♪　　都立高校吹奏楽部　　♪　　　

誘われた

ドラッグはダメだぞ。
片倉は結構あるらしいが。

違う。だよ。

>>948
やっぱそうですよね。すんません。あんたらでどう返事が返してくるかためしてたわ。
うちの高校、おかしいんですよ。校風が自主自立なんですけど、
それを良い事に勝手に自分達だけで全てを運営するとかいってて・・・
要するにブラバンが部活動として成り立ってないんすよ。
部活はまず顧問と生徒の関係があるんすよね。
所詮高校だし。顧問が生徒に指導するのが部活動ですよね。

953はありえん。
954は少なくとも吹奏楽部ではないわな。

>>947
まぁ、>>947の言いたいことも多少分からないこともないけどね。確かに鵜呑みにしすぎる人もいることはいるとは思う。
>>947はそういう人にしか出会ってないんじゃないかなぁ。
全国レベルのとこがどんな練習してるかはわからんがそれなりに成績残してるところは自発的なのがほとんどだとうちは思う。

あんまりそんな偏見だらけで見ないでとりあえず落ち着け。


あと、うちは正しい練習とは言っていない。いい練習と言った。それはどんなことか>>947はわかるだろう？

>>957
だから受動的になりすぎはだめって書いたじゃないっすか。
どうも笑ってこらえてをみるとそんな気がしてきますよ。とくに青森山田高校とか。
要するに結論としては、受動的になりすぎず、鵜呑みにせず、
まず教わったことに疑問をかんじるようにすることではないでしょうか？
吹奏楽に限ったことじゃないっすね。与えられた情報を鵜呑みにせず、その情報の裏を読んで
真の情報を確かめる。基本ですよ。

>>958
きつい言い方になってしまったらごめんなさい。先に謝っておきます。

そのぐらい言われなくてもみんなわかってる人はわかってるんすよ。あなたに改めて言われなくても。
おそらくあなたは「それをわかってない人がいる」とか言うんでしょうけど。

私はコラエテを全く見てないんですけど、機会があれば一度ほかの全国レベルの学校(中学でも高校でも大学でめ)の練習を見学されてはいかがでしょう？？
きっとあなたの考えは多少なりとも変わると思います。

必ずしも顧問がやるってのもおかしいけどね。
顧問はいるだけで、後は講師って学校も少なくはないよ。

>>959
そんなの承知のうえですよ。私はごく当たり前の話をしているんです。
なぜ書き込んだのかというと、まぁスレタイ通り、都立高校吹奏楽部なんで
うちみたいな高校もある、というのを皆さんに紹介しただけです。あしからず。
うちの高校のブラバンはおわってます。だって６ヵ月もミーティングするための時間に費やすんです。
顧問と生徒の関係も全くない。それなのに平気で楽器を使ってる。
>>959さんみたいな人がいることはいるんですが、ほぼ６人程度なんで、歯が立たないのが現状です。
顧問の先生がすごいのに、生徒はうんこです。こんな部活も珍しいですよ。

>>961
ミーティングは大事ですよ。単なる語りあいだったとしても。
別に６ヶ月間楽器も吹かずに毎日話すわけではないんでしょう？
お互いの意見を聞きあい時にはぶつかり分かり合いながら進んでいくんですよ。
あなたはきっとくだらないとか言って逃げてしまったんでしょう。
社会に出て困りますよ。文句だけ言う奴は社会の癌ですよ。
嫌なことがあるなら自分で変えていく。そのためには考えを分かってもらわなきゃいけないんです。
分からないからあいつらは馬鹿だとか、ただのわがままです。それとも弱虫ですか？
部活ってのは人の集まりなんですよ。自分と考えが違う人がいて当たり前です。
６人程度でも、話分かりそうな人がいるなら話していけばいいじゃないですか。
中学じゃないんですよ。もう高校生なんです。しっかり考えてみては？

なんか変なこと言ってますかね？

>>962
まず、私はミーティングをやることについて否定してません。
６ヵ月間もミーティングに時間を費やす事を否定してるんです。
たとえミーティングに重視して６ヵ月間やっても何もかわってないんですよ。
２０何年も部活が続いているのにもかかわらず、ずっとかわってないんですよ。
ミーティングオンリーではありません。もちろん楽器は練習しますよ。
だけど、部活の活動時間にミーティングしないで、部活終了後公園でミーティングするんです。
しかも、何より顧問にミーティングの許可をとっていないんです。
それで決まったことを勝手にやっているんです。責任は顧問にとらせている。
とにかく顧問との関係を嫌っているんですよ。だったら自由にやれば良いのに。

>>962
続きです。お互い意見をぶつかり合わして進んでいく、とあなたは主張していますが
良いことです。しかし、ぶつかり合わすのですが、全く進んでいない。
進まないっていうのは過去の情報から推測し、やる前から分かっていましたが、
まぁやってみなきゃ分からないということで。やった結果、やはり進まないということが分かりました。
今の部活の状況はおかしいと指摘しまくったんですがね。
進まないようなミーティングをやっても、それはただディベートの力がつくだけであって
部活はよくならない。そんなミーティングを６ヵ月もやると思うと、気が遠くなりまして。
それをあなたは勝手に逃げたとかって推量するのは失礼だと思うのですが。
社会のどうのこうのとか関連づけているのでなおさらです。

>>962
続きです。じゃあ良いですよ。くだらないといって逃げるについてです。
くだらないでしよ？語り合うだけでもミーティングが大事？なぜでしょうか。
部活がよくならないようなミーティングはくだらないでしよう。しかも６ヵ月もやるなんて。
普通の人は逃げるのでは？社会だったら逃げるのはまずいですけど。
言い忘れていたのですが、その６ヵ月の間に行事が２，３個しかないんです。
社会勉強のためだったら、行事を増やしてほしいもんですね。

ミーティングってのは、時間をかけないことが良いとかそーゆーことは無いと思います。
期間限定で行っていると言うのは本当だか知りませんが。必要なときにやっているのでは？
中心学年が変わる時期なんかは、やはり時間をかけてお互いを理解していくことは大事ですし。
何度も言いますが、「話し合う」ということの意味をもっと考えて欲しいです。
きっと、つながりだとか、そーゆーのを大事にする部活なんでしょう。
練習の時間を確保するために、そのあとミーティングやるなんてごく当たり前のことですよ。うちだってそうです。
顧問に許可は要らないでしょう。子供じゃないんだから。自分たちで必要だと思ったら自分たちでやる。
自分たちに何か問題があったら、気づいた人が集めて話し合う。すばらしいじゃないですか。
何か、偏見を持っているのではないかと思います。私から見たらそんなに変なことはしてないと思いますよ。

部活は誰のものかと言うのをうちでも話し合ったことがあります。
うちは、顧問はいるだけで、指導は専任のコーチにお願いしています。
以前、定演の選曲の際、私たちが決めた曲をコーチが「好きじゃないから」などと言って却下されたことがありまして。
そこで話し合いました。結局は部活は、生徒のためにあるものであって、コーチや顧問の欲望のためにあるものではないと言う結論に達しました。
コーチを変えようと言うところまで話が進みましたが、時間がなく今でもコーチはそのままです。
やり方が、自分たちと合わないのなら、そーゆーのは許されてもいいとおもいます。

とりあえず、偏見をもつのは良くないと思いますよ。自分の成長のためにも。どんな部活であれ、学べることはあると思います。
私の意見が参考になるようでしたらうれしいです。

>>966
まず、そのコーチが悪い。しかし、先生と生徒との関係を嫌うのも悪い。
だって高校なんだから。指導する場所なんだから。先生が生徒に指導する。
あくまで、私たちは生徒であるので。
それにコーチや顧問がいるから部活があり、楽器や練習場所、企画などができるんじゃないですか。
しかし、コーチがその曲嫌いだからやらないってのは理由になってませんよね。
おそらくそのコーチはオレのおかげで部活が成り立ってるんだからいいじゃないか、
とでも思っているんでしょうね。
コーチ変えてみるのがベストだと思います。
話し合いで交流を深めるのですか。もっと交流を深める方法を教えますよ。
全員に話し掛ける、事です。そう思いませんかね？

>>966
続きです。顧問の許可をとらないとなぜダメなのか？
まぁ高校生ですから、部活終了後ファミレスとかに行ったりして話し合う、まぁ普通ですよね。
けど、事前に顧問の先生に、こういう内容のミーティングやりますよ、
とか、こういう事を決めようと思っているんですけどいいですか、
とか言わないとまずいでしょ。部活の総責任者は顧問なのですから。

高校なんだから。指導する場所なんだからってのはどうでしょう？
私としては学ぶ場です。指導されると言うよりは、自分がやりたいことのためにアドバイスをもらう。
あくまでも主体は生徒だと思います。もう高校生なんですから。
先生も、いろんな考えの人がいます。助けはするから、自分で進んで行けと言う先生や、俺の言うことをやればいい。俺は指導者だ。って言う先生もいます。
俺のおかげで部活が成り立ってるんだぞって言う人もいるでしょう。
ただ、それに対するお返しも先生によって求めるものが違う。
いい演奏をしてくれて、お前たちが満足して引退できればいいと思う人や、だったら俺の言うことをきけって言う人もいると思います。
私は、後者はやはり受け入れられません。教師と言えども、それはわがままに聞こえます。

全員に「話しかける」のは、一方的に自分を理解してもらうだけで、相手のことを理解しようとすることが含まれるとは思いません。
もう少し、自分の学校のことを理解してやるってのも大事ではないでしょうか。
うちのように下手なバンドでも、学べることはあります。

また書いている間に…

あなたは親に、あれを買っていいか、これを買っていいか、あそこへ遊びに行っていいかなんてことをいちいち許可求めますか？
同じことです。
迷ったら、相談すればいいんです。その相談に真心で答えてやるのが親。
自立ってやつですかね。または自立するための訓練です。

あとは、大きなこと？
演奏会を開きたいなどはちゃんと報告したほうがいいと思いますけど。
親に相談なしで結婚はしないでしょう？

Let's gloove !!!!! ﾐﾝﾅ仲良ｸｼﾖｳ!!!!

喧嘩したいんじゃないです。
ただせっかく思いがあるなら、もったいないと思って。
一度しかない高校生活を無駄に過ごして欲しくないから。

まぁ終わりにしましょうか。

確か、ロカ高校とつばさ総合のジョイントコンサートがあったような気がするんですが？
誰か知りませんか？

ｳｻﾞｲ

>>972 訳が違う…。

>973
芦花とつばさのジョイントは２月５日（土）１３：００大田区民ホールアプリコだよ！

両校とも東日本大会行ってるよね。ちょっと気になるから行ってみようかな？

>>975 ｸﾞﾙｰｳﾞ = 仲良ｸｼﾖｳ って意味じゃありませんｶﾗぁ!!!!!!! 残念!!!!!!!!

>>969>>970>>971
喧嘩ではないと思います。まぁ興味のない人はシカトしてください。ディベートですので。
高校は学ぶ場、あくまでも生徒が主役。当たり前ですよ。勉強も部活も。
しかし、学ぶためには高校で決められた校則の範囲で、規律正しく学ばなければならないでしょ。
吹奏楽を高校で学びたいなら、部活でやる他ないですよね？
そのためには部活の責任者が必要となり、それが顧問の先生です。
例えば、演奏会をやるために、クラスにある学習机を顧問に許可を取らずに使用するとします。
そして演奏会終了後、大量の机を壊してしまったとします。
当然、弁償ですよね？みんな勉強が出来なくなってしまいますから。
しかし学習机は以外と高いんですよね。部員だけでは到底弁償しきれない額になります。
そんな状況になった場合、あなた達はどう責任を取りますか？おそらく顧問に言いますよね。
顧問に許可をとらないとなぜダメなのかってのはこういうことです。こういう事は十分ありうる。
なので高校では規律正しく部活動するために、顧問の許可を取らなければならない。
そういう意味での指導なんです。それにミーティングは決めごとですし。なおさらです。
そこであなたは>>969で後者は受け入れられないといってますよね。
今までの話をふまえて考えてください。何回も言うように顧問は演奏会をする上で一番の権力者です。
なので、顧問が押しつけるタイプでも従わなければなりません。所詮高校生ってことです。
自由にやらせてくれるような顧問はすごく良い先生ですよ。感謝しきれないくらい。
あなたの方こそ受け入れられないと言うのは、社会に出て困ると思いますよ。

>>970
親と関連づけてますね。しかし高校と親に共通点があるのですか？

机の話は許可をとってもとってなくても
壊したら弁償でしょう。

何が言いたいんでしょうか？
顧問の立場になってみてくださいよ。勝手に机を部員が使用して、壊して
部員に壊してしまったんですけど、って言われても何も出来ないでしょうが。知らない話なんだから。

許可があればどうにかなるのか？




…話それたからもういいや

だから許可があったらなら顧問が責任を取ることが出来るでしょうが。

このｽﾚ、読みにくい

まぁ、だからその辺の重要なことはちゃんとやってるでしょうよ。
分かりませんけど。一年生だったらその辺まだ分からない部分多いでしょうけど。
許可を取ればあとは…って感じに聞こえますが

悪口は良くない。

明日のコンサート、みんな行こうよ。

次スレ >>936

東京都の高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ１２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099357134/

978>>
おまえ、片倉の一年とかか？
そんなとこいちいち突っ込むなんて
意味ない事するね。

今年片倉のﾏｰﾁﾝｸﾞどうよ??

芦花とつばさのコンサート行きませんか？
今日の１３：３０から蒲田にある大田区民ホールアプリコだって〜
合同演奏はメリーウィドーだって
詳しくはつばさのHPで↓
http://www1.ttcn.ne.jp/~tsubasa.w.e/index1.htm

誰かおせ〜て!!!!

>>978 みんなで一緒に楽しもうよ。の後に仲良くしようよ……ふ〜ん。
どうせ つっこむなら もう少しましなのでお願いしますね。

>>989 違う…突っ込んでるのは975だよ。

馬鹿ﾊｹｰﾝ｀･ω･´

あ、そうか。ごめんよ。

もうすぐ1000か…

ageage utiage

９９９

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。