【青銅の騎士】R.ｸﾞﾘｴｰﾙについて語るｽﾚ【けしの花】

なかったので立ててみますた。

逃げと

3

全国聞きに宇都宮まで行きましたが、どのーるの「青銅」
あそこから始まりとは。過去に聞いたのと違い、偉く
感動いたしやした。

桶の作曲家で立ててどうすんのさ。しかもマイナーな…。
俺は好きだけどね。プロコの師匠だっけ？
交響曲2番萌へ。

ハチャトゥリアンもグリエールのお弟子さんですね。

グリエールはメロディラインが素晴らしく美しい。
全国聴きに行ってないけど、そのどのーるとやらはどこからはじめたんだ？

ではグリエールで好きな曲を挙げてみましょう

オレはまずハープ協奏曲だな

タラス・ブーリバもｲｲ!!誰か吹奏楽編曲しないかなぁ・・・

タラスはヤナーチェクしか知らないわー
どんなの？

青銅あまり好きではないですね。すいません

ホルン協奏曲がイイ！

>>12禿同！

良いね
ナカリャコフよりバウマンだな

光が丘女子の青銅の騎士も結構すごいカットだよね。
林さんに全曲編曲してほしいです。

やっと出てきたって感じだなこのスレ。
青銅大好きです。

>>15
光？

ソプラノ・コロラトゥーラコンチェルト。

デッセイ、グルベローヴァで。

光ヶ丘女子

交響曲No.3「イリヤ・ムーロメッツ」。

バレエ音楽「クリジーズ」

「赤いけしの花」演奏したことあるぞ!!

赤いけしの花？ロシア水兵の踊りなら…。
青銅やった事ないからｺﾝｸｰﾙで聞いた97中央大版しか知らない。
ｱﾚはすごかったなぁ、ｦｲ！
ｱﾚ以上の演奏ｺﾝｸｰﾙで出たのか？
あり得んのちゃうか？

>>15
光じゃなくて安城の間違いだろ？

>>23
中央はほんと、すごかったよな。
金管も木管も音が鋭くて、まるで桶版聴いてるみたいだった。名演です。

俺は赤いけしの花も青銅の騎士もやった

一昨年?位の、福岡第一の赤いけしの花は名演と思います。

今度，うちの定演で青銅の騎士やりまつ。

今年の中央の定期は青銅やるらしいな。
かなり聞きに行きたいんだが、所用のため行けない（´Д⊂グスン

青銅の騎士のCDでお勧めありませんか？

>>29
桶版しかCD出てないと思われ。しかも入手困難。
どうしても吹奏のがほしいのなら土気シビックが
最後の楽章だけ演奏してるCDがあったはず。
あとはコンクールしかないかな。

「青銅」林氏と仲田氏どっちが良いのかな？
仲田氏は全曲だよね。

>>29、30
淀工の定期演奏会のCDがある。しかし抜粋。
http://www.brain-music.com/japan/lineup/cd_brass/cd_brass_ama1.htm#OSBR-18056
あとは関西学院大の演奏。全曲演奏・・・だったはず。
http://www.pals.co.jp/intro/brass.htm
原曲はBBCフィル(廃盤)がオススメ。
サンクトペテルブルクなんとか交響楽団のCDは、
間違っても買ってはいけない。

>>32
サンクトペテル・・・・・・なんとかって、、、
ジャケットのデザインで、「青銅の騎士」の絵が描いてあるやつ？

>>28
流石に97年度版ほどの演奏は期待しないほうがいいだろう。
ただ、小塚節全開の演奏はどうなるか楽しみ。別のバンドと思って
聞いた方がいいかもね。
…って、行けないのかｺﾞﾒｿ
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

>>18
実はあれあんまり好きじゃない…グリエールの中では有名な方だけど

>>32
BBCフィルのはCHANDOSのかな、だったら廃盤じゃないでしょう
今のところこれを選ぶしかなさそう
サンクト〜のは良くないようだけどオレの持ってる
ウラル・フィル（！）のも良くない
アウトレットで買ったからまあいいけどねー

グリエールか・・・イリヤ・ムーロメッツは大好きだな。
あれは吹奏楽でもやってみたい。金管が死ぬほど難しそうだけどｗ

あと、音楽劇「ギュリサーラ」序曲もやってみたいなぁ。。

当方ボーン吹き。青銅は聴いているぶんには好きなんだが吹いてみるとそんなに
おいしくなくていまいち。

>>35
デッセイ、具留部老婆が歌うといい曲なのさ！

>>29
今年の全国高校の部ＣＤでも買えば？
横浜創英がやってるよ

>>38
ウチのもサザーランドだから悪くはないはずなんだけど…
まあもう一度聴いてみるよ

交響的絵画「ザポロージュのコサック」に一票。

>>41
冒頭の中低音はいいよね。

>>40
佐々ランド盤持ってるんですか!？貸してください！！！
でも佐々ランド版は最後がＣまでしか出てないらしいからね…
デッセイ、具瑠辺老婆はＦをこれでもかと伸ばします。すごいですよ！！

すれ違い酢マソ。

青銅はいいね。メロディーが好き。

まー興味があったら買いましょー>>43
最後がCとかFとかなのは版が違うのかな？

サザーランドのはハープ協奏曲やグラズノフのヴァイオリン協奏曲
目当てで買いました
もうひとつ作曲者の自作自演のも持ってたはずだけど見当たらない…

今年の自由曲赤いけしの花でした。

age

age

青銅の騎士のスコアは売ってないの？
探しているのですが・・・

聞きますが赤いけしの花を自由曲でやる場合どれを演奏した？
うちの学校はｸｰﾘｰとｼｰｱﾝﾄﾞﾀﾞﾝｽとﾛｼｱ水兵だったんですが…。

青銅の騎士ふいたことあります！！いい曲ですよね

青銅の騎士はコンクールの演奏でいったら、中央もいいけど札幌白石が一番
いいかなあ。「大いなる都市への賛歌」が絶品！あの歌心がなんともいえない。

うちはクーリーとワルツとロシア水兵をやりました。
３曲ともカットをしたんだけど，クーリーのカットが微妙だった。

>>31
林氏が一音だっけ？sageで
中出しのが原調だよね。
吹奏楽では林氏の方が演奏しやすい模様。

＞５３
うちの所もｸｰﾘｰのｶｯﾄ微妙だった…
でもﾛｼｱ水兵はカットナシで進めましたよ

>>54
演奏しやすいかもしれないが，カットが多くてちょっと萎える。
あれじゃ"青銅の騎士メドレー"だろう。
編曲者の林氏には申し訳ないがそう感じてしまう。

一音下げたら響きも何もあったもんじゃないよ。
運命の力序曲だって全然気持ち悪いっすよ。
演奏しやすいかもしれないけど、原調ちょうじゃないと
意味ないと思いますが。と思うのは私だけっすか？

>>56
林編ってもともとコンクール用だからしょうがないんじゃん。

>>57
漏れは絶対音感ないから、全然同意できない。

>>58
カットが多いのはそういうことなのか。逝ってきます。

林版の100ヶ所近い誤植はどうなった？

誤植が多いのはいつもの事。
練習中に全部直してたから問題ナシ。
そーいや昔林版ガイーヌ誤植直さないまま全国金取ったDQ高校があったな。

柏？白石？

age

安城本当にいいよ！！一回聴いてみて！
たぶん日本一！！！

>>63
過皺

>>65
関係者ﾊｹｰﾝ。
自らのDQN度を高めるだけだぞよ。

>>62>>66
91年だよね?どこがおかしいの？

ｱｲｼｬの伴奏

age

age

青銅の騎士のオケスコはどこで売っているかご存じでしょうか？

>>57
確かにね。
よい例が藤田現場編のローマの祭り
チルチェンセスから主顕祭に入ったとき
明らかに違和感を感じる。

>>73
原曲を基にして違和感を言うならチルチェンセスから五十年祭に入らず主顕祭に入っている時点で調関係なく違和感あり。
もし調が違うのが原因で違和感を感じるなら一曲を通じて違和感を感じるはず。
主顕祭に入った時に調の関係で違和感を感じるならそれは調が違うせいではなくてチルチェンセスと主顕祭で移調の度合いが違うからではないか？

保守

mage

>>57
同意。林氏のって終曲が全然雰囲気がなくて萎えるんだよねぇ。

>>77
同意。本番聞いたけど。
なかた氏のは演奏される回数少ない。
難しい？編曲が変？・・・・・・？

ドゥ・ノールがやったのは出版されるの？

確かどかのレンタルだったと思う。

>80
ウインドギャラリーがレンタル取り扱いしてますよ。全曲ノーカットで60000円だったかな。

一昨年、奇跡的に手に入れたよん。アカデミアさんに、「半分あきらめて下さい」と言われたけど、３ヶ月後に届いた。

＞＞５２
俺も札幌白石の演奏好きです。
高校の時当時の白石の先生に教えに来てもらったっけ。。。
声楽の先生だからこそできるあの音楽なんだろうね。

>>57,77,78
ほぼ同意。BBCの終曲に感動して「この曲をやろう！！」と思ったので、
アレンジがあがって来たときには多少萎えました。
>>56
たしかにそうだけど、べつに青銅に限ったこっちゃなくいつもそう。
あんまり言われないけど収穫祭も半音下げだよね。

メドレーとかセレクションとか言われちゃうとそれで話終わっちゃうんだけど、
林先生は自由曲の繋がりをすごい重視する人だったんで、
ただでさえ曲数多いのにいかにもぶつ切りっぽいカットはいやだったのでしょう。

青銅では例えばこんなカットをしました。

　　とあるパート　　「　　　　　　　　　」「　　　　　　　　」
　　とあるパート　　「　　　　」「　　　　　　　　　　　　　」

一例をあげると終曲は静かに始まっているにもかかわらず、すぐ打楽器がはいってます。
打楽器は本来真ん中辺からmfくらいで入ってくるのですが、菅のカットに合わせると
突然タイコがガーンと入ってきて変なので、最初から打楽器群をPPで参加させるという形をとりました。
こういうとこが何箇所もあります。全て把握してるわけではありませんが。

>>72
うちではトレーナーのつてで某K音大の蔵書をお借りしました。
そのあとすぐ部活でも買いましたが。三ヶ月ほどかかりましたが今はどうなんでしょう？

青銅の騎士って高いやなかったっけ？？
うちのやったで♪なんか結構おかねかかるんやろ？？

３年位前？の福岡第一の赤いけしはブラボーだった。

>>84どこで買われたのでつか？詳細ｷﾎﾞﾝ

あげ

青銅の騎士は結構人数いるのね。漏れは今まで二回ほどやった事あるけど
いずれも少人数バンドだったので吹いてて全然しっくりこなかった。
選曲ミスだったんだな、今思えば。もっと早く気づくべきだった。
結局どちらもボロボロのまま本番を迎えてしまったよ。

知り合いから「青銅の騎士」のオケスコ買えないと聞いて「俺は買えたぞ」と思い
PepperやKalmusのページ検索したら消えてた。いつの間に絶版になったんだろ･･･。

俺が買ったのは今から6年くらい前だ。今ならネットで直にアメリカから取り寄せだが、
その頃はそんなこと考えつかなかったから楽譜屋へ注文。
本国で150ドルと聞いてたから送料込みで18000円くらいかなと思ってたら、
その楽譜屋1ドル＝150円で換算して22500円も請求してきやがった。(怒
学生の身でこの値段はかなり厳しかったが、今思うとあの時に頑張って買って
正解だったと思う。

保守

青銅と赤いけし二つ共やりましたー。
中学ん時だからとんでもなくヘボですが。汗
赤いけしのワルツ、ピッチが合わなくて大変ですた。
どなたかバスクラの方いますか？

どなたか、グリエールのタラスブーリバのオーケストラスコアの入手方法ご存知
ありませんか？ずーっと探してるのです。どなたか情報お願いします。

>>93
「タラス・ブーリバ」の作曲者は、ヤナーチェク ですYO！

>94
ttp://www.musicweb.uk.net/classrev/2000/oct00/gliere.htm
グリエールにもバレエ音楽であるようですが･･･

>94
93です。あまり知られていないのでしょうが、グリエールにもタラスブーリバあるんです。
なかなか面白い曲です。オケのスコアを五年くらい探してるんです。どっかにないかなぁ

>>93,95,96
大変失礼致しました。
自分の学の無さがわかりました。
是非、一度聞いてみたいものです。

私はグリエールのオケスコを見たことが無いのでわかりませんが、青銅とかのオケスコを出版している会社が版権を所有していると思うので、その会社が出版してなければ、出版の可能性が少ないと思います。

age

age

青銅もケシの花もやりました

>>24
光が丘は97年青銅の騎士をやってますよ　まあ支部落ちだったんで知らなくて当然ですが・・・
しかしいったいどんなカットだったんだろう？

age

…あと２年で…





…期限切れ…ｲﾋﾋ

保守

確か定番のカットで、確か２楽章のどっかを付け加えてましたよ。（確か）
ただ、この年は東海勢が３校とも金賞とった年じゃないですか。だから、それにくらべると劣るかもですね。
決して悪くはなかったですよ。

グリエールの曲をコンクールでやる団体名をうp汁。

青銅の騎士・・・これ最高☆

グリエールのおそらく唯一の吹奏楽のための作品
10月革命20周年記念のための厳粛な序曲 Op.72 も聞いてみれ。

>108
名前からしてムチャ駄作っぽいけど

age

111！

９６＞タラスブーリバは高木氏が持ってるみたい・・・
　　　（ちなみに今年の平商業のレスピーギの編曲者みたい）
　　　けしの花の全曲版のコンデンススコアや「１０８＞」
　　　もロシアから４年前に入手したって言ってたぞ！！

青銅、９７年の福岡第一の演奏が好きです

>>113
97年つったら中央大が青銅の騎士の名演をした年じゃないか。
高校の部しか聞いてないのか？

>>112
エッ本当　貴重な情報ありがと。

>>112
密かにもうアレンジできてるんじゃないの？
全音に許諾（金さえ払えば）申請すればいつでもできるしね。
来年の平商業で日本初演やっちゃったり。

dancing sceneマジ好き！

ホルン協奏曲を吹奏楽でやったとこないですか？

ドゥノがやったやつって、叙情的情景第二（逢瀬）、円舞曲、嵐、終曲　だっけ？
これは結構好きなんだけどね。
コンクールでよくやられるカットの方は、演奏効果？がよく見えない。

>>114
中央大の演奏が名演っていうからCD買って聞いたんだけど
こじんまりした演奏で白石のほうがいいなって思った。
他の意見を聞きたい。

そのこじんまりした音が中大らしさであるわけで。
あの年の鳴りすぎる会場の中ではとりわけサウンドを聞かせるすばらしい演奏でした。
ってスレとは関係ないっすね。失礼失礼。

>>120
派手じゃなければつまらないと思うﾔｼには中央の魅力はわかるまい。
あの時中央はプログラム順一番だったが、
プログラム順二番の神大がめちゃめちゃ粗く聞こえた。
いかにきめの細かい演奏だったかよくわかる。
音色の奥深さを聞きとれればいかにすごい演奏かわかる。
あのトゥッティサウンドは吹奏楽のサウンドとは思えない。

>>122
>派手じゃなければつまらないと思うﾔｼには中央の魅力はわかるまい。
こういうこと言わなきゃみんな意見を受け入れると思うんだけどね。
アンタ日常でも嫌われてるでしょ？

>>123
ホントそう思うよ。損なヤツ。

何だ変わんねぇじゃねぇかよー。
ばれちまったw

バカだな、おまい。

安城の演奏ってどうだったの？聞いた人教えて

案の定ですた。

俺も気になるよ

祈りの旅はかなり好演。音楽的にもいいし技術もあるのでこのバンドにも合ってたかと思う
ﾍﾞﾙﾘﾝ陥落は無難にまとめていたがもう少しキレの良さなどがあり、おもしろい演奏にしてほしかったです。自由曲は技術＞音楽性な感じがした

スマソ。スレ違い！青銅の騎士？？ではついでに。
柔らかいサウンドに加え曲の構成もしっかりしてて美しい演奏だった。最後はもう少し金管が太い音で鳴らしてほしい感も（ry

福岡第一よかったらしいね？
聞いたひと感想教えて。

俺も福岡第一気になる

俺も福岡第一気になる

青銅やりて〜

偉大なる都市への賛歌で
コーラスが入ってる演奏って
そういう編曲の譜面があるの？
誰か教えてくだされ。

石津谷版の偉大なる都市への賛歌はいいぞ。
あれは厨房用？に編曲したらしいが厚みがあって、良いように聞こえるｗ
人数は結構必要。

>137
厚すぎて人数いたらｳｻﾞｲ。中学生が楽譜にある人数でやるのがちょうどいいと思う。

ちなみに青銅は福岡第一なんかよりも安城が断然うまい。

グラールの演奏は良いと思った

のびないね　ここ

吹奏板でグリエール語ってもしょうがないよ
オケ作品のまがい物しか演奏してないんだもの。

石津谷版の青銅の楽譜はどうやれば手に入りますかね？

０３年の横浜創英の青銅の騎士、最後の最後で叫び声が聞こえません？？

age

2003年に米沢一中が青銅の騎士をやったけど､地区の時は正直言ってヤバかった｡
でも県では見違えるような演奏をしてくれた｡
あと一歩で金には届かなかったらしいけど､私の中では金だったです!!

青銅の騎士難しい。漏れのとこ自由曲青銅の騎士だよ。絶対銅賞(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ま、いつものことだがな。

青銅ってバレエだから、DVDとかって出てんのか？
あったらホスィ

>>147
ぐぐってみたけど見つからないね。実際あるのかどうかは知らないけど・・。
ちなみに青銅の騎士ってのはバレエやってる人でさえあまり知らないようなマイナーな作品だと聞いております。

俺も以前青銅の騎士のビデオ見てみたくて探したことあります。
結局見つからなかった。シチェドリンのせむしの仔馬なら2つくらいあるんだけどね。
ロシアへ行けばビデオ売ってるかも。でもロシアと日本じゃテレビの放送方式が違うはずだから
買ってきても見れないか。

マイナーなロシア・ソビエトのバレエならアサフィエフのバフチサライの泉というのがあるんだが
これも吹奏楽に向くと思うんだが誰もやろうとしないなぁ。

2001年の全国大会一般の部で演奏されてた青銅は誰の編曲ですか？
確か最後のコラールで声入りでしたよね？
うちの部で今年のコンクールの候補にあがってるのですが編曲者で悩んでいます。お勧めの編曲者はいますか？
ちなみにもう一つの候補曲はかなりマイナーですがハチャトゥリヤンの仮面舞踏会です。編曲は吉市幹雄って方です。

>>150
一応仲田守

実際は瀬尾宗利

レス感謝です。
瀬尾さんは六宿やピータールーも編曲されてますよね。
もし先生が瀬尾さんの編曲された青銅の楽譜を入手してくれたら三年連続で瀬尾さんの編曲された曲を演奏しますｗ
中３でピータールー
高１で六宿
高２で青銅？
ところで、何故仲田さんの名前を使っているのでしょうか？著作権関係ですかね？と言うか、そんな楽譜をうちの先生が入手出来るのでしょうか。。。。。。汗

出来ないでしょうね。

なんで瀬尾氏が仲田氏の名前を借りてるのかを考えれば分かることです。

ガーン(￣▽￣；)
素敵な情報ありがとうござました。
偉大なる都市への讃歌を聴きながら眠ります

>>150
あの時は「青銅の騎士」の編曲許可が金さえ払えば簡単に取れるって知らなかったから
取りあえず仲田さん編曲をレンタルして演奏したのよ。もちろん方々に手を入れまくって。ｗ
偉大な都市にコーラス入れるのだって仲田さんには了解取った上でのことです。
よって「瀬尾編なのに仲田さんの名前使った」と言う書き方は明らかに間違いです。

瀬尾さんの編曲借りたければ文教大学に連絡すれば貸し出しOKでしょう。
文教の第24回定期演奏会でちゃんと編曲演奏の許可とって瀬尾さんが改めて編曲して演奏してるから。
瀬尾さんが編曲してるのは序奏・元老院前広場にて・広場での踊り・叙情的な情景・踊りの情景・偉大な都市への賛歌。
あと、未出版で原曲の著作権が生きてる曲を演奏する時は演奏許可とるの忘れずに。
全音に21000円払えば許諾証発行してくれます。

んで、歌入りの青銅、演奏はどうだったのかしら？歌が入って良かった？感想、お願いします。