フリューゲル・ホーンを語る

当方シカゴのF.Hではドゾー

フリューゲル、、、もう使わないなあ。
あの音色飽きた。ゲッチェンのエテルナ吹いてたよ、抜けの良い楽器だったけど。
今は全く興味なくなった。

>>1は某板の博士じゃないのか？

>>2飽きた理由は？

>>4
うん、音色の変化がトランペットに比べて乏しい気がしたのと、
音域が上の方で狭い事。出ない事ないんだけど細かい音符が不明瞭になりやすかった。

>>フルートで言えば、普通のフルートとアルト・フルートの違いに似てるよね。

持ち替え用と★FLUGELHORN★言わないで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102862467/

久しく使われていないので底に沈んでいますが、既存スレッドがあります。
どちらを使うかは皆さんにお任せします。

8

9

10

保守

http://www5.synapse.ne.jp/kkh/synapse-auto-page

フリューゲルってなんか一度聞いたら飽きる・・
吹きにくいしｗｗ普通にトランペットとかコルネット吹いたほうがいいと思ふ。
コルネットで十分代用できそう・・・・

↑　なんでこんなとこで素性明かすの？？？
しかもHPの中身スカスカ

なんだこの名無しのデフォルトは

arya

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/287

ヤマハのエリックモデルゎ トランペットは本体とマッピ出てるのに
どうしてフリューゲルはマッピだけしか無いの？？

単にエリックのモデルを造ってないだけでしょ
てか正しい日本語使いましょう

それと吹奏の人ってエリックばっかり追いかけてるよね
フリューゲルの名手でエリック以上の人って他にも居ると思うんだけどな

例えば誰？

フレディー・ハバード

チャックマンジョーネ

他にも
クラークテリー
アートファーマー
ウディショウ
アルトゥーロサンドバル

同じジャズ畑でも確実にエリックよりうまい

あげ

http://www5.synapse.ne.jp/kkh/synapse-auto-page/

ねえねえ、素朴な疑問なんだけど、誰か教えて。

トランペットやコルネットはベルがマウスピースの左なのに
どうしてフリューゲルホルンはベルがマウスピースの右なの？

同じじゃツマラないだろ？

いるよな？

響きすぎないように手で押さえるため

フリューゲル購入を考えていますが、
ヤマハのゼノフリューゲルってどおですかぁ？

ゼノ最高だよぉ♪

>>2
漏れもゲッツェンでつ。
音程が悪い。１番はオートトリガーなので最大限に抜いても
音が高い。
抜けは良いのですが。
それとゲッツェンのウォーターキイって水の抜けが
悪くないですか？

>>33
そうですねw
自分のヤツは知人からフレディーハバードの使ってるやつだよ〜って譲り受けたモノで、
貴方のお持ちのモデルよりランクの下のトリガー無しのやつです。
おっしゃる通りDの音が上下ともに高いから、1と3を初めより抜きっぱなしで使ってましたw
アマドも水はけ今ひとつですね。
思うにエテルナは抜けが良過ぎで音に芯の無い楽器に感じます。
マウスパイプのピッチが急激に広がりすぎなんでしょうね。マウスピースのシャンク径に対してね。
それとマウスパイプの素材も今ひとつ軽すぎる感じ。
その点でいくと試奏したジェロームカレのフリューゲルは吹きやすかったです。
なんかどう吹いても音に満足しなかったんで、メッキをサンドペーパーで磨き落として音に粘り気を持たせたりしたんですけどね。

げっつぇ〜〜〜〜〜ん！

フリューゲルは音色が素敵。フリューゲルの音が綺麗な人は人間も素敵。

んなこたぁーない

フィール・ソー・グッド

実際に試し吹きしに行く事に越したことはないのですが、
ちょっと聞きたいことがあります・・・。

トランペットはメーカーによって、
例えば
「バックのトランペットよりヤマハの楽器の方が柔らかい音が出やすい」
とかってありますよね。
フリューゲルにもそういうのがあると思うのですが、
「どこのメーカーのフリューゲルは、あそこのメーカーよりも音がどうで・・・」
「このメーカーのフリューゲルは、こういう人に向いてるかも」
とかっていう違いなどがあれば、個人的な意見で結構ですので教えて下さい。

>>30
そうだったんですね〜
持ちにくいと思っていましたが、ちゃんと理由かあったんですね。

>>39
ベルの位置がトランペットと逆については、自分の推測でしかないけど、
同じサクソルン属の楽器であるアルトホーン、テナーホーン、バリトンホーンなどの管の伸ばし方、、、
（奏者からみて外側にマウスパイプが逃げて、それがダイレクトに1番バルブに入り、3番バルブからベルが手前に伸び上を向く）
の短いのがフリューゲルになるんじゃないかなと思う。
恐らくメゾソプラノ・ソプラノのサクソルンよりもテナーあたりのサクソルンのが先に造られたと思う。
単に同じ巻き方の縮小したやつを受け継いでるのが今日のフリューゲルではないかな？

フリューゲルの吹き比べに関しては、なかなか品揃えのいい店ないですよね。
しかも新しいモデルが増えてるし。恥ずかしながら語る程吹き比べた事ないです。
でも、ケノンはいい音してましたよ。操作性も言う事なし。

でもごく少数ながら過去にシルキーはトランペットと同じベル位置のフリューゲルつくってたんですよ。
だから必ずしも現行のベル位置じゃないとダメということはないと思うよ。

解説乙。

フリューゲルといえば浜松の選抜大会で福工大城東がやってたサンチェスが最高だったな!!フリューゲルsoloしてた人!!マジ上手かったゾ!!あれはプロだ

サンチェスもチャックマンジョーネだったよね

ねえねえ、ロータリーのフリューゲルがあるって友達に聞いたんだけど、本当？？

>>44
あるよ。
昔からあるんだけど、近年は中国製のものまで出てる（ヤフオク見てごらん）
これもピンキリだと思うが、チェルベニーから出てる10万くらいのやつは値段のワリになかなか良かった。
ちょっと明るめの音色だったけど、ロータリーのメカニック感と1、3番管のウネウネ感に思わず衝動買いしそうになった経験がある。
視覚的には面白いね。でもロータリーってメンテナンス面倒。

コルトワの4本ピストンがいぐない?

>>46
ナカリャコフの音しかしらん。吹いた事ないから良いかどうかわからん。
まあ、勿論良いのだろうが。
自分の吹いた中ではケノンのコッパーが一番じゃ

フリューゲル欲しいっ !!

ヤマハの731を今だに使っている貧乏人でつが何か？

50get !!

>>49
ヤマハのフリューゲルはなかなかいいよ
オレはヤマハって好きじゃないけど、フリューゲルはなかなか良い。スッキリした音が出る。
あの一番安いやつでも悪くない。シルキーの設計だよねあの1,3番管がトランペットと変わらないヤツは。

フリューゲルの音が好きだ

フリューゲルで綺麗な音を出すのはね、心の綺麗な人でないと出来ないんだよ。
そこがトランペットと違うところ。

セルゲイ・ブブカ

誰それ？

>>55
鳥人

…間違えた。セルゲイ・ナカリャコフ

デザインはヤマハのフリューゲルが一番カッコいい。

オレ、あのマウスパイプでチューニングするのが気にくわないの。
すぐにバルブに入るの解るんだけど、もうちょっとテーパー持たして
シルキーみたいにベルでチューニング出来たらもうちょっと吹きやすいだろうって思う。

ヒノテルがフリューゲルやってた頃カッコ良かった。

>>59
むかーし聞きに行った知り合いからきいたことあるよ
合歓の郷でのオールナイトのジャズライブで、
締めにヒノテルがフリューゲルで登場して、
ディレイかけたりしてその音色が登ってくる朝陽と朝焼けにマッチして感動的だったって。

主にコルネットで時々フリューゲルやってたよね。
あの頃のヒノテルの曲はすごい好きだなぁ。

マイルス曰く『ファットガール』

ニューサウンズに時々フリューゲルホルンの指定がある。
でも楽器が無いからトランペットでやってる。

>>63

ｱﾙｱﾙ。

仕方ないからコルネットでやる。→でもイメージと全然違う。

ベルベット地の布をかぶせて吹いてみな
もしくはベレー帽でもいい。ベルに引っ掛けて吹いてみな
完璧じゃないけどフリューゲルの音するよ

もしくはニューストーンライン社、Jo-Ral社から出てるバケットミュート付けて吹いてみな
フリューゲルっぽい音するから。（前者のは装着の爪でベルに傷付ける可能性があるから気をつけてな）

フリューゲルくらい買えよ。

>>67
そんな煽りは良くない
学生にとっては右から左に買えるもんではない
親に負担をかけさせるのも良くない

>>68
バイトしろよ。甘えるなｗ

Ｆ.BESSONはもう手に入らないのかな？

>>69
おいおい、オレは社会人だっつーの
それに学生時代も親のスネかじって楽器を買ってもらった事などない
当然バイトしたさ

必要なら買う、借りるべきだろう。
フリューゲル指定には、それなりの意図があるのだから。
しかし、持ち替え出来るからと言って、
Ｔｐとは違う楽器と言うことを
忘れてはいかん。

フリューゲル学校に無いし、周囲に持ってる人もいないから借りるアテも無いし・・・・・

>>73
邪道だが、ボブリーブスからトランペットのシャンク径でフリューゲルの音出るマウスピースってのも出てるけどな。

フリューゲルのオススメの曲ってありますか？

バカラックの曲にはフリューゲルの似合う曲が多いよ

>>75
サンチェスの子供たち
フィールソーグッド

ジュピターのフリューゲルはどぉですか？値段の割にいいって聞いたのですが。。

値段の割にはいいと思うよ。選べるなら選んだほうが吉。ローズベルもなかなか魅力的だね。購入を考えているならまず吹いてみよう！

フリューゲルはカッコ悪い形のメーカーが多い。
デザインに関してはヤマハが断然好き。

同意。

ヤマハのような、下バネのが格好は好きだな。
ラッパと共用できるために、最近は上バネのが増えた。

個人的にはゲッツェンの古いヤツのデザインが好き
ベルのお尻がコの字型みたいに角ばり気味に曲げられてるヤツ
今のは円くなって物足りない

下バネって安物くさいイメージがあるんだけど、結構、高価格のでも採用してるのな
敢て下バネにしてるのは何故？ピストンがショートストロークで済むんか？

へー、ヤマハのフリューゲルは下バネなんだ。

重複です。こちらに移動して下さい。

持ち替え用と★FLUGELHORN★言わないで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102862467/

下バネと上バネでは、機能的には何か違いはあるの？

機能的な違いは無い。

金色と銀色はどう違う？音色が違うのかな。

>>84、>>87
下バネのほうが強いバネを付けられるので、ピストン自体が重いチューバや
コンペ付きのユーフォは下バネにしてる、って話を聞いたことがある。

フリューゲルはどうなのかはよく知らない。

フリューゲルはケースがデカくなっちゃうんだよなー。

ヤマハのリュックサックみたいなケース欲しい…。
あれ、エリックモデルを買わないとダメなの？

確かケースのみの販売はありませんみたいなこと書いてあったの見たような気がする。

フィールソーグッドはかなりグッドでぐっときた

ゲルホン

ヤマハのスチューデントモデル使ってるけど、吹き心地は良いと思うんだけど、掴み方がいまいちよくわかんないかなぁ

ヤマハのフリューゲルは一番安いモデルだけ形が違うんじゃなかったっけ？

高いモデルはユーフォみたいになってるのが、安いモデルはトランペットみたいになってる。

ヤマハの安いヤツはシルキーのデザインというか、シルキーとヤマハが提携を結んでた頃に開発されたもの。
あれはシルキーのフリューゲルに良く似ている。
値段のわりに結構いいよ

100いただきっ！

ヤマハはトランペットもシルキーを意識した作りだからなぁ

個人的にはXOが好き ヤマハのゼノの逆輸入モデルもいいな

>>87
フリューゲルの場合マウスパイプがバルブに入る位置が違うってのが凄く大きい
下バネの方が断然構えやすい
上バネをＴｐのつもりで構えたらバルブが顔の凄く上に来て違和感感じたことありませんか？

>>103
なるほど。
でもすぐに慣れますよ。
そういえば、沖至というジャズ奏者が、マウスパイプがダイレクトに一番バルブに入る特注のトランペットを吹いてるの思い出した。
マウスパイプとベルの並びがフリューゲルと同じヤツ。
なんでも息の効率を高めるためにそのようにしたのだとか。
因みにこの人、古いフリューゲルの収集家です。

ゼノの逆輸入モデルなんてあるの！？

逆輸入モデルは車と同じように日本向けとは逆になる。
日本向けのフリューゲルはベルが右手側にあるが、逆輸入モデルは左手側になる。
つまり普通のトランペットと同じようになるんだ。

>>106 ナイスｗ

そんな逆輸入モデルなら俺も欲しい。

YFH731ええよね！

ねえねえ、素朴な疑問。
フリューゲルはトランペットの一種なのに
なんでフリューゲル「ホルン」なの？

トランペットの一種じゃないから

サクソホルン族だ

＞フリューゲルはトランペットの一種なのに

まずここからして違う

>>110はホルンの意味さえ分かってないようだな

>>112
それを書くならサクソルン属

チャックマンジョーネのような素敵な音を出すにはどうしたらいいのでしょうか。
誰かコツを教えてくださいお願いします。

>>116
何のヒントにもならないとは思うが、
あの人はフリューゲルで一世風靡する以前には、
スタンケントン楽団のバリバリのハイノートヒッターだったし、
アートブレイキーのジャズメッセンジャーズでバリバリのアドリブ奏者だった。
つまり、フリューゲルのソフトなイメージではあるが、実際はトランペットがとても上手いということ。

>>116
で、チャックマンジョーネの音聞くと、結構口径の小さいマウスピースを使用してるだろうなとは思う。
７Cクラスよりも小さいんじゃないかな。ジャルディネリの小さいやつを試してみてはいかがか？
周りの楽器との融和性を犠牲にするかわりに俊敏さと高音域が近い感じになると思うよ。

マンジョーネいいねぇえ・・・・・・フィールソーグッドいいねぇえ・・・・・

ちと邪魔します。
>>118様
ジャルディのシグネチャーモデルだと15.5ｍｍとなってるのでバックだと
11クラスよりも小さい様ですな。
音自体はソフトな様で結構歯切れいいですしね。＞チャック

>>120
情報サンクス。シグネチャーモデル出てたのですね。

マンンジョーネのように高音の伸びの良い奏者であっても、若干音程が低くなるみたいですね。
思うにフリューゲル全般の、あのマウスパイプに問題があるんじゃないかな？ほぼピッチのかわらないマウスパイプが。
あとマウスピースのシャンク径に対して管のボアサイズ〜広がり方に問題あるかもね。
更なる改良の余地を期待したい楽器だ。

チャックマンジョーネは本当にそれ使ってるの？

>>122
本当の所は本人にでも聞くしかないのだろうけど遠からずと解釈すれば
いいのでは？つるしではないと思った方が間違いではないだろうけど。

意外とこのスレ伸びるな・・・

もう生産してないけど、ジェローム・カレのフリューゲル吹いてる方いますか？

ホラえもんさんだ！！

フリューゲルを作ってるメーカーは意外にたくさんあるんだね。

125様
J。Calletのフリューゲルを愛用しております。個人的にはややダークなサウンドで気にっています。
吹奏楽等クラシックでのプレーでも問題無いかと・・・しかし、人により1・3ピストンの
補正が付いていないので、気になる方はいるかも・・・

128様、ボアサイズが小さめで吹きやすく、音程が良いとの宣伝ですが
いかがですか？

フリューゲルといえばチャックマンジョーネだけど
ナカリャコフの吹いてるあれもフリューゲルなんだっけ？

ナカリャコフは最近(つってももう結構たつか)フリューゲルを開拓してきたんだよ
最近のコンサートではフリューゲルばっかだ。生で熊蜂聞きたかったんだが

でもナカリャコフの使ってるのはロータリーじゃなかった？
ロータリーのフリューゲルなんてあるの？

>>132様　ナカリャコフのはコルトアの4本ピストンのやつ。
ロータリーのFlgも確かにありますよ。

トランペットでは音符の細かさ等で至極難しい曲がフリューゲルなら難無く吹けてしまうオレ。
あくまでサブ楽器のつもりなのにな。
トランペットは向いてないのかもしれん

>>134
俺もそうだよ。コルネットだともっと吹きやすい。
そういう楽器の特性じゃないのかな。

>>135
ああ、そんなモンなのか
やっぱ、トランペットは難しいんスね

海外でも子供に教えるのに最初にコルネット吹かせてから
トランペットに移行させるってのがあると聴いた。
コルネットは発音が容易で取っ掛かりにはピッタリらしい。

トランペットとコルネットとフリューゲルで
これだと出来るけどこれだと出来ないとか、発音が容易とか、
そういうのあるの？

単にマウスピースが違うからだけじゃないの？

ベルの広がり方の違いも大きいとは思うけど
あのVカップとトランペットより細いシャンク径の相互作用が吹きやすさの源だろうね
やっぱり低域成分が多いというのは、唄わせやすいですよ。極端な高音域は難しいけども
シャンクが細い分だけ少ない息の量で済むしね

129様Ｊ、CalletのＦＧは確かに細管で音程も良いとの宣伝ですが、Ｊ．CalletのTrｐでも
同じですが、自分のコントロールに忠実な楽器です。Yamaha等の楽器はある程度楽器がサウンドを作ってくれる
楽器なのですが、あまり作ってくれない楽器などで自由度は高いと思います。一度試奏されることをお勧め致します。

>>140さん、ありがとうございます。

ゼノフリューゲルはどうですか？？

重複です。こちらに移動して下さい。

持ち替え用と★FLUGELHORN★言わないで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102862467/

ゼノはすごくイイよ！

ヤマハのボビーシュー監修のフリューゲルがおすすめ
管が細くて吹きやすい。オールドベッソンみたいな音が鳴る
フリューゲルはトランペットみたいに大音量は出ないから、太いボアのものよりも
吹きやすい細いボアのがいい

太いボアの方が吹き易いしブリキの音がして良いと思うよ
７３１は名機だしその流れを汲む６３１ＧＳはボビーシューモデルより良いと言うプロも多い

まぁ好みだろうけどね

>>147
レスサンクス。参考にします。

ヤマハにそんなモデルあったのか。

誘導先よりもこちらが伸びています。
皆さんで話し合ってから再依頼をお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/287-337n

保守

最近よく使われてるよね。
この夏のコンクールでフリューゲル・ホーン吹くって人も
少なくないんじゃないでしょうか。