1 :
:
みなさんはあります?
私はロースト作曲「マーキュリー」かスパーク作曲「ドラゴンの年 2楽章」のピアノアレンジがあったらほしいんですけど。
2 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/20 22:51:54 ID:6LaRpWye
2げt
バルトークのルーマニア民族舞曲
ごめんなさい、元々ピアノ曲でした。
4 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/20 23:00:56 ID:wB5QulUy
展覧会の絵♪
クープランの墓
6 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/20 23:16:44 ID:DPl5LtQK
展覧会ってピアノなかったけ?
7 :
:04/11/20 23:52:45 ID:NX/1mSzB
展覧会は元々ピアノです。
8 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/20 23:53:56 ID:eedS58Nc
>>1 逆の話しもOKならいいんだけどなあ。
3以降ネタなんだかマジなんだか分からんよ。
クープランを水槽曲と本気で信じてる厨房の
増加してる昨今にはさ。
9 :
:04/11/21 00:04:24 ID:GfdMFnJY
>>8 じゃ、それもありってことで行きまそう。
あと、「その曲はここで買える」とかやったことあるなどの情報もキボン。
10 :
1:04/11/21 00:05:08 ID:GfdMFnJY
11 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/21 00:08:28 ID:XxoADq+x
二つの交響的断章(ネリベル)を連弾で
ピアノをオーケストレーションするのはアレだがピアノにまとめるのはお前ら自分でできるだろ。
13 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/21 08:06:50 ID:XxoADq+x
>>12 素人の予想に反してこちらの方が難しいわけだが。
14 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/21 08:12:31 ID:UHn3UKdF
伊藤康英さんに言えば
演奏会でとりあげてくれそうな話題ですね。
15 :
ニセ伊藤康英:04/11/23 04:43:36 ID:YfeZT065
ピアノアレンジしてやったところで、
おまえら弾けるんか?
16 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/23 09:22:33 ID:MySSiAE8
ワルターズ作曲の「リートニア序曲」をピアノソロにしたことがある。
弾いてみた。つまずいてばっかりだった。
手元に楽譜は残ってないが、復元しろといわれても多分やらないな。
曲が始まってすぐの所にあるクラリネットの「タッタッタッタッ」は
1オクターブ上げた。そうしないと他のメロディーとぶつかってしまう。
17 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/23 10:37:05 ID:GYv2t7vt
早い話が好きな吹奏曲をピアノで弾きたいから編曲したいってことだしょ
参考 エルサロンメヒコ・コープランドの管弦楽曲をバーンスタインがピアノ編曲
18 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/23 10:39:14 ID:lk0FISgb
それを水葬オリジナルで語ってみようってスレ。
桶曲だといくらでも出て来る。水葬だとリアルで
あるとしたらグレインジャ−が筆頭ですな。
と思ったが、
>>1氏は「吹奏楽で演奏される曲」と
してるからもう少し広いのかもね。
>「吹奏楽で演奏される曲」
誤解のないうまい表現になったなw
20 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/11/23 12:15:30 ID:fphbIJib
シェイファーの光の中へ
ピアノで吹奏楽曲…。
スコアあれば、弾けるでょ。
どんな曲だって。
ピアノ曲として仕立てるにはフィンガリングや
響きの問題があるから、そんなに単純ではない。
いや、単純だよ。
指使いや、響きは個人のセンスや癖に左右されるから。
てか、
ピアノから、吹奏楽サウンド造るなら、大変だけど、
どだい無理。
市販されてる、火祭りや三角帽子や、ロメジュリ、弾いてみりゃ判るよ。
24 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/03 20:20:27 ID:qQrvlsSJ
>スコアあれば、弾けるでょ。
>どんな曲だって。
ほう、では
リヒャルト・シュトラウスや春の祭典
ダフニスとクロエなんかも弾けちゃうのね。
25 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/03 20:40:40 ID:RxQ8+WLy
>>24 春の祭典は連弾版をストラヴィンスキーが書いてる。
ダフニスはラベルによるピアノ独奏版が存在する。
これらはCDも発売されている。
だ か ら 弾 け ち ゃ う わ け よ
水葬の浅知識は恥ずかしいね。
R.シュトラウスは曲にもよるだろ?
26 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/03 20:47:11 ID:qQrvlsSJ
>春の祭典は連弾版をストラヴィンスキーが書いてる。
連弾版と独奏版を同一に語れてモナー
>ラベルによるピアノ独奏版
稽古ピアノ用の、声部や和音を大幅に省略したバージョンね。
あれで弾けたことになるんだったら世話ないな。
>R.シュトラウスは曲にもよるだろ?
ほらほらほら〜
おまいは>21で「どんな曲だって。」と断言してるぞ。
27 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/03 20:54:43 ID:RxQ8+WLy
ちなみに、おれは21じゃないんだがね。
連弾や重奏を含めちゃいけないってどっかに
書いてあるか?
それと、大作曲家がフルスコアを読みながら
ピアノを弾くのはアタリマエの世界。(初見でだぞ。)
グラズノフなんかは一度聴いた交響曲をスコア見ない
でそのままピアノで再現するなんてのを普通にやってた
らしい。どっちみちピアノ曲に仕立てる場合フィンガリング
を考慮した声部の省略(あるいは音の交換)なんてのは普通
にやるんだから、こいつをもって反論するのは浅知恵過ぎ。
だから水葬厨って呼ばれるのな。
だーんだん、スレが全く違う方向に動いてるねぇ。
もともとネタスレなんだろうから、曲をどんどん上げていけばそれでよし。
だと思わないか?
皆さんまぁ、そうアツくならずにマターリ行きましょうや。
>>27 まぁまぁもち着け!
言いたいことはよーくわかる。内容もほぼ同意だ。
ただ、最後の一行はちと余計だ。
こうやって煽りにかかるから、またスレがごちゃごちゃして変な方向に飛んでいくんだから。
分かったスマン。
煽りに対して煽り返ししただけだ。
qQrvlsSJ、オレは取りあえずサヤ引っ込めるから、
怒りが持続しそうなら、適当にオレを数回罵倒して
おさめなはれ。このバカヤローー!!とか言って。
別に煽ったわけでも何でもないんだがな。
勝手にブチ切れしている人がいたんで、面白そうなのでちょっと付き合っただけ。
ま、確かに「ピアノで弾ける」の定義が曖昧ではあるがな。
それと、自分と違う意見を言う奴を「水槽厨」と決めつけるのは恥ずかしいからやめような。
お里が知れまっせ。
31 :
21ですが、:04/12/03 22:51:42 ID:pL+xosdw
このスレ立てた人や、ここ読んでる人たちって、
スコアリーディングした事ないの?
初見で。
学生時代から、当たり前の様に吹奏楽だろうが、オーケストラだろうが、遊びで弾いてたから。
せめて
ドゥビュッシーの海
プロコのロメジュリ
位は、初見でフルスコア見て弾ける位にしませんか?
音大時代、春の祭典を一人で弾いてたら、人が集まってきて
弾いてる自分が驚いた事あったなぁ。
32 :
21ですが:04/12/03 23:16:12 ID:pL+xosdw
追記
コンクール課題曲も弾いて遊びましたが、
ピアノで弾くのが、不可能に思ったのは
変容ー断章
位かな?
響応夫人
は、意外と弾けた。
>>21 キミがスコアリーディングが凄いことはよく分かった。
しかし、キミやシプリアン・カツァリスやゾルタン・コチシュが「弾ける」ことと、
一般人が「弾ける」こととは多分イコールではない。
まあ、ここのスレ主がどの程度のピアノリダクションを目標に言っているのかは分からないけど。
それと、とりあえず「スコアの音を拾いました」というレベルと、
「ピアノ作品に仕立てる」というレベルでも違ってくる。
その辺を押さえないと、議論は平行線だ。
>音大時代、春の祭典を一人で弾いてたら、
#おぬしはもしかして伊藤氏か?
俺だって最初の方のダンダンダンダンくらいは弾けるぞ(ww
水槽表現とピアニズムについて語っていくのも面白いけど、
ちょっと板違いっぽいな。
ま、ネタスレにするんならそれはそれでもいいけどね。
34 :
21ですが:04/12/04 00:29:08 ID:hLDIwkYh
33さん
残念ながら、康秀さんじゃありません。
まあ
オーケストラ曲は、音の情報量からして大概2台ピアノにリダクションするのが妥当ですが、
吹奏楽だと、1台ニ手でも十分な曲
例えば
二つの交響的断章
や
深層の祭り
もありますから、
1台か、2台かを明示すれば、
いいのではないですかね?
ドゥビュッシーの夜想曲の祭りの2台ピアノ版のCD持ってるけど、面白い。
おい、うちのかみさんエルカミーノレアルをエレクトーンアンサンブル用に編曲してたぞ。
今度はアルメニアンダンスパート1をやるらしい。
スレ違いだったな。
スマソ
たしかに、水槽の曲をエレクトーンでやるパターン最近多いな。
数年前、エレクトーン版ぐるりよざを聴いた。
そりゃ、レジストレーション出来るからね。
エレクトーンは。
ピアノでも出来ない事はないが、難しい。
それに、ピアノで弾くと、作品の構造が著わになるから。
曲の構造の甘い曲は、痛いだけになりそう。
38 :
1です:04/12/05 22:05:47 ID:dSe7ut0c
お久しぶりです。
意外とレスがついていてうれしい限りです。
>>21 そんなに難しくないものなら弾けますが。
(私にとって難しいと感じるものも21さんにとっては簡単なのかもしれませんがね。)
自分の好きな曲を遊びで弾いてみるのはなかなか楽しいですよね。
>>35-
>>37 エレクトーンですか、いい考えですね。
35さんの奥さんにはぜひがんばっていただきたいです。
>>28さんの言うとおり、ネタスレですのでマターリいきましょう。
39 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/06 17:12:19 ID:qOl0sUjr
エアーズ
40 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/06 17:21:21 ID:xNfjIwJY
セントルイス・ブルース
カタロニアの栄光
連弾で弾いた方が楽しかったよ。
一人で弾くよりも。
42 :
アークドラゴン:04/12/22 23:13:41 ID:71cW9V+y
風の舞を弾いて遊んでいるのは漏れだけではない筈だ。
43 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/22 23:21:30 ID:pRMN6by9
ドラゴン3楽章を何かに憑り付かれた感じで。
44 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/22 23:46:44 ID:f/FHok3s
マンドリンかとおもたら、大正琴のアンサンブルで
大栗裕作品かかってた
犬エイチケイエフエムで
45 :
名無し@ローカルルール改正議論中:04/12/29 19:16:55 ID:acwwKvhI
With Heart and Voice
46 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/03 00:41:47 ID:SeOej4aO
47 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/06 18:07:07 ID:3fDRK9Vm
Heaven's Light by Steven Reineke
マーラーの交響曲第5番の1楽章もピアノ独奏版があるしね。
「星条旗よ永遠なれ」を、ホロビッツが弾いてるのはすごいよ。
春祭だってファジル・サイが弾いてる
春祭のピアノ独奏用編曲は出版されている
出版社どこ?
>>21 音色対位法を使ってたり音色の移り変わりで聴かせるような曲は
無理では?いや弾けたところで聴いていて何もおもしろくない。
たとえば北爪道夫氏の曲とか。
53 :
21:05/01/08 20:45:32 ID:0u5/NB8o
52さん
確かにね。
音色変奏の要素の強い曲はね。限界あるからね。
聴いてる方にはつまんないかもね。
吹奏楽では、日の当たらないけど
ウェーベルンや竹満なんか弾いてるとね。
ウェーベルンのバッハの編曲はネ申
55 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/11 01:21:07 ID:aR9bJeVT
>>43 パントマイムの最後を何かにとりつかれたかのように弾いてるやつがいたよ。
56 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/01/11 12:09:34 ID:DDdaODNy
6声のリチェルカーレ
だったっけ?
あげとこか〜
58 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/02/11 20:34:38 ID:jzxGGo/3
あげとこか〜
59 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/05 08:15:05 ID:1Uk5bEDs
あげとこかぁ。
60 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/05 15:04:53 ID:pQhbO/uK
しつこいわぁ。
61 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/05 21:41:29 ID:1Uk5bEDs
火祭りの踊り
三角帽子 終幕の踊り
ロメオとジュリエットより
は、弾いた?
62 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/07 23:06:00 ID:OGCMaoL7
二台四手連弾のアルメU.譜面欲しい人いるか?
ロリの歌?
この前CD聴きながら弾いて遊んだよ。
考えたらアルメニアって、民謡メドレーなんだよね。
いや、アレンジしてるだろ。トランスクリプションじゃなくて。
65 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/14 22:20:53 ID:4JLI6DQc
英雄ポロネーズ(ショパン)のサックス4重奏バージョンをアンコンでやった所があるって聞いたんだけど何か知ってる?
66 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/15 07:50:54 ID:y+V4ANtr
67 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/15 12:18:53 ID:wi/HoOzH
このあいだ、実技試験でラヴェルのダフニスとクロエ2組弾きました。
フランスで売ってたんで即購入しちゃいました!!
68 :
名無し@ローカルルール改正議論中:05/03/15 12:57:51 ID:+eq36ZTP
ダフニスとクロエのリダクションなら、ヤマハで見たよ。
火の鳥の全曲のリダクションもあったよ。
69 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 10:45:06 ID:qK/QGHho
展覧会の絵キボンヌ
春だなぁ
71 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 11:39:42 ID:yGls4qVO
¢←これって何?
72 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 11:40:54 ID:edX9zpHX
クープランの墓
ピアノだったらどんな感じなんだろね?
73 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 12:06:15 ID:+cENqJCP
すごく斬新な音になるだろうね!!
74 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 14:11:22 ID:PKOwS+8m
ディオニソスの祭
すでにあったりして。
75 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 14:47:23 ID:y1A3mzz2
展覧会の絵って元々ピアノ曲だろ〜
76 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 15:15:35 ID:Tcwrkoe5
クープランの墓って元m…(以下略)
78 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 15:58:34 ID:+LyIGv3J
スペイン狂詩曲て元m…(以下略)
79 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 19:17:47 ID:y1A3mzz2
みんなちょっとは調べてから来いよな〜
80 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 21:16:23 ID:qK/QGHho
わーい!釣れた釣れた!
81 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 21:50:42 ID:UDud5+IS
火の鳥笑''ローマの祭り笑''
82 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/03(日) 21:52:34 ID:eO+v/K5Q
ラプソディ・インブ・ルーとか亡き王女のはめのパヴァーヌとかスカラムーシュとか
ザンザカザッザッザン
84 :
あき:2005/04/04(月) 01:00:28 ID:qAwpHRht
メリーウィドゥーとか。
85 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 09:27:40 ID:UMAjur+x
「祈りの旅」かな
86 :
名無し@ローカルルール改正議論中:2005/04/07(木) 09:54:12 ID:W1pWbhtQ
シュワントナーとかギリングハムの作品をピアノと打楽器でやりたいと思った事はある。
>>86 オリジナルと余り印象が変わらない気が(以下略)
でも、いいよね。