吹奏楽の理想編成を考える

前はあったはずなんですが、見当たらないので再び立てます。
吹奏楽の理想的な編成とはどのようなものでしょう？

・小編成は最低どの楽器が何本あれば出来る？（曲にもよるが・・・）
・コンクール50人の理想的な楽器別内訳は？
・作曲者の指示を守るのが当然だヴォケ！これだから水槽は・・・。
・倍管てイイの？ワルイの？
・うちの学校はこんなメチャクチャな編成です。。。。。

まぁだいたいこんな話題で盛り上げてください。

※関連スレ
　「吹奏楽の並び方」http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032196688

指揮者と１の二人。これ最強。

ピッコロ　フルート　アルトフルート　バスフルート
エスクラ　ベークラ　アルトクラ　バセットホルン　バスクラ　コントラアルトクラ　コントラバスクラ
ソプラニーノサックス　ソプラノサックス　アルトサックス　テナーサックス　バリトンサックス　バスサックス
オーボエ　イングリッシュホルン　ケッヘルホン
ファゴット　コントラファゴット　サリュッソホン
ピッコロトランペット　トランペット　コルネット　フリューゲルホーン　バストランペット
ホルン　バスホルン　ワーグナーテューバ
アルトトロンボーン　テナートロンボーン　バストロンボーン　コントラバストロンボーン
ユーフォニウム　テナーテューバ
Ｆテューバ　Ｅ♭テューバ　Ｃテューバ　Ｂ♭テューバ

200人くらい？

女子十二楽坊は１３人。

・作曲者の指示を守るのが当然だヴォケ！これだから水槽は・・・。

以前参加した時は、この意見で参加しますた。

>>3

知ってる限りの楽器並べれば理想の編成ですか、そうですか。

と言われるよ（ｗ

フルート３（一人はピッコロ持ち替え）
オーボエ（群）２・ファゴット１
クラ・サックスは謎。
ペット４・ホルン４・ボーン３（ボーンは4人以上はｲﾗﾈ）
ユーフォ２・チューバ２・ベース１
パーカッション５（〜６）

最低これ以上でないと話にもならない。

>>2
１人で指揮者兼奏者。それ最強。

>>3
チンバッソ、ツィンク、へリコンバス、サクバット、
Ａクラ、Ｃクラ、その他はいらないの？

>>6
ホルンが2本しかない曲でも、4人いないとダメですか？

うちはEuph1本の上、Percは4人しかいなくてSt.Bassやダブルリード楽器なんて
当たり前のようにいませんが何か？ｗ

クラ10人（バスクラ含む
フル7人（ピッコロ含む
アルトサックス3人
テナーサックス1人
バスサックス１人
オーボエ2人
ファゴット1人
ホルン3人
ユーホ2人
トロンボーン2人
トランペット6人
トゥーバ2人
コントラバス2人
パーカス6人

完璧だ････、完璧すぎる！！！！

見つけてきた。

【楽器】理想とする編成【人数】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10266/1026660156.html

つうことで、もっかい漏れのカキコをば。
>>1

4 名前： 名無し行進曲 投稿日： 02/07/15 00:33 ID:MbqkYfNw
作曲家の指定した編成。

ベルリオーズの「管弦楽法」にある化け物オーケストラ編成なら完璧！

>>5
つまんない人間ですね（プ

>>8
追加してください

>>8
＞バスサックス
楽譜のある曲がはたしてどれくらいあるというのだろうか・・・
＞ホルン3人
ほとんどの曲で4番まであるホルンが3人で「完璧」ですか？

さてと倍管厨の見物にまわるとするか。。。

低音充実にオクトチューバ

>>13

ホルン2本、という曲は、作曲者自身が
１、小編成のために作った、
２、編成をそのように「指定」
したのだから、増やせば作曲者の意思を無視することになりまつ。

盛り上げて下さいまして、ありがとうございます。

・コンクール50人の理想的な楽器別内訳は？

↑
これについてもご意見よろしくお願いします。

俺の言ったとおり

>>14
ホルン４本の曲と言っても大抵は１ｓｔのオクターブ下だったりオプションだったり。
ホルンの人数は最低限３本あれば良いんじゃないの？
それよりも全体的なバランスとしてクラの本数を６本ぐらい確保したい気が。

>>20
＞ホルン４本の曲と言っても大抵は１ｓｔのオクターブ下だったり
いかにも水槽らしいＤＱんなレスですね。

本来的には作曲家の指定した人数のみが「理想」でしょうけど、
５０人の編成で振り分けてみました。こんなのはどう？
作ってみると５０人ってかなりの大編成だな〜と思った。

Picc 　 ：　１
Fl　　　 ：　４
Ob　　　：　２
Es Cl　 ：　１
Cl　　 　：　９
B Cl　　：　１
Fg 　 　 ：　２
A Sax　：　２
T Sax　：　１
B Sax　：　１
Horn 　 ：　４
Tp　 　　：　４
Tb　　　 ：　４
Euph　　：　２
Tuba　　：　３
St.B 　　：　２
Per 　　 ：　７

>>20

ホルンが（１番．３番）（２番、４番）のペア
で演奏する習慣になった経緯わかるかい？

ユーフォってどこも２人編成のとこが多いっすね。。。

>>21
ここは水槽板ですが何か？

ってことは、水槽＝ＤＱＮ＝生きてる価値なし、ということですか？（ｒｙ

理想編成ですか？

Piccoro 1
Flute 3
Oboe 2
Bassoon 2
Eb Clarinet 1
Bb Clarinet 8
Alto Clarinet 1
Bass Clarinet 1
Alto Saxophone 3
Tenor Saxophone 2
Baritone Saxophone 1
Trumpet 6
Horn 5
Trombone 3
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 2
String Bass 1
Percussion 5

計50人
（但し、全員がある程度の技術でその楽器よい音量で出せる
奏者であることを前提としたもの。本当の理想的な編成は
そのバンドの技術によって違いますよね。）

＞Horn 5　　全員がある程度の技術でその楽器よい音量で出せる

水槽には必要ありません。

テウバ２本は許せません

作曲者の指示に従わなきゃならないってのには反対だな。

>>20>>23
Hornが4本ってのは管弦楽の通例に囚われ過ぎだと思う。
EuphやT.Saxがいる吹奏楽ならHornを4本に分ける
必要性が強いとは言い切れない。
そら4本居た方がいいのは解るけどね。

ラッパは6本もいらない気がする

吹奏楽ではどうかわかりませんが、オケだとすごい低音域出てきますからね＞Horn

性格にもよるでしょうけど、ある程度全員の技術があるとします。
Picc/Fl　４　持ち替え当然。そもそもTuttiではFl.はきこえない。３でもいいか。
Oboe ２ イングリッシュホルンを多用するなら３でもいいが・・・。
EbCl/BbCl. １０ 各パート３は欲しい。音量的にも必要だし。吹奏Tuttiクラはオケのクラとは別。
A.Cl/B.Cl. ３ このくらい充実してるとCB.Cl.に持ち替えたりできるし。
Fg. ２　二人はいるでしょ。
A.Sax. ２ 二人で十分。音量的にも。
T.Sax. １ 一人で十分。Sax.族は各パート１が基本でしょう。
B.Sax. １ 以下同文。
Tp. ５ Cor.とTp.が別楽譜の時もあるし、５人いれば融通つく。
Horn ４ 四人が吹けるなら、これ以上はいらん・・・。
Trb. ４ 三人と書きたいが、四パートの曲もあるし。
Euph. ２ 吹ける奴がいるなら１でもいいが、Div.とか、たまにあるし。
Tuba ２ 吹けるTubaなら、St.Bass・木低との兼ね合いもあるが２人いれば。
St.Bass ２ 曲によっては４とか５とかいるといいのだけど・・・。
Perc. ６ 五人といいたいところだけどそれ以上人が必要な曲もあるし平均して。

以上合計５０名。これでどうだ！！

>>34
(・∀・)ｲｲ!!クラは13でまとめて曲によって配分すると良いね

Picc/Fl　3　
Oboe　1　
EbCl/BbCl　8　
B.Cl　1
Fg 1　　
A.Sax　2
T.Sax　1
B.Sax　1
Trp 4
Horn 4
Trb　3
Euph　1
Tuba 2
St.Bass 1
Perc　4

37人だけど、必要かつ十分じゃないかな?
こんな編成でホルスト、グレインジャーやRVWなんかやってみたい…。
もちろん個々の高い技術が必須なんですが。

50人ちょうどじゃないけど。

Fl3 (Picc含む)
Ob2(曲によりEh専属+1)
EsCl1
BCl10
BassCl1 (曲によりAltClやC.BassClそれぞれ+1)
ASax2
TSax1
BSax1
Fg2
Tp5
Tb3(曲によりBassTb+1)
Hr3(曲により±1)
Euph1(曲により+1)
Stbass2
Tu2〜3
Per7

細かいとこは曲により調節。まぁだいたいの場合はHr+1 Euph+1 とかになる気がするけど。

50人の編成は思いつかないから小編成の編成を書きます。
２２人編成です
Fl（picc含む）　2
Ｂcl　4
BassCl　1
ASax　2
TSax　1
BSax　1
Tp 2
Tb 2
Hr 1
Euph 1
Tu 1
Per 3

50人とかになってくるとTp３〜４本っていうのはキツイもんですか？

>>39
キツイなんてモンじゃない。
せめて６本はほしい

つか35人だけでも十分いい演奏はできる。

PJBEがマーチやった時の編成分かる人居る？

>>38のような小編成でやってみたいな。
同じ楽譜をﾀﾞﾌﾞらないような編成ってこと。

>>43
アンサンブルやりゃー

>>44
結局は「ｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ」って演奏形態になっていくんだよなぁ。

ありゃりゃ。　　はなわくんの影響か？　(謎

>>44は単に
＞同じ楽譜をﾀﾞﾌﾞらないような編成
というくだりにアンコンを連想した
コン厨だったのでは？

>>38です、誰にも頼まれていないのにもっと削ってみた。
１７人の編成です。
正直、こんなレスをつけてもﾌｰﾝ（´<_｀ 　） なんだけど
これからのことを考えるとこんな小編成が増えてくると思うよ。
Fl(picc)2
Cl 3
Basscl 1
Asax 1
Tsax 1
Tp 2
Tb 1
Hr 1
Euph 1
Tu 1
Per 2

うちの団体は今、
Fl.2（一人はPicc.適宜持ち替え）
Cl.2（一人はBassCl.適宜持ち替え）
Sax2（A.Sax,T.Sax,Bar.Saxを適宜持ち替え）
Trp.2（一人はTrb.適宜持ち替え。そいつはたまにDrumも）
Hr.1（A.Trb.,Trb.適宜持ち替え）
Trb.1（Euph.適宜持ち替え）
B.Trb.1
Tuba1（St.Bass適宜持ち替え）
で一通りの曲をやってるが、かなり無茶。
今度Oboeが入ってくるんだけど、この人数でOboeは浮きそう。

>>47
なんでいきなりコン厨にされなアカンかと、
アンサンブルと言えばアンコンか？
なんでもコンクールと結びつけるのは止めようや。

パートが重ならないようなのが吹きたいと言うから、普通にアンサンブルを
組んでアンサンブル曲をやればいいと思っただけなんだがなぁ。

まぁスレ違いだがｗ

>>49
楽器だけは揃ってるんだなぁ。
俺の学生時代はもう少し人数は多かったが、弦べもバスクラもバリサクも
バストロも無かったな。

>>50

誤解しました。ごめんなさい。

>>51
いえいえ、これはご丁寧に。
言葉が過ぎました申し訳ないです。

>>48
さらに少人数
Fl(picc)1
Cl 3
Asax 1
Tp 2
Tb 1
Hr 1
Euph 1
Tu 1
Per 2
やってみたい。普通の吹奏楽用の楽譜は手直ししないと無理だろうなあ。
極端な少人数が、もはや「吹奏楽」から外れるという意見も出てくるかもな。
でも、「理想」の極限が「小編成」側にあるというのも１つの意見だと
思ってくだちい。

>>53

禿堂。
補足するとベルリオーズの理想の桶構想などに代表される
大編成を理想する考え方とは、視点が異なるだけで、それ
を否定するもんじゃないことを付記。

ちなみにベルリオーズの理想の桶構想は
桶４６７人合唱３６０人。

桶話になってしもた、スマソ。

Cl.2
Sax.2
Tp.2
Tb.1
Tub.1
Perc.2
（計10人）
っつう編成を見たような・・・
北海道の某地区大会で金賞。

昔の話だけどピラミッド理論ってあったよね。マクベスだったか誰だったか。
編成では高音と低音のバランスが大切です。>>53も>>55もバランス悪い。
厨房・工房さん、高音メロディ楽器ばかり吹きたがるからそうなるんだよね。
Sax.２人以上だと一人はバリトンを吹くとサウンドよくなると思うよ＞小編成バンド

マクベスで正解。
バランスを取る際の音量配分を、低音から高音に
向かってヒエラルキー状に絞って行くという話し。
高音の声部は低音より通りが良いので、そのまま
だとバランスが悪くなってしまうから。

でも一時期、この理論に盲目的に従うあまり肝心の
内声部や重要な旋律を持つ声部まで絞ってしまう演奏
が見られる傾向があった。

バス、テノール声部がサウンド上重要なのは
言うまでもないけど、過ぎたるは及ばざるが
ごとしということもありますので。。

おお、なんか良スレになりそうな予感。
>>57
ごもっともです。という意味でも小編成ではそれように作編曲された場合を
除いて楽譜への手入れが必須。わかってない小編成バンドが結構あって辟易と
してます。

楽器　理想編成（最低ライン）
Pic.　 １
Fl．　 ４（２・Pic．持ち替え有）
Ob. ２（１）
E.H. １
Fg．　 ２（１）
C.Fg． １
EsCl． １
Cl．　 ９（６）
A．Cl．２
B. Cl. ２（１）
CA．Cl.２
CB．Cl.２
A.Sax ２（２）※Sop.持ち替えあり
T.SAx １（１）
Bar.Sax１　
Hor. ４（４）
Tp.　　４（３）
Tb．　 ４（３）
Eup. ２（１）
Tuba ３（１）※E♭（F）１+B♭（C）２
St.Bass２（１）
Parc. ７（３）※鍵盤楽器他特殊楽器持ち替えあり

こんな所が理想かな？

>>59

純正律スレの論客にしては厚く組みますね。

>>60
別に純正律の研究だけしてるわけじゃないよ！
自分で管楽器も演奏するし、指導もしているよ！
まぁ、あくまで理想であって実現できるだけのメンバー（楽器）を
揃える事は容易ではないだろうね。
楽器編成は作・編曲者の意向を作品から汲み取って
自分達の力量に応じて変化させる事しか出来ないのだから。

>>61

いや、アナタなら出来るだけニゴらないように
編成削るのではと勝手に思っただけで、他意は
ないですから（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ 保守ぽ（＾＾）

これで決まりです。

作曲者の書いた編成に合わせて演奏。
クラのみ倍管、もしくは3人づつ（バス、Es、アルトなどは指定がない限り1本）

うちの知っている中で、最弱の吹奏楽部の楽器編成。ちょっと紹介（ﾌﾟｯ

ﾌﾙｰﾄ　８
ピッコロ　０
クラ　２
オーボエ　０
Ｓクラ　０
Ｂクラ　０
アルトサックス　５
テナーサックス　１
バリトンサックス　１
ホルン　１
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ　８
トロンボーン　６
ユーフォニューム　１
ﾊﾟｰｶｽ　２

このガッコ、めちゃめちゃ偏差値高い受験校で、３年ほど前とある事件でメディア
に名をとどろかせたガッコさ。顧問は歴史の教師、指導のコーチも無し。
部長・副部長の低思考回路で必死にやっとるわ。ま、地区の学校の定園に
ご一緒させてもらって、毎回恥じをかいてるらしいよ。

これとか
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/napp/result.html

オーボエダモーレが11団体にバスサックスが７団体か。。。
あるところにはあるんだねぇ、、

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ 保守ぽ（＾＾）

>>65
クラりねっと少なすぎ
つうか、生徒の好きなように楽器えらばせてるの

>Ｓクラ

釣りですか？　ｳﾞｧｶですか？w

まあ、E♭クラリネットはスモールクラリネット
と呼ばれることもあるのだが。でもこれは多分
単なる間違いだな。ちなみにB♭管A管をソプラノ
クラリネットと呼ぶ事も。

小学校ではCクラつかうとこもたまにあるよ

ということで理想の編成は
Piccoro 1
Flute 4
Oboe 2　　（コールアングレ使うなら3）
Bassoon 2　（コントラ使うなら3）
Eb Clarinet 1
Bb Clarinet 9
Alto Clarinet 1
Bass Clarinet 2　（コントラ含む）
Alto Saxophone 2　（ソプラノ使うなら3)
Tenor Saxophone 1
Baritone Saxophone 1
Trumpet 4　(フリューゲル･コルネット等を使うなら4人で妥当ぽ)
Horn 4
Trombone 3
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 3　　（含むEs)
String Bass 1
Percussion 5

んで49人　（ソプラノサックスとかコントラファゴットとかコールアングレつけたら50人）
個人的には↑に出した特殊楽器よりもハープとかピアノを追加で50のほうがいいかな？


個人的な好みで
1stファゴットはバソン使ってください

今度は35人編成
Piccoro 1
Flute 2
Oboe 1　　
Bassoon 1
Eb Clarinet 1
Bb Clarinet 6
Alto Clarinet 1
Bass Clarinet 1
Alto Saxophone 2
Tenor Saxophone 1
Baritone Saxophone 1
Trumpet 3
Horn 2
Trombone 2
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 2
String Bass 1
Percussion 4

どうよ？

各同系の楽器群が３管(声)〜４管(声)になるように組み立てれば
バランスもいいし音もシンプルになると思います
Ｂクラリネットに関しては１管２〜３人で厚みを出した方がいいかもしれません
各楽器群の編成は曲により変わります。
声部に絶対必要なパートと補強として必須のパートを
見極める必要もあります。(例、弦バス…等)

パートの人数だけで編成を決めても
見た目だけの編成になりがちです。

小編成なら仕方ないけど
中編成以上ならコントラバスは1本では少ない。
2本は欲しいな。

_

　　　　　　　　　　　

_

_

age

BbCl　１
Flu 1
A.Sax　1
Trp 1
Horn 1
Trb　1
Perc　2

計8人、外出かもしんないけど支部で金賞。曲は民話。
ここの県では伝説になっているので一応ﾚｽ

Picc 1
Fl 3
Ob 2
E♭Cl 1
B♭Cl 6
AltoCl 1
BassCl 1
C.b.Cl 1
Fg 2
AltoSax 2
TenSax 1
BarSax 1
Hrn 5
Trp 5
Trb 4
Euph 2
Tuba 3
C.B 2
Harp 1
Perc 6
ちなみにﾛｰﾏの祭りを演奏するなら、と考えてみた。

Pic1
Fl 4
Ob 1
EHorn 1
Fg 1
E♭Cl 1
B♭Cl 8
AltoCl 1
BasetHr 1
BassCl 1
CBCl 1
Sop 1
Alto 2
Tener 1
Bar 1
Tp 5
Tb 3
BassTb 1
Horn 4
Eup 2
Tuba 2
CB 2
Per 4
Harp&pia 1

去年の中学のコンクの編成。
Cl 9
Picc/Fl 3
Ob 2
A.sax 3
T.sax 1
B.sax 1
BsCl 1
Fg 2
Tuba 4
Euph 3
Hr 6
Tb 4
Tp 6
Cb 1
Per 4
自由曲ではA.sax　1人がS.saxになり、Cl　2人とHr　1人がPerに回る。

Picc Fl 2
Ob 1
Cl 4
B.Cl 1
A.Sax 1
T.Sax 1
Tp 2
Hr 2
Tb 3
Euph 1
Tu 1
Cb 1
Perc 4

小人数ながらバランスとれてサウンド( ﾟ∀ﾟ )ｲｲ!
って、コンクールの審査で言われますた。
やった曲はベストフレンドと朝鮮民謡でつ。

コンクールでローマの祭（1,4楽章）をするなら・・・

Piccoro 1
Flute 2〜3
Oboe 2
Bassoon 2
Eb Clarinet 1
Bb Clarinet 6〜7
Alto Clarinet 1
Bass Clarinet 2 (1人はContra bass Clarinetに持ち替え)
Alto Saxophone 2
Tenor Saxophone 1
Baritone Saxophone 1
Trumpet 6〜7 (編曲によって・・・)
Horn 4
Trombone 2
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 3
String Bass 2
Percussion 5〜6　(あいてるﾊﾟｰﾄから2人くらい連れてくればいい)
Piano 2 (これもあいてるﾊﾟｰﾄから弾ける人を連れてくればいい)

これは自分が考えた全ﾊﾟｰﾄを吹かす前提の上での最低限の人数（４６〜５０人）で、
この編成は奏者達に能力がなければ無理だと思う（その前にこの曲自体能力がなければ無理だと思う）。

>>82
ローマの祭にHarpはありませんよ・・・

コンクール編成（大編成）

Flute 3〜4 (1人はピッコロに持ち替え)
Oboe 2 (1人はイングリッシュホルンに持ち替え有)
Bassoon 2
Bb Clarinet 7〜8 (E♭クラ、アルトクラに1人ずつ持ち替え有)
Bass Clarinet 2 (1人はC.b.クラに持ち替え有)
Alto Saxophone 2
Tenor Saxophone 1
Baritone Saxophone 1
Trumpet 5〜6
Horn 4
Trombone 2 (曲によって3人)
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 3
String Bass 2
Percussion 5
Harp 1 (ダフクロなどは2人)

これで最大50人・・・
どう？

>>86
あれ？２楽章にあるんじゃない？

>>88
昆虫に２楽章なんて言っちゃいけませんっ！

９０ゲット♪♪クラリネットでしたぁ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　

>>88
>>86は>>82を受けての発言だからいいんじゃないの。
「ローマの祭りは〜」って略して書かれてるからわかりにくいけど。
全楽章考えたらマンドリンなんかも必要だしね.......

あっ1,4楽章でしたか。。。コレは失礼。。。

うちの団の今の編成

Flute 5 (1人はピッコロ持ち替え。もしかしたらまた1人増えるかも)
Oboe 1
Bassoon 0
Bb Clarinet 10 (E♭クラに1人持ち替え)
Bass Clarinet 1
Alto Saxophone 4
Tenor Saxophone 3
Baritone Saxophone 1(アルトの子がバリになるかも）
Trumpet 7（もう1人か2人増えるかも･･･）
Horn 5（本当は6だが幽霊なので）
Trombone 5
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 1（1人休団中）
String Bass 2
Percussion 8

どですか･･･？
最近、ポツポツと入団希望者がやってきてパートに偏りが出そうで
困っています。
人数にこだわりすぎだと言われたけど音量がバランス取れてれば人数は
関係ないっすかね。

偏りがすごいうちの部活です。
Fl:6(2人Pic持ち替え)
Cl:10(1人EsCl持ち替え)
B.Cl:2
Wリード:0
A.Sax:2(1人B.Sax持ち替え)
T.Sax:1
B.Sax:0(A.Saxから持ち替え)
Tp:4
Hr:4
T.Tb:4
B.Tb:1
Euph:3
Tuba:4
St.Bs:3(1人骨折中)
Perc:3
バランス悪すぎ。

そこそこバランスイイ？

Picc 1
Fl 3
Ob 2
EsCl 1
B Cl 7
BsCl 1
CbCl 1
Fg 2
S.Sx 1
A.Sx 2
T.Sx 2
B.Sx 1
Hrn 4
Tp 6
Tb 4
Euph 2
Tub 3
St.B 2
Pf 1
Perc 7

Fl 1
Cl 3
A.Sax 2
Hr 2
Tp 3
Tb 3
Eup 1
Tub 1
Per 2

　金管に偏り気味。

>>95
強いて言えばクラにもう少しほしいね。
でもソプラノサックスあるし…ほぼ完璧。

>>96
バスクラかバリトンサックスがいればおｋ
でもこの人数でこの編成ならﾊﾞﾗﾝｽ(・∀・)ｲｲ!!

_

_

100!

_

_

いもなし

ピッコロ　１
フルート　４
オーボエ　２
Ｂ♭クラ　６
Ｂクラ　１
アルトサックス　３
テナーサックス　１
バリトンサックス　１
トランペット　６
ホルン　４
トロンボーン５
ユーフォニウム　２
チューバ　２
コントラバス　１
パーカッション　５
うちの団体どうです？

鍔512人

見てみたいな(w

笛吹きですが
フルートは、いくら編成が大きくても
１パート一人にしてください。
１パートの人数が多くなるほど音が柔らかくなって
聞こえにくくなります。

Picc

Fl　５（picc1
Ob　　 ２
B♭Cl　５
E♭Cl　２
BsCl　 １
Asax ２
Tsax ２
Bsax ２
Tp ７
Hr ５
Tb ５
Fg　　 １
Eu １
Tu ２
St.b ２
Per　　５
これで今年コンクールに出場。（結果は銀）編成は顧問が決定。
・・・どうしてもっと早くに気づいて顧問に注意してあげられなかったんだろう。

Fl 4 (Picc 1
B♭Cl 6
Bs Cl 1
Asax 2
Tsax 2
Bsax 1
Tp 4
Tb 4
Eu 1
Hr 3
Tu 2
Per 6

これってどうですかね？風之舞とアルヴァマーで銀賞でした；

ついでに楽器のメーカーと型を書いてくれるとさらに面白い。

111！！！

どうでしょうか？
Picc 1
Fl 2
Ob 2(うち1人EHr持ちかえ)
E♭Cl1
Cl 10
A Cl 1
B Cl 1
ASax 2
TSax 1
BSax 2
Fg 1
Tp 5
Hr 5
Tb 4
Euph 2
Tu 2
S B 1
Per 6
Pf 1

アルメニアンダンスって楽譜指定では
全部で何人だったっけ？

Fl 4 (Picc 1
B♭Cl 5
Bs Cl 1
Asax 2
Tsax 1
Bsax 1
Tp 4
Tb 3
Eu 1
Hr 4
Tu 1
St.b 1
Per 3

来年はパーカス７人になるｲｲﾅｧ･･
　　

こんなんが好きだな。

　Picc./Fl. 1
　Fl. 2
　Ob. 1
　Bsn. 1
　Eb Cl. 1
　Bb Cl. 6
　B.Cl. 1
　A.Sax. 2
　T.Sax. 1
　B.Sax. 1
　Hr. 4
　Tp. 5
　Tb. 3
　Euph. 1
　Tub.1
　St.B. 1
　Perc. 6

_

_

アルトクラリネットの必要性はどれくらい？

>>118
顧問や指導者が楽譜をいじれるのなら価値は高い。3rd.クラにアレンジされた
ラインのうち、音色（倍音）・音域・音量的にアルトに回した方はよい場合も
ある。レパートリーがＭＵＳＩＣ８しかないのなら、不要。

昔このスレに書いた記憶があったので上みてきたら、34が私でした。
自分のバンドやコンクールで見たバンドを羅列するのではなく、
経験的なことを根拠に理由を付けて書いてくれると、スレも盛り上がる
と思います。例えば、>>106のフルートは各１でよいという話とか。

>>34でも書きましたが、５０人バンドならPicc持ち替えを含めて３〜４人
というところだと思います。経験上５人以上いても持てあましますね。
意外？な使い方としては、ホルンが弱音のハーモニーを吹いていて不安定な
とき、フルートを足すというのはよいかも。Euph.は音色が混ざりにくいし。

ホルンがらみでは、強奏で音量が足りないor外す危険が大のときは、うちでは
通常Sax.を足します。そもそもちゃんとホルンが吹けるのなら、どこからも
足す必要はないんですけど、楽器決めるとき、金管はどうしてもTrp.優先で
決めますから、なかなか向いている子がホルンに集まりにくい・・・感じがします。

いうなれば音楽的に重要なのに、編成的に軽視されがちであるということ。
これは木管低音にも言えます。

編成なんて曲によって多様だと思う。
ＦＬはｓｏｌｏ楽器のイメージが強いし、ＦＬ同士もよほど上手くないと
意外に溶け込まないので、２本で十分。
ホルンは上達するには、地道な練習が必要で時間をかけないと上手くなら
ないから指摘もわかるが、ＳＡＸを足すくらいなら、余ったＴｐ辺りから
１ｓｔ育てるか、ホルンの2nd・4thの低音パートを強化した方が良い。

>>118　亀レスですが、私は一時期アルトクラやってました(後にバスクラ)。なくても
十分だと。たまに楽譜がない曲があるし(Rスミスはない)。クラシックならたまにソロ・ソリが
あるだろうけど、音域的にはバスクラやBクラで代用できるし。


高２の時のメンバー編成
Fl７(Pic1含)　Ob３　Bsn３　Cl11(Escl1含)　BsCl２　Asx６　Tsx４　Bsx２
Tp13　Hn10　Tb12　Ep８　Tu３　SB４　Per11　　　計99人
でした。　この年、元々Tsxが２人いたのになぜか経験者が4人(3人楽器持ち)入って、全員
テナーに入れる訳にはいかないから２人はアルト、バリトンに回りました。
ユーフォが多くてチューバが少ない環境をどうにかしてくれと、その１年ずっと思っていました。


理想のコンクール編成
Pic１　Fl３　Ob１　Bsn２　Escl１　Cl６　Bscl１　Asx３(Ssx込)　Tsx２　Bsx１
Tp６　Hn４　Tb４　BsTb１　Ep２　Tu３　SB２　Per７　　　計50人

_

age

Piccolo 1
Flute 2
Oboe 2
Bassoon 2
E♭Clarinet 1
B♭Clarinet 9
Alto Clarinet 1
Bass Clarinet 2
Alto Saxophone 2
Tenor Saxophone 2
Baritone Saxophone 1
Trumpet 6
Horn 4
Trombone 2
Bass Trombone 1
Euphonium 2
Tuba 3
Contrabass 2
Timpani 1
Percussion 4

各パート一人でいいよ。（桶みたいに）
同じ音が重なると濁るから。。。
（Bクラリネットは各2）

>>128つまりウィンドアンサンブルが良いと？

>>128の意見を具体化すると
　Picc. 1
　Fl. 2
　Ob. 1
　Bb Cl. 6
　B.Cl. 1
　A.Sax. 2
　T.Sax. 1
　B.Sax. 1
　Hr. 3
　Tp. 3
　Tb. 2
　Euph. 1
　Tub.1
　St.B. 1
　Perc. 5
この編成ならアルクラもエスクラもいらん

>>130
違う。
アルトクラ、エスクラも楽曲の編成に含まれていれば加える。
オーボエも普通は2本、曲によってはEngホルンも含む。
で、ファゴットはどこに逝ったんだ！？
ラッパでも、「ペット3＆コルネット2」という曲もあるし、
それは作曲者の指定を守るべし！
ホルンは通常4本（2本、3本の曲もあるが）
ボーンも・・・

ただ、ディオニソスのように非常に大きな編成を指定してる場合、
（ていうか、非常に稀なケースだけど）
作曲者の意向に従う。（この場合、初演時のギャルドの編成）

楽曲によって楽団側も対応していくべし！

どんな編成で演奏されるかもわからん水槽に、
よい曲書こう！と思う（水槽畑以外の）作曲家なんていない。

みんなBb Cl.おおいっすね。１０人とか考えられないんやけど。
1st 2nd 3rd のうちわけどうなってるんですか？
おれは２人ずつが一番理想なんですが。

Piccolo 1
Flute 3
Oboe 2
EnglishHorn 1
Bassoon 1
ContraBassoon 1
E♭Clarinet 1
B♭Clarinet 6
AltoClarinet 1
BassClarinet 1
ContraBassClarinet 1
SopranoSaxophone 1
AltoSaxophone 2
TenorSaxophone 1
BaritoneSaxophone 1
Horn 4
Trumpet 3
Cornet 2
Trombone 3
BassTrombone 1
Euphonium 2
Tuba 2
Contrabass 1
Harp 2
Timpani 1
Percussion5

ではこんな感じで如何？

>>133
Horn Contrabassはもう一人ずつほしい。
Oboe と　EnglishHorn はもちかえでいいから一人減らして
Harpも曲によっては2人もいらない。

>>133
だから、固定された人数はいらね！
曲によって編成を変える、これが一番！！

マクベスの「ピラミッド理論」を実践されているバンドはいらっしゃいますか？

>>135
そりゃそうだ、でもそれをいっちゃおしまいだよ。

では例として交響詩｢魔法使いの弟子｣で

Picc 1
Fl 2
Ob 2
Bsn 2
D Bsn 1
E♭Cl 1
B♭Cl 6
Al Cl 1
Bs Cl 1
C-b Cl 1
Al Sax 2
Tn Sax 1
Br Sax 1
Trp 2
Cor 3
Hrn 4
Trb 3
Euph 2
Tuba 2
Cb 2
Harp 1
Timpani 1
Perc 5

桶になくて水槽にある楽器。
そして､他の楽器の補助や被せが行ないやすい楽器。
そう､それはユーフォニアム。これは３本欲しいですね。
２本は固定で自分の楽譜を吹かせますが､
１本はトロンボーン､チューバ､ホルン､ファゴット､バリサク､バスクラ､テナーサックスの楽譜を持たせ､補強したいとこで使う。
ナイスアイディア。

>>139
馬鹿？

そういうことを平然とするから、
水槽畑以外の作曲家が水槽曲を書こうとしない。
また、水槽畑の作曲でも、水槽離れしてきたりする。

ユーフォは3人も正直入らん、居るならボーンにまわせ

うちの学校マジでアンバランス。
ピッコロ1
フルート3
オーボエ1
クラ5
バスクラ1
アルサク1
テナサク1
バリサク1
チューバ2
ユーフォ1
ホルン1
トロンボーン3
トランペット5
パーカス6

サックス、トロンボーン少なすぎ。

>>142
ホントに>>142は馬鹿だね。（編成じゃないよ）


トロンボーンは充分いるじゃないか。
ホルンが少ない、というのならわかるが。。。

>>140
一概に非難されるべきことでもないと思う。
ほとんどバンドは"芸術"の領域で吹奏楽をやってるわけじゃないから。
功罪はともかく、メンバーが足りないから、どこかのパートに書き足すなんてのは
この世界の常識といえる。それに、アレンジものをやる話だったら、そもそも
オリジナル編成ではないわけで、楽器にこだわりすぎるのは滑稽。
例えばですよ、オリジナルの代表曲？のホルスト１組と、ミュージック８の"世界に
一つだけの花"と比べれば、日本で演奏される回数は１００倍以上違うでしょ？
圧倒的に編成にシビアでない曲の方が多いわけだから、どの様な編成を組めば
一番汎用的か考えるというのはそれなりに価値のあることだと思う。

>>144
＞ほとんどバンドは"芸術"の領域で吹奏楽をやってるわけじゃないから。
それはわかるが、実際のところ、
「吹奏楽＝芸術音楽の一端」と意識してやってる「人」は多い。
そういう意識を持ちながらやってて、今の現状は「ﾌﾟ！」そのもの。

Ob*2
Fg*1
Fl*4
Cl*12(13)
Sax*4
St'b*1
Tp*6
Hr*5
Tb*4
Eu*2
Tu*3
Perc*5(6)

…計50人()はどれか1つ使うと丁度…曲によるのでわかりませんが。

アンバランスなうちの学校。
ピッコロ1
フルート4
オーボエ3
Esクラ1
Bクラ12
アルトクラ1
バスクラ1
ファゴット1
アルトサックス2
テナーサックス1
バリトンサックス1
トランペット6
トロンボーン3
ホルン2
ユーフォ1
テューバ4
弦バス1
打楽器5
　
計50人

クラリネットファミリーが多すぎです。
オーボエは3本もイランしホルン2本じゃ少ない。

ピッコロ1
フルート6
クラ7
バスクラ1
オーボエ1
アルサク2
テナサク3
バリサク1
ホルン2
ペット6
ボーン6
ユーフォ1
チューバ2
パーカス5

すっごいバランス悪い・・・
ファゴット＆弦バス欲しいです

>>145
ふーむ、芸術音楽というのはつまらないモノで、あまり有り難がるものでもない
と思うんだけどね。絵画やイラストでも美術館に入った途端、死んでしまうように
感じます。芸術というのは日常生活に活かされてこその世界だと思うね。
芸術的な吹奏楽作品っていうのはどんな曲のことかピンとこないけど、まあ、
99.9％のバンドは演奏しない曲の事に違いない・・・。

>>132
クラリネットの人数が各３あるいは各２のどちらが適当かという話だけど、
バンドのメ基本的なダイナミクスの幅はクラリネットの人数で決まると思うのだけど
どうよ？大音量だけなら打楽器類や金管で破壊的な音を出すこともできるが、
通常の音量あたりではクラリネットの人数調整は有効だと思う。特に、管楽器の
中で一番ｐが得意な楽器がクラリネットであることを考えれば、オーケストラでの
バイオリン並には人数が欲しいと思う。
ダイナミクスの差を必要としない曲ばかり演奏するなら、クラリネットは少なく
ても十分かもしれないけど。

理想の編成を考えるとどうしても室内楽やらアンサンブルになってしまう

まあ、99％のバンドが有難がって演奏している曲のほとんどは、吹奏楽以外の
世界からは一顧だにされぬ、歴史的にも不毛な作品なんだけどね。

>>152
うちのバンド、半分はポップス曲だけどな。

理想編成？
そんなの簡単だろ。
作曲者が指定した人数だ。

真顔でアルトクラとか書いてる奴が馬鹿だということは判る。

コントラバスとフルートの為の二重奏

Piano


これでよし！

トランペットとコルネットとフリューゲルホルンの効果的な使い分けを教えてください。

>>157
曲によってわける

こ　れ　最　強

四角い曲はトランペット
角の取れた曲はコルネット
フリューゲルは丸いソロ

トランペットとコルネットとフリューゲルホルン？
どれも一緒だろ、お前らが吹けば。

何にも考えずに同じように吹いた場合、トランペットとコルネットは
そう違わないが、フリューゲルは大きく違うと思う。音域などを含めてね。

最近はやたらとチューバが少ないバンドが増えているようだ。
今年出場した某バンドには50人編成にもかかわらずチューバが1人。
1人で２〜３人の音量を吹けたらいいのだが、なんだかとても可哀想だ。
管楽合奏コンテストでも弦バス2人居てチューバ０とか…

大体吹奏楽の編成のバランスはおかしい。
コントラバス1本に対してチューバ3本とか、そんなのでコントラバス聞こえるわけないじゃん。
チューバ1、コントラバス4ぐらいでちょうどいいと思う。

>>163
コントラバスは低音の補助って考えのバンドがおおいんだろ

>>160
コルネットとトランペットは、奏法が全然違う。
曲中の役割も、求められる音も全然違う。

何も考えずに吹いたら>>161の言うようにあまり違わないものになってしまいがちだが、
普段トランペットを吹いてる人には、むしろフリューゲルより“楽器そのものの音色”を
出すのは難しく、トランペット奏者が楽器を持ち変えればその音が出る訳じゃないんだ・・・

あると蔵は、ユーフォ・テナーサックスのいわゆる「チェロライン」を
補強する意味でも、必要不可欠な楽器だと思うよ。
無論音量じゃなくて、音色的な問題として。ユーフォとテナーの音色って意外と乖離しやすいが、
そこにアルクラを入れるだけで、音色的なまとまりが生まれるんだよね。

が、現状は悲しいかな。
アルクラという楽器の影の薄さから、どこのバンドでも、うまい人を積極的に
回そうという発想が無いんだよね。そしてどんどん存在意義が失われていく（泣
それに音色的な問題としても、ユーフォ:テナー:アルクラ:＝1:1:1、ぐらいじゃないとうまく機能しない。
3rdクラを一人（一時的に）そのラインに加える、というのもアリかも。

全部の楽器使えって。
4th FlはBa.Fl C Ba.Fl(opt)持ち替え。
3rd ObはEng.Hr持ち替え,4th ObはBa.Obを持ち替える。
C Al.ClとC Ba.Clは独立した奏者を要する。
4th FgはC Fg持ち替え。

また、4th〜6th Tp,Tb,Hrは第四楽章で裏舞台に移動。
うち、TpはEs管,Picc,Flugを要する。

打楽器は９〜１２人の奏者を要し、裏舞台にはS.D B.D Timp×２ Chimeを置く。
4本のChimeのうち、少なくとも1本はカリヨンを用いること。
また、表舞台の４個のB.Dは、各々、異なる方向を向けること。
Tam-TamはL,M,Sサイズを最低限用いること。


そんな曲を作ってみないか、と勧誘してみる。
ま、誰もしない(出来ない)が。

曲名
○○○作曲 交響的叙事詩「天地開闢」
第一楽章:混沌
第二楽章:蠢き
第三楽章:亀裂
第四楽章:神の啓示と創造
第五楽章:そして、宇宙は沈黙する

>>167-168
馬鹿？

あぁ

>>170
探偵事務所？

あぁ？

発表会で1812をやることになった時に出た計画
チャイムを4台ずつ客席の四隅に配置する。
ＢＤを客席後方に6台配置する。
すれ違いｽﾏｿ

そのイキだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

1812の大砲の音ってどうやって出すの？

自衛隊から大砲借りてきて、会場の寝てる客めがけてぶっ放す！！

マーチングで使うバスドラを客席のドア前に分けて配置。４台程。
チャイムは１本１本外して一人１本持たせて同じく客席へ。
ステージ上には上下手ベタ１台づつ、雛段上に上下手１台づつ
鐘は幻想のカリヨン。

以上、バンダ隊で27名。

俺は大編成や小編成よりもその中間が好きです。
Piccolo 1
Flute 2
Oboe 1
Bassoon 1
ContraBassoon 1
E♭Clarinet 1
B♭Clarinet 6
BassClarinet 1
AltoSaxophone 2
TenorSaxophone 1
BaritoneSaxophone 1
Horn 3
Trumpet 4
Trombone 3
Euphonium 2
Tuba 2
Contrabass 1
Timpani 1
Percussion 5

>>178
馬鹿？
充分小編成じゃん！！

その編成、いわばウィンドアンサンブルのような編成。
100人くらいのシンフォニックバンドから比べれば・・・

なんでContraBassoon が入ってるんだよぉ、ミス!!

>>179
39人だぞ？もうコンクールではもう大編成扱い。
ってかコンクールじゃなくても39人はそこそこの編成だと思うんだが。
お前はシンフォニックの方が好きかもしれんが俺はウィンドアンサンブル派だ。

>>179
おいおい、これで充分小編成って…
君の言葉を借りると「馬鹿？」
一般的に小編成って25名か20名以下のことを言うと思うぞ。

横からレスだが>>178氏に同意。
>100人くらいのシンフォニックバンド
これを比較対象にしてるのがそもそもどうかと。>>178の編成はまず、中編成以上と言っていい。

＞39人だぞ？もうコンクールではもう大編成扱い。
やっぱりコンクール厨か！
いいかげんコンクール中心に考えるのやめ！
日本のちっぽけな水槽事情で判断するな！

なぜアメリカの出版譜とかに（金管でも）
1PLAYER ONLY　とか　ALL　とか書いてあるかわかるか？
（最近じゃあただ単にSOLOの指定だけだったりするが）

>>178
すっきりまとまった編成かと思われ。
個人的にはHnが3人なのはちょっと気にくわないけど。
あと、ObとFg（+C.Fg）は2人ずつで、40人にしてもいいかと。
なんというか、派生楽器もなく一種類の楽器を一本だけ入れる
のは抵抗がある。

>>179、>>183
どうしてそんな喧嘩腰なのだ藻前は。

>>178
コンクールの話し持っくることの何が悪い？誰でも彼でも
昆虫とするのは最近の悪い癖だ。
それに編成が小さいか大きいか決めるにはコンクールの人数規定を基準にするのが
いいと思うんだが。

二行目までは、まあ同意。
三行目以降は「だから昆虫は」と言われてしまうだろ。

ご指摘ｻﾝｷｭｳ

それにしても、今更ながら>>1のお題の立て方はウマイな。

ということで、コン厨問題は気にしすぎるな。
>>1の想定範囲だ。

Piccolo 1
Flute 5
Oboe 2
Bassoon 2
E♭Clarinet 1
B♭Clarinet 13
Altoclarinet 1
BassClarinet 2
C.BassClarinet 1
SopranoSaxophone 1
AltoSaxophone 4
TenorSaxophone 2
BaritoneSaxophone 1
Horn 6
Trumpet 7
Trombone 6
Euphonium 3
Tuba 4
Contrabass 2
Timpani 1
Percussion 6
------------------
合計 70

70人編成で、バランス重視で考えてみた。
あとは必要に応じて、ハープとかを足すとよい感じ。
これくらいなら、大編成だよね？

>>189
ほとんどの曲で降り番が発生しそうな編成だね。
特殊楽器は持ち替えにしておかないとマズイのでは？
ソプラノサックスが本当に必要な曲というのは、
少ない（無理矢理入れてる編曲はあるけど）し、
コントラバスクラも同様・・・。

>>189
もうすこし低音強化してもいいと思うけど・・。

Flute 6
Oboe 3
E♭Clarinet 2
B♭Clarinet 12
Bass Clarinet 2
Bassoon 2
Alto Sax 3
Tenor Sax 2
Baritone Sax 1
Trumpet 8
Horn 6
Trombone 4
Euphonium 3
Tuba 4
Contrabass 4
Percussion 8

特殊楽器は持ち替えにするならこれぐらいはどうかな？

25人
Pic/Fl2 Ob1 Cl5 Ssx/Asx2 Tsx1 Bsx1 Trp3 Hr2 Trb2 Eup1 Tub1 Perc4
35人
Pic/Fl3 Ob1 EbCl/BbCl6 BCl1 Ssx/Asx2 Tsx1 Bsx1 Trp5 Hr4 Trb/BTrb3 Eup1 Tub2 StB1 Perc5
40人
Pic/Fl3 Ob/EH2 Bsn1 EbCl/BbCl6 Ssx/Asx3 Tsx1 Bsx1 Trp5 Hr4 Trb/Btrb4 Eup2 Tub2 StB1 Perc5
50人
Pic/Fl4 Ob/EH2 Bsn/CBsn2 EbCl/BbCl10 Ssx/Asx3 Tsx1 Bsx1 Trp6 Hr4 Trb/Btrb4 Eup2 Tub3 StB2 Perc6


Pic2 Fl6 Ob/EH3 Bsn/CBsn3 EbCl/BbCl15 Ssx/Asx3 Tsx2 Bsx1 Trp8 Hr6 Trb5 Btrb2 Eup3 Tub3 StB3 Perc7

しまった。40人以降バスクラ・コントラアルトクラなど足すの忘れてた

最大編成にはバスサックスあってもいいかな

>>192 70人編成ですね。合計人数は書いておいた方がよいでしょう。
Trp.が多すぎかなと思います。Trb.の人数よりは多くてよいと思いますが、
２倍だとtutti前提でファンファーレなどバランスが悪いものになります。
クラを増やした方がよいかと。

>>193 大人数では、バスクラは２人以上必要でしょう。まずまず、バランスの
とれた編成だと思います。

>>189などで、パウカーを打楽器から独立させているのは、斬新なアイデアだと
思います。吹奏楽で実際的かどうかは意見の分かれるところでしょうけど。

極端に小さい編成　17人
Pic/Fl2 Cl2 Asx1 Tsx1 B.C1 Trp2 Hr2 Trb1 Eup1 Tub1 Perc3

中規模の編成 35人
Pic/Fl3 Ob1 EbCl/BbCl6 BCl1 Ssx/Asx2 Tsx1 Bsx1 Trp4 Hr3 Trb/BTrb3 Eup2 Tub2 StB1 Perc5

金管中心のコンクール編成 50名
Trp8 Trb7 Hr7 Eup3 Tu4 Per6 Pic/Fl3 Ob1 EbCl/BbCl4 BCl1 Ssx/Asx2 Tsx1 Bsx1 Fg1 Cb2
クラがかなり苦しいと思われるが気にスンナ

ところでひとつ質問です、なんで洛難航校の編成はあんなにアンバランスなんですか？

70人なら、こっちの方がいい気がする。

Fl+Picc　5
Ob+E.Hn　2
E♭Cl　1
B♭Cl　12
A.Cl　2
B.Cl+Cb.Cl　3
Fg+C.Fg　2
A.Sax+S.Sax　4
T.Sax　2
Br.Sax　2
……木管35

Hn　6
Tp+Cor　6
Tb+B.Tb　5
Euph　3
Tu　4
……金管24

St.B　4
Timp+Perc+Herp　7

……合計70

>>198の注釈

・>>189と>>192をもとに、特に木低関係を充実させる方向で改造。
・Timp+Perc+Herp：Timp1人とそれ以外6人ということで。
というかTimp以外で6人も要る曲もそう無いだろうから、Herpとかあれば分担してもらうという感じで。
・Fl+Picc：Picc持ち替え1人と、Flの1st、2ndが2人ずつで。（Flはこれ以上いても…）
・ダブルリードは一応2人ずつで。（3人ずつでもよかったかな…）
・E♭Cl：1人で十分じゃないっすかね？
・B♭Cl：1st、2nd、3rd全て4人ずつで。
（もうちょっと別の構想もあったのですが、どうも据わりが悪かったので没。B♭Clもこれ以上いても…）
・A.Cl：B♭Clの低音域補強やT.Saxなどに対抗（>>166参照）するためにもこの規模なら2人は必要かと。
・B.Cl+Cb.Cl：説明不要かもしれないが、B.Cl2人とCb.Cl持ち替えが1人ということで。
・Sax群は「四重奏の倍管」で。ただしS.Saxは持ち替え1人という方向で。

>>198の注釈（続き）

・Hn:個人的にHnは少し多めなのが好み。4パートあるし。上吹きと下吹き3人ずつで。後は曲により対応。
・Tp+Cor：当初は7人という構想でした。しかし後で述べる事情で1人減らしますた。
・Tb+B.Tb：4人でもいいかなあ…（でもTuと同数というのも…）
・Euph：2人だと少ない気が…
・Tu：3人だと少ない気が…
・St.B：すいません>>192をぱくりました。（Tpが1人減ったのはこのせいです。）

>>198
木低充実は賛成です。ただ、ダブルリードはもう一人ずつ要りますね。
C.Fgを使うような曲だと、Fg.は2ndまでありますよ。それに、アングレを
使う曲でも、Oboeは2ndまであることが多いです。まあ、アングレは2nd Oboe
に持ち替えの指示がしてある場合も結構ありますけど。
一方、要らないのは、フルート。それだけ人数いても、７０人バンドのフォルテ
では、聞こえないです。一方、フルートが聞こえるようにオーケストレーション
してあれば、５人いなくても聞こえる。Picc持ち替え含めてMax４で十分。３でも
いいけど、ピッコロダブルという選択も曲によってありだろうし。
St.Bass４はいいですね。ただし、ポピュラーでエレキベース４本というわけには
いかないのが難点ですが、４本いるとクラシック系では強力です。
Harpはともかく、鍵盤系もPerc.が担当するとすると、７人はちょうどくらいで
多いとは思いません。

Trombone 76

>>202
それいいね。

さっぱり吹けん下手くそちゃんの大集合より、
ちゃんと吹ける３５人の方がいいに決まっている。

ポップス演奏なら、
・エレキギター　２
・エレキベース　１
・ドラムセット　１

あれ？

昨年のコンクールは
Pic 1、Flu 1、Cla 4、BCl 1、ASx 2、TSx 1、BSx 1
Trp 3、Hrn 2、Trb 3、Eup 1、Tub 3、Per 4
計 27
で出ました。
自分の考える理想編成は｢各パート１本づつ(クラのみ２本づつ)で30人程度｣って感じです。
最大でも
Pic 2、Flu 3
Ob 2、Fhn 1
ECl 2、Cla 10、ACl 2、BCl 2、CbC 1
Fg 3、Cfg 1
SSx 1、Asx 4、Tsx 2、Bsx 2
Trp 6
Hrn 6
Trb 4、BTb 1
Eup 3
Tub 3
StB 3
Tmp 1、Prc 5
計 70
(場合によってPf1、Hp2、Prc1、Cel1足して75人)
って感じでしょうか？

>>201
レスありがとうございます。
たしかに>>198はクラシック系の曲を想定したものです。

＞St.Bass４はいいですね。ただし、ポピュラーでエレキベース４本というわけ
＞にはいかないのが難点ですが、４本いるとクラシック系では強力です。
ポピュラー系の曲のときは、エレベ以外は降り番になりそうです。
いや、>>205のようにしてもいいかも（ｗ

＞ただ、ダブルリードはもう一人ずつ要りますね。
＞C.Fgを使うような曲だと、Fg.は2ndまでありますよ。それに、アングレを
＞使う曲でも、Oboeは2ndまであることが多いです。
やっぱりダブルリードは3人ずつがいいですかね。
木低もありますが、ClやSaxを充実させることを考えていたので。

＞一方、要らないのは、フルート。それだけ人数いても、７０人バンドのフォルテ
＞では、聞こえないです。一方、フルートが聞こえるようにオーケストレーション
＞してあれば、５人いなくても聞こえる。Picc持ち替え含めてMax４で十分。
そんなもんなんですね。結構意外です。実は実地の演奏活動からは
かなり遠ざかっているものでして…。

＞Harpはともかく、鍵盤系もPerc.が担当するとすると、７人はちょうどくらいで
＞多いとは思いません。
Herpなどは>>189のようにあとから追加するという感じのほうが
いいのかもしれませんね。

ということで、>>198改訂版です。

Fl&Picc　4
Ob&E.Hn　3
E♭Cl　1
B♭Cl　12
A.Cl　2
B.Cl&Cb.Cl　3
Fg&C.Fg　3
A.Sax&S.Sax　4
T.Sax　2
Br.Sax　2
……木管36

Hn　6
Tp&Cor　6
Tb&B.Tb　5
Euph　3
Tu　4
……金管24

St.B　4
Timp　1
Perc　5

Herp　1〜2（Option）

……合計70〜72

Herpの他にも、ピアノや打楽器が足らない場合も適宜追加の方向で

>>208
つまらないからやめれ！

おれはオケの弦のかわりにサクース（ソプラニーノからコントラバス）を当てた編成がいいと思う。
その他の管楽器はオケと同じ。

>>210
ひっこめ！
って、お前、某校関係者だろ？

>>208の注釈です

Fl&Piccを-1、Ob&E.Hnを+1、Fg&C.Fgを+1としてるんですけれども、
あと一人、管楽器はどれを削ればいいのか考えが浮かばなかった
のでPercを一人削っています。
基本的には、この木管36、金管24、弦バス4というバランスで
基になるサウンドを作り、あとの打楽器などは曲次第で対応する
という感じです。

作った本人としては、>>208の編成でコダーイのくじゃく変奏曲
とか聴いてみたいです。
（確かHerpが必要だし、E.HnやC.Fgは無かった気がするんですけど…）

>>209
そんなこと言わないで、あなたも何か面白い編成ネタを投下してください。

>>212
曲によって編成変える。

>>213
('A`)

なんか、B編成のコンクールいくと、どのバンドもObは一本とか
Fgは無しっていう感じでしょう。もうなんなのかと。
B編成でもダブルリード2本ずつではいかんのかと。
ということで作ってみますた。

Fl&Picc　2
Ob&E.Hn　2
E♭Cl　1、B♭Cl　6、A.Cl　1、B.Cl　1
Fg　2
A.Sax　1、T.Sax　1、Br.Sax　1
……木管18

Hn　3
Tp　3
Tb　3
Euph　1
Tu　2
……金管12

St.B　1
Timp　1、Perc　3

……合計35

35人でもなにげにまっとうな（というのは語弊があるかもだけど）
編成が組めるんだな、と面田。

弦パートをクラが吹くから水槽は面白くないんだよね

>>215
小編成にはオーボエとファゴットは一人ずつで十分。
むしろファゴットなくてもいいかも。
アルトクラいらない。
変わりにフルートに一人とアルトサックス一人とパーカッションに一人増やすべきだろう。

>>216
じゃあどうすればいいでしょう？

>>216
オリジナル作品を演奏する場合、クラリネットはクラパートを演奏します。
弦パート（ほとんどの場合、St.Bassのみ）は、弦楽器で演奏します。

>>215 >>217
ファゴットは同じ木管低音のバスクラ・バリサクに比べて使い勝手がいい。
音域も広いし木管５重奏のメンバーにもなる。２本でもいいかな。
オーボエは基本的にソロ楽器なので、２本は不要・・・というか、オーボエ
奏者同士ってのは、管楽器の相性の中でも最も悪いものの一つでは無かろうか・・・。
E.H.はかなり使える楽器。最近ではアッペルモントや一部の作曲家しか、
上手く使っていないし、楽譜もないがもっと注目されていい。
そういや最近のスウェアリンジェンでE.H.ソロの曲なかったっけ？（うろ覚え）

>>220
Bass Clarinet、Baritone Saxophone、Bassoon　の三種の中ではバスクラが一番
色んな楽器に合わせ易いですよね。
非常に溶け込み易く、アンサンブルをしっかり支えてくれます。
ストラヴィンスキーのバレエ音楽「春の祭典」ではグロテスクなソロもありますが、
基本的には溶け込み易い、まろやかな音色ですね。

バリサクは、鋭い切れ込みが魅力ですよね。エッジの効いた低音楽器として色々な
使い方が出来ます。
すぐに頭に浮かぶのはジャズっぽい表現ですが、ソロ楽器として現代的な作品での
使用も徐々に増えてきています。
９４年の課題曲�V「饗応夫人」のカデンツァは印象深いですよね。

バリサク・バスクラ・バズーンの木低３種ですが、
音量で言えば一番でるのはバリサク。他の２種はTuttiに消されますが、
バリサクは主張できます。したがって、ごく少数の編成ならまずバリサクかと。
音色がとけ込むのは確かにバスクラ。ですが、これはカツオダシのようなもので
味付けを上品にしておかなければ効き目が少ないと感じます。２本以上にするの
はありだと思います。ヤマハのプラ管試しましたがかなりいいです。
２本目の予算でお困りの方、実売１０万台です。ただしマウスピースはそれなりのものを。
音量が一番でないのはバスーンですが、そもそもバスーンに音量を求めるのは間違って
いるでしょう。音色は独特ですから、オリジナルでもアレンジでも上手く
使われています。ポピュラー系では出番なしなので、E.BassやEギターに
持ち替えるのは手です。

スマン。ごく少数の編成なら音量の出るバリサク
というのが分からん。

>>223
>>222ではないですけど、木管でまず一本低音を入れるなら、支えという意味で
は音量の出るバリサクが最適だろう、という趣旨だと思いますたが。

個人的には意見の是非は微妙ですけど。

小編成なら、バスクラ、バリサク、バスーンは１本ずつあってもいいね。
でも、小編成バンドだとバスーンは楽器自体所有していない団体もあるから、
バスーンはないってところが多いんだよね。
俺の友達にはマイバスーン持ってるヤツもいるが。

小編成（３５人として）の場合、低音を若干補強していけるといいかも。
チューバ２、弦バス１を加え、低音群は６本。
ホルン３、ユーフォ１、トロンボーン３、テナーサックス１の中音群は８本。
トランペット４、クラリネット（エスクラ含む）６、フルート（ピッコロ含む）３、
オーボエ（場合によってはイングリッシュホルン含む）１、アルトサックス（ソプラノサックス含む）２の高音群は１６本。
併せて３０かな？これに打楽器５でちょうど良い気がする。

>>225
低音群云々というのは興味深い見方ですね。言われてみれば当たり前ですけど。
このスレもこの前スレでも、>>225のような見方をした議論は見あたらなかった
と思います。
ちょっと>>215もやってみましょう。

低音群：B.Cl　1、Br.Sax　1、Fg　2、Tu　2、St.B　1
……計　7

中音群：A.Cl　1、T.Sax　1、Hn　3、Tb　3、Euph　1
……計　9

高音群：Fl&Picc　2、Ob　2、E♭&B♭Cl　7、A.Sax　1、Tp　3
……計　15

打楽器　4

……合計　35

>>215は>>225より、低音と中音が1人多く、高音と打楽器が1人少ないんですな。

ついででもないですが、50人編成でもやってみました。
評判がよかったと思われる>>34を例にしてみます。

低音群：B.Cl　2、Br.Sax　1、Fg　2、Tu　2、St.B　2
……計　9

中音群：A.Cl　1、T.Sax　1、Hn　4、Tb　4、Euph　2
……計　12

高音群：Fl&Picc　4、Ob　2、E♭&B♭Cl　10、A.Sax　2、Tp　5
……計　23

打楽器　6

……合計50

低音：中音：高音≒1：1：2 or 2：3：5、くらいだとバランスがいいと言える
のでしょうか。

（>>227の注）
>>34ではA.Cl+B.Clが3人となっていますが、Cb.Clの持ち替えがあること
などを考慮して、とりあえずA.Cl1人、B.Cl2人として計算しています。

50人だけど、桶の3管編成をイメージして

Fl&Picc　3
Ob&E.Hn　3
E♭Cl　1、B♭Cl　9、A.Cl　1、B.Cl&Cb.Cl　2
Fg&C.Fg　3
A.Sax&S.Sax　2、T.Sax　1、Br.Sax　1
……木管26

Hn　4
Tp&Cor　5
Tb　3
Euph　2
Tu　2
……金管16

St.B　2
Timp　1、Perc　5

……合計50

まあぶっちゃけると、ダブルリードが3人ずつってことです。

５０人じゃなくてもいいですか？７５人とか１００人とかでも？

いいと思われ。>>1推奨のネタではないようだが……
たしか、今までのレスでは70人か75人がMAXだったかと。

あと、編成表をどかっと投下するだけじゃなくて、この楽器はこういう理由で
この人数にしました、みたいな話も一緒に付けてくれるとスレが盛り上がりそう。

それでは７５人編成！！

木管
Picc→２人
Fl→５人
Ob→２人
Cor.A→１人
Fg→２人
Cfg→１人
E♭cl→２人
B♭cl→１２人
Acl→１人
Bscl→３人
Cbcl→１人
Ssax→１人
Asax→４人
Tsax→２人
Bsax→１人


続く

続き

金管
Tp→７人
Tb→５人
Hr→５人
Euph→３人
Tuba→４人

弦
St.B→３人

打楽器
Timp→１人
Perc→７人

このような感じですがどうでしょうか？どの曲ならこの編成を生かせますか？人数調整が必要なパートはありますか？どなたか御意見お願いします！

>>どの曲ならこの編成を生かせますか？
そうきますたか。そうねえ……

E.ウィテカーの「ゴースト・トレイン」

この曲ってPicc2パート、Fl2パートあるんだよ（しかもFlは2パートともデヴィジョンあり）。
だから、Picc1st1人、Picc2nd1人、Fl1st3人、Fl2nd2人、って感じすると、ちょうどいいかも。

あと、この曲はOb2パート、Fg2パート、B.Cl2パート、Tuにデヴィジョンがある。
それからピアノも必要。
ただし、E♭Cl、A.Cl、Cb.Cl、S.Saxは無いので、この楽器の人は降り番になってしまうかと。
（あ、Cor.A、C.Fgの人はOb、Fgに持ち替えればいいかな、と思ったので）

うちの学校昔は
Fl３
Cl５（内Bass.Cl１）
Sax３（A.T.B.１ずつ）
Tp３
Hr２
Tb２
Eu１
Tu１
Per２
で、今は
Ob１
Fl４
Cl５（内Bass.Cl１）
Sax６（A.３T.２B１）
Tp５
Hr３
Tb３
Eu３
Tu１
Per５
なんだけど…。
人数は大幅に増えたもののバランス的には昔の方がよかった気がするのは漏れの気のせい？
理想の、でなくてスマソ…

>>233
ディオニソスには少ないかな・・・？

>>235
Clが全然増えなかったのが痛いね。

>>237ああ！言われてみればそうです…。ちなみに２年度の違いなのですが、バスクラの方が昔は中学経験者の先輩でかなりうまい方だったんですが、今は中学未経験者１年生で、まだ初めて１年のわりには吹けるのですがいささか…
ちなみにバリサクも今は中学未経験者の１年生、ユーフォ３人も中学未経験者の１年生と２年生で低音がすこし薄くて…
やはりユーフォ１人をチューバにコンバートさせた方がいいですかね？

経験者がいいというわけではありませんが、コンクールの頃は１年生の意識がすごく薄くて；
中高にいるかぎりはやはり昆虫でないと不都合もあるでしょうし、去年の新入生が経験者でうまい人が多かったためいまいち今年の１年の音を好きになれないです。
多くてへたより少なくてうまい方がいいですね…。
理想の編成も、個人個人によるのかな…。

>>238-239
＞やはりユーフォ１人をチューバにコンバートさせた方がいいですかね？
それも一つの手かな、とは思う。B.Cl、Br.Saxが弱いというなら特に。
ただ、できれば無理強いみたいになるんじゃなくて、チューバに向いてそうで
やる気のある人をコンバートさせてやってください。

＞中高にいるかぎりはやはり昆虫でないと不都合もあるでしょうし
気持ちはわかりますけど、昆虫的雰囲気に嫌気がさして退部した過去を持つ漏れ
としては、コンクールばかりにとらわれず、部に参加する皆さんが楽しく楽器を
吹いていられるような、そんな雰囲気や活動を目指してほしい。

＞理想の編成も、個人個人によるのかな…。
そりゃそうですよ。同じTp5人でも、ごっつ元気でバリバリふける5人と
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞな音しか出ない5人じゃ、全然バランスが変わる。
ただそこまで考えるのも結構面倒な話なので……
気の利いたレスだと、「個人の技術は皆ある程度もってると仮定して……」
みたいな注釈がついてるはずです。

こんなのはいかがか。

Fl. 4(内、Pic. 1)
Ob. 2(内、Eng.Hr. 1)
Bsn. 2
Es Cl. 1
1st Cl. 5
2nd Cl. 2
3rd Cl. 2
Alto Cl. 1
Bass Cl. 1
C.Bass Cl. 1
A.Sax 4(内、S.Sax 1)
T.Sax 2
B.Sax 1
Tp. 4
Tb. 3
Bass Tb. 1
Hr. 4
Euph. 1
Tu. 2
St.Bass 2
Perc. 5(内、Harp,Piano含む)

支部金賞以上の高校と仮定しています。
1st.Cl.を多めにしています。
オケアレンジをやることを想定しています。突っ込みお願いします。

>>241
いくらなんでも1stCl大杉。それじゃあ2nd、3rdClが聞こえなくなっちゃうよ。
漏れの聞いた話では、B♭Clの低音域は音の通りがよくないから、1stより2nd、
3rdを多めにするといいって聞いたことがあるよ。
（1st：2nd：3rd＝2：3：4とか2：3：5っていう感じで）

あと、A.Saxは（S.Sax入れても）4人も要らない。

>>241
Fl. 4(内、Pic. 1) Ob. 2(内、Eng.Hr. 1)
Es Cl. 1 1st Cl. 5 2nd Cl. 2 3rd Cl. 2
A.Sax 4(内、S.Sax 1) Tp. 4
・・・高音２４

Alto Cl. 1 T.Sax 2 Tb. 3 Hr. 4 Euph. 1
・・・中音１１

Bsn. 2 Bass Cl. 1 C.Bass Cl. 1 B.Sax 1　
Bass Tb. 1 Tu. 2 St.Bass 2
・・・低音１０

まずはパーカッションを入れても５０人いないですね。５０人目は中音（ユーフォ）に。
そして、全体的に、オケアレンジをやるにも中低音が薄すぎるので、
オケものならフルート４人もいなくて大丈夫だから一人をトロンボーンに、
アルトサックスも４人いらないから一人をチューバに。
もしくは、オケものの場合パーカッション群がやたらと人数必要なパターンがあるから
もう一人ぐらいいてもいいかも

吹奏楽といったら「アルバーマ序曲」最強だよな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110368921/

こんなのはいかがか。

Fl. 3(内、Pic. 1)
Ob. 2(内、Eng.Hr. 1)
Bsn. 2
Es Cl. 1
1st Cl. 3
2nd Cl. 3
3rd Cl. 4
Alto Cl. 1
Bass Cl. 1
C.Bass Cl. 1
A.Sax 3(内、S.Sax 1)
T.Sax 2
B.Sax 1
Tp. 4
Tb. 3
Bass Tb. 1
Hr. 4
Euph. 2
Tu. 2
St.Bass 2
Perc. 5(内、Harp,Piano含む)

結構５０人って制約受けますね。

なんでコンクールは50人なんだろう

>>245
Fl、A.Saxを1人ずつ減らして、B♭Cl、Euphを増やしたんですね。
やっぱり打楽器が少ない気がします。課題曲こそ5人でできるように書いてあるわけですが、
自由曲でPianoとHerpをいれて5人でやるというのはやっぱり厳しい気がします。
（曲によって必要な人数は全く変わってくるので、本当に一概には言い難いところなんですが）
やっぱりB♭Clは9人にするか、（>>243とは対立しますけど）Tbを2人にして、
Percは6人にするほうがいいような気がします。

（>>247つづき）
Cl群が14人、Sax群が6人と充実してますね。その分金管が少なめになっていると感じますが、
むしろそれ故に桶もの向きの編成かもしれないな、とも思います。
とはいえ、あまり金管がばりばり鳴る曲は、避けたほうが無難かもしれないです。
（祭とかベルキスとか、そもそもパートが足らないと言われるかも知らん）
まあ、どのみち金管の負担が増えることには変わりないので、金管の強いバンド向けの編成、
とも言えるかもしれません。
そうだとすると、ここはやはりTb群は4→3にして、その分Percを5→6にするのが
いいのかな、という気がしてきます。

いろいろ書きましたが、個人的に好きな編成ですｗ>>245

アメリカのオリジナル作品の編成
pic,fl1,2,ob1,2,fg1,2,
Escl,Bcl1,2,3,A.cl,B.cl,
A.sax1,2,T.sax,B.sax,
hr1,2,3,4,cor1,2,3,trp1,2,
trb1,2,3,br,basses,
で、perを6人として、50人編成でやるとしたら
どんな編成がいいと思いますか？

br＝Euph、basses＝Tuですか？
もしそうなら、以下の編成が個人的には一番しっくりする。
B♭Cl、Euph、Tu以外は1パート1人。

Fl　2、Picc　1
Ob　2
E♭Cl　1、B♭Cl　9（1st:2nd:3rd＝3:3:3 or 2:3:4）
A.Cl　1、B.Cl　1
Fg　2
A.Sax　2、T.Sax　1、Br.Sax　1
……木管23

Hn　4
Tp　2、Cor　3
Tb　3
Euph　2
Tu　2
……金管16

Perc　6

……合計45

つーか50人になってないしね。ｽﾏｿ。

>250
BrはEuphで、BassesはTubaのほかにCbを使ったりする
として考えてもらえれば良いのではと思います。
レスピーギの作品を想定した編成とか考えても、原曲が３管編成だったり
大人数の打楽器が必要だったりバンダがあったりと一般的でないと思い
（結局50人では端折らざるを得ない）
アメリカのオリジナル曲でよくある編成をもとに
聞いてみた次第です。
ちなみに自分の中では>250にCorがアシスタントにもう１人、Cbが2人、
あと２人はClかFlにアシスタントに入れようかといった感じ。

そういえば、昔シエナの演奏会で４０人でローマの祭りをやっていたのを
聴いたことがあります。チルチェンセスのバンダも入れて（バンダにいかずに
その場で）Trp4人でやっていました。Perは７人でした。

Fl1
Cl1
Asx1
Tsx1
Tp1
Hr1
Euph1
Tuba1

Fl:3(内Picc持替:1)
Ob:2
Cl:9(内Es.Cl持替:1、A.Cl持替:1)、B.Cl:2(内C.B.Cl持替:1)
Fg:2
A.Sax:3(内S.Sax持替:1)、T.Sax:2、Br.Sax:1
……木管24

Tp:6
Hn:4
Tb:4
Euph:2
Tu:3
……金管19

Cb:2
Perc:5
……合計50


中高の吹奏楽部で、いろんなジャンルの曲がわりと無難にこなせそ
うな雰囲気になるよう、編成を考えてみました。５０人って、多い
ような少ないような、微妙な数字だな。

>>253
そうそう。学校の吹奏楽部の編成ってそう言う感じになるんだよ。
TpとかSaxとかメロディが多い楽器に人が集まりがちになる。
それでもこのくらいのバランスに収まってくれると、本当に理想だよね。
漏れ的には、Flが4人とか5人くらいいるともっと「らしい」感じはする。
（まあ堂でもいい罠、そんなこと）

Fl3(picc持ち替え)
Ob2（Eh持ち替え）
Fg1
Cl8（Es1B5Alt1Bass1）
Asx3（Ssx持ち替え）
Tsx1
Bsx1
木管19
Tp5
Hr8
Tb3
Euph2
Tuba1
金管19
St.Bs1
Per.2
Guitar1
計42
By　M8

Fl(Picc) 　　 　6 (3)
Cl(EsCl)　　　20 (7)
A.Cl 　　　　 　2 (1)
B.Cl(CB.Cl) 　 3 (1)
Ob(E.Hr)　　　 3 (2)
Fg(C.Fg) 　　 　3 (2)
A.Sax(S.Sax)　4 (2)
T.Sax　　　　　 2 (1)
Br.Sax 　　　　 2 (1)
Bs.Sax 　　　 　1 (0)

Fl.Hr 　　　　　4 (2)
A.Hr 　　　　 　4 (1)
Br 　　　　　 　2 (1)

Tp 　　　　　　3 (2)
Cor 　　　　　 3 (3)
Hr 　　　　　　4 (4)
Tb 　　　　　　3 (2)
B.Tb 　　　　　1 (1)
Euph 　　　　 4 (2)
EsBass 　　 　2 (1)
Tu 　　　　　 　4 (1)

St.B 　　　　 4 (2)
Perc 　　　 　6 (6)

フリューゲル、アルトホルン、バリトンを入れる編成。
吹奏楽曲やるときはほとんど降り番だろうけど、桶曲やるときには重宝する。
左側の数字は理想の90人編成、ギャルドっぽい。ディオニソスはこのくらい必要だったような？
括弧内数字は最低限の48人編成、ウインドアンサンブルっぽい。桶曲の時は、Corは降り番が多いかも。
ハープ、鍵盤等は、曲に応じて適宜追加、ってとこかな。

Fl 3
Ob 2
Fg 1

Cl 10
B.Cl 2

A.Sax 2
T.Sax 2
Br.Sax 1

Hr 4
Euph 3
Tp 6
Tb 5
Tu 3

St.B 2
Perc 9

って偏り過ぎかな・・うちのバンド。困ってる

>>257
偏り「過ぎ」って言うほどでもない気が。
Fg、Hnとかがさびしいけど、なにげにClが一番辛そう。
（Tb、Euph、T.Saxなど中音域系に消されてそう）