874 :
名無し行進曲:2005/10/19(水) 21:47:34 ID:KgReqh5+
マジ?
私
女
で
す
875 :
名無し行進曲:2005/10/19(水) 22:09:12 ID:Tp0KOmdK
いや〜っハッハ〜
奇遇ですなあ〜
俺男なんだよマジでハッハ〜
…何が奇遇なんだろ
ウクレレ弾いてくるよ姉さんw
876 :
名無し行進曲:2005/10/19(水) 22:41:02 ID:KgReqh5+
満点。
877 :
830:2005/10/19(水) 22:49:12 ID:1b1dQWxL
え、えーとですね、なんか私の質問がきっかけでヘンな方向になってきたみたい
なんですが、とにかくいろいろ教えていただいてどうもありがとうございます。
だんだん専門用語が出てきてよくわからんです。
たしかに、家内の場合は「遊びで吹く」程度ですから、221でも充分ではないかと
思います。
このスレは音楽関係だけあって優しい方が多いですね。本当にありがとうございました。
878 :
名無し行進曲:2005/10/19(水) 23:41:56 ID:nXowgxcB
>>866 うちの子はカヴァードのインライン。
「無い」と断定するのはヤメテ
879 :
名無し行進曲:2005/10/19(水) 23:54:41 ID:KgReqh5+
>>878 をを。珍しい楽器を。ちなみにどこのメーカーですか?
880 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 06:03:54 ID:6HgsLx2o
>>863 >これに対してリングキイの楽器は最初から指の正しい位置でキイをおさえないと
>うまく音が出ないので、指の形に悪い癖がつきにくいと思われるからです。
この工藤さんの回答は、まぁ古典的なリング養護派の論点のひとつなわけだけど、
俺は賛同できない。指の形に悪い癖が付くか否かは、生徒自身と先生が、最初から
指の形にきちんと注意を払っているかどうかを反映するのであって、そもそも
指の形を整えるための道具としてリングキーを考えるような物言いはおかしい。
だいいち「正しい」指の位置って何だ?その人にとって、最も無理なく、また
スムーズに指が回る手の形が、正しい指の位置なのじゃないか。その位置は、
厳密には人によって(手の大きさ・形などによって)違っていてもおかしくない。
リングキーの笛は、いわば楽器自体が、全ての奏者に対して強制的に一定の指の
位置を押しつけているのだとも言える(特にインラインに於ける左手中指薬指)。
その点、カバードの笛の方が、その人にとって本当に最適な手の形を追求する
余地があると考えることも出来る。
ちなみに、そういう俺はリング(オフセット)を吹いているけど、その理由は
もちろん手の形を保つためなどではない。初心者の頃はずっとカバードを吹いて
いたし、その後もリングとカバードを数往復したけれど、カバードで初めても
手の形に悪い癖がつくなどということは全くなかった。
881 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 07:43:31 ID:owtTwBOS
882 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 12:41:35 ID:DZuR3o8o
878 どこで買ったんですか?見て見たいので教えてください
883 :
803:2005/10/20(木) 17:45:03 ID:Xp7B8KiA
884 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 20:05:29 ID:zvFEsWCk
要するにカバー、リングのどちらでもいいってのが結論なんだけど、
実際、手に取って吹いたり、多くの初心者を見たりしていると、
リング擁護派のほうに軍配を上げたい。
音の違いはないという人もいるけど、カーテン審査すると
かなりの確率でリング、カバーは当てられる。
ただし、どちらの音が良いという問題ではない。
(私個人としてはカバードの重い音色を好む。)
が、楽器そのものポテンシャルはリングの方が上だろう。
(H管の存在やグリッサンドなど)
問題は、初心者がどちらを手にすればよいか。
私は躊躇せずリングをチョイスする。
その理由はやはり指の回りである。
カバーでも正しく指を回せるよう指導すればよいという意見は
確かにそのとおりだが、言っちゃ悪いが単なる理想論だろう。
きっちりした生徒のほうが少ないというのが「現実」だ。
また、カバードはシャフトが多く、重くなるという欠陥もある。
シャフトの重さのために菅が内側に落ちてきて(分かるかな)、
初心者だと支えきれずに、アンブシャを崩す遠因にもなっている。
以前は、初心者=カバード、中級からリングに転向が常識だったが、
ヤマハの初心者向けリングができてから、私もこれを勧めるようになった。
断定は早計かもしれないが、リングのほうが上達が早いという印象はある。
工藤氏の意見で意を強くした次第である。
885 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 20:14:54 ID:owtTwBOS
縦読みうざい
理屈っぽい
リングなんてぼっちゃん嬢ちゃんの為のオナ部品
よってカバーが良いな
>>884には
言語明瞭意味不明
という故竹下総理の答弁に対する言葉を差し上げたい
886 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 20:36:09 ID:BqzQjRa/
指の位置が良くなると言いながら、一方で(リングを塞がないでキーを押さえる)
微分音やグリッサンドに便利だと言う。
リングを押さえる位置に指を置かなくても良いなら、カバードでキーの端を押さえ
て塞いでもいいではないか。正しい音が出るのだから。
悪いが、インラインリング信仰には思い込みや迷信があるように思えてならない。
インラインリングは手の大きさや指の長さによって、構えに悪影響を及ぼす場合が
多い。特に体の体の小さい人や子供の初心者には絶対に向かない。稀に初めから使
える人もいるかもしれないが、その稀な例の為にその他の多くの合わない人が真似
をする必要はない。
そういう私もずっとインラインリングを吹いていた弊害を抱えてた一人。
887 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 21:19:08 ID:Bb0vO1P1
でも見た目だけならカバードかな
888 :
名無し行進曲:2005/10/20(木) 21:39:49 ID:BqzQjRa/
>>887 結局そこに行き着くんだよね。見栄だよね。
別に見栄でもいいし、インラインリングでいい結果が出せるならそれでいいんだ
けど、それを初心者に押し付けるのは間違ってるよ。
889 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 00:09:26 ID:KuD+XIJj
890 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 03:49:05 ID:oZHzF9+m
>>884 カーテン審査?
どんなことやったん。
リングかカバードの違いであることがどうしてわかるん。
教えてください。
いいかげんに言ってるんでないならば。
891 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 05:56:40 ID:gpN2RCQd
この頃ではオフセット・リングの笛もすっかり市民権を得ているのだから、
リング vs カバードの話と、オフセット vs インラインの話は、分けて考えた
方が良いと思う。
892 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 07:51:40 ID:hacARtDu
>>891 良く読めばちゃんと分かれてるよ
理屈っぽいのが自分の意見を優位に進めたい為に
万人にわかりにくい長文で
中途半端なセレブ風に気取った内容だから
わかりにくいけどね
俺はオフでもインでも並びはいいが
リングは後から出来た
指導者が優位に立つための小道具
ぼっちゃん嬢ちゃんの自慢の為のオナ部品
としか思っちゃいません
893 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 11:24:44 ID:KuD+XIJj
ようするにものを知らないってことね
894 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 12:34:39 ID:O/APB+Af
>>884で言い尽くされている。後のスレはむなしい
895 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 12:43:45 ID:hacARtDu
896 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 12:50:44 ID:hacARtDu
897 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 17:23:54 ID:KuD+XIJj
>>884の意味がわからん、て奴の脳みその程度には同情するよ
898 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 17:38:05 ID:hacARtDu
>>897 牛乳瓶の底のようなメガネをかけた
性格の悪そうな
外人から見た日本人観光客
みたいな人が書いた文というのは
とても良く理解出来ました!
899 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 19:00:10 ID:O/APB+Af
>>898喝破されたからって、こんな言い方しかできないのはミジメ
900 :
名無し行進曲:2005/10/21(金) 19:30:27 ID:hacARtDu
スレとレスの意味がわからない人に
言われたくは無いなw
カッパされてないからリングキイ使っておりませんよw
901 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 21:40:24 ID:b/MxiY62
>>900 ようするに人に頼まれて笛を吹く立場じゃないってことだな。それなら無知でも許される
902 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 23:11:55 ID:wjRHILe8
>>901 頼まれてもカバーだよw
キミは
>>898にピッタリだから喜びのレスですか?w
カッパじゃカワイソウだから
フ ラ ン シ ス コ
て
呼んであげるw
負けず嫌いの
屁理屈フランシスコちゃん
おやすみ〜♪
903 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 23:36:18 ID:b/MxiY62
カバードでは吹けない曲を知らないってだけだろ?
悔しかったらなんかあげてみろやw
だがフランシスコか。悪くないな。
904 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 23:44:56 ID:wjRHILe8
>>903 正しくは
フランシスコ
ザ ビ エ ル
なんだよなw
意味がわかんなきゃ
社会の教科書で探してみて
イラストなりの頭みれば良くわかるだろw
905 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 23:54:31 ID:l/ZDKtSC
オレは20年リングだよ。(ストレート)なんでかって、吹いていて音がいいから、それに
つきる。周りがどう思っているかそんな事はどうでもいいんだ。
ダブルタンギングでの音のつながりが断然いいよ。コロコロ転がってくれる。
対して、カバードはドボン、ドボンとおつりがくるので嫌い。特に、ふさぐアクション
ではそれが顕著。
CDなんか聞いていてもそれはわかるし、モイーズの演奏を聴いてもカバードだとわかる。
ただ、フィンガリングに問題を抱えている人(突き詰めると、構え方が危なっかしい人)
がリングに持ち替えて矯正できるかというと、それは疑問だよ。
グリッサンドなんてリングを吹いていて要求されたことはない。手が大きい、小さい、も
リングを使いこなせるかどうかに関係がないし、楽器が体と一体化して見える人は
リングに持ち替えてもそんなに苦労しないよ。
逆をいえば、演奏している姿の悪い人はカバードでもモタモタした演奏をしている。
906 :
名無し行進曲:2005/10/22(土) 23:55:26 ID:b/MxiY62
それはさておき、やはり曲は知らないようだな。ま、それも幸せかもな。
907 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 00:28:59 ID:4O7aBRmK
>>905,906
ありがたいお話ありがとうございました
ザーメン…
908 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 00:29:40 ID:Z2am5hpY
>>903>>906 かわいい奴だ。
ところでお前はリングでしかできない曲はどんなの吹いているんだ。
909 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 00:37:23 ID:+Eefst+q
>>908 いや、まずそれをお前に質問してるんだよ。知らないなら教えてやってもいいぞ。
910 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 00:45:57 ID:4O7aBRmK
>>909 知ってても
知らなくても
俺の人生に
ナニも関係ないから
お好きにどうぞw
ザビちゃんw
911 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 01:50:48 ID:+Eefst+q
素直じゃないなw
912 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 02:43:50 ID:4O7aBRmK
913 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 03:42:11 ID:yzETIFy+
>>908だが俺はお前をハゲ頭と呼んだ奴とは別人なんだ。
お前もこけにされていながらしぶといな。
914 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 08:38:09 ID:+Eefst+q
コケもなにも。いつもの遊びだろ、コレ?
915 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 09:01:27 ID:2I0zovAF
ザビちゃん、英語表記だとフランシス(Francis Xavier)だったんだねぇ。
言語によってコがついたり、つかなかったり。なんか感動したよ>禿
916 :
名無し行進曲:2005/10/23(日) 10:39:23 ID:ZbEh+eYA
917 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 02:50:10 ID:iDm0KH2u
918 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 09:02:03 ID:Nf02Viuh
でも
>>905氏の論でも、構えが危なっかしい、楽器と体が一体化していない人に
は向かないのだから、初心者に勧めるのは間違ってるでしょ?
ごく稀に最初からリングストレートを吹ける(合ってる)人もいるかも知れない
けど。
ちなみにモイーズがカバードなのは周知の事実すぎ。他に有名な人でカバードだ
と「聴いて」分かる人いる?
結局は楽器を知ってるからカバードだと思うだけでは?
919 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 09:08:39 ID:Nf02Viuh
ついでにリングの中でもインライン(ストレート)とオフセットを聞き分けられ
る?これは絶対無理でしょ。リングでもオフセットであれば、構えにかかる負担
は随分軽減されるからね。
920 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 09:12:12 ID:Nf02Viuh
>>917 Thanx a lot!(自爆)。
そういえば、ヤフオクで見かけたことある。
921 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 11:34:34 ID:abdi8mMw
>>918 とはいえ、目の前で奏者に交互にリングとカバーを吹かせて見ると違いがわかる場合が多いね。
俺としては、音色より、現代音楽や即興での機能性を重視してるけど、そういう人は少数派なんだろうか
922 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 14:57:48 ID:C3XsWgit
面白いや。
例えばJazzだとカバードとリングの持ち替えする人、いるけど、市販CDのこの曲はリング、この曲はカバードって言い当ててみてよ。
923 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 15:19:30 ID:ArFmjZOj
>>921 >目の前で奏者に交互にリングとカバーを吹かせて見ると違いがわかる場合が多いね。
やり方によるでしょ
>俺としては、音色より、現代音楽や即興での機能性を重視してるけど、そういう人は少数派なんだろうか
機能性ならカバーだなあ
924 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 16:47:54 ID:abdi8mMw
>>923 機能性って、そういうことじゃなくて、リングじゃなきゃできない機能のことを言ってるので念のため
一部の重音やポルタメントのこと。
>>922 録音じゃ正直わからんなあ。でも、楽器を買うときに同モデルでのリングとカバードを
交互に試してみて、確かに聴いてて違いはあったよ。無論、頭は同じにしてね。
925 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 16:59:12 ID:abdi8mMw
あと、やっぱり微分音程の早いパッセージなんかはリングのほうがパチッと
運指を決められるから便利だね。
926 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 17:40:59 ID:C3XsWgit
>>924さん正直で好感度120%。
そう、聴いただけじゃわかんないよね。
自分が使い易い、反応が速い、と言うのは分かるんだよね。穴から音の振
動が指に伝わるのが一番の理由だと思う。
でも音量が無い人は、リングのせいで音量が出てる
気になってしまうこともある。
音量があって、構えに問題が無い人が、使い勝手の良さで選ぶとすれば、
それはその人価値観。
逆に絶対塞げないと言う事がないカバードを選ぶのも価値観。ドイツの楽
器にカバードが多いのは塞ぐという機能性重視のお国柄だろうし、ドイツ
の楽器ならではの音色や音量を好んでカバードの楽器を選択する人もいる。
結局は価値観なんだけど、まず吹く側にそれを判断するだけの技量が必要
だよね。
927 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 20:02:03 ID:rjKEWYxA
これってもともと初心者が吹くならどっち?っていう問題じゃなかったの?
最低音のHとか、グリッサンドとかは私にはまるで無縁。
>>894さんが一応リングって回答出してますけど(ナルホドと納得)、
894さんに対抗できるようなカバード派の理屈ってあるのでしょうか。
(クヤシイけどカバードやし。)
>>886さんとか
>>902さんの言っていることは、正直まるで分かりません。
すみません。あくまでも初心者です。
928 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 20:29:17 ID:Nf02Viuh
いいんです。カバードでしっかり中上級者以上になったら、何を言ってるか分か
るようになるでしょう。
>>902が分からないなら、何を言ってるのか分からない
なら、
>>884も分からないはずです。
929 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 20:31:26 ID:Nf02Viuh
930 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 20:35:14 ID:abdi8mMw
グリッサンドもH足も初心者とか関係ないよ。
普通に音階ふける人なら楽器がそうなら誰でもすぐにできることだから。
でも、カバードでもH足ってあると思うんだけどな?
931 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 20:56:29 ID:Nf02Viuh
もちろんありますよ。ただし、基本的には標準はC足です。これは
・フランスの楽器→インラインリング&C足
・アメリカの楽器→インラインリング&H足
・ドイツの楽器→オフセットカバード&C足
の組み合わせが多い、という流れから来ているようです。H足を標準につけるのは
アメリカの楽器の影響で、日本はアメリカ流が流行っている、というわけです。
H足はカバードだと音が篭り、リングであれば音が明るいので影響が少ない、とい
う人もいるようですが、リングでも同じように影響している気はするんですけどね。
932 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 21:51:23 ID:abdi8mMw
なるほど、そういう話でしたか
933 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 22:59:57 ID:ArFmjZOj
ザビちゃん布教活動すごいねえ〜
934 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 23:19:33 ID:Nf02Viuh
935 :
名無し行進曲:2005/10/24(月) 23:30:19 ID:p2taEfN5
936 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 00:29:36 ID:OAaa5mTR
名無しでやっているから誰が誰やらわからんな。
ザビちゃんとおちょくっている方はカバード派か?
サビちゃんとおちょくられている方はリング派か?
Am I correct?
937 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 00:57:50 ID:hFWB7dco
無知なほうが無理やり絡んでるようにみえるがw
938 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 01:23:24 ID:Gqbxa78k
オレはリングでもカバードでもどっちでもいいよ。いい音楽が聴ければ。
カバード派の人は使いこなせないリングをけなしている、そんな風に見える。
どうでも。いいじゃん、そんな事。違うかい??
939 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 02:23:12 ID:gWMC9VEX
940 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 02:48:41 ID:8MeE1icA
手が小さく細い人なら初心者でリングは絶対にやめた方がいいです。
(オフセットでも)
決して安定した正しい持ち方にはならないので。
私はカバードから移行したときに腱鞘炎や神経炎などの様々な故障を乗り越えるのに何年もかかりました。
ちなみに今は自分なりの持ち方でリング吹いてますが。
初心者の段階で医者通いと師匠に相談を繰り返しながら自分なりの持ち方を探すなんて無理でしょう。
手が普通サイズ以上の方には全く関係ない話でしょうが、
あまりに初心者リング擁護派の方が多いようなので。
長文失礼しました。
941 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 03:00:45 ID:OAaa5mTR
>>938 違うよ。
こだわる人にはどうでもよくはないんだ。
だから同じ議論が繰り返し出てくる。
それはそれでどっちにするか迷っている人には参考になる。
942 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 03:46:58 ID:gWMC9VEX
それがフサフサ対カッパハゲの戦い
943 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 03:55:33 ID:hFWB7dco
>>942 何を頑張ってるのか知らんが、もちっと具体的にカバードのメリット、デメリットを言ってくれないと
ただ論破されたやつがファビョってるだけにしか見えん。見苦しいから消えてくれないかな
944 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 04:24:29 ID:gWMC9VEX
言語明瞭意味不明なカッパハゲ乙!
ビジュアルが見苦しいから消えてくれんかね?w
945 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 07:22:58 ID:QKu4DC5O
>>938 使いこなせる、使いこなせないだけじゃないんだよ。
>>940氏の言う通り、インラ
インリングを吹く事で身体的な問題が出る人がいるから、ある程度以上の技術を
持った上で、自分に合っているか判断できるようになってから判断すべき、まして
や初心者は止めた方がいい、と言っているのです。
これはインラインリングの明らかなデメリットであるにもかかわらず、インライン
リング派の人が認めたがらないのです。
946 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 07:26:56 ID:gWMC9VEX
リングを買って
しまった!と思って悔やんで
そういう暗いヤツが仲間を作りたくて
認めないんです
947 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 07:53:43 ID:QKu4DC5O
ほらね。だからザビちゃんの布教活動など言われてしまうのに。
悔しかったらカバードを吹く事による身体的デメリットをあげればいいのにね。
948 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:15:15 ID:hFWB7dco
はてさて。インライリングがいいなどと一言も言ってないのだが、なぜそう話を摩り替えるのだろう。
また、オフセットで問題の出る人だっているわけなのに。
ただ、ある程度以上の腕の人が選ぶべき、てのは正解かもね。
プロレベルの人は圧倒的にリングが多数。だって現代音楽やるのにカバードは
不便でしょうがない。あえてカバードを選ぶには、相当な理由がいる。
>>947程度の人はそりゃ何選んでもいいでしょう。お幸せに。
949 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:24:41 ID:d2GGVVsY
カバードで適当な指の形をして、適当に吹いていたから
リングで正確な指の形を求めらて
苦労するんじゃないの?
カバードで正しい指の形をしていれば
リングにしても大丈夫って誰か言ってなかったっけ。
950 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:41:55 ID:gWMC9VEX
こうなったら
金属製のタンポ使わない
穴押さえるだけのフルート開発すればいい
重いだけで売れないだろけどw
951 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:42:00 ID:QKu4DC5O
>>948 身体的デメリットを上げられないから、プロレベルなどという曖昧表現に話を刷り
替えてる、ということかな?
日本はフレンチスタイルが流行しているから、インラインリングも流行っているだ
けだよ。
>>949 私は前インライン・オフセットのどちらのリングを吹いていたから言うけど、リン
グにすれば指の形が正しくなるわけではない。指の形は手の位置によるもので、そ
れはそのまま構えに影響するし、構えは指の長さや大きさに影響されてしまう。
合わない人にはリングは合わないのです。
952 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 08:47:15 ID:gWMC9VEX
953 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 09:06:51 ID:hFWB7dco
>>951 リングじゃなきゃ演奏不可能な曲も多いからなあ。
基本的に作曲家はディックやアルトーの教本を参考にしてるヤツが多いから、
そういうのはカバードじゃ話にならないよ。
実際、音大やプロでカバードは少数派。それは日本に限ったことじゃない。
954 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 09:44:14 ID:gWMC9VEX
>リングじゃなきゃ演奏不可能な曲も多いからなあ。
ムチムチしか言わなかったザビちゃんみたいな
>基本的に作曲家はディックやアルトーの教本を参考にしてるヤツが多いから、そういうのはカバードじゃ話にならないよ。
売れないクラシック系じゃそうかもね
>実際、音大やプロでカバードは少数派。それは日本に限ったことじゃない。
布教活動の結果じゃんねw
955 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 11:43:45 ID:hFWB7dco
ときどき人生が悲しくならないか
956 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 12:04:57 ID:OjcfKe0R
まぁディックやアルトーの為にインラインリングを吹かない事では、悲しくならないな。
957 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 12:10:31 ID:hFWB7dco
意味分からないで言ってるだろw アルトーの為?なんのこっちゃ
958 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 12:18:04 ID:OjcfKe0R
あぁ?あんたディックやアルトーの教本吹く為に、リングじゃなきゃって書いたんじゃん。
959 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 12:25:41 ID:OjcfKe0R
しかし、リングの穴を塞がないようにしてキーを押さえて出す微分音の連
続パッセージの練習では、指の位置は良くならないわな。
960 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 12:33:15 ID:hFWB7dco
>>958 全くモノを知らんやつだなw
いっぺん、どんな教本かみてみんさい。ただの表だよ。
それを多くの作曲家が参考にしてるってことなんだが、実際吹くウデもない人には
わからなかったようだね。
961 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 13:00:10 ID:d2GGVVsY
>>(クヤシイけどカバードやし。)
結局これが事の本質をよく表していると。
962 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 14:36:07 ID:gWMC9VEX
求めらて吹くからね
963 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 15:57:47 ID:OjcfKe0R
>>960 あんたも物をしらんな。
アルトーの作曲家も参考にする表ばっかりって、「フルート入門」のことだろ。
教則本は別に沢山あるし、譜面も載ってるよ。
964 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 16:01:04 ID:OjcfKe0R
違った。
フルート入門も教則本の一つ。表の奴の名前は自分で調べな。
965 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 16:55:00 ID:OjcfKe0R
調べたか?
本の名前も正確に言えないあんたが、あの本使いこなせてる訳がない。
そのくせ人に腕がどうこう言ってくるなんざ、失礼すぎ。
逝ってよし。
966 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 17:05:01 ID:gWMC9VEX
妄想ばかりはたらいてるから
頭もリングなんでしょ
967 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 17:22:09 ID:hFWB7dco
必死だなw
>>963 日本語メチャクチャだぞ。まあ落ち着け。
そこまで言うなら、例えば、あの本を参考にされて書かれた曲を何曲か
あげてみれ。で、どこがカバードじゃ難しかったかも。
どうせ吹いたことないんでしょ。なのに腕があると思うほうがどうかしてるw
968 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 17:36:57 ID:gWMC9VEX
>そこまで言うなら、例えば、あの本を参考にされて書かれた曲を何曲かあげてみれ。
出ました!
ハッタリかまして
相手に答えを出させてそれをつついて優位に立とうとする手口!
カッパでロンパールーム法発動!
969 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 17:52:15 ID:hFWB7dco
ハッタリもなにも。ディックならフライング・レッスンズなんかは重音のオンパレードだし
後期のリゲティやスペクトル系の人なんて微分音程だらけだぞ。ホリガー、ファニホウなんかも
絶対にカバードでは無理なソロ曲書いてるね。ま、いっぺんやってみんさい。カバードじゃ苦しいよ。
つうかユンや福島みたいな定番だって苦しい。ガッツェローニはカバードで初演したらしいけどね。
このへんは初歩的なトコだけど、さあ君の答えは?
970 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 18:25:06 ID:gWMC9VEX
死んでも吹かなきゃいけない
滅んでもやんなきゃいけない
情報が他に入らない僻地だったりもしなかったりするわけだから
無理してそれにこだわる必要は無いと
低音を必要に迫られて新しい演奏法なりを考えてみるくらい
リングだけは使わないと思うけどw
971 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 18:36:43 ID:OjcfKe0R
何でそこまてリングでウハウハできんのかねぇ。
死ぬまでオ○ってな。
972 :
名無し行進曲:2005/10/25(火) 18:47:21 ID:gWMC9VEX
頭と指の健康の為サー
指の壊れたカッパなんてねぇ
マスカキカッパはウハウハしてろやw
973 :
名無し行進曲:
>>969 俺は第三者でリングを吹いていてリング反対者ではないんだが、こんなこと偉そうに
言われるとむかつくな。
そんな曲誰が吹くんだ。