◎●◎　樽屋雅徳ってそんなにいいか？？　◎●◎

「絵のない絵本」　売れているようですが･･･。

２げと。いいじゃん

どこが？

ティモシー・マーの「エンデュランス」のパクりだよな。

指導という名目で高校に行っては女史高性を喰い漁ってるというｳﾜｻ

今も曲だしてるの?

樽を売っている店かと思った。

>>5
「民衆を導く自由の女神」＞新曲

絵のない絵本・民衆を導く自由の女神
以外に吹奏楽曲かいてるの？？

age

今度新曲が出ますよ

>>8
アーデント・オーヴァチュア

>4
ほんと，まぢで完全なぱくり。
聴いたらびびるよ。あり得ない。
ちょっと似てるとかそんなんじゃないから。
中間部が本当に同じです！

age

age

age

マゼランの未知なる大陸への挑戦 結構おもしろいよ(⌒▽⌒)ノ" つか、樽屋さん好き☆作品的によくないっすか？

そんな曲知らん

絵のない絵本あれは無茶なこと書いてるだろ。

いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸ＨＰに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな！』

２人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を１分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。
↓
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>19
お前がフリーメール使って（ｒｙ
ま、どうせマルチなんだろうけど（藁）

それよりも芦屋雁之助さんが亡くなられたんだな・・・
小学生の頃に見た裸の大将が結構好きだったよ。
樽屋さんの名前を見てなぜか雁之助さんの名前が思い浮かびました。
ご冥福をお祈りしたします。

ごめんね、スレと関係なくて。

桶は桶屋に訊け。
樽は樽屋に訊け。

>>17
次の土気シビックのＣＤに収録される新曲だよ。
>マゼランの未知なる大陸への挑戦

こんなオリジナルティの無い作曲家のどこがいいんだか・・・
もっと素晴らしい人が沢山居るのに。

樽屋雅徳について詳しく載ってるサイトとかない？？

つまらん。お前の話はつまらん。

所詮、お山でしょ。くだらない

>>23
じゃあおまえが曲書いてみれ

つーか、現時点じゃあまりに作品が少なすぎるでしょ。

age

age

樽谷って誰YO？？

樽谷ってのは聞いたことないな。

民衆を導く自由の女神ってもう演奏してるとこあるんですか？ＣＡＦＵＡの音源がイマイチだったから他にも聞いてみたい。

＞３３
わたしのバンド、コンクールの自由曲でつ。

>>33
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1061630719/335

>>34
神奈川？

西日本。

「民衆を導く自由の女神」、今度安城学園がやるらしいよ

今年は、「自由の女神」「マゼラン」「絵のない絵本」とも
コンクールで取り上げるところが多いようですね。

マゼランかなりいいだろ。あれは名曲だと思う。
生で聞いたけどほんと感動した。
基本的に樽谷さんの曲好きだな〜個人的に。
もちろん絵のない絵本も好き。

マゼランは最高です！！明日土気シビックのＣＤ発売ですね。

マゼランって土気より先にどこかやったの？

>>41
地元の定演で高校生がしてた

『絵のない絵本』やりますた！
アンデュランスと同じですが、なにか？

同じだね。パクリだね。やだね。

お、同じではどう聞いてもない・・・。

>>45
日本語でおながいします。

ごめん。「どう聴いても同じではない。」
しかも漢字間違えた。逝。

まあ、そう焦って擁護するでない(w

訂正ですがなにか？

マーの作品が先に作曲されたん？
どっちが先？
それとも、マーと樽屋はお友達？
ねえねえ教えて〜

パイレーツ・オブ・マゼラン

どうかしましたか？

いや、あの、その、まぁなんつーか・・・じゃあねっ！

マゼラン聴きました。
個人的には結構好きでつ。

マゼランかっこいいですよね。譜面出版されるのは来年なんですよね。

↑そうなん？　今年の自由曲にしたかった・・。

だからパイレーツオブカリビアンにそっくりなんだってば･･･。
かっこいいんだけどさ。

今も女子高性喰い漁ってるのかな？

マゼランいい曲！今日ＣＤ買いました。

途中のフルートソロおいしい！ラッパソロもおいしい！
樽屋雅徳の曲は打楽器とかの効果が凄いよね。

マゼラン、悪いけどちょっと・・・
なんでここでこんなに評価されてるのかギモン。
なんか見え見えだなぁ。。

>>60
ま、好みはそれぞれだから色んな評価あってあたりまえだしね。
ここに漏れを含むマゼランを好む人が書いてただけで>>60みたいな人が出て来るのも当然でしょ。

・・・ってか定演でマゼランやった高校ってどこ？
民衆を導く自由の女神は銚子がやったようだけど。
譜面も出されてないのにどこがやるんだ？

ぱくりすぎなんだよね、この人。そんなことしなくてもいい曲書けるのにさ。
パイレーツオブカリビアンって↑みでてきてるけど、ホントにそのまんまだもんね。

気になる人は、カリビアンのサントラの10曲目を聞くべし！

マゼラン聴きますた。

こんどは川踊りのパクリでつか？樽屋ｻｿ

そうね･･･。川踊りっぽいってことはタイタニック（ダンスのとこ）にも似てるってことか。
53本人かなぁ？

パイレーツ・オブ・カリビアンの戦うときの曲が使われますよね、マゼラン。

みんなパクリって言ってるけど、航海などをイメージしてつくってたら曲の雰囲気
とかどうしても似てきてしまうのでは？

>>66
一度両方の曲を聴き比べると納得するぞ。
例えば部分的には航海をイメージして作ったリムスキーコルサコフの
シェヘラザードのようなアプローチもあるだろ、でもそうじゃなくて
色んな部分がそっくりなんだよ。

>>66
同意。だって盗作じゃないだろ。イメージしてるものが一緒だから同じような雰囲気にはなるだろ。
曲まるまる一曲同じなら完璧パクリだけどどう聞いても違う部分だってたくさんあるしね。
ただ似てるとこだけ出して評価するなら全体の曲として聞いて評価したらどうでしょう。
曲名からしてカリブとかタイタニックとかの雰囲気かもしだしてるんだから。
本当にパクって曲書いたなら、んなタイトルをわかりやすくするかな？
と思いまシタ。

>>66,>>68、
聞き比べしてことないでしょ？

笑っちゃうよ？ほんとにそのまんまなんだから、

>>68
盗作じゃないにしろ、この人には立派な「前科」がありますからね〜

樽屋雅徳＝パクリ作曲家ってことでFA?

この人のオリジナル作品（盗作では無いもの）ってあるの？
聞いてみたいです。

>>68
しかし、イメージにしろ雰囲気にしろ、
一聴してある曲との類似性が顕著に認められるって事は、
少なくとも独創性はないって事だよな。
作曲家にとって独創性の欠如ってのは致命的な問題だぞ。

age

age

まぁパクリとまでは言わんが、どっかで聴いたフレーズが多い気はするな。

漏れには自由の女神の頭の方とかが、グランツーリスモのMoon over〜に聞こえる。

今年のコンクール、「おやま」は彼が指揮するのかな？

age

絵のない絵本金管つまらないのかな？

絵のない絵本ってやっぱ金管つまんない???

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

おれ、バイオリンなんだけど、
パート譜もらえなかったぞ。

樽屋氏は市立調子女子高生や市立調子OBを何又もしまくりだぞ。

いい曲かけるのに、いちいちパクリがあるからなぁ・・・・

どんなにいい曲が書けても、
それが他人のものに似ているとしたら
三流作曲家。

「市立調子の女子高生、ＯＢをアゴ樽ャから守ろう」スレ
立てたほうがいいんじゃん？

「民衆を導く自由の女神」の後半ってＧＲそつくり。前半はヤコブデハーンみたい。

>>88
よく知ってるね。間違いなく関係者とみた。
まぁ、昔からそうらしいからね。
現役生やＯＢがかわいそう。佐藤先生はこの事実を知っているのだろうか？

>>88
そうでもしないと彼女できないんだろうね・・・

かわいそうだね。

age

>>88
樽屋氏の話は全部でま。作曲活動に専念中だから。

樽屋氏は日本のチェザリーニを目指すのか?

>>97
おいおい、チェザリーにとくらべるなＹＯ　ｗ

そんなもん比べなくていいだろ。日本のチェザリーニってなんだYO　
まあ確かに曲の方向性は似通ってる気がするけどな。
俺はチェザリーニも好きだが樽屋も好きだ。

チェザリーニ＞＞＞＞＞・・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽ャ

>>99
あほだなー、>>97の意味するところは、
ちぇざりーに=パクリ作曲家=たるや
つーことよ。
ブルーホライズン→ブリテン「ピーター・グライムズ」
アルプスの詩、に至っては書くまでもなく・・・・
しかし、パクり曲では、感動は味わえないよ

「ビザンチンのモザイク画」もレスピーギの「教会のステンドグラス」
に似てるな、チェザリーニ。

>>96
デマではないよ。じゃあ、具体的にパート名言わなきゃダメ？
出さないけどさ。作曲活動に専念…ってw

>>103

漏れが知ってるのは　Fｌ　と　Trp　（別の高校の子）　

Trpの方は中学の後輩から聞いたんだけど、
その子の高校に指導しにきてて、みごとに釣ったらしいよ

樽ャは音楽に専念と言っておきながら
実は女の子（吹奏楽部限定）の選定に専念ｗ

マゼランは今年はやりそうだね。

マゼランは今年はやりそうだね。

作曲者は本当はマゼランもっと長くしたかったのではないだろうか？
どうも場面展開が早すぎて感動しきれないぽ…

>>101
なるほど。じゃあ>>100の意味するところは
曲のパクリ度が

チェザリーニ＞＞＞＞＞・・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽ャ

であると解釈してよいでつか？

>>108
あほか。
チェザリーニ＞＞＞＞＞・・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽ャ
作曲家としての知名度、ステータスの問題だよ　藁

女ネタやめれ。

111

sage

sage

所詮ニホンザルには感動的な音楽を作る能力は無いってこった。
しかしパクリ作曲家なら樽屋雅徳より内藤淳一の方が一枚も二枚もうわてなり。

問１　「抱け青雲の志」の元ネタを答えよ。

ヒント：パイプオルガンの曲（だった気がする…ｺﾞﾒｿ）

たとえパクリでも、聴いた人が感動できればそれで(・∀・)イイ!!

漏れは樽屋氏の曲好きでつ。

原曲知らない人は感動できるよね。

またまたそうやってヘリクツを・・・。
どんな曲だろうと演奏してる人の気持ちがこもってればそれが伝わって感動できる。
そうじゃないか？

知ってると、
いい演奏でいい曲なんだけど。。。

だけど。。。って考えちゃって感動できんのですわ。

漏れ、『民衆を…』を聴いてすげー感動したんだけど。
正直泣きそうになった。
パクリだろーがパクリじゃなかろーが、人を感動させる何かがあればそれでよし。

しかし、今を生きる作曲家が
どんなにモーツァルト風の感動的な曲を書いたとしても
評価されないワケよ。
芸術とはある意味過酷なものなのだ。

『マゼラン』やるところはないのかな？

民衆女神の試聴きぼん

>>121　あるよ

マゼラン好き・・!!

嫌いなのでAGEます

なにかと思えば●作作曲家か。

与作？

たしか神奈川の有馬高校マゼランやるよ。

今年はかなりはやるかな。

こうやってなにもしらない中高生が騙されていくんだな。

騙されるってどーゆー事？？
樽屋(・∀・)イイ！！

>>131
こうやってなにもしらない中高生が騙されていくんだな。

<<132　ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

あんな気持ち悪い顔は直視できませんね

マゼランの音源は、土気のCDだけでしょうか？
民衆の音源も、CAFUA以外に欲しいんですがどなたか知ってませんか？

>>134
いや、むしろｶｺ(・∀・)ｲｲ!!だろ。
だ、大好きです・・・！！

パクり曲、特に好きな作曲家の曲が
パクられているのを聴くとやっぱり憤りを感じられずにはいられないなぁ

ちょっと前チェザリーニのトムソーヤ組曲聴いたときには
いろんな意味で泣きそうになった記憶が・・

漏れは、樽屋氏は素晴らしい作曲家だと思う(´∀｀*)
それにオシャレでステキな方だと思いますが何か？

おしゃれで素敵？！ありえないです。誰かと勘違いしてるんじゃあ・・・

所詮、リア厨あたりが好む作曲家だろう。
マーの「Endurance」聴いた後は「絵のない○本」なんてスケールから
違うので、悲しくて吹けないよ。
でも、「Endurance」の楽譜が手に入らないから、絵本演奏する事になった。ｗ

漏れﾘｱ厨じゃないけど樽屋氏の曲好き。
139ｻｿは樽屋氏の知り合いなんですか？
それともお会いした事があるんですか？

>>141
漏れは139ではないが、139と同意見。
樽ャのことは高校のときから知っているが、
はっきりいって友達らしい人は皆無だったYO
部活しか自分の相手してくれる場所がなかった感じ
ま、いずにしてもおしゃれで素敵はありえないざー

マゼランいいですよね。やりたい！！

俺もマゼラン好きだな。

確かに「Endurance」と「絵本」は聞いててびっくりするな。もろパクリやし。
パクリマンセーではないが、俺は「絵本」もカッコいい曲だと思うよ。

どんなにカッコイイ曲を書こうとも、
あからさまに他人の曲のパクリをやれば、
作曲家としての本質的な資質を問われるわけで。

>>145
>どんなにカッコイイ曲を書こうとも、
>あからさまに他人の曲のパクリをやれば、
>作曲家としての本質的な資質を問われるわけで。

そりゃそうだと思う。俺は「パクリって非難するな！」とか思ってないし、
樽屋雅徳って人間にはまーったく興味なし。パクリって非難されても
いろいろ叩かれてても「あ、そーなん？」くらいにしか思えない

ただ俺はその曲がカッコいいなって思ってるだけ。
その曲を書いた奴がどんな人間かなんてまーったく興味なし。
それは樽屋氏に限らずだけどね。

だから自分の好きな曲を書いた作曲家だからって必死で擁護したり
自分の嫌いな曲の作曲家だからって叩いてみたりは、あんま興味ないかも。

あくまでもその曲がカッコいいかどうか、好きかどうかって感じで
曲でしか判断はしてない。

要は俺は「マゼラン」も「絵本」も好きだけど、
決してパクリマンセー、樽屋マンセーではないってことで。。。

>>142
もしやお○ま卒ですか？

漏れも144に禿同。
でも樽屋氏にも興味がありますな。どんな方なのかと。
ここのスレはお山関係者が多いようですね。
みなさん彼の事をあまりよく思っていないようですが・・・

ま、コンクール見ればわかるんじゃん？

昔のお山関係者がどう言っても、現在は信頼されて講師やってるわけだから。

昔をどうこう言ったって何も変わらんし。そんなの本人が知ってりゃいい話なんだからさ、今の樽屋氏を見てから判断しれば？

>>149
女子高生くってまた出入り禁止になるのも時間の問題なんじゃん？
おやまの吹奏楽部以外では彼女作れない哀れな男ですから・・・・

>>149
いえ、現在進行形の話ですので。今の彼がくってるわけで。
一部には信頼されてるけどね。今年は全国は無理ですよ。

age

1ヶ月くらい前に「マゼラン」演奏会でやりました。
良い曲だけどだいぶ簡単な曲ですよ。
大編成だけどあんまりはやらないような。。。
はやっても中学かな・・・

>>153
高輪台？

マゼランって演奏できるんですか？

>154
うまくなかった

もしかして本当にエンデュランスもパイレーツオブカリビアンも聴いたことがなくて作曲してたりして。

たぶんね。

>>157
本人がパクったって認めてるって話を聞いてるのだが。

あ、認めちゃったんだ･･･

マゼランはまだ出版されてませんよ。

じゃあヤパーリ高輪台か

その三つの曲のほかに、もう一曲あるのご存じ?

その三つの曲のほかに、もう一曲あるのご存じ?

マゼランはできないんですかっていうか，やるところあります？
もう１曲って，もしかして今年のコンクールで登場しますか？

マゼランはやるところあるよ。

やりたかったなあ。締切過ぎたらしいし。
どこですか？

age

a g e

今年やるとこ多いよ。

んで、楽譜はどーやって調達してんのさ？

普通の人は調達できないらしいですよ。

普通じゃない人ができるの？どんな人？

本人からでつか？

自由の女神の後半部は暴れん坊将軍のテーマに聞こえる

ぐはぁっ・・・
「カフアセレクション2004」を適当に聞いていたから間違えた・・・

アッペルモントの「ジェリコ」ですた

逝ってきます　　　　
_|￣|○ 　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　_|＼○_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_|＼Ｖ○_

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|＼,,,,,,,●_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

樽屋氏、ｽﾏｿ

ラザロの復活ってどんな曲？

音源も何もないしわからんね。
何回も書き直してるらしいし、土気のHPによると。

次は何の曲のパクりかな。

次はどの女子高生たべるのかな・・・

カリビアンは、まだ偶然似たって言われてもわかるけどさ
エンデュランスと絵のない絵本は、ミレドソラ〜のメロディ（まんまだし）、中間部のハーモニーと楽器配置がまったく一緒だからね・・・。
偶然こんなことがあるわけがないさ。

あのパクリはほんとひどすぎるね。
まったく同じ。
どこをどうとっても一緒。
スコアもほとんど同じ。
盗作作曲家の名を不動のものにしたよね。

現役の頃、あの人はヤバイという話を一杯聞きました。
（女性関係、金銭関係）
まさか、戻ってくるとは思いませんでしたよ。

相当な人材難なんですね。

どんな素性かわからないですが。
曲は単純にいいと思うけど。

>>184
あたりまえだろ！














パクリのもとになった原曲が素晴らしい曲ばっかりだからな。

民衆とマゼランどっちが好きですか？？私はマゼラン派です！！！

マゼランうちしてました(自分は出来ませんでしたが)かなりいい曲です☆というか、樽屋作品は全部好きです(^.^)b

>>187は、
樽屋（が元ネタにした）作品は全部好きです(^.^)b

ってことだな。

出てこい樽谷ｺﾞﾙｧ

>>189
樽谷・・・×
樽屋だ！・・・○

はいよー！

土気シビッ○が今年やるよな。

新堂●士みたいにもっとハデにパクろうよ

土気シッビクマゼランやるんですか？

あまちゅあなんですよね？

マゼランの楽譜は○養先生が許可した団体にしかくばってないらしいです。
高輪台以外にも演奏会でやった学校ありますよ。

やつ、今精神的にやられてるらしいぜ。
なんでも、生徒とトラブルがあったらしい。
昼飯食えないとか言ってたみたいだし。
もう、女子高生食えないのかね。。。
ドンマイとでも言っておくか。
パクリっていう話は自分は知らないで、ふつーにカコイイ！！
とか、思ってたさ、原曲聞いてみることにするよ。
俺みたいな人も結構居ると思うから、
みんな気づかせてやってさ。

土気シビは『ラザロの復活』だよ

>>196
マゼラン、俺の知る限り、群馬・石川・佐賀で1校づつある。あと高輪台？

ラザロの復活めっちゃ楽しみ！

神奈川の有馬ってとこもやるらしいです。

>>199
千葉南高がマゼランで東関東行ったみたいだ。

樽屋の曲が嫌いとかパクリとか言っても、
結局ヤツの曲を選べば良いってことだな。


金賞とるなら。

民衆を導く自由の女神の楽譜の訂正が来ますた・・・。
CAFUA気付くの遅すぎ。

カフアが気が付いたんじゃなくて、
作曲者本人か実際に使った人から訂正の報告があったんでしょ。
カフアなんかに楽譜のミスを見つける能力なんてないし。

絵本もすごい訂正ファクスが届いた。何であんなに訂正があるのだろうか？

千葉県で「コロンブスの未知なる大陸への挑戦」という曲が演奏されたようですが、
これってどないな曲ですのん？

age

>>206
マゼランの小編成版

京都府の東舞鶴高校がマゼランをして、金賞代表を取ってましたねー

千葉では
民衆を導く自由の女神・・・・・・・・・・・富里中
マゼランの未知なる大陸への挑戦・・・・・・茂原東中
で、県代表になってる。
本家の市立銚子もラザロの復活で代表間違いなしと思われ

ラザロなら、すでに土気シビックで代表決定しているが

そでした（汗
それにしても今年の千葉は樽屋ブーム

K養氏の地元だからね。全国的に、民衆とマゼラン多いっすよね。

いいなー
これでまた女子高生食い放題だね


つかまっちゃえ

昨日の千葉の本選大会
全団体終了後、喫煙所で囲まれてたね。取り巻きだかなんだか知らんが、その集団はなんかガラ悪そうにみえた。高校生の大会だったのに大人が多かったからかな。ひ●りの人達らしかったが・・・。
それにしても、持ち上げられてましたねぇ。

ここのスレみていつも思ってたんですけど、曲の善し悪しを言うのは勝手ですが、個人のプライベートやその状況をここに書き込むのはどうかと。
何の恨みがあって？あんたは一体何？

>>216
ま、名誉毀損で訴えられても構わないんだろうや。
タルも元気そうでなによりやね。

この人って銚子に住んでるの？あと今年銚子を振ってるけど、どのくらい練習に逝ってるのかな？

>>216
恨みを持ってる人は多々いると思われますが　w

>>218
練習？ほぼ毎日きてるけど？
ただ、今はお盆休み中だけどね。

絵のない絵本は、ティモシー・マー作曲のエンデュランスのパクリです。
中間部などまるっきり同じです。
コピーペーストしちゃいましたーって感じ。
みんな聞いたら驚くよ。

何をいまさら・・

この人って作曲家？銚子の先生？

お墨付きのパクリ作曲家です。

お墨付きのパクリ作曲＆女子高生パクリ家ですｗ

鈴木英史をさらに悪質にした感じでしょうか。

ﾏｾﾞﾗﾝ(・∀・)ｲｲ！！

エンデュランスじゃなくてインデュランスです。ププ

>>228
別にどっちでもいいとは思うのだが・・・

指揮も振れるんだ？

樽屋氏の指揮は好きです。

マゼランは大体各地方ブロックで一、二校が演奏してるらしい。

樽屋さんの事嫉妬してるしか見えないんだけど。パクりとかいってれば？そういうの醜いから辞めて。てかまぢ、高校の女子高生食ってるとかさぁ、それ言ってるオメェの事ぢゃね？ 言葉汚くてすいません

パクりとかいってれば？そういうの醜いから辞めて。


どっちだYO！

>>233
嫉妬じゃねーYO
おまえ、ホント知らないの？？
はずかしいｗ

“また”出入り禁にﾅｯﾁｬｴﾊﾞｲｲﾉﾆｗｗ

樽屋さんは良い人だょ??実際本当かもしれないけど、あんたらになんでそんな事いわれなきゃいけないの??

>>236
曲を批評するのに作曲者の人柄は関係ないわけ。
だからここで私生活についてウダウダ言ってる奴らは俺も嫌い。
ただ彼の曲が他の人の曲とそっくりなところがあるっていうのは
聴いたらわかる事実。
もし作曲者本人がここを見てるとしたら、それを真摯に受け止めて
これからはもっとオリジナリティをある作品を作ればいいだけ。

ラザロの復活age

『〜の主題による･･･』など別の作曲家の旋律をモティーフに
新たな曲を生み出すというのは一つの技法だが、モロにパクリは
少々いただけない部分はあるな。

ちなみにスレ違いな気もするがスウェルツの『アポカリプス�U』も
パクリ。サン＝サーンスの『白鳥』の旋律がどアタマに出てくるｗ

早く消えてくれ

パクリ復活！

>>239

同意。モティーフから生み出すこととパクリは全然違うな。

スウェルツの作品は聞いた事ない。そんなにモロなの？
同様にスレ違いだが、あちこちでやってる「ハリソンの夢」も、
後半部分にジョン・アダムスの「Short Ride in a Fast Machine」が出てくるね。ちょっと笑った。

すれ違いネタなので、sage。

絵のない絵本、エンデュアランスからのコピーペーストはいただけないよ。

コイシのむかつくのは

自分の立場を利用して女子高生を食い漁ること！

ｷﾓﾁﾜﾘ-ﾝﾀﾞﾖ、コノｼｬｸﾚｶﾞ

wCDju4Dzはそんなに女子高生喰いたいのか？？(藁

245にﾊｹﾞﾜﾗ。
>>244、そんなにムカつくこたぁない。
喰われたいって思って喜んで喰われてる椰子もいると思われ。
ま、漏れは氏んでもそんな事思いませんがね( ´,_ゝ｀)

>>196
今回、全国各地でマゼランをやったとこは火曜が指導に行ってるとこということだね

>244
それが事実だとしても、立場を利用だろうがなんだろうが女とそういう関係が
持てるオトコであることは確かなわけで。
お前のほうが遥かにキモイ方に１票。

>>248
あの顔・・・
ﾐﾂﾊｼﾔｽｺ？

て言うか、しゃくれてるよね。

顔の話なんてしてないよ。
実際に女といい関係をつくれる人とくらべて、こんなとこで妬みカキコしてる
やつの方が数段キモイと言っている。

なるほど。ここはキモさを比較するスレなんですね。

樽屋先生ってかっこいいんですか？

えぇ。かっこいいですよ。

>>253
・・・・・・・・。

私の代の女子はみんなきもちわるがってましたよ。
っていうか、来るなよってみんな思ってました。

付け加えると、
学校にきては生徒に手をつけていたと言うのはホントです！
わたしのともだちFパートのN．Sちゃんもそのひとりですから。

>>254
さらに付けたし。

現役生も気をつけてね

しかし、254とかそれ以前の誹謗厨にしても、スレタイに個人の実名を
使ってるスレで、よくそんなこと書けるよね。
名誉毀損で訴えられたらフツーに負けるぞ。
そんなくだらないこと書くために、なぜそこまでチャレンジャーに
なれるのかが理解できん。

>>256 禿同。

age

樽屋先生裏でそんなオイシイことしてんのかぁ。がっかりですな。
うちの妹は樽屋作品の大ファンなのに。
今日も「女子高生の未知なる女体への挑戦」をしてるのか？

>>259
おもしれーｗｗｗｗｗ

マゼランやりたいんですが、どうしたらいいですか？

腸内洗浄して
ケツワレとラッシュ用意して待ってろ。

>>262
同性愛板じゃないんだからそんな書き込みやめれｗ

>261
マゼランは9月には発売開始らしいと聞きましたよ。

それはカフアからですかね？

>265
そこまではちょっとわからないです・・・すいません

関西大会でマゼラン演奏した学校めちゃ良かった！
けど、銅賞？？　何故に？？　審査員曰く「マゼランじゃね・・・」だって　＠＠

だからさぁ・・・

新曲演奏＝うまい
っていうのやめようよ

どうして吹奏楽の人ってそういう考えしかできないんだろうね

ほんとに上手かったかもしれないんだから、
お前も聴いたわけでもないのに偉そうに言うな。
しかもこんなageんな。

こんな駄スレageんなと。切れちったょ･･orz

樽屋さん、元気かなぁ・・・

関西大会でマゼラン演奏したのってどこなんですか？？

万年府大会銅賞だった京都府立東舞鶴。いきなりでてきてびっくりした。

あげます

「アタラの埋葬」ってどんな曲。
おやましか演奏してないんだよね。

まー、女とあるってたよ。

>>249
ﾐﾂｳﾗだろ？

>>233
>>236

最初はタルヤＳＰとかって書いてるけど、最終的に（裏で）呼び捨てにされ、
出入り禁止になった訳だ。
オレは好きにはなれなかったな。

そんな理由でで出入り禁止になったわけじゃないし・・・。
裏で呼び捨てにされたら出入り禁止なんて、そんあんだったらどんだけの先生や講師が出入り禁止になるんだよｗ

>279
裏で呼び捨てにされたのが理由とは書いてないのですが。
チョコリング必死ですね。

で、講師料金の問題は解決したから、戻ってきたんでしょ？

俺が思うに、戻ってくれば、自分にも得になるから、戻ってきたんじゃない？
自分が作った曲をＰＣ上じゃなくて、生で聴けるんだからｗ
そのうえ、定演やらで演奏してもらえれば、自分の知名度もアップするじゃない？
俺はそう考えたけどな、おかしいか？
ついでにage

今までに左党先生の築いてきた知名度で数年は安泰だろうけど、
ﾔｼの指導じゃお山も下降路線まっしぐらなんじゃん？


現役部員からは好かれてるのかい？

樽屋作品、地区大会ぐらいだとやってるとかわんさかあったけど、県大会終わるぐらいになるとほとんど消滅したね

>>284
だってあれじゃあねぇ

(･∀･)Now fly away to the sky with your own wing,
Leave for the hopefull sky with belief

Now fly away to the sky with your own wing
Leave for the hopeful sky with belief
that you go on forever (･∀･)

漏れ全然関係者じゃないんだけど
一部の調子OBと思われる書き込みがあまりにも田舎モン丸出しで痛いので
ちょっとイジってあげるのも面白いかなと。

>>284
そんなあなたに反論。

今年の千葉県代表団体の自由曲・作曲者別ランキング
1.(7団体)樽屋雅徳
2.(4団体)ギリングハム
3.(3団体)アーノルド、R.W.スミス
5.(2団体)ドス、プッチーニ、P.ウィリアムズ、レスピーギ、R.スミス、レハール

あれ〜〜？キミたちの好きなチェザリーニはドコいった？

>>283
大丈夫！少なくともキミが指導するよりは。
下降線になるとしたら、樽屋氏が何らかの理由で退いた後だね。

>>282
おかしいよ。
OBなんだから、ちゃんと検証してから「？」マークのない情報を書き込むように。
それに、PCを使わない作曲者はもはや化石。

>>281
タダほどコワい講師はいないよ〜〜。色んな意味で。
いっぱい出入りしてるでしょうが。昔から。

> それに、PCを使わない作曲者はもはや化石。
釣りでつか？

>>288
関係者っぽいですねｗ
まぁ、なんでもいいけど、抱擁おつ。

>>288
どこが田舎モン丸出しなの？

必死の弁明ﾜﾛﾀ

＞漏れ全然関係者じゃないんだけど
冗談もほどほどに・・・

ここで見る限りお山での樽屋さん支持率はあんま高くなさそう。
佐藤さんをカナリ崇拝してる生徒さんが多かったらしいし。

>>289
釣りでつ。使ってない人を具体的に名前挙げてみなさい。

>>290
だから違うってば。
その浅はかな想像力が田舎モンの証拠。

>>291
「おやま」なんて地方専門用語をこんなとこにヘーキで書くとこ。
「田舎」って言葉に脊髄反応するとこ。

どーでもいいけど、OBクンたち
現役生は頑張ってるんだからチャンとサポートしてあげなさいよ。

私は樽屋さんの人柄も曲も大好きですよ。
ここでは彼の事をいろいろ悪く言っている方もいますけど、
そんな事ないですよ。
今は随分遠い存在になってしまいましたが、またお話できたらいいなって思っています。

人には二面性ってものがあるんだよ。
よく援交とかでしょっ引かれた香具師が、
「あの真面目で温厚な人がねえ」って言われることが多いだろ。

それと、曲と人柄を同列で語る香具師は厨房。

>>293
つーか、
>それに、PCを使わない作曲者はもはや化石。
って、どの文を受けてのコメントだ？
>>282は
PC上でのシミュレートじゃなくて
実際のオケを使えるから便利だと言ってるんじゃねーの？
それとも、PCのシミュレートが生オケと比べて遜色がないとでも思ってんの？
どっちにしても、頭悪そうだな。

>>293

>>291
> 「おやま」なんて地方専門用語をこんなとこにヘーキで書くとこ。
> 「田舎」って言葉に脊髄反応するとこ。

おまえ、田舎モンまるだしだなｗ
田舎コンプレックスくん！

銚子は田舎じゃないやい！

>>296
よういう考えが幼稚で視野が狭いんだっての。
作曲家にとってPCは単なるツールであって
生音での機会を得るための行動と解釈すること自体短絡的だし
ヒガミに見えて非常にカッコ悪い。
言葉尻掴まえたツマラン煽り入れてないで
話の核心についてちゃんと反論しなさいよ。

>>297
あまりにも子供じみた挑発でつまらん。スルー。

>>299
煽りもクソもあるかい。
勝手に邪推して、意味不明な日本語書いて、
おまいの方がよっぽど短絡的でヒステリーだよ。

ま、ヒステリーをかまうだけ時間の無駄だから
もうコメントつけねーよ。

>300
あーあ負けちゃってるし…
ｶｺﾜﾙｰ(ﾟДﾟ)

あの〜リア厨だらけだけど樽屋さんがんばってね。曲かっこいいっすよ。

>>301
何とでも言ってくれ。
ああいう自己中デムパに付き合っているヒマはないんでね。
じゃね。

>>293
> どーでもいいけど、OBクンたち
> 現役生は頑張ってるんだからチャンとサポートしてあげなさいよ。

同意！

だめでしょう。もうあきらめよう。
今までありがとう、左党先生

合奏つまんない

平日の朝９時半に書き込むリア厨がどこにいるんだよｗ

合奏じゃなくて、パート練習、セクション練習になってるからだろ。

それとも、全員で吹いてるのにつまんないなら、
もう辞めてほうがいいんじゃないか？

君の替わりはいくらでもいる。

>>306
自宅からだよ

>>308
楽器吹くことは楽しいけど、合奏つまらないよ
前まではそうは思わなかったんだけど・・・

樽屋先生はあれだね、日本の吹奏楽界におけるBzだね
むしろドリカムと言っていい位かもしれないね。

なんか、関係者の内輪話に終止してるな。
その程度なのね、この作曲家って。

樽屋の取り巻きＯＢウザイ

みんな、マゼランと民衆どっちが好き？
私は民衆♪

>>314
俺はマゼランのほうが好きだな。

打楽器を効果的に使用しているのが面白い。鍵盤系はオイシイな。
ところで彼は現役時代、打楽器だったのかな？

マゼランage

>>316
サックス吹きだよ

ｷﾀｰ(･∀･)!!

今日はきちんと仕事したのかな？

ラザロが素敵です！やりたい曲だなぁ。

今日の市立銚子は泣いた。
君らが東関東一です。
審査員がなんと言おうと。

今日の市立銚子は、本当に素敵でしたぁ(*´∀｀)／゜∴+
ﾗｻﾞﾛの復活やりたい!!とってもｷﾚｲな曲だと思います('∪')/

>>322
そうか？
今までのネームバリューで金取れたものの
レベルダウンは否定できない。
演奏が田舎くさいと思ったけど。
金取れたことが唯一の救い

>>324
田舎くさい演奏ってどんなの？？

作曲者が指揮したんだから、
ああいうイメージの曲なんだろうね。

で、どこが田舎くさいって？

324言ってよ

繊細さがない
大雑把

>>328
それがどうして田舎くさいのと関係あるの？？

>328
そして俺も昨日のラザロはとても良いと思ったわけだが、
昨日の夜から褒めてる人は最低4人いて、否定してるのは
ｵﾏｲだけだ。
ｵﾏｲの感覚こそがおかしい可能性に気づけよ。

>>330
どうせほめてる人って関係者4人でしょ?ｗ

>>330
あえて聞こう。

習志野、常総、柏は代表。お山はﾀﾞﾒ金。
ｷﾐはお山と代表３校のちがいはどこだと思うの？

まぁ、違いなんてわからないだろうね。
あの演奏がとてもよく聞こえるんだもんｗ

よくある答え。
審査員がおかしい

本気でいってるならｱﾎだろ

演奏に対する評価は人それぞれ違ってくるけど、
60sJir5rが言うところの　繊細さがない　大雑把　が
どうして田舎くさいと関係あるんだかわかんない。
そういう演奏してたら皆そうだって事？

>>332
でもまぁ演奏だったと思うよ。
ただ代表とは差があったね。
審査員がおかしいなんぞ誰も言ってないぞ。
耳なんぞみんな違うんだし、まぁ東関東一に聞こえる人もいるってだけ。
アホとか、なんとか、そういう言葉で片付けんなよ。
そういう人もいるってこと。

すまん、「でもまぁまぁの演奏」の間違えね。すまん。

なんかあほくさいけど、煽りにのってあげるよ。

俺は、銚子の演奏のどこそこが良かったからお前が間違っている
なんて言ってない。
何人もの人間が褒めていて、結果も金賞という結果がでている演奏。
それに対して、「どうせ褒めてるのは関係者」とか「俺の耳のほうが
いいものを理解できるに決まっている」っていう思い込みだけで
しゃべるのはみっともないことだっていうことを理解しろって言っている。

褒めてるほかの3人は良かったって言ってるだけだし、俺は、お前だけが
自分の思い込みを「正しいことだ」と認識してるのはいびつだぞと指摘
してるだけだ。
お前以外は誰も思い込みでしゃべってないんだよ。

>よくある答え。
>審査員がおかしい

これなんかまさにそうだ。上の4人で誰もそんなこといってないぞ。
もすこし大人になれな。

>>336

関係者が釣られましたｗ

まあいずれにしてもあの田舎くさい演奏は思い込みでもなんでもなく
漏れはそう思いました。
と言いたいだけですが何か・・・？

代表の座を逃しながらも「よい演奏だった」。
負け惜しみ？
情けない。
コンクールはあくまでも競争だろ？負けは負けなんだYO

僕は樽屋さんのラザロの復活とても良い曲だと思いましたよ。感動しました。銚子が5位でﾀﾞﾒ金だった理由は生徒の個々の実力の差だと思いました。銚子近辺の吹奏楽は都会に比べて進んではいません。なのに市立銚子が関東で金を毎年とれるかと疑問には思いませんか？
そこには旧顧問であった佐藤氏の力があったのとその佐藤氏がいなくなっての樽屋さんの指導があってのことだと僕は思います
なので生徒さん個々がもっと力をつけて御三家に対抗できるような感じになればおもしろいと思いますが。
樽屋さんや銚子を否定するのはやめましょうよ

>>338
その通り！人の音楽を否定してばっかりは良くないよ。
御三家もいい演奏した、銚子もいい演奏した。そうじゃないですか？
それぞれの音楽にいいところあると思うんだけどな〜。
佐藤氏に関しても樽屋氏に関しても、
お二人がいたからこそ今の銚子のサウンドがあるわけで…。
お二人や銚子の生徒の音楽を否定するようなことはやめましょうよ。
今年自分の母校はマゼランやらせて頂いたけど、すごくいい曲でした。
音楽の素晴らしさを改めて実感しました。

>337
>関係者が釣られましたｗ
だから、これを証明できる根拠がお前にない限り、ただの思い込みが激しい
バカにしか見えないってことに気づけよ。
お前は、自分が好きじゃない演奏の支持者は全部関係者に見えるのか？
俺が関係者だってことにしておかないと、反論する材料がないだけだろ。

>と言いたいだけですが何か・・・？
と言いたいだけなはずなのに、関係者が釣れましたとか、
負け惜しみ？とか、言いたいこと以外のこと書いてるじゃないか。
おまけでいうと、最初の書き込みにも、田舎くさい以外にも、
ネームバリューで金を取ったとか、まさに何の根拠もない思い込みで
失礼なことを書いてるよ。自分で書いてることもすぐ忘れちゃうのか？

コンクールの勝ち負けにはべつに興味はないけど、なんら根拠なくして
他人を貶めている言葉を吐いているお前が、まさに人生負け組だよ。

別にお山のことがキライなわけじゃありません。
ただ、コンクールに破れたときに
いい演奏だったよと言ってやるよりも
けなしてあげたほうが愛情だと思うのですが。
それで悔しさを胸にさらなる飛躍があればいいじゃないですか。

負けは負けです。
審査員には認められなかったんです。
なのに良かったってのは「所詮そんなもんだよ」って
言ってるようにしか聞こえません。

別にお山のことを否定してるわけではありませんので。

マゼランって前半がディープパープルにきこえるって既出？

>>341
だったらなぜ他校をけなさない？
もし「ここは樽屋版」というなら、昨日は同じく樽屋作品やった流経大付属柏もいるわけだし。

ネームバリューで金取ってただの、褒めてる人なんてどうせ関係者でしょ、だの、
代表校との違いなんてわかるわけないよね、とか言いたい放題書いて、その理由は
愛情ときたか。
お前、素直にごめんなさいが言える人間になれな。

お前は、自分の耳で聴いて感じたことよりも、審査員の点数が重要なんだろうよ。
でも、お前の結果至上主義が、他の人の感想や感動を否定する根拠には
なりえないし、増してネームバリューで金だったとか、「良い演奏だった」
っていう感想を、負け惜しみだとか、失礼なことを書いていい理由にはならないんだよ。

音楽自体に感動できている人と、点数を見てからしか判断できないお前の、
どっちが負けなのか、ちょっと考えればわかるだろが。

お前の341みたいな書き込みを、まさに負け惜しみって言うんだよ。

同意する。確かに銚子は佐藤氏がいなくなったからレベルが落ちたとか言われてるけど、あくまでも最大の目的は｢感動｣な訳で。いつも銚子の生徒が感動ってやつもってますよね？あれ見えなかった？

銚子の生徒が持ってる感動って、あの木の大きいやつのことですよね？
あと横断幕？と、金色のだるま。いつも目立ちますね。
今年は金色のだるまが２個に。１個には目が入っていました。去年の全国出場で入った目なんでしょうね。
今年も『感動』する音楽をありがとう。
コンクール、やはり賞はついてしまうものの、私は銚子の演奏に『感動』させてもらいました。佐藤先生が去りし今、ここまで維持した部員の方々、そして樽屋氏、お疲れ様でした。
銚子の新たな第一歩、そして来年は２個目のだるまに目が入るように頑張って下さい。
応援しています。

銚子の某商業高校のＯＢだが、
生徒を貶すのはやめてください。

まぁでも今年はメリロブームの火付け役土気シビックがラザロで全国行くから
来年以降全国区で樽屋作品が流行るのかなぁ？
今年は自作自演はもちろん師匠である佐藤さんに自分の作品をコンクールで（幕張総合・光ウィンド）演奏してもらえて
樽屋さんも幸せだったんじゃない？

所詮　吹奏楽を「産業」としてる歌謡ｸﾞﾙｰﾌﾟ
吊るんで金儲け（ｗ

>349
仮に吹奏楽を産業と考えて金儲けの道具にしている人がいたとしても、
こんなとこでひっそり陰口たたいてるお前よりはだいぶマシだな。

考え方が卑屈であるな。
君と違って彼等は生活がかかってるわけで。
｢吹奏楽でメシが食いたい｣と思う後進がもっと増えるような
魅力ある業界にならなくてはいかん。

>>349
に対する意見です。ｽﾏｿ

>>349
吹奏楽の印税はそんな儲からないって聞くけど・・・

好きなことやって食べていけるんだから、本望じゃん。好きなことを仕事にして儲けるてかなり難しいことだと思うけど。

>>353
ヒットすればかなり入るみたいだよ。
メリーウィドウセレクションで鈴木氏は1千万円以上
稼いでいるからねぇ。

演奏印税よりもレンタル楽譜の収入の方が大きいだろうね。
42000円定価だから編曲者の取り分は21000円（作曲者の著作権が
消滅しているから）。
500団体レンタルしただけで1千万円超える計算になる。

実際500団体以上レンタルしているだろうから、凄いんじゃないの？

>>355
500団体という根拠は？

>>355
そんな儲かるんだぁ、すげぇなぁ。
そういや今日電車乗ってたら女子高生が「絵のない絵本」の合唱部の
着うた鳴らしてたっけ。ホント有名になったね樽屋さん。

>>357
着ブラスのランキング見ても邦人作品の上位は天野氏と樽屋氏で独占だからな

絵のない絵本の合唱の部分すごいよね。樽屋氏センスあるよな〜。

絵のない絵本とマーのエンデュランスって似てるね。

ttp://www.kjos.com/mp3/JB_000/JB22.mp3
↑エンデュランスは出版社のサイトでノーカットで聴けますよ。
もちろん作曲年はエンデュランスのほうが早いんですが

なんか、樽屋氏の曲はなにかに似てるって言う人多いけど、他の曲だって似たようなのあるんじゃない？キリ無いと思うけど。

またその話題にループするのか・・・

>>360,361 他
「絵本」実際にやったことあるが、
確かに響きとか楽器の出てくる順番とか…んー
エンデュランスの方がもう少し幻想的だし、
リズムやテーマの扱い方とか一貫性があるね。

はい、このｽﾚ樽屋支持者が多いってコトで次回からのｽﾚは「作曲家樽屋雅徳っていいぞ」でケテーイ。

>>355
1000団体レンタルを突破したそうです＜メリーウィドゥ
ざっと2000万近くか？
メリーウィドゥ御殿がたったって噂もあるくらいだからねえ。

スレ違いｽﾏｿ

スコア見てみ。真っ黒。
音色のパレットもクソもない。
ロックバンドじゃないんだから。オーケストラは。（笑）

↑
なんですか？
この頭悪そうなコメントは？

368、もちけつ。
アフォはスルー

>351
いやぁ、どうかと思うなぁ。
生活のためっていうけど、歌謡はそのレベルを超えてるでしょ。
月収300万以上もらってるんだから。
儲けて肥えてるだけでしょ。別に儲けるのは構わないけど。
それに便乗して樽谷は歌謡に曲を使ってもらってるんじゃない？
しかも同じ部門で掛け持ちすぎじゃないの？
特に千葉なんか予選から歌謡門下の潰し合いじゃん。
みんな同じ音楽の作りだし、同じ課題曲3、同じ樽谷・・・。
なんか最悪。

＞370
>月収３００万って結構すごいけど、根拠は？あんた身内？

樽屋雅徳さんのファンです！特にマゼラン大好きです！

樽屋雅徳さんのファンです！マゼラン大好きです！

樽屋雅徳さんのファンです！マゼラン大好きです！

樽谷さんって銚子の指揮者

樽矢さんって銚子のりすぎ

>>376
> 樽矢さんって銚子のりすぎ

禿同
どうせ身内だけではやってるのにねｗ

そぉかぁ？

「コロンブスの未知なる大陸への挑戦」て気になる。

「コロンブスの未知なる卵への挑戦」

>>365
くだらないこというからカキコへっちゃったじゃん！！

年収の間違いでは？＜3000000

>382
年収が300万なんてことはないのでは？
それじゃ普通のｻﾗﾘｰﾏﾝ以下だろ。
3000万ならわかるけど。
日本の吹奏楽界を引っ張るﾄｯﾌﾟﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｨﾚｸﾀｰなんだし。

あげ

ていうか、歌謡氏本人から聞いたんかおまいら。

ちっちゃい話でもりあがるなよｗ
所詮、吹奏楽。

で、全国大会で彼の曲を演奏する団体っていくつあんの？

曲の判断基準が全国大会に進めるかどうかでしかない
コン厨が発生しています。

そういうふうに一番思ってんのはお前。

>>361
すげえ。いい曲杉。

｢絵のない絵本｣と｢マゼラン〜｣のグレードを教えて下さい。

****都道府県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。

>>362 絵のない絵本中間部と言い、マゼランの激しい部分といいあれだけ聴いてすぐわかるﾊﾟｸﾘは樽谷くらいでしょ。あと酒井格のたなばたとか。別にｵﾏｰｼﾞｭなわけでもないのに。

溶けの掲示板にｸﾚｸﾚ厨出現。
なんとかしたれや、ﾀﾙゃ。

グレードは、逮捕されない程度のセクハラ。

とりあえず、最上級には、榊原・桐田がいる。

ｗｗｗ

ﾋｶﾞﾐ
ﾈﾝﾁｬｸ
が集うｽﾚはｺｺﾃﾞﾂｶ?(ﾟДﾟ)

391
絵のない絵本は4〜5ぐらいだと思われ

民衆を導く自由の女神

↑素晴らしい!!私達の求める音楽そのものであります。

樽屋のとりまきって、こんなに程度が低いのか。




・・と思わせる工作が目に付きますね。

最近ポップス崩れのしょうもない曲が増えてきましたね。
大衆に媚びた創作性、芸術性のない楽曲。
つまらんテンションコードで萎えますわ。
楽器の使い方もどーかと思います。

sage

ぬるぽ

>403
"(ﾟ0(;;:)"";;;`,;:,'○三（・∀・　）"ｶﾞｯ

樽屋の取り巻き、マジきもいな。
>397
>399
とかマジ笑えるけどｗｗｗ
>400
に はｗｗげｗｗしくｗｗどうｗっうぃ
まぁパクリ作曲家なのは事実だろうからもう触れなければいいじゃん。
俺も聞いたけど、結構？っていうかかなり似てるし、ぱっくたのは否定できないね。
とりあえず、ぱくってないとか言ってる人一回聞けよ。人間の愚かさを知るから。（言い過ぎか
でも、現在カッコイイのは事実だし（カッコイイのぱくってるからね。
売れてちゃってるし、本人が一番心の中で困ってるんじゃない？
ぱくったのばれてもなお売れ続けてるからねｗ
こんなに叩かれてて、本人知らないわけないだろうからね。
まぁ、俺は見てて面白いからｗｗｗｗどんどんぱくってね（はぁと
もっとこの板活性化しろよｗｗｗつまらねえｗｗｗっをｗｋｋｋっうぇｗｗｗ

ageとくわｗ

>>405-406
とりあえず樽屋に文句を言う前にその言い方を何とかしろ。
自分で自分のことを言ってるみたいでものすごい圧迫感があるから
敬語を習おうね。

>>407
すいません、405は池(r

今年は自分の曲やったんでしょ。
土気と自分とこだけで、他の団体は格下の曲ってのもねぇ、、。

>>409
ん？
その言い分だとタルルーの曲は格上の曲という認識なのか？

土気と銚子だけが未出版のﾗｻﾞﾛやってるってことを言いたいんだろ。それを言ったらﾏｾﾞﾗﾝも本当は未出版だが。

>>370
中高生が金儲けの道具に使われてはかなわんな。

>412
前からそういってるだろ！

絵の無い〜とエンデュランスははっきり言って同じだろというところが
あった。でも全部がそうだとは思えなかった。
たしかにまったく同じといっていいほどのフレーズがあったが
そこ以外に露骨なとこってあったか？

とマジレス

>>414
誰も全体が同じとは言っていないのだが・・
>たしかにまったく同じといっていいほどのフレーズがあったが
それで十分じゃないの？

>>415
全体が同じじゃないかといってた香具師がいたからさ

>>415


あ、あと絵の無い絵本以外にパクッテル曲ってあるのか？

どっちにしても絵の無い絵本は好きなんだけどねOTZ

氏は本人のホムペはお持ちじゃないのかな。

「絵のない絵本」のはいってるCDをさがしているんですが、誰か「土気シビックウインドオーケストラ」以外で「絵のない絵本」のはいっているCD知りませんか?あったらぜひよろしくおねがいします。

今年市立銚子が定演でやってたから（確かOBが演奏して高校生が歌）そのCDがあるんでは？

不思議。
｢ぱくりぱくり」
って騒いでるけどさ、酒井格さんってあんまり騒がれてなくないですか?なんでだろ。

>>421
本人も認めてるし、たなばたぐらいだからじゃない？

>>421に補足　
「たなばた」に関して、酒井氏は自身が学生の頃に演奏した、或いは憧れだった、作曲家の方々に対して敬意を表しつつ、
そのフレーズを借りさせてもらうことにしたのです。俺の拙文なんかよりは氏のHPの文を読んだほうが一目瞭然なんだけどね。
「たなばた」の中に出てくるアルヴァマー序曲の主題とか、結構いい味出してると思うし…(←飽くまでも個人的見解だけど)

でも、樽屋氏の「絵の無い絵本」とマーの「エンデュランス」との間には、そういった整合性が存在しないよね。
そんなこんなで、未だに樽屋氏の曲はどうしても好きになれません。

>>422だった。スマソ

≫420
銚子って土気よりうまいですか？

>>423
ものはいいよう

>>419
それ以外はあとは2001年のコンクールの演奏しか知らないなぁ。
Vol.13一般２に入ってると思う。銀賞。合唱付き

425はプロの演奏が聞きたいのだろう。
土気より上手いところなんてそんなないだろ。

プロがレンタルしてまでやるかなぁ。
歌もいれなきゃいけないし

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 {　　　 ｛　　　　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 `、　　　　　　　　,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

　　　　　　　 Ｃ Ｈ Ｉ Ｎ Ｅ Ｓ Ｅ　　 Ｒ Ｅ Ｓ Ｔ Ａ Ｕ Ｒ Ａ Ｎ Ｔ
　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　 ／ ／　　　ヽ ヾ´　 ｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
_,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ'"´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´

漏れは銚子の定演聴きに行ったけど感動したぞ。
絵のない絵本はﾖｶﾀ。

>>431
なら、エンデュランスを聴けばもっと感動するはず。

そもそも氏はどのような活動しているのか？
作品といっても「絵のない」「マゼラン」「女神」以外になんか書いてるか？
地方在住者にとってはまったく謎の男だ。

なんかちょくちょくｻｸｰｽのアレンジは書いてるみたいよ。
もともとｻｸｰｽ吹きだし。

「関西の吹奏楽’00　３　大・職・一般編」のなかに
「創価学会関西吹奏楽団　絵のない絵本」ってあるんですけど、
これはうまくていい演奏ですかね？？

なんかちょくちょくｾｸｰｽのアレンジは書いてるみたいよ。
もともとｾｸｰｽ好きだし。

め刺しの音大だっけ？

「関西の吹奏楽’00　３　大・職・一般編」のなかに
「創価学会関西吹奏楽団　絵のない絵本」ってあるんですけど、
これはうまくていい演奏ですかね？？

>>438
演奏は悪くはないけど歌ってないよ、まったく。

漏れはそれを聞いたことはないが、歌ったとしても男声合唱じゃぁ萎えるかも？

やっぱり土気のCDかうほうがいいですかね。

441つずき・・・・・それとも、2001年の一般の全国ですかね。銚子とかはCDとかあるんですか？

銚子の定演のＣＤは部内のみ販売だろ。
部員につてがあれば話は別だがな。

ないっす。てか、はっきり銚子なんて知りませんし
聞いたこともありませんので・・・

銚子こいてるんでねえ！

すんません・・・。じゃああと一つ、土気のやつには合唱ついてますか？？？

ついてるよ。
･･･すげー下手だけどw
歌ってるのは調子の学生の様です。

じゃあですね、2001年の一般全国のは、合唱ついてますか？

448つずき・・・・合唱うまいですか？

448つずき・・・・合唱うまいですか？

つずき←なぜか変換できない

>>451
マジで小学校からやり直した方が良いよ

ラザロの復活、自作自演のCD購入するなら今のうちに良いかと。
Fontecからね。

>>452
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

450つづき・・・いやいや、できますよこれくらい・・・451よー。

>>448
歌ってたけど確かラララじゃなかったっけ？
溶けのよりはましかと。





そこまで歌にこだわる理由がよくわからん

≫456　いやですね、僕のいたバンド、合唱なら全国いけてる自信あったから。(合奏はまあまあで・・・)
　　　　それに、合唱でバンドの聞こえ方ぜんぜん違いますからねっ！

ここでちまちま聞かないで、皆で手分けして買え

うざい

金の無駄づかいしたくないんでね

てか、そこまでして聞きたいか？
どこがいいかわからん。
樽屋の曲は子供っぽくて好きになれない。

そうなんですか。樽屋さんの曲マゼランしか知らないし
マゼランしかやったことなくって。

ふぉれすと　でぃすくりぷしょん

ラザロ聞いたことないんですが具体的にどんな曲なんですか？マゼランと絵本と女神は聞いたことあってマゼランはかなり好きなんですがそんな自分でも好きになれそうな曲なんでしょうか…

樽屋の曲ってなんかクサくない？ｗｗ
っていうか絵本、民衆、マゼラン、ラザロ、どれも、どこかしら曲風が似ている…

臭いといえば臭いですが小難しくなくて素直にメロディが良かったりします<マゼランとか
海猿ってマンガの終盤マゼラン聞きながら読んだら滝でした

age

>>464
「民衆を導く自由の女神」のスコアを最近見せてもらったんだけど、
そのスコアを見ながら彼の曲聞いてたら、いろいろ共通点があったよ。

�@形式
「絵のない絵本」：A―B―C―D／緩―急―緩―急　　素材は文学
「民衆を導く自由の女神」：A―B―A’／緩―急―緩　三部形式　素材は絵画（歴史上の出来事）
「マゼランの未知なる大陸への挑戦」：A―B―C―D―C’／急―急―緩―急―緩
素材は歴史上の人物の架空物語

c.f.ティモシー・マー「エンデュランス」：A―B―C―B’―D／緩―急―緩―急―緩
素材は文学（歴史上の出来事）

�A共通点
a.構造は三部形式か複合三部形式の発展型という、最も簡単な形式を採用。
b.各作品ともA―Bへの場面転換の時にベル・トーンによる不協和音をAの終止とし、
　Bへと繋げている。
c.「絵のない絵本」と「民衆を導く自由の女神」では、B―Cへの場面転換の時に
　テンポを遅くしてCへと入っている（「マゼラン〜」の場合はフェルマータでCへ？）。
d.Bの部分は必ず“急”のスタイルで書かれている。
e.転調を頻繁に用いて劇的効果を高めている。
f.曲の内容は標題音楽というよりは、はやりの映像音楽としての性格が強い。言い換えれば、
　綺麗な旋律や躍動感のあるリズムを用いているが、単純な作曲技法しか使いこなせていないということである。
g.最後の部分は感動的な終わり方をする

何者？

>>467
ついでに「マゼランの未知なる大陸への挑戦」の分析には元ネタとなった
ここ数年間の間に公開された,某超有名ハリウッド映画(勿論海ネタです）の
サントラを引用無ければだめです。
「エンデュランス」どころの話じゃないですから。

それから形式だけじゃなく和声進行、メロディライン、オーケストレーションに
関する考察を加えた方がもっと良いと思います。
特に「エンデュランス」と「絵のない絵本」の類似性をこの角度から考察すると
興味深い結論が出てると思います。

素晴らしいな。
こういう分析は客観的で
作品を語る上で非常に有意義だ。

スレ違いですが、関連性がありそうなので聴いてみます。

エンデュランスをまだ聴いたことがないので一度聴いてみたいのですが、
何かオススメの良い演奏はありませんか？

今日ＣＤ聞いたけどラザロは何かジョン・ウィリアムスの
サモン・ザ・ヒーローに似ているような・・・

>>471
たしか、どっかあちらの出版社のサイトで
全曲聴けたはず。
場所はちょっと失念。

>>471
361にリンクが貼ってあるじゃないか
まずはそれを

絵の無い絵本と聞くだけで吐き気がする。ちょこっとスレ読んだら「全体がパクリではない」だと？
インデュランスをよく聞け！あのピアノの伴奏がいつの間にか前に出てきて盛り上がりを見せるすばらしい
中間部をいきなりその旋律だけパクッてそのあとはスネアかよ！あの打楽器は船が流氷を砕きながらゆっく
り進むすばらしい表現なのに・・・。
だいたいあれを「参考にしました」の一言すらなしに出版する気が知れない。
やってる団体もインデュランスを一回聞け。

いや、だからあれは火曜氏が・・・

パイレーツオブカリビアンに似ていると言われているマゼランを聞いてみた。
俺にはブラックパール号に乗ってアイルランドに行き、川踊り踊って軽くタイタニックよろしく
回想しましたって曲に聞こえるんだがどうよ？

>>476 加養氏がどうしたの？詳細キボンヌ。

絵本いいよ！

ねないこだれだ

>>479
BGMとか劇伴音楽とかという質に変換して、単純に聴いた場合はね。
でも音楽的内容に関しては「習作」なんだけど。それ以上の音楽的価値は全くない。
盗作に関して音楽的背景が皆無。ここまでくれば立派な犯罪。
オマージュとか、ある人の技法を真似たとかじゃなく、
無許可で多数の部分を転載した状態なんだから。

そうなんですか・・・

>>481
言っていることは多分正論だが、
アマチュアはそんな背景をいちいち考えて音楽を聴いている訳じゃない。
また、商業音楽と芸術音楽の鑑賞態度を分けろというのもどだい無理な話だ。
聴いて「いい曲」か「いやな曲」か、それだけだ。（ちょっと荒っぽい言い方だがな）
樽の曲を聴いて「いい」と思っている連中を否定する権利は誰にもないんだよ。

ま、いずれにしても樽は大したやつじゃないよ。人間としてねｗ

関係者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
彼っておやま卒業後どこに進んだの？

武蔵野

ラザロは土気聴いちゃうとそう簡単にやる気が出ないな。

今も香水くさいの？

そんなに交配が出てくるかと

樽の取り巻きＯＧがうざかったw誰とは言わないけど。

樽モテモテだな

メリークリトリス

作曲 樽屋雅徳

溶けがまた新曲をやるらしいね

>>493
ラザロではなく？

>>493
演奏会かなにか？レコーディングするのかなぁ？

コンクールでやってたラザロの演奏は上手？買おうか迷ってる。

上手ですね。スキのない演奏という感じです。

あれってノーカットなの？

ラザロはちょっととっつき難い曲と思うのは漏れだけかなあ？

調子の定演行けば新曲きけるかなあ？

age

age

「絵のない絵本」なんて「飛べない豚」と同じだろう。

それだと「ただの絵本」ということになるぞ

マゼランの編成わかる人いらっしゃいませんか？
いらしゃったら教えていただきたいのですが・・

カ●アで取り扱うみたいだから電話できけば？

>>506
ありがとうございます。聞いてみます。

この人の作品の英語のタイトルって分かりやすいね。

絵のない絵本「Picture Book without Pictures」
マゼランの未知なる大陸への挑戦「Magellan｀s voyage to unknown continent」

単語も難しくないし。中学生でも訳せそうだ。ラザロとか民衆〜もこんな感じなのかな？

民衆は樽屋が付けたタイトルじゃないよね。

なんか同じ樽屋が作った曲で、コロンブスの未知なる大陸への挑戦ってのを
千葉県の学校がやってたんだけど、あれってなに？

>510
過去ﾛｸﾞ嫁。
小編成用。どっかの学校の委嘱作品だと。

新曲たのしみ＊

去年のコンクールで、マゼランをやった。
あれは、ごちゃごちゃしてておすすめできん。

今年マゼランを自由曲でやる団体の人とかいてますかー？
審査員ウケが・・・

マゼランはよいですよｗぜひ、皆さんもやってみては・・・？

今度『絵のない絵本』やるんであげてみました↑↑

age

民衆を導く自由の眼鏡

マゼランの無知なる大陸への挑戦

絵のないエロ本

土気が樽の新曲レコーディングしたらしいがラザロか？

ラザロの可能性が大きいと思うけどな。コンクールではなんかしっくりこなかったし。

ラザロと別の新曲と、2曲録ったらしいよ。
どんな曲だろう？？

>>521

その情報はホントなの？土気は樽屋作品ばっか取り上げる団体になっちまったのかよ。

溶けが吹くとﾀﾙｬが儲かる

CAFUAのHPにある楽譜案内のページ。
そのページの一番下に、レンタル準備中の項目があるんやけど、
そこに「ラザロの復活」が載っており、参考演奏の欄に「土気シビック」って
入っていることから、土気のVol.9に「ラザロ〜」は確実に収録されているようす。
演奏時間は約6分半。

>>524
６分半か。じゃあコンクールのやつが全曲版なんなんだね。

土気と銚子バージョンじゃ微妙に違いあり。
土気は中間部のオーボエソロ部分にカットあり。
最後は銚子バージョンの方がテンポが速い。

両者比べると銚子の方が好きかも。まぁ作曲者の指揮だからね。

加養氏は重たい曲つくりだからねえ。

マリアの七つの悲しみ

新曲はよい

カフアでマゼランレンタルはじまったね。

age

マゼランやばい！めちゃカックイイ！！Tu最高☆絵本みたく、めちゃがない。

マゼランの未知なる大陸への挑戦で，パーカスには「Taiko Drum」との楽器指定がありますが，これはどういった楽器を使うんでしょうか？
和太鼓であろう事は想像つくんですが，大太鼓？小太鼓？？締太鼓？？？
あるいはスネアをoffしたスネアとかで良いの？

ﾀﾙにききな

ミディアム・ドラムのことだろ。

ﾀﾙﾔだけど何か質問ある？

ミディアムドラム？？？
中太鼓ってことですか？
どんなものをイメージすればいいんでしょうか？

その作品の惨憺たるや・・

その作品の讃嘆樽屋・・

コンクールの使用率をみると、日本のロバートスミスみたいになってきたように見える。
（あくまで統計からのデータだけ見ると)

でもまだ、他の作曲家を越えられない壁が存在するような気がすると思う。
脂がのるにはもうちょっと年月が必要だろう。

デブヤにはすぐにでもだれそうだが。

ｺﾋﾟｰはｵﾘｼﾞﾅﾙを超えられない

御意

「マゼラン未知なる大陸への挑戦」という曲はコンクールの使用率でいうと曲のﾚﾍﾞﾙ的に中学で使われるのが多いだろうと思われる。音のﾌﾞﾚﾝﾄﾞがありふれたいい曲なのだが。高大職では…

おやま定演行ってきた。

>>544
何やったの？

マゼロの復活だっけか？あとマリアの・・・・・忘れた。樽屋の曲多くてウザい

ラザロの復活と新曲のマリアの7つの悲しみをやってた。
まぁ、同じような曲だな。

マーだと思えば、マーのように聞こえる。
Rスミスだと思えばそうとしか聞こえない。
そんな曲ばっかしだ。

マゼランのグレードっていくら？

>>548
5じゃないの？

自由の女神は？

5だろう。そんなに極端に難しい曲はないとおもわれ。

>>550
CAFUAから出てる自由曲集2004みたいなのには4ってかいてあったよ。

マゼランやって、全国まで行ったとこってある？

>>553
去年のコンクールの段階では未出版。
K養氏と関係が深い顧問がいる学校のみコンクールで演奏できたようだ。
よって昨年は実績なし。

>>553
今年流行りそうな予感。

>554
管楽やＴＢＳのコンクールなら全国に出てたよ。
千葉の和名ヶ谷とあと1校・・・両方とも中学校ね。

>>554
昨年九州金賞の小倉高校（の顧問）って加養氏と交流あったの？初耳。
意外とマゼランやったとこ多かったけど。全部そうなん?

小倉の演奏も結構センスが光ったと思うけど…代表にはまだか…

マゼランのグレード教えてｗ

全国で民衆聞けないかなぁ？

マゼランのグレード教えてｗ

民衆好きだけど、マゼラン・絵の無い絵本は好きじゃない…
全部似たり寄ったりって感じがする。

早くマリアの音源聴きたいですなぁ

>>562

マゼランやら今までの樽屋作品とは少し違う曲調です。

せめてもうちょっと上手くぱくれよな・・
オレンジレンジ並みにパクリばれすぎ･･。

樽屋雅徳作曲：２人のサクソフォーン奏者とピアノのための『Origin of tears〜涙の起源〜』を、聞いたやついる？

去年の12/17にＳＡＸ吹きの小串さんのコンサートでやったみたいなんだけど。

>>563
銚子を聞く限り、ラザロに似てるだろ。
ラザロの続きみたいなものだからな。

ラザロって民衆に少し似てない？
もしかして民衆とラザロとマリアってすべて続いているのかなぁ？

補足：民衆とラザロとマリアでひとつの物語なのかなぁってことです。

民衆＋マゼラン＝ラザロな気もするけど。

絵のない絵本にアルトサックスソ口って入ってる？入ってたらどんなかんじ？

民衆って何かパクってる？

テナーソロなら冒頭に入ってます
マゼラン今年の自由曲です・・・楽しみだー

誰か樽屋氏の連絡先を教えてくれませんか？

土気シビックウィンドオーケストラ専属贋作作曲家 樽屋 雅徳 様

マゼランの未知なる大陸のほかにコロンブスの未知なる大陸ってのがあるらしいんだが
知ってる人いる？どんな曲？

樽屋雅徳様って実在の人物なんですか？
だれかのペンネームですか？

民衆はトゥーランドット

タルルート君と呼ばれてるらしい

>>577
こじつけたい気持ちは解るが
どこのフレーズがそうなのか説明汁。

あそこまでパクられると気持ちがいいね！

>>575
コロンブスの未知なる…はマゼランの小編成ver.ぽ

マリアは今年のｺﾝｸｰﾙでどこが演奏すんだろね

たいこドラムは和太鼓じゃないよ
うちはマーチング用のドラム使った

マゼランいい曲ーｺﾝｸｰﾙで演奏したｹﾄﾞ
ラッパのソロいかす。所々いろんな楽器おいしい。

コンクールで民衆を吹くけど、低音おいしい。
ただ、低すぎ。

去年『マゼラン〜』をコンクールで演奏した時「Taiko Drum」はTomかTam？（ドラではない方・・・）で演奏しましたよ。

Taiko drumやってました。しかし、メンバーは六人ということで外されました(｀×´)ちなみに、フロアタムでしてました。

スルドが正解

何を基準に正解を考えるの…？？？？

>>582
小倉高校がします

>>585
LowFはきついな・・・

>>585
去年吹いたけど、頑張れば何とかなるよ

うちもマリアやりた〜い！でも全国行ってないから無理かな。

>>591
Low Fってどの辺に出てきたっけ？

>>594
チューバだけどFの直前やAの途中。FというかF♯だね。

昨日マリアきいてきたけど、今までの発表5作の中では
個人的に一番微妙でした。ちょっと期待してたんだが。

今年、マゼランを夏にやります。
やった方で、アドバイス等があれば教えてください。

>>597
パーカッションは最低６人。

パーカッションは足りているのでいいのですが、
演奏上のアドヴァイスをお願いします。

600なら自由曲にマゼラン

>>600おめでとう。

ゥチもマゼランっ♪ナ=゛レカ丶ァドバレヽス∪τ��パィ(☆´3`(★´3`(☆´3`(★´3`(☆´3`)━━━!!!樽屋様大好きっ������

sage

マリアをやるにはどうしたらいいでしょう？

マリアとやるにはどうしたらいいでしょう？

樽谷さんは、やさしいですよ！！！うちのがっこうの自由曲編曲してくれたし！！

ラザロいいわ♪土気シビックの新しいアルバムに入ってるやつ。
まぁ、確かにマゼランはパイレーツオブカリビアンとタイタニックに似てるね。
ま、いい曲だからいいじゃん。

昨日発売だっけ？買いに行かなきゃ！！
マリアはどうでしたか？

樽谷じゃなくて樽屋だよo(≧∇≦)o

市内のココスで飯食ってたら、8時過ぎに生徒さん8人位を連れた樽屋氏が登場。
儲かってる人は違うな〜と思った。

儲かりまっか?

>>599
クラは3rdを重視したほうがょぃかと。特にＥからのテンポ速いとことかね。Tpは高音域が丸くクリアに出せる奴じゃないと全体のレベルがた落ち。バスクラは最低２本、他にも低音パートを増やすべき。

金持ちはココスなんかにゃ行かねぇよ！（藁

ココスは市立銚子に近いんだよ

>>612
ありがとうございます！

>>613

ｻｲｾﾞﾘｱにもよく出没してるらしいよ｡ここも市立調子に近いしね｡

>>617
逆に言うとそれくらいの時間に開いてる店がないｗ

マリア・・・ちょっと残念だった。

マリアにラザロのモチーフ使ってるけどアレいいのか？
セルフパロディではなくてネタ切れの悪寒がするのだが。

>>620

自分の作品もパクっちゃっただけじゃない？自作をパクると言う表現は適切ではないかも知れないが…

ほとんどの作曲者はそんなこといっぱいしてるぞ

自身の曲のパクリと言っても、
100あるモチーフの１つや２つをパクることと、
10しかないモチーフの１つや２つをパクることを
同じ土俵で語ってはいけないよ。

ラザロとマリアは対を成すもののため、同じテーマが用いられているそうだ。

>>622
特にA野氏とかな

>>625
Ａ野氏の場合は自分のオーケストラ作品を吹奏楽に直しているのだから
違うんでないの？ＧＲとかＢＲとか。それに何処を比べてもＧＲと喩伽行中観には
共通点を見いだせないけど？

ま、それにしても確かに作曲家はそれぞれの手癖というか、好きなコード進行や
フレーズがあるとは思う。だから「樽屋節」でいいんじゃないの？実際それが
聴衆に受けているんだから。

逆に同じ作曲家でありながら作品ごとに全く違う作風のほうが異常だと思う。
精神分裂症というか、多重人格というか。Ａ野氏は明らかにこっちだと思う。

極端な例だが、モーツァルトの作品はどれを聴いてもすぐモーツァルトと
解るし、ブラームスだってそうだよね。樽屋氏の作品はどれを聴いてもすぐ
樽屋氏の作品と解るから、それだけ個性があるということじゃないか？

その点、作風が作品によって全然違うＡ野氏はたいしたことのない作曲家だと思う。

>>626
おい、オマエ冗談だよな?

>>627
626が釣りしてる最中なんだから、邪魔し(r

>>626-628
母親が子供の成長を見守るかのような姿ですね。

>>628
いや、釣りじゃないよ。
確かにＧＲは泣けるし素晴らしい曲だが、喩伽行中観とか調性が無い、つまりＧＲ的で
無い曲は最低。全く面白くない。
その点、樽屋作品はすべて泣ける！ＧＲ的な要素をふんだんに取り入れている。
だから全てが名曲なんだよ。
敢えてあげるぞ。

香ばしくなってきました

おまえが面白くないとおもってるだけで、別に曲は素晴らしいものだと思いますよ。

読み返してて痛いと思わない?自分で。

>>632
だから樽屋氏の曲は凄く良い、って言っているじゃないか！
ちゃんと読め。

>>626
2段落目と4段落目に関して、
作曲家というものは、自分が師事した先生の作曲技法に似てしまったり、
またそれに近い技法を習得したりすることは実際よく見られることだから理解できる。
そしてその後、一人の作曲家として自分なりのフレーズ構成や和声、リズム処理が
その本人のイディオム（語彙）として定着するのも、例に挙げている作曲者にも当てはまるので、
それは正しいと判断できる。

しかし1、3、5段落目については、
あなたの音楽に関する教養の低さが露呈されていることに気づかないのですか？

ストラビンスキー・・・

マゼラン今年コンクールでやります。今年マゼランやる学校ありますか？

マゼラン時代遅れ(σ´ー`)σ

樽屋さんの曲はカッコイイと思うけど何曲も聞くと飽きる。
パターンが似てるのが多すぎる。
最後の終わりとか。　
作品から何をイメージしてるのかモロバレ。　・・・・浅はかな感じ？
でもパクリとしても良い曲かいてたりもするんやし評価してる人も多いし。
それだけじゃダメなん？
樽屋さんの曲はちゃんと頭使って吹いたらそんなにレベル低くはならんと思う

>>637
キミがそう思うのは勝手だが
今年の中高生コンクールの県大会レベルでは間違いなく流行る。

【今年の自由曲・邦人作品演奏団体数予想】
　天野＞＞八木澤＞樽屋＞真島＞長生＞鈴木＞田中＞伊藤

↓その昔はというと...時代遅れを語るならコチラ↓
　兼田＞大栗＞櫛田＞保科＞藤田＞小山＞三善＞名取

>>639
スレ違いな気もするけど

樽屋さんはマゼランが流行るだろうけど（楽譜もレンタルはじまったし）
天野さんはどうだろう・・・？

>>640
天野氏の新作はどれもコンクール向きじゃ無いからねぇ。それに楽譜も新譜に関しては
まだどれも出ていないみたいだし。敢えてコンクールで取り上げたくならない感じの曲にしていると思った。
天野作品が流行ったのはＧＲ的なお涙ちょうだい系ばっかりだったから、
そういう意味では樽屋作品は流行ると思う。

ﾁｮﾄ釣られてみるか。

「調性のある泣けて感動できる曲＝いい曲」「調性のない曲＝最低」
まぁ人の好みを云々するのはよろしくないのは百も承知だが、こういう書き込み他でもﾁｮｺﾁｮｺ見るが
本当にそう思ってる香具師って哀れだな。色んなもの聞いて吸収していけば自ずと音楽的許容範囲は
広く深くなっていくはずなんだが。

ちなみに俺はお涙ちょうだい系は初めて聞いた時はいいと思うがすぐに飽きる。
天野作品もGRより喩伽行中観や贖罪、大昔のJEUX3とかが好きなｸﾁ。ユーフォコンチェルトもよかった。
聞く度にこの人の引き出しの多さと一つ一つの引き出しの大きさや詰まってるものの多さを思い知らされる。

>>642
言いたいことはよくわかるが、中高生の現場では先生も含めて
お涙ちょうだいのほうが遙かに人気があるんだな、これが。

本来、中高生はピュアだから指導の仕方によってはどんな現代曲であろうと
その良さを認識できる器を持っているんだけど、指導する先生の器が「お涙
ちょうだい」的大きさしかないから、教え子達もおのずとそうなってしまう
というのが現状なんだな。

>>643
それはね、よく分かる。痛いほどよく分かる。
俺は現代音楽大好き人間だから、知り合いの教師にも田村文生とか三善晃とか古いとこだと名取吾朗とか
薦めるｸﾁだが、乗ってくる連中は1人か2人くらいだ。たいていは「メロディがないと指導する時に困る」とか
「変拍子は振ってるうちに気が狂う」とか、中には「泣けるメロディがないと生徒が乗ってこない」とか言って
逃げ出す始末。
内心、生徒を乗らせるのは曲じゃなくて指導する側の腕じゃないのか？、大学で音楽を専門に勉強して
こんな程度なのかよって情けなくなるが、それが実情なんだよな。
指導する側にも色んな音楽聞いて勉強するっていう精進する姿勢を求めたいよ。

>>644
このスレで話す内容じゃないと思うけど、結局は現在の大学教育にも問題があると思う。
極端に言うと、音大で学生をちゃんと指導できる教授達が少なくなってしまったというのも
原因だと思う。

だから音大出て学校教育現場に行っても、自分が大学で教わった範囲のことしか理解できないから
子供達にもちゃんと教えられない。最近の音大では殆ど現代曲を教えることしないからね。
作曲科も然り。同時代の音楽をちゃんと聴いていないから調性のない曲すら書けないし、
それ以前にちゃんとした内容のある曲を書くことが出来ない連中がわんさか吹奏楽の世界に
流れ込んできているって事だ。

どこか新しいスレ作った方が良さそうだね。
吹奏楽指導と大学教育、みたいな。でもきっと訳のわからん自治虫がつぶしに来ると思うけど。

そんなのまったく問題じゃありませんよ。
生徒達の前で棒振ってる先生は音大卒ばかりじゃなくて
社会や数学や国語の先生だったりするわけでしょう。
それに、難解な現代曲を中高生が理解できるのか云々 好きでやってるのか云々
昔から議論されてるでしょう。
先生達を無能よばわりするのは簡単だが
今は生徒達のモチベーションを優先に考えて選曲する学校が多いようだし
そういった意味では樽屋作品は生徒達のウケがいい。
だが、いかんせん作品数が少ないので、コンクールで取り上げられる作品数は>>639と予想。
ｽﾚ違いのようなので逝きまつ

>>646
その数学や国語の先生達のほうが、音大卒の先生よりもずっと指導も上手だし、
現代曲にも造形が深い人が多いのが現状だけどね。

>>647
造形じゃなくて造詣の間違い。

うちの高校は、大学生の OB が指揮をしてくれるのだが。
音大じゃない先輩ね。

>>647
そうなんだよな。
実際俺が現代系の曲を薦めて乗ってくるのは音楽専攻じゃない先生ばっかり。
もうちょっと勉強してくれよ、っていつも思う。

それにもう一度書くが、生徒のモチベーションを引き出すのは曲じゃない。指導する側の問題。
一聴すると難解な現代音楽でも、それに生徒を引き込ませられるかどうかは指導する側に
そういう腕があるのかどうかということだ。
いくらお涙ちょうだいの感動系の曲やっても振る人間が曲任せな指導やってたら結局同じこと。

>>650
いやぁ、本当にその通りだよ。生かすも殺すも指導者次第、なんだよね。

特に義務教育では生徒は先生を選べないから、とんでもない先生にあたったら悲惨だよね。
子供達はある意味全て平等に素晴らしい素質を秘めていて、それを生かすも殺すも指導者次第なんだよね。

お涙ちょうだい系の曲はちょっとやっただけでそこそこそれらしく聞こえるから（本当はもっと奥が深いとしても）
それで満足してしまって、指導者も演奏者も感動しまくって（勘違いの感動がほとんどかも）みんなで「いやぁ良かったね！
青春だ！感動の極致！」ってなりやすいけど、後で冷静になって聴いてみるとさほどでもない、ということが多いんだよね。

その点しっかりとした古典とかちゃんとした現代曲は、そういう感情面を排除したところで成り立っていることのほうが
多いから、表層意識的な（流行歌的と言ってもイイかも）部分じゃなくて、もっと根源的な部分にまでしみ通るのだと思う。

そしてそういう音楽を中高生の時に体得したら、それはもう一生の宝だしそんじょそこらの上っ面だけの音楽じゃ
満足できなくなってしまうんだよね。

でも、それってある意味凄く根気のいることだから最近の若い人たちは避けたがるのかも。
つまりもっと手っ取り早く感動できる方を選びやすいのかもしれないね。

↓着うた邦人作品のランキング見てみ。樽屋作品の独占じゃん。
ttp://www.tomomusic.co.jp/brass/html/ranking.html

エラそうに正論並べたってこれが現実なんだよ。
せいぜい「日本の教育は・・・」って嘆いていなさい。

>>652
それ以前に天野作品が何十週も一位だったって知っている？
ま、それもほとんどがＧＲだったから結局お涙ちょうだいなんだけどね。

樽屋作品は忠実にＧＲ系天野作品の後継者になるだろうね。
ＧＲは６年続いたけど、樽屋作品はこの先何年続くか楽しみだな。

あ、俺？勿論お涙ちょうだい大好きだよ。歌舞伎だって、浄瑠璃だって、
日本人は何しろお涙ちょうだいが大好きなんだよ。そういう血が流れて
いるんだから、何も小難しい音楽やる必要なし。

良いも悪いも人の価値観しだいですよ。議論するまでもなく。

たまにはage

気持ち悪い奴が多いな。
所詮趣味なんだから、好きなものやればいいんだよ。
クラシックにもいい曲がたくさんあるけど、聴かない人が多い。
ＪＰＯＰにしたって、質が低くても好きな奴は多い。
音楽なんて小難しいことを考えてやるもんじゃないと思うけどね。

マゼランは
3月に千葉県の一般合同バンドが
佐川聖二指揮でやった演奏はｶﾅｰﾘよかった。
録音て残ってないんだろうか…

私は去年コンクールで自由の女神やったよ〜
定演では樽屋曲集として全曲やったよ〜
似てるとかパクリとか程度の低い言い争いはやめようよ。
自分が作りたい音楽がそれに近かったんなら、それでもいいじゃん。
少なくとも私はめっちゃ良い曲だと思ってるし、感動したって言ってくれる人がいっぱいいたし。
演奏する側が楽しくて、聴いてる側が感動して、そういう音楽をつくれるなら音楽家として合格。
私は樽屋さんの曲に出会えてすっごくうれしい。泣きそうになるもん。それでいいじゃん。音楽ってそういうもんじゃん

大体同意だけど絵のない絵本とエンデュランスの関係だけはふつうありえないだろ
八割エンデュランスだしw

>>658
基本的には確かにその通りだよね。でもね、逆の立場から一つ考えて欲しいんだ。

例えば、みんながほしがる凄く人気のあるキャラクター商品があったとするよね。
そして、それは多くの人たちに癒しを与えるし、凄く良いものだったとするね。

それを別な人が真似て作って、その真似っこが人気が出たとするよ。そりゃそうだよね。
人気キャラを真似て作ったんだから、ちょっと見には解らないかも知れない。そしてそのうち
その真似したキャラでも癒されるからいいんじゃないの、って言い始める人が増えて来たとするよ。

そこで、ちょっとよーく考えて欲しいんだ。一番最初にその人気キャラを作った人は
一体どう思うんだろう、とね。
きっと、「自分が一生懸命考えて作ったキャラクターを真似されて、そしてだんだん
その真似した方が人気が出てきた。その分自分が作ったキャラが売れなくなってきたよ、
こんなのおかしいんじゃないか！」って思うよね。

変な例だけど、キミが一生懸命品種改良して作ったトマトを知らない人がこっそり持って行って、
あたかも自分が品種改良したようにして売り出されたらキミはどう思う？

>似てるとかパクリとか程度の低い言い争いはやめようよ。
>自分が作りたい音楽がそれに近かったんなら、それでもいいじゃん。
>少なくとも私はめっちゃ良い曲だと思ってるし、
>感動したって言ってくれる人がいっぱいいたし。
> 演奏する側が楽しくて、聴いてる側が感動して、そういう音楽をつくれるなら音楽家として合格。

真似したとかこっそり持って行ったとか程度の低い言い争いはやめようよ。
自分が食べたいトマトがそれに近かったんなら、それでもいいじゃん。
少なくとも私はめっちゃおいしいトマトだと思ってるし、
美味しいって言ってくれる人がいっぱいいたし。

でも、他人が一生懸命苦労して作ったトマトを自分で作ったって言っているようなものなんだよ。

もういっかいよく考えてね。
キミの考え方が当たり前になったら、真似された人はどうしたらいいの？
何を作ってもすぐに真似されるんじゃしょうがないや、と思ってそのうち誰もオリジナリティのある
作品を作らなくなるよ。

そう言うことが起こらないようにするために著作権法というのがあるんだよ。

>私は樽屋さんの曲に出会えてすっごくうれしい。泣きそうになるもん。それでいいじゃん。音楽ってそういうもんじゃん

私はグッチそっくりのバッグに出会えてすっごくうれしい。泣きそうになるもん。それでいいじゃん。バッグてそういうもんじゃん

お願いだから、将来偽ブランド品を買って喜ぶような人間として最低の存在にはならないでね。
音楽も全く同じなんだよ。

なんだか熱いなw

>>660~>>663
感動した！目から鱗が落ちました。

やっと皆さんが言っている意味がわかりました。
でも、感動するパターンって大体同じじゃないのかなぁ？

良いならいいっていえばいいじゃん。なんで素直になれないんだ。感じ方は人それぞれだからしょうがないけどな。

マゼランやってるけど、大した内容もないしな。

飽きたよ

他人の作品を真似した曲を良いというほうがおかしいと思わないか？

絵のない絵本とマゼランしか知らないけど、二つとも素敵な曲だと思うよ？
確かにあの曲に似とる！ってのは自分も思ったりする。
でもなー自分は作曲の勉強してるが(まだ素人だがな…)やっぱ最初は好きな曲を真似して作ったもん。
それに真似をするって、それなりの力がないとできんもんよ。
まぁ人それぞれの価値観の違いでこうも意見がわかれるんやなー。

あのな、
どんなにモーツァルトが好きだからといって、
モーツァルトにそっくりな曲を書いて評価されると思うの？

樽屋氏自身がどのようにその曲をつくるにいたったかなんて本人しかわかるはずないんだよ。それに対し周りが面白半分にあーだ、こーだ言うからいけないんだろ。評価の仕方がおかしくないか

とにかく、
あなたたちがここで何を語ろうと、彼の作曲スタイルは変わらない。

と言ってみるてすと。

けど絵のない絵本とエンリュランスはメロディーがマルッキシ同じだから反感をかってるんだろうね

>>670
>それに対し周りが面白半分にあーだ、こーだ言うからいけないんだろ。
お前は何を言ってるんだ？
曲を批評するのは自由だろ？
面白半分？　人の批評ってのはそういうものだ。
それを甘受できないのなら、身内にだけ曲を書いてろってなもんだ。

>>670
いつまでもそんなこといってるから閉鎖的なんだよ水槽は

まだやってんのか

今年も柏はマゼランに続きマリアを吹くのか？

676
柏かよ

>>673
自分の信じ切っていた宗教が、じつはとんでもないデタラメだったと解ったときの
盲目的信者の反応が>>670その他なんだよなぁ。

いやぁ、嘆かわしいと思わんか・・・・

くだらん

今年の自由曲が樽屋作品ですが何か？

>680
好きにすれば。結局はバンドのレベルの問題だから。

とりあえず樽谷氏の作品集は一生でないんだろうなぁ

そりゃわからん

マゼラン演奏する団体多すぎだな・・。

人気だね

吹奏で調整のある曲をつくるのはある意味もう限界なのかもね。
リズムはもう使い尽くされているし。メロディーも和音進行も使い尽くされてるし、手垢まみれの状態で、もう組み合わせとかでカバーできないレベルなのだろうか。

タルタルに限らず、鈴木氏も真島氏もどっかで聞いたのばっかり。

そうかな〜？

そうだよ

686の通り、審査員でもそれくらい見抜けるだろう、和音進行でも初めて土気の音源聴いたときは良いｺｰﾄﾞ使いしていると感じたがｽｺｱで研究すると、駄作に感じる…

>審査員でもそれくらい見抜けるだろう
どういう脈絡で審査員が出てくるのだ？

作曲コンクールじゃないんだから曲の評価してどーする

ごもっとも

作曲ｺﾝｸｰﾙではないのは確か。しかし審査員の好みの曲か否かで評価は変わる

加養はどうしてかように樽屋を持ち上げるのか？

愛人？らしい

岡山のs実にみたいに足る矢さんが調子の子を火曜さん通じて解けに流してたりしてたら…

実際すでに解けには調子のOBが居る。

ていうか、Ｋ養氏はあの体型でどうやってセックスすんの？

ラザロのパーカス、何人でやりました？

絵の無い絵本、っていうかこの人の曲をはじめて聞いた･･･
つまんねぇ･･･人気なの？この曲

人気・・・なのかなぁ。
いい曲だと思いますよ

エンデュランスはいい曲ですよ。

まあ

たしかにエンデュランスはいい曲だ

マー

まぁ絵のない絵本なんて作ってるそばからOBにパクるな!!って言われてたけどな・・・

樽屋さんの悪口言わないでください！

ティモシー･マーの曲って良いよね。
オレは樽屋なんとか氏の曲ってひとつも聴いたことがないんだが、
新進気鋭の樽屋氏も、マーみたいな曲を書けるようになると良いね。

日曜日にマゼラン聴いてきたが、感動したよ。
って、あれはバンドがいいってのが大きいかもしれんが。絵のない絵本も感動したしね。

>>709
どこでやったの？

千葉?愛知?

長野でもやってるみたい。
だけど絵の無い絵本と両方同時にやるところはなさそう。

どこか、エンデュランスと絵のない絵本を
同じプログラムに入れる強者バンドはいないかな？ｗ

愛知だよ。
２曲は同時にやったんじゃない…すまん、文がへたで。
以前、コンクールでこの団体の絵のない絵本を聴いて感動してしまったんだよ。
ちなみに浜今日と同点だったらしい。拍手もすごかったな

>>713
数年前そうかグロリアが定期演奏会であの２曲を続けて演奏したよ。
場所は池袋の東京芸術劇場だった。

オストワルド作曲賞に絵のない絵本を応募しる。

>>714
あれはよかった。本当に素晴らしかったな。

エンデュランスがお好きなの方はこちらへどうぞ。

ティモシー・マーってどうよ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092975797/

>>582
東舞鶴高校が今年のコンクールでマリア演奏するってさ。
情報は京都スレより。

てゆうかここでパクリパクリって言ってる奴らかなりかわいそう。
音楽の根本にある本当の楽しさを知らずに批判することばっかり覚えて，
そうやって裏でこそこそ文句言いながら一生を送るのか…。

音楽の根本にある本当の楽しさとパクリとはまったく別物だと・・

マリアの８小節目以降の和音ってどうなってる？着メロ作りたいんだが

自分で聴音しなさい。

去年の自由曲がばるとーくで
今年絵のない絵本だからギャップが。。。

うちの高校今年の大会の自由曲ラザロの復活になりました！

はい？何言不明！まだレンタルもされてないのに。

レンタルされてますが何か。

レンタルされてないのはマリアの方

東関東選抜でマリア聴いて感動した。是非やりたい。

レンタルされてますよ〜もうみんなに楽譜も配られました。私はすごくこの曲好きです♪

で今年の新曲はなんだ？

最近、長生淳が人気が一気に出てきて、スパークも彼を気に入っているらしいし、
実際、樽屋に新曲が出てこないことがちょっと不安なところはありますけどね。

最近噂のエンデュランスと絵のない絵本を初めて聴き比べた。
………………………………………………………………ありゃ犯罪だゎｗｗ

まあその二曲に関してははパクりとしかいえないけど、最近の曲とかたとえば

まあその二曲に関してははパクりとしかいえないけど、最近の曲とかたとえばマリアとかは樽屋氏独自な感じがするんだが…正直マリアとマゼランは好きだなぁ

まあ、実質デビュー曲でパクリ作曲家の烙印を押されたら、
それを払拭するのは大変だな・・（他人事）

('A`)
/(ﾍ)ﾍ ｱｲﾂﾓﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅ

マゼランとパイレーツも相当ヤヴァイ領域だよな。
後は探してないがまだあるのか?

マゼラン一部分、ディズニーファンテイリュージョンに似てるとこない？

そんなこといってたらキリがない。他者の曲でもたくさんあるだろ。コードにしろ何にしろ限りってものがあるんだ。似てもしょうがない

マリアの一部分がドスのアウローラ(オーロラ)に似ている

そんなマイナーな曲w

ドスってマイナーか？

コアと言ってくれ

>>744

コア

sage

そういやマリアのピッコロって有り得ない音のトリルがあるって江戸川女子のコから聞いたんだが…ホントなの？w

マリアの着メロ(又は着うた)が欲しい!!情報キボン

J研いけばあるよ
http://ez.j-ken.ne.jp/index.php

>>749
ありがとう!!

J研なんて糞

ま、玉石混淆ですな。
その中から玉を探すのが楽しい。

吹奏メロとかは石しか無い気がする。

樽屋さんのベストアルバムみたいのないのかな？

>>754
ない

樽屋氏を見たことある？？

てかさ、たるたるって呼んだらどうなの。今年マゼランの曲をこんくーるでやる団体ってどこかありますか

私のところはやりますよ。

うちの小学校の吹奏楽部ではでは明日樽屋先生に民衆を導く自由の女神を、
直接教えてもらえることになっています。あと、樽屋先生は金管の中でもホルンが大好きだそうです。

ホルンは音色がいいからな。

うちもマゼランしますよー

あの〜いままで、拝見させていただきましたがまずマゼランとコロンブスの相違点ですがマゼランは史実では最後原住民と戦って襲われて死んでしまいますよね・・・。
そのときの悲しさがメロディーとなっているんですよ。そして、コロンブスは最後大陸を発見したときの喜びを曲に表しているんですよ。
(あくまで、想像と曲を何度も聴いたり関係者からの意見などをあわした結果ですが・・・。)
次に、民衆ですがこれはCDの解説にもあるように絵画の「民衆を導く自由の女神」を題材として、民衆が暴動するシーンなどが盛り込まれています。
また、ラザロですが激しいリズムが終わったところありますよね。そこは、おそらくラザロが死んだところなんですよね・・・。
そして、最後の前の盛り上がるところでラザロがキリストによって生かされるわけですよ、最後に感動的なメロディーで終わるわけです。
そして、最後にマリアですがこれはまだ皆さんにお答えするほど情報がないので(大変申し訳ありません)やめておきます。
樽屋さんの作品は、マリアとラザロの冒頭部分が非常に似てますね・・。それに、そのあとの急にメロディーが早くなるところや後半部へ向けての感動的な盛り上がりなど・・・。
似てます！
あと、樽屋さんの作品が大体同じように聞こえるのは打楽器の使い方が毎回似ていること(特に、ティンパニやバスドラムなどの装飾音符)
また、オーボエのソロをよく使うことまた、ウラメロがよく使われるなどといろいろあります。
ほかにも、ラザロとマリアを聞けばわかりますが、ピアノのソロがやや似ていることなどがあげられます。
樽屋さんの曲がパクリだというのは残念ながら否定のしたいですが、実際問題似ている部分が多すぎます。
しかし、私は樽屋さんの曲は好きですし、樽屋さんともお会いしたこともありますが非常に気さくな方で、いい人です。
それに、全国には樽屋さんの曲を聞いて感動している人がいるのも事実でありますし、いままでの樽屋さんを誹謗中傷するような発言は断固として認めざるべきものであり。
人として最低だと思います。私は、樽屋さんの味方でもなければ、敵でもありません。
もっと皆さん広い心で、音楽を聴いてはいかがですか？作曲者のあら捜しなんてするより曲を研究しているほうが楽しいと思いますけどね・・・。

なるほど、センキュウマゼラン

>しかし、私は樽屋さんの曲は好きですし、樽屋さんともお会いしたこともありますが非常に気さくな方で、いい人です。
こーゆー、
人間性の善し悪しと曲の善し悪しをごっちゃにしているあたりが素人っぽいんだな。
俺が詐欺師だったら、こういう事言ってるヤツは格好の餌食だな。

>>762
「あの〜」まで読んだ。

マゼランってさ、大陸を探しに行ったわけじゃないよね？
世界一周が目的？

>>762
>マゼランは史実では最後原住民と戦って襲われて死んでしまいますよね・・・。
>そのときの悲しさがメロディーとなっているんですよ。

マゼランを聞く限りそんな部分はまったくないと思うんだけど・・・。
勝手に曲を展開するのも痛いと自分でも思うんですが、とりあえず。

荒れた海の場面→宴会→セポイ（マゼランを殺した人です）との戦い（原住民の住む大陸を探索？）
→夕日の海→世界一周を終えて帰航したマゼランを讃える人々

ってなかんじだと思うんですが。
しつこいようですが書いてる自分でも痛いと思うので気に入らなかったらどうぞ叩いちゃってください。

＞＞７６４
素人っぽいって書いてありますが、あなたは自分を何だと思っているんですか？まさか、プロとか思ってんの？
それに、私は樽屋さんがいい人だから、曲もいい曲だなんて一言も書いてないですよ！
もっと、人のレス叩くんだったら文章ちゃんと呼んでくださいね〜！！馬鹿丸出し！！
あなたみたいな人が、逆に素人っぽいんですよねっていうか素人でしょどうせ・・・。(笑)
まあ、あなたみたいな無知な人は放っておいて・・・。
＞＞７６７
そうゆう見解もあるとは、驚きました！人によって感じ方は違いますね！
でも、正しい「マゼランの未知なる大陸への挑戦」っていうのは存在しませんから
自分の中での「マゼラン」を構築していけばいいんじゃないでしょうかね・・・。
これからも、機会があればご指導よろしくお願いします。

いるよね。こういうかっｶｯｺﾂｹﾏﾝ。

>>768
恥ずかしくないか？　頭冷やせよ。

>>762 & 768
別にあなたの一連の曲に対しての、そういう意見を責めるというわけではありません。
逆に、音楽に関して有益な勉強になるので、そういう考えを行うことはとてもいいことだと思います。
しかし、762で書いた内容はあまりにも稚拙な文章であり、各曲背景のリサーチ不足は否めません
限られた楽曲の簡単な分析は、私がこのスレの467番目でしているのでそれを参照して下さい。
それ以降は作品群のスコアを見る機会がありませんので、これ以上追加することは何もありません。
しかし、上で述べたとおり、各曲の背景の調査が足りません。
762のような文章を書く場合は、しっかりとした調査に基づいて書くことを御提案させて頂きます。

楽曲分析をするにあたって、具体的にどのような調査をすればよいのか知りたければ、そういうスレッドがありますので、
そこで質問などしてみると良いでしょう。

マゼランにしろ、コロンブスにしろ。もう少し、考えて書き込んだほうがいいんじゃないでしょうか？
おたくの解説は、想像に過ぎないんだから・・・。
ラザロの復活は、もう一回聖書のラザロの復活の部分をみて見たらどうですかね？７６７の解説も必ずしもあったっているわけでもないわけですし(あくまで、想像ですからね)
樽屋氏の曲解説も、いろいろなところが変なことが書いてあるのでもう少し
研究してみてください。
あと、ここでは樽屋氏との個人的なことは書き込まないほうがいいと思いますよ。
すっごく、たたかれると思うので・・・。

樽屋氏ってクリスチャンなの？

やっぱパクリ曲多いな

人間として最低というなら彼は現役生を（ry

(ｒｙ
ってなに？

半年くらいＲＯＭってろ！

ﾊﾟｸﾘでもいい曲なんだからいいじゃん

曲をどう感じるかは人それぞれだからどうでもいいよ。
でもパクリ作曲家を崇めることは他人から無知と呼ばれても仕方がない。

このスレって同じことが繰り返されてるね

>>773
樽屋氏は、歴史物が好きらしいですよ。
決して、クリスチャンではないようです

今回たまたまキリスト関連が続いただけでしょ？

『絵のない絵本』の歌は何て歌ってんの??歌詞を知りたい。

くぁw瀬dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>783
おもに『あ』と『え』だった

>>785
コンクールではね。
本当は歌詞がちゃんとある。

ウチの学校は今年「マゼラン」やるんだけどさ…。
入りのFl.はシベリウスの2番とやたら似てるし、
後は確かにパイレーツとリバーダンス。

マゼランってポルトガルの人でしょ。でスペイン王
の下で働くんでしょ。それなのにどうしてケルト風
の旋律が必要なの？　理解に苦しむ。

バンドのメンバーは単純にカッコいいから好きなんだと。
もちっと音楽も歴史も勉強しろや。

学生なんてそんなモンよ。

>>787
あんまり勉強してないんでわかりませんが、
ケルト風の旋律は原住民を表現しているんじゃないですか？
マゼラン自身、原住民に殺されたわけですし。

そんなん樽屋先輩に直接聞かなきゃわからんだろう

樽屋先輩は今大忙しです

別にコンクールでも歌詞付きで歌えるけどね。

>>789
>>789
>>789
>>789
>>789

>>789
いや、タイタニックをぱくったんだろ
てか、樽屋氏は分かってんのか分かってないのか・・・
スコアを少し見たけど、何でブレンドしにくい音域の楽器を同じところで使うのか・・・
わざと？
その事についてはA.リード氏は見事なもんだ

樽谷氏のスコアって、
よーく分析してみると分かると思うけど、
オーケストレーション結構酷いところあるよ。

>>789
マゼランが死んだのはフィリピン。アイルランドや
スコットランドの原住民に殺されたわけじゃない(Ｗ

マゼランの生涯や船旅とケルト民族との接点はない
でしょ。やっぱ単に「船旅」→「炊いた肉」の連想
なんじゃない？

いろんな音楽を聴いたことのない厨房には受けるん
だろうな。

ごめんなさい・・・音楽よりまず歴史を勉強してきます・・・

樽屋さんの曲は感動的なものが多いよね！

>>798
空気(ry

800ｹﾞﾄ

ついに800までいったね

次スレはないね

>>789と樽谷ﾋﾄﾞｽw

うち関東のとある部ですが、今年の大会で民衆やります。いやあ２拍３連が多くてヤやなあの曲。
ってか前半部分しか聴き所がないすね・・・。
Cからの速いとこは好きですけど。しかし全体的に低音のおいしさががない！

確かにあのオーケストレーションねぇ。いただけないなあ。特に絵本のボントロ

>>804
低音おいしいと思うけどなぁ。
Ｂからとか、Ｇからとか。
それに全体的に音が低いから燃える。

そうだよねぇ(^O^)私もこの曲の低音は好きですよ。あっしはほとんど
休みがない木低の楽器だけどあれは練習し甲斐もある★高音のかたに低
音はカッコいいとの評判を頂いてますよ。

樽屋氏の曲は低音は極端に低く、高音には早いパッセージが多く、そしてソロはフルートとサックスとホルンがよくめだつ。クラは三番だけオクターブ下なんてのが多いよね。

マゼラン、今年はやりそうだな

コロンブスの未知なる大陸への挑戦はマゼランの小編成版だといわれていますが・・
大きな間違いですよ。
曲も全然違いました。
どっかの学校に樽屋さんが書いてあげたらしいですよ

まぁそんなこたぁどーでもいいことだが

ゥチの吹奏楽部は「民衆を導く自由の女神」を演奏して
みごと最優秀で県大にｲｹﾙ事になりましたぁ☆★

まぁそんなことはどーでもいいことだが

ぅちの学校は　ﾏｾﾞﾗﾝ　しましたょ　　ヾ(´ー｀)ノ

σ(゜ー゜*)は　Hrだヶど　ﾏｾﾞﾗﾝ　ヵなりょくなぃですヵ??
めっちゃ　ｽｷ♡

曲はまぁ良い感じだけど、樽屋さんってなんか気取ってる感じでむかつく

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

今まで数えきれない程の曲が出てきてるんだヵラ
少しクラィ似ててもしょうがなくナィ？？
全く新しぃリズムや和音を作るなんて
プロでも難しぃでしょ？？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

エンリュランスと絵のない絵本を聞き比べてみなさい！

絵のなぃ絵本聞いたヶド特に似てるトヵ思わなかったｙｏ〜

>>821
そんなことでは樽屋芸術の真髄を理解しているとはいえないな

>>820
エンリュランスって・・・

別に人には好き嫌ぃがぁるのが当然なんだヵラ
自分の考ぇを人に押し付けるょぉな事をするのは
小学生ﾚﾍﾞﾙ��藁��
純粋に樽屋先生＆樽屋先生の曲を愛してぃる
人達を馬鹿にできる権利はぉまぃらにはナィ！！
もちろんゥチも樽屋先生を尊敬してぃるし、、。
わざ�A人の悪口を書き込む場を作って
人間として恥ずかしぃと思わなぃのか？？もし
思わなかったら人間失格だな＿|￣|○

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

この間うちにきたよ

まぢで〜！？ぃぃなぁ☆★

別に人には好き嫌ぃがぁるのが当然なんだヵラ
自分の考ぇを人に押し付けるょぉな事をするのは
小学生ﾚﾍﾞﾙ��藁��
純粋に菊間アナ＆菊間アナの業を愛してぃる
人達を馬鹿にできる権利はぉまぃらにはナィ！！
もちろんゥチも菊間アナを尊敬してぃるし、、。
わざ�A人の悪口を書き込む場を作って
人間として恥ずかしぃと思わなぃのか？？もし
思わなかったら人間失格だな＿|￣|○

>>824 わかったから日本語で書いてくれ。

こっちの方が書きやすぃヵラ別ィィだろぅ・・・。
メンドクサイ・・

>>830
お前のような精神年齢の低いヤツがカキコすればするだけ、
樽屋のファンってのはこんなバカばっかりってことで、
お前の大好きな樽屋を間接的に貶めていることに気づけよ。

ま、俺はタルが貶められようとどうでもいいけどさ。

樽屋最古ー！ってやつ本気で言ってんのか？

>>831　精神年齢が低ぃって当たり前ぢゃん。。
ゥチまだ��学生だし〜まだ�A純粋ですヵラ☆藁★
ｧンタ等みたぃなオッサンと一緒にしなぃでくんなぃ？？

>>832　本気ぢゃなかったらこんなくだらなぃ書き込みなんか
してる訳なぃでしょ？？
ゥチだって暇ぢゃなぃし、、。
変な当て字つかぅのャメロ。ムカつく。

>>833
純粋ってか馬鹿？？
ゆとり教育の影響？
釣りにしても腹立たしい

>>834
だったらぃち�A書き込むなょ。ぅざぃヵラ。
ガキ相手にしてる暇がぁるんだったら
社会の役に立つょぉな事をすればぃぃだろ？？
ｧンﾀみたぃな大人ばっかダカラ
ゥチ等子供が犯罪とかに走るんだょ。
ガキだと思ってなめてんなょ？？

>>835
お前もここに書きこんでる暇があったら
大人に役に立つような事すれば？

釣りか？

>>835
ガキじゃなくてもおまえみたいな馬鹿は社会からなめられるよ。意気がってればｗｗ
もう樽屋の曲でも聴きながら永眠しろよばーーーーーーか(ﾟ∀ﾟ)

大人なんて自分勝手な事ばっかやってるくせにゃたらと
ィバリちらしてるヵラムカつくんだょね。。
ど〜せ「名無し行進曲」もその�@人だろ？？
ｧンタなんかとこんな事してても時間の無駄だな。。
もぉ書きこまねぇヵラ安心して樽屋先生の悪口でも
言ってればぁ？？
まぁゥチが樽屋先生を尊敬してるって事は
変わらなぃケド。ぢゃぁな、、。

み な さ ん た の し そ う で す ね

樽屋の曲は嫌いじゃないし興味はある。
ただ俺は>>838みたいなんが居ると虫ずが走る。

作曲者にケチつけるんなら自分で作曲したら。
じぶんの好きな曲をさ。一般大衆にそれが受け入れられられるかは謎だけどｗ
文句は樽屋に言え。

最近の中学生ってこんなに馬鹿なの？先生も大変だね。
こんだけ頭悪けりゃ犯罪してもおかしくないね。
あ，大人のせいだっけ？
悪かったよ。ごめんね(w

>>838
面白い方ですね。学校でもさぞかし人気者でしょう（笑

>>841
なんか論点外れてね？
>自分で作曲したら。
これ、厨房の最後っ屁発言の代名詞なんだけどな。

こんなアフォ中学生に「先生」なんて呼ばれて
樽屋もさぞかし迷惑してることだろうな

私も正直リア厨だし昨日のコンクールでマゼランやったけど
そんな中学生イラネ

>>846
あんまりやりすぎるとバレるよww

マリアっていいよね

いいねー

私もマリア好き〜

ところで樽屋さんって何歳なんでしょ？本人すっごい若そうだったし…。

青二才

エクレア好きなんだよね〜生徒にねだったりw

樽屋さん２８歳だよ(・∀・)
おしゃれでｶｺｲｲ(・∀・)!!

意外と年いってるんですねぇ(皮肉ってるﾜｹじゃないです)

写真みたら・・・
オタクみたいでしたよ？

>>855
何の写真を見たんですか？

樽屋さんオタクっぽいですか・・・あのメガネのせい？

でも私は結構好きです(´ω｀*)

樽屋の「マゼラン〜」って今年の自由曲のなかで一番演奏されてるらしいよ。
「民衆〜」と「絵のない〜」もそこそこどの地区でも人気あるみたいだし。
この人今年大ブレイクジャン(ﾟ∀ﾟ)

先生くらいつけろよ。ｵﾒｰが呼び捨てしていいようなヒトぢゃない。
前からちょくちょくブレイクしてましたが。

>>858
オマエはベートーベンやモーツァルトにも
いちいち先生をつけて呼んでいるのか？

「マゼラン」ね。親しみやすいメロディーラインと、響きの
分かりやすい和音と４〜５つのセクションが絡む構成は
ＲＷスミスっぽい作り方だね。聴いてて印象に残る曲だから
観客や厨房工房には分かりやすくて受けるんだろう。

曲中にはケルトのダンス旋律を中心にイギリス的な要素が
多いから「海の勇者ホーンブロワー」とか「館長ジャック・
オーブリー」ってほうがイメージ的にはあってるかもｗ

×館長→○艦長

>>858
伝説の中学生再光臨。

樽ピーだいしゅき☆

>>858後輪ｷﾎﾞﾝﾇ

別人だと思われ

厨であることに変わりはないが

樽屋様、今彼女いるのかなぁ？？

様付けかよ…キモい…。

曲はイイと思うけど譜面ヅラはあんま難しくないよね？だから中学に人気なのかなぁ？

そのうち樽屋もおわるさ。

そこらのｱﾎ厨には樽屋氏の曲のホントの良さなんざ一生かかっても理解できんさ

マゼラン
めちゃ
いい(・∀・)!!

ってか、869と870超ウザイ。樽谷さんの曲・良い曲ばっかじゃねぇか！
バカにすんのもいい加減にしろ！！ぶぁか！！！！
おめぇ等は曲が作れんのかよ！？作れるようになってからそうい事言いやがれ！！
くそどもめ。

樽屋の曲は良いと思うけど、パクりが多いから樽屋自体は好きではない

マゼラン、ポルトガル人でスペイン女王に援助受けて、フィリピンで死んでんのに、なんでケルト音楽がでてくるの？全然関係ないじゃんとコンクルで聞いて思た

樽屋氏のファンって >>835とか>>873みたいなのばかりなんですか？
すごいですね〜
なんだか族の頭って感じですよね

>>875
>>787からしばらくその話題が出てる

>>876
つまり、その程度のヤツに好かれる
その程度の作曲家ということでF.A.?

よくログ読まんとｽﾏｿ
日本人なんだから無理して外国のことテーマにしなくていいんでない？マゼランとかマリアとか

しかし、
日本人だからって、無理して日本のことをテーマにする必要もないと言えるが？

>>878
正解っ！！！

本人自体が嫌い。なぜなら現役生を（ry

樽厨vsヒガミヲタ

所詮コンピューター打ち込み音楽。
まあ手の届きやすさと分かりやすさは認めるけど。
パクリ云々は放置しても「大した作曲家」ではないだろうな。
しかし現代のアマチュアバンドが樽屋のような作品を求めているのも事実。
そういう意味では樽屋は「いい作曲家」かもしれんなあ。

とマジレスしてみる。

>882
同感。あくまで講師の立場であるわけで彼のしていることは…

樽屋さんは曲をパクってるって聞くけど、本当のところどうなんですかね？

曲



名





素麺のつゆ

>>885
樽屋さん何してるんですか？

樽屋先輩…私の御菓子横取りしないで下さいよ。

>>889ごめんなさい

８７８うざい

なにか証拠があるわけでもないのに適当な事いわないほうがいいですよｗｗ
まぁ大部分の家具師はそういう話を膨らませたりでっちあげるのが好きだからな。

>892
あなたは何を根拠に証拠がないと言えるんです？？

だってネットでぐだくだ言ってもね〜

曲ダサイよね。日本人丸出しって感じ

>>835
おもろいね<<笑
なんがガキにもほどがある発言だね
頭ひやそうゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

んなこたぁどうでもいい

樽屋氏新曲出さないかな

900ｹﾞﾄ
よくも900まで続いたもんだｗ

樽屋の曲は全部同じ感じがしてつまらないし。譜面も簡単。まぁ音楽的な効果はあるのかもしれないけど。民衆〜しか好きじゃない。

民衆〜はたしかにいい曲。今年のコンクールでも、やってるところが多いし

譜面が難しくても曲を聴く側が楽しめなければ意味がない。そんなに難しい曲が吹きたいのであれば自分で作るかそのへんの作曲家に委嘱すればよい。
と私は思った

>>903
君は何か大きな勘違いをしているようだ。

樽屋さんの曲いいべよ。良いと感じる人がいるんだから良いものは良い(^-^)/

曲はいいけど、樽屋本人が好きじゃないｗ
矛盾してる…ｗ

どのへんがですか？

汗臭い

前にも書きましたが彼を嫌いなのは現役生にちょっかいをかけることです。
証拠は？と聞かれれば彼に近いＯＢ・ＯＧから話を聞いていますし、具体的に実名を出せます。
こういう話を聞かなければ私だって何の曲が好きだとか言えるのだけれど、聞いた今では、ね。
でも、私は彼をつるす気は無いです。ちょっかいをかけるのだけはやめてほしいです。

>908
違う違う。香水臭いw

>>903
＞自分で作るか

「小泉首相の批判をしたければ国会議員に成れ」
と言っているようなもんだな。
最近、このように首をかしげてしまうような、論理の飛躍した意見がときどきみられる。
[例]
「じゃあ樽屋さんの悪口を言う人は作曲ができるんですか？」　など。

>>905
君は数学が苦手だろう？

実際K泉を本気で批判したけりゃ国会議員になればいいと思うのほ漏れだけか？漏れだけなのか？

>909
そんなことを言っても君は十分樽屋氏をつるしているよｗｗ

たるやの曲オーケストレーションはクソ
特に打楽器
ガキばかり書き込んでいるようですがお前らスコア読んだことあるの？
大人はね、お前らみたいに旋律が分かりやすいとか、感動するだとかそんなことで曲判断しないんだよ？

民衆好き。

>>914
じゃあ何で判断するの？

ｵﾏｴﾗは少なくとも樽屋にもの言える音楽性をもってるのと聞きたくなるW
大人って…ﾊｧ？((´Д｀;)大人だってｾﾝｽない奴らがおおいゃん

> 大人はね、お前らみたいに旋律が分かりやすいとか、感動するだとかそんなことで曲判断しないんだよ？

そうでもない。

「マリアの七つの悲しみ」好き。
楽譜出版されたら来年のコンクールで流行りそう。

ここってｽｹﾞｰナンセンス。。。(;´〜`)

>>919 出版されてるみたいですよ。相変わらず間違いが多いですが・・・・

ここまでオリジナリティーを感じさせない作曲者は初めてです。

文学部の漏れから言わせてもらえば作曲者じゃなく作曲家だなw　どうでもいいか

886
絵のない絵本はティモシー・マーのエンデュランスをパクってる

．

この前、俺らのバンドが次にやる曲の選曲で
「ハイランド賛歌」と「マゼランの未知なる大陸への挑戦」の二つで決をとることになった。
もちろん俺は当然のごとく「ハイランド賛歌」になるだろうと思っていた。

40対8ぐらいでマゼランになった。何でだ。

演奏してみたいから。
してる自分も感動するしね。

で、マゼランやることになって楽譜の解説とか読むと
「もしマゼランが世界一周後も生きていて、また新たに新大陸に向けて航海をしたら」
というテーマの曲らしい。

たぶん途中で海賊に出会ったり
航海ミスってうっかりアイルランドのほうでも行っちゃったんじゃないでしょうか
まぁつまりはマゼランの名前を勝手に使ったご都合主義ですね。

でも実際やるとそうつまんなくもない曲なんですよね。ある意味で「大草原の歌」に似てるかも

>>928
>たぶん途中で海賊に出会ったり
>航海ミスってうっかりアイルランドのほうでも行っちゃったんじゃないでしょうか

こういう解釈大好きですｗ

音楽って演奏することじゃなくて、聴くことが第一の目的だろ？
聴いてから感動したとかツマンネとか、純粋な感想や意見で論争するならともかく、
ちょっと吹奏楽かじったような連中が、コンクールor奏者本位で、したり顔で楽曲を批判して、
遂には作曲者当人まで貶めてる。
まったく、度し難いな。本末転倒も甚だしい。

・・・ごめんおれも言い過ぎたよスレ汚しスマソ

>>930
＞・・・ごめんおれも言い過ぎたよスレ汚しスマソ
そう思うならチラシの裏にでもｒｙ

・・・ごめんおれも言い過ぎたよスレ汚しスマソ

あ

今年の課題曲で、『マゼランの未知なる大陸への挑戦』をやりました。レンタルなんで、
焼かなきゃならないんですが、とってもいい曲でした☆私、Ｎから、ピアノに入りました。楽しかったです＾＾
『コロンブスの未知なる大陸への挑戦』って曲がきいてみたいです！
『民衆を導く自由の女神』って曲どんな曲ですか？

↑
糞。消えろ。

>>933
HNがいかにもアホっぽいな

真性厨工房に絶大な人気があるから
そういうのが迷い込んでくるのさ。
許してあげなよ。

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>レンタルなんで、 焼かなきゃならないんですが、とってもいい曲でした
　↑
だれか、この日本語の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

譜面のコピーのことじゃね？

>938が言いたいのは、譜面コピーすることといい曲だってことがまったく関係ないってことなんじゃない？

>レンタルなんで、 焼かなきゃならないんですが
この発想がすごいよな。義務なんだな。

私は今年マゼランやってます！！！
めぇっっっちゃいい曲！！！

↑関西の厨房だろ

レンタル譜って、コピーしたら違法じゃなかったっけ？

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　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
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　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
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私九州なんですけど・・・

＞＞943
マゼランをやってる学校たくさんありますよ。

ですよね

まぁ関西から転校してきたんで関西っていったら関西ですよぉ

今年、人気の自由曲らしいですから。

何校くらいやってるんですか？？？

江戸女のマリア、感動した！！！！

レンタル譜ってコピーしても大丈夫じゃなかったっけ？
後で返すんだよね？？

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>946
じゃ、なんでおまえは関西スレで某中学校の人数を知ってるんだ？

まぁまぁ、中学生なんだからさ。
そのへんでゆるしてやんなよ。

がんばってね中山五月台中の生徒=>>946さん。

659 ：名無し行進曲 ：2005/08/26(金) 12:06:16 ID:LnFcIq8o
＞中山五月台（１）マゼランの未知なる大陸への挑戦（樽屋雅徳）
＞浜の宮　　　（２）ミュージカル｢太陽の神殿｣より "タンタン" （D.ブロッセ）

＞全国大会で聞けるとは思わなかったな。

どうしてですか？？
浜の宮も十分でしたし、五月台も。
五月台の人数の少なさには少々驚きました。
明らかに一昨年より少なかったですよね？




660 ：名無し行進曲 ：2005/08/26(金) 12:08:36 ID:egGaesDn
少ないです


661 ：名無し行進曲 ：2005/08/26(金) 12:10:02 ID:LnFcIq8o
ですよね。
人数不足だったらかわいそう。


662 ：名無し行進曲 ：2005/08/26(金) 12:10:37 ID:3r0yQ3YB
そういうことじゃなくて曲がじゃないの？


663 ：名無し行進曲 ：2005/08/26(金) 12:13:57 ID:egGaesDn
50人もいなかったと思う

この曲はフランス革命期の画家ウジェーヌ・ドラクロワの同名の絵画の印象をもとに作られました。
絵画は19世紀にフランスで起こった七月革命をモチーフにしており、曲はその革命の展開に沿って構成されています。
冒頭、革命に参加する市民が次々と武器を手にする様子があらわされ、続いて民衆を先導する自由の女神の神々しいテーマが流れます。（主題提示）
中間部では、革命直前の緊張と激しい暴動に参加する民衆の姿が力強く表現されます。
そして、暴動がおさまった後、民衆を導いてきた自由の女神は、革命を成し遂げた市民たちを温かい光で包みます。再び主題が流れ、この革命は結末を迎えます。
･･･････という曲の感じです。

樽屋は日本のチェザリーニだ！！！！！！！！！！

中山五月台の指揮者って去年ｺﾝｸｰﾙでﾏｾﾞﾗﾝやった高校の指導に行ってたんでしょ？

まぁ関西ですけど五月台ではありませぇん！！

>>959
ﾁｪｻﾞﾘｰﾆって、他人の曲をよくパクってたんですか？

急に擦れの勢いがなくなったな。
これが足る屋の今後を物語ってるようなwww

絵のない絵本の音源を探してます。
土気シビックのＣＤ以外にもありますか？

>>964
全日本の2001年Vol.13
ですねー　　

創価学会関西の関西大会の演奏、
東海市吹奏楽団の東海大会の演奏などはいいよー。

ヤフオクとかで探せば出てくるかも。

「マリアの７つの悲しみ」の話題が少ないですね！
　演奏したり聴いた人が少ないのかなぁ。
　中間部のしっとりとしたメロディは泣かせます。
　私（Hr)は大好きですが・・・・
　後半はさすがに厳しいですが吹きがいが有ります。

さ、そろそろこんな糞スレ、埋めて落とそうぜ。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
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　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
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