おまいらチューニングどうしてます？その２

鯖移転でチューニングスレが落ちてしまったので再び立てます。
（過去ログは読めないのでリンクは貼れません。）

＜主な話題＞
・年中A=442でいいの？季節によって変えるの？
・チューニングはＢ♭でやるの？Ａでやるの？
・ﾊｰﾓﾆｰﾃﾞｨﾚｸﾀｰかﾁｭｰﾅｰに合わせるの？それとも基準の人に合わせるの？
・打楽器のチューニングは？
・機械に頼るな！耳で合わせろ！
・普段の練習でも時間をかけて１人ずつチューニングすべきなの？
　それとも合奏時間がもったいないから適当に合わせるの？
・ステージ上のチューニングってやった方がいいの？

だいたいこんな感じだったと思うけど何か漏れてたら補足して。
それと落ちそうになったら保守してね。保守屋さん！

　　　　　2ゲトずさあああああぁぁぁぁぁぁ〜〜〜！！！！！！

あと、コンクールなんかで、
チューニングから本番まで時間があって
ステージ上のチューニングもできない場合に
どういう工夫をすればいいか、
も知りたい。

■◇■おまいら！チューニングどうしてます？■◇■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1038057527/

↑読めないよ。

演奏中に唇であわせる
これにつきる

だいたい、Perは舞台裏のチューニングでレベルわかるよね。
まず、チューナー使ってるとこ。
いっぱいいるけど、結局はみんなに合わせるんだから意味ない。
あと、よくいるんだけど舞台裏でひとつひとつあわせる子！
あれ、本当に迷惑！

チューニングはチューニング
合奏中などの音あわせと別だと考えてみては
もちろん共通点もありますよ、柔軟にね。

中学校などの練習に行くと、一生懸命チューニングしていますが、チューニングすれば音程が合うと思っているのかな？
チューニングによって音程を合わせる訳ではなく、「吹き方で音の高さを変える」技術を身に付けて、やっと合奏で他の人と音程を合わせることが出来ると思います。

初心者はチューニングで出している音と合奏で出している音の高さがかなり違います。
興奮して息の圧力が上がると、音が高くなったりします。
どんな要因で音の高さが変わるのか、よく知っておくことも大切です。

チューナーは個人練習で使うものです。
自分の音程チェック...全ての音をチューナーでチェックし、正しい音程になるように努力します。
すなわち、個人練習でこそ442Hzにチューニングすることが必要です。
もし、どうしても442Hzのピッチが実現できない場合、楽器の調整が必要なこともあるので、これを合奏直前のチューニングで発見したのでは遅いのです。

全員が正しい音程になれば、合奏でチューニングしなくても必ず合います。
チューナーもメトロノームも今は安く買えるので、一人一台必需品と言えます。

それと、このスレの題名おもしろいですね。

10

吹奏楽は普通Ｂ♭で合わせるんじゃないの？
オケならＡだろうけど。

好きな音で合わせたら
TPの場合B音が安定しているので
Bb管ならA音で合わせることになる。

>>9
>全ての音をチューナーでチェックし…
必要なし
コールユーブンゲンをやった方が良い,あとは聴音だな
だいたいチューナーがなかった時代(ほんの何年か前)はどうしてたんだ
チューナー信仰もいいかげんにしろといいたい

チューナーは余りメーターは使わんな
なるべく音だけでやるのがいいと思う
声をだせばソルフェのもなる
メータ使うときは、上手く合ったと思った瞬間見ればいいと思う

聴音で感覚を身に付けるにしても、実際の音の高さを記憶してしまうのが
一番早いと思う。相対感覚に頼りすぎると、結局上ずりピッチに落ち着くから
（人間の耳は目より感覚のずれがでかいし）

>>13　チューナー無い時は音叉や鍵盤楽器を使ってたのだよ

_

_

暑くて暑くてクラパートが４４２に合わない。今以上に抜くとすごい音階になってしまう。
４４４ぐらいだと何とか合うが、他のメンバーが「なんかふわふわの音で気持ち悪い」とか言う。
クラの演奏法（アンブシュア）の問題ですか？みなさん、アドバイスください。

>>17
うん。

>>17
暑いから仕方ないでしょ
キーボードパーカッションとずれてるでしょ?
気持ち悪いよね
できれば空調のきいた部屋で演奏するのが理想だけど
こんなこと書き込むぐらいだから無理でしょうね
本番は空調きいてるんでしょ?

>>19
本番はライトが当たるからどっちにしろ高くなるかと。

みんな高くなれば、なんとかなる
チューニングと曲中の音あわせを分けて考えていれば・・・

マレットパーカッションはピッチの差にもよるけど
多少の違いなら短い打音が多いのであまり耳に残らないけど
ヴィブラフォーンなど「のばし」が多いときは慎重に演奏しないと
大変なことになる。鍵盤を削るわけにはいかないので
ピアノ(楽器)のように音量的なバランスでフォローするか
マレットの質でタッチ音をコントロールしてピッチが高い「ように
聞かせる」ことはできなくはない
余韻は、もちろん低いままですよ。あくまで「ように聞かせる」です
いろいろ研究してみてください

俺もＣｌだけど暑いときとかかなりかなり高くなる。
中級者は高いのを低くできないそうだが。
そういう時はかえ指を使うとか運指表に載ってないけどどっかを塞ぐとかするといいと思う。
あと俺達の基本的なチューニングの方法は
開放のＦ（ソ）（バレルの調節）→
シャリュモー音域のＢ♭（ド）（上下管の管のジョイントの調節）→
シャリュモー音域のＡ（シ）（ジョイントとベルの調節）→
全体のチューニングで使う（クラリオン音域の下の）Ｂ♭（ド）（ベルの調節）。
たまに一箇所だけで調節できない場合は他のとこも抜くが。

チューナーはロングトーンに使え。音を安定させるためだ。
チューニングはキーボードを使え。自分で音程を合わせる能力をつけるためだ。

って昔習った講師の人が言ってた。

_

>>23 その講師は糞でツ。

俺の場合は木管金管のセクション内に各それぞれピッチメーカーがいて、
ピッチメーカー同士が合わせて、ピッチメーカーに各パートの１STが合わせて、
それで全体が合わせる感じかな。
でも中学生で始めたての人にはオススメできないよね。
ある程度耳が出来あがってる人じゃないとまず無理ですね。（俺も無理だもん

>>25
>>23は特におかしくないと思うが。

>>27
俺は25じゃないが、

>チューニングはキーボードを使え。自分で音程を合わせる能力をつけるためだ。
こっちはまあ悪くないと思うんだが、

>チューナーはロングトーンに使え。音を安定させるためだ。
これがダメだと思う。
チューナーの針を気にしながら、安定した良い音を吹けるとは思えない。

>>28
そりゃいつまで経ってもそれじゃイカンと思うが、
普段吹く音がどのような物なのかを自覚することとキープするためには
個人練習の段階でチューナーを使い音程を気にしたロングトーンをした方がいいと思う。

お前らアホか
声楽勉強する時チューナ使って歌うか
それと一緒だよ
歌えなきゃ楽器演奏できない
何のために入試対策でコールユーブンゲンやると思ってるんだ

>>30
さあ。

音大行くわけじゃないんで・・・

別に音大行くわけじゃなくても上手になりたくないのかお前

くどいようですが、

前提　・チューニングと「ピッチ合わせ」は別のモノ

では？

ロングトーン中にチューナーを使うかどうかは、その人のレベルや、
学校とかのレベル、指導者のレベルにもよるんじゃないかと。

自分である程度の音程を聞き分けられるならともかく、ユニゾンで
鳴ってる音が、音程のズレで揺れて聴こえるとかが限界なら、
チューナーを使って正確な音程移行を心がけて練習するのは、無意味では
ないと思う。
針に固執して音を伸ばすことはないと思うが、よくソルフェージュを説明した上で、なるべく正確に
発音して、それを確認するためにチューナーをつけておく分には有意義なのではないかと。

正しい音程の音が出せる機械に音程の移動をガイドしてもらって、その後に吹いてもいいだろうし、
いろんな方法があると思う。

個人や、団体のレベルや、その団体の練習システム、固有の事情に合わせた上で考えないと、
一概にチューナーは使うべきとか使わないべきとかいうのは、知識がない人に偏見を
与える気がします。

吹奏楽がＢ♭で合わせるようになったのはトロンボーンのせい。

>>35
詳細ｷﾎﾞﾝ

アマチュアだけだよ
ロープーはAだよ

age

17さん、基本的に空調設備が整わない場所では、不可能です。無理に合わせるのは奏法に悪影響を与えます、ましてや中学生だし。
解決策はただ一つ！来年度の予算でエアコン付けてもらいなさい。

吹奏楽はフラット系の移調楽器が多い為、チューニングには便宜上B♭を使うのが普通です。噂によればAを使う楽団も在るとか無いとか・・。
曲目により、例外もあるかと思いますけどね。もしあなたの楽団が普段Aで合わせてたら、笑われる前に逃げましょう！

>>40
世間知らずたあお前のことだ

41が正論

間違えた、40が正論

俺が馬鹿なためか、>>40の言ってることがいまいち理解できないんだが、

「吹奏楽ではチューニングはB♭で行うべき。Aで合わせてる楽団は変(もしくは、下手)だから、
他の楽団の人に笑われる前に逃げろ」

ってことでいいのかな？(他の意味にも取れないことないから)
そうだとしたら、40の言ってることがおかしいと思うんだが。

いままでB♭ダタヨ。ダメなんでつか？おかしいのか・・・

>>45
ダメじゃないよ。「B♭じゃなくても、笑われて逃げ出すほどではない」ってこと。
今の吹奏楽では、B♭が一番妥当なのは事実。

じゃあその妥当じゃないほかの音を使うワケは？しりたいところだ。

>>47
チューニングの意味は、「全員が同じ音を同じピッチで出せるようにすることで、その後の合奏
で各自が出す音の高さを合わせる」ことだよね？だから、理論的には何の音でもいい。

しかし、今の吹奏楽の楽器の多くはB♭管やE♭管なので、B♭の場合は基音、
E♭の場合は第3倍音(だっけ？)である、B♭の音を使う方が合わせやすい。
これが「B♭が妥当」という意味。

他の音を使う理由は色々考えられるが、
・コントラバスがチューニングしやすいようにAを使う
・指揮者がAだったら細かいピッチまで判別できるからAを使う(こういう人たまにいるよね)
・これから合わせる曲の調によって、「その調のド」を合わせる
等かな。他にもありそうだけど。

しかし吹奏でAであわせる所なんてあるのかな？知ってる人、情報キボンヌ

そんな事言ってもダメポ

>>49
名前は明かせないが、俺が昔所属してた一般楽団はそうだった。
あと、ギャルド聴きに行ったとき、Aでチューニングしてた。

>>49
>>37

フレットレスのベースがB♭で合わせられるのか?
だからB♭=442Hzなんて思い込むバカがいるんだよ
しつこく言うがアマチュアだけだ!!

ギャルドはアレンジやる際にクラがA管だからじゃないか？

>>53
よくわからないが、その書き方は「吹奏楽もAで合わせるべき」というような書き方に見えるんだ
が(違ってたらすまん)、俺はそうは思わない。やっぱりB♭が妥当だと思う。

> フレットレスのベースがB♭で合わせられるのか?

全てのプロ吹奏楽団がAで合わせるかどうか知らんが、楽器の大半が弦のオケならともかく、
コントラバス1本程度の吹奏楽でその理屈はどうだろう？
例えば、トロンボーンもAでチューニングする場合はベースのB♭チューニングと同じような状況
なんだが。

オケのトロンボーンはどうなんだよ
だいたいお前らはそういう教育(というより部活)受けてきたからただ単に受け入れられないだけだろうが

だからB♭=442Hzなんて思い込むバカがいるんだよ
しつこく言うがアマチュアだけだ!!
ベースは4ないしは5弦チューニングする必要があるんだ
トロンボーンとは違う

じゃあ主張して別に弦の為にAを出して貰えばいいだろ？

>>56
確かに4弦合わせるのは大変かも知らんが、コントラバス1本のためにAにするのはどうかな。
ティンパニやハープのようにあらかじめ合わせればいいじゃん。

チューニングだけで、全ての楽器の音程を合わせられる訳じゃない(上に書いたように、ティ
ンパニやハープなんかね)んだから、多数の楽器を合わせる方がチューニングの効果は高い。
やっぱり吹奏楽ではB♭がいいと思うよ。Aチューニングも否定しないけど。
(>>40はAを否定してるように読めたから反論した)

オケでは、人数的に大半を占める弦が合わせにくいのはチューニングとして致命的だからAは
当然。管楽器もB管以外の方が多いし。
人数的にも少なく、出番も少なく、オケにとっては歴史的にも新参者のTbに合わせる必要も
無いわな。

プロに関して言えば、多分どの音でもチューニングできるよ。その上で、コントラバスを考慮
して、Aで合わせてるんじゃないかな。
プロも、アンサンブルのときにはB♭で合わせることもある、と聞いたことあるし。

ちがうって！全体のチューニング前でも後でもAを別口で出してもらえっつーの！
ってゆーか、俺がコンマスやってた時は、裏でコソーリと合わせてたよ。一つのパートの為に全体を変えるのは、？？
わがままいってると友達減るよ。

アマチュアらしい意見ばかりだな
キーボードパーカッションもあるしな

>>60
それも良い手だね。いいと思う。

それから俺って何かわがまま言ってたか？
俺の属してた楽団のコントラバスが、必ず事前にチューナーで合わせてたから、ああ書
いたんだが。

俺は「一つのパートのために全体を変えろ」という主張もしてないし、B♭推奨派だし。
否定してるのは、ID:0B30r3ud(>>52=53=56=57)じゃないの？

B♭＝４４２ｃってｃの意味を知らない人が言うことなんだろうね。
楽典をちょこっと読めばちょこっと理解できることだと思うんだけどどうかな。

あ、でもこのスレはチューニングをどうしてるかのスレだからあんまり関係ないか。
理論だけじゃ楽器演奏できないもんね。

そうそうあんたらの意見は日本でしか通用しないからね

君は世界に通用するのか？

>>64
なるほど、そうなんですか。

できれば、日本のアマ吹奏楽がB♭でやっていることがダメな理由、及び、プロや海外に
習ってA(?)でチューニングした方が良い理由を聞きたいのですが．．．
よろしくお願いします。

また、アメリカのアマチュアのバンドもB♭でチューニングするところが多い、という話を聞いた
ことがあるのですが、これは嘘ですか？

初歩的な質問ですいません。基礎練関係のスレ、マルチさせて下さい。

ハーモニーディレクターで長調のドミソを「純正調」で出した場合なんですが
ミはだいたい何セントぐらい低めに設定されてるんですか？
あと…ソは？平均律（ゼロピッチ）の音程のままですか？微妙に高めですか？

>>67
マルチが何故だめなのか、わかっているよな？
二度とするな。

>>44はエロイな。
けんか腰のレスやはっきりとしたソースを出せないﾔｼ相手に冷静にレスしとる。

>>67
断りを入れれば何しても大丈夫、なんて思うなよ。

>>69
オヤジなので。また、自身オケで演奏してて、吹奏楽を指導することもあるので、
この問題には興味あり、真面目に議論したかった。
でも結局ID:0B30r3udは説明してくれなかったね。今夜何か反応あるかな？

A=442Hzを仮に基準とした場合…(ほぼ全世界においてこのピッチが基準になっている)
チューニングの方法の如何を問わず…平均律あるいは純正律であってもこの基準音には変化はない
キーボード系の楽器を始め,どのようなkeyの管楽器においてもA=442Hzを基準に作られている(基音という意味ではない)
また合奏形態の如何を問わずこの基準は変わらない
キーボード系の楽器が含まれていれば,その楽器のA…正確にはa'(小文字のaダッシュ)を基準にする
なければさまざまであるがオーボエ,その合奏形態の中でのリード楽器,あるいは音叉,チューナー(音が出るタイプ)を使用することが好ましい
Hz…振動数という概念は音響学的に確立するまでは,人間の耳が頼りだった
いろいろなもの…チュ−ナーやキーボード類が氾濫する中この｢人間の耳が頼りだった｣ということを見つめ直し原点に返るのもいかがかと思う

A=440Hzじゃないの？
国際標準ピッチってやつ。

コンサートピッチは(特に日本では)442Hzが一般的だが
438〜448Hzなどオケによってさまざまです。
もちろん調律のできるピアノなどの鍵盤楽器も・・・

>>72訂正
ごめん。〜446Hzね。
ちょっと前のウィーンフィルやベルリンフィルで採用されてました。

>>71
多くの楽器がA=442Hz(もしくは、A=440Hz)を基準に作られていることに異論はない。
耳を頼りにすることが必要、ということももちろん異論ない。
つまり、チューニングをAで行うことに関しては、全く異論がない。

しかし、「吹奏楽」、それも、「音楽を始めて数年以内の人たち(もしくは、毎日のように
音楽に関われない人たち)が合奏する」ということを考えたときのチューニングに関して、
俺の意見は変わる。吹奏楽を指導するときによく思うのだが．．．

演奏者が、自分の楽器をA=442Hzにぴったり合わせたとする。しかしその後B durの曲
に対して、そのA=442Hzを考慮した上でのピッチ合わせを完璧にできる人がどれだけい
るか？いくらA=442Hzを基準に作られているとは言え、やはりB♭管の楽器はB durの
音階を音程良く吹きやすい。おまけに、幸か不幸か、吹奏楽用の曲はB durに近い調
で作られた(もしくは、書き換えられた)ものが多い。
つまり、B♭をチューニングに採用することで、その後の曲でのピッチ合わせにも有利に働く
ことが多いんじゃないか、と思っている。

本来は、A=442Hzを合わせ、その後に合わせる曲の調に対して各演奏家が自分で合わせ
るのが正しいかもしれないし、そのための訓練するのが正しい姿かもしれない。

しかし、一般バンドの週一の練習で、学生時代からブランクの多い人が多い中、そういう訓
練はなかなか合奏中にできるものではない。学生も3年とかの時間制限の中、そういう訓練
に費やせる時間ってどのくらいあるのか？
実際、そういうことができると思われる人たちは、一般・学生含めて少数派な気がする。(バ
ンドにもよるだろうが)

そういうことを考えるに、AよりB♭で合わせた方がその後の曲合わせのためにもいいでは、と
思っている。

．．．ま、だから吹奏楽の奴らは♯系の曲に弱い、ということになるんだろうが。

>>74
>>75
そういう輩には譜面を歌わせる
びっくりするほどピッチが良くなる
お試しあれ

低音楽器からバスクラ→バリサク→ファゴット→チューバ……→フルート、ピッコロ
順バン。

うちのところは、
弦バス→チューバ→バリサク→バスクラ→ファゴット→ユーホ→トロンボーン→ホルン→ペット→Ｔサックス→Ａサックス→クラ→オーボエ→フルート
で、ピッコロは１人で。ふぅふぅ。こんなかんじだったかなぁ〜

うちは
バスクラ・バリサク→コントラバス→テナーサックス・バスーン・アルトクラ→Ｂ♭クラ・アルトサックス・オーボエ→Ｅ♭クラ・フルート・ピッコロ→木管全員
チューバ・バストロ→トロンボーン・ホルン・ユーフォ→トランペット→金管全員→木金全員

７８です
７８でいったチューニングは、つなげてやるときで、一人一人チューニングするときは

フルート→ピッコロ→オーボエ→クラ→Ａサックス→Ｔサックス→ホルン→トランペット→トロンボーン→ユーホ→ファゴット→バスクラ→バリサク→チューバ

・・・弦バスは先にチューニングしとく。

つなげるっていうか、重ねてね。

オーボエがAを吹奏して木管楽器とベースが合わせる
一旦静めて再びオーボエがAを吹奏して金管楽器が合わせる
以上

面倒クセ。そんな時間ない
チューニングはチューニング。音あわせは音あわせ。
チューニングは個人であわせておいて、全体でざっと
誤差を修正する程度でも充分だと思うけど・・・

どうせ、全体で基礎練習(場合によるでしょうが…)したり曲中で合わすでしょ

チュ

ーニング

保守sage

_

誰もチューニングしてないらしいな

チューナーってずいぶんちっちゃくなったよね
昔に比べて

Ｂ♭

チューナー使うのが当たり前だと思っている厨房諸君
B♭=442Hzではないぞ!
A=442Hzだぞ!

>>90
ハイハイ。

マイクで音拾って
一生懸命メータ見て音合わせてる人
多いけど、耳で聴いて合わせられるように
しとかないと、まずくね？

まずいです
音叉があれば十分です
チューナーやハーモニーディレクターなど必要ありません
ソルフェージュの勉強をしましょう

寒い日は４４０〜４４１であわせてます。
夏場は４４２〜４４３がいいかと。
しかし弦バスは４４３とか難しいらしい。
金管はＢ♭　木管はＡ　　なんでかは知らん。
うちのところはハーモニーディレクターで鳴らして
それを聞いてあわせてます。

音叉があれば十分です
チューナーやハーモニーディレクターなど必要ありません
ソルフェージュの勉強をしましょう

音叉があれば十分です
チューナーやハーモニーディレクターなど必要ありません
ソルフェージュの勉強をしましょう

音感つけるにはどうすればいいのですか？
漏れは>>92が言っているみたくチマイクで音拾ってメーター見て一生懸命合わせてるんですが
メーター見ないと音程なんて分かりませんorz

ピアノに合わせて歌え

リズムに合わせて腰を振れ

100

演奏中ずっとメーター見てるわけじゃないんだから
チューニングをメーターでサッサとすますのもアリだと思いますけどね

演奏中に充分耳の練習してるじゃないですか・・・
周りの音に合わしたりしないの？

だめです
どうしてもというのなら
メーターを見ずに音を出してから確認するのならOK
または基準音を出すために使うのならOK

俺は二秒ぐらいﾁｭｰﾅｰで針見てとんでもないピッチじゃなければそれ以上計らない
まわりに合わす。

なかなか意思が強いようで・・・

自分の将来を見ることはできないけど
同じ道をたどってきた人は多いと思います

そうならないように・・・

( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

４４２でしょ。

何が442なのさ

Ebチューニング教えてください！！

ショックとサスとタイヤ替えるだけのﾗｲﾄﾁｭｰﾝ。

エアサスで愛車を奥様に貸しても安心

111

_

Kyoritsu KTM-1200 （チューニング・マイクロフォン）
ってどうですか？
これをKORGチューナーとセットで買うと安いんですが、
高くてもKORGチューナー＋KORGマイクの方がいいですか？
自分でチューナー買うの初めてなのでよく分かりません。

レギュラーチューニングだよ。
たまに、ドロップＤチューニング。
半音下げは最近はしてないなｗ

チューニングはＢ♭=442でやってる。冬はピッチが下がるからたまにＢ♭=440でする時もあるよ。

チューニングでメーターみたらいけないとかきいたような
こといってるやつに音痴が多いんだよな。カラオケいって
音痴なやつだよ。プロでもかなりチューナーは多用するぜ。

>>115
B♭が442Hzということはありえない
A=442Hzである

>>116
チューニングのメーターを見ることは大事です。
しかし、アマチュアの（中学生や高校生）楽器を始めたばかりの人だと
無意識のうちにメーターに合わせる（誤差を口だけであわせてしまう）
傾向があり、チューニングの都度にアンブシャーが変わり、音程が定まらない
ことが多々あります。その為に、耳を使って基音や周りの音程を聞きあわせる
努力をし、その後自分の未熟な耳では判断ができない音程を正確なチューナー
で合わせることでより耳や音程の感覚が鍛えられるのではないかと思います。
>>115 442や440とは振動数をあらわすものです。
440=ＡならばＣのは２６１.1ヘルツになりますし、442ならばＣの音程は
変わります。440のＡのオクターブ上のＡは880ヘルツですし、442の上のＡは
理屈では884ヘルツになります。Ｂ♭=442というのはありえません。

うちの部活はclの中の１番ピッチが低い人に合わせる事が多いｗｗチューニングきちんとしないと合奏してる意味なくない？

Ｂ♭必死こいてチューニングして曲の中で全ての音のピッチが揃うと良いね

ピッチは、たぶん一番いいのは、チューナーを見てしっかり合わせることだと思うが、耳を鍛える為には
自分でチューナーを使わずに元になる音と自分の音を聞いて、合わせると耳の鍛錬になると思う。

厨房諸君
君たちは間違っている
チューナーの針を見て音を合わせることは間違いである
音はヴィジュアル(針を見るという意味)で合わせるものではない
いつまでたっても耳を鍛えることができないぞ
ではどうするか
聴音,ソルフェージュそしてここの担当楽器の習得及び楽器特有のくせ
音が出るチューナーを使用してその音に合わせるという使用方法や
例えばAを演奏して一呼吸置いてその音の確認の為にチューナーの針を見る
という使用方法ならば問題はない
Do,Re,Miを演奏してチューナーの針がすべて真中にくるということは
おかしいのである
だいたい平均率なのか純正調なのか(ry

トロンボーンで、お片づけポジションを１ポジションだと思ってチューニングしてるヤツっているよね。

お片づけポジション???
何それ

>124
スライドを一番入れた状態の場所。スライドロックがある所です。
普通トロンボーンのチューニングは、一番手前から５ミリから１０ミリくらい抜いて
するモノなんですが、トロンボーン吹きでもそれを知らない人もいるみたいですね。

なるほど
了解しました
おっしゃる通りですね

音を合わせるとき楽器の傾きでもピッチが変わるじゃないですか。
うちの先生はチューニング管を抜くより楽器を傾けて合わせろってゆうんですが
これっておかしいですか？

音程はキーボードであわしてます。たまに
コンミスが前にたってあわします。

木管はＢ♭で合わす
クラリネットパート
フルート・オーボエパート
サックスパート
木管低音パート
コントラバスはきこえないので、事前にしておく。（全弦チューニング）

金管はＦであわす。
チューバ・ユーフォ・ホルンパート
トランペットパート
トロンボーンパート
の順で。

打楽器のティンパニは管楽器が終わってからか、
管楽器が合奏にくる前にしておく。

>>127
変です

>>128
平均率のキーボードのB♭で合わすのはどうなんでしょーね

ぷぷ…木管低音だってさ

コントラベースは低くて合わせづらいからハーモニックスを使うのさ
そうすりゃ聴こえないなんてことはないんだけどねえ

ティンパニは基本的には音叉で合わせるのさ

結局>>128は何が言いたくて書き込みしたんだろうね
厨房だってことはわかるけどねえ

>>130
＞結局>>128は何が言いたくて書き込みしたんだろうね

スレタイ通りだと思うけど

_

音叉もしくはオルガンの持続音つかえ

後は音程であわせていく

音を感にたよるな

記憶するのです

しません

基準音聴く。
頭の中で合わせる。
音出す。
合ってる。
終わり。

音出してから合わせても遅くね？

だれかチューナーの番付おながいします。
山葉とこる具しか知らないんで。

そんなもん知ってどうする
そんな暇があったらソルフェやっとけ、音叉買え

定期的に誰かが書き込んだほうがいいかな・・・

チューニングと曲中の音あわせは別。
といっても、何時から何時まではチューニングと呼んで
何時からは音あわせと呼ぶってな時間的なものでもないのは
誰でもわかると思うけど、これに近い人はいるｗ

そもそも目的が違う
一緒にできるんだったら一緒にやったらよいけど
音あわせは曲中にしか出来ないとは思うし
曲中多少の修正はしても、滅多な事がないと
すでに決まってるチューニング(基準)を弄るようなことはしない

団の実力者（政治的）にあわせる
これ社会の常識

気合いで合わせる

_

>>114

とってもﾆﾔﾘ
でもそんなこと書いたってココの連中にゃわかんねっしょ。

何音かによって＋や−があるらしいですが、
私は長三度の音が−１４って事ぐらいしか知らないのですが、
ほかにはどんなものがあるのでしょうか？
詳しく知ってる方お願いします。

>>143
-14じゃなくて-13.65。ってか楽典読め。

理屈も結構だけれど最終的には耳だよ
文法を知らなくてもしゃべることが出来るでしょ
理屈は後から付いて来るものだよ
うなりは聞き取れても｢M3が○セント高いな｣なんて聴いただけではわからないでしょ

あげ

>119

喪前、埼玉か？
漏れも多分同じ学校だ。

ヨシムラの集合管にビートのセパハン、シートアンコ抜き位。今度はボアアップしようかなぁ。

>>135
俺もチューニングはそれだ。
だから金管ででかい音でチューニングしてる奴が不思議。
木管は音程が変わるから話は別だけど。

>>143
長3度の知識は大事ですよね。
ただどのくらい下げるかは、耳と体で憶えることを勧めます。
絶対音感と相対音感、平均律と純正調、どちらも使います。
それから面白いのが長10度。
長3度と聞き比べてみて下さい。

>>148
自分が痩せるのが一番のチューニング。
って伊集院が言ってた。

ウチの学校は夏は絶対Ａ＝４４４でやる!!!
まぁ窓開けると苦情が来て、めっちゃ部屋の中暑いからなぁ・・・

>>148
オレ、普段はＣＢ７５０Ｆだから・・・

　　　　　　　　　　ｂｙ　ぐん

>>114
ドロップD、いいんだよなあ！
VH全盛期は俺も半音下げにはまってた。

夏は443でやった！！ そしていざ文化会館でコンクールの本番のときみんないつもより全然抜かなくていいのでいつも低くて高めに吹いてた音が高かったり、大失敗…
コンクール前446ぐらいでやっときゃよかった

キーボ−ドパーカッションはA=442Hzなので
それに合わせます

うちの吹奏楽部は会わせの前のチューニングの時キーボードつけてチューナーで
チューナー係が楽器のチューニングに回る、。。って感じですが。

>155
意味がﾜｶﾗﾝ。でかこのスレくだらない書き込みばっかりになったな。

夏は442Hz 冬は440Hz でやってました☆
音はＢ♭ Ｆ Ｃ ＡＥ♭ Ｆ Ｂ♭の順番で。ハーモニーディレクターで♪

ﾏﾘﾝﾊﾞ、ｼﾛﾌｫﾝ、ｸﾞﾛｯｹﾝ、ﾋﾞﾌﾞﾗﾌｫﾝなどはA=442で音程変えられないじゃん。
どうする管楽器

だよねぇ。
俺もガキのころ、ヘルツじゃなくてコントロールの効かなかったクラに合わせてた。
今考えると鳴り物はどうしてたんだろ。

厨坊ですが夏４４７であわせちゃってるのですが…

鍵盤楽器とピッコロのソリがあったりするから
443〜だったりするとズレてるの聞こえるよね〜。
どうするんだろ。

一年中４４２・・・・・。

piccの音常に高めだからね…
>>161　ｷﾂくなぃ？鍵盤とだと特に…

>>163
だよね。
グロッケンとのメロディ、きれいなんだけど。

>>164
激しく共感ｗ

きれいきれい!!
癒されません??私は癒される!!

ねｖ
グロッケンってピッコロと同じ音程・同じオクターブできれいにソリできるのかな？？
高い音程だけに美しい…！！

>>167
打楽器と吹く楽器ではあわせるの大変ね。

>>167>>168　出来たら相当凄いよね？

>>169
できんことはないが。ピッチなりを合わせれば。

>>169
でもポップスでときたま使われるんですよー。

アルフレッド・リードの曲だと
ティンパニーとコントラバス（pizz）で同じ動きしてるのもあるでヨ。

ヴィブラフォンとフルートもありそうだな〜。

>>171
ですよね。
はじくものと流れるものをミックスする場合にいい感じになるからでは？
合わせるのは大変だが合うといい音色だね。

ﾌﾙｰﾄとヴィヴラフォン絶対合う!!
音色てきに!!

じゃあ、マリンバに合いそうなのはナンダと思う？

ウチはクラとかホルンかなー。
でも音色が難しいね。

クラじゃん??

クラは低い音がイイねｖ
あったか〜いな。

うんうん！

何とも言えず悲しい気持ちになったTuba吹きです。
それでも僕は誰かの音楽のために吹いています。

>>173-177
夏厨氏ね

オケ曲の時、Aでチューニングするんですけど、これってアリなんですかね？
あと、ピアノって大体A=440ですか？

>>180
アリだよっｖ
平均律もの（マンドリン、ギター）は440で合わせるけど、
ピアノは442もあるんじゃない？

>>156えっと全体のﾁｭｰﾆﾝｸﾞという物があるんですけど(普通ｱﾙｶ
その時ｷｰﾎﾞｰﾄﾞをｱﾝﾌﾟにつけてﾁｭｰﾅｰ442にして､Ｆl→Ｃｌ→Ｓａｘ→Ｈｒｎ｡｡｡
って１人ずつＢ♭の音を出して合わせる､､､ってな方法なんですが
変ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>182
変じゃないけど、伝わりにくい文章だったので>>156は意味が分からないと言ったんだね。
あとはてなが多いよね。

>>180

ピアノはＡ＝４４０
がほとんどみたいです。

うちの卒業校はいつもB♭、チューナー442。でも合ってない。
耳で合わせる努力をしてないんだよね…。

>>184
ピアノをはじめキーボード系はA=442Hzがほとんど
これは文部科学省が決めている

>>185
まさかB♭=442Hzだなんていうんじゃないだろうな

>>186
Ｂ♭で442でつよ。夏も冬も442。

>>180　オケはOboeのＡ音で合わせます
>>186　ピアノも442Ｈｚなんですか??
　　　　440Hzって言うのは違うんですか？

前、私の部に来て下さっていた講師の先生はｱﾝｺﾝのシーズンに来て
「440で合わせろ！」とおっしゃっていました。
冬だから音程が低くなる…って言うのはわかりますがこれはないですよね？
私達は結局442で合わせましたが。

>>187
442Hzはピアノのラの音だよ。
周波数も知らないのか。

>>183よかったぁ〜
大きなお世話ですよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>188さん
ｱﾝｺﾝのとき440で合わせたよ。
ｳﾁの学校はいつでも440です。
夏はたまに441になったりするけど

>>187
B♭が442Hz?
めっちゃ低いねえ
限りなくAに近いねえ

>>188
キーボードパーカッションとの相性を考えてみ

>>192
爆笑！
そうそう、>>187は古楽器で演奏している楽隊なんだよ。
うんうん、水槽で古楽かぁ。趣があっていいね。

うーん　ちゅーにんぐ　ぼん

チューニングは･･･
ピッチ　夏442〜443　冬441〜442

んーうちの学校は
基礎練前に木管→金管でチューニングしますが
ハーモニーディレクターに合わせますよ。
基礎練中は、まぁ低音に合わせます。
低音が合ってない時はめちゃめちゃですけどね；

嫌になって辞めた（ｗ

ｸﾗの音を聞いて全員であわせる。ちなみにΒ♭。442

お前らそもそも442Hzって何の音かわかってないだろ。

ｱﾌｫばっかり。

キーボードとハーモニーディレクターの違いがわからんﾔｼは書き込むな。

自分クラなんですケド、Ｂ♭の音程だけが合わないんです・・・。
どうしたらイィですかね？

>>200
�@楽器の調子が悪い
�Aアンブッシャ〜が悪い
�B息の当て方が悪い

ﾌﾙｰﾄならこんな原因ですがどうでしょうか？

B♭クラに合わせる。夏は442Hzか443Hzで冬は440Hz441Hz

>>200
B♭以外は合うのですね。凄いですね。

>>202
大自然の中で練習できていいですね。

やっぱり耳であわせた方がいいんですよね？

吹奏楽をはじめてから８年目になりましたが、未だにピッチが高いのか
低いのかを判断できません。。。
ピッチがあっていないってのはわかるんですけどぉ。。
どうしたらわかるようになりますかねぇ？？

私も最初は音程わからなかったケド、おもいっっきり音程を
高くして波を聞いたり、低くして波を聞いてみてはどうですか？
私はそれでわかるようになりました・・・

どうでもいいけど442Hzって音に張りが出るんだって

そうなの？でも私音程高いもんで、夏とか４４２Hzでやっていけないよ・・・

逆ピタゴラスの定理とかなんたらをやると自然にピッチが合いますよ。
って↑知ってますか？

>>209
教えて！！

学校に紙がおいてあってよく覚えていないんで
明後日もってきます。（すいません。
結構難しいんですよ･･･あ、私的になんですがね；

最近は学指揮がめんどくさがってやらない。

うちのガッコ、チューニング全く合わないんで、超ヘボ校なんですよ。
ちなみにB♭であわせてます。
ピッチは夏４４３か、４４４です。
約半数の人がチューナー持ってるんで、個人でそれにあわせてチューニングして終了です。

合奏もバラバラ、チューニングもバラバラだとさすがにとてもはずかしい・・・。
どうすればあいますか？？

>約半数の人がチューナー持ってるんで

この辺に原因がありそうだな
みんなメーター見て目で合わせる癖がついてるんだよ
耳は一切訓練してないのと同じだから永久に合わないな
まずはチューナーをドブに捨てることから始めなきゃ

ﾁｭｰﾅｰはヘルツ(音振)しか測ってくれません。うちはﾁｭｰﾅｰを禁止して、耳を使ってﾁｭｰﾆﾝｸﾞします。ようはﾍﾙﾂなんかどうでもよくて、結局皆の音があってりゃいいの。機械より耳の方が遥かに高度にできてる。

良い音で合わせればチューナー使っても大丈夫だろ。
チューナーで合ってても響きが変だったり音がしょぼかったりするのは問題だがな。
耳使って合わせられない奴はチューナーを使わないとダメだろ。
チューナー無しでも他の奴が音聞いて高いとか低いとか指示してくれるならいいかもしれんが。

>>213
ヒント：倍音

>耳使って合わせられない奴はチューナーを使わないとダメだろ

チューナー使って目であわせるから耳で合わせられなくなるんだよ
音程の悪いやつほどチューナーを
それもピックアップ付のヤツとかを使ってるんだよな

>217自分の事かと…6年ぶりに楽器吹いてんだけど、耳はかなり自信ないからチューナーに頼り気味。←おいらの隣の人も。
コンマスに『チューナーばっかり見るな！頼るな！響きで合わせろ』とマジで怒られ、それから極力チューナーは使ってないです。
もう少し時間をくださいｏｒｚ

>>217
高いか低いかもわからないのに耳で合わせろというのは無理があるだろうが。
お前だったらどうやって教えるんだ？
一部分だけ抜き出して揚げ足取るんじゃねーよ馬鹿。

>>219ちょっと言い杉だけど大体同意。

高いか低いか分からないで適当にチューニングされて合奏に出られた方が嫌だ。
チューナーを使うなら２人１組でやればいい
その時に吹く度高かったか低かったかを楽器を吹いてない方が質問して楽器を吹いた方が答えるみたいな風にやってけば耳も鍛えられてク思うんだが(楽器を吹く方は２分の１だからって適当に答えたら駄目だが)

>>219
それをやるのが訓練だろ？
上級者が合わせに行って音の合ってる合ってないって感覚掴ませたり
高い低いを最初は指示してやって少しずつ合っていく感じを掴ませたりするとか色々やり方有るだろ？

目で見てメーターで合わせてその先どうするつもりなんだ？
永久にメーター見て合わせるのか
曲の中でもメーター見るのか？

何度でも言うけど目で見て合わせる訓練しても耳で合わせるようには永久になれない
耳の訓練を一切せずに耳で合わせられるもんか

＞高いか低いか分からないで適当にチューニングされて合奏に出られた方が嫌だ

目で合わせてもチューナー無くなったら途端に違う音程で吹くよ
だから>>213みたいになるんだろ

チューナーの発信音を聞いて耳であわせるなら良いけどメーター見て目で合わせるなと言ってるんですよ

チューナーで針を真ん中に合わせられるのと、合奏で他の音に合わせられるのは全く別の能力だからね。
大体がピッチなんて生もの。場合によって高くも低くもできなきゃいけない。

音程感覚を付けるためにはバンド全体が意識を高くして、そのためのトレーニングを
取り入れていかなきゃダメじゃないかな。
汚い環境に慣れてたらいつまでも美意識は培われないかと・

>>213をした上で
ハーモニーディレクターなどで全員で音合わせすりゃ良いのに。
多少合いやすくはなってるだろうから、耳でも合わせられると思うのだが。

全くゼロの状態から耳だけで音合わせするのは最初は難しいでしょ。
時間も限られてる訳だし、みんながみんな静かな環境で調整できるわけでも無いし。

>>224
だから１日だけの事象で捉えるなって

チューナーを使って目で合わせるからどんなにやっても耳で合わないんだよ
ハーモニーディレクター使っても無駄
毎日耳の訓練しなきゃ永久に合わない

チューナーだけを頼りにやってると
ブラス全体のチューニングは合わなくなっちゃうから。
ハーモニーディレクターとかを使ってやると耳の練習にもなると思う。

音が合わない人は何度でも声（歌）でイメージを掴ませるといいよ
どういう音程の音を出そうというイメージに欠けているんだよ
あと合わせるのに必死になって音が細くなって行くと余計に合わなくなるスパイラルに陥ります
逃げ腰で合わせようとしたら上級者がかならずしっかり楽器を響かせるようにと指摘してあげましょう
それとＢだけしっかりあわせても全く意味が無いから
Ｂが合わなくてもいくつかの調のスケールをやって大きく外れなければ良しとしてやるとか寛大さも必要
厳密にあわせるより耳を鍛えることを主眼に置いたほうが良いと思うよ

あとやっぱメーターの針見てあわせるのには私も反対ですね
耳の訓練にはなりませんから
自分の音程のばらつきの癖を知るために使うとか他人にメーター見てもらうとか使い方考えましょう

現役の高校生と中学生の書き込みは信憑性がないな。
特に、ID:r4AkAVuv。
文章良く読もうね。

どこの中学でも高校でもチューニングは悩みだよ。

チューナーなんて歴史的にはすごく浅いんだよ
チューナーがなかった頃はどうしていたのかよ〜く考えてみ
厨房君

でも、今はしっかりチューナーがあるんだから全員がしっかり合わせる義務はあるよね。

昔の話じゃなくて今の話をしてるんじゃないのか？
人に厨房とか言う前に現実に直面している問題に答えてやれよ懐古オッサン。

一人で練習してる時に自分でチェックするくらいにチューナー使っちゃいけないのかな。
ここを見てると「絶対チューナー使うなよ！」って言ってる奴が多いと思うのは気のせいか？
ガキは極端なんだよな、書くことが。

チューニングがしっかりできている学校ってさぁ、
やっぱり上手な所がおおいじゃん？
口で言うのは簡単だけどなかなか難しいよね・・・

合奏の前にハーモニーのトレーニングしてるところがほとんどだからな。

同意。やっぱりそういうことがしっかりできてる学校は上手いよ・・・

チューナーのメーターを見る練習でみんなの音が合いましたって経験談は無いの？
無ければそういうことだろ

ないでしょ。顧問の先生がみんなと耳で合わせろとかっていう
学校がほとんどなんじゃないの？

>>237
お前馬鹿なんじゃない？
誰が「耳を使わずチューナーだけを使って」って書いたんだよ。

つうか一つ教えてくれよ。
音を合わせる基準はど何？

吹奏楽ではＢ♭でオケではAって聞いたことがあるよ。

何の音が基準とかじゃなくて、機械を使わないのなら誰かに音を合わせるだろ？
その誰かは何を基準に音を合わせるのかってこと。

あわせたときに,音の波がきこえてこないことじゃないか？

同意

チューニングの一番いい方法って何かな・・・？

ソルフェージュも知らない厨房…

>>1
んなもんここで聞くな

>>224　やっぱ耳で合わせられればいいよね。
　　　　でもチューナーに頼るしかないんじゃないかな？
　　　　
　　　　私は耳の聞こえが悪かったらしく音はあっているのに
　　　　半音低く聞こえた事がありました。
　　　　本当です。みなさんはそういうことありました？

合奏のとき、自分と周りが余りにも合ってなくて、仕方なく
チューナー使ったら俺合ってるじゃん。

こんなこと経験してる人いませんかね・・・・？

>>248　わかるわかる！音程悪いひといるとすごく困る!!
　　　　合奏中辛い…

>>248
それこそ目で合わせる現象ですよ
吹いてるときは音程違うと思う

合奏だとチューニングも曲も結局周りに合わせる事になりますから…例え絶対音感持ってる人でも少しは我慢しないと。

>>251　あっそうなんですか…

チューナー使ってて、ベーの音。
冬は440でやってる。

ﾁｭｰﾅｰの針はあてにしないほうがいい。たとえ一人一人があっててもそれぞれの息のｽﾋﾟｰﾄﾞや出し方が違うと違って聞こえる。

音色でも違うと音程が違って聞こえるしね。

>>254-255
音程以前の問題だな。
音色・響きは重視しないと。

合わない音色って倍音の強度で違うからなのかな。
ホントに倍音の強度で音色が変わるのかわかんないけど。

パートの中で音色が合わない！

ピアノが何Hzで調律されてるか知りたかったら、蓋を開けて中を見てみろ。
調律記録が入っててA=いくつって書いてあるから。

>>250
いや、基本的にはチューナー使わず、あくまで確認程度で使ってます。
一応自分の中ではその音程の響き（？）を覚えるためだけですし。

最初目つぶって吹いて、合ったと思ったら目を開けて確認、という感じで・・・

結局は周りに何とか合わせようとするんですけどね（苦笑）

殆どのﾀｸｼｰがｶｰﾅﾋﾞ反対してる意味わかるか？機械より人間の方が遥かに高度だって事や。機械に頼ってりゃいざ！って時にどうしようもできん。ﾁｭｰﾅｰもそう､響きを感じられるよう訓練しなきゃ意味ないの。機械は目安。息ｽﾋﾟｰﾄﾞやｱﾝﾌﾞｼｭｱも矯正できるﾁｭｰﾅｰがあれば別かもなｗ

近場で知っている道をカーナビ使う馬鹿っているの？

実音B♭が442Hzだと思っている人,手を上げて

>>261
ふつうは「融通」というものをきかすと思うけど・・・

タクシー・・・
車にカーナビ無くても、事務所に地図と無線があれば充分だけどね
一台一台、高くついて仕方ないｗ

あ、>>261は免許持ってないのか。ごめんな。

>>263
そんな人いるの？

逆ピタゴラスの定理知りたい方に教えたいと思うので･･･
知りたい方は個人的にメールしてきてください、すいません。

本当にそんなんで音程合うのか？
実用的なのか？

そこまでは分かりませんが、
真面目にやれば合います。
でも、私は未だ練習していないので分かりませんが･･･

個人では、チュ−ナー（マイク付）で行っている。
全体では、キーボード。

>>269
そんなことやってるようじゃだめだな
ソルフェージュの勉強でもしたら

どっちも使って効果的に練習すればいいじゃん。
ここにいる奴らはガキばかりだから一方的なことしか書かないんだよな。

>>270
ダンノーゼルとか使ってるか？

うはｗｗｗｗｗ俺下巻だけ持ってたｗｗｗｗｗｗ
270はダンノーゼル知らないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗ

胆嚢汁？

ダンノーゼル懐かしいねぇ。
もう３０年近くも前だけど、ウチの大学のソルフェージュの授業で
使ってたよ。

厨工の連中にはコール・ユーブンゲンやらせとけ。
あと、ｐｆ弾けるヤシがいるならコンコーネも併用ね。
コンコーネは声と楽器の両方やるといい。
in C 読みの練習にもなるし、フレーズを感じられれば音が合って
くるのが分かるようになるよ。

ギターも　チューニングについて　語りませんか

>>275
楽器・作曲
http://music4.2ch.net/compose/

吹奏楽におけるギターのチューニングということならこっちでもいんじゃね？

【孤高の】ギタリストｉｎ吹奏楽【オプション】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1120605968/

>>263
基準音の
"Aの周波数" = 442 [Hz] なら、
"Bbの周波数" = 442 * 2＾(1/12) [Hz] = 468.282・・・ [Hz] でしょ？(無理数)
有効数字を考えれば、皆Bb=468.2 [Hz] でチューニングしてる事になるのかな？

あくまでも平均律で考えた場合ね。
(チューナー自体、平均律で表すようになってるだろうし)

>>278
ざ、残念ながら、オレの耳にはデジタルモニターついてないんだ（汗
くわしい数字まではちょっと・・・・・・

少なくともB♭=442Hzだと思っている厨房は多い

別にいいんでないかい。実害あるわけじゃなし。

世の中アホばっかり

>>279、>>281
物理を勉強すればわかるよ。
楽典読めばわかるよ。

中学生なんざ「チューニングは442です」って言われたらAもBもCもDも
442Hzなんだなと思うだろ。だいたいHzをヘルツと呼び、周波数の単位
だということすらも知らないんじゃないの？
教える方も無知か、あるいはそんな知識は演奏上必要ないから教えない、
だから間違って思い込んでるってことだろ。
大人になってもそう思ってるヤツは痛いが（きっといるが）ちょっと分かってる
からって、人を蔑むような発言するヤツもどうかと思うぞ。

コントラベースはフレットレスなのに

B♭でチューニングする

馬鹿な香具師

もっとも

フレットがある

エレクトリックベースでも

どうかと思うがねw

ピッチがA=441Hzで、チューニングはAであわせている楽団を知ってる。
例えばBbClの場合、レジスターキー以外全部穴がふさがるし、
A.Saxなら右手中指が加わって管の長さが長くなるから
音が安定してよいとのことだそうだ。

>>280
うちの先輩は、440HzがCの音だと思ってたみたい。
物理の授業で先生から教わってはじめて、「440がAだったんだ〜」って感じ。

>>283
高校によっては物理やらないところもあるとか聞いたしなぁｗ

>>285
ウチの部には弦バスの人はいないけど、外部から弦バスの人が来たときは
G・D・A・Eで調弦してた記憶が・・・。
でも全体で「Bbの音出してくださ〜い」って時なら弦バスもBb出すのは問題ないのでは？

>>287
４３８だって４４６だってある。
オケでしか見たこと無いけど、楽団は楽団でしょｗ

４４２Ｈｚという数字を知ってる知らないはどうでもいい
チューニングにはどんな意味があるのか、なぜ標準ピッチなど
基準が必要か、もっと大雑把に言うと一番楽団として上手くいくピッチは何？と、
チューニングの存在意義さえわかればいい。
物理なんて賢いやつに酒でもおごればずっと語ってくれるし・・・・

日本のコンサートピッチはA=442Hz

文部科学省の指導(?)もあって楽器メーカーもそれに合わせている

極端に他のピッチを選択すると

下手をするとそれなりの楽器をそろえないといけない

カラヤンがいた頃のBPOと共演する歌手は喉をつぶす…といわれたそうな

>>287
ベースのチューニング法が根本的に間違ってるね

1centって何Hz

440Hz〜880Hzの440Hz分で１oct
1oct＝12音×100cent
1cent≒440÷12oct÷100cent≒0.367Hz

こんな数字を見せられても実感わかないな。
centってパーセントと同じようなもんでしょ？
1centは半音の100分の1ってことじゃない？
お金の＄で考えればCと同じ。

ごめん。
1centはHzに換算できないや。
440の1オクターブ上は880だけど、1オクターブ下は220だから↑の計算は間違いかも

1centは、ある高さの音に2^(1/1200)をかけた値だよね。
だから、音の高さによって1centが違う。

>>290
どゆこと？ウチにはベースはいないから分からないけど。。

>>288
> ４３８だって４４６だってある。
まぁ、そりゃぁ。。ただ、このスレ見る限り442で調律してる楽団が
多数なのかなぁ…って感じがしたので。。
この間、合同演奏に出たときは440で調律してましたがｗ

>>287=294
弦べのチューニングの件、間違ってるわけではないよ。
普通弦楽器は低い弦（１弦）から合わせる事が多いから
G(4弦）・D（3弦）・A（2弦）・E（1弦）と言うより、
E(1弦）・A（2弦）・D（3弦）・G（4弦）という順番ので言った方が違和感がない。
特殊チューニングの時とかも低い方から言うのが一般的だと思う
（弦べに有るのかは知らんけど、ギターのオープンチューニングとか）

Aを合わせてから(ベースは実音が低いのでハーモニクスを使用)
後はP4th(転回P5th)で合わせる

>>295
コントラバスは上のGからチューニングするんじゃないの？（汗）
ハーモニクスを使うのが基本だからGに含まれているハーモニクスのDでD線合わせて、
Dのハーモニクスに含まれているAでA線を合わせて〜っではないの？

チューナー使う場合＆エレキベースの場合はこれに限ったことではないですガ…。

私は弦バスをやっているものですが、チューニングはＧからやります。

よくわからないけど、やっぱり 中、高、はＢ♭で オケはＡで音をとるのかな?

>>295、296、297、298
なら、>298の
>>287
ベースのチューニング法が根本的に間違ってるね
ってどういう意味なんだろ。

Aが基準なのに
Gで合わせるなんて…

耳ってどうやって鍛えたらいいの？

腹筋３００回。

オケ的には全国共通>>296なのだが。

オケでなくても世界共通だと思うが…

厨房達勉強しろよ

Aの音をもらって、A→LowE→D→G→B→HighE　だなぁ俺は。
あぁ、あとD-Dropもやるな。
ステージじゃ２〜３Hz高めにしてる。前半のお堅いステージじゃ出番ないし。
んとに、そうしないと曲こなす毎に釣りあがってく管についていけない。
最後の曲ぐらいになるとそれでも低かったりする。

良スレ落ちかけage

音が合ってない時、うねっているのは分かっても高いか低いかの区別がつきません、、、
どうすれば耳が鍛えられるのですか？

うねるではなくうなる
うなったらわざと低くあるいは高くしてみたらわかる