合奏指導について･･･
1 ：ぽんぽん：
合奏を指導するときに、効果的な練習はどんな練習なのでしょうか･･。
全国レベルの練習とはなんなのでしょうか？
全国レベルの練習とはなんなのでしょうか？
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2 ：名無し行進曲：04/03/03 22:36 ID:7RUSOscg
に
3 ：名無し行進曲：04/03/03 22:43 ID:R2lOeAaG
Зゲト〜!!зｹﾞﾄ〜!!
4 ：名無し行進曲：04/03/04 22:36 ID:TANK0L+A
これは指揮者（またはトレーナー）が合奏練習をどう進めるか、というスレ？
まずピッチを合わせるといいよ――――――!
6 ：名無し行進曲：04/03/05 19:39 ID:syAr3d20
>>4
これは良スレなのに伸びが鈍いね。
これは良スレなのに伸びが鈍いね。
7 ：ぽんぽん：04/03/05 23:48 ID:Ya+3Cyd1
どんな練習が、部員に対して良い練習なのか。
どうも、練習の伸びが悪くて・・・・・。技術が向上しないんですよ。
どうも、練習の伸びが悪くて・・・・・。技術が向上しないんですよ。
教えてあげなぁ〜い
9 ：名無し行進曲：04/03/06 01:06 ID:oA9NuI9k
うちでは月一回、プロの先生を呼んで指導していただいてる。編曲も先生のものを使用している。専門的なことも教えていただけるし、次までの課題をいただけるので、私も生徒もいい刺激をいただいてます。
10get
11 ：名無し行進曲：04/03/06 18:56 ID:fcjr5lh4
漠然としたスレタイだな。
対象は中学？高校？一般？
対象は中学？高校？一般？
12 ：なみか：04/03/06 23:16 ID:gmax7V1C
ぅちのバンドは、チューナーでA=442であゎせてﾏｽ☆
なんヵ、ちゃんと合わせないと音にうねりとか出るみたいﾃﾞｽよｯ!!!☆
なんヵ、ちゃんと合わせないと音にうねりとか出るみたいﾃﾞｽよｯ!!!☆
13 ：名無し行進曲：04/03/06 23:26 ID:U0BGGXRQ
ほぼ毎日、基礎合奏をする。
DQN参上、糞スレ化認定。
15 ：名無し行進曲：04/03/07 00:00 ID:KUofT4Gf
ハモデは１パート１台！
16 ：名無し行進曲：04/03/07 15:36 ID:S9FgGiRU
>>13
どういう基礎合奏か、もうちょっと具体的に教えて。
どういう基礎合奏か、もうちょっと具体的に教えて。
17 ：ぽんぽん：04/03/07 22:38 ID:kkkzG9k0
高校です。
糞スレ化はけっこう。私は色々な練習方を聞きたいだけですから。
糞スレ化はけっこう。私は色々な練習方を聞きたいだけですから。
自分のバンドの現状も言わないで、教えてはないと思うが。
何を教えればいい？
とマジレスしてみる
何を教えればいい？
とマジレスしてみる
19 ：名無し行進曲：04/03/08 18:34 ID:dS8Ezyjl
全員で何回もひたすら通すのと、
徹底的に細かく、1人ずつやらせたりして、それで時間がどんどん過ぎてくのと、
どっちがマシ？
徹底的に細かく、1人ずつやらせたりして、それで時間がどんどん過ぎてくのと、
どっちがマシ？
あなたにとって「上手い」とはなに？
漠然とはわかってもハッキリ言葉にすることは難しいものです
しかし、言葉に出来たとき初めてみんなに伝わります。
伝わったとき初めて自分が何をすべきかに気づきます。
ちょっとマジレス寒いか
漠然とはわかってもハッキリ言葉にすることは難しいものです
しかし、言葉に出来たとき初めてみんなに伝わります。
伝わったとき初めて自分が何をすべきかに気づきます。
ちょっとマジレス寒いか
22 ：名無し行進曲：04/03/08 22:30 ID:2xK+BK9y
>>20
同意だけど、どっちがマシ？と
聞いてるんだからそのまま答えてあげましょうよ。
>>19
もしその２つしか選択肢がないとしたら・・・
合奏時間が限られてるなら
合奏練習中は前者のほうがいいと漏れは思うが…。
他の人はどうよ？
同意だけど、どっちがマシ？と
聞いてるんだからそのまま答えてあげましょうよ。
>>19
もしその２つしか選択肢がないとしたら・・・
合奏時間が限られてるなら
合奏練習中は前者のほうがいいと漏れは思うが…。
他の人はどうよ？
23 ：名無し行進曲：04/03/08 23:30 ID:71TXIiV8
演奏側の実力よりかは、指導する人の実力がわからないと、アドバイス出来ないよ。
演劇の平田オリザ氏の手法だが…
１．フレーズを暗記させ、肩を中心に、無駄な力が身体にかからないように注意して、自然に吹かせる。。
２．床に線を引き、均等なスピードで歩きながらフレーズを吹かせる。もちろん不必要な力が身体にかかっていたら、×。
３．線の脇で、他の人間にいくつかの動作をさせる。２をやっている者は、線の端に到達した時、
脇の者達が何をしていたかを言う。
つまり、２で自分の行動に意識を集中させ、３で周囲に意識を放つことを覚えさせる。
１．フレーズを暗記させ、肩を中心に、無駄な力が身体にかからないように注意して、自然に吹かせる。。
２．床に線を引き、均等なスピードで歩きながらフレーズを吹かせる。もちろん不必要な力が身体にかかっていたら、×。
３．線の脇で、他の人間にいくつかの動作をさせる。２をやっている者は、線の端に到達した時、
脇の者達が何をしていたかを言う。
つまり、２で自分の行動に意識を集中させ、３で周囲に意識を放つことを覚えさせる。
>>25
コピペだ。気にすんな。
コピペだ。気にすんな。
どんな練習方法であれ、特効薬のようにピタッと出来るようになる練習方法って、無いわな。
「出来るようになる」ことの難しさを実感することばかりで、自分が乗り越えやすそうな困難を選ぶしか、無い。
マーチングバンドを卒業して何年かして、ある日ＭＤを聴きながら歩いていると、
自分の歩く速度にぴったりな曲に気がついた。
久しぶりにパレードのつもりで曲と一緒に歩いていたら、だんだんテンポがずれてくる。(^^;)
曲の速さが変化しているわけではないから、自分の歩いている速度が変わっているわけだ。
足を止めず、歩きながら速度を合わせるのに、えらい苦労をした。
でも久Ｂで楽しかったよん。(^^)
「出来るようになる」ことの難しさを実感することばかりで、自分が乗り越えやすそうな困難を選ぶしか、無い。
マーチングバンドを卒業して何年かして、ある日ＭＤを聴きながら歩いていると、
自分の歩く速度にぴったりな曲に気がついた。
久しぶりにパレードのつもりで曲と一緒に歩いていたら、だんだんテンポがずれてくる。(^^;)
曲の速さが変化しているわけではないから、自分の歩いている速度が変わっているわけだ。
足を止めず、歩きながら速度を合わせるのに、えらい苦労をした。
でも久Ｂで楽しかったよん。(^^)
というかなぜマーチングの話になってるんだ…
１．自分が楽しめる練習方法を見つけよう
２．自分の実力がよくわかるような練習方法を見つけよう
３．自分の身に付く練習方法を見つけよう
４．あまり気を遣わなくてもいい友達＆人数から練習しよう
ってことでは？
２．自分の実力がよくわかるような練習方法を見つけよう
３．自分の身に付く練習方法を見つけよう
４．あまり気を遣わなくてもいい友達＆人数から練習しよう
ってことでは？
30 ：名無し行進曲：04/03/23 11:51 ID:QcUJvih2
age
>29の１〜４については、そのとおりだと思いますよ、
個人のレベルの練習としては、自分の欠点を補うことが大切かと、
それに、長時間同じ練習ばかりでは、飽きる・疲れるので、練習の工夫は必要。
ですが、基本は根気良く練習することですね、、
って、合奏についてのスレでしたね、
まず基本はピッチ、チューニングを完璧に合わせることではないですか？
コード単位とかで、完全に。
すぐにできることではありませんが、完璧を目指すこと、、
あとは縦を合わせる、
刻んで練習することは、意外と効果があると思います
くだらないことですが、基礎が固まればそれだけで見違えるほど演奏のレベルは上がります、表現その他は仕上げで十分。
基礎力の向上がメインかと・・・
個人のレベルの練習としては、自分の欠点を補うことが大切かと、
それに、長時間同じ練習ばかりでは、飽きる・疲れるので、練習の工夫は必要。
ですが、基本は根気良く練習することですね、、
って、合奏についてのスレでしたね、
まず基本はピッチ、チューニングを完璧に合わせることではないですか？
コード単位とかで、完全に。
すぐにできることではありませんが、完璧を目指すこと、、
あとは縦を合わせる、
刻んで練習することは、意外と効果があると思います
くだらないことですが、基礎が固まればそれだけで見違えるほど演奏のレベルは上がります、表現その他は仕上げで十分。
基礎力の向上がメインかと・・・
>>31
個人の練習がきちんと出来ていることを大前提にして、だな。
すぐに出来ることでは無い、確かにそう。
だから日々の合奏でほどほどで満足してはいけない、というのは判るが
合奏時間が１時間しかない中、３０分以上もチューニングをしたりするのはいただけない。
個人の練習がきちんと出来ていることを大前提にして、だな。
すぐに出来ることでは無い、確かにそう。
だから日々の合奏でほどほどで満足してはいけない、というのは判るが
合奏時間が１時間しかない中、３０分以上もチューニングをしたりするのはいただけない。
そうですね、でも、うちは合奏まるまるコード合わせとかで終わることもありましたよ、
賛否両論でしょうが、、
技術や表現云々よりも、単純に縦とピッチが合うだけでレベルは向上すると思います、完成度が低ければ低いほど・・
音楽としては、全然よくはならないんでしょうが、単に演奏技術の向上を図りたいのなら、基礎力Upは欠かせないかと思います。
賛否両論でしょうが、、
技術や表現云々よりも、単純に縦とピッチが合うだけでレベルは向上すると思います、完成度が低ければ低いほど・・
音楽としては、全然よくはならないんでしょうが、単に演奏技術の向上を図りたいのなら、基礎力Upは欠かせないかと思います。
そんな学校のパーカスです、、
ホント辛い、、練習させてくれって感じ。
もしかして31は同じ学校？
・・でも、打楽器奏者の俺が聞いてもピッチがあってくると気持ちいい。
ホント辛い、、練習させてくれって感じ。
もしかして31は同じ学校？
・・でも、打楽器奏者の俺が聞いてもピッチがあってくると気持ちいい。
36 ：名無し行進曲：04/04/03 01:06 ID:QucyPfgP
指導者はやはりプレイヤーをやる気にさせる事が大事だね！！
やる気にさせるように指導するべき。どうすればやる気になるかを考えた内容の合奏をすればよいんじゃ？
やる気にさせるように指導するべき。どうすればやる気になるかを考えた内容の合奏をすればよいんじゃ？
37 ：名無し行進曲：04/04/03 01:06 ID:QucyPfgP
指導者はやはりプレイヤーをやる気にさせる事が大事だね！！
やる気にさせるように指導するべき。どうすればやる気になるかを考えた内容の合奏をすればよいんじゃ？
やる気にさせるように指導するべき。どうすればやる気になるかを考えた内容の合奏をすればよいんじゃ？
わかるな、それ。
指揮者から伝わってくるオーラがちがうんだよ、なんかこっちもやらなきゃ！って気にさせられる
指揮者から伝わってくるオーラがちがうんだよ、なんかこっちもやらなきゃ！って気にさせられる
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41 ：名無し行進曲：04/05/25 17:55 ID:zeeenopq
保守あげ
縦線、ピッチ、ハーモニーを揃える練習は必要だとは思うが、
それだけで終わりだと、なんだか物足りないでです。
「こういう音楽にしたい」「こういうイメージで」
というビジョンが指揮者になければ、
機械的に楽譜を演奏してる気がしました。
縦線、ピッチ、ハーモニーを揃える練習は必要だとは思うが、
それだけで終わりだと、なんだか物足りないでです。
「こういう音楽にしたい」「こういうイメージで」
というビジョンが指揮者になければ、
機械的に楽譜を演奏してる気がしました。
ビジョンは前提条件として
縦線はどうやって揃えるの？
ピッチは・・・？
ハーモニーは・・・？ など
いい指導者は「どうやって」の部分が押し付けがましくない。
縦線はどうやって揃えるの？
ピッチは・・・？
ハーモニーは・・・？ など
いい指導者は「どうやって」の部分が押し付けがましくない。
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確かに、押しつけられてやるより、
自分たちが納得してやる方が、モチはあがりますね。
結果としては同じでも、
「考えるプロセス」「自分たちが選んでいる」
意識があれば、練習が楽しく感じます。
上手にコントロールされてみたいですわ。
自分たちが納得してやる方が、モチはあがりますね。
結果としては同じでも、
「考えるプロセス」「自分たちが選んでいる」
意識があれば、練習が楽しく感じます。
上手にコントロールされてみたいですわ。
45 ：名無し行進曲：04/06/18 16:28 ID:+L2FRlG2
裸の大将
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49 ：名無し行進曲：04/08/13 01:36 ID:HaITLXjV
うちではパーカッションにはリズムを刻んでもらっています。
リズムパターンを変えたりして‥。
パーカッションの人達はテンポに正確になります。
工夫すれば何とでもなると思いますが。
リズムパターンを変えたりして‥。
パーカッションの人達はテンポに正確になります。
工夫すれば何とでもなると思いますが。
50 ：５０：04/08/19 21:19 ID://VQs5j5
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age
53 ：名無し行進曲：04/09/07 12:53 ID:XVK/C/Ic
うちでは、ただリズムを刻むだけでなく、パラディドゥルの練習をさせてます。
54 ：名無し行進曲：04/09/07 14:55 ID:/CdX24qp
う〜ん、楽譜にかじりつくのはあまりいいことではないのですが、楽譜ってのは忠実に再現するとやはり曲になるんですよね。だからまず第一に楽譜に書かれていることをする。その時きちんとピッチや縦の線、バランスなどをやるとぐんと良くなると思いますよ。
55 ：名無し行進曲：04/09/07 22:26 ID:+LDopdsS
経験上、日本語が下手な指揮者はダメだな。あと、話がやけに長いのもダメ。すぐ演奏を止めるのもよくない。
ただ、その出だしが駄目だったらすぐ止めるべきだな。
ちょっと進んで「今の出だしが・・・」と言われるほうが駄目だ。
時間が勿体無い。
ちょっと進んで「今の出だしが・・・」と言われるほうが駄目だ。
時間が勿体無い。
57 ：名無し行進曲：04/09/10 10:00 ID:m8daHwwC
初歩的な質問ですいません。
ハーモニーディレクターで長調のドミソを「純正調」で出した場合なんですが
ミはだいたい何セントぐらい低めに設定されてるんですか？
あと…ソは？平均律（ゼロピッチ）の音程のままですか？微妙に高めですか？
ハーモニーディレクターで長調のドミソを「純正調」で出した場合なんですが
ミはだいたい何セントぐらい低めに設定されてるんですか？
あと…ソは？平均律（ゼロピッチ）の音程のままですか？微妙に高めですか？
ミは14セントくらい低め。ソは2セントくらい高め。
ある調に合わせた場合、ドミソ・ファラド・ソシレが
純正な響きになる。
最初のうちは数字であわせるのも良いけど、
耳で合わせられるように工夫していくことが肝要。
ある調に合わせた場合、ドミソ・ファラド・ソシレが
純正な響きになる。
最初のうちは数字であわせるのも良いけど、
耳で合わせられるように工夫していくことが肝要。
>>57
マルチ氏ね
マルチ氏ね
60 ：60：04/09/12 14:44:09 ID:9LHyFAvY
60
61 ：名無し行進曲：04/09/16 11:09:58 ID:IXBQ9UOS
>>61
どこから突っ込んでいいのか．．．
どこから突っ込んでいいのか．．．
数値が良くわからん話になってるのは置いておいてね。
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66 ：名無し行進曲：04/10/17 03:58:45 ID:0SesbycE
良スレage
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70 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/10 21:14:19 ID:6GJ63Y9d
age
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72 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/08 00:12:26 ID:MayfPoMy
是非指導について知りたい、というか知らなければいけない状況になりました
age
age
73 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/08 03:57:42 ID:eO9VYlMr
何セント上げるとか下げるとか、
機械的に合わせて純正率の響きに慣れるのは大事なことだと思うが、
>>58の言うように耳で合わせられるようにならなければ本番では役に立たない。
>>61は全国のステージでもそのピッチで正しく演奏したのか？というかできるのか？
まさかチューナーを見ながら演奏したわけではあるまい。
機械的に合わせて純正率の響きに慣れるのは大事なことだと思うが、
>>58の言うように耳で合わせられるようにならなければ本番では役に立たない。
>>61は全国のステージでもそのピッチで正しく演奏したのか？というかできるのか？
まさかチューナーを見ながら演奏したわけではあるまい。
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