こう見るとやっぱり編成でかいよなー
クラだけでも30人以上・・・

なんで途中で打楽器でまた管楽器なの

下の管楽器はサクソルン族で
オケの弦楽器族のような扱いだから。

>>39
曲の内容を考えれば、どうしてそうなってるのか
自ずと解ると思うよ。

>>41
いやなかなか難しいと思うよ。
分かりやすく説明しないと分かる人はそう多くないと思うよ。

>>42
そうかな？
あぁ、でも確かに最近あまり演奏されなくなってきたし
ｻｸｿﾙﾝ属の楽器を使わずに演奏する団体もあるからなぁ。

簡単に言えば音色の対比じゃ。

一番分かり易いのは最後の方。

あと、同じようなフレーズの繰り返しがたくさんあるけど
その都度楽器の組み合わせを変えている。

フル編成ノーカットでの鑑賞を勧める。

バンドジャーナルでは、2000年の春頃を境にディオニソスからディオニュソスに

そーいや'93乗泉寺は最上団普通左側ラッパ右側ボーンの所を
ボーン真ん中にして左側ラッパ右側ビューグルにして
そこから前の方、右側一帯をサクソルンゾーンにしていたな。
サリュソホーンもあったな。

今年やるのは常総だけか？

安芸久佐

>>36
6 Contrebasses en Si♭
これってなんの楽器を指してるの？

フル編成ってどこのがあるの？

49 チューバをオクターブ下で吹いてんだろ

>>51
要は単なるdivisiってことか。
それにしてもTuba１２本ってすごくね？

>>32

譜面って、どこ行けば借りられるんですか？
そもそも、編曲ものでも無いのに、売っていないのでしょうか？
一度やってみたいので。

>>52
2 Barytons en Si♭　はサクソルンバリトンを指しバリトンでやる。
6 Basses en Si♭　はサクソルンバスを指しユーフォでやる
6 Contrebasses en Si♭　はサクソルンコントラバスを指しバステューバでやる。

>>54
サンクス。確かにそういわれれば、52だとユーフォ少ないよな。

原譜はYAMAHAのレンタルしかないな

>>56
ピアノ連弾(2台4手？)版なら、デュラン社から売り譜で出てるよ！

ヤマハのレンタル通さないで、直でデュランにレンタル申し出ると、安くなりそうな希ガス

>>36>>54
ヘ音のｉｎＢ♭で書いてあるから、まず写譜からはじまる

>>59
まず、コルトアのサクソルンバスを買う。
ついでにオルジーでサリュッソフォンを買う。

ﾊｰﾌﾟは使わないの？てかよく英語だとわからないのですみませんがカタカナどかいてください・・！

？

>>61
ドイツ語だよ

ドイツ語ではわからないのでカタカナとかで書いてください、ばかなもので

>>64
フランス語だよ

>>63
ﾌﾟ

>>63
ｽﾜﾋﾘ語だよ。

ﾃﾞｨｵﾆｭｿｽの祭りはフランスです
ギャルドはどこの国だと思ってんだよ

ギャルドは、っつーかF.シュミットはって言うべきじゃね？

ﾃﾞｨｵﾆｭｿｽの祭りはフランスですってのもよくﾜｶﾝﾈ

>>59
昔、リシルドやったときのことを思い出したｗ

>>67
いや、大神語だよ。

>69
ﾌﾗﾝﾂ・ｼｭﾐｯﾄはﾄﾞｲﾂ人です。

93年、神奈川大がいい演奏だったので話題をかっさらう予定だったのに
同じ年に一般の乗泉寺がさらにその上をいく超名演をやってしまったために
ずいぶんと陰がうすいんだよね、神奈川大。同じ年に近畿大が５金を達成した
から話題性でそっちのほうがメインになっちゃってたし。

いい演奏だったのに。可哀想。

>>73
オーストリアじゃないか？

>>74
そうでもない。
あれは神大の悪いところが露呈した演奏だった。
乗泉寺が正統的な演奏やったからそれがはっきりしただけ。
神大のディオニソスはディオニソス的な演奏ではなかった。
元々神大はディオニソス的ではなくアポロ的な演奏をする団体。
神大にディオニソスは似合わない。
選曲間違い。

>>73
誰？

>>77
http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

>>76
ディオニソス的とかアポロ的な演奏ってどういうこと？
詳しく。

>>79
「詳しく」となるとおそろしく長くなるテーマですよ、これ。
ディオニソスもアポロも古代のギリシャ神話に登場する神々の名前。
「ディオニソス的」「アポロ的」というのは2人のもつ互いに相反する性質に由来する言葉。
ここ → ttp://homepage2.nifty.com/chigyoraku/Apolo.html
のページに簡潔にわかりやすく紹介されているので一読を。ここにも書いてあるように
本当に詳しく知りたいということであれば初期のニーチェについて書かれた文献にあたって
みるのもいいでしょう。「悲劇の誕生」が読めれば一番良いのですが・・・
あとはぐぐるなどしてみてください。
ごめん、俺、理系なんでこの程度・・・　文系の方、よろしく。

>>80
�dｸｽ

>>69シュミットがどこの国の人でもいいけど、
ギャルドのために作ったのだから、
あの編成になったのであるし、表示もフランス語になったのでは？

どこの国でもいいわけないだろが。

ほれ。下らない話をいつまでも引っ張るんじゃないよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88

今年の常総のディオニソスは神大とそっくりな演奏になると予想

げ








たらたたたらたたたらたたたらたたたらたた

タンギングできないからってそこまで開き直るなよな…

>>82
フランツ・シュミットはオーストリア
フローラン・シュミットはフランス

ディオニソスを作ったのはフローランの方

つまり君にはジョークが通じなかったってことさ>>82

>>87
ちなみにクラ的にはフランツ・シュミットのほうがはるかに有名だ。
なんといっても名作「七封」がある。

>>89
クラってクラリネットのこと？
それともクラシック？

>>90
もちろん「クラシック」

ちなみに>>89で「七封」と書いたのは「七つの封印を有する書」のことね。
あと、フランツ・シュミットは歌劇「ノートル・ダム」の間奏曲で広く知られているよね。

スレ違いにて、やめ。

フランツ・シュミットの管楽合奏曲
Tullnerbacher Blasmusik(0.2.0.0-3.2.0.0+perc,db)

「ディオニソス」という祭りの名前じゃねぇからな！？

ディオニソスの祭りはop.62-1
op62-2であると思われるミリタリーマーチはなぜ演奏されないんだ？
楽譜がないのか？それとも曲が悪いのか？

懐かしい曲名です。
30程前に演奏しました。当時では結構難しかったのを
覚えています。たしか全国は名古屋でした。
数年後、全国が普門館になりましたが、その直前の年にも
神奈川で金賞をいただいたのがよい思い出です。
昔話で申し訳ありません。ひさしぶりにレコード出して
聴いてます。

すみません。30→30年でした。

いにしえの名門、調子小業？

神奈川ってかいてあんのに銚子(千葉)か？

100ｹﾞﾄ

神奈川でやった全国ってことじゃなくて？

全国は名古屋って書いてあるよ

今年は常総がやるって噂

>>34

あちゃー先とられた……。

この曲の演奏されてる音源でお薦めのものってありますか？
もちろんコンクールでの演奏で、カットがあるようなものは論外で。
ギャルドの70年代に録音されたもの(記憶があいまいですいません)は聴いたことがあるのですが…

>>96
もしや関学の…？
神奈川で、とはポートの｢綺想曲｣の時ですか？
当時は東の駒沢､西の関学､なんて言われてましたね。
あの頃の関学ってなんというか､先駆者でしたよ。
前述｢綺想曲｣やフォーシェの交響曲､クレストンの
「ザノニ」なんつう渋い選曲＆ダークな音色が魅力的で。
ディオニソスも全国初演は関学でしたもんね。

ﾃﾞｨｵﾆｭｿｽのノーカット版は確か 川越奏和奏友会の佐藤正人指揮があるはず

>>106
とりあえずカット無しの物
・ブラン指揮、ギャルド
・ドンディヌ指揮、パリ警視庁
・ノルウェー・アーミー・スタッフス
・ビュイテンヒュイス、オランダ海軍
・フォーリー、アメリカ海兵隊
・グラハム、アメリカ空軍
・レイニッシュ、RNCM（北王立音大）
・フリーセン、トルン聖ミカエル
・コーポロン、シンシナティ
・野中、陸上自衛隊
・加養、土気中学校
・佐藤、川越奏和奏友会
・ストックホルム・シンフォニック
・WMC2001ナント・フィル

詳しくはこちらをキーワード「ディオニソス｣で読まれたし
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1008/1008598390.html
ついでにオリジナル編成の話
http://www.euphstudy.com/tsurszure/garde/garde.html

106です
108,109さん�dクスです。まずはこの前CD屋で見た川越奏和のモノからあたってみたいと思います。

ネットで拾ったんだけど、これどこの演奏かしらね？

ttp://cp281292-a.landg1.lb.home.nl/~gast/hoc-treebeek/opnamen/Concoursstukken/oudedoos/dionisiaque.mp3

↑
全曲演奏なんで、ダウンロードに時間がかかりまする。

>>111
どうも'Concordia Treebeek'というオランダのバンドらしい。
オランダ語読めないし、ここまでしか分からんorz

あれこれぐぐってたら、このバンドの演奏はこんなCDに収録されていることが分かった。
ま、ディオニソスとは無関係だが･･･。
http://www.rakuten.co.jp/bandpower/457687/518655/

難曲だが、ｷﾞｬﾙﾄﾞの演奏やその他を聴いても、すばらしい
ただ、編成にｱﾙﾄｸﾗ、ｿﾌﾟﾗﾉｻｯｸｽ、ﾏﾘﾝﾊﾞ、ﾊｰﾌﾟが無いのが不思議だ

いや、普通にハープは無いだろ

神奈川大のﾃﾞｨｵﾆｭｿｽの過去の演奏のCD聴いたが、スゴい！ブラボー

え…神奈川大のって…おま…
耳は大丈夫か？

>>74
>>76

今出てるCDの中でどこの団体が一番良い演奏してるんですかね？
カットなしで。できればプロの団体の演奏で。
購入の際の参考にさせてください。
よろしくお願いします。

>>120
・ブラン指揮、ギャルド
・ドンディヌ指揮、パリ警視庁
この2つだけは必須。他は、まぁ余力があれば・・・・

そして
【ケクラン】仏蘭西音楽のスレ【シュミット】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102763305/
こっちに誘導しておく。

神奈川大は結構うまかった ということで
20数年前の演奏なんだから

今年久々に全国中学の部でディオニュソス聴けるかもな。

>>122
12年前でつよ。

あたしの学校今年は、ディオニソスの祭ですょ…練習番号３２が、辛い…(分かるかなぁ？)

乗泉寺の演奏がノーカットだったらなあ､と今でも思う

>>125
Clでつか？ｗ

>>126
禿胴。
あの演奏がディオニソスのコンクール史上最高の演奏じゃね？

練習番号32はたしかに辛いな。
練習番号15の前にも同じ感じのがあったはず
ｺﾝｸｰﾙではよくカットされてるがな

>>111
･･･(´･ω･`)

この曲って6拍子？

この曲って？

ディオニソスの祭りってそんなに大変なの？

大変だよ。

何が？っていうかどこら辺が？技術？音楽的表現？楽器編成？人数？指揮法？和音構成？拍？音符？音域？音量？迫力？

>>134
全部って言わせたいんだろ　わかってるよ

何も予備知識無い所だと楽譜が来た時点で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となる可能性大

>>136
予備知識はない方がいい。
CDの演奏がすりこまれちゃうと、裏拍のところで混乱する。

>>137
いや>>136の言いたいのはそういうことじゃなくてね

練習番号12からは分かりやすいだろ

>>139
あのムチャクチャな装飾音符何とかならんか？

装飾音符おもしろいじゃん

装飾音符大変ですた。

おかやま山陽のがいいぞ

昔、標準編成ウインドバンド用にコソーリ編曲しますた。
装飾音大杉で頭狂いそうになりますた。右手がガクガクブルブルでした。

演奏は乗泉寺マンセーですな、

一方、御影の勘違い演奏も忘れがたし。大好きですが。

関西には、生まれて始めて聴いたこの曲が御影の演奏、って人、おおいですよ。

89年の兵庫はそれをさらに研ぎ澄ました感じ。タメの作り方とかは御影に近い。

常総の定演で聴いたディオ二ソスはまぁまぁよかったな

８８年の天理高校の演奏は、風格がありますねー。

でもやっぱ100人用の曲を普通のバンドで演奏する事自体が大変だよ。

天理の演奏って練習番号８のﾊﾞｽｸﾗのｿﾛ ｵｸﾀｰﾌﾞ上げてない？

天理のあれは、ずっと不思議に思ってた。何でだろ？
ちなみに、今年の常総はその後辺り、ズバっとカット。何故？
もしかして、昨年の山梨リードもそうかな？吉田先生の好み？

タンギングどうやってやってんだ？

土気中マンセー

土気って中学生なのによく頑張ったと思われ

常総うまかったよ

土気の関東、茨城開催での最初の拍手、
全国でのブラボーは私だった、なつかし

その頃の土気中に入学してたかったなぁ �I年わ早く生まれてれば(>_<｡)

８８年の天理の演奏は巧かったが、新子先生にとっては
大問題の関西大会でしたね！？
たしか俺の記憶では、代表になった天理、淀川工業、洛南の
審査員の採点に納得がいかず、翌年からコンクールに出なく
なったとか．．．
噂では、天理、洛南より県西宮、尼崎東、明石北の兵庫勢の
ほうが音楽的で巧いと感じてたらしい。
又、この年に演奏したディオニソスは、吹奏楽じゃあなく
オケかピアノ譜のスコアから編曲？したんじゃあなかった？

天理がコンクールに参加しなくなったのは９５年から。８９年はアメリカのローズパレードに参加するためにコンクール不参加。

ディオニソスにオケ譜やピアノ譜は存在するのか？初耳だぞ。

ピアノ連弾版の楽譜ならあるよ、もちろん作曲者自身の手によるもの
音楽の流れを読むにはいいアイテムだと思う

>>158
詳しく。
ヤマハ等で入手可能か？

20年ほど前に漏れが買ったときは1000円ぐらいだった。＞ディオニソス連弾
フランスもの楽譜にはありがちだが、相当経年劣化した楽譜が
送られてくる可能性高いぞw

課題曲の審査だってピアノによる初見ってあるぐらいだからな

ピアノ連弾版は所有してると便利ですよ。たとえば４０のニ小節前、金管から木管のへ受け渡す
３連符の連続フレーズ、よくアメリカのバンドあたりはここをつなげるように演奏してるけど、
ピアノ版ではきちんと分けて書いてあるから、ほかにも色々と..

>>144
89年の兵庫高校の演奏が未だに忘れられない。
兵庫高校の他の曲の演奏はたいして好きじゃないのに、あの時だけは胸が打ち震えた。
個人的にはあの時の兵庫高校のｱﾌﾟﾛｰﾁが一番好きだ。

伊藤康英さんだったっけ、昔BJで、ディオニソスのピアノ連弾やると隣の奏者と手がぶつかって
ｲﾔﾝみたいなこと書いてた記憶がある。

＞１６３
特にチューバ巧かったなー。
この時、俺らの学校は銅賞だったんだよ（涙）

ピッコロ２　フルート２
オーボエ２　イングリ１　ファゴット２　サリューソ１
エスクラ２　ソロクラ２　１クラ１２　２クラ１２　バスクラ２　コントラバスクラ１
アルトサックス２　テナー２　バリトン２　バス１
トランペット２　コルネット２　E♭フリューゲル１　フリューゲル４
トロンボーン３　バストロ１
ホルン２　アルトホルン３　バリトン２　ユーフォ６　チューバ６　コントラバス２

打楽器除いても92人ですか？

お前、間違ってる

ちゃんと計算しましょう？８２でしょ？因みに打楽器は12パートあるが、さすがにこれは、
ティンパニ以外掛け持ち出来る。１，２クラ群の２４人は欠かせない。これだけいないと、
１４や３１で、サックスの半音階に負ける。今年の常総学院のようにソプラノニーノサックス
やソプラノサックスを使うってのも手ですが、シュミット師はそんな楽器を指示してないから、
ないから。

ソプラニーノは使っていなかったと思いますが…

スコアのパートに(ou2)とか(ou4)とかの意味は？
最大人数とかですか？

脱線スマソorz
コンクールでディオニソスをやる学校とかってあるんですか？

今更ですかっ！

常総、光が丘・・・などなど。

ディオニソスをやって欲しい団体は
北海道　→　札幌白石（ベターとしたサウンドで歌いまくり？）
東北　　→　湯本（トゲトゲしい？）
東関東　→　柏（コーラス加わる？）
西関東　→　伊奈学園総合（上品そう？）
東京　　→　駒沢大学（無骨そう？）
東海　　→　浜松商業（一般的？）
北陸　　→　武生東（貧弱？）
関西　　→　洛南（トリッキーな演奏で最も期待！）
中国　　→　下松（爽やかそう？）
九州　　→　福岡工大附属（超豪快？）

皆さんどう？

飯森範親指揮大阪市音楽団
もちろんスコアの要求を全て満たした編成で。
華麗なる舞曲のあの名演を越えた熱気と集中力が欲しいところ。
あるいは
アムステルダム・ウィンド・オーケストラ
指揮はハインツ･フリーセンか、誰かクラシック界の客演でｷﾎﾞﾝﾇ

飯森って水槽も振るんだ？

うん。飯森さんのダンスフォラトゥルすげかったよ。

>>174
伊奈は昔ディオニソスやったよ。
関東銀だけど。

>174
白石は米谷先生時代にやってほしかった…が、選曲しなかっただろうなぁ。
洛南があの人数で持ち換えまくりながら演るなら、録画を買ってもいいなw

洛南のあの人数にディオニソス望むのは酷ってもんではないかい？

ディオニソスはソプラノさっｋすあるんか？

ねぇよバカ

県立西宮高校のディオニソスは名演でしたねー。
全国にいけなかった事に疑問を感じました。

>>174
本来、高度な技術を持った100人近くの大編成楽団を想定して書かれた曲を、
50人以下の、しかも経験の浅いアマチュアの中高生に演奏させようという
藻前の考えが理解できない。

５０人以下なの？

てか「貧弱？」ってｗ

>>184
激しく同意。
今や一般も80人規制だし、事実上この曲はコンクールでは封印された。

ディオニソスなら
１）ウェルザー・メスト指揮／シカゴ交響楽団の管打楽器パート
２）ゲルギエフ指揮／サンクトペテルブルク・キーロフ管の管打楽器パート
３）ギーレン指揮／ベルリンＰＯの管打楽器パート
４）エッシェンバッハ指揮／パリ管の管打楽器パート

１８７に追記
佐渡裕指揮／ラムルー管
も加えて比較したら面白いんだが．．．

>>187
オケの管打楽器セクションは漏れも考えたが
エキストラで加えなければならない楽器があまりに多すぎる。
なぜギャルドが全盛期に「フル編成」で録音してくれなかったのか・・・・
悔やまれるところだ。

「ディオニソスの祭り」クイズです。
この曲の中で「練習番号」の存在しない部分とはどこでしょう？
キンキングスタート…

近畿

>>190　
最初の４小節間ですね？練習番号1が５小節目だから。

>>192
ありがとやした。茨城の高スレからきたんだけど
それで「釣り」っぽい投稿があったので
あっシンキングの間違いです。

ではもう一つ
国立音大が、ギャルドのブートリーの指揮で
この曲を演奏したのってのはいつ頃でしょうか？
２０回定期でしょうか？

>>194
　人に物を尋ねる立場のくせにクイズ形式にする姿勢が気に食わない。
　22回定期だ。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/kcm_brass/history/index.html

淀川工業かイーストマンの演奏で聴きたいんだが．．．

>>196
イーストマンの編成の理念と作曲家が想定する編成が全く異なるので無理。

19年前も今年も、常総が七の五章節めのリットが間違ってんのは指導者が譜面よめないから？

>>197
ウィンドアンサンブルの基本理念知ってる？

イーストマンといえど、この曲やる時にはそれなりの編成にしてくるだろう。
金管は基本的に各パート1人（一部楽器除く）だろうけど、
拡大された金管セクションに合わせてクラリネットなんかは重複させるだろうし、
なにより、作曲者が「ギャルドの編成」を指定したのだから、
それなりの編成にして演奏するはず。

東北大会で福島代表の学校がディオニソスをやったそうだ
結果は金賞で

>>199
http://miamoto.net/archives/000206.html

>>201
単に必要最小限、というだけがウインドアンサンブルの基本的理念ではない。

>>202
必要最低限だけでなく、さらに室内楽的って事だと思うけど。
ディオニソスは明らかに巨大編成のいわゆるウインドオーケストラを想定した曲として書かれているとオモけど。

＞巨大編成のいわゆるウインドオーケストラ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

大編成のオーケストラであっても、基本理念は室内楽の集合体。
（カラヤンはこれをBPOに非常に強く求めた）
吹奏の場合でも、大編成であっても、
室内楽（アンサンブル）的（＝の集合体）であるべき、
フェネルは、それまでの、
一つのパートを複数人数で担当することの多いシンフォニックバンド、コンサートバンドではなく、
1パート1奏者を基本とする「室内楽的」な面を持ったバンド編成を提唱。

>>199の「拡大された金管セクション」といっても、複数人数が同じパートを吹くのではなく、
普通の吹奏では使われないビューグル、アルトホルン、バリトンなどが入ってる、ということ。

WEの基本理念として、
「高度な演奏技術を持った奏者」というのがあるが、
その時点でもう普通の吹奏楽とは一線を画している。

ギャルドにしても、音楽学校を優秀な成績で卒業した者しか入れない。
ギャルドの「ディオニソス」がガチャガチャ聞こえないのは、
この点が違うからだと思う。
（オランダ海軍バンドにしても、パリ警視庁にしても・・・）

WEの基本理念として、
「高度な演奏技術を持った奏者」というのがあるが、
その時点でもう普通の吹奏楽とは一線を画している。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

「日本の吹奏楽｣とは、だな。

フェネルが指揮した、東京佼成の45回定期
１９８９年12月23日は
どんな編成でしたかね？

いやディオニューソスは野外音楽として書かれてる、そしてシュミットの理想は、当時のガルドの編成をはるかに上回る楽器群を要請しているのだ。だから…

初演はともかく、デュポン楽長になってガルドの定員を増員するという英断がなければ、レパートリーとしては定着しなかったのだ、そして…

…いや、とりあえずそこまでだ、これはディオニソスの祭りスレだろぉ？あんまり的はずれな議論で横道そらすなよ！バカども！

198　今年は知らんが19年前はトシカンのヤダ先生のタッチだからですよ。あの頃はやったディオニソスで　ヤダ先生がからんだのは皆そうですよ。事実常総の前年豊島区はやってますし。ただ今年も間違ったままなら、　指揮者のスコアリーディング不足ですね？

198,210
なにがちがうんだ？

>>211　Retenezのことです。

結局指揮者の楽曲の解釈の問題だろ？それを間違いと断ずるのはどうかと思うけど？

んで、何がどう違ってんの？

一時が万事だが、コンクールバージョンで聞くのも良いのだが、
本当は全曲版が良い。ってあたり前ね？
昭和五十九年三月の創価学園中高、よかったな？
神奈川大学が、昭和58年三月の定演で、全曲やらなかった。
あれは残念。4年前はガルド、おととしは国立ブラス、去年は東京佼成、
でもみんな間違ってるよ、小澤ディオも、八田ディオもだめですな？
オランダも、イリノイ大もマリンバンドもだめです.…

ﾙﾄﾞﾈってどゆいみ？

フランス語で繰り返すって意味よ。だからホントはそこをリピートしなきゃいけない。のだ！

＞昭和五十九年三月の創価学園中高、よかったな？
神奈川大学が、昭和58年三月の定演で、全曲やらなかった。
あれは残念。

これら、最悪の演奏なんだけど。

>>218　ふーん、藝大チューバ科卒、
向坂一也指揮、創価中高の演奏聞いたことあるの？

遠山詠一客演で飛鳥を演奏した、神大の定演でのデイオニュソス、
小澤俊朗指揮だが、あの嵐の最中の演奏会…
聞いたの？
フーン、で何が最悪なのか教えて…

あるから言ってるんだる？

>>216-217

どこのことを言ってるの？

やはり創価の演奏はすばらしぃ！前年、金賞を受賞してるし、池田大聖人も、生徒との夕食会で、21世紀の吹奏楽をリードするのは、君達だと絶賛！そして20年。大聖人台下な予言の通りになった。

今年、常総やるな。期待！！後半一番の楽しみだわ。
金とって、是非ＤＶＤに収録してほしい。

儲ｳｻﾞｽ

たかが高校生しかも50人ぽっちのディオニソスなんて聴く価値無し。

がんばれ同門！がんばれ常総！　創価教育の成果を示せ！　　　　てか、あんまり学会の指導者が睡蓮に蔓延し始めたので、佼成会が普門館貸してくれなくなったのは本当！

普門館借りることができて吹連は経済的にかなり助かっていたのに。
ｶﾞｶｰｲはその分保障汁。

昔学生の時にディオニソスをやったことあるけど、えらく大変
だったことを思い出した....。

私はGlock/Xylo/Celesta(Vib.で代用)だったけど、
このパートやる人に気をつけてほしいことあり。

パート譜では練習番号３３以降「Tacet」となっているが、
スコアを見ると３３以降もちゃんと譜面があるので、
スコアで確認すること。

練習で指揮者に「なんでやってないの？」と言われて
えらくあせった。

オレも！ソロクラで3のところで、版によってはスラーがぬけてるのがある！

アルトサックスも�@のクラとのソリで譜面間違ってる。
けどさ、何回か練習してんだから間違えないでね、
国立ブラスの33回定期奏者。

今年、普門館は改装工事だぞ。
っていうか、板違いだな

age

フローラン・シュミットのオケ曲は、わけがわからんなー。

いきなりそれだけ投稿されても？どの曲かぐらいは教えてね？矢崎彦さんが三年前にちょいとりあげたが

ディオニソスの祭りだいぶ好き。

コンクール以外の音源ってどんなのがあるの？

大津シンフォニックバンドが全国大会で金賞受賞した時の、ディオニソスのCD入手出来ますか。

＞２３７
持ってるよ。
個人的には誰かに売りたいんだが方法がよく分からないんだよ。

>237
ブレーンから出てる「シンフォニア・タプカーラ」(OSBR18014)ってCDに収録されてるぞ。

俺は「海響」目当てで買ったんだがw

昭和音大が今年の定演、12月1日　にやるそうだ！

ふいんき（←なぜか変換できない）読んでなくてすみませんが、

1991年（平成3年）の関東大会で、課題曲吹奏楽のための「斜影の遺跡」、
自由曲ディオニソスの祭りをやった団体分かる方いませんか？

部室で偶然この2曲が入ったカセットを見つけたのですが団体名までは載っていませんでした。
教えてエロ人い。

>>241
中学生ですか？？
雰囲気は「ふいんき」ではなく「ふんいき」って読むんですよ。
勉強してね

>>242
2ch初心者を装った釣りですか？ｗ

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/l50

>>241
高校なら東海大相撲かも。

新潟での関東大会！たしかブラボーがはいってますね？それ二階席からの私のです！

ブラボーがはいってなければ、宇都宮北です。

>>244-246
情報サンクス！ありかとー
ブラボー入ってなかったのできっと宇都宮北ですね。
ちなみに何賞かわかりますか？これも載ってないorz
しつこくすみませんどうかお願いします...orz

たしか銅だったと思います。まちがったらスマソ！でも金ではありません！ちなみに大相撲は金でした！

銅でしたか〜、それにしてもディオニソスってイイ曲ですね〜。
>>248さんやその他の方々本当にありがとうございました！

249さん、間違ってる可能性もあるのです、すんません、金ではないことは確実ですか…そう、いい曲ですよ！でもコンクール版ではなく、やはり全曲版がとてもよいのです！

age

常総のはどうでしたか？

コンクール、カット版なんてどうでも良い。昭和音大にちょい期待でつ

何を言ってんだか…
９３年の神大ディオが一番だろ。

９３年の乗泉寺も好きだが。

９３年の話で乗泉寺より先に神大が出てくるのっておかしいよな。
耳が壊れてるか関係者だる。
差は歴然。

神大好きで悪かったな。
お前なぁ、神大の精密に作りあげた演奏とイパ〜ンの無理矢理間に合わせの演奏どっちが聴けるかって、そりぁ、神大だろ。

>>250
やっぱ全曲版だわな!!

緻密に作りあげた演奏？あれが？ふ〜ん。
まあいいけどおまいはディオニソスの祭なのに
ディオニソス的な演奏よりアポロ的な演奏を好むのかい？
実際に緻密かどうかは置いといて緻密さを追求するのはあの曲を分かっていない。
それにあれはタンギングができなくてﾀﾀﾀﾀをﾀﾗﾀﾀでやってる恥ずかしい演奏だよ。

で、乗泉寺の演奏が無理矢理間に合わせの演奏だった、と？

↑一般的に聴いてどちらが聴きやすいか、を言っているのであって、おまえのこだわりを聞いているのではない。

ディオニソスの祭でディオニソス的な演奏よりアポロ的な演奏を求める見方は
明らかに一般的ではない。
個人的こだわりなど一つも書いてないよ。
題名にもなっている常識的な曲の解釈と譜面づらの話だけだが。
おまいの方が緻密だか何だか個人的こだわりじゃないか。

ディオニソス的とアポロ的について少し調べてみれば？知らずに書いてるでしょ？
ググってもいいし昔このスレの前の方でも話題になったような…

どっちでもいいけど君達どんだけ意気がってんのよ。もぅ知らんがな(´･ω･`)

真にディオニュソス的人間も
真にアポロン的人間もいやしない
だからディオニュソスもアポロンもネ申として存在する
人間の分際でどっこっち言うな

ニーチェみたいになってきたな

>>260
あったあった。とりあえず>>80のリンク先でも見てごらん。
>>263
ニーチェまで行くと行き過ぎ。
とりあえず芸術におけるディオニソス的、アポロ的の範囲でﾖﾛ。

シュミット作曲「ディオニュソスの祭り」を理解すんのに、ニーチェにおける芸術分類上の二大概念は必要ない。むしろ『「古代アテネ市内の公式ディオニューソス祭祀とパルナッソス山中の同教の秘儀」と斯氏作曲「酒神祭」の有機的連関性』 がとても参考になるず！

>>259
>それにあれはタンギングができなくてﾀﾀﾀﾀをﾀﾗﾀﾀでやってる恥ずかしい演奏だよ。

一応言っておくけどアレはﾀﾀﾀﾀと全部切れていたのに、わざとﾀﾗﾀﾀにしたのだよ。
スピード感を出すという理由で。
恥ずかしい演奏かどうかはともかく「タンギングができなくてﾀﾀﾀﾀをﾀﾗﾀﾀでやってる」
などと、憶測だけでいい加減なことを言わないように。

ねぇ、過去の演奏をけなし合うのはやめませんか？しかもコンクール版のでしょ？部門も違うし状況も違いますよね？そしたら昭和52年の小澤銚子から語んねばなんねーべ！めんどいわぁ！

ディオニソスは湊中の演奏が好きだよ

sGzZf8oKは携帯から書くんなら改行しる

93年論争か…。
当時工房だった俺は縦横ﾏﾝｾｰで、神大の方がいいと思ってたんだが、その後
乗泉寺の方がいいと思うようになった。
ただ、その乗泉寺の方も都大会では出来が悪く「何でココが全国？」と言われてた気が。

結局小澤神大のは、昭和52の銚子商業が原点だが。そこから議論しても良いの？

ttp://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?plugin=ajbcresult&freetitle=%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%CB%A5%BD%A5%B9%A4%CE%BA%D7&freecomp=F.%A5%B7%A5%E5%A5%DF%A5%C3%A5%C8&format=free

>>270
どうぞ。

今音源探してるが引っ越でどっか行っちゃった！たしかバリトンソロが歌いすぎだったね？

hexe
.

55年は関東と全国ではカットが違うね！あの頃は前年全国金だと県なしでいきなり支部大会出場だった？違ったっけ？56年は東海で名古屋電気と富士見女子が金で前者が代表！でも全国は銀。しかも32はカット。

意味不明でスマソ！歌いすぎってのは、んたたたたたたーんっていう３連ぷを、12番のアニメ以降頻出する、たたたんたたたーん　と同じように吹いてるって事です

常総って銀の一番下だったっぽいけど、結局上手かったのだろうか？？

ドゥ・ノールが定期でやるらしいね。
http://www.dunord.net

>269

都大会は、指揮者が時ニンじゃなくて、ボロボロでした〜。
全国の時も、当日の朝までダメでしたが、本番だけ上手くいきました。
ま、週１の練習であそこまで出来れば良いかと…。

都大会は年増と同点じゃなかったっけ？
全国本番は｢時ニン最後｣ということで異常なまでの集中力が発揮されたものと思われ。

>279
同点か知らんけど『僅差で代表』と言われたらしい。
あの時は、渇水も年増も上手かったから、絶対ダメだと思った。
ちなみに、この時の都大会の指揮者は、今の年増の指揮者です。
全国本番は、最後ってのもあるけど、会場が超満員で燃えたんだと思う（ﾜﾗ）

ディオニソスなら、８５年の御影高校か８９年の兵庫高校が
ベストでは？

５０人編成のディオニソスなんてwww

↑禿同　しかもコンクールカット版なんて…

＞２８２＆２８３
あんたらのオススメ教えてや！

ギャルド＆アメリカ海兵隊以外で頼む。

>>284
スマンがそれでも本家のギャル度をオススメする。

昨日埼玉栄の全国でのディオニソスを聞いた。(ってかヴィデオで見た)だからなんなんだろう

消去方でやはりガルド、マリンバンドはおすすめしない

しかしガルドにも不満が…4の3小節目の二拍目の打楽器が落ちてる、故意か？それがその小節のフルート、サックスの実音Dが半拍ほど長いのと関係する

だからガルドに耳慣れてると、そこのトライアングルを譜面通り入れて、Fl Saxも譜割通り吹くと、縮こまって聞こえてしまう…

>>284
日本のアマ水槽限定なら、川越奏和のやつだね。
最大編成ではないが、楽器は各種サクソルンやサリュッソフォンまで全て揃っている。
しかもノーカット。

50人編成の、特に厨工がやるディオニュソスはちょっと聴きたくない。
上手い下手とか、カットがどうとかいう以前に、なんだか想像するだけで
痛々しくて。

日本のプロなら、辻井市太郎指揮の大阪市音楽団かな？

とりあえずカット無しの物

・ドンディヌ指揮、パリ警視庁
・ノルウェー・アーミー・スタッフス
・ビュイテンヒュイス、オランダ海軍
・フォーリー、アメリカ海兵隊
・グラハム、アメリカ空軍
・フリーセン、トルン聖ミカエル
・コーポロン、シンシナティ
・ストックホルム・シンフォニック
・WMC2001ナント・フィル

で刺激的な演奏はどれ？

コーポロンはサクソルン系の金管を使用してないから
全くもってよろしくない。音色が違いすぎる。

日本の中高生がコンクールで演奏するときですら、
フリューゲルやらアルトホルンを使っているのに。

私は頭が悪いので御影のどこが良いのわかりませんがS52、55の小澤銚子やっと音源つかまえた！結構良いな？コンクール版バカにしてたけど認識あらたです。かわいそうなのは宮城教育大だ！課題曲オーバーザ、ラッパはずしすぎ、ディオは恥ずかしすぎだよ！

んで、銚子を追うと、小澤氏の成長もわかる！わかるよ！もろ成長の過程が！19年も変わらないどっかの誰かさんと違って小澤先生は凄い！

…4の場面、ガルドが、ブラン閣下がわざとトライアングルを落としたのだ。その結果Fl Saxが自由に歌った！それをまねすると…何も知らんやつはいいけど演奏経験者はガルドを聞いてるからだいたい迷うんだよな？

８４年の土佐女子の演奏はダメ？

コンクール物は対象外の方向でお願いします。
理由は過去レス。

スマン、俺が言いたいのはガルドの練習番号4の場面。棒でかなり揺らしてるし、トライアングルを故意に落としてる。来日時君が代の大太鼓を演奏効果なしと断じて抜いたように。それを知らないで手本としてた初期のコンクール版の迷い、苦労を提示したかったのだ！

だから皆ももう一度ガルドのそこを注視してほしい。明らかに実音Dがながいですよ！

ことしディにソスやった学校はどのくらい？

277 常総銀の一番下じゃなくて銀の一番上だよ。

>>302
俺も一番下って聞いてたけど・・・。

297
あの演奏おわってるだろｗ2002おかやま山陽のが百倍上手い。

目くそ鼻くそ50歩100歩！コンクール話ヤメレ

304 おかやま山陽がうまい?耳大丈夫か?だったら今年の常総のディオニソスのが100倍うめぇだろ。おかやま山陽のあの演奏が金で今年の常総の演奏が銀なんてありえるわけねぇだろ。

>>306
関係者乙

んでも上層銀はありえなく無く事実だろ！ひとさまの事云々より、まずは結果を謙虚に受け止めるべきでは！

ほとんどがＡかＢの評価の中、一部の審査員がＤやＥを付けていたとしても？
銅でも最低がＣなのに…

まぁ山陽のディオニュソスより常総のディオニュソスのが上手いとは思う。でも結果は結果だろ。

結果は結果、確かにそうなんだけど…
やっぱり、ＤやＥには納得できないんだよね。どうしても。なんでだよ…
でも、先生や生徒たちは気持ちを入れ替えて練習しようとしているみたいだから、
ここでごちゃごちゃ言ってたら迷惑だろうね。

そういう演奏だったんだろ。

誰だその一部の審査員は？実名に近い仮名で晒せ！

わかるわけないだろ。
晒してどうする？褒め称えるか？

>>311
そう、ここでごちゃごちゃ言うべきじゃないね。先生も現役も前向きに考えてるんなら尚更。
噂だけど、今年の審査は厳しかったみたいな話聞いたよ。Ｃとか普通についてるって。
もしかしたら上層だけじゃないんじゃねえの？

山陽が金で常総が銀で納得行かないひとは全日か茨城スレへどうぞ！ここはディオニソスの祭りスレなので！

常総のディオニソスは個性的なの？

全国の音源聞いただけだが銀はないだろと思ったな。上層。

じゃあ銅か？

普通にあの演奏は金だろう

>>320
スレ違いだが課題曲も審査されるだろ。ストリートファイターマーチだったぞ。

>>321
はいはいわろすわろす

321ﾜﾛﾀ

>321
波動拳でも出したのか？

>>318
全国生で聴いたが銀で妥当、下手すると銅でも有り得る演奏だったが。

後世に残す手段として
現在の編成に置き換える
のもやむをえないのでは？北テキサスの編曲、
自衛隊のホルスト２組も
アリだと思った。
前んがいいのはもちろんわかるが…

ドラえもんの声だって
変わったんだし。
↑全然違うか。。

>>326
北テキサスのはなしだろう。
ホルストはともかく、ディオニソスはサクソルンの音色は不可欠。
音色の対比が出ないじゃない。

2000年の東関東でたしか三浦がディオやってたがあの演奏は??

99年の東関東でたしか三浦がディオやってたがあの演奏は??

99年の東関東でたしか三浦がディオやってたがあの演奏は??

99年の東関東でたしか三浦がディオやってたがあの演奏は??

結局コンクールのディオニソスのベスト３は
１位：兵庫高校（９１）
２位：御影高校（８５）
３位：埼玉栄高校（９０）

でしょうか？

その順位づけの基準は一体…？
全部高校じゃないか。
話にならん。

乗泉寺、川越奏和、兵庫、精華（97）、川本（95中国銀）の順かな
いい意味で汚い演奏が好き。

>>334
それはディオニソス的に正しいと思われ。

川本はマニアックやな(w
あんまりドロドロした表現はなくて、かっちり進んでいく。
しかし、オーラスで奏者の頭の線が切れるのがはっきり分かり、
「そうそう、やっぱりそうでしょ〜」って膝をたたくような演奏でしたな。

八戸湊中学の演奏も良かったなー。

でもテンポが良いのはやっぱ御影やろうね！

86年 八戸湊はうまい

９７年の精華の
アレグロ？に入ったとこのテンポの遅さ具合が好き。ギャルドばっか聴いてると固定観念が強くなる。

>>332
御影はないだろｗｗ
あれは、もはや違う曲だ。

↑正しい

長年、押入れに放置していた８０年〜８６年のコンクールのレコードを
久しぶりに少し聴いたわ。

８０年：銚子商業高校：上手いんだが小澤氏のためかスタンダード的に感じる。
８４年：土佐女子高校：女子高とは思えないガツガツした演奏やな！
８５年：出雲第２中学：低音バリバリのガンダム系かな！？
８５年：豊島区吹奏楽団：八田氏の表現は魅力的だったが、奏者の集中力が．．．
８６年：八戸湊中学：指揮者の佐藤氏は派手好き！？　上手いが．．．

ついでに聴いた８６年の伊丹東中学の「瞑と舞」メチャ上手いじゃん！
それと、８４年の兵庫大会での御影の「３つの夜想曲」より”祭”は
メチャ面白い！！
やっぱ楊節が炸裂してる！
”祭”というより”戦争”音楽に近いのでは？
まあ、これはこれで上手いんだが．．．

12月1日の昭和音大は原譜プラス北テキサス版で練習中らしい！やはり国立みたいにシュミットデュラン版でやらないと思うが？コンクールじゃないんだから？みなさんいかが？

精華

23日全国のCDが発売されましたが常総のディオニソスは聞きましたか?

23日全国のCDが発売されましたが常総のディオニソスは聞きましたか?

聞く価値無し

あの、私おっさんなんで最近のこと知らないんですが
カリオペレーベルのパリ警視庁のCDって廃盤なんですか？
ヤフオクで高騰してる・・・。これって定番CDじゃないの？

定番ではないよ！それよりギャルドを凌ぐ常総がお勧め

まだ普通にでてるよ。パリ警視庁版

常総ｵﾀうざい。
ギャルドを凌ぐわけないだる。

つttp://www.calliope.tm.fr/pages/catalogue/catalogue_oeuvre.php?id=2573
|-`)つttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=908872

ギャルドは凌ぐわけないかもだけど常総のも上手いよ。

ギャルドのってまだ手に入る？？

ギャルドよりも常総がお勧めでつ

ディオニソスの
ビュイテンヒュイス指揮／オランダ海軍の演奏
のＣＤを購入しようか検討中なんだが、どんな演奏なのでしょうか？
当たり？
それとも
ハズレ？

当たり

常総、八戸湊より下手。

はい、有り得ない。常総のが上手かった。

常総以外は聴く価値無し

常総のって原譜に完全準拠した楽器編成なの？

常総なんか聴く価値無し

どの演奏も聴く価値はあるよ。

基本的に、パリ警視庁音楽隊とギャルドのを聞けば、他のは聞く必要なし。
断言できる。

361 ソプラノサックス2本も使ってたぞ。原譜にはないけど。

>>363
ない！
とくにコンクールやアマチュアの演奏は

↑私もそう思う！

そりゃアマチュアはプロの演奏に比べりゃ数段レベルは低いけどアマチュアの演奏も良い演奏あるよ。聴く価値はある。常総のソプラノサックスはビィブラートのためだろうね。

>>368
いいや、この曲に関しては絶対にダメ。編成の問題があるから。

369 何が絶対ダメなの?ソプラノサックス?

>>370
50人のようなちんけな編成で演奏する曲じゃない、ってこと。

ダメでも実際使ってるよね。

奥深い曲なんですなあ…読んでると。

>>356
それってSONYからでてる廃盤のやつ？

所持していない音源で入手が可能そうな全曲版は２点でした。

・ビュイテンヒュイス、オランダ海軍
・ストックホルム・シンフォニック

どちらがオススメでしょうか？

369の意見に賛成だ！

371のアマチュア＝50人（コンクール）っていう発想に一票

アマチュアつーかコンクールで聞く価値あるのは乗泉寺くらいか。
少し前の常総厨ウザい。

コンクールで聴く価値があるのは常総、精華

だから５０人編成な時点で聴く価値ないって。

言いたいことはわかるが「価値ない」は言い杉
人に自分の価値観を押し付けるなと。

だって価値が無いんだから仕方ない。

382 価値ない価値ない言ってるけど実際常総の演奏聞いたのかよ

アマチュアでここまで盛り上がれるなんて水槽だけだよなｗｗ

アマチュアありきの吹奏楽だろ。アマの活動が盛んだからこそ日本では吹奏楽が親しまれてるんだよ

>>383
分かってないね。
>>371を読め。はっきり言って常総なんて問題外。

ここは「ディオニソスの祭り」スレ　　コンクール版は全日かえばらきスレとかでやれよ！

このスレのＮＧワード指定推奨語：常総

↑だね。他の高校やコンクールの話はそれほど拒否反応が出てないのに。
なんか、常総に対してだけ言い方がきついよね。

常総のアンチが粘着して煽ってるんじゃね？
ここ見てると本当に常総が嫌になってくる。
ま、元々どちらかというと嫌いな方だが。

↑嫉妬されるほど常総の演奏が凄いって事でしょう。まあギャルドを凌ぐとまでは言いませんが今世紀最高の演奏ですよ？聴く価値大いにあり

うん。常総やっぱり巧いよ。結果どうこう抜きにして。

>>385
＞（アマの活動が盛んだからこそ）日本では吹奏楽が親しまれてるんだよ

どこがだよ？ｗ

常総の演奏素直に上手いなっと思う。

>>393 何が｢W｣ だバカじゃないの？お前。全然おかしくないんだけど

日本の吹奏楽＝身内だけの学芸会

吹奏楽はずいぶんたくさん身内がいらっしゃるんですねwwwwwwwww

あー、ブラボー！上層のディオは最高でつ！　　　　　　　　　はあ聴いてない！ 氏ね！　　　　　ほんとすばらしいぞ！

>>391
出た！DQN全国常連団体ネタにつきもの！
「嫉妬」
同じ全国常連団体でもまともな団体のネタの時はまず出ない言葉だよな。
どんなにうまくても演奏にまでDQN臭がぷんぷんしてるから
むしろ全然羨ましくないのな。
J総のみならずK倉とか愚露痢亞とか少し前の痢辺とか甚大とかな。
本当に羨ましい団体はそういう臭いしないからな。

あ、400

それは偏見だろ

常総を貶めたい奴が褒め殺ししてるとしか思えんな。
まあ俺も常総は嫌いだからどうでもいいけど。

マンセーな書き込みして印象を悪くし、それをきっかけにアンチ登場ってのが見え見え。
俺も以前は常総に良い印象がなかったが、高校スレ読んだらイメージ変わった。DQN校じゃねえよ。
アンチが暴れてるのはここ以上だが…ほんとウゼェ！
アンチは、常総を見習えとか常総に比べてとか言われてる奴らか、常総が出てきたせいで注目されなくなった学校の関係者あたりだろうな。
まぁ荒らしたりするのも平気なんだから、その程度なんだろ。

さあ明日は昭和音大を聴きにいくぞ！ってここはディオニソス板だろ！常総のアンチとヲタは全日か茨城スレでやってくれ！



age

北海道のドゥノールが仲田守の指揮で
ディオニソスやったようです。
かなり、いい演奏だったとの話です。
聞いてみたいな。
聞いた人いますか

ききました。
技術的にはあと一歩、というところもありましたが、
仲田氏とバンドの一体感もあり、いきいきした演奏でした。
一般バンドという形態に考えるとさすがといった感じ。好演でした。

>>４０８
有難うございます
全国大会レベルってことで良いんでしょうか？

>407
序盤は少々危なっかしい部分もあったけど、尻上がりに音楽がのってきた感じ。終盤の盛り上がりも見事だった。

あとはオリタ・ノボッタのウザい司会さえ無ければ満足な演奏会でした。

昭和のﾃﾞｨｵﾆｿｽどーだった？やっぱサックスは上手かった？

まだ聴いてないんだけど奏和ってどーだったの？？

昭和音大のディオニュソスは良かったです！
ビューグルやアルトホルンやバリトンなど一切使ってなかったが、感動したな。
スパークの天球やシュワントナーのリコイルも良かったが，やはりディオニュソスが良かった。
前半のオケものよりオリジナルのほうが良かった

奏和のも上手いと思う。っていうと色々言われそうだけど。

熱い演奏ですか？？イメージ的に冷めてそうな感じがする。

てことは昭和のディオニュソスはKlavierに収録されてるやつってことですかね
あ、コーポロン系列（？）だもんな。。

>>403も立派な荒らしだし。

なんかこのスレ常総の話題がなくなった途端平和になったな。

自分は常総は好きだけどここはアンチ常総が多いからそりゃ平和になるわな。

たかが音楽団体でここまで根強いアンチが出来る団体って一体…

たかが音楽団体で済まないからだろ

90年、埼玉栄が一番まとまってる。あと93年の神奈川大かなー？

まとまってるだけの演奏が好きか？

でたでた(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ディオニソス的な(ry

ディオニソス的と言えば…

89年の兵庫高校かな。
なんか酔っぱらったような演奏で極めて個性的（友達は演歌みたいと言っていた）

マジ！？
聞いてみたい！！

音源あんの？

>>423

276 ：名無し行進曲 ：2005/12/07(水) 07:17:52 ID:rCEwNRzr
やっぱリベはすげーな。

244 ：名無し行進曲 ：2005/12/07(水) 07:34:18 ID:rCEwNRzr
リベのハリソンはかなりの名演だと思う。

245 ：名無し行進曲 ：2005/12/07(水) 07:34:56 ID:rCEwNRzr
リベのハリソンはかなりの名演だと思う。技術だけじゃなくて音楽性の素晴らしさに感動した。

914 ：名無し行進曲 ：2005/12/07(水) 22:14:11 ID:rCEwNRzr
ここ最近リベはダントツな気がする

292 ：名無し行進曲 ：2005/12/07(水) 18:08:30 ID:rCEwNRzr
え？ウィナーズだったら横ブラ・リベだな。高校なら名電・高輪台。

でもやっぱなんか常総の話題がないとイマイチ盛り上がんねーなこのスレ。

そんなに常総叩きがお好き？
それとも盲目的信者？

単に常総ファンなだけだ。

今更だけどギャルドの演奏、マジすげぇ…。溜息ばかりでる。
これぞ　「ディオニソス」　の　「祭り」　の名演。これ聴いた後にギャルド以外のの演奏聴くとショボく聴こえてしょうがない。
全曲版聴くならまずこれを聴け！！

そのCD教えて！入手方法も

>>434みたいな教えて君には教えてあげないよっ♪チャン♪

ギャルドのが凄いのはある意味当たり前。
もともとギャルドの為に書かれた曲だし。

ギャルドのはかなりの名演。名演ていうか…て感じですが。自分も常総ファンというのもあるのかあれはあれで好き。てかなんでそんなに批判する奴がいるのかがわからない。

粘着ヲタがウザイからに決まってるだろ。　＞批判

やたら過剰に反応するアンチが多いことは確かだと思うが。
ディオニソスが収録されたギャルドのCD、今も買えるのか？

おれも探したけど「ディオニソスの祭〜後半」って書いてるのしか見たこと無い

指導用のCD集に入ってるみたいだな。

漏れが聴いたのはそれ
学校にあった

age

444

全然盛り上がんね〜な…

常総のﾃﾞｨｵﾆｿｽ…同じ高校生がやってると思えない…

常総のDVD買っちゃいました。あれは高校生が吹いているとは思えない。

結局柏のDVD買った人居るんかな？？

漏れも常総DVDは買ってないけどCDは買った。クラとサックスの連符が凄まじいよな…あれ全然ギャルドよりテンポ速い気がするんだが…

常総のディオニュソスはすごい。銀だったけど全然胸張っていい演奏だと素直に思ったよ。

448 ｽﾚ違い。なんで柏が出てくんの?

>>451
スマソ。銀賞のDVDについてかなり柏が騒がれてたからつい…。

また常総で盛り上がってきたな
自分は茨城人の常総ﾌｧﾝで常総の演奏はいつも聴きに行ってる｡名古屋にも行ったけど聞いてて鳥肌たった!表彰式の時は予想外の結果で泣いてしまった…

>>452 柏のDVDって今からでも入手できますか？できれば入手方法も教えてください！

454 だからｽﾚ違いだってば。全国CD DVD語るｽﾚで聞けよ。

age

常総も柏もDQN

前から気になってたんだけど、DQNってなんですか?

ドラクエ９の略

>>458
ＤＱＮも分からないなんて、お前は真性ＤＱＮだなｗ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1070025

はいはいすいませんねぇ何も知らなくて。DQN＝ドラクエ9の略?意味は?

>>461
スレ違いだから質問スレか初心者板に行ってくれ。

習志野もＤＱＮ

35人編成でやるのは無理があれますかね？
fl.3人、cl.6人、bcl.1人、as.2人、ts.1人、bs.1人、
tp.4人、hr.4人、tb.3人、eu.2人、tu.2人、
perc.6人なんですが。

曲は通るだろうけど、すごくショボくなるだろう…。ていうかなんでその人数でこの曲をやろうと思ったのか…。

そういや常総の２軍、30名くらいでディオニソス、コンクール出たことあったな・・・

太古の話…

>>461
>>460のリンク先を見ろ。
あ、「携帯だから見れませーん」なんてアフォな返答は無しねｗ

常総のディオニソスは迫力がすごい…圧巻される

>>469
くどい！またスレが荒れるローテーションに突入するつもりか？

そもそもギャルドのための曲を高校生の技術でやろうってのが無理。

常総の演奏も余裕がなくて音楽に耳がいかない。

それより「圧巻される」に突っ込んでやれよ

468 ケータイだから見れませーん

また始まったなバカどもが！

でも結局このスレ常総の話題になんないと盛り上がんないよね。

常総の技術ならディオニュソスも余裕の演奏にきこえたけど。

どういう意味?

文面がおかしくてすいません。簡単にいうと常総のディオニュソスの演奏は余裕も感じられた演奏だったってこと。実際は大変だっただろうけどね。

でしょうね…でも確かにあの演奏からは今までの努力とかそういうものがすごく伝わってきました。苦労したんだろうな…。

常総はうまいけど強奏時とかバランス悪くて…高音が出過ぎ

個人的にはそれが好き。

確かにディオニソスらしいサウンドにはなってるし、
審査員もある程度50人でやるのには無理ってことは承知で審査してるはず。

ただ、一番おいしいところでソプラノサックス楽譜が違うよ。
こういうのはちゃんと審査員聴いてると思う。
音を間違えてるとかじゃなくて、リズムがぜんぜん楽譜にないことやってる。

ソプラノサックスでおいしいとこなんてあったっけ?もとからソプラノの譜面ないけど…どこらへん?前半?後半?

関係者誰だよ

あのソプラノサックスは効果的だと思う。常総お得意のって感じだね。

ソプラノでもソプラニーﾉでも出していい演奏が出来るのならそれは全然構わないけど…なんか噴水みたいなゴージャスさが欲しかった。。

８８年の天理はまさしく横綱演奏では？

484 あんたも関係者だろうが

常総のディオニュソスもゴージャスな気がしたが？

「ディオニソスの祭っぽいもの」だろ？
カットはあるし編成も揃ってない。その時点でただの「っぽいもの」になるってことだ。

じゃあコンクールでみかける他の曲もほとんどそうだな。
「白鳥の湖っぽいもの」「・・・そしてどこにも山の姿はないっつぽいもの」やらなんやら。

490 そりゃぁコンクールだしあんな長い曲をノーカットでやる方が無理だと思いますが。編成だってコンクールは制限人数は50人。もとは120人(?)でやるものなんだから足りないのは仕方ないのでは？

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>>492
だったらコンクールなんかでやるな、とあえて言いたい。
自分のところの定期演奏会でノーカット・原曲に近い編成でやれと言いたい。

すべてを認めろとはいわないが、もう少しｽｸｰﾙﾊﾞﾝﾄﾞの活動に寛容になったら？
定期演奏会だろうとなんだろうと原曲に近い編成を用意できる団体なんて数えるほどないだろ。
それともあれか、君の大好きなこの名曲が埋もれていっても良いと？まぁ極端な例だがな。
なんかループしそうだからこれ以上はやめとくけど。

全然あがんないねこのスレ。なんか話題ないわけ?

最近なかなか演奏されないからね

演奏するのがめんどくさいからね。

氏ね

編成上の問題もあるしね。

↑あ、500…

おまえら今月のBJ読んだか？

読みましたけど何か?

常総のディオニソス、ＣＤで聴いたが、かなり怖い。ディオニソスが「酒の神」ではなく「悪魔の神」となっている。
強弱の付け方がものすごい。悪く言えばメリハリの付けすぎた演奏ともいえる。
テンポが速いところの連符の凄まじさは1993年の神奈川大学以上。ブラボー、しかし余裕が感じられない。
ソプラノサックス使ったのは、後半のトランペットばてない様にするためかと思う。
全体的に50人とは思えないほどうるさすぎ。こんなにうるさいディオニソスは初めて。

良い意味でも悪い意味でも、今までにないディオニソスでした。漏れだったら金賞を与えたい。

>>504
つﾝぼ？

>>504
恐いっていうかアレ聴いてて疲れる。課も自もエネルギー放出しすぎててストレスが溜まる演奏。

>>504
耳の穴掃除してから精神病院行くことを勧めるよ。

506 課題曲は明らかに他の学校より豪華サウンドで結構いいと思ったが。スレ違いでスマソ

>>508
課題曲＆自由曲ともに音量で勝負して結局はそれが逆効果。ホールとか配置とかが原因かと思うけど。

ディオニソスはやっぱりギャルドだなぁ。

配置ね…確かにバンドジャーナルなんか見ると常総だけやけに前に出すぎている。なんであんなステージから落ちそうなくらい前めにセッティングしたんだろう？

>>503

しかしそれはもはや私の音楽ではない。

常総のディオニュソス好きだな。超高校生級の演奏だと思う。しかしやりすぎが惜しい。

パリ警視庁のＣＤって今でも購入可能でしょうか？
輸入盤取扱店舗にも置いてないし、ＭＳＪＰでも扱ってないようなので…。
店舗で注文かヤフオクしかないのでしょうか？

>>507
何様だよw

後から迷演という意見含め、名演とされると思うぞ。常総は。


（追憶）おかやま山陽ってなんだったんだろね…。

俺もそう思う。
このスレが常総の話でしか盛り上がらないのが何よりの証拠かな？ｗ
良いにつけ悪いにつけ、話題に出てくるだろうね。
どんな名曲でも、演奏されなくなって忘れ去られた存在になってしまったら意味がないかも・・・
これだけ熱い演奏は、そうそうは聴けない気がするし。

ギャルドの演奏はもう買えないのですか？

>>516
それは違う。
何かと話題になるのは演奏自体が比較的最近であることと
元々常総が話題になりやすい(簡単に言えばDQN)バンドであることによる。
前者については、例えば恐らくコンクール史上初演と思われる
73年の関西学院大のディオニソスはかなりの歴史的名演だと思うが
殆ど話題にならない。
後者については、他のスレを見れば一目瞭然。
例えばゲイ･レズスレなどはなぜか常総の話題が続いている。

518　ゲイスレは常総の話題が続いてるんじゃなくて常総アルトの話題が続いてるだけだろ。

93年の乗泉寺の演奏、押入れからCD出して聴いてみたが凄いね。
木管とビューグルが溶け合ったサウンドがこの上なくエロい・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



関係ないけど、音友の作曲家別、楽曲解説本でのこの曲のタイトルは｢酒神祭｣。

>>518
ゲイ・レズスレって・・・ｗ
常総の話題で盛り上がるのは、お前みたいに必死に反論する奴がいるからだよ。
そんなに気になるの？

歴史的名演ならば、古くても話題になると思う俺は間違ってるのか？

>>518さん

常総はﾄﾞｷｭｿですかね？
ゲイスレ引き合いに出すのもやっぱ気になる団体なんでしょうね。
自ら証明している発言ですよね。

>>520
禿胴

>>521>>522
粘着乙

>>521は粘着とは違う気がするが。

関西学院大の演奏、聴いたことがないのだがどうなんだ？
歴史的名演と言われるほどのものなのか？

「酒神祭」つーのはおフランス語のdionysiaquesの訳語。英語ならorgyがそう。でもこの曲の論理的構造を理解するためには！　　　　酒神=ディオニューソスだけではダメね！勿論それは最小限の理解！デ神の本質を理解しなきゃこの曲はわからんだろな！

>>525
つーとやっぱり乗泉寺か？

はい、上層ディオニソス、銀でも下位でしたとさ

>>527
いい加減上層ネタやめろよ。またこのスレ荒らしたいのか？

いいよ荒れてももともと糞ｽﾚ

確かにもともとは>>1みたいな厨房が立てたスレだしな…

厨房はコンクールの結果でしか判断できないんだろうな

>>530
厨房が立てたスレでも良スレになってる例はあると思うが…
まぁ演奏される回数が少ないから、なかなか難しいか。

誰も言ってないと思うので言っておく、
與芝ﾀﾝは俺のモノ。大仏女(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

↑師ね！

二回くらいあったがいつかの伊奈のディオニュソスもなにげ好演だったりする。

三重でギャルド編成のディオニソスの演奏会があるらしい。
３月にオーディションだそうなので、受けてみようかな・・・

情報
ttp://www3.center-mie.or.jp/center/bunka/event_c/2006/band_audition.html

サリューソホーンがないんじゃ原曲版
じゃないんじゃないの？

三重か〜？

微妙だなｗ

エウ　ホイ！

高校のディオニソスなら、下記の団体の演奏が聴きたいわ。

・東海大学第４高校
・福岡工業大学附属城東高校
豪快になるの？

・淀川工業高校
スカーッと爽やか？

・習志野高校
キメ細かく歌う？

・洛南高校
洛南節ディオニソスが聴けそう？

・湯本高校
戦闘的？

名電・高輪台のディオニソスなんてのも聴いてみたい気がする。あとは武生東のディオニソスｗ

エウ　ハイ！　無教養なバカどもがほざいてろ！三重でくだらん企てご苦労だが、この曲の論理も理解せんバカな奴等の…人数集めりゃいいってもんじゃねーよ！

「ディオニソスの祭」を振って欲しい指揮者は？

ミュンシュ

テンシュテットかやラヴィンスキーも満足できると思うよ。
しかし、ミュンシュも濃厚そうやね。

エッシェンバッハかゲルギエフ

ヘルマン・シェルヒェン

>>546
＞やラヴィンスキー

誰？

メッツマッハーかブーレーズに1票

>548
マーラーの交響曲第五番のライヴ録音みたいな演奏でもいいの？


…俺も聴きたいけどねw

ディオニューソスをディオニソスなどと言うのはなぜ？

読み方の問題でしょ。
ベートーベン／ベートーヴェン
アバド／アッバード
などたくさんある

ミュンシュかマゼール。

ただ熱い、突き進むだけの音楽表現をとるか、（シェルへン、店主）
この曲の複雑な音を丹念に積み重ねる演奏を期待する（ブーレーズ）かで
評価は変わるだろうなｗ

ナガノあたり

ケ〜ゲル！

音ならばダイオニサスってのもありなんでつか？「ダイオニサスの祭り」てことでも良いって事？

ディオニジャーク

全国大会の「ディオニソスの祭」一覧

1973 年　関西学院大学　　　　　　　1977 年　千葉県立銚子商業高校
1979 年　三重大学　　　　　　　　　1980 年　千葉県立銚子商業高校
1980 年　宮城教育大学　　　　　　　1981 年　名古屋電気高校
1982 年　神奈川大学　　　　　　　　1984 年　千葉市立土気中学校
1984 年　土佐女子高校　　　　　　　1984 年　青森山田高校
1985 年　出雲市立第二中学校　　　　1985 年　埼玉栄高学
1985 年　兵庫県立御影高校　　　　　1985 年　豊島区吹奏楽団
1986 年　八戸市立湊中学校　　　　　1987 年　大社町立大社中学校
1987 年　春日井市立柏原中学校　　　1988 年　津幡町立津幡中学校
1988 年　天理高校　　　　　　　　　1989 年　兵庫県立兵庫高校
1989 年　大津シンフォニックバンド　1990 年　八戸市立湊中学校
1990 年　埼玉栄高校　　　　　　　　1991 年　香川県立丸亀高校
1992 年　武生市立武生第二中学校　　1993 年　精華女子高校
1993 年　神奈川大学　　　　　　　　1993 年　乗泉寺吹奏楽団
1995 年　土佐女子高校　　　　　　　1997 年　精華女子高校
1999 年　川越奏和奏友会吹奏楽団　　2000 年　福岡県立城南高校
2002 年　おかやま山陽高校　　　　　2004 年　創価山梨リード吹奏楽団
2005 年　常総学院高高校
※やはり85年の御影高校が印象に残ってます。

>>559
こんなんだからコン厨(ry

ディオニソスは常総と93年の神大。

>>561
同志よ、俺も賛成。しかし一般的には駄演なんだよなぁ…orzﾊｧ

>>561
どっちもウンコ中のウンコだな。
耳の穴掃除して、耳鼻科と精神科に行った方がいいぞ。

>>563
お前はウンコ中のウンコ以下だな。
遺書書いて、首吊って死んで霊安室に行った方がいいぞ。

93の神大は翌日の乗泉寺がすごすぎて吹っ飛んだはずだが。

それって主観による相対評価だろ？
乗泉寺とは関係無いんじゃね？

変化のない演奏でつまんなかったけど常総のがなんだかんだ上手いと思う。あと奏和のも。

いくら上手くても、聞いていて面白くない演奏など、音楽とは言えない。
そういう意味でやはり乗泉寺はすごい演奏だった。

ｽﾚ違いだが、去年の常総はﾛｰﾏの祭がピッタリだと思った
ﾛｰﾏの祭なら去年のようなパワー全開な演奏もあうだろう

>>559
敢えて言うなら、三重大学と大津ＳＢが気になる。

大津ＳＢはディオニソス的な演奏やった。
しかし、それ以上に凄いのが楊氏が率いる御影高校です。
ついでに、８６年の八戸湊中学も面白かった。→特に前半

エウホイ　またコンクール話か！いやーつまらんな！本当にこの曲を知ってる者としては。あーぬるい、ぬるい！

本当にこの曲を知ってる者でも本当に上がっている演奏を聞いた上での発言なのかどうかは甚だ疑問。
漏れは乗泉寺のは知ってるがＯＳＢのは知らない。
是非聞いてみたいもんだ。

何だかんだ言ってもアマチュアの場合コンクールが一番完成度が高い事がほとんどなんだよな。
アマチュアで凄い演奏聞きたければコンクールで探すのが一番。
いくらノーカットでも定演だとコンクールの緊張感はない。

八戸湊は中学生がやったと考えるととんでもなく凄い

>本当にこの曲を知ってる者

すげええええ！ギャルドが作曲当時の編成で野外で合唱付きで演奏したのを
聞いたことがあるってわけだな！そんな演奏機会があったとは寡聞にして知らなかったぜ！
マジでうらやましいぞ！いつどこでやったんだ？ソース！ソース！感想！感想！

厳密な哲学的意味も分からんでディオニソス的ってな概念？そんなんでこの曲を評価しようとする？それが間違い！全然この曲の論理が理解出来てない証拠。37の総奏、38の意味？バカどもには分からんやろな

同時代　西洋の没落　春の祭典　はぁ？ アンチクリスト　まぁ古典ギリシャ語のペダン　エクペダンが理解できなきゃ！12の前から何度もでる37への序？それが何を意味するのか？シュミットさんにきかなきゃ！

痛いのが沸いてきました。

「ディオニソス的な演奏をしろ」という書き込み
「哲学的な意味がわかってるのか？」というつっこみ
「この曲にニーチェまでは必要ないだろう」という逃げ

このスレの「永劫回帰」だな

ageとく

>>ID:Upn+IOQ4

恐れ入りますが、貴殿が演奏しているものを拝聴したいものです。
市販されているもので結構ですのでお教えいただきたく存じます。

ディオニソス的な演奏は必須。
だがディオニソス的の意味に関するあまりに細かい哲学的な意味を突っ込むことは
その行為自体がディオニソス的ではないと思われ。

アメリカでこの曲の編曲譜が出てるって本当？？

ディオニソスを支部大会他校がやっていました。

なかなか、個人技が効いていて感心しました。
結果はカｐッパーでしたが。

(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！

>>581
お前どうせ「ふっ俺ってカッコイイ」とか思ってんだろ
あー痛い痛い
はいはいワロスワロス

世の中のすべての「バッカナール」がディオニソス的である必要はない。
ドリーブの「バッカスの行列」（シルヴィア）をディオニソス的にやったらエライことになるぞ。

ところで、「酔っ払ったことのない中高生が演奏するのはけしからん」
という意見はあまりないのなｗ

>>585
シンナーでラリったことがあればいいかとw

584ってばかかぁ？ぢゃ、テメーは何様なんだ？あっ「俺こそ、かっこいい」ってか？いやー、それこそ痛い痛い！

バッカナールやったことあります。
１ｓｔ　と　３ｒｄ

　　　　　( ﾟДﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!茶道、引次級突破

ディオニソス的ってどういふ意味なんざましょね？

>>589
乱狂、無秩序、陶酔、激しさ　って感じか。
反対語はアポロ的。美、秩序、制御。

んでは、ディオニソスってどんな神さまなんでしょうか？

酒の神様だよ。確か

WMC2005-2には入ってるのが名演、っつか爆演。
誰か団体名教えてくれ。

常総??

>>594
アホか。
ボルドーのなんとかいう吹奏楽団のことだろ？

↑アホはお前だろ？何とかじゃなく実名あげろよ。

常総のディオニソスを聴いたよ。
やっぱ、御影だね！

御影ってそんなうまいの?俺は93年の神大が好きだが。

御影は、、、
面白い。

ほげもー

なんで三重の企画はサリューソホンを無視してコントラバソンなんだ？ふざけてるとしか言いようがないな？

>>598
93年に佐賀まで行ったなら神大より乗泉寺だろ。

>>602
それは単にお前の好みが乗泉寺ってだけだろ。
逆に乗泉寺より神大だろって言われて、お前の好みは変わるのか？
人の好みに文句つけんな。

全て好みですますなら他人と意見交換する意味ないな。
そもそも「文句つけんな」って…ここ2chだよw
>>602は大して煽りにもなってないし>>603は何故そんなに必死なんだ？

またコンクール話か？何が？良い？

579の「永劫回帰」ってのは正しいと思うが、あまりにもニーチェ臭い！私はエリアーデ風に「永遠回帰」としたい。コンクール話に夢中になってる連中にはこんな高尚な話はわかんねーだろーなぁ！

正直最近のでは常総が最高と思いますが？神大、乗泉寺って常総より上手いんですか？

>>607
最近って…
ソウワとかも最近やったけど？

>>606
論語読みの論語知らずハケーン。

では、そのソウカと常総とはどうなんですか？あの常総を越える演奏なんてありえない…はず！

常総なんて糞だよ。

乗泉寺と奏和と常総のはなかなかハイレベルな演奏だと思う。みんな常総の演奏、糞っていうほど嫌いなんだね。自分は結構好きだけど。

やはり土気、乗泉寺、ソウワ　他はちょっとね！理由はサリュッソホンを使用してないからです！サリューソ吹きとしてはこんな意見です！追伸何で三重の企画はサリューソホン奏者への呼びかけがないのだ！超不満だ！

乗泉寺、奏和会はともかく土気中がサリューソホンを使用してるってのは初耳ですが？関係者ですか？

>>612
上層の演奏が好きなのは構わないけど、
ハイレベルっていうのは撤回した方が…というか相当耳が悪いと思いますよ…

・三重に「腕がないから」呼ばれなかった奴のひがみ
・オリジナルでまで桶厨
・知識さらしても大半の奴には実にもならないうんちく

からできてますね。せっかくのオリジナルだし
少々の人減らしは普通にされて演奏されてる曲なのに。アホか。


俺はもちろんギャルド、乗泉、あと意外と兵庫とかが好き

>>613
固定のサリュソホン吹きなんているのか？
楽器自体そんなに国内にはないはずだぞ。
1〜2本くらいしかないんじゃね？
てゆーか中央大以外に持っている所あるの？

>>617 天理

>>618
天理も持っているのか。ありがとう。
で、天理の楽器には常駐の奏者がいるの？
それとも中央大天理以外にもまだ他に楽器あったりする？

サリューソホーンコントラバス持ってない貧乏人のひがみ…あー痛い痛い

個人で持ってるわけじゃないくせにｗｗｗ
もってれば特定されるしな。それともおまいは天理や中央の学長とでもいいたいんか？ｗｗｗ

個人で所有してますんです。わりーな！貧乏人！ちなみにバスサックスを四本、コントラバスクラ二本所有してるし！そういや一昨年某団体にバスサックス貸し出したし…

じゃあコントラバスサックスも当然持ってるんでしょうねぇ？
お金持ちさん？

コントラバスサックスはディオニュソスで使わねーから所有してねーよ、ボケ！その代わりアルトホルンやバリトンホルンは持ってるか！そういや一昨年アルトホルンも貸し出したし…

てかなんでそんなにディオニソス命なのよｗ

ディオニソスを問題なく吹き切れるぐらいの団体を仕切ってる方なのかしら？

国立音大と淀工が持ってるという情報がある

コントラバスなら結構創立、開校の古い中学校の楽器庫で錆てる可能性はある。ただ実際に使用するにはタンポ換えてもリードの問題は残る。俺が言いたいのは三重の企画が最初からサリューソホーンを無視してるって事だ！折角あそこまでやるなら…だ！

コントラバソン？コントラファゴット？野外音楽ディオニュソスの祭りの？は？どうだ！

>>622>>624はディオニソスでバスサックス四本が必要だとでも…？

1パートを2本オーケーですが、バスは移動中の事故が多いし、一人での持ち運びはきわめて困難。したがってスタジオ(練習場)用と自宅用と分けてますが。サリューソホーンやコントラバスクラはまだ移動しやすい。

エウホイ。
コンクール話が一段落したら今度は楽器自慢話？
>>630
オレもサリューソホーン個人で持ってるでぇ、、、
って２ちゃんじゃ何でもありなんだよな？
確かめるすべないからな？
んでサリューソホーンはオレも持ってるから良いけど（ｗ
そんなにぎょーさんバスサックス所有してんなら貸してーな
ホントに持ってるんだろ？

個人間のいわゆる信用貸しは致しません。間に楽器屋が入るか、貴団体長署名捺印の借用書が必要。さらに絶対条件として「ディオニュソス」をやる場合に限る

バスサックスだったら、うちの高校にあるけど今つかえるような
レベルじゃないから、うちの学校がわかって連絡もらえたら
顧問が貸してくれると思うよ。

九州です。

ネタにマジレス(ry

で、これから演奏会等でディオニソスをやる団体は無いの？

サリュソホンはどこのメーカー？
バスサックスは？

それからコントラバスクラはどこのメーカー？
木管のヤツ？それとも水道管？

<<632氏
＞絶対条件として「ディオニソス」をやる場合に限る
こんどホルストの第１と「リンカンシャー」をやるのですが、
スコアにバスサックスの指定があります。ぜひ使わせていただきたいのですが、
お願いできないでしょうか？

バス　セルマーSA80　２が三本。内一本はカタログの写真とは違う最新版。ぺグが前締で可動式。
カイル製でベルがシルバープレートが1本。（カイルヤフオクで購入）
サリューソ　コーンのロールドトーンホール製。（イーベイで）
コンバスクラ　２本ともセルマー　ローズウッド製。（内一本はヤフオクで）。
勝手ながら「デイオニュソス」限定。
音大生なんか借りに来るとバスはセルマーを選ぶ傾向が強いが良く鳴るのは、やはりカイル。
フィンガリングもやさしい。ただマウスピースのサイズがややでかい。
セルマーのはバリトンと同じで、やや内径が違う程度。
サリューソは両手がかなり離れて持つ。オルジーのコントラバスサックスを吹くのと同じ感じだな。
左手は頭の上になる。そういや乗泉寺んときはﾜﾛﾀな。課題曲で一切何もしないひとが、自由曲で突然サリューソホーンをやおら担ぎ上げた…

↑ふーん。すごいなーすごい、すごすぎる　だから何？どーせ貸してくるないし、ただの楽器自慢秋田市

新入生も迎えて新体制のスタート。今年ディオニソスやるのはどこ？

海外バンドの音源＆オススメは？

>>642
ギャルド

>>642
パリ警視庁音楽隊

そういや去年、GWの前、拙宅へパリ警視庁のクラ吹きが来たな。何でも世界のお巡りさんの音楽会があるとかで。俺のコレクション見て驚いてたが…驚いたのはこっちの方だ！だってパリ警視庁でもコントラバスクラは持ってないって！

>>645
君は妄想狂かい？

まあ事実なんだが…それと何故か昭和音大がまた六月にやるらしい！今度はデュラン版らしいな？あっ武蔵野の博物館なもサ中略ホンがあるな？彦さんがサロメの悲劇やった時S崎氏が吹いたのがそれだ。ビュッフェのワンピースフルベームクラといいこれといいよくダブるなぁ！

↑コレクションがダブるつー意味です！んで去年パリ警視庁のクラ吹きが驚いてたのはセルマーフルベーム式のメタクラでした！ヨーロッパは世界大戦の戦場だった。だから米国ほど良い楽器は残存してないって言ってたな。ごめんよ！また楽器自慢して…

ギャルドのディオニソス、2枚ヤフオクに出てる。。。

おれ的にはバスクラプレスティージュの方がキョーミあり！でもバスクラってスコア上はad lib指定つまり随意使用なんだわ。

たかだか299章節のこの曲だろ？いいたいことありやいいたい放題いえば？

639は実際にサリュッソホーン所有してないと思われ　だって左手はせいぜい胸の前あたりでねーの？

>>652
シッ、ダメだよ。本当のこと言っちゃあ。

サリューソフォンねぇ・・・。
別に吹くのに固定メンバーいらねぇ。運指はサックスと一緒だから。
リード・・・。
売ってる。新宿のダブルリード屋に。
（１０年前、今でも手に入ると思う。グロタン製）

でもサリューソフォン入れてやってみたけど、音がでかいし、装飾音符聞こえないし、
音楽的に作るんだったら、コントラfg.でやったほうが良いような・・・。
ま、一応ネタにはなるが。

↑それってサックス吹きが持ち替えたから？…音でかいのに装飾音聞こえないってのは奏者が下手だから？

639=654？ホー！そんなにサリュッソホンにこだわりなさんなよ！ここは「ディオニソスの祭り」スレなんだぜ！楽器自慢スレじゃないのよ！

たわけ
オリジンこそ至上

おれはほっかほっか亭派だが？

639=654じゃねぇよ。
誰が吹いても音鳴るんやから、運指を覚える手間を考えれば、
サックス奏者に吹かせるほうが簡単。
ちなみにＪＯ戦時は、てなーサックス吹いている人がやった。

装飾音聞こえないってのは、マトモに装飾音鳴らそうとすると、
本音符になってしまうから。

age足とる気はさらさらないんだが、「マトモに装飾音鳴らそうとすると、
本音符になってしまう」のは、ピッコロでもフルートでもオーボエでもクラリネットでもサックスでも同じなのでは？

>>660　だから繊細な表現に限界があるって事！楽器の特性ってか、そもそも低音のボリューム増の為に開発された楽器だからさ！まあ野外なら効果的なんだろうけどね。

>>657　源曲主義ならば！作曲当時はサックスのVibはまだ未完だろ！だからビブラートかけて吹くのは許せないはずだよね？シュミットはVib波付きの音は知らないんだから！

>>662氏
お、いいねぇ。そういう話、興味あるんで、もっと盛り上げてくで。
フルートのヴィブラートって、この頃は微妙な時期だったらしいし。

>>662
古楽演奏みたいになってきたな…

当然野外演奏だろな…

>>652　そう持ってないのよ…たったの2本しか…悪いな。
あのカキコは長過ぎる行があるって7回もエラーになった。
んでかなり削ったらヘンな文章になっちまった。「左手が頭の上に」来るのはコントラバスサックスの事。
他にも右手はﾋﾞｭｯﾌｪのＳＤＡバリトンのように「インライン」なるからキツイとか書きたかったんだが…
そういやｺｳｾｲのディオニュソスん時、プレトークでｓ川先輩とS崎氏が、「サックスが発明した楽器」なんて説明してたけど…
ふざけンなよ。あれはサリュスが発明したのよ。

楽器自慢君には同調したくないんだが確かに言ってた！サリュッソホン吹きの名は記憶してないけど、コンサートマスター須川さんがそんなこと言ってた。違うんじゃ？と思ったが。俺も確証なかったし

俺はあの時ロビーでCD物色しててあとから入ったから分かんないんですが？「指づかいが同じだからあとで吹いてみたいな」ってことは言ってたが！

666さん　あなたはA川WOの方ですか？アマで固定のサリュッソ吹きなら？

ふーん！んでそのA川何とかの楽団員はサリューソホーン２本、バスサックス四本、コントラバスクラ２本。ほかにアルトホルン三本、バリトンホルン２本。ピストンホルン。コントラアルトクラ。フレンチバソンなどなどを所有してんでっかー！

669　団体や個人を特定するような書き込みつつしめよ！

ゴッツイと思う演奏はないんか？

ギャルドのDVD出てた。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38656098

私の青春！吹奏楽部
http://store.yahoo.co.jp/toemifc/10092.html

ブラン指揮のギャルドの演奏(フランス式の編成版)が収録されている。

「・・の祭」って曲10曲近くして演奏会とかしたらおもろそうや　

いや、金太郎飴のように、ディオニソスの祭りの演奏を競うディオニソスコンクールが良いんでは？

>>676
>>675のままで十分金太郎飴になると思われ。

678!

ガセ耳の真性包茎真性馬鹿野郎どもがどんな演奏聴いても
表面音楽でうまいへたを感じることしかできねー(^^♪
>>662のヘタレがマヌケなこと書いてるな、バカ丸出し
ラリってんのかおまえ、頭わりーなーーーーーーーーー

ヒデオ調ｗ

うふふふひひひ…ん？今どきぃ、○○ってるぅ？△□丸出しぃって…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤメロよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はずかし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年わかるぞ

ひひひふはぁ！ごめんよ、○△ってのは俺か？って！まじめなはなし今年やるのはどこ？情報まわってない！

>>659 装飾音符の件ですが、問題が二つある。一つは奏者、もう一つは楽器。
で、今回は奏者の点には触れず、楽器のことです。あたなのところは何管ですか？E♭？つまりE♭管かC管またはB♭管なのか？
E♭管だと28番からのソロの装飾音は完全にクロスフィンガリングになるので吹きづらい。
C管なら記譜上、ソ♯、ラだからそんに苦にならないはず。むしろE♭管じゃ26の前や37で低音が足りなくなるんじゃないの？
つまりシュミットはC管を念頭に置いて作曲したと思われる。

↑バカかぁ？作曲家がサリューソフォンって楽器指定したとしても、音域によって持ち替えるんだよ！おめーの理論でC管使えば逆に上の音域が足りない所が出てくるはず！でも良く調べたな！頭でっかちの厨房さん！

>>684
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

まぁ厨房ではないのですが、>>684さん、では、「C管使えば逆に上の音域が足りない所が出てくる」場面とは、この曲で言えばどこなんでしょうか。教えてくださいませ。出来れば練習番号等を上げてくださいませんか？
　　　

とりあえずサリュソフォンの運指表貼っておきますね。
ttp://www.wfg.woodwind.org/sarrus/

686おまい国語力ないの？それはC管だけを使用すれば、って言ってんだろ！頭ワロワロ！おれは音域によって持ち替えろっての！わかんねーのかね？

>>688
何で馬鹿のふりしてんの？ｗ

>>689
釣　り　だ　か　ら　じゃね？

お祭り大好き！
焼きそばにイカ焼き、たこ焼き、綿菓子・・全部食べちゃう！

最後パンシロン飲むんだけど。

実は友達にお祭りの料理には雨水が使われてる可能性があるって聞いちゃって。
吐いちゃった。

スコアの冒頭(楽器欄)を見てみろ！sarrusophone C.B.en Utだ。　ｻｯｸｽや他がSi♭、Mi♭等指定されてんのにそんな指定はないし。本来移調楽器なのに実音表記だろ！つまり楽器は指定してるが何管かまでは指定してねーのよ！

686 今帰宅したんで譜面見てるから言うけど16の四小節目なんかはc管じ音出ないんじゃないの！いっとくけどおれはC管がだめだとは言わない！けどC管だけ、C管オンリー、それが作曲家のオリジナルとのご立派なご意見には同意しねーよ！

>>692-693
どーでもいいけど、おちけつｗ

>>692-693
口調よりはまあまあいいこと言ってると思うけど。
en Ut は「何管か」の指定には入らないのか？

>>692-693さん、　en　UtってのがC管を指定してるんですよ。それにもう少し管弦楽法を勉強しましょうね？ご指定のところもC管でも出る範囲内ですね…それが出ない？出せないのは先ほど放置しておいた奏者の実力の問題ですよ。

>>673あんがと、落札した。けどあまり上手くないなあ…こないだキューピー何とかで来日したときもこれの焼き増しみてーだな。
打楽器も人数の関係か？３８でドラはいれてないし、、、字幕は間違ってるし。
矢張りブラン閣下の方が良いな。

そのブラン楽長のCDがどこに行っても見つからない件について
ベスト吹奏楽100なんて買いたくないしなあ
どうすりゃいいのよ

６９６様。　んじゃC管で出してみてね！出して見せてくださいね！出して聞かせてくださいね。お願いします。

700!

=700･699･698･697･696････････=答えは？

10!だけでも362万8800だから無茶苦茶スゴい数になるよ。

>>697　打楽器奏者ですか？あのDVDってバスドラは最初から最後まで入ってないですよね？何故なんだろ？

↑釣られてやるか！バスドラムは入ってるよ、要所要所で。最初から最後まで入ってないのはバスサックスとサリューソホンと。アルトホルンとコントラバスクラとチンバッソとヘッケルホーンとセレスタと小ビューグルだ！

>>704
画面貼り付き乙

>>704
おまいくわしいな
ついでに>>698にアドバイスでもしてやれよ

んじゃ、アドバイス　がんばって探して買ってね！

ところで、トルンって上手いよな？

オランダ陸軍のディオニソスはどうなん？

>>709
オランダ海兵隊か？
俺はかなり好きだ
このスレではあまり評判良くないみたいだけど

>>708
トルンはトルンでうまいね。音が分厚いし。シンバルはサスペンドではなく，合わせシンバル使ってる。

>>704　チンバッソとヘッケルホンなんかはなから入る余地ないと思われ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られてみる

なんかギャルドの演奏のﾊﾞ!ﾊﾞ！ﾊﾞ〜ﾝ!が8ぶ音符っぽくてあまり好きじゃないなぁ。創価山梨リードや常総のように3連符のような感じのが好きだな

創価リードや常総っ八分を三連符みたいに吹いてるらしいから…　　　　　　　　　　　　　聴きたくもねーなー…　　　　　　　　　　　　　。

本当は八分だししかも三連符は個人的にはどうきいてもおかしい

そりゃ創価リードに常総でしょ？
おかしくて納得じゃない。

↑正しい！

チューバってHiＣでてきますか?

チューバってHiＣってでてくるの??

ごめんよ！デュラン版のスコアにはチューバって楽器でてこないのでわかりません！








てか、ボウヤ！
人様にものを尋ねる際の作法をお兄さん方に教わりなさい！

今年やる学校はどなんでしょうか？情報あったらお願い！　　まだかな？

次の日曜に昭和音大のウィンドが座間の方でやるよ
指揮者がまた、覚えてないけどど偉い人呼んでた筈

座間でなく川崎だろ！しかし昭和音大って何で前回に続き連ちゃんでやるのかな？

宮城の中学が１校やるそうですよ。

昭和音大行ってきた！ミューザ川崎って不思議なホールだが便利！だって駅直結だもん。えっ演奏？CDになるから買ってね！

今年はどっかやるのでしょうか？有名どころで情報あったらながして！

川越奏和のディオニソス…うますぎ!!

川越のは、無難でいいけど何度も聴くにはあっさりしてない？
もらい物のＣＤに入ってたいつのか分からんギャルドのやつが好きだ。
ヌタ〜っとしててw

( ・ิ౪・ิ)

ねぇー今年やる学校はないの！ホントにないの？

ないよ！今年は課題曲が大変なんだからあるわけねーだろ！

えっ

やはり常総の話題がないと盛り上がらないスレね！

特別演奏だが、東北で湯本がやってた。

>>733
下手なのにビッグマウスだから叩かれるだけの話。

USエアフォースのは面白くなさ過ぎる。

やっぱり常総って言うとすぐあがるね！このスレ！
事実だからな！

>>737
上手いとは誰も言ってないよ。

俺もうまいとは言ってないのよ！

聴いてないけど去年はどうか？実は20年前のは八田氏の焼き増しだろ！
このスレに集うディオニソス好きからすりゃへんな演奏だよ！

久しぶりに伸びてると思ったら…

>>740
> このスレに集うディオニソス好き
何かがおかしい

常総の香気漂う名演あり！
それを許せん評論家気取り達！

田舎評論家達は２ちゃんで吠える。　　　　　　　　　　　　
その繰り返しでこのスレはあがる。　　　　　　　　　　　　
要は常総に寄生してる！これが真実！

常総などいらん。消えて。

常総のディオニソスを聴いて、初めてこの曲の醍醐味に触れた人もおるやろ？自分もそうだが！とりあえず全国銀賞なんだから、なぜここまで非難・批判・否定の対象とされるのかが理解できひんなぁ！





つまりは嫉妬でっかぁ？

下手だから。

↑ と言ってる自分は演奏すら出来ないくせに…ﾌﾟｯ

常総が銀だったのは、ある審査員一人がC判定をしたからで他の審査員はみんなAなのよ！　　　
おそらく将来的には全国銀だけど名演の筆頭になると思われ

>>747
そもそもそんな審査方法じゃありませんがｗ

やっぱり常総の話題でないと盛り上がらないのね！

昨年全国での常総ディオニソスの審査結果

技　表
CD CD DC BB DC CC DD AB CB

Ａはひとつしかないが。


吹連のホームページに審査結果乗ってるから見ておいで

常総厨、ｲﾀいなw

常総のディオニソスのように変に溜める吹き方する団体
兵庫高校、創価学会関西吹奏楽団、　ほかどっかある？

御影高校（スネアなんてロール追加してたぞ）、関西学院

くだらんコンクールばなしはヤメロと言えよう！

やっぱ常総ネタでないと盛り上がらん。
このスレは常総にパラサイトでつな！

たびたび常総ネタで荒らされるだけ。
関係者乙。

常総のディオニソス以外でおもろい話くださいな！

いや常総のオモロ話ならいくらでもあるっぺぞ！

コンクール以外でオススメの音源を教えて！

758
たとえばなに？

シエナに録音してもらいたいんだが、、どんな感じになるか。。？

＞７６１
ブラスの祭典３を聴いたが正直つまらなかった！
Ｓ度はダメやね。

ねぇー今年やる学校ないのー？

やはり常総のを越える演奏はでないだろうな？

常総荒らしウザい。

やはり常総のを越える駄演はでないだろうな？

＞７６６
高校の部なら
御影＞兵庫＞埼玉栄＞天理＞銚子商業＞＞＞＞＞岡山山陽＝常総学院＝精華女子＝愛工大名電

>>767
御影はないだろ？ｗ

ターン！ターン！ターーン！チャ♪（タンバリン）

タンタンタンタンタンタンタン

ターン！ターン！ターーン！チャ♪（タンバリン）

タンタンタンタンタンタンタンタン♪

テケテッテケテ〜♪


こんな演奏はディオニソスではありません！

きっと違う曲だと思うよｗ

漏れが審査員ならシカーク！にするお

ターンターン！ターーーーン！って溜めて演奏するとこって、
御影、兵庫、常総学院、創価関西（関西大会止まり）

他どこかありますか？

関学

なぜ柏は演奏しないの？

出来ないからだろ。

下手くそで聞けたものじゃないから。


創価のテンポの速さ良いと思うんだが。

羽村一中が今年の自由曲にする、っつう噂があったのに。

金　73　関西学院大学
金　77　銚子商業高校
銀　79　三重大学
金　80　銚子商業高校
金　80　宮城教育大学
銀　81　名古屋電気高校（現、愛工大名電）
金　82　神奈川大学
金　84　土気中学
金　85　出雲第2中学
銀　85　埼玉栄高校
銀　85　御影高校
金　85　豊島区吹奏楽団
金　86　八戸湊中学
銅　87　大社中学
銀　87　柏原中学
銀　88　津幡中学
金　88　天理高校
金　89　兵庫高校
金　89　大津シンフォニックバンド

やはり、御影＞兵庫＞天理＞大津SBかな！？

銅　84　土佐女子高校
銀　84　青森山田高校
金　90　八戸湊中学
金　90　埼玉栄高校
銅　91　丸亀高校
銀　92　武生第2中学
銀　93　精華女子高校
金　93　神奈川大学
金　93　乗泉寺吹奏楽団
銅　95　土佐女子高校
銀　97　精華女子高校
銀　99　川越奏和奏友会
銅　00　城南高校
金　02　おかやま山陽高校
銅　04　創価山梨リード吹奏楽団
銀　05　常総学院高校

86年、八戸湊中学も良かった。
埼玉栄＞神奈川大学＞乗泉寺かな！

>>777
ほとんど俺の好みと一緒だが、埼玉栄は聞いたことﾅｽ

神奈川大＞乗泉寺
はありえない。神奈川大のディオニソスはディオニソスじゃなかった。
乗泉寺のはまさにディオニソスだった。

常総の銀は審査員の陰謀らしい

＾ω＾

会場で聴いたが、90年の埼玉栄は1位でしょう。
2位は高岡商業の「ペトルーシュカ」だと思ったよ。

【別件】
後半のTPが、苦しんでる団体が結構多かったと思うのだが．．．。
どこだったかな？
パラ・パッパラ・パーン。　パラ・パッパラ・ウゥ〜…。
ってところ。

>>779

　　　　　ま　た　お　前　か


人の好みにケチつけんじゃねぇよ、屑。

>>783
おぬしも>>779の意見にケチをつけておるぞ。矛盾しとるな。

おぬしも屑じゃ。

>>777
93年の精子女子は今聴くと結構ツラい

屑以下のお馬鹿さん（>>784）がご登場のようです。

>>776
>>768

>>779って神大が褒められると出てきて、必ず「あれはﾃﾞｨｵﾆｿｽじゃない」
とか言いながら乗泉寺ﾏﾝｾｰする、めちゃくちゃ関係者臭い奴だろ？

いつものことなんだからほっといてやれよｗｗｗ

ていうか、日本で演奏されるディオニソスの全部が全く別の曲じゃんｗ

私たちのアルプスのようにｗ

聞いてﾑﾁｬ感動して神格化と言えるくらいになったらそれはもう関係者になるのか？
ちなみに神格化したのは乗泉寺のディオニソス以外では近大のカルミナと神大のスペ狂。
おいらは乗泉寺と近大と神大の関係者でディオニソスでは神大を否定…
わけわかめ。

神格化するのは勝手だが、同一人物が何度も出てきて毎回同じようなこと言って
他人に自分の好みを押し付けてたら、ウザがられるのは当たり前。

どうせ同じようなネタを同じような人達が語り続けるだけだろこのスレ。
またしばらくしたら常総厨がわくぞきっと。

ところで全国のディオニソスといえば全国初演となる関学のディオニソスもなかなか悪くない。
他の人はどう感じたか聞いてみたいものだ。

>>792
文句言ってるくせに　自分もレスする
矛盾している発言。

>>793
どこがだ？

ディオニスはギャルドが１番！！

ギャルドの録音は、リテイク無しの一発録りってのがすごいよな。

しかも楽器がオリジナル

ギャルド以外に話題に上がってる演奏はほぼコンクールの演奏ばかり。
一発録りでない演奏なんていまだかつて話題に上がったことすらないと思うが。

あほか！ガルドの楽器のどこがオリジナル？

>>799

　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここがオリジナルクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

＞795
県西宮だろ！
しかし、兵庫県は御影、兵庫、県西宮と個性的な演奏が多く面白いね！（よい意味で）

>>795の者だが、この難曲を十分に消化して演奏できるという意味ではギャルドが１番だと思う。コンクール等でも名演はある、関学の演奏も西宮の演奏も好きではいるが、やはりギャルドが１番！
プロとアマを比べる時点で間違いだと思うが…
厨房的な発言してすみません…

当たり前じゃねえの？ギャルドの為に書かれたんだから。

ガルドも十分に消化していない！そんなことも分かんねーのはおまい自身この曲の内容を理解してない証拠。厨房的なのではなく厨房以下だな？

この曲の内容を理解するってかなり大変だよ。
理解「したつもり」なら簡単かもしれないけど。

言えてる

はいはい！つぎどうぞ！スコア嫁る方にお願いしますよ。読めない人やギャルﾄﾞ命はコン厨とオナニレベルだ。

この曲を実際に演奏するのはとても大変だけど、スコアひろげて仏音学院的に理解するのは簡単！アナリーゼ？　　　　　　　　　　否曲の内容の理解が先！　　　　　　　　　　　　　何にも知らん奴らは平気だよな！ギャルが一番！常総だぁ！神大？　　　　　　　　　　　　師ね

スコア読むだけで簡単に理解できるような曲ではない。

総譜読めなきゃ理解は出来ない！

理解してないのにスコアを読み、演奏してる奴等ばっかりだよ

理解ってなに

ん…理解…？って解ったつもりになることじゃいの？

おばかの連鎖だな？




いつまでもやってろ！

おバカども

>>814
ってことでおまいもおばk（ry

おばけ

何なんだよ？
ガキの喧嘩じゃあるまいし。
も少しまともな議論をしようではないか？

日本で聞く「ディオニソス」は、
「Fシュミットのディオニソスの祭り風の主題による吹奏楽のためのうんこ曲」

>>818
海外なら立派なディオニソスの祭があるってこと？
例えばどの演奏。

>>819
残念ながら、海外での実演に接したことはない、が、
アメリカ人の友人で、、彼が在籍してたテキサスの大学の演奏の録音を聞いたが、
日本の糞コンクールなどでの演奏とは違い、物凄く色彩感豊かだったぞ。
音楽専攻の学生中心で、卒業生や教授なども参加してる演奏だったらしいけど。

でも、根本的に、日本での演奏って、薄っぺらｗ

>>820
あえて釣られてやるよｗ
ウィーン国際青少年音楽祭で日本の高校生が過去に
何回も受賞してるけど何故？

ウィーン国際青少年音楽祭に出場したって基本的には
吹奏楽コンクールと同じ練習して演奏してるよ。

伊奈・埼玉栄・関東第一・市立川口・・・後は記憶にない（漏れた学校ｽﾏｿ）
グランプリや3賞総なめだったと思うけど？

ならば

日本の糞コンクール>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>世界各国の演奏>>>テキサスの大学

になるわなｗ


まぁ確かにコンクールで「はぁ？」って演奏が多いのも事実だが・・・。

断定形に！とかは99%ジジイ

↑リア房乙！ﾌﾟｯ

スクールバンドそのものがほとんど無いヨーロッパ諸国相手に、
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返し練習の積み重ね、参加して、優勝してもねえ。。。

ベルリン芸大の管打楽器専攻生で作ったバンドが、
ウィーンの音楽学校の専攻生で作ったバンドがそんなものに出るのか？
前出のテキサスの大学においても同じ。

ドイツなどにも、青少年バンドというようなものはあるが、
コミュニティ（地域市民）バンドのジュニアバンド、という感じ。
日本のスクールバンドのように毎日練習ということはなく、
せいぜい週1回、とか・・・
また、ホルンなど、編成上欠けている楽器もあったりして、
日本のスクールバンドとは実情が違う。
そういったバンドも出てくるようなコンクールで優勝してもねえ。。。

一ついえることは、
ちょっと気合入れてやってる学生は、日本の学生なんかよりもはるかに上手い。
日本人のプロ管楽器奏者が、世界においてメジャーになれないことからもわかるとおもうがね。

ヨーロッパの中で、日本みたいにバンド活動が盛んな国ってオランダくらいだろ？
でも、日本の場合、バンド活動＝部活動、でしかないんだよねｗ

コンクールでも中高の演奏はねぇ…ちょっと…

＞ID:lAY7JYBl
イライラが増して連投ですか？ｗ
しかも１０分少々しか待てずに・・・・

























そんな心の小さい房に音楽を語られてもねぇ・・・・・ｗｗ

>>824-825は、釣り目的で自演しようと思って接続しなおしたけど、ID変わってると
思ったら変わってなくて自演失敗って感じにも見えるね。
改行規制に引っ掛かったから分割して連投したってだけかもしれないけどｗ

そもそも日本の普通の中高生によるスクールバンドと
音大生（若しくは音楽専攻生）による演奏を同列にしか考えられないことのほうが問題だろｗ

クラ房と一緒だなｗ

>>827
馬鹿？

香ばしい奴が貼り付いてますねｗ

挙げ足とりとか、一行非難とかでなく、議論をしたいのだが？
コンクール礼賛はうんざりだが、この曲の魅力等他のアスペクトから議論出来ないのだろうか？

２ちゃんでまともな議論期待するな！こんなとこにカキコしてんはバカかヲタクばかりさ！

自己紹介乙

議論は出来ないくせにバカｦﾀｸ呼ばわりされるとすぐに反応あり！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

バカ？




ｦﾀか？　　　　　　　　　　　　

一行非難？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカｦﾀｸばかりか！

>>836（笑）

だから、つまらん横槍いれないでもっとこの曲について語り合おうではないか！みんなこの曲が好きでこのスレに来てるんじゃないの？

いやいや、時々あげて笑かしてくれるんでカキコしてるだけ。
っていうか以前のカキコ見てもコンヲタとディオニソスヲタクのちゃんばらだね！
今んとこいい勝負だよ！

ターン！ターン！ターーーーーーン！チャッ♪（タンバリン）

タンタンタンタンタンタンタン

ターン！ターン！ターーーーーーン！チャッ♪（タンバリン）

タンタンタンタンタンタンタンタン♪

テケテッテケテ〜♪

>>840
君はコンヲタか？ダイオニサス狂か？はたまた御影高大好きか！大嫌いか！そのカキコだけじゃ解らないよ？　　　　　　　　　　　　



なんて不自然な意見をもってる奴は居ないだろう！

>>841
>>840のカキコでコン房＆御影と分るなんて
君も十分コン房ですねｗ


まぁ>>840はコピペだけどなｗ

まあﾃﾞｨｵﾆｿｽなら
タンタン！ターン！チャッ♪（タンバリン）
タンタンタンタンタンタンタン
タン！タン！ターン！チャッ♪（タンバリン）
タンタンタンタンタンタンタンタン♪
テケテッテケテ〜♪
に限る

↑こいつもコン厨！　　　
スコア読めない？　　　　　　　　　　　　　　　　あるいは持ってない！

乙WW

>>844
ｦﾀｸ宣言乙W

スコアはコピー禁じられているはずだけどなあ。

やっばりｦﾀｸ呼ばわりされると反応早いのね！

しかもあげてるし!

>>845＝>>847＝>>834＝>>836
おまい相当恥ずかしいぞ。>>844と>>846は内容的にどう見ても別人だる。

議論は出来ない癖に挙げ足鳥が又一羽出て来ました！

釣りやアラシにはいちいち反応せず放置で宜しくお願いします。
たとえば楽器編成上、掛け持ちあるいはコンバートなんてありうる？

人数に制限があるなら、トランペット⇔コルネット⇔フリューゲル
はあるだろうね。

おっ、やっとおもしろくなって来たな！
アルトホルンはやはりフレンチホルン奏者の持ちかえか？マッピのアダプターもあるし！
でもフレンチホルンはあまり活躍しないからアルトホルン専属でもいいかな？

コロンバス大学…
ちょい期待したがだめだったな！

では国立音大ブラスはどーなのでしょうか？

まだ音源は到着してません！これは本番聞いてますが大したことない感じです

>>848
834ですが、俺に関するあんたの等式は間違ってるよ！
まぁどうでも良いけどな！こんなところでしか自分の存在価値見出だせんヲタクたちの表現の場だから

今年最高の演奏は？

まだどこも吹いてないｗｗ

ディオニソスを分別するとどうなるの？
１）普通の演奏はどこ？
２）快速の演奏は？
３）メチャ遅い演奏は？
４）技術が痛い演奏は？
５）凄腕の演奏は？
６）刺激的な演奏は？
７）完全にディオってる演奏は？

などなど音源を分別して欲しいのですが．．．

兵庫高校のが好き。
別の曲みたいになってるけど好き。

>>859
ム　リ

昨日の三重県の聴きに行った人はいない？

>>おっ、やっとおもしろくなって来たな！

ｷﾓｲ(;д;

三重、聴きに行った。東京からはるばる三重に来て良かったと思える凄い演奏だった。
この演奏はCDにならないのだろうか？
個人的な意見だが、アメリカバンドはいらなかったな。

>>859
６）兵庫高校
演歌＆酔っぱらいな演奏に萌え〜

サリーソホンの代わりにコントラバスクラ？
貧乏企画

三重の企画にはサリュソホーンいたよ。

コントラバスクラはいねーよ。よく見なよ。

コントラバスクラいねーのか！
貧乏企画！