【古祀】保科　洋総合スレ【風紋】

風紋などの名曲で吹奏楽世界で重要視されている保科　洋さんについて語ろう。

2ｹﾞﾄ

作品(題名―英題)
　
碧き彼方へ（吹奏楽）★ Over the Blue Sky
アンタルスの王子（マーチ） ★ Preince of Antals ( March
イルミナッシオン （若き日への蜃気楼）
Illumination - nostalgie de geunesse -
懐想譜 　
風薫る五月に
Air et vents de mai
響宴 II（吹奏楽） ★ Deux Paysages Sonores part II(for Band)
クリスタル・ロード（マーチ） Crystal Road ( March ）
交響曲（ウインドオーケストラのための） ★ Symphony (for Wind Orchestra)
交響的断章
Symphonic Movement
交響的断章　1999年改訂版 Symphonic Movement 1999 version
五月によせて To May
古祀"Koshi" 　1998改訂版 An Andient Festibal　1998 version
愁映（吹奏楽）　1999年改訂版 Meditation ( Symphonic Band)　1999 version
吹奏楽の為のカプリス ★ Caprice for Symphonic Band
創生の詩（吹奏楽）★ 　
遙かなる歌（吹奏楽） ★ A song of distance (for Band)
マリンバとバンドの為のカプリス ★ Caprice for Marimba and Band

4

課題曲総合スレ/課題曲ベスト＆ワーストPart3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055838494/l50

◆◆邦人作曲家で好きなのは？＃２◆◆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1046871734/l50

『風紋』　最も上手い演奏団体をズバリ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071931028/l50

氏の作品では「祝典舞曲」が一番好きだが
そんな私はかなり珍しいのだろうか。
（かなりの確率で「祝典序曲」と間違えて書かれる欝な曲）

保科洋ディレクターズバンド
ＨＴtp://www.geocities.co.jp/MusicHall/4189/index.html

天野氏よりも、もっと演奏されるべき作品を持つ作曲家。


なんで最近は演奏されないのかな？

●●●保科 洋●●●
http://music.2ch.net/suisou/kako/984/984920096.html

でも保科氏といえば「創生の詩」だＹＯ！こりャいい曲だよ！

響宴�ZのＣＤにイルミナッシオン （若き日への蜃気楼)が入ってる。


買うか。高いけど・・・・・。

>>6
私も好きですよ．＞祝典舞曲
音源ないのかなあ．
昔のディレクターズバンド(>>7)のカセットテープしかない＿|￣|○

漏れも祝典舞曲好きダYO!
水槽にアレンジする前の桶版のカセット聴いたことある
演奏は岡山大学桶

岡山大学のオケってあまり上手くないよね。 漏れも祀 (古祀のオケ版)持ってるけど、あまり上手くない。 てゆーか明らかに練習不足。

てゆーかパストラーレとか出ないのは何故？

保科氏って作品多いけど、音源が少ないよね。



（´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ

オペラ｢はだしのゲン｣全曲聴きたい。(･∀･д･)

やっぱ風紋でしょーがぁー

age

_

響宴に入ってる「イルミナッション〜若き日への蜃気楼」聴いた。
カプリスと一緒でシリアス系だが泣かせるね〜。

保科さん、感動ありがとう！

_

_

age

祝典舞曲は、途中のカットが気になるけれど、
（コンクールヴァージョンだから）
レジェンダリーの関学が結構いいんじゃないの？

大栗裕みたいに作品集でもあったらなあ･･･

風紋の原典版はいいですよ！
保科洋の風紋はすばらしい！！

(　ﾟдﾟ) ﾝｯ?!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …>>3にｱﾙﾋﾞﾚｵｶﾞﾅｲｿﾞ

>>3にはパストラーレも無いぞ。カタストロフィもLamentation to -も。

氏の作品は重厚な響きが魅力的

前誰かが書いてたけど、響くのが魅力な保科作品で、響かないのが魅力な兼田作品だろう

ｵｲﾗ風紋の原典版やったぞ
課題曲版より保科洋なかんじがしますた。

>>何でやったんですか？1998年のCDでの収録でやったの？

大会の自由曲候補だったので…
結局時間の関係で原典版の部分はすべてカットになってしまいましたが。
私的にはカットした顧問がむかつきます

あの曲はカットしないからこそすばらしい曲だと思いますね

>>25
祝典舞曲なら関学より１９９１年のヤマハ東京の方が
好きです。
（関学はどうも頭の部分が整理し切れてないのであまり
　好きではないです。）

_

age

_

風紋以外におもしろいと思える曲なし。
ちなみに風紋は原典版（課題曲版）に限る！
某氏の「○の見える風景」にも通じるが改訂版に心打たれたこと無し。

風紋は著しい名曲だが、
アルビレオは著しい駄曲ですね。

保科洋といえばやっぱり古紙だとおもう。この曲って妙に色っぽいと思う。

風紋やったけど、めちゃいいよね！！

鼬外だが、招待してくれるそうだ。

ttp://www.hoshina-music.com/

氏の曲も演奏されるそうだが、新作か？

sage間違った。鬱。orz

アルビレオは保科じゃないだろ！３流ゴーストライターなんだろ！？

って言うぐらい駄作。

岡大オケ第50回定期演奏会記念作品
Jubilant prelude<祝祭前奏曲>

本年度依属作品
Requiem〜ある青年の死を悼んで〜
もよろ

期待age

>>38
原典版(課題曲版)てあーた、ネタ？
ネタにもなりゃしないわ。
原典版は課題曲版とは違う、1999年版の長い奴よ。

課題曲版が元ネタで、
99年のはそれを元にした改訂版だと思ってるんだろうね。
偉そうに語ってのけただけに微笑ましいお馬鹿さんじゃないかw

>>48

>>38は、どんな曲でもまずコンクールありきで作曲されると
思っている、コンクール万歳の厨房なんだろうね。

記憶は定かではないけど、原点版をコンクール用に端折ったのが
課題局番だっけ？

雄大な響きを持つ氏の作品の中では、「響宴Ｉ」が佳き作品と思われる。
瑞々しい和音の彩りと、重なってゆく音がクライマックスを経て波飛沫のように崩れていく様は素晴らしい。

あまり知られてない曲ではあるけれど、氏の作品の中でも個人的にインパクトが強い。

>>49
最初作ってみたけど、長すぎて泣く泣くカットして世に出たのが課題曲版。
その後、脳からCDを出すにあたって、
当時の記憶・感覚を思い出しながら元の構成に戻そうとしてみた、のが原典版。

手元のCD（脳から出てる 風紋〜保科洋作品集）にはそんな事が書いてある。
(本来の構想)→コンクールカット→<課題曲版>→思い出しながら加筆→<原典版>
まとめるならこんな感じ？

保科氏の作品集のＬamentation to――――
の解説で「この曲を構想している最中に私の親友が命にかかわる手術をした」
とあるのは兼田氏のことですよね？

「今はまた以前にもまして憎まれ口をたたいており、当分死にそうには無い」
とある・・・この曲つくったの１９９８ってあるから、その4年後に
亡くなってしまうとは・・・皮肉ですね・・・

風紋いいよね！！
でもうちの顧問、風紋何回もやらせるから
いいかげん飽きてきたかも。
いい曲なんだけど；；

>>52
そんなこと言い合える仲っていいですね。
兼田さんは保科さんのために嗚呼！をつくっているし
(半分冗談だろうが)同じ業界にわかりあえる親友がいるのは羨ましい限りです。
(´･ω･｀)

訂正
親友がいるのは
→親友がいたのは


ちょっと悲しくなってきました(´･ω･｀)

保科作品集第二弾でないかな・・・？

祝典舞曲とか聴いてみたい。
結構言う人いるからそんなにいい曲なのか？

>56
第二作品集なら　個人的には以下のラインナップで出してほしい
（ＣＤ１枚に収まるかは考えていないが）

アンタルスの王子
風薫る五月に
カンティレーナ
アルビレオ
交響的断章
吹奏楽のためのカプリス
祝典舞曲
交響曲（ウインドオーケストラのための）

>>57
欲しーい！
めちゃめちゃ欲しーい！
考えただけで涙出てきた。

よし、ブレーンに採用願いでも出すか！

祝典舞曲いい曲だよね

初めて聞いたときの印象は
いかのも日本人好みな泣きのメロディや展開、
拍子の分割が「あざとく」聞こえて、
「？」だったんだけど、
不思議と何回聞いても飽きが来ない。
古祀もはじめは似た印象だったなあ。

１０数年前に古祀をコンクールで演奏しました
2回目の演奏ということで手書きのスコアしかなくみんなで写譜したのを覚えてます。
模範演奏もなくてさぐりで演奏したのが懐かしい。
おかげで中国大会金賞取れました。
　

風紋すごいわ。

>>61
古祀はスコアは出版されてるのも手書きだよ。
パート譜なんて出版されてないとｵﾓﾀが。

兼田ｽﾚが何で無いんだろな。




とりあえず「吹奏楽の為の黎明」age

古祀の原曲「祀」の録音、ちゃんとしたレーベルから出してくれないかなぁ。

ナクソスあたりから出たら飛び付くヤツが続出すると思うんだが。

風紋は泣けないけど情景を感じる
パストラーレはたそがれる

私が泣いたのは
響宴�T

>>65
ちゃんとした録音自体がないからねぇ。
現存する録音て岡山大学のヘタクソな演奏だけじゃん？
改めて演奏、録音し直すことも考えにくいし。
祀も古祀とはまた違って好きなんだけどねぇ。

今の鼻糞酢ならまじ保科もとりあげそうないきおいですな
でもまつり・・・おれの携帯、古しのしが変換できねぇ！・・・以外におけ曲ってどのくらいあるんすか？
なんなら吹奏でだしてくれてもいいんだけど

>>68
漏れも携帯だけど、祀の字は
｢さいし｣変換｢祭祀｣祭を消す｢祀｣
とやってるよ。
吹奏楽曲でオケ版もある、てのだったら他に祝典舞曲とかもあるよね。

祭司・・・わーんさいしも変換できないよぉ。

祝典舞曲もおけ版があるんすか聴いてみたいです！

岡山大学が演奏した「祀」の録音って入手できるんですか？

懐想譜を聴いて少しホロリときた漏れはおっさんでつかそうでつか。

おっさん・・・って
いいんですよ
保科すれってそもそも風紋のことばっか話すおっさんばっかでしょ

>>70
オケ版祝典舞曲聞いたことないけどスコア見たことある。
>>71
漏れは持ってるけど。
普通はなかなか入手困難だろうね。
保科氏自身は持っていたんじゃなかったかな？
大胆にも保科氏に直接連絡取ってダビングさせてもらうとかw
直接なら著作権やら何やら法的にもきっと問題ないだる？

>>69>>70
逆じゃないの？祝典舞曲はもともと岡大響の30回定期演奏会用の曲で
後々吹奏楽曲になったとか。
祀は25回定期作品のはず。

吹奏楽＝＞オケに編曲されたのは懐想譜とか

保科ときくと某宮城県S市ｸｿ高校のｾｸﾊﾗ顧問しか思いつかないのは自分だけ？

>>76
げ。保科氏ってんなことしたのか？

違う人でしょ


その他おけ曲情報求む

風紋しか知らない・・・。
こんな邦人初心者に、お勧めの保品作品はありますか？

>>79
やっぱ古祀じゃね？

こしって響きが何だか・・・
古紙を連想してしまう・・・

古紙回収の新聞雑誌の中に楽譜発見。それを演奏したら名曲だった。
それがこの曲。
ってつまんね？

＞メール:保科先生ごめんなさい

許さんよw

風紋って字面じづらがいい。ふうもんっていう言葉の響きが好きです。
題名と曲のマッチングという面でも成功して、好まれているんだと思います。

ふう★ん

まあ風紋は造語じゃなく普通に存在する日本語だからな。

保科洋は他に無い特有の世界を持っていて大好き！金管奏者の
俺には物足りない部分もあるけど、木管の美しさは絶品。吹奏なのに
オケのような雰囲気がある。風紋・・・いいねえ。ＣＤで発売された
改訂版より、やっぱ課題曲版がいいね。保科は何と言っても「品｣が
あるのよね。秋映なんか最高だし、パストラーレなんて吹奏の域を
超えて美しいもんね。

だからあれは改訂版じゃなくて
後から出版されたほうが原典版なんだと何回言えばry

この板の不思議なとこがそれ。
誤記の指摘を何遍やってんも、同じことを繰り返す。
正確な情報を嫌うようなとこがある気がするなあ。

２チャンネルだって、長くいる人もいれば初めて来た人だっているでしょう。
吹奏にかかわった人といっても、詳しい人もいれば詳しくない人もいるでしょう。
自分の知識を振りかざしたい人もいれば、そうでない人もいるでしょう・・・

じゃああれだな、2chのローカルルールだ。



半年ROMっとけ。

うろ覚えのまま書き込む人も多いでしょうな
風紋の場合、課題曲版をまずつくって、
その後の

あんたらが好きなのは風紋じゃなくて、
風紋を吹いたり聞いたりしていた頃の自分なんだよ。

>>92

そんな連想をするってことは、そいつに当てはまるのは
キミってことでしょ？オレのようなオッサンからすりゃ
風紋なんか新しい課題曲の方だし、リア厨が再演に触れて
好きになることだってある。

だいいち
「あんたらが好きなのは古祀じゃなくて、
古祀を吹いたり聞いたりしていた頃の自分なんだよ。」
とか言い換え可能だろ？どっちもノスタルジックな心象風景に
触れ易い音楽だし。

スレ違いだが、東北地方の民謡によるコラージュ
を吹いたり聴いたりしてたころの自分が好き（はあと

若いって素晴らしいねw

>>93

>だいいち
>「あんたらが好きなのは古祀じゃなくて、
>古祀を吹いたり聞いたりしていた頃の自分なんだよ。」
>とか言い換え可能だろ？

そういうこと。
つまりここの板の大多数の人は音楽が分かってるわけじゃなくて、
音楽なんてどうでもいいのさ。

好きなのは、その音楽に触れたときの自分なんだろ？　ってこった。
あんたもな。

動いてきたぞ

パストラーレ(牧歌)大好きです！

まあ吹いてる自分が好きとかどうとかんなこたぁどうでもいいってこった。

「澪明」の市音音源は結構良かったな。
あまり音源が無く触れにくいのが玉に瑕か。

>>98

帰って来たかw

>>98
おひさ。

ついでに100

>>95
音楽が好きなのと、音楽に触れた時の自分が好きなのとは、どこがどう違うの？
見分けつくの？
どうやって？

>>101

見分けがつくとかじゃなくって、>>92が言ってるのは
水葬曲に触れたとき、付帯するストーリーの方に萌えて
しまってかなめの音楽は後回しになってる香具師が多い
という話し。付帯するストーリーとは例えば「純粋に
がんばる若者の姿に感動！」とか「青春時代の熱い思い出」
とか「金賞ヤタヨー！or銅賞に涙、でも頑張ったんだ」etc.
そっちがメインになってて水葬曲がそいつに興を添える
BGMになってしまってるんじゃねえの？って考えてるん
だろよ。そういう香具師が多いのは確かだが、漏れは
全員じゃあねえだろ？と反論してるわけ。

おーい！！NHKFMで風紋やるぞー！！

ラジオのスイッチ入れろ。あと数秒後だ。

郷愁 ノスタルジーを感じさせるからね

保科 洋 なんてよむの?!

嗚呼〜保科君

>105 ほしな　ひろし

風紋と古紙ばっかだなぁ

107
ぁりがと☆アンコン木管�Gで保科さんの編曲のTchaikovskyの四季ゃるんですょぉ、バカ部長なんで読めなくて…ぁりがとぅござぃました♪〃

なんやねん、
その小文字やら星やらは！？

恣意的ね

>>110
ほら、自分で言ってるじゃん、「バカ部長なんで」ってｗ

>>109
こういう書き方いまはやってんのか？中高で

すみませんでした…

>>109
低脳

擦れの流れが・・・
自分もなんやねん、とか書いてしまいましたが、
いいんですよ。中高生のメールってそんな感じですよね
このすれは風紋世代の頭のかたいおじさんがおおいんです。


自分も含めて・・・

オレはもっとおっさんですが。orz

普通の文に直します…暖かいおじさまでよかった

保科氏ご本人の指揮で演奏したことがありますが、人柄も、曲もすべてひっくるめて大好きです。
もっとたくさんの人に知ってほしいですね。

保科タンかわいいよ保科タン

おっさん

市音にはいってた
秋映
？なんて読むの
しぶ物悲しい雰囲気のある曲

しゅうえい。

寒い・・・
響宴�T 佼成の
寒い・・・響きが寒い

秋？愁じゃなかったっけ？

そう。

>>124
お前の発言のほうが寒い。

１２７
はあーい

先日こんなのが放送されていたのね・・・

http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/index.html

これ見た人、感想キボンヌ。

すいません、このサイトの１６日のです。

祈りそして戯れ 〜光のもとの〜

だろ？「NHKスレで何で誰も聴いてねえんだよー！」
と憤慨してたのは漏れです。良い曲なんで録音しときゃ
良かった。orz

ろくに推敲せずに投稿したんで、カギ括弧がorz

あ

保科洋さんの作曲で『シンフォニック･オード』って曲ありますか？？

誰か答えて

ある。ここで出版もされてる。
ttp://www.ludwigmusic.com/

誰か答えて

>>137

なめてんのか？

あれー
携帯なんだけど、繋がらないって表示でたんだけど、、、、
二回繋がったのね

そうか。馬鹿にされたと思ったんだ。すまん。

今週土曜は岡大響の定期ですよ。
保科氏作曲の作品があるみたい。

>>141
えがったの。こっちはあぎただ。保科氏のきょぐえんそうしてるとごろいっかいもきいたごどね。

だれも｢メモワール｣の事言わないね。
すごくいい曲なのに。

>>143
その曲聴いたことありません。
題名も初めて聞きました。というか読みました。
どんな曲か教えてちょ

>>144
どんなって・・・。
聴いてみるのが一番。
響宴Iが好きな人なら、気に入ってくれるとおもう。

>>144
ttp://www.rakuten.co.jp/bandpower/457687/534421/#652135
コレに入ってる

びっくりした。
響宴�Tのこと好きだし、このすれにも書き込みました。

リンク先もみました。日本の楽団でしか、保科作品を聴いたことがないので、
その点、がっかりしてしまうのか、意外とよくて、買ってよかったとおもうのか・・・

もともと録音が少ないのだから、手に入るものは
手に入れたほうがいいんじゃない？
私もそのCD持ってるけど、買ってよかったってほうかな？
演奏はそこそこだったけど。

懐想譜もいい。かなりシンプルな作りだけど。
風紋とかに手が出ない中学生あたりが保科節を味わうのに
ちょうどいいんじゃないかと思う。

黎明は〜？ちと長いが親しみやすいぞ

シンプルな名曲といえばカプリスもあった。
今の時代も通用すると思うが、如何せん音源なさすぎ。

よし、もし俺がそういった関係のｱﾚになったら保科洋作品集（3枚組み）
を作る！！

音源は新しく取り直しだ！！


まあ需要が無いから赤字というオ（ｒｙ

岡山大学交響楽団　第51回定期演奏会

日時 １２月１１日(土)
場所 岡山シンフォニーホール
時間 17:30　開場　　18:30開演

曲目 サン＝サーンス　交響曲第３番　「オルガン付」
レスピーギ　リュートのための古風な舞曲とアリア　第二組曲
ロッシーニ　「泥棒かささぎ」序曲
保科洋　Requiem 〜ある青年の死を悼んで〜
指揮 保科洋・秋山隆

カンティレーナいいよ！

誰か、岡大の演奏会行った奴いるか？

手元にパンフがあるけど「Requiem」の曲説明、うｐしようか？

>>155
尾根
アンコールはアッピア街道だったらしいね

>>155
ｷﾎﾞﾝ

あいよ。
じゃあ、とりあえず保科さんによる解説を載せとこう。


―――作曲家自身による解説―――
この曲は岡大オケのムツ君の死を悼んで作った曲です。
ムツ君については部長からの紹介があるのでここではこの曲について紹介します。


曲は下記のような４つの部分に分かれています。

１．彼の突然の死に直面したご両親や身内の方々、そして友人たちの遣り場のない深い悲しみ、
　　そして不合理な死への憤り、戸惑いなどを木管楽器が不気味に絡み合って表現します。

２．衝撃的な悲劇に遭遇して混乱する精神状態、
　　そして続いて襲われる虚脱感、虚無感を弦楽器と管楽器が無表情に奏でます。

３．死者を悼む葬送の音楽です。
　　深い悲しみと死者の冥福を祈る旋律が弦楽器を中心に繰り返し奏されます。
　　ムツ君がトランペット奏者だったので、金管楽器のフレーズも加えました。

４．悲しみを乗り越えて彼の分までみんなが力いっぱい生き抜くことを誓い、
　　未来へ向かっていく姿をイメージして金管楽器がファンファーレを壮大に奏でながらこの曲を閉じます。


>>156
うん、アッピアだった。
舞台上だけでなく、客席横側の、右にラッパ４本、
左にトロンボーン２本、バストロ１本、チューバ１本が配置されてた。

チューバ？

>>158の続き
追記
約40年間岡大オケとともに行き多くの部員たちと音楽を通じて触れ合ってきましたが、在学中の部員が
亡くなる今回のような悲しい出来事は初めての事で、大変ショックを受けました。ご両親ご家族の方々
のご心痛はいかばかりかと改めてお悔やみ申し上げます。
この曲そして本日の演奏を通じて、私や部員たちの彼に対する気持ちを感じていただけるよう心を込め
て表現したいと願っています。

演奏会に関しては↓に書いてある。
ttp://kechikechiclassi.client.jp/concert-nama.htm

演奏会のパンフより
岡大オケと保科氏・保科作品のの歴史

昭和24年　岡山大学開学と同時に交響楽団誕生
昭和29年　第1回定期演奏会　＜ベートーヴェン：交響曲第1番＞
昭和41年　保科洋氏を常任指揮者として迎える

昭和48年　第20回定期演奏会
＜オーケストラのための「寂」＞初演、カップリングは
＜ベートーヴェン：交響曲第9番「合唱付き」＞
昭和53年　第25回定期演奏会
＜祀＞初演、カップリングは
＜ムソルグスキー：組曲「展覧会の絵」、ブラームス：交響曲第4番＞のダブルメイン
昭和58年　第30回定期演奏会
＜祝典舞曲＞初演、カップリングのメインは
＜マーラー：交響曲第5番＞
昭和63年　第35回定期演奏会
＜オーケストラの為の「響宴」＞初演、カップリングのメインは
＜チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」＞
平成5年　第40回定期演奏会
＜創世の詩＞初演、カップリングは
＜マーラー：交響曲第9番＞
平成10年　第45回定期演奏会
＜管弦楽の為の変奏曲＞初演、カップリングのメインは
＜ブラームス：交響曲第1番＞
平成15年　第50回定期演奏会
＜Jubilant prelude《祝祭前奏曲》＞初演、カップリングは
＜ブルックナー：交響曲第8番＞

次回平成20年の55回定期に期待

>>161
これ全部網羅したCD発売されないかな。
無いやつはまた再録音って形で

平成15年　第50回定期演奏会
＜Jubilant prelude《祝祭前奏曲》＞は
新入生歓迎の演奏会でも何回かやった
って岡大の友達が言ってた。

はだしのゲンとオペラが結びつかないのだが･･･

このスレ今年初カキコ

私は保科先生の指揮で演奏したことあるよ！！
本当です♪　まぢすごかった！！保科先生の世界だったよ。

スレの上の方で学生オケの昭和53年ぐらいの録音を穿り返して下手とか言って
いるが都市圏の偏差値も旧帝大クラスの学生オケならいざ知らず、この時代の
地方の学生オケのレベルって言えば聞いて評価の対象になるだけでも上出来
だと思うよ。ちなみに岡大のオケはその十年ほど後、確かソニー主催のオーケ
ストラコンクールで幻の第一位を獲得したというから、保科氏のオーケストラ
指導者としての手腕もかなりなものではないかな。

それはそうとブルックナーやマーラーやブラームスの大曲を「カップリング」
と称するあたりやはり喪前ら吹奏楽人間なんだなぁ。

うんそうだよ
だってここは

>>167-168
わかってないなぁ。
下手っていうのはいわゆる上手い演奏下手な演奏のレベルの話ではなく、
楽譜と演奏でメロディが異なってたりするんだよ。
それからそもそも保科作品の話なんだからどんなに偉大な作曲家のどんな大曲だって
保科作品以外がカップリング扱いされても別におかしくはない。

>>170
楽譜？少し突っ込んだ話をさせてもらうが氏は初演時のオケのメンバーの顔を
見てメロディを考えたりした（ている）らしい。こいつならこういうソロが
合いそうだとか、そういうことを非常に大切にされる御方であるらしい。
当然ながら初演までに改変される個所もあるだろうし、さらに吹奏楽版に編曲
されて出版されるときには出版譜と初演の録音では違いが生まれるだろうが、
そういうレベルの話？

>それからそもそも保科作品の話なんだからどんなに偉大な作曲家のどんな大曲だって
>保科作品以外がカップリング扱いされても別におかしくはない。
それは言わなくともわかる。だけどやはりあえて釣られていただいた。
氏の音楽体験の中で、アマチュアオーケストラの指導は非常に重要な位置を
しめるということを、氏自信の著書の中でも語られている。オーケストラ作品
への理解なくしては、保科氏の作品への真の理解は得られぬものと考えている。
このことは少なくとも理解いただきたい。

>>171
じゃなくて、例えば初見で合奏すると曲のこと全然わからなくて
楽譜に書いてあるのと全然違うこと吹いちゃったりすることあるじゃない？
一拍ずれて吹いちゃうとかリズム勘違いして吹いちゃうとか。
そういうレベルの話。

ん？？

＞14 ：名無し行進曲 ：04/04/28 02:53 ID:Qls7d9V6
＞岡山大学のオケってあまり上手くないよね。 漏れも祀 (古祀のオケ版)持ってるけど、
＞あまり上手くない。 てゆーか明らかに練習不足。


これのことでしょ？
初見で合奏してカセットに吹き込むはずもないと思うし
一拍ずれて吹いちゃったりリズム勘違いして吹いちゃったりしたものが
記録として残ってるの？
そんなのあり得ないと思うんだけど…

あり得ないと思うかも知れないけどあったんだよな。

>>173
まあその録音を聴いていないからなんとも言えんが、後に第9が控えている昭和
48年の地方の学生オケの演奏捕まえてあり得んだのなんだの言うのもちょっと
酷ではないかな？

祀おかしい所レポート特に目立つ所のみ(小節番号、音は古祀のスコアによる)

まず9小節目からのフルート
休休♭ミーー♭レー♭ド♭レ♭ミ♭シーーーーー(二文字一拍で表示)の所、
入りが早く(休半拍程度)三拍目に三連符のように♭ミ♭レ♭ド
四拍目に♭レ♭ミ10小節目は♭シの伸ばしのみ。

31小節目32小節目のティンパニ
ドンドンドドンド|ドンドンドドンドの所を、
ドンドンドドンド|ドンドドンドドド(32小節目のリズムが違う)。
…と思ったけどここは186小節目187小節目も
ドンドンドドンド|ドンドドンドドドになってるから
祀ではこういうリズムなんでしょうか？

96小節目からのラッパの旋律
♭ミ休♭ミ休休♭ミファ休レ休ﾅﾁｭﾗﾙミ休ドレ休の所全く聞こえない。
二回目(98小節目)から辛うじて聞こえてくる。

101小節目と102小節目の変わり目、例えばファゴットがシラソ♭ミってやってる所、
バスクラ伸ばしはファゴットのソの所で♯ファからﾅﾁｭﾗﾙファに移るのに、
ラの所で移ってる。

110小節目フルートの♭ラーーﾅﾁｭﾗﾙラドミラの旋律が無い。

変拍子など縦の線がズレズレや和音がなんかおかしい等は無視して
明らかに目立って楽譜と異なる所のみでこんな所かな？
許容範囲内と思うか酷いと思うかは各自に任せます。

>>176
レポートごくろうさん。はっはっは、そりゃ確かに酷いな。
しかしまあ、そりゃ定期演奏会の記録でしょ？しかも関係者から流出したもの
だろ？お前が「参考演奏」として金出して買ったCDならいざ知らず、許容範囲
で勘弁してやってもええんじゃないのか？気に入らんのなら聞かなければいい
話。
それからもう一つ。お前ら第9まじめに聞いたことある？俺の感覚では第9の前座
ならメンツはベストで無いかも知れないし、練習時間も十分に取れるとは限らない
と思う。そのプレッシャーたるや、生半可なものではなかろう。しかも初演だ。
春の猟犬やってアルメニアンやって二部でポップスで涙のフィナーレっていう
水槽の定期とは根本的に違うのでそこんところよろしく。
それからもう一つ。俺は保科／岡大オケの実演にふれたことがある。ワセオケ
とか京大オケといったレベルではないが、ソニー主催のオーケストラコンクー
ルの第一位の演奏は圧巻であった。保科氏のオーケストラ指導者としての手腕
はかなりなものと思われるし、氏と岡大オケの結びつきも相当強いものと思
われる。大昔の演奏を穿り出してそれだけ聞いてどうこう言うのはあまりにも
視野が狭いと思われるため、あえて岡大オケの肩を持たせていただいた。

すごい厨だなｗ
地方の大学生相手にそこまでムキにならなくても…

つーか、祀の演奏を古祀の楽譜でたどるなよｗ

>>177
おっしゃることには合意します。
ただ岡大オケに興味があるわけではなくて、あくまで保科作品である祀に興味があるだけ。
それで唯一持ってる音源がたまたま岡大だっただけの話。
もちろん様々な事情はあろうが、単に鑑賞者として吹奏楽版古祀と聞き比べると、
吹奏楽版の音源は佼成やヤマハ浜松などだからかなり見劣りしてしまう。
その感想を素直に書いただけ。
確かに当事者には酷なことを書いてしまったかもしれないが。
ちなみに佼成の古祀も変拍子で打楽器が崩壊してるが。
69小節目からのsusp.cymb.が何か早くてハマってなくて、
73小節目にはもはや裏拍ではなく完全に表拍になってしまい、
75小節目には本来76小節目から入るべきタンバリンが一小節フライング！
(一発だけたたいて気付いてやめたが)
ただ佼成のはその他の部分はかな〜り素晴らしい！

>>178
楽譜は古祀のしか持ってないからやむなし。
もしかして祀の楽譜入手可能？
なら是非欲しい！！

だから鼻糞巣におながいして保科集

CALAでｼﾞｪﾌﾘｰ・ｻｲﾓﾝに振ってもらうとか。
あのﾚｱ音源魔なら飛び付くかとw

岡大オケが練習不足----の話：
無理もないのかもしれませんよ。
ある、市民バンドが定演用に新曲を委嘱したときのこと、
スコアーが毎週の練習日のたびにこま切れこま切れに送られてきて、
パート譜はもうパッチワーク状態。
その上、変更・修正がはいるから、
コンサートにはギリギリ間にあったけど、
演奏してるほうは、わけわからずだったそうです。
岡大も似たような感じだったのかも。
長くてゴメン

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風紋原典ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝはCD出てますか?

>>185
出てます。

ｸﾚｸﾚで申し訳ないのですが詳細教えてくださいまし

>>187
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%90%81%91t%8Ay+%95%97%96%E4%81i%8C%B4%93T%94%C5%81j&lr=

さんくす

_

昨日掃除してたら、保科洋先生のサイン（私の名前入り）が出てきた。
びびった。

響宴っていい曲だなぁ
風景を感じる・・・

「響宴」が全曲入ってるプロ吹奏楽団のＣＤってあるの？

嗚呼！ヒロシ君age

カプリスの音源が欲しい・・・・・・

>>195
コレ買え
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68T/250-1134923-4021864

岡山大学交響楽団　第51回定期演奏会

日時 ７月９日(土)
場所 岡山シンフォニーホール
時間 17:30　開場　　18:30開演

曲目
L.V.ベートーヴェン
交響曲第３番変ホ長調「英雄」
L.ドリーブ
バレエ音楽「シルヴィア」
M.ラヴェル
古風なメヌエット
指揮 保科洋・秋山隆

お前ら逝って来るよ

誤爆・・・
×第51回定期演奏会
〇Summer Concert 2005

>>198
そういえば何年か前に保科氏の岡大オケ常任指揮者就任35周年でマーラー6番やったCDって売ってるのかな？
来年二月40周年でアルプス交響曲するみたいやね。

200ｹﾞﾄ