【ＣＤ】もう一度全国大会を語ろう　2004【ＤＶＤ】

全国大会CD、DVD総合スレッドです。
年明けに出てくる会報「すいそうがく」の審査得点発表もこちらでお願いします。

【Ｃ　Ｄ】　もう一度全国大会を語ろう　【ＤＶＤ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071452956/

2

前すれ、１０００を取ったの誰だよー
すげーむかつく。　前すれ９９８、９９９です。

俺だよ。
うそー
だれだろうね？
おれ？
ちがうよ。

５

海って名電、天理、栄、柏とかやってるけど与野もよかったなぁ。天理よりパンチが効いてなくて聴きやすい

湊も良かったよ。

昔の栄のもよかったよ>>海
Tｐが化け物級にうまかった

聴いてみよーっと。96はさすがに微妙。栄といえばサイゴンの人だな、俺的に

何で天王寺川のサイゴンは変調なんだ？

変調…
今年自由曲で取り上げたから故の屈折。
違和感ありすぎ＆ｶｯﾄ及び編曲ｾﾝｽ皆無。

>>10
中学生の技量に合わせて音を下げたのだろう。音楽的にはマイナスだが、生徒に無理な
音を出させるよりは教育的にいい面もあるかも知れん。
聴く分には違和感ありまくりなので、中学生以外にはやってほしくないですが。

漏れはそれよりも表現があまりに平板で何を聴衆に伝えたかったのか分からないところ
が気になった。
残念ながら、他の中学の金賞と比べても上手とはいえないしなぜ金賞が取れたのか疑問。

職場編って買った人いますー？
内容どうでしたかー？

>>12
激しく同意。変調は仕方ないとしても、これといって良かったと思うところがなく
印象にも残らない。　全国の実況スレで銅賞予想してた人が結構いたけれど
どういうところが評価されたのかわからない・・・。
おせーて耳の肥えた人。

>>13
職場買ったよ。ヤマハとＮ玉の自由曲目当てで。

金賞＆銀賞ﾊﾞﾝﾄﾞは良い演奏だと思ったよ。
でも昔のようなﾔﾏﾊやﾌﾞﾘが圧倒的という印象がない。

駒澤高が・・・

・・・って激しく既出か。

でも今年のビクターのＣＤ、会場で上手いと思った団体はそんなに上手く聴こえないし、下手と思った団体はそんなに下手に聴こえない。

ソニー時代から毎年買ってるが、今年はヘンな違和感を覚えた。

DVDの音ズレ云々が前スレにあったけど、ドルデジは確かにズレてる。
が、リニアPCMはズレてないね。
2chで聴くなら圧縮されてるドルデジより未圧縮のPCMの方が音質いいし
オレは2chしか聴かないからまあいいや。

リッピング＆エンコするとしても音声はmp3の2chな訳だから、音声ソース選択を
PCMにすれば無問題。

>>16
どうしたの？

せっかくの５．１ｃｈで聞くとずれてるんですか？　＞ＤＶＤ

ズレてるのは大学一般職場のVol.3の課題曲２つのみ。
ブリヂストンの課題曲4の冒頭Trp(緊張してプルプルしてます)を見ればよく判る。
オレも緊張するタイプなので人の事は言えないけど。
それ以外の自由曲部分やVol.1、2は問題なかった。

話はそれますがホルン吹きの私にとっては、F管B♭管の使い分けとかクルスペ巻きや
ガイヤー巻きなど使用楽器が見れて面白い。まあ吹いてるのが素人だから鵜呑みには
出来ないけどね。
そういやウインナホルン吹いてる人が一人いたのは驚きｗ
あとヤマハ浜松の人たちは当然全員ヤマハの楽器なんだろうか？作ってない楽器はべつとしてだけど。

>>19

前スレ参照。

ＣＤ，ＤＶＤともチェックしたけど、あれはちょっといただけない。

>>15
今年のヤマハやばくなかった？
鰤はそうでもなかったけど

３君へ　おれが　1000いただいた　ほほ

変調って？一般的に使うのか？サイゴンの元も宍倉編とは違うよな！慣れてたら違和感はあるわな。別にどうでもいいけど。

そうそう！今回は何で表彰式の模様が入ってないのか？

>>21
習志野の一部でも若干ズレてましたよ。＞DVD

>>22
確かに、駒澤高はいただけないですね。
あの演奏が評価されてしまうと、前半で銀だった東海大四や洛南がかわいそう。

去年も表彰式入ってないぞ！

駒澤なぁ。課題曲が良かったと考えるしかありませんな。

習志野の先生って、指揮へたくそだねぇ。

>>28
課題曲と祭のサウンドが全然違う。なぜか祭ってあーゆー荒い演奏でも評価される気がする。
課題曲のサウンドでやってれば問題ないと思うがわざとやったんだろうか‥。

前から思ってたんだけど天理の新子先生ってマジシャンのナポレオンズの眼鏡の人に似てない?
・・・市柏のアフリカの儀式聞いて1998年の海の男たちの歌聴きたくなったんだけど、もうCD売ってないのかな?

つまり駒澤は課題曲がまぁまぁ良かったのと、祭だったから金賞だったと。

てかアフリカの…の音源ないんかな。ごっつ聴きたい。

>>33
スミス作品集の1か2のどっちかにはいってる

>>31
98年ならいろいろ探せばネット上のどっかの店にあるかも。
去年97年のCD手に入ったくらいだから！

>>12
漏れも激しく同意。普門館行って聞いたけどなにがすごいのかわからないまま
12分が過ぎ去った覚えがある。関西3金嬉しいけど納得いかず

>>31
持ってたけど友達に貸したら返ってこなくなった。

天王寺川は今年だけじゃない。過去の金はどれも謎。
98年とかあの演奏がどうして評価されたのか訳がわからない。

＞３３アフリカは
TEACHING MUSIC THROUGH PERFORMANCE IN BAND: VOLUME 2 GRADE 4-5に
入ってる。６３００円と高いが演奏はスミス特集よりはいい！！

柏のアフリカってあんなに動物とかの声入れる支持あるの?
サックスのソロとか

海の男たちの歌は市拍の演奏よりはアメリカ陸軍の初演の方が好きです。

海男は市柏の真似する団体が翌年たくさんいたけど、
大抵の団体がただの喘ぎ声になってたｗ

柏の海男って何回目の全国大会!?

中学編�Bのブックレット中の千代崎中学校の
生徒氏名、なんだかやけに多くないですか？
写真に載っている人数よりもずっと多くて、
名前だけ50人以上あるんですが…

http://www02.so-net.ne.jp/~studiomu
このスタジオミューってまだやってんのかな?
全然更新されてないんだけど、ここでCD頼みたいな

DVD・・・・・・いっこく堂みたい

他スレで指揮者賞を選考中の模様


85 ：名無し＠ローカルルール改正議論中 ：04/12/12 12:04:43 ID:ul+XWqlm
>83
伊奈の弦バスの柴咲コウっぽい子は確かにきれいだね。

番外編で指揮者部門も…
■■■ベストドレッサー指揮者賞……………市立柏高校■■■
人民服みたいなのｶｯｺｲｲ
■■■ハイテンション指揮者賞……………町立辰口中学■■■
演奏後勢いあまって指揮台を駆けおりるﾊｲﾃﾝｼｮﾝぶりに脱帽
■■■ベスト｢演奏中の笑顔｣指揮者賞……伊奈学園総合■■■
課題曲序盤の笑顔にこちらの気持ちもなごんだ（笑）
■■■ベスト｢演奏後に渋い顔｣指揮者賞…駒澤大学高校■■■
前年とは対照的。。。

>>43
確か2001年が15回目だから、逆算して13回目かな？

【Ｃ　Ｄ】　もう一度全国大会を語ろう　【ＤＶＤ】
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1071/1071452956.html

>>47
ミス・フモンカン♪１年生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091843980/

前スレ>>155からのように金賞団体をさらに金・銀・銅に分けると？

曲をあんなに変えてもいいのだろうか？柏のアフリカといい、小平のブルーホライズン。

龍谷の学生の子が激しく可愛いんですが・・・
女の子も男の子もカワイイ、
DVDのカット割りも美味しい所を
ピンポイントで狙っててよい出来


アレ見た後に他の大学見るとなんか
下手にすれちゃってやだなと思う。

オレのＤＶＤどっこも一切ずれたりしてへんねんけど…なんでやろw

5.1ｃｈを使ってないからでは？？

おお、なるほど!!
5.1chやったらなんで遅れるかわけわからんけどなんか納得ｗ

>>51
個人的には
淀川＞伊奈＞習志野＞天理＞常総＞柏＞与野＝湯本＞松陽＞駒澤だから
金賞−淀川、伊奈、習志野　銀賞−天理、常総、柏、与野、湯本　銅賞−松陽、駒澤
まぁ、どれも金賞にふさわしい演奏なのでそれに銀とか銅とか付けてもどうしようもないですけど‥。
あくまでも個人的意見なのであまり気に留めないで下さい。

柏・・・・原曲知ってるのに、スミスだってわからんかったもんな・・。

前スレみたいにまた可愛い子の品評会やりましょうよ。

ちなみに大学だと文教のTimp、駒沢のPiccの子がイイ！

>>59
ミス・フモンカンは続けないんですかね？削除依頼出てるみたいだし‥。
おもしろそうな企画たくさん出てたのに。ってここで言ってもスレ違いでしょうけど。

小高のフルートの左から３番目の子かわいい！

龍谷のバスドラちょーかわいい

>>51

金：習志野、伊奈、柏
銀：松陽、淀工、常総
銅：湯本、天理、与野
外：駒澤

ぶれーんに予約したのにまだこないんですけど、、と送ったら、、、 再製造してますので20日までお待ちを、だってさ？ ふざけんなって話じゃない？11月下旬に予約したのに。

>>64 そりゃ仕方ないだろ。早い順だからな。
俺は予約始まってすぐに申し込んだから発売日に手に入ったよ。
全国のチケットにしてもそうだけど、早く注文しないで文句言うなって。
手に入るだけ良かったと思いな。

アフリカってそんなに変えてるんですか?

曲の改変って言ったらセントアンソニーだろ。
そこまでコンクール受けしたいのか

>>51
金：習志野、伊奈、松陽
銀：湯本、与野、淀工、
銅：駒澤、常総、天理、柏

>>51
金：淀工、習志野、松陽、伊奈
銀：天理、湯本、与野
銅：駒澤、柏、常総

>>51
金：湯本、習志野、柏、淀工
銀：松陽、与野、伊奈
銅：駒沢、常総、天理

それにしても、文教大振ったあとのS川さんのあの渋い顔は何なんだ？
グロリアの時は拍手しちゃってるし、あまりにも対照的だ。

中間集計　　　金(3)、銀(2)、銅(1)、外(0)　>>57>>63>>68>>69>>70を集計　

１５pt　　習志野
１４pt　　伊奈学園
１３pt　　淀川工業
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１１pt　　松陽
１０pt　　柏、湯本
０９pt　　与野
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
０７pt　　天理、常総学院
０４pt　　駒澤

>>65
日曜日に電話かけたらブレーンは休みで月曜日に電話かけたら特別に着払い
って形で対処していただきましたよ。13日には届きました。一概に早い順とは
言えないみたいですね。なんだか64に申し訳ない‥。

締切日を過ぎて申し込んだって事です。スマソ。

みなさんってDVDに少しでも傷ついていたら気になりますか?
僕のは全部に薄く傷が入っているのですが、大丈夫ですかね

モマイラ、真のコン厨なら審査員のオサーンらのつけた賞にふり回されてどうする？
そう、われわれコン厨にとって金、銀、銅なんて、もはやナンセンス！
そこで、「潮流２１」は、コン厨のコン厨によるコン厨のための新表彰制度を提唱する。
さしあたり議論のたたき台として、会場、ＣＤ、ＤＶＤで演奏を鑑賞した「潮流２１」メンバー
が独断と偏見で選んだ【「潮流２１」流！高校の部審査結果】を披露する。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「潮流２１」代表　小田桐涼

【「潮流２１」流！高校の部審査結果】
■グランプリ‥‥埼玉県立伊奈学園総合高
いささか小奇麗なバルトークに違和感はあるも、予想を越えた秀逸な演奏。「選曲賞」にも
ノミネートされたが、グランプリ受賞のため対象外とされた。
■準グランプリ‥‥習志野市立習志野高、大阪府立淀川工業高
グランプリとはわずかな差。意欲的な選曲に差をつけられた。
■「潮流２１」が選ぶ心のグランプリ‥‥福島県立湯本高
待ちに待った藤林氏の金賞に、「潮流２１」も歓喜した！　分厚いサウンドも圧巻
■最優秀新人賞‥‥該当なし
高知西を推す声はあったが、結局、「該当なし」で決着した。初出場ならではの破天荒な演奏
がなく、どこも小さくまとまっていたのは残念。
■怪演エンタテインメント賞‥‥柏市立柏高
もはや説明の必要なし！　ポスト市立川口は決まった！！　「選曲賞」にもノミネートされたが、
「怪演エンタテインメント賞」受賞のため対象外に。
■ハート・ウォーミング好演賞‥‥ 精華女子高
スタンドプレイでなぜか感極まった。マジで泣いた。
■ハイセンス好演賞‥‥ 明誠学院高
上品で丁寧な音楽づくりに脱帽。ブラボー！
■選曲賞‥‥秋田県立秋田南高
意欲的な選曲に拍手。守りに入る常連校が多いなか、貴重な存在。
■今年の「おかえりなさい」‥‥静岡県立浜松商業高
普門館はこのバンドを待っていた！！
■ＭＶＰ‥‥ 鹿児島県立松陽高・１ｓｔトランペット
歴代の「ローマの祭」演奏校の中でもトップクラス。卒業後の進路が注目される。

ｷﾓｲ。

まだ聞いてないからなんとも言い難いんだけど、駒高ってそんなに論外な演奏だったの？

>>79
演奏後の吉野氏の表情がすべてを物語っｒｙ

>>80
もう少し詳しくお願い。

>>12
あれは高校なら地区落ちじゃないかと思うような演奏だな。
最後、「ん？」って感じだった。

潮流２１ひさびさに現れたな
いつも思うが、こいつ（こいつら）って、ネタか本気かが分からんｗｗｗ

>>82
地区落ちは言い過ぎ。そこまで下手じゃない。
お前らが勝手に調かえたのに違和感あるだけで、もし初めてきいた人がおったらそこそこいい演奏やったと思う。
そして何より『高校なら地区落ち』って中学生と高校生を比較するんがナンセンス。
よって死刑。

『高校なら地区落ち』って中学生と高校生を比較するんがナンセンス。よって死刑

　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でもアンタ、立命館中高なんて
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　中学生も高校の部に出てますから！残念！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
∧||∧
（　 ⌒/斬！
　∪ /　/　ヽ　<<84
　　　　/　　ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　＜ 厨房はスッコンでろ！斬り！！！！
　　　　　　　　( （⌒￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>
　　　／

>>81
自由曲は音が荒い、音の処理は雑といった具合でちょっと‥。なによりＴｐが痛々しかったし。
会場で聞いた分には圧巻って感じはするが銀賞になるかと思ったぐらい。なんで前半から駒澤を入れて６団体
金賞が出たか謎。あれならいつも通り５団体で良いと思うが。

《下手な奴ほど僻みが入るから何かとケチをつけて合理化する》人間の弱い心理。

>>86
課題曲はどうだったの？

駒澤を切ると商売にならなくなる審査員がいっぱいいたからね・・・。

>>76
一般と大学もキボーン

>>85
飛べ。

>>88
課題曲は割りと丁寧な作りでしたよ。音程もさほどずれることなく。
祭とは全然違う印象です。

>>89
どゆこと？

暇だったので中学校の部も‥
生駒＞出雲一＞市岡＞小高＞山王＝万騎が原＞小平三＞松市南＞天王寺＞辰口
金賞：生駒、出雲一、市岡、小高
銀賞：山王、万騎が原、小平三
銅賞：松市南、天王寺、辰口

金：生駒、小平三、山王、松山南
銀：万騎が原、市岡、辰口
銅：小高、出雲一、天王寺川

age

銀賞受賞団体でランク付けするとしたら？
れす求ム

age

金：出雲一、万騎が原、小高・・課題曲自由曲共に及第点
銀：市岡、生駒、山王・・課題曲に難あり
銅：辰口、天王寺川、小平三、松山南・・課題曲自由曲共に難あり

100ｹﾞﾄ

>>97
銀賞とったん？？

>>97
洛南＞明誠＞金沢工＝精華＞東海大四＞安城＞平商＞松本＞秋田南＞富山商

柏と天理は逆でもいいんじゃない？

あ、柏と洛南の間違い柏は金に値しない
というか音楽ではない

>>104
あんな単純で判り易い音楽を、音楽だと認識出来ないなんて（ｗ

出雲一中のDVDを見たんだけど、「やっぱ中学生」って感じの演奏だった。
でも、RHAPSODYはジャージーな雰囲気やグルーブは十分に出てたと思う。
ドラムやジャンベの子は誰かプロの指導を受けたんだろうな！？
前半の4BEATのプレイやフィルは勿論だが、特に後半の12/8からのプレイはかなり玄人ぽっかった。
FUSION系のドラマー・・・例えばVinnie ColaiutaやDave Wecklを好きなプロドラマーの指導とかないと、中学生にあんなフレーズやノリは出せなかったと思う。それから楽器ね・・・。
あのジャンベはすごく鳴る楽器だった（低音がすごく鳴ってた）し、ドラムの子が叩いてたライドシンバルもいい具合に枯れたサウンドで耳障りじゃなかった。
リズムのボトムがしかりしてたから、ブラスセクションもノリやすかっただろうな。

>>106
知ったかぶりに用語を並べ立てて、批評の内容がこれでもかとばかりに、いかにも
素人っぽくて僕は素直に関心しました。

ご苦労さま。

101>
９７だが。ただ単に銀賞での評価も聞いてみたいなと思っただけだ。

羽村第一の《翠風の光》と富山商業のそれとではどっちがいいと思う!?

富商

>>107
打楽器専門じゃないけど９割わかるが・・・？

熱帯が１回指導にきたってのは地元の新聞に載ってたらしいが。

>>107
コピペにマジレス、ｶｯｺｲｲ


ﾌﾟ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′市立柏の演奏を
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 「音楽ではない」なんて言う>>104。
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　お前に言っておく。柏の演奏…、それは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> ｺﾝｸｰﾙ至上主義への「異議申し立て」。
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　審査員のつける賞なんてどこ吹く風！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　あの怪演が響き渡ったとたん、　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　普門館は「12分間のコンサート」の
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、会場へと変貌するのだよ！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　

出雲一中の演奏が好きになれない漏れ。

↑同感。どうも・・・。

>>113
柏の演奏よりあんたがうざい

天理の課題曲が好きになれない漏れ

駒大高のローマが(ry

>>113
コンサートというよりは、コンテストという感じでしたよ。

駒大高のtpがミスっちゃったところのカメラのアングルの心遣い（・∀・）ｲｲ!!

駒澤はもうローマやらないでしょうね。

俺は駒沢の祭り好きだけど。
熱演というのがふさわしいかなぁ。
あれだけのミスを連発しても金賞っことは
何か審査員にも伝わるものがあったんだと思う。

審査員に伝わるものって。お○ね？

行けなかったから分からないんですけど、審査員って誰だったんですか？

>>124
聞きに行けなかった人でも調べれば審査員はわかります。

>>117
どこが嫌い？　俺は結構好きなんだけど。

>>124
水練のHPみろやボケ。

>>126
綺麗過ぎるとゆうか、個人的に与野、淀工、柏みたいな感じが好きなんだよ。

>>120
基本的に同じ曲は同じように撮りますからね。
確かに気を遣ったアングル！ちょっとあの時にどんな表情してたか気に
なったが…さすがにそれはかわいそうか。
>>126
どんな感じが好きだか分からないが与野は松陽、常総、天理と同じような
アプローチだと思うが…？

ＢＯＸ買った方で、高校の部、演奏途中で画面ブレる学校なかった？

はい!どこの学校だっけ・・なんかへんになるよね

習高。
これって交換してくれるかね。
タイトル画面もなんだけど。 デッキのせいかな？

カスタムDVD見たがなんか画像が飛ぶっちゅうか、止まるっちゅうか、
そんな場所が3､4ヶ所あった･･･おうこら、ブレーンとかぬかしとる連中よ、
なんちゅうモンを売りつけとんのじゃ、われ。さっさと交換せんかい！

一昨年前からコンクールのVTR見てて思ってたんですが、
天理高校ってものすごく男子の部員を優先してのせてる気がする。
今年のDVD見ててもそう思う。トップは男がやる。学年は関係ない。って感じ。
だから何？って感じなんやけど、ちょっと気になった。
一体どのようにしてコンクールメンバー等を選んでるんだろうなぁ〜。
某校みたいに部員だけのオーディションってことは無いんでしょうね。

くだらん。そんな男尊女卑で賞が取れるほど、コンクールは甘くない。

>>134
単なる偶然では？

天理は82年くらいまで男子限定だったからね。今でもその名残というか男子ageなところがあるんじゃ？

オーディションでメンバー選ぶ某校は
画面で見る限り、数少ない女子の方がぜ〜〜ったいしっかりしてそうw

みんなどうやってコンクールメンバー決めてますか？
特に常連校（高校）の皆さんにお聞きしたいんですが。
生徒だけのオーディションとかですか？それとも
顧問、OB･OG等が選ぶんですか？？

各楽器ごとにプロの講師がつき、何度かパートや個人でレッスンをし、更に合奏等で顧問やその場に居合わせた講師が判断して決定していました。

>>139
パートリーダーが誰をメンバーにしたいかを顧問に伝え、相談して決めました。
３年生はよっぽどのことがない限り全員出れるんですけどね。気になるパートは
顧問が練習を見に行って決めてました。

人数少なくて楽器もってすぐの初心者もそのまま普門館。

>>139
あくまで最終決断は先生だが・・
パートリーダー・セクションリーダー・生徒指揮が相談して決める

当方全国常連、ていうか毎年出てる

ちなみに年功序列関係なし、おもいっきり下克上有

>>139
脱線しすぎてスレ違い。

そういえば、ビクターになってから出演者名簿に学年が掲載されなくなったんだな。
あと、パートも。

あれ見てると、○○中学のＦｌ．の子が○○高校に行って、ありゃー、○○大学に進んだんか！

なーんて楽しみもあったのだが。

個人情報保護の観点からかな。

それともただﾏﾝﾄﾞｸｾだけかな。

ソニーの後期からそうだった。
多分個人情報保護でしょう。
中国大会も小編成ができたのを理由にプログラムにのせなくなったし
九州大会のプログラムからも学年が消えた。

>>147
個人情報の保護なら名前も出さないよ。
名前がある時点で学年なんか調べようと思えばすぐ分かること。
たいていが手抜きであることが多い。もしくは手抜きで提出してきた学校に
合わせる、という理由もある（同じ紙面で記載ある学校とない学校があったら体裁悪いでしょ）。
中大のも小編成が出来て編集が厄介になったとしか考えられないけどね。

>>147
制作サイドの手抜きもあるだろうが、実際に書き方を勝手に変えたり締切期日までに名簿を提出しない学校や
団体があまりにも多すぎるとのことだよ。普門館でビクターの社員さんに聞いたらそう言ってた。
そう言えば、昔ソニーがレコードの発売始めた頃はその学校の部員が全国出場までの経緯や演奏について
書いた文章をライナー代わりにジャケットの裏面に載せてたが、載ってない学校がたまにあって
そういう場合は例えば「名古屋電気高校は原稿の提出が締切に間に合いませんでした」みたいな感じで
一言添えてあったな。あれはかなりみっともなかった。

>>148
中大ってなんですか
世間一般には中央大学のことを指すみたいですが、それでは意味が通りません。

一部田舎だけで通じる用語はやめてください。みっともないから。

>>150
中大って普通だぞ。
お前が中大にでさえ縁がないような環境で育ってきただけだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
みっともないな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

一般的に中大って中央大学っすよ。どこでも。

>>152
中国地方は違うのよ。
そういう意味では、愛知県も違うんじゃない？
どこでもそうだと思わないでね。

だから何でも自分のものさしで物事を考えてはいけないのです。
そういう人を、「自己中」というのですから。

だからこそ、こういう公の場では、
みんなにわかるように書くのがいいと思うよ。

>>154
>>155
素直に書けばそういうことです。ありがとう。

>>151
２ちゃんらしく見事に釣れてくれました。厨房さんありがとう。

中大も、前のレスを読めば分かることでしょ。
過剰反応厨、見てて笑えるね。

もう中大の話飽きた。　うざい

>>156
「厨房さん」とか「釣れて」ってなんですか？？
こういう公の場では、みんなのわかるように書きましょう（ ´,_ゝ｀）

>>159
みんな知ってるし、その顔文字キモイ

>>160
分からない人もいるということです。

>>134
だから何？

>>161
わざわざ２ちゃん初心者のために分かりやすく書けてか？ww

あなたが２ちゃんに来てるんだから自分で調べればいんじゃないのかい？
俺も初心者だがぴた典（２ちゃん用語辞典）なりなんなり使って調べてますぞ。

公共の場と言うことはもっともな事だとは思いますが、風習（うまくいえん…）みたいなものがあるのですからそこは突っ込まない方がよいかと。
外国人の旅行客があなたのところに来ていきなり「わかるように話せ」って言ってもあまりに理不尽じゃあないですかね？
っとこんな時間にマジレス。おやすみ。

>161
氏ね
逝ってよし




　　　　　　　　　　　　プッ

まぁ、>>156が典型的な厨房だって言うことで。

>>166

>>156が厨だとしても、藻前はさらに厨房だぞ。まじで。

そして漏れも厨だ・・・逝ってきます

あけま。

年が明けたので、話を戻しましょう。

金賞団体の課題曲収録はいいことですね。

ソニーは結局大職一の課題曲は入れなかったし。

ああ、でも柏中のエアーズは特例措置で入れてほしかった。

そのためだけにＤＶＤ(コレクターズ箱)買ってしまった。

淀高は、生徒全員後ろむいてて、パートごとに一人づつオーディション課題を吹いて、それで手を上げてもらって多数決できまるよね。出雲も

だから何？

おけましておめでとうでごじゃる。
正月早々２ｃｈを見てる俺って。

話題がそれちゃいそうなので、大・職・一般のＤＶＤ、これの個人的感想でも。
批評ではないので良かったと思ったところを中心に。
あぁ自由曲のみね。
あくまで個人的感想なので・・・批判は受け付けます。藁

○福岡工業大学（パッサカリア）
クリアーなサウンドで聴いてて気持ちいい。
決して派手さは無いんだけど好感もてる演奏。
また巧い。

○文教大学（アーノルド８番）
ソロがすんごい巧い。特にファゴット。
場面展開も巧いし圧倒される演奏。

○駒沢大学（木星）
ブラスセクションの迫力がすんごい。
パーカスの男の子の演奏する姿勢には不覚にも笑っちゃったけど、熱意は伝わる。で、またいい音出してるんだな〜これが。
ペットのソロ。いい音はしてるんだけどもうちょいアーティキレーションをよくすれば完璧かと。

○龍谷大学（七五三）
楽しそうに演奏してる感じがするし、サウンドも心地よい。
インパクトに欠けるような気もするんだけど聴いててもなかなか拍がとれないのよね〜この曲。たぶん変拍子バリバリの曲だと思う。
完成度が高い演奏だと思った。

おけましておめでとうでごじゃる。
正月早々２ｃｈを見てる俺って。

話題がそれちゃいそうなので、大・職・一般のＤＶＤ、これの個人的感想でも。
批評ではないので良かったと思ったところを中心に。
あぁ自由曲のみね。
あくまで個人的感想なので・・・批判は受け付けます。藁

○福岡工業大学（パッサカリア）
クリアーなサウンドで聴いてて気持ちいい。
決して派手さは無いんだけど好感もてる演奏。
また巧い。

○文教大学（アーノルド８番）
ソロがすんごい巧い。特にファゴット。
場面展開も巧いし圧倒される演奏。

○駒沢大学（木星）
ブラスセクションの迫力がすんごい。
パーカスの男の子の演奏する姿勢には不覚にも笑っちゃったけど、熱意は伝わる。で、またいい音出してるんだな〜これが。
ペットのソロ。いい音はしてるんだけどもうちょいアーティキレーションをよくすれば完璧かと。

○龍谷大学（七五三）
楽しそうに演奏してる感じがするし、サウンドも心地よい。
インパクトに欠けるような気もするんだけど聴いててもなかなか拍がとれないのよね〜この曲。たぶん変拍子バリバリの曲だと思う。
完成度が高い演奏だと思った。

○ヤマハ浜松（蒼天の滴）
表現がすばらしい。やっぱヤマハだけある。
最後の方、ちと乱れはあるもののサウンドが厚くていいんじゃないかな〜
不完全燃焼の感じはするんだけど、金賞に値する演奏だと思う。

○ブリジストン久留米（ダフクロ）
やや乱れは見られるけど十分金賞の演奏だと。
欲を言えば、もうちょっとラヴェル独特の音のうねりが欲しい感じ。

○土気シビック（ラザロの復活）
最初の出だしの音。どうしたらあんなでるの？ゾクってきた。
すごい温かみがあって、生で聴いてみたかった。
オーボエのソロ・・巧すぎ・・。
歌い方も群を抜いてる。
完成度がすごく高い演奏だと思う。

○創価グロリア（カントゥス・ソナーレ）
歌い方もすばらしい。非常にメリハリのある演奏だと思う。
弱奏から強奏までバランスがしっかりしてる。

○創価関西（教会のステンドグラス）
重厚なサウンド。フルートのソロ、巧い。
場面展開も巧い。
いままで聴いたステンドグラスの中で１番感銘を受けた演奏。

○名取交響（ジャポニスム）
サウンドのバランスが抜群だと思う。
躍動感ある演奏で、曲の最後らへんの集中力はすごい。

○大津シンフォニック（鳳凰）
激しさの中にも柔らかさを持ってる感じでいい。
完成度が高く、難しいところも簡単に聞こえるほど技量が高いと思う。


ＣＤ＆ＤＶＤの感想、後に続いておくんなまし。
他の人のも見たい。

あと、ちょー個人的に気に入ってる演奏は。
福岡工業
文教
龍谷
土気シビック
創価学会関西
名取交響

かな。

正月早々マジレスしちまったぜい。
たまには２ｃｈ用語をあまり使わないのもいいもんだ
あぁ〜ねむろ。


コピペ間違えて大学を２回書き込んだ。
逝ってくる。

>>173
聴いてないから何とも言えないけど、龍大の曲は去年も速い部分はそうでないにしても
ゆったりした部分は拍がとりにくい。楽譜を見せてもらったけど、あれは指揮者の力量に
よるものだと思う。今回の曲もそうだと思う。酒井の曲はそんな複雑じゃないし。

CD買いたいけど金がねぇ…。
DVDはがんばって買ったので、MP3化してプレイヤーで聞いてまつ。

CDは地元の図書館に仕入れされるまで待ちますι

中学の感想誰かキボン

図書館にCDなんかおいてあるの?

酒井氏の曲9/16とか勘弁して・・・

>>178
どうやってＭＰ3化するの？
思いっきりスレ違いスマソ。

>>180
近くの公共図書館にはコンクールのCD85年くらいから全部あるよ。
でも1回3枚までしか借りれないからﾏﾝﾄﾞｸｾ(´･ω･`)

>>182
やり方とか→http://soft.fem.jp/
まぁ、スレ違いになるので詳しくは書かんが、
漏れはvob→avi→wma→mp3と変換した。

age

あぼーん

「ドリフずっこけ大集合」はいいんだよ！最後のOからのフィナーレは最高だよね！
あそこでドリフターズが出てきておさらいすんの！あれおっかしいんだよ〜！
俺が指揮振ってるシンフォニックアンサンブルでもファンティリュージョンとくっつけたりして
楽しかったよ〜！みんなドリフどんどんやんなさい！若いんだから！

あぼーん

今回のＤＶＤに映ってる指揮者で１番見やすい指揮って誰だと思います？
打点の見やすさ、音楽性の観点で見て。

新子先生かな。石田先生もなかなか

水槽の名指揮者といえば新子先生でしょう。

いや、吉野先生じゃない？

生駒の牧野先生もなかなか。

土気シビックの指揮好きだなぁ。
決して見やすいとは思わんが、思いが伝わってくる。

グロリア佐川氏の熱い指揮好き

>>192
牧野さんは出てくる音楽は素晴らしいけど、指揮そのものは
決して上手いように思えない。
福工大城東高の屋比久さんも、そういう感じだよね。
彼らは練習方法が上手いんであって、指揮が上手いんじゃない。
スクールバンド指導者でも、中には上手な人もいるけどね。
出雲高の先生（名前忘れた）とか中山五月台中の渡邊さんとか。

>>193
漏れもカヨウさんの指揮好きだな。
一回あの指揮で吹いてみたい。

俺、２回だけ加養氏の指揮で吹いたことがある。
なんていうか、自然と音楽に入りこめる素晴らしい指揮だった。

DVD（中学・高校）購入者の皆さん！
あなたも投票して見ませんか？

ミス・フモンカン♪１年生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091843980/l50

見たいけどDVDプレーヤーがない。。

追想の常総のみたけど…本図さんでは吹きたくないな

心配するな、ｵﾏｴなんかに演奏してもらうことはないから。

ブリの課題曲に愕然とした。
あれなら名取の方を入れてもらいたかった。

伊奈の宇畑先生も指揮巧いと思う。

>>202
演奏内容については同意。
名取がそこまでいいかって話もあるが、リズムバラバラ・流れ不自然・
フレーズブツ切れのブリよりは全然マシ。

でも俺の場合、職場はＣＤ買ってまでは聞くつもり無かったから、
ＤＶＤにブリの課題曲が入ってて丁度良かった。

常総関係者必死だな

そんなにロボット生活楽しい？

てか常総って個人やばいじゃん。
それをまとめてるのはすげーと思うよ

コンクール前にN響満ツー万レッスン受けてるのに？

>>206
個人は平均より吹けてると思うよ。

ただ本図さんの指揮が良くないのは素直に認めたほうがいいよ。
>>204
ブリジストンの課題曲の中間部のリズムにいたっては横ブラの方が良い気がする。

ブリの課題曲、演奏もさることながら
終わりのあの指揮はいただけない。
なげやりすぎ・・・。

今、以下のスレッドにて吹奏楽板のローカルルール改正についての投票が行われています。
現在都道府県スレッドは総合スレッドのみOKですが、これを中高や大職一やマーチング等のスレッドについてもOKにするかどうかという投票です。
現在、一般の話題は肩身が狭いです。
スレッドを一般や中高と分けることで、大・職・一般も、中高もその話に専念でき、また、コンクールとは離れた吹奏楽の話題も総合スレッドでできるようになります。

自分たちの話題に専念できる。これ、最強！

是非、以下の投票所で投票をお願いします！以下の投票所スレでは１ID１票です。
府県部門スレッド容認案（A＝総合、中、高、大職一、マーチング。B＝総合、中高、大職一、マーチング）へ一票を！


※投票は支部スレッドの扱いと同時の投票になります。イ（＝総合、中、高、大、職一、マのスレッド容認を明文化）、ロ（＝明文化せず）のいずれかと組み合わせて投票してください
詳しくはこちらをご参照ください
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1104762642/2-4

（投票所スレ）

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1104762642/l50
（携帯用）
http://c-others.2ch.net/test/-/vote/1104762642/i

（吹奏楽板ローカルルール改正議論スレ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104735260/l50
※投票後、この板での悪口などへの対策を十分に考えながら、具体的なローカルルールの文言を詰めます。
改正議論スレッドへも是非お越し下さい。投票への経緯も知ることができます。

課題曲�Wは結局どこもあまり上手くなかったね・・・・
名取もかなり下手くそな感じするし、ブリジストンも金賞かよ？って感じ。
横ブラが最初のミス続きが無ければ良かったのにな。
中間部は横ブラが一番上手い気がする。リズムの縦とか生で聞いてたときも
上手いなって思ったもん。名取・ブリは低音グループがダメだね。

>>211
横ブラ関係者、乙。

銀賞だったんだからさ、あんまりフォローしすぎると
かえって悲惨ですよ。ｸｸｸ。

>>212
あちゃー、早速釣られてるよ。ｸｸｸ。

■今も昔も変わらない超常連名門校■
(17回出場　金賞11回)　　北海道／北海道札幌白石高等学校
(24回出場　金賞11回)　　北海道／東海大学付属第四高等学校
(20回出場　金賞17回)　　東関東／習志野市立習志野高等学校
(17回出場　金賞09回)　　東関東／柏市立柏高等学校
(15回出場　金賞13回)　　西関東／埼玉栄高等学校
(29回出場　金賞14回)　　東海／愛知工業大学名電高等学校
(27回出場　金賞19回)　　関西／大阪府立淀川工業高等学校
(32回出場　金賞21回)　　関西／天理高等学校
(19回出場　金賞10回)　　九州／福岡工業大学附属城東高等学校

■ここ最近金賞ばかり獲っていく団体■
(08回出場　金賞07回)　　西関東／埼玉県立伊奈学園総合高等学校
(12回出場　金賞11回)　　東関東／常総学院高等学校

■伝統ある古豪■
(22回出場　金賞09回)　　東北／秋田県立秋田南高等学校
(19回出場　金賞08回)　　東北／秋田県立花輪高等学校
(19回出場　金賞07回)　　北陸／富山県立富山商業高等学校
(22回出場　金賞08回)　　北陸／富山県立高岡商業高等学校

■五金達成校■
(1990年〜1994年)　　北海道／北海道札幌白石高等学校
(1977年〜1981年)　　東北／青森県立弘前南高等学校
(1976年〜1980年)　　東北／秋田県立秋田南高等学校
(1976年〜1980年)　　東京／玉川学園高等部
(1973年〜1977年)　　東関東／千葉県立銚子商業高等学校
(1985年〜1989年)　　東関東／習志野市立習志野高等学校
(1985年〜1989年)　　関西／大阪府立淀川工業高等学校
(1977年〜1981年)　　関西／天理高等学校

>>211
>>213
横ブラ関係者、乙。

銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、
銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、
銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、銀賞だったんだからさ、
あんまりフォローしすぎると
かえって悲惨ですよ。ｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ。

昨年度比(2年連続金のみ)

市岡中　↑
生駒中　→
出雲一　↓
駒大高　↓
与野高　→
天理高　↓
伊奈学　→
淀川工　→
龍谷大　↓
ヤマハ　→
創グロ　→

>>215
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ････

個人的には…
昨年度比(2年連続金のみ)

市岡中　↑
生駒中　↑
出雲一　↑
駒大高　↓
与野高　↑
天理高　↓
伊奈学　↑
淀川工　↑
龍谷大　↓
ヤマハ　→
創グロ　→

｢空へ！｣の感想求むm(__)m

秋田吹の人も大変ですね。

2年連続金賞って全部門通して11団体しかないんだね。
意外に少ないもんだな。

>>214
第1回からのコンクール成績となるとどうなんの？
金賞制度になったのは、昭和４５年頃？

>>221
去年復活したところがほとんどだからね。
数が少ないでしょ。

そんなことはわかってる。

>>214
秋田南の金賞は６回ですよ。それと富山商業や花輪高校の
出場回数が違うのは何故。

>>214はコピペ。

アフリカ〜の「原曲」を聴いてみた。
（あまり上手い演奏ではなかったのだが・・・）
柏高の異常なまでの「編曲」を再認識。
アルトサックスのソロなんてどこにある？

柏のバリサクソロも原曲にはないよな・・・・。

ってか原曲って言ってしまう次点ですごいな・・・。

いい加減にしろよ、石田。

今の柏の魅力はそういう原曲至上主義を打破する演奏にあると思う。
往年の市立川口然り、洛南然り、そのようなスタイルを持った団体はそのときは
「なんじゃあれ？」と叩かれるかもしれないが、でも着実に全日本まで駒を進めて
いるのも事実。漏れはそんな破天荒なスタイルを持った団体は大好きだ。

考えてもごらんなさいよ。
スミスのあの曲を原曲通りにやって果たして全日本金までいけるものなのか？

原曲至上主義って何だよ…
だったらそうまでしてその曲をやる意味があるのか？
03年の栄のチェザリーニを聴いた時も思ったが。
その作曲家の曲として公の場で演奏する以上、過剰な編曲は作曲家に対するある意味の侮辱ですらあると思う。
譜面通りにやって金賞とれるか？とかそういう問題じゃないだろ。そういう意見自体論外。
少なくともなんらかの手段で、譜面に手を加えているコトを事前に審査側に伝えるべき。
そういうコトを平気で行ってる現状が続けば誰もコンクール委嘱なんて引き受けなくなるだろうし、極端な話、出版権、演奏権を与えないとかも有り得るんじゃない？


感情的になってしまいました。長文ごめんなさい。
あと、何か間違ってたり、空気読めてなかったら申し訳ない。

楽譜に手を加えて、コンクールで演奏する、……

クラシックでは、論外。
まずありえない。

吹奏楽ならでは、だね。

いいよね。羨ましいよ。

>>230
大丈夫、あんたが正しい。

>>231
俺もそう思う。

漏れも>>230に1票。

>>229-230
難しい問題だ。
>その作曲家の曲として公の場で演奏する以上、
>過剰な編曲は作曲家に対するある意味の侮辱ですらあると思う。
￣￣￣￣￣
下線部に注目。クラシックもつい最近まで過剰な編曲は当たり前だった。
まだリピート部分の省略は序の口で、同様のパッセージが続くとよくカットされた。

特に協奏曲はそういう宿命にあった。もともとソリストが高テクニックを披露したい
のに、だらだらとオケが第一主題、第二主題、と弾き終えてソロの出番が来る場で
数分待たされる。それがソリストにとっては個人差はあれど苦痛らしい。
Ex.ショパンのピアノ協奏曲、チャイコのVn協奏曲 etc

一番そういうことを実行したのはストコフスキーという指揮者。水槽には受けがいい
チャイコフスキーの交響曲第５番の最終楽章、彼の手に掛かればカット＆編曲の嵐。

でも意外と面白いんだよね。こうアッケラカンとされるとかえって須賀須賀しい。
しかもそうやって聴くと比較対照を持つことで原曲の音楽性が露わになる。

水槽もしかり。漏れは水槽ヲタではないが、管弦楽が原曲の作品を水槽で聴くことによって
新たな発見もできる。ローマ三部作・水槽晩も面白いと思った。

繰り返しってのは、クラシックが今以上に大衆音楽だった時代は
「録音」という技術がなかったので、
同じパッセージを繰り返し聞きたいという欲求からはじまった面もあるって
何かで読んだこともあるし、高校の音楽の先生も言っていたように思います。

そういう意味ではくどい繰り返しをカットする、というちょっと前のオケの傾向？
というのもわからないでもないですね。

ただ、過剰に楽器入れたり、演出したり・・・。
それがあざとさを感じないようにさりげなくできないもんかねえ、とも思う。
全国の柏ではとくに。海男なんかはまだ好感持てたけど
昨年のは妙におなかいっぱいになりすぎてしまったような。

もちろん課題曲は本当にガチンコ勝負って演奏スタンスがすごく好きで
当然金だとは思うけど。

>>235
ストコフスキーはそうなんだけど。
>>229は
「全日本まで駒を進めているのも事実」
「スミスのあの曲を原曲通りにやって果たして全日本金までいけるものなのか」

コンクールの賞にしか興味ないから叩かれて然るべきだろ。編曲・改変を語る以前の問題。

>>237
同意、コンクールの話はどうでもいい。

俺、
クラシックの演奏コンクールで、
って前提で書いたつもりだったんだけど、
何でストコフスキーの演奏の話が出て来たんだろ？
俺の書き方、間違ってたかなぁ？

コン厨のくせに、コンクールの話で自分の意見が通らないと突然、

「コンクールの賞にしか興味ないから叩かれて然るべきだろ」

と、逃げるところが凄くイイｗ

まぁ、とりあえず229はバカってことだ。

編曲もカットも仕方のないことだとは思うが、作品（自由曲）を
５分、６分の長さにするためにカットして不自然が生じ、上手く
つなげるために、新しい旋律を入れたりするのはいかがなものか
と思うが？

そんなヴァカな団体いたの？

流れを無視してｶｷｺ
ストコフスキーは吹奏楽に深く関わっていた。
自分で楽団を設立し、スーザのマーチやバッハの作品を自ら編曲して演奏していたそうだよ。
吹奏楽という編成を高く評価していたんじゃないかな。
>>243
天理のセントアンソニーとか？
曲のラストは原曲とは全くの別物。でもあれは新しい旋律じゃないな

新しい旋律って言葉は語幣があった。スマソ。
曲の雰囲気まで変わってしまうような過剰なアレンジは良くないと思う。
１つの曲の中で中間部を演奏して、冒頭に戻って…。みたいな演奏とか。
組曲で２楽章、１楽章みたいなのは許せるが。

カットと言うと、新屋のペトルーシュカは酷かった。
あれなら、1場か4場だけ演奏した方が良かったと思う。
聴いてるこっちが落ち着かなかった。

2003年の栄や2004年の小平３中のチェザリーニのラストなんてのは
新しい旋律にならないのか？

まあ、作曲者から承諾得てるって噂もあるけど。

>>247
一応承諾取ってるらしいね。

ただそこまでやる必要あるかという感じ。小平のは聴いてないから知らんが、
栄のラスト聴いた時は正直悲しくなった。あの曲は消え入るように終わってこそ
感動があるのに…。

昆虫って、静かに終わる曲に抵抗あるよね。
派手に盛り上がって終わらないと金賞取れない。
みたいな。

常総のアルプス（十数年も昔の演奏）は消えるように終わってて凄かった。
その前年の埼玉栄の「…そしてどこにも山の姿はない」も消えるように終わり
しばらく異様な沈黙、ざわめき、そしてとまどい混じりの拍手…。
何かとんでもない体験をしたような異様な雰囲気だった。
次の団体（明石北だったかな？）は、演奏しにくかっただろうなぁ。

昔話でした。

天理のアンソニーのアレンジって、もともと出てた訳ではなくて、あれからM８で出版されたの?

>>250
栄の「・・・そしてどこにも山の姿はない」の終わりはすごいね。
演奏側と聴衆の緊張感がたまんない。






ビデヲ見返すかな・・・

市立川口の
そこに人の影はなかった
も映像出て来て欲しいなぁ。

話を戻して悪いけど>234-235さんにちょっと誤解されているようなので補足を。
指揮者による譜面改ざんや協奏曲、交響曲における繰り返しの省略などは俺はまだ曲の解釈の範囲内に入ると思っている。
ただ、俺が指摘した03年栄のチェザリーニの場合、
曲に本来ない楽器の追加(主に打楽器)、
譜面に一切書いていないパッセージの追加(2楽章低音がMelodyやってる所の木管高音、S.cymなど)
、演奏楽器の変更(冒頭のob→piccなど)、

挙げ句エンディングの改ざん(本来のエンディングとの関連性が一切掴めない旋律の追加)。


オケで言うならクナ&ブル５(クナッパーツブッシュ指揮のブルックナー交響曲５番)
で使われたシャルク改訂版みたいなコトになってたわけよ。
それを「作曲家に対する侮辱」と表現したのです。
もしわかって頂けたら幸いです。

流れを逸れてる上にまたも長文ですが許してくだされm(__)m
あと、チェザリーニのブルーホライズンは以前(03年2月)、全曲を演奏した経験があるので例に挙げさせてもらいました。
自分は栄のをたまたまＣＤで聞いただけなので他の学校はどうとかはわかりません。

>>248
小平のは完全な栄のコピー。

>>254
関係ないかもしれんけど、ブルーホライズンって違う名前で別バージョンみたいなやつなかったっけ?

消え入るように・・・ねぇ。
今年の高校朝一、東海大四のドンファンだが、
消え入るように終わり切れていなかったなぁ。
最後の音が終わった瞬間に拍手じゃ、感動できない・・・

話を戻すけど・・・
それにしても、柏のアフリカ〜は、「アフリカ〜の旋律によるファンタジー」ぐらいに曲が違うなぁ。
打楽器はスミスが提示した使い方をしている部分はほとんどないな。
ジャンベソロ、バリトンサックス・アルトサックスソロ、ホルンによる象の鳴き声・・・
まあ、おもしろいといえば、面白いんだけどね。

そんな柏高でも、２０００年のくじゃくや、翌年のチョウズンなんかは、
まだオーソドックスな作りをしていたような感じがするけど・・・

>>257
いや、アメリカの騎士もそうとういじってる。

>>257
まぁ、柏は初出場のアルメのロリからの歌の時から変だったからな〜。

関西で言えば県西（吉永）がその系統か？（作り変えはしないが別の曲に聴こえるという点で）

>>251
いえす
作曲者自信もＯＫをだしたらしく。

>>248
何でも大滝先生があーゆー終わり方が好きらしい。
そう言われてみると…
2001アルプスの詩
2002ミュージカル「ミス・サイゴン」
2003青い水平線
全部同じ終わり方。青い水平線の終わり方はミス・サイゴンの
編曲者宍倉氏がいじったかと思われる。青い水平線のカットなら
銚子の方が好きだな。

終局部分を派手にして終わる演奏は得てして押しつけがましい

静かに終わるのは難しいからね。

それがちゃんとできてこそ真の実力バンドだと思うし、
吹奏楽は弱奏はこの程度が限界って思われてしまう。

「山」からもうすぐ15年もたつんだからそろそろまた…

もうシェエラザードの4で全国金とかないのかな。
永山南は素敵だった。カットや調はともかく。
永澤版の原調で惜しくも関西金止まりのとこの演奏もよかった。

派手に盛り上がって終わる曲やりゃ、金賞取れる。
ノバ、習志野あたりがそのハシリだね。
秋田南の交響三章の終わりの静かな緊張感が懐かしい。

言っとくけど、
栄の、どこ山も楽譜いじくりまくり、アバウトな譜読みで、いいかげんな演奏だよ。
あの曲に挑戦した心意気だけは認めてあげるけど、
あの演奏はいただけない。

＞２６３　も、もしかしてブラボー隊にけせられるから？（Ｗ

ローマの噴水も静かに終わりますね。

ドン・ファンなんかもな。

ただ、あれは終わり方嫌い・・・。

>>266
コンクールの、しかも課題曲のある全国大会で
あの曲譜面通りにやれるならやってみれ。

サックスとユーホはオーボワかバッソンか打楽器に持ち替えて、やるべき。

カットは仕方ないとしても、譜読みはいいかげんで演奏はデタラメだよ。

結局、編成にいちゃもん付けてるだけ。

「譜読みはいいかげんで演奏はデタラメだよ」

何がいいかげんで、どこがデタラメなのか具体的に示しておらず、この程度なら
“誰でも言える”レベルだわなｗ

どんな名演にでも、いちゃもん付けるヘタレってどこにでも居るからな。
（そしてそういうヤツが楽器を演奏したら・・・凄く“いいかげんでデタラメ”
だったりするから面白いｗ）

武蔵野の録音聴いた事ある？
かなり楽譜に演奏してる。
ピアノのクラスターやBDの音のタイミングが、全部遅いし、
木管も細かい音型も凄い曖昧にごまかしてるよ。
聴き比べれば、一目瞭然。

全日本吹奏楽コンクール高校の部結果一覧
団体名：天理高等学校吹奏楽部

1956 年 (第 4 回) ◆第1位◆[課] 行進曲「花のほほえみ」（キャンベル）/ [自] ルーマニア民族舞曲 (B.バルトーク (不明)) ●
1957 年 (第 5 回) ◆第1位◆[課] 行進曲「剣と槍」（シュタルケ）/ [自] 水の精と恐竜 (C.フランカイザー) ●
1958 年 (第 6 回) ◆第1位◆[課] 行進曲「前衛隊」（J.ヒューム）/ [自] 序曲「鐘楼よりの展望」 (C.フランカイザー) ●

1959 年 (第 7 回) ３年連続 第1位により特別招待演奏。

1960 年 (第 8 回) ◆第1位◆[課] 行進曲「スカイ・ウェイ」（P.ヨーダー）/ [自] フランス組曲 (D.ミヨー) ●

1964 年 (第 12 回) ◆第1位◆[課] バンドのための楽章「若人の歌」（兼田敏）/ [自] サンタ・フェ物語 (M.グールド) ●
1965 年 (第 13 回) ◆第1位◆[課] 序曲「パリスとヘレナ」（グルック）/ [自] ニュースリール より (W.シューマン) ●
1966 年 (第 14 回) ◆第1位◆[課] 吹奏楽のための小狂詩曲（大栗裕）/ [自] 吹奏楽のためのソナタ (P.ホエアー) ●

1967 年 (第 15 回) ３年連続 第1位により特別招待演奏。
J.シベリウス(不明)/交響詩「フィンランディア」
C.ストローズ(不明)/ブロードウェイ・ミュージカルより「ゴールデン・ボーイ」

1968 年 (第 16 回) ◆第2位◆[課] 吹奏楽のための幻想曲「移り気な五度のムード」（塚原晢夫）/ [自] プレリュードとフーガ (V.ネリベル) ●
1969 年 (第 17 回) ◆第1位◆[課] 吹奏楽のための音詩「南極点への序曲」（岩河三郎）/ [自] 交響詩「レ・プレリュード」 (F.リスト (不明)) ●
1970 年 (第 18 回) ◆金賞◆[課] 音楽祭のプレリュード（A.リード）/ [自] 吹奏楽のための交響曲 より 第4楽章(R.ジェイガー) ●
:
:
金賞制度以前の大会は、１２３位表彰制。
最近も優秀でこれだけの成績を残している団体は世界でも珍しい。
特に第１２回大会の「サンタフェ〜」の演奏は、スゴイですね！

>>273
ＥＷＥの演奏聴いたことある？
それ以前に、あなたの日本語は無茶苦茶ですね（笑）

>>274
よく「世界でも」なんて言葉が使えますね。
まぁコン房にとっては全日本吹奏楽コンクールの賞・演奏が全てだから仕方ないか
でももうちょっと視野を広げたほうがいいんじゃないですか。今後の吹奏楽のためにも。

典型的なコン厨

（※自分は違うぞ、と必死にアピールｗ）

コン房ですがなにか

>>270
1997勿来工業、2001神奈川大は栄に比べたらはるかに楽譜に忠実だったが…。
山を演奏することになりいろいろ音源を聴いたが、栄の山は楽譜と全然違った。
特に打楽器。

今更だが、
楽譜に演奏してる
↓
楽譜に忠実に演奏してる
に訂正させてくれ！
頼む！＿｜￣｜〇

今更だが人が行なう演奏で「楽譜に忠実な演奏」なんて存在しない。
あると主張するなら、誰の演奏が「楽譜に忠実な演奏」なのかを具体的に示せ。

フィナーレのデモ演奏

>>282
>>281は“人が行なう演奏で”と言ってるようだが

＞1997勿来工業、2001神奈川大は栄に比べたらはるかに“フィナーレのデモ演奏”のようだったが…。
＞山を演奏することになりいろいろ音源を聴いたが、栄の山は楽譜と全然違った。
＞特に打楽器。

これって逆に栄を褒めてるとしか思えない

しばらくこの世界から離れてたので教えてください。
出雲一中や山王中は今だに素晴らしい演奏を
しているんですか？

>しばらくこの世界から離れてたので教えてください

とか言ってる香具師は、１００％確実にコン厨。

いつもの事だが結局「楽譜に忠実な演奏」を示せないまま、必死に話題を逸らそう
としてるところがﾜﾛﾀ

僕は17歳なので山王中なので知りません、

↑
２ちゃんなんてやめて、日本語の勉強をしろ。

ヤマオーは俺が倒す

・・・と、こんな風に「楽譜に忠実な演奏」を示せないまま、必死に話題を逸らそう
としてるところがﾜﾛﾀ

楽譜に忠実な演奏？

楽譜に書いてある音符・休符の長さから強弱・テンポまでを完璧に再現した演奏は、
「忠実な」というよりも「楽譜どおりの演奏」だと思う。
「忠実な演奏」というのは、楽譜を多少いじること（音符・休符の長さを多少変える、伴奏に楽器を足す、除く、カットなど）はあるものの、
大きな変更はせずに、自分達なりの解釈で演奏すること、だと思うのだが・・・

楽譜に忠実な演奏？

楽譜に書いてある音符・休符の長さから強弱・テンポまでを完璧に再現した演奏は、
「忠実な」というよりも「楽譜どおりの演奏」だと思う。
「忠実な演奏」というのは、楽譜を多少いじること（音符・休符の長さを多少変える、伴奏に楽器を足す、除く、カットなど）はあるものの、
大きな変更はせずに、自分達なりの解釈で演奏すること、だと思うのだが・・・ 　

で、具体的にどこの演奏が「楽譜に忠実な演奏」なの？

>>294
淀工・・・ちと違うか？
課題曲はいじりほとんどなし、とかって言われているけど・・・

うわっ！
俺の言い方が悪かった！
忠実…、
ただ、俺が言いたかったのは、
こんな曲、誰も知らないだろうから、ちょっと、デタラメに演奏しても、審査員すら判んねえだろう的に、
ハッタリ通しで演奏した栄が、いただけない。
だけなのだ。

・・・と、結局「楽譜に忠実な演奏」を全く示せないまま、言い訳ばかりしてる
ところがﾜﾛﾀ

>>297
しつこい

DVDの淀を見た後に否のを見ると何か顔つきが全然違う。
やはり伊奈は頭がいいからか？

300!

伊奈は頭がいい・・・・????

かなりイイ

否は北朝鮮

金賞スペシャルみた。
福工大の打楽器下手だね。奏法めちゃくちゃ。金管だけで金賞とったみたいなもんだね
駒沢のハープも下手、あんな弾き方見たことない。でも駒沢全体的にはブラボーだった！！

>>304
駒澤はローマの祭りにハープを使ったのですか？

失礼しました…大学のほうでしたね…。

俺は小平○中のハープにびっくりした。
練習しすぎて指切れちゃったのかなぁ?

個人的感想。
>304
禿同。福工大打楽器下手すぎ。
あと川崎福祉もヤバすぎる。エスカペイド聴いたけどもったいない。ドラム、Tomがヘタすぎで全体のBeat壊しまくり。あれが上手けりゃ銀はいったはず。
逆に上手いと思うのは文教、中央。課、自のバランス感覚、リズム感は最高。特に両校のTimp.B.Dは上手いと思う。
惜しいところで流経。自由曲のC.Cym.がうるさすぎで耳を塞いだ、バランス悪いがそれ以外個人技は上の下ってとこか？
しかし年々大学の部の打楽器レベルって落ちてるような希ガス。

>>302
いいかぁ？　一部だろ。
洛南のほうがいい。って比べ物にならんけど。

「頭がいい」んじゃなくって「勉強ができる」の間違いじゃないのか？

>>304
>>308
福工大の打楽器が下手？
俺はそう思わないぞ。
管楽器に対してあれ以上でも以下でもいけない絶妙なバランスを保ってると思うけど。
お二方はパッサカリアの難しさを知ってないと見た。
>>304
それと、駒沢のハープは打楽器と掛け持ちだよ。奏法どうのこうのより音を重視したんじゃない？
2000年の龍谷が銀を取った木星の方が上手いと思う。

80年？の粟野中？の飛鳥。
あれは、楽譜の改竄というより、隙間だらけの楽譜から行間を読み取ってる部類に入る
と思うんだが。

>>312
独り言ですか？

全国大会審査点（高校金賞のみ・上下カット）
１２５　天理、淀工
１１６　伊奈
１１５　湯本
１１３　柏
１１２　習志野
１１０　松陽、常総
１０５　駒沢
１０４　与野
「すいそうがく」より計算しました。入力ミス等で間違いあるかもしれません。
前半・後半は独立して評価しているはずなので、一緒に比べるのはナンセンス
かもしれませんが・・・・。
間違いがあったらどうもスマソ。　　　

すいません。スレ違いかも知れませんが、どなたか2000年の高校の部の順位と点数ご存じの方いらっしゃいませんか？
今年の結果を見てちょっと気になる事がありまして。

>>314
駒澤＞与野なんだ…

点数あってんのか？
周りでは天理＝淀＞湯本=伊奈…と言ってた奴が多かったが。
俺のまわりでは、天理の役人が良かったって言ってた奴
が多かったけど、やっぱ俺は聞く耳がないのか…（悲）
でもそいつらはクロウト系だし、俺がいいと思った柏や
松陽も高得点だったわけだし。
でもなあ。何をもって音楽的っていうのか俺には
わからない。天理の演奏は訴えかけるものがあるって
いう奴が多かったのがわからない。
役人だってガンガンせめてくるような演奏じゃなかった
のになあ。
本当に点数あってんのか？

↑
不思議と淀工は99年からずっと１位続きだね。2000年度の順位だけは未だに納得できない。
あまり参考にならんと思う。なんせ一番正統な演奏を披露した伊奈が６位だし(確か)。習志野が３位だったっけ…。

>318
私の勘違いだったら良いんですが、2000年の金賞の10位（どこかは忘れましたが）って118点くらいじゃなかったでしたっけ？
そうだと考えると今年の点数って・・・？

>>317
他のは知りませんけど、淀工が１位てのは聞きました。
なので合ってるのでは？
課題曲はここのが一番好きだったけどね

中学の審査点わかりますか？

淀＞天理＞伊奈＞湯本だよ。

>>318
淀工は2000年と2001年、１位じゃないですよ。

一般の横浜と浜松がどんな評価だったか知りたい。

>>323
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。おかしいな。2000年の上下カットだと淀川が１位と聞いたが、やっぱデマ？そうだよな…あんな課題曲で１位は納得でき（ry

DVD-Audio ver.2 について。。。

おお湯本が東関東御三家に勝っとるｗ
しかも湯本は朝二

これからは東北の時代？

やっぱ湯本最高だよ〜

だから2000は春日部共栄が一位だって。東海第四が好きなんだけど誰か順位教えて

関西勢復活か？？？

天理淀工がトップって・・・なんかﾔﾗｾくさい審査
というかまじめに審査してないよﾂﾏﾝﾈ

>>331
それはあなたの主観

　☆☆　333〜　☆☆

>>314
お手数ですが中学、一般の部も教えてくださいませ。

2000年の1位は上下カットなしで淀工、上下カットありで駒高だよ。
2000年の結果の出てる「すいそうがく」見て計算してみそ。

中学は結構楽しめる演奏が多かった、特に出雲第1。一般は土気がかっこよかった。

>335
その2000年のすいそうがくが手元になくて困ってるんです(>_<;)どなたかお願いします。

>>337
何を必死になってんだ　　こいつ

ヴァカじゃねーの

>>335
俺が計算すると、春日部共栄なんだけども・・・。

>>331
禿同

コンクールなんて、所詮お遊び

>>335
駒ってそんなに凄かった？

>338
…別に必死な訳じゃないんですが。そう見えますか？でも貴方にそういう言われをされる覚えはありません！

>>342
手元になくて困ってるんです(>_<;)

これを見て必死でなくて何になる。
コンクールの点数に必死になる、しかも４年も前の大会の、しかもいちいちａｇｅるところ、総合して　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァカ

337
睡蓮からバックナンバー取り寄せて計算汁！

いい歳して、教えてチャンは、みっともない。

一瞬でも駒、淀工が一位なのかと思った自分が（ry
てか駒沢は課題曲からしてぜんぜん粗いよね。あっ、2000ね

>>344
いくらだっけ？すいそうがくって。

>343
あぁ、もうめんどくせぇ。訊ねてる身だから下手に出てりゃ、調子に乗りやがって。
>344あ、バックナンバーね。バックナンバー取り寄せ出来るんだ。サンキュー。

駒澤が与野に勝ってるって言うのが納得できんな。
自由曲は天理より湯本のほうが評価が高かった。
>>319
あの年は審査も何か少し変だったし（銀賞団体の方が好演）、点数も他の年と
比べてはいけない気がする。

>348レスアリガトー。
そういえばそんな気もするかな。柏や常総、就実なんかも上手かったのに銀だったし。

自分の気に入った団体を持ち上げたいのか
自分の判断の方が審査員より正しいと言いたいのか知らんが
そんな過去のデータほじくりかえしたってしゃーないww

本当にそう。
コンクールは、結果が出たらそれで終わる。
今頃何言っても始まらない。
本当に結果に不服があるなら、睡蓮に申し立てる冖。
もう少こし、大人になりましょう、皆さん。

>>348
そう思いたいが、役人に関していえば俺の周りは湯本より
天理のほうが評価が高かったな。

厨房を教えてくださいませ。

>>348
ちょっと不安なコメント。

点数を他の年と比較するヴァカって本当にいるのだろうか？

計算し直したら、１２６　淀工　　１２５　天理　でした。
ということで　３１４で書いたのは一部（この２校のみ）訂正です。
他の金賞団体は合ってると思いますが・・・。
まあ、参考までにということで。

天理２位天理２位天理２位

昨年は駒澤と与野は１点差で前半６団体金出したのに
なんで一昨年は駒澤と１点差で金が４つしかでない前半で精華が金にならなかったの？
何かふにおちない・・・

ついでに銀の順位もうｐキボン

精華なんかに金賞取らすのはもったいなかったから。

あ

もう一回順位あげてもらえますか？

>>361
それくらい自分でくぐれ

教えてオバチャン、見苦しい。
俺なんか、欲しい資料は睡蓮に問い合わせて、必要なら取り寄せてるぜ！

>363人はそれをオタクと呼ぶ

>>364
この板に来てる人ってみんなヲタでしょ？

点数て何点満点？あと点数から言うとやっぱり松陽のローマの方がよかったみたいだね！駒澤より

早い話成績のﾍﾟｰｼﾞだけうｐすれ

実際そうなんだろうね。
睡蓮にとって与野は神、精華は糞扱い。
だから今年は前半６って大盤振る舞いができたんだろうね。

点数抜きにすれば与野の方がずっといい演奏にきこえるけど。
むしろもっと点数高いかと思ってた。

↑バカ？

どうも松陽の風之舞が…うまいけどあっさりしすぎてるし、後半は焦ってるように聞こえる

逆にあの曲がこってりしてたら気持ち悪い。

中学　
1　生駒
2　出雲第一
3　市岡
4　小高
5　山王
6　万騎が原
7　辰口
8　小平
9　松山南
10　天王寺

でつ　

中間部とかはもっと歌ってほしいと思った、というかなにか不安定さを感じた。技術とかじゃなくて

>>372
あららら、中学の部は、順当すぎですね。
金賞は、4団体ずつで良かったかも知れませんね。

一般・大学・職場を教えて

>>373
技術で文句つけられなかったら大体金じゃん。

誰か本当の結果を！３７２はちがってるよ！

中高とも関西勢が素晴らしいですね。
特に淀工、天理は１・２！！
洛南頑張れ。でも、去年の演奏の中では
選曲共に一番よかった。

中学
１　小高
２　生駒
３　出雲一
４　市岡
５　小平
６　万騎が原・山王
が正解！

そうなんだ、小高すごいね。8位以下って？

AとかBとかの点数だけ書き込めよ！
ヴォケがッ
どうせ計算まちがってんだからさ

なるほど、小高は、非の打ち所が無かったからね。
銀賞上位の順位もちょっと気になるかな。

>>357
確かにおかしな話だ…。
与野は公立で先生が変わって１年目なのにあれだけの演奏が出来た事が
評価されたんだろうか？精華は私立で練習時間も公立より長く取れるだろうし、
先生も変わらないし…。もっともそんな事情を考えて結果出すのもおかしな話だが。

っていうか、与野は音楽という感じがするけど、
精華は、体育祭という感じがする・・・・その辺の差は大きいね。

大学の順位は？

名前の差だろうね。
かたや西関東・埼玉の与野。
かたら九州・女子高精華。
仮に全く同じ演奏したとしても、与野の方が上手に聞こえてしまうのは
名前による先入観が少なくとも影響していると思うが。

↑
×　かたら九州・・・
○　かたや九州・・・

それはない。かたや九州とか言ったら松陽とかだって銀とかになるだろ！！先入観があるとすれば明誠、共栄、洛南あたりも金をとれていたはず

>>379
その下も教えてくださいな

>>388
それはオーバーだろ。

でも残してる結果が金賞受賞常連校に比べたら劣っているところは、ある程度
圧倒的な演奏しないと最初は結果が残せないんじゃないか？精華は金賞から
離れてかなり年月が過ぎてるし。

でも福岡第一だって、全国金取った次の年は全国銅だよ。
だから先入観とかは関係ないと思う。
淀や天理ならあるかもしれないけど。。。

そういう見方もあるかもしれないけど…常連と大差がないような気もしなくもない。柏、常総、伊奈、与野、栄、淀工、東海第四なども銀を取ったことあるし。
精華はいい線言ってるのも事実だけど個人技、ｺﾝﾄﾛｰﾙ等々あと一歩！と言う感じがする

>>314
私も計算しました。あってます。
今年はＥがすくないような気がします。
しかし他の審査員と比べて評価が違いすぎるＩさん。浜松はＢすらないのにオールＡ。
Ｄさんは習志野、伊奈にオールＡながら柏にオールＣ、淀、天理にもＢ〜Ｄ
審査員の趣味で点数つけられているのかな？

惜しくも金に届かなかった銀賞のトップわかりますか？
おしえていただけないでしょうか？

>>394
だからー、審査員それぞれで評価の仕方が違うんだから、点数何点だ、何位だというのに必死こくのは
本当に意味ない。審査員変われば結果変わるんだから。

審査員で評価が変わるのはわかります。
審査員でどこで切るかも変わるんでしょうか？
そういうのって、睡蓮が基準を設けてるはずじゃ・・・。

>397
賞の割り振りがあるんだよ。
基本Ｇ３．Ｓ４．Ｂ３。点差が開きすぎてる場合はその時に応じて割合は変わる。

でもある程度の基準で審査してもらわないと困るのよね。
審査員の趣味にあわせて演奏なんて出来ないのだし。

>>398
だから、同じ１点差なのに与野が金で精華が銀なのはおかしいって話になってるわけで。
しかも、普通午前から六つって変だよ？
一昨年の基準でいけば、常総＆松陽ラインまでで切られないと
おかしいわけで。

だーかーらー
自分（達）の趣味に合わせて演奏するしかないでしょ！
結果は「審査員の趣味」なんだから「あーそーか」っていうしかない。
困るのよねって何が困るんだよ？

基準じゃないけど一応技術と表現に分かれてるじゃない。表現ってのは非常に曖昧な言葉だが。
一つ言えるのは楽譜通り吹いて縦も横も合ってて音飛んでればどんな団体でも非常に高い確立で金には届く。

>400
何を言ってんだおまえは。精華と与野が一点差でも賞が違うのは「午前・午後」に分かれてるからだろ。独立表彰の意味分かってるか？
大体午前・午後同じ点数なのに賞が違うなんてのも過去にはあったんだよ。俺はその時の当事者だが。
しかも前半六つが変？2000には実際あったろうが。午前で金基準値の演奏が六つ出れば後半は点数によって調節されるのも説明がつく。またまた当事者だったが。
「独立表彰」だからな。意味分かれよ。シッタカ。

あ、補足。
一昨年の基準なんぞまったく関係ない。
「去年はこの点数までが金賞だったから今年もここにしようか」
「そうしましょうか」
なんて会話が集計室で行なわれてると思ってんのか？
だったら「金賞は〇点をボーダーに」とでもすれば良い。年によって金がいくつでるかは知らんがな。

「点差の開いたところで切る」はどこにいったんですか？

だからそりゃ割合での問題だって。
さっきのレスは一点差問題のことを書いたの。

２００４年は上位５団体の１点差の与野が金賞獲ったのに、
２００３年は上位５団体の１点差の精華が金賞じゃなかったのかって話
だから調整とか基準とか独立表彰とかまったく関係ない。

それこそ金賞にボーダーがあるなら今年の与野の場合は惜しかったから、
特別に金賞でみたいな事はあるかもしれんが。

あら？ごめん。俺へのレスじゃなかったみたいだわ。

>407
・・・俺は話の流れをまったく理解してなかった様だ。みんな横槍入れて本当ごめん。逝ってくる。

午前と午後は独立評価なので、午前と午後の点数を比較して賞を語るのはどうかと思う。
午前は１５団体を３：４：３の割合をベースに賞を割り振るので金は４〜５団体が
適当だろうが１点差ということで６団体になり、以下４点差の東海第４から銀。
午後は１４団体なので金は４団体程度が金になるのが適当で、習志野と明誠は１２
点差と離れていたからそのまま明誠以下が銀。グループ表彰制とはそういうものだ
と思いますが・・・。すべて点数の通り（前後半別に）ですよ。
審査そのものは審査員の主観によるでしょうが、出来るだけ多数の意見を尊重する
意味で上下カットもしてますし。
結果は結果。全国大会ともなると私はどの演奏も楽しく聴かせてもらってます。
まじレス＆長文で失礼しました。

総評
１、金銀銅の割合は決まっているが、審査員のサジかげんでかわる。
２、審査員の趣味で点がつくので自分達の演奏をして、満足するしかない。
３、だから個人がここであの演奏は金銀銅やって自分の思いを述べるのは良いが、そうてなければおかしいとか言えるものではない。
４、よって金が欲しければ万人の人が納得する演奏をするしかない。

>372
古い話題で申し訳ないが中学の順位
私の計算では１０位羽村、１１位天王寺川でしたが・・・・。

金が欲しければって書かれると、どうしても「カネが欲しければ」と読んでしまう。
貧乏ってやだな。

>>412
それは金賞の中での順位だろ。
いい加減前後半の点数を並べて順位をつけるのはやめれ。
全ての審査員が前後半を同じ基準で点数つけてる訳じゃない。前半聴いて、
後半の基準を修正するなんてことはよくある。

え？じゃあ天王寺川 銀じゃん。 点数うpきぼんぬ

審査員が別室で団体名、自由曲名を知らない状態で審査すれば納得するのでは
？

>>415
早速ウﾞァカ出現

>>416意味不明

出演団体を番号制にして名前を分からなくし、審査員が外国人だったら公平な審査になるかな？

前後半の点数を並べるんじゃなくて、金全部と銀上位の点数の開きがとにかく気になる。
2000年の前半は４〜６位が僅差で７位と差がついたからまだわかるが
今年は３位２団体と５位の間に明らかに差がついたんだから
駒澤・与野が銀でよかっただろ。
精華はかわいそうにねえ。６位とはかなり点差があったのに１点で切られて。
同じように大学の部の福工大も広大とは１点差でその下とは大差だったのに。
５つ出た年なんてたくさんあるのに・・・。

睡蓮の中での九州の立場が低いんだろうね。
今年の松陽のようなぶっちぎりの演奏しないと金くれないんでしょ。

九州の立場が低いだって。笑っちゃうな。

外国人審査員いいですね。

関東圏にいるからという理由で下手でも金賞もらえる駒澤・与野。
中央で活躍している審査員に近いところにいるからなおさらなんだろうね。

上記の下手並の演奏をしていても、九州という理由でぎりぎりだと外される。
まあ田舎で中央からは見向きもされてないんだろうねｗ
宮之城・ＪＳＢ・佐賀市民もそうだった。
実際、九州が金賞取れてるとき、ぎり金なんてのはほとんどない。
ぶっちぎり１位もないけどね。金の中間くらいの演奏ができたときだけ。

負け犬の遠吠え
（九州編）

田舎もんは都会にたいして嫉妬してるのね。
かわいいな。

九州のバンドの長所は、その豊かなサウンドだと思います。
特に金管楽器の響きは本当に素晴らしい！
その反面、音楽の洗練度という面では北海道、東西関東、関西に及ばない部分が
多々見うけられます。
ちなみに東北にも九州と同じような洗練されない傾向がみられます。
しかしそれは裏返せば「個性的」であるとも言えます。
僕は九州や東北の、あの少しクセのある音楽が大好きです。
具体的には精華女子、磐城は今後も期待したいですね。

>426
良し！単位をやろう！

点数よりも講評内容を発表してくれたら納得するし、どうやれば点のとれる演奏ができるか勉強になると思いまつ。

キタ−ッ！
今夜帰ってから一覧にまとめてUPしますね
うまく表示できるかにゃ

↑期待age

429
中学もよろでっす

与野はそうでもないけど、駒沢の金賞はいつも疑問に思う

>>428
点のとれる演奏…

与野ってひょっとして今まで獲った金賞のほとんどがギリ金？
だとしたら神技だな

点の取れる演奏
基本サウンドは上層で、
歌う旋律の時は、奈良篠みたく目ウルウルさせたり、ノバみたく身体揺らしたり、
早いアレグロは淀甲みたく半身乗り出したり
したら点取れる？

>>435
一つのバンドでそれらができれば１位だな。

>>436
そんなバンド、見た目が気味悪い。ｗ

不動ってのもなんか気味悪いけどね。

点数がそんなに大事か？
自分がうけた印象とか感動にもっと素直になったらどうだい？
（あ、与野・駒の関係者じゃないんで）

>>429
是非お願いいたします。高校の部、できれば金賞団体でなく
すべてできたらお願いいたします。

みんな自分のうけた印象に素直になってるから与野と駒澤の順位を
疑問に思ってるんじゃなくて？

点数早く〜ぅ(>_<)

>>432
駒澤は、一昨年も去年も、金賞だと思いましたよ。
個人技はそれほどでもないけど、また去年はミスも
目立ちましたが、あのサウンドの広がり感は、素晴らしいです。
あと、音楽が生き生きしてますね。
あまりほめると、また関係者とか言われるので、この辺で。

駒澤は機械的な感じが…

個人個人感じ方はそれぞれだと思うが、サウンドに広がりがあるというよりは
音がひらいてる。オーバーブローで。好きにはなれないな。

>>
まあ、好みは人それぞれですから

審査員だって好みは人それぞれだぞ。
本当に「客観的」な審査なんてありえない。
同じ演奏にAをつける審査員もいればDをつける審査員もいる。これだけでももう3点差だ。
相当差が開いているのならまた別だが、トータル（審査員総計）で
数点差の場合に順位づけがどれほどの意味を持つのか。
3点差なら3点分の演奏の優劣があったということか？

話かわるが駒沢の演奏は「祭り」の原点をみるような豪快な演奏で
個人的にはむしろ松陽より好感を持った。機械的なのは松陽のほう。
与野の演奏も素晴らしかった。
自分としては「それでいいじゃん」という感じ。長文ごめん。

松陽だって正確な中に十分熱いと思うが。

あの曲ミスしないだけだったらもっと冷たい演奏になるぞ。

ここの住人はみんな、演奏の中身とか本質的な事よりも、審査員が何点付けたのか
という事ばかり気にしてるのが凄い。

「ほ〜ら、俺がイイと思った演奏はこんなに高得点！」

とでも言いたいのだろう。　　　　　　　　　　　　　　　・・・凄い。

柏市立柏中学校のエアーズよばらしかったですね。DVDで聞いて感動してしまいました。皆さん、どう思いました？

「すいそうがく」を見ましたが、
あれだけ、個々の審査員の点数がバラけているのに、
総合すると、合計点が上位に来る常連校もすごいし、
その厚い壁を破って食い込んでくる学校もすごいですねえ。

>>448
だから、447さんは、好みは人それぞれって言ってますよ。
まあ、私も松陽、充分に熱い演奏だと思いましたが。

点数up願います

>>449
世界中のどのコンクールでもそんなもんだよ。
それがコンクールの楽しみ方の一つ。
綺麗事並べる奴らが日本の吹奏楽界は多すぎ
ブラボー隊引っ込め論を提唱してるバ○オタク
バンド指導者達のほうが、みっともない
余韻を邪魔するな、とかね書いてる奴らね。
お前の感受性に合わせる必要はないしｗ
「ブラボー」を聞くと俺も苦笑しちまうけどさ
まだまだ人生未熟な奴らが、例えば銅賞レベルの
演奏でも、必死に応援してるんだなと思えば
微笑ましくなるしね。
プロのコンサートとは違うしね。そんなブラボーも
ありでしょ。
どうでもいいじゃん。点数を気にしてもいいし、
点数のことで文句言ったって構わないし。
だいたい「すいそうがく」なんて雑誌で好評せず、
点数一覧を会場に貼るとか、毎コンのように新聞
に載せるとかするほうがいいね。
１点や２点の差は誤差だね。
１位より下位の入賞者が評価される事もコンクール
なら多くある事だしね。音楽以外のコンクールでも。

今年度の全国大会のCDがほしいんだが、
みんなのお勧めはどれ？
大学のは課題曲も全団体収録してるみたいだから
お得なのかと思ったりするんだが、
お勧めの１枚があったら教えてください。

450さん　一言　エアーズ良かった！個人的には吹奏楽の美しさが表現されて
て、吹奏楽を余り知らない音楽好きな友人にこれを聞かせたのだが、随分
感動してた！

>>442 氏ね

>>456
どうして？

今年の点数は吹連のホームページにのってるよ
金賞以外のは自分で計算したほうがいいと思われ

>>454
大学編は2がオススメ。
課題曲全5曲中4曲入ってるし、1に比べると金の数も多い。
（銅の数も1より1コ多いけどね）

>459
オモロイｗ
漏れ的には両方聴き比べてみても面白いと思う！

>>458
すみません。大馬鹿なんですが、睡蓮のページのどこをみたら点数が記載
されているのでしょうか？開放を見ても10月分までだし・・・
ほんと馬鹿ですね。逝ってきます

一通り見たけどこんだけあると計算すんのが大変だ（´・ω・｀）

>>461
吹連のページの会報「すいそうがく」ってとこに
2005年1月号がありますよ。

中学　金賞受賞校点数

125　小高中
119　生駒中
117　出雲一中
115　市岡中
112　小平三中
112　松山南中
111　万騎が原中
111　山王中
108　辰口中
102　天王寺川中

＞＞462 ありました！ありがとうございます！点数の差がどうあれ金賞受賞団体はすごいですね。中学を計算したら10位の天王寺川と羽村が1点差(たぶん)。シビアですね。でも本当、審査員によって評価はかなりちがいますね。前に書かれてるように個人の好きずきをですね

ajbaの会報の評価見ました。
高校の部は淀工断トツでしたね。最初は放送効果とか、
常連やからやとか、曲のサイクルが同じだとか、
いろいろ不満がありましたが、いざ高得点を見せ付けられると、
すごいの一言です。生で聴きたかった、、、。
みなさん、自分の目で確かめてください。そして
皆さんの意見をお願いします。

>>464
過去ログをちゃんと読めや。

前半の天王寺川と後半の羽村第一を1点差で語っても何の意味もない。
ついでに>>463の金賞校の点数を上から並べるのも何の意味もない。
前後半を分けて並べるなら理解できるが。

そうそう。会報にも載ってるように
前半・後半はそれぞれ独立で審査って書いてるしね。

１位　ブリジストン久留米_122,151
２位　ヤマハ浜松_________115,140
３位　NTT西日本__________108,138
４位　NTT東日本___________99,127
５位　NEC玉川_____________89,116
６位　新日鐵室蘭__________75,95
７位　松下電工____________67,85
８位　山形市役所__________44,57

山形市役所・・・・・゜・(つД`)・゜

独立の審査、というのを誤解のないように書いておくと。

前後半で各審査員、どこにポイントを置くかという聴き方は同じ。ただし前半をひととおり聴いて、
基準とする演奏のレベルを上げたり下げたりすることはよくある。変えない人もいれば
上げたり下げたり、ほんと人それぞれ。

そうやってついた合計点を前後半並べて語るのはヴァカのすること。
ま、水槽やってるﾔｼはヴァカが多いからしょうがないけどな。

漏れは柏中のものだが自分で言うのも難だが・・・
セコイ！！
指揮者（？）の香具師が結構有名だからってｲｲポイントだしやがって・・・



裏話
うちの吹奏楽部は上級生がよってたかって下級生をいじめたりシメたり
一日言葉責めやら黙殺やら本人の目の前で嫌な話をしているからもう去年で終わりだ
今年の吹奏楽部は全国に出ないだろう・・・

高校前半　天理＞湯本＞松陽＝常総＞駒澤＞与野

470 まあ　どこの世界も色々ある！助詞が多いと殊にそういう陰湿な事が多いもんさ
そういうどろどろした事は　どこでもあるもんですよ。。

金１位 文教大＿＿＿,126-160_____16-18-19-19-16-18-20-14-20
金２位駒澤大＿＿＿,124-158_____18-20-19-17-20-18-15-14-17
金３位福岡工業大＿,119-151_____12-17-17-15-20-15-19-18-18
金４位龍谷大＿＿＿,104-133_____19-14-14-_9-20-11-14-19-13
銀５位流通経済大＿,_94-120_____11-13-14-14-17-_9-13-14-15
銀６位中央大＿＿＿,_87-110_____17-16-12-14-_6-_9-10-_9-17
銀７位東北福祉大＿,_85-109_____14-13-10-15-12-15-10-11-_9
銀８位立命館大＿＿,_84-108_____10-13-13-18-_6-_9-16-12-11
銀９位金沢大＿＿＿,_80-103_____12-_9-13-10-12-11-15-13-_8
銅10位三重大＿＿＿,_77-_98_____12-10-_9-12-10-12-12-10-11
銅11位北教大函館＿,_68-_87_____12-10-_9-_9-_7-_9-11-_9-11
銅12位川崎医療福祉,_66-_86_____10-11-10-_8-12-_8-10-_9-_8

>>473
おりょ。福工大がギリ金と思いきや、龍大だったのね。
しかも3位と差がある。ふーーん。

■一般の部　　計算ミスあったら訂正お願いします。

金　01位　　シビック　　　　　　18＿19＿20＿19＿19＿18＿18＿18＿14　　　１２９
金　02位　　名取交響　　　　　　16＿20＿18＿19＿20＿18＿13＿19＿17　　　１２７
金　03位　　グロリア　　　　　　17＿20＿14＿18＿18＿18＿16＿19＿19　　　１２５
金　04位　　創価関西　　　　　　17＿14＿12＿12＿18＿16＿16＿18＿15　　　１０８
金　05位　　大津ＳＢ　　　　 18＿12＿16＿18＿15＿12＿16＿13＿14　　　１０４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀　06位　　横浜ＢＯ　　　　　 14＿17＿11＿18＿14＿09＿10＿13＿16　　　　９５
銀　07位　　ドゥノール　　　　 16＿13＿10＿10＿18＿10＿16＿10＿18　　　　９３
銀　08位　　伊奈学OB　　 　 　　16＿08＿09＿16＿14＿14＿13＿12＿13　　　　９１
銀　09位　　大牟田　　　　　　 16＿12＿12＿14＿16＿17＿09＿09＿11　　　　９０
銀　10位　　秋田吹　　　　　　 11＿18＿14＿14＿12＿09＿12＿14＿09　　　　８６
銀　11位　　倉敷市民　　　　　　18＿07＿12＿08＿18＿19＿10＿10＿08　　　　８４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅　12位　　浜松交響　　　　　　12＿13＿12＿10＿17＿09＿12＿11＿10　　　　８０
銅　13位　　創価山梨　　　　　　12＿13＿09＿10＿10＿09＿08＿17＿18　　　　８０
銅　14位　　ソノーレ　　　　　 16＿12＿09＿09＿12＿13＿11＿09＿11　　　　７７
銅　15位　　松山市民　　　　　　12＿08＿16＿08＿10＿08＿12＿11＿15　　　　７６
銅　16位　　佐賀市民　　　　　　13＿09＿12＿16＿11＿10＿09＿08＿08　　　　７２

金　01位　　シビック　　　　　　18＿19＿20＿19＿19＿18＿18＿18＿14　　　 163
金　02位　　名取交響　　　　　　16＿20＿18＿19＿20＿18＿13＿19＿17　　　 160
金　03位　　グロリア　　　　　　17＿20＿14＿18＿18＿18＿16＿19＿19　　　159　
金　04位　　創価関西　　　　　　17＿14＿12＿12＿18＿16＿16＿18＿15　　　 138
金　05位　　大津ＳＢ　　　　 18＿12＿16＿18＿15＿12＿16＿13＿14　　　　　134
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀　06位　　横浜ＢＯ　　　　　 14＿17＿11＿18＿14＿09＿10＿13＿16　　　　122
銀　07位　　ドゥノール　　　　 16＿13＿10＿10＿18＿10＿16＿10＿18　　　　121
銀　08位　　伊奈学OB　　 　 　　16＿08＿09＿16＿14＿14＿13＿12＿13　　　　115
銀　09位　　大牟田　　　　　　 16＿12＿12＿14＿16＿17＿09＿09＿11　　　　 116
銀　10位　　秋田吹　　　　　　 11＿18＿14＿14＿12＿09＿12＿14＿09　　　　 113
銀　11位　　倉敷市民　　　　　　18＿07＿12＿08＿18＿19＿10＿10＿08　　　　110
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅　12位　　浜松交響　　　　　　12＿13＿12＿10＿17＿09＿12＿11＿10　　　　 106
銅　13位　　創価山梨　　　　　　12＿13＿09＿10＿10＿09＿08＿17＿18　　　　 106
銅　14位　　ソノーレ　　　　　 16＿12＿09＿09＿12＿13＿11＿09＿11　　　　 102
銅　15位　　松山市民　　　　　　12＿08＿16＿08＿10＿08＿12＿11＿15　　　　 100
銅　16位　　佐賀市民　　　　　　13＿09＿12＿16＿11＿10＿09＿08＿08　　　　 96

訂正。浜松交響と創価山梨は同順位でした。

銅　12位　　浜松交響　　　　　　12＿13＿12＿10＿17＿09＿12＿11＿10　　　　８０
銅　12位　　創価山梨　　　　　　12＿13＿09＿10＿10＿09＿08＿17＿18　　　　８０

すいません誰か読み方教えてください…
無知でスマソ

>>475-477
＜修正１＞
大牟田のラストの点が14の間違い。
「カット後：93、カット前：119」が正しい。
※順位も変わるので注意

＜修正２＞
ソノーレの最初の点が14の間違い。
「カット後：77、カット前：100」が正しい。
※カット後の点数は奇跡的に正解

以上

>>478
じゃあこれやるよ

１位　 129　土気ｼﾋﾞｯｸ
２位　 127　名取交響
３位　 125　創価ｸﾞﾛﾘｱ
４位　 108　創価関西
５位　 104　大津SB
６位　 95　 横浜ﾌﾞﾗｽ
７位　 93　 ﾄﾞｩ・ﾉｰﾙ
７位　 93　 大牟田
９位　 91　 伊奈学OB
10位　86　 秋田
11位　84　 倉敷市民
12位　80　 浜松交響
12位　80　 創価山梨
14位　77　 ソノーレ
15位　76　 松山市民
16位　72　 佐賀市民

ありがとうございます

■高校前半■
金01位_天理＿＿＿＿＿125-156＿＿20−18−16−11−19−18−18−17−19
金02位_湯本＿＿＿＿＿115-147＿＿17−17−16−15−13−19−18−18−14
金03位_常総学院＿＿＿110-142＿＿15−15−18−15−18−16−12−13−20
金03位_松陽＿＿＿＿＿110-139＿＿17−15−14−17−15−18−11−16−16
金05位_駒澤大高＿＿＿105-135＿＿16−11−17−18−11−14−13−16−19
金06位_与野＿＿＿＿＿104-135＿＿20−16−11−15−15−18−11−18−11
銀07位_東海大四＿＿＿100-128＿＿15−10−18−12−18−14−16−13−12
銀08位_安城学園＿＿＿＿96-122＿＿13−14−18−12−14−16−08−13−14
銀09位_洛南＿＿＿＿＿＿91-111＿＿05−15−12−12−15−13−14−13−12
銀10位_富山商業＿＿＿＿89-113＿＿11−12−12−16−13−14−13−08−14
銀11位_平商業＿＿＿＿＿83-108＿＿17−12−14−12−13−14−09−08−09
銅12位_神村学園＿＿＿＿76-101＿＿07−11−12−10−09−08−15−18−11
銅13位_伊予＿＿＿＿＿＿75-096＿＿09−12−12−14−12−07−10−12−08
銅14位_就実＿＿＿＿＿＿74-098＿＿12−12−10−16−09−13−09−09−08
銅15位_浜松商業＿＿＿＿71-099＿＿09−10−10−10−10−10−12−08−20

■一般の部　　(改訂版) 　

金　01位　　シビック　　　　　　　18＿19＿20＿19＿19＿18＿18＿18＿14　　　１２９＿１６３
金　02位　　名取交響　　　　　　16＿20＿18＿19＿20＿18＿13＿19＿17　　　１２７＿１６０
金　03位　　グロリア　　　　　　　17＿20＿14＿18＿18＿18＿16＿19＿19　　　１２５＿１５９
金　04位　　創価関西　　　　　　17＿14＿12＿12＿18＿16＿16＿18＿15　　　１０８＿１３８
金　05位　　大津ＳＢ　　　　 　　18＿12＿16＿18＿15＿12＿16＿13＿14　　　１０４＿１３４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀　06位　　横浜ＢＯ　　　　　　 14＿17＿11＿18＿14＿09＿10＿13＿16　　　　９５＿１２２
銀　07位　　ドゥノール　　　　 　16＿13＿10＿10＿18＿10＿16＿10＿18　　　　９３＿１２１
銀　08位　　大牟田　　　　　　 　16＿12＿12＿14＿16＿17＿09＿09＿14　　　　９３＿１１９
銀　09位　　伊奈学OB　　 　 　16＿08＿09＿16＿14＿14＿13＿12＿13　　　　９１＿１１５
銀　10位　　秋田吹　　　　　　 　11＿18＿14＿14＿12＿09＿12＿14＿09　　　　８６＿１１３
銀　11位　　倉敷市民　　　　　　18＿07＿12＿08＿18＿19＿10＿10＿08　　　　８４＿１１０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅　12位　　浜松交響　　　　　　12＿13＿12＿10＿17＿09＿12＿11＿10　　　　８０＿１０６
銅　12位　　創価山梨　　　　　　12＿13＿09＿10＿10＿09＿08＿17＿18　　　　８０＿１０６
銅　14位　　ソノーレ　　　　　 　　14＿12＿09＿09＿12＿13＿11＿09＿11　　　　７７＿１００
銅　15位　　松山市民　　　　　　12＿08＿16＿08＿10＿08＿12＿11＿15　　　　７６＿１００
銅　16位　　佐賀市民　　　　　　13＿09＿12＿16＿11＿10＿09＿08＿08　　　　７２＿９６

■高校後半の部■
金01位_淀川工業＿＿＿＿126−158＿＿20−18−19−13−18−20−18−12−20
金02位_伊奈学園総合＿＿116−146＿＿10−18−18−20−17−17−19−17−10
金03位_市立柏＿＿＿＿＿113−145＿＿18−13−20−12−17−18−13−16−18
金04位_市立習志野＿＿＿112−144＿＿19−12−17−20−14−14−16−13−19
銀05位_明誠学院＿＿＿＿100−126＿＿13−18−17−12−17−15−13−13−08
銀06位_金沢市立工業＿＿099−127＿＿16−10−12−14−11−15−16−18−15
銀07位_精華女子＿＿＿＿098−127＿＿11−11−18−16−13−19−11−10−18
銀08位_松本美須々ヶ丘＿096−126＿＿11−14−17−13−16−12−13−10−20
銀09位_春日部共栄＿＿＿095−120＿＿12−14−17−18−12−15−08−17−07
銀10位_秋田南＿＿＿＿＿089−117＿＿11−15−12−10−13−15−08−13−20
銅11位_杉並＿＿＿＿＿＿087−116＿＿10−13−11−17−10−12−12−19−12
銅12位_鈴峯女子＿＿＿＿084−109＿＿11−09−13−14−15−13−09−16−09
銅13位_高知西＿＿＿＿＿080−105＿＿11−12−12−12−11−10−11−15−11
銅14位_遠軽＿＿＿＿＿＿078−103＿＿10−17−14−12−10−10−12−10−08

同じように金が10出た2000の点数でいけば駒澤も与野も銀か。。。比べるのはまったく意味ないがレベルが下がってるような気がして虚すぃ。

かと言って2000が高かったようにも思えない。

相対評価的絶対評価だから、単純な点数の比較は無意味よ。
どんなにレベルの高い演奏しても、20点以上は出ないんだしね。

それより、一般は金が３つでも、良かった感じだな。
当日聞いた感じでも、そう思ったし。
あるいは、上位3団体には、スペシャルゴールドをあげても
いいくらいだ。

>>488
よほど関西勢に因縁がおありのようですね。
私は関西ではありませんが、両団体共に素晴らしい演奏でしたし問題なく金でしょう。
逆に金が６でなくてよかった。あのブラオケも金賞となると後味が悪くなりますから。

>>489
別に因縁とかじゃなくて、単純に上位３つが相当な高得点で、その下はだいぶ点数差がある、ということでしょ。
個人的には最近の大津はあんまり好きじゃないんで、ﾌﾌｰﾝという感じ。

一般は３団体の突出、大学は文教・駒澤の突出、
高校は淀・天理の突出．．．
中間層が減って二極分化してますな。

それにしても淀・天理はトリ&最高点って出来レースのにほひ

ＮＴＴ中国は金あげても良いような

>>490
フォローありがとうございます。
関西は住んでいたこともあるので、因縁はないです。
大津も昔は好きでしたよ。
創価も、87年は衝撃的でした。でも去年はチグハグな感じを受けました。
そんなとこです。

ちなみにオイラは関東人だけど、土気やグロのサウンドよりも
どっちかと言うと・・・関西サウンドの方が好みだにゃ。大津とか関西創価とか。
高校だと淀工が好き。

>>492
高松市役所が出ていれば比率的には可能だったね。

2004年はともかく2000年のコンクールの結果で伊奈が６位であの下手な演奏してしまった淀が一位というのは納得できないんですが(;^_^Aみなさんはどう思いますか？

閑話休題。
○○点以上は○賞，という集計方法をもし行うとなると，年によってはとんでもない結果が。
高校の部（前後半）で，昨年の各校の点数を10年前（H6年）の大会の各賞のボーダーラインにあてはめると，
金賞は２団体だけという結果に…。つまり，前後半各２位の湯本，伊奈学園総合は，10年前の大会では金賞を取れないということに。

相対評価で各賞が決まるとはいえ，点数が下がり目になっている気がしてならない。
各校のレベルが下がっているのか，それとも審査のレベルが厳しくなっているのか…？

2000年の話題が結構出てるようなので点数あげとく？(そういや俺も出してたな)
前半
1位　淀川工業124点
2位　駒澤121点
3位　習志野120点
4位　伊奈学園112点
5位　出雲北陵111点
6位　高岡商業110点
後半
1位　春日部共栄121点
2位　福岡第一116点
3位　東海第四112点
4位　東海大翔洋109点
前・後半
1位　淀川工業124点
2位　駒澤121点
2位　春日部共栄121点
4位　習志野120点
5位　福岡第一116点
6位　東海第四112点
6位　伊奈学園112点
8位　出雲北陵111点
9位　高岡商業110点
10位　東海大翔洋109点
以外と大変だった。

>>498
意外と駒澤凄かったんだな…

ね。俺も意外。

500

>>497
数学のテストや野球のスコアじゃないんだから
点数の評価が可能なのはその年のその部門で
中学高校ならさらに前半後半内しか意味無い。

審査員が代われば評価点も変わるだろ、それどころか
前半高めにつけて点が開きにくく感じて後半きつめに
評価した審査員が居たららどうよ？
これだけで前半と後半じゃ評価以上の差がでるだろ。

>>469を見よ。
>>502が言っているように、前半と後半の審査は独立のものだから
前後半合わせての順位なんぞ何の意味もない。

金賞１２５点：小高中
金賞１１５点：市岡中
金賞１１２点：小平第三中
金賞１０８点：辰口中
金賞１０２点：天王寺川中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀賞１０１点：川口北中
銀賞１００点：永山南中
銀賞１００点：重富中
銀賞０９８点：久喜中
銀賞０９３点：竜海中
銀賞０８１点：勝山中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅賞０７９点：高松中
銅賞０７４点：酒井根中
銅賞０７３点：いわき錦中
銅賞０７１点：平田中

↑辰口までで金賞切れば良かったのに。。。

俺も思った。天王寺川から重富までがずっと１点差だし
しかも辰口と天王寺川が６点も離れてるなら
天王寺川は銀グループにするのが自然だな。
まさに勝敗を分けた１点・・・といった感じ。

ついでに言えば、勝山も竜海と点差があって
高松の方が点数的には近いから銅グループの方がしっくりくる。

金賞１１９点：生駒中
金賞１１７点：出雲第一中
金賞１１２点：松山南中
金賞１１１点：万騎が原中
金賞１１１点：山王中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀賞１０７点：羽村第一中
銀賞０８９点：柏中
銀賞０８３点：千代崎中
銀賞０８３点：志摩中
銀賞０７６点：久喜東中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅賞０７４点：厚別北中
銅賞０７２点：鯖江中
銅賞０６３点：内部中
銅賞０６１点：須恵中

羽村第一＞天王寺川。前後半分かれてはいたが・・・
前半と後半では、レベルが違うのか、審査基準が違うのか・・・

なんだこりゃ？
これこそ羽村を金にしてやれば良かったのに。

羽村が金で天王寺川は銀が妥当だな

あきらかに後半の方がレベルが高い。点数は前半よりきつめになってるね。
これなら、天王寺銀、羽村金でも良いような・・・。
あと久喜東は、上下の志摩・厚別北の点数差を考えると
銅賞がふさわしい。

若干訂正

金賞１１９点：生駒中
金賞１１７点：出雲第一中
金賞１１２点：松山南中
金賞１１１点：万騎が原中
金賞１１１点：山王中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銀賞１０７点：羽村第一中
銀賞０８９点：柏中
銀賞０８３点：千代崎中
銀賞０８１点：志摩中
銀賞０７６点：久喜東中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
銅賞０７４点：厚別北中
銅賞０７２点：鯖江中
銅賞０６３点：内部中
銅賞０６１点：須恵中

前後半は別物とはいえ，同じ審査員がジャッジしているんだから，
前後半に分けるとしても，支部大会と同様に観客の入れ替えだけにとどめて，
審査結果は前後半トータルでできないものだろうか？

参考までに，もし前後半が違っていれば金賞を取れた（可能性が高い）高校を列挙すると…
第45回　新屋高，福岡第一高
第49回　金沢市立工業高
第50回　八王子高
第51回　精華女子高

といった例があり，こうした採点のねじれは今のままではどうしようもない。
クジ引きで朝一を引いてしまうのと同様に，「クジ運が悪かった」で片付けてしまっていいものだろうか甚だ疑問。

まあ、去年も高校で同じような現象が起こったな。精華と洛南のような。
まあ、前半と後半は全く別の部門だから仕方ないんだがな。

>>509
午前・午後で審査基準を変えるわけがないだろ
審査員は一様に審査したと思っている。
審査員の好みで審査してるんだよ
午前・午後でそれぞれ結果発表しちまうのが間違いなんだ
午前午後を通して全て演奏終了後に結果を発表すりゃいいんだよ
所詮審査員も人間なんだ

そもそも何で前後半分かれるようになったの？
過去ログ読めば分かるかなぁ？

いつかのＢＪにも書いてた。
前半後半に分けるのはやむを得ないにしろ、
審査結果はトータルで出すことは出来ないものかと。
それもそれで表彰式とかの都合もあるから難しいとは思うんだけど、
やっぱりみんな全国のこの舞台のために絶え間ない努力をしてきてるんだし
もう少しいい方法はないものかねぇ。

>>517
コンクール過熱で聴きたくても中に入れない、という人たちのためにチケット枚数自体を増やす

アンド

それに気づいた睡蓮の金儲けのため。

午前・午後の審査レベルうんぬんより
審査員間の評価の差の方が問題じゃないか
どうにも納得できん

>519
あぁ。なるほろ。
だったらもっとキャパのでかいホールでや・・・るのは無理か。佼成会とのつながりがあるからなぁ。
しかし思えば思うほどそんな下らん理由で・・・

山形市役所の評価だけは各審査員一緒だな

洛南にDEEE（５点）付けてる審査員、
よっぽど気に入らないんだろうなｗ
ちなみにお気に入りは与野と天理にAAAAの満点。

審査員を今より多くしたら、１人１人の好みが審査結果にあまり反映されなくなったり
>>514が挙げたようなことも少しは減るんじゃないだろうか？
まぁ、かなり審査員を多くしないと今までと同じことになってしまうだろうし、
吹連もそんなに金出せないと思うから実現不可能だとは思うが。

ほんとに申し訳
ないですが計算の仕方おしえて
ください・・。

>>521
まず１日29団体の、楽器の搬入と搬出が可能である必要があります。

>>522
あぁ、もうね、東北の恥。
いっそのこと四国の大学同様、納得のいかない演奏なら支部で銀や銅をつけて、金賞取れるまで全国に推薦するな！と。
東北大会時点で全国最下位(ダントツの)を予想できたわ。

>526
どこでも出来るっしょ？

>>523
洛南って好み分かれるからなぁ〜。
でも、この審査員ちょっと異常だよ。

>>525
A:5
B:4
C:3
D:2
E:1
一人5点×4＝20点満点で計算
最高点と最低点をカットする
カットしなかった残りの合計がその団体の得点となる

横レスすまそ。

>最高点と最低点をカットする
この意図は？

>>531
悪意の評価を外すため。（悪意には贔屓と酷評両方の意味あり）
まぁ、2人悪意があると、1人分は点数に反映されるけど。

この手の審査ものにはよくあることですよ。
スポーツだって例えば器械体操なんかは審判がつけた点数の上下カットして
得点計算するわけだし。（最近はどうかしらないけど）

こうして並べると、カットしてもしなくても順位に影響なかったようだね。
去年と比べて E がかなり減ったようだが、その中で洛南の 05は全日コン
の歴史に残る酷い点でした。こうなると全面否定の音楽だったということか。
無理な話だがこの人の音楽観を聞いてみたいよ。

>>532
なるほど。
ためになりました。サンクス。

審査員別に高い点数から�@〜�Nと替えていくとこんな感じ。

■高校前半■
金01位_天理＿＿＿＿＿125-156＿＿�@−�@−�D−�L−�@−�A−�@−�C−�B
金02位_湯本＿＿＿＿＿115-147＿＿�B−�A−�D−�D−�G−�@−�@−�@−�E
金03位_常総学院＿＿＿110-142＿＿�F−�C−�@−�D−�A−�D−�G−�F−�@
金03位_松陽＿＿＿＿＿110-139＿＿�B−�C−�F−�A−�C−�A−�I−�D−�D
金05位_駒澤大高＿＿＿105-135＿＿�E−�K−�C−�@−�J−�F−�E−�D−�B
金06位_与野＿＿＿＿＿104-135＿＿�@−�B−�L−�D−�C−�A−�I−�@−�J
銀07位_東海大四＿＿＿100-128＿＿�F−�M−�@−�H−�A−�F−�B−�F−�H
銀08位_安城学園＿＿＿＿96-122＿＿�H−�F−�@−�H−�F−�D−�N−�F−�E
銀09位_洛南＿＿＿＿＿＿91-111＿＿�N−�C−�H−�H−�C−�J−�D−�F−�H
銀10位_富山商業＿＿＿＿89-113＿＿�J−�G−�H−�B−�G−�F−�E−�L−�E
銀11位_平商業＿＿＿＿＿83-108＿＿�B−�G−�F−�H−�G−�F−�L−�L−�L
銅12位_神村学園＿＿＿＿76-101＿＿�M−�K−�H−�M−�M−�M−�C−�@−�J
銅13位_伊予＿＿＿＿＿＿75-096＿＿�K−�G−�H−�G−�J−�N−�K−�J−�M
銅14位_就実＿＿＿＿＿＿74-098＿＿�I−�G−�M−�B−�M−�J−�L−�K−�M
銅15位_浜松商業＿＿＿＿71-099＿＿�K−�M−�M−�M−�L−�L−�G−�L−�@

■高校後半の部■
金01位_淀川工業＿＿＿＿126−158＿＿�@−�@−�A−�G−�@−�@−�A−�J−�@
金02位_伊奈学園総合＿＿116−146＿＿�K−�@−�B−�@−�A−�C−�@−�B−�I
金03位_市立柏＿＿＿＿＿113−145＿＿�B−�G−�@−�I−�A−�B−�D−�D−�D
金04位_市立習志野＿＿＿112−144＿＿�A−�I−�D−�@−�F−�H−�B−�G−�C
銀05位_明誠学院＿＿＿＿100−126＿＿�D−�@−�D−�I−�A−�D−�D−�G−�K
銀06位_金沢市立工業＿＿099−127＿＿�C−�L−�J−�E−�J−�D−�B−�A−�F
銀07位_精華女子＿＿＿＿098−127＿＿�F−�K−�B−�D−�G−�A−�I−�K−�D
銀08位_松本美須々ヶ丘＿096−126＿＿�F−�E−�D−�G−�D−�J−�D−�K−�@
銀09位_春日部共栄＿＿＿095−120＿＿�E−�E−�D−�B−�I−�D−�L−�B−�M
銀10位_秋田南＿＿＿＿＿089−117＿＿�F−�D−�J−�M−�G−�D−�L−�G−�@
銅11位_杉並＿＿＿＿＿＿087−116＿＿�K−�G−�M−�C−�L−�J−�G−�@−�G
銅12位_鈴峯女子＿＿＿＿084−109＿＿�F−�M−�I−�E−�E−�I−�K−�D−�J
銅13位_高知西＿＿＿＿＿080−105＿＿�F−�I−�J−�I−�J−�L−�I−�F−�H
銅14位_遠軽＿＿＿＿＿＿078−103＿＿�K−�C−�H−�I−�L−�L−�G−�K−�K

>>533
去年の洛難は、例年に比べてバランスは破綻し、
音楽の流れもまったく無い演奏でした。
そういう意味で言えば、15点をつけた人の感性のほうが
疑われます。2003年も個人的には銀かなと思いましたがね。
デモ、かつての洛何は、金賞に値する立派な演奏もありました。
私にとっては・・・・ですが。
そういう意味では、去年は、ネームバリューに左右されない
順当な点のつけられ方だと思いました。
ま、個人の好き嫌いは別ですけどね。

丸付数字は使うなよ

見たけりゃコード変換して自分で嫁



…というのが最近の２ｃｈの潮流

>>528
十分な数の、トラックの駐車場が必要。貸切バスも多い。
次に、駐車場と搬入口までが大型車の通行に耐えられ、混雑しない道路
であること。

次回のみ名古屋国際会議場センチュリーホール(3012人)を普門館の代替
として使うことからも、キャパシティーだけの問題じゃないことが伺えるだろう。
（都内どころか、関東ですらない。誰かが強力に名古屋を勧めたというなら別だが）

東京文化ではダメだったのかなぁ？

Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。

"Japan’s Best for 2004(コレクターズBOX)"

お客様にこの商品をお届けできる見込みでしたが、現時点ではどの仕入先
からも入手できないことが判明いたしました。お客様のご期待に背くお知らせ
となりますと共に、お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。

勝手ながらお客様の注文からこの商品をキャンセルさせていただきまし
た。なお、国内発送の場合、この商品がキャンセルされた事により他に
ご注文いただいている商品の合計金額（税別）が一定額を下回ると、配
送料がご請求額に加算される場合がございますのでご了承ください

アマゾンで予約してたら今になってこんなこと言われてキャンセルされた。
もう手にはいらねぇし。アマゾンめ…。

>>542
新宿塔にあるんじゃね？

キリストの受難って流通経済大と遠軽高とどっちが上手い？

>>541
厨房工房の大会なんかには貸してくれないんじゃ？

>>544
断然流刑

俺的は、代表にはなれなかったものの、迫力満点かつ芸術的なカットの兵庫高校のｷﾘｽﾄ受難を激しく薦める。
買って損はしない筈。

>>541
まず東京文化はトラック搬入口が狭い。搬入口には1台しか
駐車できない。
おまけにホールの前の道路は一方通行で不便だし、バスや
トラックの駐車場はホールから離れた場所にあり非常に不便。

大学・職場・一般は1日にさばく団体数が中高に比べると
少ないので何とかサバける感じだね。
中高だと1日に29団体。これは大変。

>>528
どこでもっておいおいおいおい
無理だよ、

２９団体って少ないだろう。
１日に５０団体近くやる地区大会とかはどうなんだ・・・？

>>498
やっぱりこの年の福岡第一は
点数よかったんだ。
ヘタウマの典型的な演奏だったけど
勢いに圧倒された。すごい快演だったと思う。

惜しむらくは、最後の変な親父の変なブラボー。
マジであの親父は逝って欲しい。

>>551
え、116点て、並金でしょ。

>>550
1日にA編成で50もやる地区って具体的にどこよ。

ｽﾃｰｼﾞ出入りも含めて1団体あたり15分として、750分（＝12時間半）
朝9時半から開演したとしても、一切の休憩なしで演奏終了だけで
22時。表彰式してたら22時半。
本当にそんな地区があるのか？

BやC編成などの課題曲無い部門だったら休憩なしで9時間ほどで
すむだろけどね。

>552
普通に並み金

>>550

あるわけねぇだろ！

東京高校でも，A・B・Cでホールは違うわけだし，
搬入口も違うから大きなトラブルはない。

すみません。廃部寸前の洛南について語りたいのですが、どこかいいスレはありませんかね？
京都スレだとマイナーすぎるもんで。
語る必要無しとか言わないでおくんなまし。

>>556
外部のもんがそんなこと語ってどうするよ。
部活動は部活動。語りたけりゃ地元へ戻れよ。

語る必要ﾅｼ。

いいじゃん廃部で。

>>556
魅力感じてめざす香具師が居ないのと、入学生も魅力を感じてないって証拠なんだから仕方が無いだろ

外部の人間がとやかくいっても仕方が無いし

京都スレで地味にやってください
何も語らないのが最善だが

>>544
俺的には遠軽高のキリストの受難は良かったと思う。
ただ遠軽高的には選曲がベストではなかったかもしれないな。
1995年のゴーストトレインはベストな選曲だった。

洛南って廃部寸前なの？

>>563
人数が・・・
でも毎年そんなこと言ってる割にはちゃっかり人数集めて
（ぎりぎりだけど）全国行ってる。すげーなー。

洛南って結構有名だったのに、廃部寸前！？
好きではなかったけど。

>>565
そこいらの誰でも入れる学校じゃないからな。

てか洛南って吹奏楽じゃなくてスポーツも進学も全国ﾄｯﾌﾟクラスだった気が・・・

バレーなんかも強豪だね。
てか、「吹奏楽＋野球」が有名な学校は割と思い浮かぶけど、
「吹奏楽＋バレー」って組み合わせは洛南と東海第四くらい？

たしかバスケや体操なんかも洛南強いはず！！
新聞のスポーツ欄でみたことあるし

>>568
習志野も。

吹奏楽＋野球→天理、習志野、etc
吹奏楽＋サッカー→市立船橋？
吹奏楽＋ハンドボール→？
吹奏楽＋バレー→洛南？東海大四？

思いつくだけ上げてみる。

洛南の話はやめようぜ

>>571
「吹奏楽＋野球」なら常総、名電、福工大附などなども。

ところで俺のパソコン、「名電」は変換できるのに「常総」ができないのはなぜ？

吹奏楽＋新体操＝栄

話題が横道にそれ過ぎｗ

てか吹奏楽で全国まで来る私立高校はどこの学校もｸﾗﾌﾞに力入れてるだろうから
どの部活が全国に出てきても不思議でないかな・・・

527は楽難がうらやましいのか？それとも妬ましいのか？
俺のような地区落ちﾊﾞﾝﾄﾞからすればいろんな意味で尊敬するばんどだが・・・

いやぁ〜、洛南はすごい高校だよ。推薦組みが多いとはいえ
コンクール出場団体の中では断トツトップ！！
練習時間だって、某工業高校の半分以下だと思う。
人数も少ないから初心者からでものるし。これも先生の指導力？
それとも生徒の学習能力？？

126点以上は文句なしの名演

>>577
関西のｷﾜﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞ枠です。
あのﾊﾞﾝﾄﾞ嫌いだから廃部って聞いて嬉しいよ。

洛南と言えばバスケ。
全国ベスト四常連。

そういえば男バスも名電に洛南に福大大濠に…
吹奏楽で名前きくとこが多いね。
能代工業なんて不動の帝王もいるけど。

>>579
それはコンクールの演奏しか聴いてないからですよ。
確かに、他校と比べると異色だと思います。でも、それが結構
受けてたりしてますよ。
定演とか浜松・横浜大会の演奏＆パフォーマンス見たら、あなたも
きっと好きになりますよ。

>>581
ここは「全国大会を語る」ｽﾚだ。

ｺﾝｸｰﾙでのﾗｸﾅﾝの演奏は嫌い。それが答え。

「あなたもきっと好きになりますよ」的反論に心がなごんだ。
音楽に関する意見の対立って、やっぱこうあるべきやねｗ
ビール呑んで寝る。

>>582
ﾏｱﾏｱﾓﾁﾂｹ

1995年の全国大会の高校の部の順位知ってる神はいませんか？

>>585　野庭がダントツで一位だった気が。次点は淀だっけか。

昨年全国へ出場し、三出を達成してしまった団体はいくつある？

>>585

　野庭＞淀川工＞埼玉栄＞福岡工大附＞関東一＞与野＞安城学園＞愛知工大名電＞精華女子＞伊奈学園総合
＞市立柏＝永山＞嘉穂＞高岡商＞市立習志野＞東海大四＞東海大一＞兵庫＞就実＞遠軽＞洛南＞秋田南＝磐城＞新屋＞武生東＞出雲
＞大社＞伊予＞土佐女子

ちなみに，野庭と淀川工は３点差。

>>588
2001年は分かりますか？

>>588
神！さんきう！

野庭ねぇ〜〜。
あのソルフェージュ的な歌い方、と、演歌的うねり方は、
最初から受け付けなかったなぁ。
まあ、きちんと音程を揃えてた団体として、当時は珍しく、技術があった事は認めるが、

その系譜は、上層が引き継いでる訳だが、

>>591

>その系譜は、上層が引き継いでる訳だが

釣りですか？

>>592
釣りなのか？

＞＞５８０
バスケットと言えば２００４年インターハイ優勝の福岡第一でしょう！！
話は変わるけど、淀工って今年から名前変わるの？？

>>594

淀川工業高校→淀川工科高校

変わっても淀工には変わりないか。

工科って、ｶｺﾜﾙｲな。

ヒロシです。

工業と工科の違いがよく分かりません。

ど〜でもいいですよ

「業」という字が画数多くて書けない生徒ばかりだから
「科」に変えるらしい。

↑おもしろくねーし。

充分あり得る話だ。

科にしただけで一時的にレベル上がるらしいよ

ふとき気になったのですが、与野の風之舞もスネアですかね？？

>>603
聴けばわかる

>>604
聴いても分からない場合は？

3 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 ：05/01/28 23:45:24 ID:b05B/pPT
調子抜群ですね。

与野もスネア

やっぱりorz
スネアであんなにいい音するんだ。
常総とか…どうも気に入らない

東京工業大学VS東京工科大学

スネアのほうが音が通るから、無理しなくていいし重くならない。
下手に凝って締め太鼓なんか使っても、上手く使わないと逆効果。

>>606
☆　　　　　　　新楽器が始まるよ　　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1106923310/

歴代のトゥーランドットで一番おすすめはどこの演奏ですか？

聴きなおすと去年の駒高よく金賞取れたな・・・

歴代のトゥーランドットで一番おすすめはありません。
所詮吹奏楽なので。

駒澤汚かったよな。コルネットのパートとか。

クラもなかなかやばかった。

>>612
個人的にお勧めは 2003年の大麻高校バージョン
2004年習志野高バージョンはちょっとあっさり気味か


反則的だが　1995年の札幌白石高バージョン（特別演奏）もある

>>612
そんなもん水槽の、しかもコンクールの演奏なんかで探さんでくれや。

>>617
ありがとうございます
聞いてみます

618　まあええでないか（＾＾）好きな人もおるんやし

ばかか？ゴハン？餃子？ ギョウザ・チガウ、チャオズ

>>613
今年はどうなるでせうね。

615＞
汚いとかいうレベルじゃない。腐ってる。
てかあの演奏が金？？？おかしなこった。。。

白石の「誰も寝てはならぬ」はいいね

東海第四なんで銀賞だったんだろ？やっぱ朝イチだからかな？
ＭＤ聞いたけど駒沢よりは金賞にふさわしいと思うけど？
去年は天理が朝イチで金賞取ってたし、やっぱり実力かな？

>>625
あのドンファンは受け付けられん。硬すぎ重過ぎ。

東海大四の音楽の流れはよかったと思うんだけど…音楽何て聴く人次第だからな。

天理の場合、その前の年も演奏順前半の部4番と比較的早い位置で
朝一に対してある意味免疫ができてたのかもしれん。
また連続出場だったので前年度の経験者が少なくなかったのでは？
でも東海大四の場合、前の年が3出休みだったゆえに
初普門館の部員も多かったのだと思われ。

東海大四、今年は明らかに選曲ミスだな。朝一のせいじゃない。
でも、今年は例年に比べてTuttiのサウンドが硬かった。

>>629
だよな、まったく同意見。

>>624
(・∀・)ｲｲ!!

第四はやっぱ選曲ミスだと同意、
なんか違和感あったし、力を出し切れて居ない感じ

重いと言われて、もう１度聞いてみたら そんな感じもしました。
なんか課題曲もズレたりするとこがあったし。
あと伊奈学の自由曲うまくないですか？
かなりすごいと思ってしまいました。

確かに伊奈学園上手い。個人的には淀・天理よりも上だと。十分好みのレベルだが。

ドンファンの名演はいまだに聞いたことがないな。
常総、名電の両銀賞演奏が軽快感と壮大感が出ててかなりいいセン付いてきてはいるが、締めが今ひとつ。
習志野などのの金賞演奏は調が低いのもあってか、盛り上がりに欠けるし安全運転過ぎ。
今回の東海大四は、さっきも書いたがとりあえず重くて硬い。

ドンファンでブラボーな演奏してくれる団体は出てくるだろうか・・。

洛南のドン・ファンはどうですか？

東海第四は課題曲からして好きじゃなかったorz
平坦すぎるというか。。
ドンファンもいまいちだった。。金管が力不足に感じる事が多々あった。朝1でかなり期待していたのにがっかりした。
伊奈はきれいだった！俺は支部で落ちたが狭山ヶ丘の鳥たちの神話が好きだった

まず、ドンファンは吹奏楽でやるには不安定。
弦が抜けることによってスカスカな感じになっちゃうし。
編曲がとても難しい曲じゃないかな。
交響詩だから曲の雰囲気やイメージは付けやすいと思うが、
管弦楽的な演奏を求めると明らかに薄っぺらくなっちゃうし、
吹奏楽的な演奏を求めると明らかに違和感を感じる。

やはり、ドンファンは吹奏楽でやるべき曲じゃないのでは・・・
まだ吹奏楽でやるならティルの方がいいと思うが。
話がそれたな。スマソ

やっぱり淀工は上手いなぁ。
いや〜参りました。

俺は淀工のギスギスしたTpの音がどうも嫌い。

淀は課題曲が素晴らしかった！！スペインもなかなかの熱演。
天理の役人には参ったね、素晴らしい。
でも伊奈学の自由曲が上手くて一番印象に残ってる。

<<633
伊奈のドン・ファンは？
かなりの好演だと思うんだけど？

2chに閉じこもって、あそこは上手い、ここは下手、あの演奏は気にいらんとか
好き勝手なこと言って満足してる皆さんって、最高にカッコイイですね（笑）

>>640
調が低いせいか盛り上がらないって習志野に書いてあるんだからおなじ理由でボツなんだろう。

>>641
そんなオマエも最高にかっこいいよｗｗ

>>643
その必死さにﾜﾛﾀ

>>642
え？

ﾜﾛﾀ

淀川の演奏が良かったという奴の気が知れん。
普門館でもDVDでも聞いたが、なんで全国に出れるのか疑問に思ったほど。
これは好み云々のレベルじゃ説明がつかないと思うけど・・・
明らかに下手。

>>647
私は上手いと思いました。
あなたの趣味に合わなかっただけでしょう。そんなに騒ぐことでは
ありません。

技術の上手さでは天理とか伊奈が上だよね、綺麗にできてる。
淀とか白石はそういうタイプじゃないよな、
人間的な音楽性とかってものが存在するのではないかな。
あまりに完璧すぎる演奏は魅力が薄いっていうし。機械の演奏聴いても上手いなぁと感じても感動はしないだろ？

>>647
そこまで酷くないだろ。
こんなんで全国出てくるのかよ、って団体は五万と居る。激戦区の次点校とかのほうがよっぽどいい演奏するんじゃないか？って

>>647は釣り
今頃パソコンの前でニヤニヤ喜んでる
ヒキコモリの唯一の愉しみ

淀工の課題曲はあんまり好きじゃなかったけど、自由曲は鳥肌たった！！
２００３年全国後半の部はどこも上手かった・・気がする☆

いっその事、金賞常連校ばかり前半か後半どちらかに固めて審査したらどうなるだろう。
高校の部前半
天理、淀工、習志野、栄、上層、柏、名電、与野、否、などなど
おもろい結果が出る予感

>>652
コン厨の発想はいつも薄っぺらいなｗ

>>653
同意ですね。

くじによっては万が一、常連で固まる事もあるよね？！

>>655
一部の支部で成績順に好きなところ選べるところがあるから、
全部完全に固まることは多分ない

>>655
おもしろそうやな。でも・・・天理と淀工は間違いなく金だと思う。

コン厨の発想はホント薄っぺらいなｗ

>>652
それよりならカーテン審査のほうが面白そうだ。
まぁ、ヨドコウとかはすぐ分かってしまうだろうが。

>>659
面白そうやけど、意外にわかっちゃうもんだよ。淀工は選曲で分かるし。
洛南とか第四も個性的で分かりやすい。

お前ら冷静になってもう一度淀工を聞いてみろ。
なんだここは、淀工信者の集いか？擁護しすぎ。

>>661
あなたよりは冷静に聞いてます。
私は好きですよ、淀工
全部が全部良いとは思わないけど、上でも書かれてるように
上手くても面白くない演奏って沢山ありますし
それこそ好き嫌いじゃないですか？
あなたの好みを押し付けないで下さい

>>661
俺は淀工の演奏があまり好きではなかった。でいいんじゃないんですか？
上にも書きましたが、そんなにむきになる程のことではありません。

同意見。
確かに淀の音程はあれでいいのか?ってのはいくらでも思うが、あの低い個人レベルをここまで合奏でまとめあげてくるのはすごいことだし・・
上手くは無いが好きな演奏をしてくれるので、俺個人としては好きだな。

まぁムキになることじゃぁない。

今まで淀工と天理が同じ部門になったことってあるんですか？
やっぱり両方金賞だったんですか？
あと、過去に金賞常連校が固まったりとかは無かったんですか？？

>665
？何が言いたいのかさっぱり分からんのだが？

淀工と天理が違う部門に出るわけないだろうに。
もしかして、午前と午後のことを言ってるのか？

コン厨ってコンクールの事で頭いっぱいのくせに、何も知らないんだなｗ

そうです！午前の部と午後の部の事です。

必死ｗ

>>670
何が？

そりゃあ>670自身がに決まってるだろw

ほら必死ｗ

　　2月5日 【ライブジャム2005】再放送決定！

天理高等学校吹奏楽部が生出演した【ライブジャム2005】
《大集合・ニッポンの若き挑戦者達》 の再放送が決まりました
平原まこと氏や平原綾香さんとの共演を、どうぞお見逃しなく！
　　放送は２月５日　15：05〜16：48　ＮＨＫ総合です

ドン・ファン　ランキング

伊奈＞越えられない壁＞＞＞習志野＞＞常総＞名電＞＞＞東海第四＞＞洛南
伊奈　　　ドンファンを本当に研究している。サウンド、歌い方、曲の流れ
　　　　　すべてが完璧。お見事としか言いようの無い演奏。
　　　　　吹奏楽では、しばらくこの演奏を超えるドンファンは聴けなさそう。
習志野　　巧いんだけど…ってかんじ。全体的に盛り上がりに欠け、曲の
　　　　　魅力を感じない
常総　　　サウンドが分厚く曲の流れが停滞し、ドンファンの軽やかさ
　　　　　が感じられない。
　　　　　サウンドも例年に比べ…。
名電　　　テクニックだけって感じちょっともったいないかも。
　　　　　もう少し曲を研究していれば
東海第四　選曲ミス？か指導者の力不足。
　　　　　サウンドが重く硬い。
　　　　　面白みに欠け、聴いていて疲労感を感じる演奏。
洛南　　　アンサンブルが曲の至る所で乱れ、シュトラウスを
　　　　　演奏するにはサウンドが少々雑。　
　　　　　独特の解釈が強すぎる。それが個性だといわれてもね
　　　　　もっとシンプルに曲を研究してみたら。

>>675
あまりのＤＱＮ度に感動してﾜﾛﾀ

ドンファンは吹奏楽編成でやるべきではない曲の象徴。

伊奈のドンファン、というより森田版は頭の音が薄すぎる。
４〜５小節目のAsにかけてなだれ込むような表現をしてほしいのに、
木管のトゥッティの時点で音が薄すぎるせいか休符で流れが止まる。

コンクールの弊害だな。みんな評論家気取りで粗捜し。
音楽ってのは、悪いところを探してつつくためにあるのか？
いいところを見つけて楽しむもんだと思うけどね。

>>679
弊害というか、粗探しそのものがコンクールだと勘違いしてるんじゃないの？

こういう連中は決して自分が努力して全国に出ようなんて思わない割に、全国レベル
の演奏に平気でケチをつけるからｗ

自分がどれだけカッコ悪いことしてるのか全く自覚が無いから、傍から見てると面白い
けれどねｗ

カタカナの乱用で身元が割れてるのに書き込み続けるほうが恥ずかしいｗ

>>675
「俺は伊奈の演奏が好きだ。洛南の演奏が好きではない。」
ただそれだけでしょ。そんなにむきになって書くことではありません。
自分の中でそう思っていればいいと思います。なぜこんなところに長々と
書くのでしょう。誰か共感してくれる人がいてほしいのですか？
それぞれどの団体も個性があって、いい演奏です。この曲１曲仕上げるのに
どのくらいの日数と努力が必要だったでしょう。

粗捜ししかしないのはいかんが、
そのバンドの上手い点見つけた上で、粗を見つけるのも一つの楽しみ方じゃないか。

例えば、○○吹奏楽部の○○ソロウマー！でも何かTuttiが硬いかもね。
って、そもそも評論家っぽいのがいかんのか。

いかんのではなくて　ｶ　ｺ　ﾜ　ﾙ　ｲ　のでは？

森田版のドンファンは漏れもあんまり好きじゃないな…
鍵盤とソプサクの音がやたら浮いて聞こえるし、
確かに頭で流れが止まってる団体が多い。
ティンパニソロまで一息で畳み掛けてほしい。
可能ならハインズレーを移調できれば一番自然な響きになりそうなんだが。

>>683
いかんのではない。評論を書くのは自由。いろんな意見（ここが好き、あそこが
嫌いなど）があっていいと思うが、いくら、自分が好きじゃないとはいえ、順位を
長々と載せて、自分と共感してくれる人の意見を煽ってるのがあんまりよくない。
コメントは良かれ悪かれいっぱいあっていいと思う。でも、例えば、一番評価の低かった
洛南の演奏も、探せばまたは、見方を変えればいいところもいっぱいあると思う。
そういうのをもっと提供してほしい。

伊奈はすんごい上手いし丁寧な音楽づくりだと思う。けどどうも好きになれない。。でも完成度はかなり高いと思う！
洛南、常総は聴いてて楽しいしスカっとした気分になる。好みの問題だけど…常総はｻﾛﾒよりドンファンのが好きかな。

音楽に答えはあるようでない。
だから、感想歓迎、けなし無用です。

ごめん、前半の演奏全部聴いたんだけど

・なんで天理が１金なのかわからない。銀の演奏ではないにせよ、
過去２年と比べるとダントツ感がない。
・なんで与野が金の一番下なのかわからない。漏れは前半はここが一番好き。
歴代の与野の演奏でもティルに次ぐ名演だと思う。サウンドの広がりが最高！！
・松陽と駒澤は高校の金と中学の金ってくらい差があるように感じた。
課題曲は　松陽＝駒澤　自由曲は・・・もう比べる余地もないくらい差がある。
駒澤の自由曲音が汚い上にアレンジごまかしすぎ。後半のメロディーに
ラッパ重ねるなんてそれこそ中学生の常套手段。追い上げも手抜きすぎ。
嫌いな演奏ではないんだけど、ちょっと・・・大学の真似するなら音程くらい何とかしてほしかった。
課題曲とライブ感勝ちか。松陽は順位的には妥当かなと思った。今後が楽しみ。
というか、各ソリストが化け物すぎ。
・常総はまあ・・・順位通り？ぎり金くらいかなって思った。でも過去の絶対的な個人技がない。
・湯本も上に同じ。ぎり金くらいかなって思った。でも健闘してる。自由曲は天理より好き。
・四高が予想してたほど悪くなかった。まあこんなものか。ちょい惜しい。
・あとの銀は納得。というか、駒澤が何度聴いてもこのグループと大差がない。
・神村まで銀でいいと思った。あとの銅と差がありすぎ。
特に就実と浜商・・・他になかったの？なんとかならなかったの？
逆に言うと、神村の課題曲って、そんなにひどかったの？自由曲は過去の精華よりは上手い。
伊予は解釈的には好き。てか・・・駒澤と大差ないような・・・。

>>689
ほぼ同意！！ただ駒沢はそんなに俺は評価低くないな。。ただみんながバカみたいに汚い音色で吹いてたらああいう演奏にはならなかった筈。でもフレーズの処理はもう少し考えてほしかったなorz
与野は俺も前半の中で一番よかった。東海第四を聴いたあとの湯本、もしかしたらと思いきや金でした。
神村学園はもっと場面の違いを意識して吹いてほしかった。あと強引さが足りないと会場で聴いて思った。天理も常総もうまいと思ったけど天理は一人一人もしっかりしててアンサンブルもよく出来てて綺麗。。役人はもっとドロドロやってほしかった

>>898は出直して来い

お前が出直せ

海は審査員聞きなれていてよほどの演奏でないと上にはいけない
俺も審査員と同じく与野は金でも下のほうだと思っていた

しかし去年は課題曲はあんまうまくなかったな
淀工でさえ危ない演奏だった
課題曲で一番うまかったのは湯本かな？

あとはざるでした

>>693
課題曲は習志野、淀工が群を抜いていたよ。
銀賞だったけど精華女子も印象深い演奏だった。
もちろん湯本も金賞に相応しい良い演奏だったけど、金賞団体の中では
別に目立たないでしょ。

・・・釣りか？

課題曲は習志野が一番良かった。

あ、あと伊奈学も。

淀工はいつも楽譜に忠実って言われるけど
作者の意思を尊重しての演奏は好感が持てます
前年の課題曲も良かった

>>689
疑問にお答えしましょう。
天理の一金は、プログラムが最後というのもあります。
5点という最高点は、乱発する審査員もいれば、終盤の団体に備えて、
なるべく出さないようにする審査員もいます。ただプログラム最後の場合は
その後がないので、気分的に最高点を出しやすいのです。
逆にプログラム1番は、点数を出すのが非常に慎重になります。
なので、総合点が伸びにくいのです。中盤以降に平均点以上の演奏があれば
あるほど、一番は不利になります。そういう意味で、東海大四は、
かわいそうでしてたね。もちろん、順番が違えば、金賞という保証はありませんが、
集計表を見るかぎりでは、金賞の下位との差は、審査員の中では、
ほとんどなかったものと思われます。
駒澤は、いろいろ意見はありますが、ミスは目立ったものの、
サウンドの完成度と、決め決めのアンサンブルは秀逸。この部分だけで、
金賞に手が届いたと言っていいでしょう。総合評価ってことですね。
アマチャアのコンクールでは、個人のミスはあまり関係なく、総合評価が
優先される場合が多いし、過去の金賞団体の演奏を考えてみれば、
そこまでやいやい言うような演奏ではなかったと思います。

あと、よく好み好みと言いますが、サウンドそのものには好みが反映されますが、
演奏技術については、審査員は、しっかりと客観的によく聞いてますよ。
ただ、そういう技術の高さというのは、こういうコンクールでは、プラス要素には
ならないのです。
そういう意味で、駒澤については、審査員が平均的にいいサウンドだと
判断したのでしょう。
ああ、コン厨まるだしの書き込みになってしまいました。鬱。

コン厨まるだしの書き込みでも>>698みたいな、バランス感覚のあるものであれば
イヤ味が無いから読んでて気分を害さないよね。
こういう評価ごっこなら遊びとして楽しいし、殺伐としないから賛成だな。
重箱の隅をつつくように演奏の悪い所ばかり探す「審査員気取り」の厨房のカキコ
は見てても、ただムカツクだけ。

700

>>699
そういうこと書くから殺伐とするんだよ。
2行目あたりまでで止めておけばいいのに。

まあ所詮は２ch。正論吐いたところで叩かれるだけだ罠ｗ

理不尽な世界ですね。

２００３年は天理朝イチで金賞だったじゃん。
実力だよ実力。プログラムがどうこう言ってる奴はその時点で終わってる。
上手いとこはどこに入っても上手い。プログラムで賞が左右される学校は
まだまだ実力が足りないってこと。 以上

>>704
自分で矛盾してるぞ、アフォ

そんなこと思ってなくても、荒らすためなら何でも言う。
いつもご苦労さまですｗ

高校前半の順位はほぼ妥当だとおもう。ちと与野の評価低くねぇか？って思うくらいで。
東海大四は朝一だろうが最後だろうが点数はほとんど変わらなかっただろうな。
銀賞は、>>689に同意で神村まであげても良かったような気がするけど、
アルプスの詩はやっぱり評価されにくいのかな？
就実はともかく、浜商は昨年の長野ほどでは無いにせよ、
ある意味、この曲のおかげで全国進めましたっていうくらい技術がまだ未熟だね。
洛南はもっと低く評価されるんじゃないかな〜と思ってたけど、
他聴いたら何となく納得した。

>>707
って自分のキモさに全く気付いてないんでしょうか？

うん

読んだ感じ
698→ふむふむなるほど
707→だから何？

順位はあくまで順位です。今更一般人がわめいても覆りません。
ですので、自分が良いと思う曲は、順位にこだわらず自分で決めて、
その曲を楽しみましょう。そのほうが得だと思いますよ。
順位に沿って自分の講評を書いてみたり、「この団体が金賞？もっと下だろ」
などと書いたりするのは、あまりにも幼稚なことです。順位が悪かった
団体の中でもきっといいところはあります。見つけてみてください。

つまらん事に必死だな。何でだ？

おまえが薔薇のしもべだからだ

いいこと言った

714の方はよくわかっていらっしゃるようで☆もっと商用の在り方を考えろ！来年も頼むよ銀

今後半を全部聴いた。
前半よりはかなり納得がいった。というか、金４団体とその他に差がありすぎ。
もう、ここで切るしかないっていう感じ。
伊奈・習志野・淀工はまいりました。何も言うことありません。大好きです。
柏もちょっと脂っこいけど、全部出し尽くした！って演奏で好きです。
そして、銀のレベルは前半の方が高いと思った。明誠くらいか前半とタメ張れるのは。
銅賞団体は近年になく・・・。
春日部共栄・秋田南・そして銅以下は他になかったの？って感じ。
市立前橋や狭山ヶ丘がかわいそうになってきた。秋田南も全国の出来だけなら
まだ青森山田出したほうがすっきり聴けたと思った。
鈴峯辺りは面白い演奏だったけど、やっぱり楽器がきちんと鳴ってない希ガス。

駒沢と松陽のローマの聞き比べはもういいとして、（明らかに…）歴代の中でも松陽の演奏は
結構上位まで行ってると思うけど皆さんはどう思いますか？

80年 兵庫高校に比べたら、話になりません。

92年の東海大四だろ。

ソリストの腕だけだったら、歴代最高だろうな。
全体だったら、もっと説得力あるところがいくつかあると思われ。
あと、この曲を「余裕」で吹けるのも。

ソロでも、98年幸田高校のトランペットには到底及ばない。

あの曲を落ち着いてかつ笑顔で熱く吹くまでには相当苦労したんでしょうねぇ。課題曲もなかなかでしたけど

92年の第四や98年の幸田の演奏を会場でもＣＤでも聴いたが、その良さが全くわからない。ただ吹き鳴らしている感じなんだけど。


それよりも00年の春日部共栄や02年の明石北、松陽の演奏の方が品があって名演奏と思いますが

いや・・・普通に幸田のソロは余裕がないって。

>>716
山田ねぇ、、なんかあんま好きになれないけど秋田南があれじゃあなあ。春日部共栄、与野はホール違ったらまえば前橋、ヶ丘が行ったかもね。この２校の傾向が今回は評価されなかったんじゃないのかな？

>>723
あんた、吹奏楽のローマの祭しか聴いたことないの？

>>726
吹奏楽｢以外｣の祭を聴いているからそう思うんですが。
あなたの考える祭の名演奏の定義を教えてくれませんか？

７２２は松陽のこと！

松陽のよさは、ソロもだけど、なんといっても、バランスのよさと
リズム感のよさにあるだろうね。
打楽器が絶対に炸裂音を出さない中で、色はしっかり出してきてるし、
ビートがすごく心地よい。付点系の音符も一切ごまかしがない。
そして、サウンドが素直。取って付けたように特定のパートを出させたり
することなく、自然な流れを作っている。
吹奏楽の祭りの中においては、類稀に見る「聴いていてきもちのよい演奏」だったと思う。
それを「おとなしすぎる」と取る人もいるだろうけど、
個人的には下品になりすぎてサウンドとリズムが破綻して
余裕のない演奏になるよりは、ずっと好感度大。

松陽なんて一発屋だろ？
２００３年の１２月からローマやってればそれなりに上手くなるさ。

じゃあ松陽みたいな演奏できるように今から頑張ってね

というか松陽が三回目だということを知らない世代も多いんだな
ガランタは酷かったし、一昨年も九州金こそ取れたけど
全日本には程遠い演奏。
余程勉強したと思われ。

初出場のをどり唄とメジャバには金あげてほしかったけど。

>>701
＞それを「おとなしすぎる」と取る人もいるだろうけど、
＞個人的には下品になりすぎてサウンドとリズムが破綻して
＞余裕のない演奏になるよりは、ずっと好感度大。

過去の名盤といわれる演奏（トスカニーニ他）はいずれも
いわば「余裕のない」演奏だ。であればこそ「祭り」は面白い。
端整なチルチェンセスや余裕しゃくしゃくの主顕祭なんて
そもそもレスピーギ自身が目指した表現ではない。
彼が求めたのは凶暴なチルチェンセスであり、狂気に満ちた主顕祭だ。
それを踏まえないとこの曲の本質を見失う結果になる。
松陽の演奏が余裕に満ちたものだとはいわないが「きれい」に整えるたび
祭りの興奮はますます醒めたものになってしまう。吹奏楽的には評価の
得られる演奏だろうが音楽として「祭り」をよく表現したといえるのか。
松陽はもっと他にやるべき曲があると思う。

というかここで語っている人は９６年の米子東のローマの祭を
聴いてから語って欲しい。幸田とか名電とか松陽とか恥ずかしくて
言えなくなるぞ。

いや、その前に原曲聞けと。
とりあえずトスカニーニ。

>734
OBですが・・恥ずかしい。削除して欲しい。
ばーか！

じゃあ昨年のように難易度の高いソロも余裕だとしたら
松陽には何があうだろうね？

それ以前に表現はともかく奏法がめちゃくちゃなバンドは除外せんと…

>>738
だったらほぼ全て（99%以上）のバンドが除外だな。
コンクールが成立しない。

>>733
松陽にはバレエ音楽をやってほしかったなぁ。東海第四もにもだけど、火の鳥とか青銅の騎士、眠れる森の美女、とか。絶対悪くはないと思うんだけど

>>740
自分でやろうという発想はないのねｗ
さすがコン厨

前任の先生時代にバレエ音楽はかなりやりつくしいるので（今ＯＢ吹奏楽団緑を振ってる人が顧問時代）
ある程度コンクールで有名な曲で残ったのがローマの祭りだったって話らしい。
「開校以来県で落ちたことのないバンド」なのでとにかくここまで無難に曲を選んできてる。
そういえば、火の鳥はまだだったような気もするが。

在任特例があと１年あるから、多分今年このタイミングは動きにくいはずだし、
立石氏はあと１年って可能性が高いと思われ。
今年はその絶対的な技術と自然な流れを生かした曲をやってほしいなあ。

松陽はＫ点とテ・デウムもよかった。
あの年全国デビューさせてあげたかったなあ。
第一・中村とだめだったとわかった時、ここだろ？って思ったんだが。
長崎東は結局一発屋だったし。

先生が残ったとしても、マーチの苦手なバンドって印象があるので
とりあえず持ちこたえて欲しい。
本当に今までの九州にいなかったタイプのバンドなので・・・。

松陽は全国行った次の年はどうしても、プレッシャー負けするのか、萎縮した演奏になってしまう印象。昨年の演奏はソロ以外でもかなり高水準であったから、バンドの力は極端に下降はしないだろうから、あとは、精神力かな？プレッシャーに負けず頑張れ！

今年、松陽の自由曲はくじゃくです。

松陽関係者、死にもの狂いだなｗ

松陽は、2003年に九州落ちしたあと、驚くほど変身して、
2004年のニューイヤーコンサートを聞いたときに、今年は
イケると確信しました。かなり努力したのでしょうね。
同じく、神村も、１年でまったく違うバンドサウンドに変身しました。
この鹿児島の２つのバンドに何があったのかはわかりませんが、
鹿児島県人にとっても、あの変身ぶりは驚きだったのです。
ちなみに、松陽は、全国大会では、笑顔とは裏腹に少々萎縮してましたね。
九州のときの方がハジケタ祭りで、良かったですよ。
成果に大差をつけての一位もうなづけました。
もうひとつちなみに鹿児島県大会のときは、演奏終了後、
鳴り止まない拍手と大きなため息に会場は溢れました。
県大会の歴史の中でも、あんな会場の反応は初めてでした。
いかに１年間で変身したかを物語るエピソードでございます。

コン厨的意見、ｽﾏｿ

松陽関係者、死にもの狂いだなｗ　

ばれた？
残念〜

ばれた？俺もだよ
残念〜

01の東海四高のローマの祭が一番！

92の東海四高ローマの祭のほうが上！

04の駒大高のローマの祭りが一番！

>>753は釣り！

「はぁ！？お前ヴァカか？松陽が一番に決まってるだろ！」







・・・って言わせたいだけｗ

>>754
釣りじゃないですから。

80年の兵庫高校のローマの祭にかなう演奏などありません。

そして行き詰まると

「ほんとコン厨ばかりだなｗ」
「ローマの祭といえばトスカニーニに決まってるだろ！」

と、コレの繰り返しｗ

はかかおまえら、商用の手下はきえろ。ローマの祭りは迷演がほとんどだ、レベル低いね＼(~o~)／もっとオケでも聴いて勉強しろ！バイ ひろし二号

つまんね

92の東海四高ローマの祭は一番上手かったのでは？？
松陽必死ですな。あの演奏じゃ勝てねーって。
759＞オーケストラとおなじように吹奏楽でするってのも
難しいことですけどね。

＞オーケストラとおなじように吹奏楽でするってのも
＞難しいことですけどね。

いやいや。そりゃ難しいんじゃなくて不可能！

小沢セイジが指揮振ったローマの祭もいいですよ！（オケ）

ボストンシンフォニーね。ありゃイイ！！

ここで松陽最高とか言って荒らしてるヤシは水槽のローマの祭しか聞いたことないんだろな。
しかもここ２〜３年のだけ。
小澤／ボストンとか、デュトワ／モントリオールはともかく、９２年の東海四高でも松陽より
数段上手だよ。
聞いてみろ。とりあえず。

トスカニーニは当時ならともかく、現在では価値低いよ。
昔のフルトヴェングラーVSトスカニーニの頃を懐かしむジジイ評論家の評価を鵜呑み
にする厨房だけね。あんなの最高とか言ってるのは。

>>741
今は楽器ふいてませんが一人で火の鳥、眠れる森吹けばよいですかw



と釣られてみます

>>738
豪快な釣り乙

２ｃｈで釣りしてるのが豪快だと言うならそれは明らかに精神病

　やっぱローマ祭だったら91年の洛南だと思う
漏れはヘンでつか？

吹奏楽で演奏されるローマの祭は、オケのローマの祭とは別の曲、と解釈しています。
いや、ローマの祭に限った事じゃなく。
おかしいかな？

771
いや、正論だと思う。
どんな曲だって、演奏する楽器や編成が変われば、違う印象になるからね。

松陽とか妙にうるさいけど…
…今年は「役人」でしたから。

去年否がやったｵｹｺﾝをやろうと思ってるのだが素人がやるには危険だろうか？

>>774
木管の人は指が攣る覚悟で取り組め

否ができるんだから出来るだろ。

と、実は思ってみたり

ローマの祭は01の東海第四だろ！

そーいや否はローマ祭はやってないんだっけ？

>>763
>>764
スレ違いだが、あれは(・∀・)ｲｲ!!

俺も第四のローマが一番良かったと思うが

全体に比較的ゆっくりで最後の三つの音だけ早いヤツだよね？＞小沢セイジの祭り

水槽版だと第四か兵庫じゃない？

リッカルド・ムーティ／フィラデルフィア管のローマの祭りは、主顕祭の疾走感が最高です！
松陽も東海四も洛南も駒沢付も兵庫もいいけど、コレ聞いた後だと正直カスに思えて来ます。
でも、実際にコンクール会場で聞くとローマの祭って多少下手でもゾワーって鳥肌が立ちますよね。
ブラヴォーも出やすいし。
吹奏楽向きの作品であることは間違いありませんね。
今年もまた鳥肌ものの演奏に出会いたいなあｗ

大学もいいのなら、駒澤ですか。
演奏もすさまじかったけど、その後の拍手は、
コンクール史上最長でしたね。

史上最高の拍手（及びブラボー）は88年淀工「水槽学のための神話」だね。
バブル景気に浮かれて日本が元気だったからか、もう尋常ではないレベル。
一度聞いてみてね。

ローマ3部作やるんだったらレスピーギ公認の吹奏編曲譜1度使ってみて欲しいな

>>785は釣り

もうローマの話は止めましょう。あきた!!!!

01の第四って主顕祭入る直前が微妙な気がします…

いくら飽きてもまた松陽厨が無理矢理に話題を戻します。
ひたすら駒沢を叩いて松陽に賛辞を浴びせます。
皆が引いてても自作自演で頑張り続けます。
実は松陽の評判を落とすためにやってるのを皆が気づいてるのに、必死に粘着します。
少し精神的におかしいようです。
相手するだけ無駄でしょうｗ

確かに松陽はうまかったけど圧倒的にすごかったわけじゃないと思う。
たまたま駒沢とかぶって比較されてるけど実際生で聴いて物足りなさを感じた

>>789
それがおまいが薔薇のしもべだからだ

>>791
意味不明。基地外？

>>786
なぜ釣り？

お前ら、幸田を見た（聞いた）ことがないのか？

でも福岡第一のローマはクソだったね。
よくあんなので九州金取れたよなぁ。

そうだね。第一の芸能科にくわしいあなた。

吹奏楽には、これはいい演奏だ！っていうローマの祭は今のところ一つも無いなぁ。
コンクールの演奏、プロその他含めあらゆるものを聴いたけど・・・

松や噴水ならあった気がするけど、演奏団体とかは覚えてないな・・・

>>774　伊奈は３年前の定期で祭りやってたよ。

淀工って、ローマの祭りやったことあるっけ？
あるんやったら、どうでしたか？うまかった？

>>796
？？？

噴水は常総。
もはや噴水というより鼻血噴出。
ビブラートが気持悪いけどそれがまたいいw
カットもめちゃくちゃだけどね

>>799
コンクールはない。

>>797
オケも含めて、
生で聴いたときはイイ！と思っても
ＣＤで聴くとアラ？って思うことが多い。
粗が見つかりやすい曲であり、
完璧に演奏することの難しい曲と思うし、
正直高校生には難しい曲であると思う。

>>801
常総の噴水は確かにいろんな意味でありえない演奏。
ノリは最高だね。

確かに松陽良かったよ、頑張った。
でも松陽の演奏ごときで騒いでる奴がいるなんて世も末だ
久しぶりに金賞出て喜びを隠せない九州人でリア工なんだろうな…。

吹奏で祭りは出来ないよ。仕方がない。
でも、それを言っちゃあつまらない。
俺の中での一番は、横浜ブラスオルケスターだな。
ソロのミスは惜しいけど。

なんといっても祭りは乗船時！

吹奏楽で演奏されるのは、交響詩「ローマの祭」じゃなくて、
吹奏楽のための交響詩「ローマの祭」

>807
はぁ？

ついにこんなスレまで・・・orz
以降、ローマの祭はあっちで。

↑あ、これね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107434621/l50

吹奏楽なんて別物だといいたいのだろう

トランペットソロだったら幸田の兄ちゃんが一番すごかったよ。間違いなく。

苦しいだけならともかくピッチがあってなかったよ。

幸田のトランペットはエス管じゃないのか？

皆ラナッリ版を知らないのか

>>784
最高ではなく最長です。
駒大のほうが長かったですよ。
高校のブラボーは、当時は悪名高きブラボー隊がいたので、
当てになりません。かしこ。

>>801
常総の噴水って94年だっけ。あれは生で聴いて何かすげえって
思いながら聴いてた。まあ、翌日豊島区でも聴けて仕舞ったんだがw

与野の噴水はどう思いました？

>>818
無難て感じでした。

CDを聴くと相変わらず高校の部のブラボー厨が聞き苦しい
女子高生の悲鳴のようなブラボーなど論外

宝梅中の叙情的祭りの時の悲鳴は漏れは素直によかったねって思って
目頭が熱くなったが・・・。

>>820
女の声はセルフブラボーの他なにもない

>>814
だと思うだろーが違いますよ。
幸田の歌い方が一番すてきですよね

後に彼は、文教でラッパ吹いてましたよね

なんだ。幸田は文教信者がバックについてたのか。
そりゃ松陽は評判も書き込みも勝ち目ねーわここでは。

>>825
ハァ?一回聞いてから物言えこのブァカ

きいてからいってるわけですが。
苦しそうで大変だね、がんばったね、としか思わない。

松陽こそそういう風に聞こえるけど。
幸田はまだ余裕があるように聞こえる。

>>828
俺もそういう風にしか聞こえない。
>>827
というわけなんですけども。

言ったもん勝ちだな。
ソロで音は揺れまくりだし、音程もあってない。

演奏終了直後に思わずブラボーって叫びたくなる程の演奏になんてプロの演奏会でも出会った事ないぞ。
悪いが、やらせじゃなきゃ感動の規準が低いとしか……

>>830
＞ソロで音が揺れまくってる〜

その年の金賞ビデオを見たことがあるんですが、アレは意図的にﾋﾞｳﾞﾗｰﾄをかけています。よって音が揺れるのは当たり前。音程も合ってないと言いますが、ソロ単体で言ったら数ある祭の演奏の中でも上位に入るほどキマっていた演奏と思われ。

>>831
アラ探しばかりしてたらそうなるわな（ｗ
時代にもよるし。
'80年代末〜'90年代中頃は自然にブラボーが発生してた。
野庭高の春の猟犬とか、淀工の大阪俗謡（'89）、札幌白石のガイーヌなんかはヤラセ
じゃない。
ブラボーというより、会場全体が「ウウガオォォォォォッッ！！！！」って感じでシャウト
してて、今みたいに女子が寄り集まってキャーとか言うのとは迫力が全然違う。
地響きしてたもんね。
良し悪しは別として、今よりコンクール会場の雰囲気が燃えてたね。

札幌白石のガイーヌの入ったCDを持っているが、あのブラボーは良いね。

幸田高校の祭り、あまり印象に残ってなかったので、改めて聞いてみました。
確かに、ソロは気持ち悪いビブラートですが、まあ、技量はそこそこでは。
よくもなし悪くもなしって感じですね。
バンドとしても、全体的にミスやピッチ。アンサンブル乱れの多い演奏ですわな。

まあ、けなすほどではないし、あげつらうほどのものでもない、
って感じでしょう。

好みの問題なんだろうが、俺の中では最高のソロだった。幸田。

コンクール会場はもはや厨ばかりで埋め尽くされる低俗な場になってしまった・・・
コンクール自体、音楽という概念が消え、競技と化しているのではないか。

駒澤ｖｓ松陽が今度は幸田ｖｓ松陽か

おまえら　懲りないねｗ

松陽の名を騙り、スレを荒らすところがミソだなｗ
どさくさに紛れて、昔翔洋スレでチンチンとか呼ばれてた基地外も来てるようだし。

ここって過去の名演を語るとこなの？
2004年の全国を語るとこなの？

2004年の良かったﾊﾞﾝﾄﾞを褒めると、（別に松陽に限らずさ）
「○年の●●高のほうが上手い」とかいう
バカがいっぱい出てきそうで激しく鬱なんだけど。

2004年の淀工のスペ狂は過去最高。

原点回帰じゃないけど、パッサカリアや木星など、
背伸びしない選曲で金とった団体があったのはいい事。
この傾向は、どんどん拡がって欲しい。
2005年度の自由曲にこういう選曲する団体が増えると、いいですね。

パッサカリアも木星も、きちんとやったらメチャメチャ難しいよ。

>>842
背伸びしない曲かもしれんが、少なくとも木管は鬼のように難しいよ。

>>842
同意。
市岡中の「呪文と踊り」もよかった。

選曲する顧問の先生の考え次第だよね。

俺も「呪文と踊り」とか「吹奏楽のための神話」とか「交響的断章」みたいな曲を
中高生には演奏して欲しい。
難し過ぎないのに充実した内容だし、音楽を深く味わえる名曲・佳曲だから。

でも、先生のアタマの中は

　「　こ　の　曲　で　勝　て　る　か　？　」

だけ。

生徒が理解できないような難曲でも、知ったこっちゃない。
生徒が吹奏楽を嫌いになって、卒業後「吹奏楽なんて大嫌い！」となっても知った
こっちゃない。

ただひたすら　「　今　年　こ　そ　勝　て　る　か　？　」　だけ。

自分が名指揮者になったような感覚を味わいたいから編曲ものをやりたがる人も居そう
あとは吹奏楽部の顧問のくせにオリジナル曲を知らない。探そうともしない。
管楽合奏の可能性についても追求しない。
これじゃいつまでたっても馬鹿にされ続けるな

譜面づらが単純な曲を軽んじる傾向はあるよね。

譜面づらと、音楽的内実と、コンクールでいい成績とれる、はイコールじゃないんだけど。

技術的に難易度が高い曲を競って選ぶ、今の時代に、パッサカリアで金とった団体の衝撃と功績は大きい。
ここいら辺で、少し自由曲の選び方について、考える一石を投じましたね。
どんな曲だって、きちんと演奏しようとしたら難しいんです。
当たり前だけど、忘れてたその事を再確認する、いい機会だと思います。

＞技術的に難易度が高い曲を競って選ぶ、今の時代に、パッサカリアで金とった団体の衝撃と功績は大きい。

何年かごとに、石は投じられています。
94年関東一高「カンタベリーコラール」
とか
98年龍谷大「木星」
みたいに。

でも、何も変わりません。何も。
ひたすら勝つことだけを考えてます。

＞98年龍谷大「木星」

すみません
2000年龍谷大「木星」でしたね

関東一のカンタベリーコラールってちょくちょく話題になるよね？音源ってまだ手に入るかな？

今日ある、程度が低いオリジナル作品ブームの元凶は98年、柏の｢海の男達の歌｣なのかなと思う。

ある程度力のあるバンドだと「コンクールだからこそ難易度の高い曲に挑戦したい」と
いうのがあるんじゃなかろうか。
いわゆる古典的な名曲でコンクールに出るにはそれとは別の「意欲的な選曲」が必要
になるのだろうけど、そういう意欲を見せてくれるところって>>849の言うとおりたまに
しか出てこない。

コンクールが他の演奏会と違って一曲に対する練習する時間が多い、ってのも関係あるかな？

>>852
スミスを最初に全国に持ち込んだのは、96年の東海大商用
金賞を取ったのもその翌年の東海大商用

おっとチンチン復活の悪寒・・・ﾌﾟ

それはおまいが薔薇のしもべだからだ

これが薔薇の一番弟子・チンチンです

あ、これやねｗ

・ちんちん君
　電車でちんちん出しながら翔洋を執拗に攻撃し続ける粘着。
　翔洋受験失敗が原因と言われるが実態は不明。
　ヒキオを敵視しつつ時折自分をヒキオと称する等、精神的に不安定な所も見られる。
　入院（通院）歴があるという説も。
　最近は電車での露出を認めている。

今更だが風之舞どこが良かったと思う？

俺は松陽と天理が好きだな、松陽はトロンボーンSoliが少し荒っぽかったけどあれはあれでいい

むしろ常総のトロンボーンSoliみたいに綺麗すぎるのは好きじゃない

スミスからハッタリブームが始まったってことでＦＡ？

昭和４０年代からずーーーっとハッタリじゃん。

「ハッタリが効く」というのを「演奏効果が高い」と言い変えてるだけｗ

>>852

99年リベルテのプッチーニは、ハッタリなしの名演。
あれだけツワモノ揃いならアマチュアでもハッタリなしで凄い演奏できるんだな。
でも中高生って、ハッタリなしで全国行けるかなあ？
知ってる限り01年安城のオッフェンバックくらいしかない。

何かありますか？

田柄中は、等身大の自然な演奏だったと思う。


オペラのアリアなんかハッタリそのものじゃん。そんな曲やる位なら、ホルストの組曲で、きっちり歌い上げて欲しい。

>>864
安城学園?
ハッタリなしかもしれんけど、非常につまらん。

>>866
へえー。じゃあ聞くが、はったりなしで非常に面白いのはどこだ？

ん？言えねーのか？ｸｸｸ

>>866は、ハッタリなしでも面白い演奏はあるみたいなこと一言でも言ったかなぁ？
読解力の低下ってコワイねぇ

答えられないとオウム返し。これ王道。

まあ、自由曲の話題も出ているようなので、参考までに今年の自由曲ランキング。（BJ２月号より）

１位（３７団体）：ミュージカル「ミス・サイゴン」（C.M.シェーンベルク）
２位（２４団体）：喜歌劇「小鳥売り」セレクション（C.ツェラー/鈴木英史）
３位（２３団体）：ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス（D.R.ギリングハム）
４位（２２団体）：喜歌劇「メリー・ウィドゥ」セレクション（F.レハール/鈴木英史）
５位（１５団体）：管弦楽組曲「第六の幸運をもたらす宿」（M.アーノルド/瀬尾宗利）
５位（１５団体）：交響詩「ローマの祭」（O.レスピーギ）
７位（１４団体）：仮面幻想（大栗裕）
８位（１３団体）：バレエ音楽「中国の不思議な役人」（B.バルトーク）
９位（１２団体）：スペイン狂詩曲（M.ラヴェル）
１０位（１１団体）：ハリソンの夢（P.グラハム）

以下は後ほど

仮面幻想の７位にビックリした！

>>871
北海道の中学Ｂ・Ｃ編成で多く演奏された。
３団体が仮面幻想で東日本大会に出場しました。

○１０団体
「アメリカの騎士」より　選ばれし者（S.メリロ）
リバーダンス（B.ウィーラン）
組曲「ハーリ・ヤーノシュ」（Z.コダーイ）

○９団体
交響詩「アルプスの詩」（F.チェザリーニ）
３つの交響的素描「青い水平線」（F.チェザリーニ）
三つのジャポニスム（真島俊夫）
管弦楽のための「ジョージ・バーナード・ショー」的素描〜メジャー・バーバラ（W.ウォルトン/瀬尾宗利）
バレエ音楽「マ・メール・ロワ」（M.ラヴェル）

○８団体
吹奏楽のための序曲「斑鳩の空」（櫛田月矢之扶）
Jalan-jalan〜神々の島の幻影（高橋伸哉）
バレエ音楽「シバの女王ベルキス」
コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ（P.ウィリアムズ/S.ネスティコ）
セイント・アンソニー・ヴァリエーション（W.H.ヒル）
交響曲第２番「キリストの受難」（F.フェルラン）

○７団体
バレエ音楽「青銅の騎士」（R.グリエール）
ハンガリー民謡「くじゃく」による変奏曲（Z.コダーイ/森田一浩）
楽劇「サロメ」より　７つのヴェールの踊り（R.シュトラウス/M.ハインズレー）
喜歌劇「モスクワのチェリョムーシカ」（D.ショスタコーヴィチ）
舞踏組曲（B.バルトーク）
ルーマニア民族舞曲（B.バルトーク）
バレエ音楽「三角帽子」（M.ファリャ）
伝説のアイルランド（R.W.スミス）
朝鮮民謡の主題による変奏曲（J.B.チャンス）
マゼランの未知なる大陸への挑戦（樽屋雅徳）
ケルト・ラプソディ（ケルト民謡/建部知弘

○６団体
民衆を導く自由の女神（樽屋雅徳）
バレエ音楽「ガイーヌ」（B.バルトーク）
歌劇「トゥーランドット」（G.プッチーニ）
バレエ組曲「ロメオとジュリエット」（S.プロコフィエフ）
バレエ音楽「ダフニスとクロエ」（M.ラヴェル）
海の男たちの歌（R.W.スミス）

○５団体
歌劇「ファウスト」より　バレエ音楽（C.F.グノー）
トッカータとフーガニ短調 BWV565（J.S.バッハ）
カルメン・ファンタジー（G.ビゼー）
悪魔の踊り（J.ヘルメスベルガー）
交響詩「ローマの噴水」（O.レスピーギ）
歌劇「トスカ」（G.プッチーニ）
ジェリコ（B.アッペルモント）
プスタ〜４つのジプシー舞曲（J.ヴァン=デル=ロースト）
「GR」より　シンフォニック・セレクション（天野正道）
吹奏楽のための神話〜天岩屋戸の物語による（大栗裕）
楓葉の舞（長生淳）

○４団体
交響曲第２番（M.アーノルド/瀬尾宗利）
歌劇「シチリアの夕べの祈り」序曲（G.ヴェルディ）
組曲「動物の謝肉祭」（C.サン=サーンス）
バレエ音楽「くるみ割り人形」（P.I.チャイコフスキー）
バレエ音楽「白鳥の湖」（P.I.チャイコフスキー）
歌劇「はかなき人生」（M.ファリャ）
組曲「惑星」（G.ホルスト）
交響詩「スパルタクス」（J.ヴァン=デル=ロースト）
ローザのための楽章〜公民権運動のヒロイン ローザ・パークスに捧ぐ（M.キャンプハウス）
ディオニソスの祭（F.シュミット）
おほなゐ〜1995.1.17阪神大震災へのオマージュ（天野正道）
吹奏楽のための木挽歌（小山清茂）
写楽（高橋伸哉）
じんじん〜沖縄わらべ歌より（福島弘和）

○３団体
狂詩曲「サウンド・バリアー」（M.アーノルド）
序曲「ピータールー」（M.アーノルド）
４つのスコットランド舞曲（M.アーノルド）
バレエ音楽「ライモンダ」（A.K.グラズノフ）
歌劇「サムソンとデリラ」より　バッカナール（C.サン=サーンス）
交響詩「ドン・ファン」（R.シュトラウス）
四季（P.I.チャイコフスキー）
狂詩曲「フニクリ・フニクラ」（L.デンツァ）
バレエ音楽「コッペリア」（L.ドリーブ）
組曲op.14（B.バルトーク）
歌劇「ラ・ボエーム」（G.プッチーニ）
バレエ音楽「シンデレラ」（S.プロコフィエフ）
歌劇「ヘンゼルとグレーテル」（E.フンパーディンク）
歌劇「カヴァレリア・ルスティカーナ」（P.マスカーニ）
組曲「クープランの墓」（M.ラヴェル）
ミュージカル「ラ・マンチャの男」（M.リー）
バレエ音楽「エジプト舞曲」（A.ルイジーニ）
４つの交響的印象「教会のステンドグラス」（O.レスピーギ）
シャカタ（D.ウィルソン）
エアロダイナミクス（D.R.ギリングハム）
ハイランド賛歌組曲（P.スパーク）
エスカペイド（J.スパニョーラ）
交響曲第１番「指輪物語」（J.デ=メイ）
瑜伽行中観〜吾妻鏡異聞（天野正道）

○全国大会で演奏された曲
道化師の朝の歌（M.ラヴェル）
ミュージカル「ミス・サイゴン」（C.M.シェーンベルク）
呪文と踊り（J.B.チャンス）
歌劇「トスカ」第３幕（G.プッチーニ/飯島俊成）
マ・メール・ロワ（M.ラヴェル）
交響詩「ローマの祭」（O.レスピーギ）
歌劇「トゥーランドット」
管弦楽組曲「第六の幸運をもたらす宿」（M.アーノルド/瀬尾宗利）
管楽器と打楽器のための賛美歌変奏曲「ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス」（D.R.ギリングハム）
バレエ音楽「赤いけしの花」（R.グリエール）
交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」（R.シュトラウス）
交響組曲「シェエラザード」（N.リムスキー=コスサコフ）
３つの交響的印象「青い水平線」（F.チェザリーニ）
シンフォニア・タプカーラ（伊福部昭）
トッカータとフーガニ短調BMV565（J.S.バッハ）
楽劇「サロメ」より　７つのヴェールの踊り（R.シュトラウス/M.ハインズレー）
ハリソンの夢（P.グラハム）
交響詩「ドン・ファン」（R.シュトラウス）
喜びの島（C.ドビュッシー）
交響詩「英雄の生涯」（R.シュトラウス）
朝鮮民謡の主題による変奏曲（J.B.チャンス）
翠風の光（長生淳）
組曲「道化師」（D.カバレフスキー）
バレエ音楽「エスタンシア」（A.ヒナステラ）
コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ（P.ウィリアムズ/S.ネスティコ）

バレエ音楽「中国の不思議な役人」（B.バルトーク）
交響詩「アルプスの詩」（F.チェザリーニ）
楓葉の舞（長生淳）
ウインド・ブリッツ（D.ブルジョワ）
３つの交響的印象「海」（C.ドビュッシー）
地と精のバラード（O.レスピーギ）
組曲「ベルリン陥落」（D.ショスタコーヴィチ）
交響三章（三善晃）
喜歌劇「小鳥売り」セレクション（C.ツェラー/鈴木英史）
森の贈り物（酒井格）
管弦楽のための協奏曲（B.バルトーク）
歌劇「蝶々夫人」（G.プッチーニ）
交響曲第３番（J.バーンズ）
歌劇「ルル」（A.ベルク）
エルサレム賛歌（A.リード）
「おほなゐ」〜1995.1.17阪神淡路大震災へのオマージュ〜 (天野正道)
歌劇「はかなき人生」（M.ファリャ）
アフリカの儀式と歌、宗教的典礼（R.W.スミス）
交響曲第２番「キリストの受難」（F.フェルラン）
３つのジャポニスム（真島俊夫）
スペイン狂詩曲（M.ラヴェル）

交響曲第１番（S.ラフマニノフ）
交響組曲「春」（C.ドビュッシー）
スイート・エキセントリック（天野正道）
シンフォニック・バンドのためのパッサカリア（兼田敏）
ジェリコ（B.アッペルモント）
交響曲第８番（M.アーノルド/瀬尾宗利）
組曲「惑星」より　木星（G.ホルスト）
七五三（酒井格）
南蛮回路（伊左治直）
エスカペイド（J.スパニョーラ）
ミュージカル「屋根の上のバイオリン弾き」（J.ボック）
交響組曲第２番「GR」（天野正道）
歌劇「ポギーとベス」（G.ガシューイン）
蒼天の滴（長生淳）
バレエ音楽「ダフニスとクロエ」第２組曲（M.ラヴェル）
セイント・アンソニー・ヴァリエーション（W.H.ヒル）
ケルティック・ノッツ（G.リチャーズ）
イントゥ・ジ・エアー（T.マー）
グラゴル・ミサ（L.ヤナーチェク）
ラザロの復活（樽屋雅徳）
シンフォニア・ハンガリカ（J.ヴァン=デル=ロースト）
放射と瞑想（天野正道）
カントゥス・ソナーレ（鈴木英史）
交響的印象「教会のステンドグラス」（O.レスピーギ）
「鳳凰」−仁愛鳥譜（鈴木英史）
ライフ・ヴァリエーションズ〜生命と愛の歌（鈴木英史）
コリアン・ダンス（高昌帥）
ディオニソスの祭（F.シュミット）

○東日本大会で演奏された曲
コンチェルト・ダモーレ（J.デ=ハーン）
ルネサンス（P.グラハム）
宝島（和泉宏隆）
トリステーザ（Haroldo Lobo&Niltinho）
ユーロビート・ディズニー・メドレー（arr.磯崎敦博）
セドナ（S.ライニキー）
吹奏楽のための叙事詩「ジャンヌ・ダルク」（坂井貴祐）
ツイン・オークス（J.バーンズ）
海の男たちの歌（R.W.スミス）
ドラゴンの年（P.スパーク）
歌劇「イーゴリ公」より　ダッタン人の踊り（A.ボロディン）
尺八と吹奏楽のための「フィギュレーション」（櫛田月矢之扶）
狂詩曲「フニクリ・フニクラ」（L.デンツァ）
ディズニー・ファンタジー（Richard sherman）
喜歌劇「小鳥売り」セレクション（C.ツェラー/鈴木英史）
祝典のための音楽（P.スパーク）
ザ・トレイル・オブ・ドリームズ（R.W.スミス）
ミュージカル「ミス・サイゴン」（C.M.シェーンベルク）
吹奏楽のための木挽歌（小山清茂）
八木節（福島弘和）
大仏と鹿（酒井格）
カルメン・ファンタジー（G.ビゼー/鈴木英史）
ザ・ハンター・オブ・ダーク（F.チェザリーニ）

交響組曲第２番「GR」（天野正道）
セイント・アンソニー・ヴァリエーション（W.H.ヒル）
喜歌劇「モスクワのチェリョムースカ」（D.ショスタコーヴィチ）
交響曲第２番（A.ボロディン）
サルスエラ「ルイス・アロンソの結婚」（G.ヒメネス）
火焔−国宝「火焔土器」によせて（高橋伸哉）
仮面幻想（大栗裕）
歌劇「どろぼうかささぎ」序曲（G.ロッシーニ）
コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ（P.ウィリアムズ）
「風の谷のナウシカ」シンフォニー（久石嬢/森田一浩）
誇りはひるがえる（S.ブーラ）
雲のコラージュ（櫛田月矢之扶）
バレエ音楽「エジプト舞曲」（A.ルイジーニ）
バレエ音楽「マ・メール・ロワ」（M.ラヴェル）
リバーダンス（B.ウィーラン）
喜歌劇「メリー・ウィドゥ」セレクション（F.レハール/鈴木英史）
写楽（高橋伸哉）
管弦楽のための「ジョージ・バーナード・ショー」的素描〜メジャー・バーバラ（W.ウォルトン/瀬尾宗利）
インチョン（R.W.スミス）
祝典序曲「祈りは時の流れに輝く」　（福島弘和）
バレエ音楽「中国の不思議な役人」（B.バルトーク）
歌劇「ザンパ」序曲（F.エロール）
アルプスの詩（F.チェザリーニ）
スクーティン・オン・ハードロック〜３つの即興的ジャズ風舞曲（D.R.ホルジンガー）
歌劇「サムソンとデリラ」より　バッカナール（C.サン＝サーンス）
「アルメニアン・ダンス・パートＩＩ」より　IIIロリの歌 （A.リード）

歌劇「売られた花嫁」（B.スメタナ）
エクスピエイション〜贖罪〜（天野正道）
「カルミナ・ブラーナ」（C.オルフ）
歌劇「シチリア島の夕べの祈り」第３幕より　バレエ音楽 （G.ヴェルディ）
「ダコタ」（J.デ＝ハーン）
「マンハッタン交響曲」（S.ランセン）
３つのジャポニスム（真島俊夫）
ウォーターメロンマン
ヘイ！ベイビー！
ウーリーブーリー
タイムワープ
ウィンドオーケストラのためのムーヴメントII〜サバンナ（石原忠興）

　　少し気持ち悪い人ですね。

　　　　いわゆるヒキコモリの人でしょうか？

まず乙。

古い話ですまないが、はったりなしで非常に面白いのはどこなんだ？

やっぱり言えねーのか？

少なくともディオニソスとかやってるところは
最近のオリジナルとかよりもずっと濃密で面白いことやってると思うけど。

でも決して具体名は挙げません。

「面白い」という言葉自体が抽象的すぎるね

何の意見も持たずに、ただ批判するだけなら４〜５歳の幼児にも出来るからな。
幼児性ヒキコモリのいたずらだろｗ

個人的には、鈴木時代の福工大附属は、ハッタリなしで、印象的だが。

乗泉寺とか川越奏和とか、オリジナル編成に違い編成で
楽曲に真っ正面から取り組んだ名演だと思う。
福工大附属もまっすぐな名演が多いね。

＞　　↑
東海大系列が馬鹿にされたり、翔洋が馬鹿にされたりして
悔しいのはわかるけどもう少し落ち着きましょう。
第四は誰もが認める名演の数々を生み出してきたとは思うけど
翔洋・第一ははっきりいってハッタリ以前に音汚いよね。
しっかり歌えはするし、間の取り方とかも上手いんだけど
編成はアホほどアンバランスだし、クラリネットは開ききった音で全開で吹くし
でかい音大好きの審査員は点くれるけど
歴代の分布見ると金取った年でも点数にものすごーく開きがある。
１金なんて取ったことないみたいだし。
単に東海地区にはっきりしっかり歌うバンドが他に名電しかいないから
サウンドが犠牲になっても代表にさせてただけじゃん。

鈴木時代の福工大附属？はぁ？
あのカウボーイのクレッシェンドのかけ方なんてハッタリそのものじゃんｗ
ヤビク指揮の元禄のほうが１００倍正統派。
トッカータとフーガの２回目（２００３？銀賞）もハッタリなしだね。
１回目（１９９５年）はハッタリ効いてて見事金賞！ｗ

>>892は商用叩き専門厨（薔薇スレでﾋｷｵにﾁﾝﾁﾝと呼ばれて遊ばれてた基地害ｗ）

オリジナルの話をしているのだが。

田柄中は、自然な等身大の演奏しているので、好きだ。

中学の部で風之舞やった学校の中で一番上手い学校はどこだった？

生駒。

ハッタリなしといえば、やっぱり淀工では・・・？

９００ゲト

俺は氷山南

おれも永山南

譜面どおり演奏したらこうなるんだろうなというのは淀工。

>>886
去年の全国でやってた所っていうと・・・・・・・・・・？

>>903
創価山梨

淀の「風」はギトギトしすぎ。あれが大阪の舞なんやな。

>>897
永山南

それじゃぁ、祈りの旅はどこがいいですか？

中学は該当校なし。高校は習志野。

あのプッチーニはハッタリ盛りだくさんで最高だったねｗ

最高だった。

青森山田の子が近くで言ってた






「習志野は何がいいのかわからない」

まあ客観的に聞いて習志野よりは青森山田のほうがマシだわな

しかし実力の差は。。。。。うんとはなれてます。

習志野の全国行く為の営業努力は素晴らしい。
審査する先生方まねいての講習、勉強会、
場所を変えての接待

素晴らしい。

おまけに管楽器で、弦楽器の音を出す努力

素晴らしい。

よくも悪くもそのへんのバンドにはできない。








うらやましいくせに。

うらやましいくせに！

？

いいえ！
意地汚い。さもしい。と思ってます。

トレーナーとか呼びまくるのって都市部の常連校じゃ常識なのかねぇ・・

そこまでして（ｒｙ

本当に。

なんかコンクールの全国大会で金賞にしがみついてる様で、意地汚く、卑しく見える。

あんたの書き込みの方が(ry

2chで叩かれるのは名門の証だなｗ
蛆虫どもが必死に叩けば叩くほど・・・以下略ｗ

じゃあ、
あちこちで叩かれてる市立川口高校は、名門ですね。
良かった

東海大商用は超超名門校だ。

青森山田も名門だ

少しでも上を頑張って目指すことに、なにが不快なのかね。
どうでもいい叩きがシカトだが、>>918は許せん。

その他はレスる気さえしない、ウンコレスばかりだな。
>>919だけは禿同

青森山田泣いた・・・ダメ・・・？？

>>923
激しく同意。

審査員抱き込んで、何が何でも全国で金獲る事に執着してる姿勢が、意地汚い。卑しい。
と思っただけだが。

審査員に媚びず、堂々と自分の音楽で、全国大会に出場して来た団体は素晴らしい。し潔い。と思うよ。

特に、東北の団体にはそういう姿勢があって好感持てるが、関東勢は、全国金への執着剥き出しの演奏で、虫酸が走る。
習志野はそのトップリーダーだよ。

ふーん。自分たちの演奏ねぇ、、。
どの団体もそういうわけじゃないし、かといって東北の代表はすばらしいとはおもえない。いくつかはいい演奏あるけど俺はふつーに関東のが聴きたい

923
上を目指して努力するのは、良い事だよ。

問題はその方法だよ。

審査員抱き込んだり、N響抱き込むのは、いい事か？

なんだ？ここはいつから妄想スレになったんだ？ｗ

抱き込む?抱き込まれてるから金賞だといいたいのかね?

それは違うだろ、聞いてからものをいえバカ供が。

でも、周りから見て健全とはいえないでしょ。
審査員の先生を講師に呼んだりさ、

東北・北海道あたりはトレーナーという名目自体存在しないからな。。。

トレーナーはうちのＯＢがやってくれてます、みたいな

>>931
東海大四には数名のトレーナーが存在する。
白石には米谷氏がいる。

色んな団体があってそれが自分たちの演奏だろうが、審査員抱き込んだ評価だろうが、
みんなが同じ条件でできるわけはなく、そんなのうらやましがったり、妬んだりしても
仕方がないよ。

ここはいつから全国金賞校の僻みスレになったんですか？

素晴らしい演奏ができるのか、できないのか、が全て。
文句言う奴は何がしたいんだ。

931
その通り！

934の習志野関係者が開き直りしてます。W

> ID:QxdVeii0

何でそんなに必死な（ｒｙ

ほとんどの代表にトレーナーがいるでしょ。
今年の金でいないのは湯本くらい？

淀工辺りはいないうちに入らないからね。

毎年、淀の全国の前日練習見学してるけど、
いつも同行してるOB？は凄いよね。

>>914
>>916
>>918
>>921
>>926
>>928
>>937
>>938
>>941

お疲れ。おまえウザイよ。

QxdVeii0ね。

ウザくて結構！W

「放置」と言う言葉を知らんのか？
ウザイと思ったら放置しろ。

それともただの煽り厨か？

こいつら放置しても無駄。
孤独に枯れ死ぬということを知らない。
それは淀工にネームバリューがあるから。どうにもならない。

ジャニーズヲタのオリキと同類。
こいつらを野放しにしていたら、この板は死ぬ。
イケメン男子スレで放置され、習志野の話題が出てきたら今度は習志野叩きかよ。

スマソ、放置しといたら暴れたまんまだったからな。
こういうカスでクソなただの妬み厨はむかつくんだよね。

>>940
ガンガン呼んでるよ。しかも首都圏から。

>>942
ワラタ、めっちゃ書き込みしてんじゃんｗ

>>933
えぇ、居たんだ・・白の米谷氏はトレーナーのうちに入るのか？ｗ
めったに来ないぞ。。

そこまでして習志野を陥れたいらしい。なにがしたんだかｗ

淀工の風之舞のトランペットソロは何回聞いてもむしずがはしるんだが
『ぷへへ〜、ぷへへ〜』って聞いててストレス感じる

もっと天理、松陽のように綺麗に吹けないのか

ブレーンのやつを見始めたところ。
頭の湯本の楽器を観察している。らっぱやぼーんはバックがほとんどかぁ(∋_∈)
ホルソは…なんだこりゃぁ!!クノッフ、パックスマソ、ホイヤー、HAMAYA
常連でアレキはよくあるがすごい組み合わせW

>951
無理です。それが淀なのです。
個人の奏法は２５年前も、現在も同じだと思われ。
腹筋を柔軟に使うよりも、勢いで吹いているのが特徴。

>>952
楽器ををいいのに買えても上手くならん。彼らに全員ヤマハを持たしてもいい演奏をする。
多少？いやかなりかもしてんが音色はかわるがな。。。

今日気付いた！
上層、原曲にない、susp.cymのﾄﾚﾓﾛ、勝手に入れてやがる。(レーーーシレドシラの前)
あと原曲のデュナミークも徹底的に改竄してる。

三善門下として許せない。

＞デュナミーク

カタカナでそういう記述を見ると思わず笑ってしまう（ｗ

常総の風之舞が金賞をとることに執着した演奏に聞こえるんだが

>>957
んなこといったら何のためにコンクールでてるのかわからなくなる。

コンクールに出るなら執着するのが当たり前。
それが嫌ならコンクールなんて出なきゃいい。
演奏会中心の活動にすればよい。

コンクールを一つの演奏の場として考えるなら賞は気にならなくなる。全国大会に行きたくなるから賞を取るための演奏になるんでしょ。

今さらなんですが、０３年の中学校の
全国大会の順位がわかる神はいませんか。
ぜひ教えてください。

>>>960
そんなんならコンクールに出なきゃいい。

>>962
べつに出場は自由だから。

ていうか、賞に固執するんじゃなくても、いい演奏をつくりあげていけばおのずと結果が付いてくる。
まあ、あきらかに金賞をとるための演奏をしてる団体は多々あるがな。。

>>962
別にコンクールを嫌っているわけではないんだけどね。

80年頃までは、音楽的にいい演奏(名演奏)が賞に結び付いてたと思うが、
(事実、歴史に残る名演奏も多々生まれたし。)
そして82年頃から、明らかに、ピッチ、アインザッツのスキル重視の演奏が賞に結び付く様になり、今へ至り、
上層みたいに、ピッチ、アインザッツ完璧、音楽的内容ゼロの演奏が評価されてる。
でも、歴史に上層の演奏は、決して残れない。
サウンドは残るだろうけど。
振り返っても、80年前後のコンクールが選曲も、演奏も個性全開、ぶつかり合いで熱かったと思う。
淀工の俗謡、川口の自作自演など、花輪のロシア物、秋田南の邦人、玉川、等など
これらの前では、栄のどこ山も、習志野、上層のオーケストラのそっくり物真似も、色褪せて見える。

>>965
主観（藁

漏れは965に激しく同意

>>965
＞でも、歴史に上層の演奏は、決して残れない。

でも、上層の演奏は決して歴史に残ることができない
だろ。

まあ、歴史に残る演奏がいくつあったかは疑問。
歴史を懐かしむ人々にとって記憶に残る演奏は多々あるだろうが。
それも、個々人の好みだわな。
また、私学なら学生集めのためにも、部活動はあるわけで、
結果を残すのは至上命令。また、上層を嫌いな人もいれば、大好きな人も
たくさんいるわけで、その上で結果をしっかりと出しているのは、
賞賛に値するだろう。演奏技術も音楽も両方ダメな団体が、
ほとんどの中ではね。

>>965
つか常総の89年のスペインは衝撃的だったし十分歴史に残る名演奏だったが。
この演奏がある種転機となってるんだが

長生淳の楓葉の舞を演奏した団体で一番うまいのどこ？個人的には断トツヤマハ吹奏楽団だとおもうが浜松商業や富山商業の全国大会での演奏はどうだった？

>>971
ヤマハ同意
浜商→空中分解してました。技術不足が否めない
富商→浜松よりはいいが、Tuttiのサウンドが汚い。

浜松商業ってうまいの？しょうじききいててみみがいたかったのは自分だけ？
ヤマハと比べてきいてみたらわらえた

やっぱりヤマハですか！まぁヤマハの委嘱作品ですからねぇ
ヤマハ吹奏楽団は本当に上手ですね！

全国では２９団体中最下位だそうです＞浜商
別に順位がどうこういうわけではありませんが、
そこまで下手ではないと思います。最近東海支部はレベルが低いと言われていますが、
それでもその中から代表として選ばれたわけですから。
でもこの曲をやるには個々の技術が足りなかったと思います。

自作自演恥ずかしい

良くも悪くも、常総のアルペンは歴史でしょう。
ブラスの響きを普通の音量できいてたら、常総のアルペン始まったら
音量が炸裂して、親に「うるさいから小さくしなさい！」って怒られたｗ

個人的には噴水の方が「インパクト」はすごかったが。
超音波・・・。

あと、次すれはいらないね。

レス違いで申し訳ないんですけど、どなたか『第六の幸福をもたらす宿』の�T �U �V の曲紹介で悩んでるんですけど詳しい方いてたら教えてくださいっ(>_<)おねがいします

どうか>>978が叩きに遭いませんように…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

>>978
もっとふさわしいスレにお逝きなさい

2004年の話も少なくなったし、スレを有効活用する意味で下記スレを次スレにしませんか？


全日本吹奏楽コンクール総合スレッド　Vol.4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/

１０００

１００１

１００２


あれ

１００３

82年頃からの技術重視の審査への変化は、審査員の世代交替も大きい要因。
つまり、80年頃までは、戦後復興期から第一線に立った世代。その世代は音楽を技術と表現の両面から考えながら、後進の指導での指針の多くは、｢まづは、技術で世界に追い付け追い越せ｣
82年頃から台頭してくる第二世代は、その技術で世界に追い付け追い越せの教えの洗礼を一身に浴びた世代。
つまり技術至上主義の世代
これは、吹奏楽に限らずクラシックの世界でも言える事。

音楽を技術と表現の両面から考えられる世代は、50年代後半生まれ以降まで待たなければならないから、再び、審査員の世代交替が進み、審査員が完全に入れ替われば、
評価されるポイントも替わり、評価される演奏や団体も替わってくるだろう。
そして、今の技術重視の審査評価にしがみ付いてる団体も淘汰されていくでしょう。
日本の多くは、自分の音楽的美学も持たず、評価されてるのが正しい。と他人の評価を鵜呑みに盲信している、
勝てば官軍
それも、悪くないけれど、それだけじゃ寂し過ぎる。