【後悔】 失 格 【疑問】
1 ： ◆Ktoon2vrns ：
８月２１日の九州大会 大学の部で、長崎大学が失格になりました。
楽譜にないグロッケンを木管にかぶせたからです。
しかし、ある審査員の話によると
長崎大は、実際九州で１位だったが、審査員のＫ氏が
「長崎大はグロッケンを使ってるので失格だー！！」と言い張って、
結果的にそうなったらしいです。
しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
少々、疑問ですが。これがコンクールなんでしょうか？？
楽譜にないグロッケンを木管にかぶせたからです。
しかし、ある審査員の話によると
長崎大は、実際九州で１位だったが、審査員のＫ氏が
「長崎大はグロッケンを使ってるので失格だー！！」と言い張って、
結果的にそうなったらしいです。
しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
少々、疑問ですが。これがコンクールなんでしょうか？？
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個別ｽﾚ立てないように。それと伝聞で文章かかないように
氏ね
氏ね
3 ：名無し行進曲：03/08/23 00:57 ID:rmQoMmR4
審査員の発言は別問題でしょ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059573248/l50
のように
課題曲の編成についての失格については、意見が割れていますが、
個人的にはスコアーに指定されていない楽器を使うのは×だとおもいますが・・・。
審査員の発言はわからないけど、グロッケンを入れるのは、常識的に考えて、
失格もしょうがないと思いますが・・。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059573248/l50
のように
課題曲の編成についての失格については、意見が割れていますが、
個人的にはスコアーに指定されていない楽器を使うのは×だとおもいますが・・・。
審査員の発言はわからないけど、グロッケンを入れるのは、常識的に考えて、
失格もしょうがないと思いますが・・。
4 ：名無し行進曲：03/08/23 00:59 ID:wDM/lHpT
グロッ鹸はバレるでしょう。いくらなんでも。
5 ：名無し行進曲：03/08/23 01:04 ID:rmQoMmR4
課題曲の書き換えの問題は言い出したら、きりがないね。
だから、どこかで、連盟がきちんと線を引くべき。
団体によっては、人数が少なかったり、技術的な問題で、手を加えざるを得ない
ところもあるでしょ。だから、一線を引くとすると、編成の問題だね。
何年か前に東京の大学で課題曲の一部分をカットした団体が失格に
なったらしいけど、これも×だね。
だから、どこかで、連盟がきちんと線を引くべき。
団体によっては、人数が少なかったり、技術的な問題で、手を加えざるを得ない
ところもあるでしょ。だから、一線を引くとすると、編成の問題だね。
何年か前に東京の大学で課題曲の一部分をカットした団体が失格に
なったらしいけど、これも×だね。
6 ：名無し行進曲：03/08/23 01:05 ID:JZcChtUO
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7 ：名無し行進曲：03/08/23 01:06 ID:wDM/lHpT
>>5
カットですか,これは傑作。ハハハハハ
カットですか,これは傑作。ハハハハハ
8 ：名無し行進曲：03/08/23 01:49 ID:sWN8GDoT
ついでだからココは失格総合スレにしてしまいましょうか・・
聞いた事のある失格理由
・タイムオーバー
・人数オーバー
・隣の学校の人が混ざっていたのがばれた
・課題曲の改変過剰
聞いた事のある失格理由
・タイムオーバー
・人数オーバー
・隣の学校の人が混ざっていたのがばれた
・課題曲の改変過剰
9 ：名無し行進曲：03/08/23 01:50 ID:wDM/lHpT
>>8
人数オーバーとか、隣の学校とか…マじっすか･･･。
人数オーバーとか、隣の学校とか…マじっすか･･･。
10 ：名無し行進曲：03/08/23 01:51 ID:n4TGk+3/
＞課題曲の改変過剰
グロッケンかぶせたくらいで過剰ってことはないだろ。さすがにカットはまずいが。
グロッケンかぶせたくらいで過剰ってことはないだろ。さすがにカットはまずいが。
11 ：8：03/08/23 01:54 ID:sWN8GDoT
12 ：名無し行進曲：03/08/23 01:55 ID:wDM/lHpT
>>11
あちゃー、言わなきゃ良かったのにね~
あちゃー、言わなきゃ良かったのにね~
＞長崎大は、実際九州で１位だったが、審査員のＫ氏が
＞「長崎大はグロッケンを使ってるので失格だー！！」と言い張って、
＞結果的にそうなったらしいです。
＞しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
これ九州のとこにも書いてたね…誰にも相手にされてなかったけど
＞「長崎大はグロッケンを使ってるので失格だー！！」と言い張って、
＞結果的にそうなったらしいです。
＞しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
これ九州のとこにも書いてたね…誰にも相手にされてなかったけど
14 ：名無し行進曲：03/08/23 02:06 ID:jMCYErSu
講師の先生からレッスンを受けていたんだけど、課題曲である部分の、あるパートの音がショボい
ということで、スコアに書かれた楽器に加えて、別の楽器も加えて演奏しました。これは大丈夫で
すよね？
ということで、スコアに書かれた楽器に加えて、別の楽器も加えて演奏しました。これは大丈夫で
すよね？
まあ、それはそうですねｗ
ただ、コンクールで大丈夫かどうかではなくて、
こういう行為に対する他の人の意見を聞きたいと思ってね。
ただ、コンクールで大丈夫かどうかではなくて、
こういう行為に対する他の人の意見を聞きたいと思ってね。
17 ：名無し行進曲：03/08/23 02:17 ID:BAFfh5BO
>>11
愛知県？
愛知県？
20 ：名無し行進曲：03/08/23 11:55 ID:W+ZuIBfY
大会規定で課題曲のカットはだめとか、勝手に楽器を付け足したり、変えたり
してはだめとかあったはずだけど。
してはだめとかあったはずだけど。
21 ：名無し行進曲：03/08/23 11:59 ID:QBmZULg2
>>1
審査員の発言はともかく、それは失格で当然でしょう。
あと、失格かどうかを決めるのは審査員ではなく、理事長のはずです。
>>人数オーバー
昨年だったかな？
静岡県の中学校で、51人ステージに乗せてしまって
失格になった中学校があったようです。
先生も当日まで気付かなかったらしい。
審査員の発言はともかく、それは失格で当然でしょう。
あと、失格かどうかを決めるのは審査員ではなく、理事長のはずです。
>>人数オーバー
昨年だったかな？
静岡県の中学校で、51人ステージに乗せてしまって
失格になった中学校があったようです。
先生も当日まで気付かなかったらしい。
22 ：名無し行進曲：03/08/23 13:30 ID:l4z8+G1m
ここではまだ書かれてないようだが
おかやま山陽が県で同じことやって抜けてる。
ネームバリューのある学校は見逃してもらえて、無名校は失格ですか。
おかやま山陽が県で同じことやって抜けてる。
ネームバリューのある学校は見逃してもらえて、無名校は失格ですか。
23 ：名無し行進曲：03/08/23 14:01 ID:dvfKkQs2
上位に抜けるかどうかかかわってる団体は失格で、
実力的にどうでもいいとこは、銅か銀をやっておいて
放置。
今までの経験上…
実力的にどうでもいいとこは、銅か銀をやっておいて
放置。
今までの経験上…
24 ：名無し行進曲：03/08/23 14:11 ID:SPFNO8R2
>>24
え、地区大会では50人じゃなかったか？
あれは県大会のときに
打楽器運搬の一年生が紛れてしまっただけだったような・・
まぁ今更言ってもしょうがないですね。
今年はその学校には東海大会があるし、ぜひ頑張って欲しいもんです
え、地区大会では50人じゃなかったか？
あれは県大会のときに
打楽器運搬の一年生が紛れてしまっただけだったような・・
まぁ今更言ってもしょうがないですね。
今年はその学校には東海大会があるし、ぜひ頑張って欲しいもんです
26 ：名無し行進曲：03/08/23 21:41 ID:vbaoA1Se
そういう場合の失格は、結果発表の時、
なんて言われるの??
なんて言われるの??
27 ：名無し行進曲：03/08/23 22:01 ID:DClbQwyZ
>>18
いいえ ほっかいどー
いいえ ほっかいどー
28 ：名無し行進曲：03/08/23 22:47 ID:GxdKjvmo
>>18
でも愛知でも多いよな。ＯＢ参加させたりとか。
大阪ではタイムオーバーは１秒や２秒の世界なら見逃されて
賞もらえることもあるけど、たとえその大会で一番だとしても
カラ金止まりで絶対に代表にはなれないって聞いたことがあるよ。
でも愛知でも多いよな。ＯＢ参加させたりとか。
大阪ではタイムオーバーは１秒や２秒の世界なら見逃されて
賞もらえることもあるけど、たとえその大会で一番だとしても
カラ金止まりで絶対に代表にはなれないって聞いたことがあるよ。
29 ：名無し行進曲：03/08/23 22:57 ID:uf2QwLfP
>>28
大学はOBとか外部の人もOKなんでないの？
大学はOBとか外部の人もOKなんでないの？
30 ：名無し行進曲：03/08/23 23:00 ID:3/aYZvoX
失格にはならなかったが昔うちの県の、支部大会常連の学校が童夢やってたんだけど何故か恐ろしく遅かった。
どれぐらいかって言うと指揮者が一生懸命引っ張ろうとしてるのが目に見えて分かるぐらい。
で、自由曲は事故も無く全体的には（・∀・）ｲｲ演奏だったんだが当時「あれは絶対12分ｵｰﾊﾞｰしてただろ」
とかなり話題にになった。結局支部大会には進んだが。
今となっては真実を知る術も無いがふとそんな事を思い出した。
どれぐらいかって言うと指揮者が一生懸命引っ張ろうとしてるのが目に見えて分かるぐらい。
で、自由曲は事故も無く全体的には（・∀・）ｲｲ演奏だったんだが当時「あれは絶対12分ｵｰﾊﾞｰしてただろ」
とかなり話題にになった。結局支部大会には進んだが。
今となっては真実を知る術も無いがふとそんな事を思い出した。
31 ：名無し行進曲：03/08/23 23:02 ID:hlDbjVou
1の文面から見ると「課題曲」とは一言も書いてないのだが、もし、これが
自由曲だったとなると話はちと変わってくるな・・・。
自由曲だったとなると話はちと変わってくるな・・・。
32 ：名無し行進曲：03/08/23 23:02 ID:GciMZr7+
>1
＞しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
課題曲の問題もさることながら、九州大会では、審査員が出場団体をトレーニングすることが許されているのか？
よその地区ではこれも失格モノだがな。
＞しかし、Ｋ氏は代表になった大学にトレーナーで行っているお方。
課題曲の問題もさることながら、九州大会では、審査員が出場団体をトレーニングすることが許されているのか？
よその地区ではこれも失格モノだがな。
33 ：名無し行進曲：03/08/24 00:53 ID:74yVizbQ
まぁｺﾝｸｰﾙなんて所詮は金と人脈と知名度、審査員の気まぐれが物を言うものだからね(´･ω･`)
34 ：名無し行進曲：03/08/24 01:00 ID:i3Rf2xk0
課題曲４って少人数編成でも出来るようにわざわざ打楽器は４種類のみで
構成されてる曲でしょ？
人数多いからって楽器を足しちゃうのはねぇ。。。マズイと思うケド。
でも、同じ課題曲４でもシロフォン抜いてた団体は失格にはなってなかったな．．．
抜くのはＯＫなんか？
構成されてる曲でしょ？
人数多いからって楽器を足しちゃうのはねぇ。。。マズイと思うケド。
でも、同じ課題曲４でもシロフォン抜いてた団体は失格にはなってなかったな．．．
抜くのはＯＫなんか？
35 ：名無し行進曲：03/08/24 01:06 ID:U5mSimjC
人数が足りなければ仕方ないんじゃない？
足すのとは違って、そもそもﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいし。
足すのとは違って、そもそもﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいし。
36 ：名無し行進曲：03/08/24 01:38 ID:LxVJBQ0z
規定集に失格の条項をきちんと明記すれば、こんなに問題にならずにすむのに…。
37 ：名無し行進曲：03/08/24 03:55 ID:qeafKM60
規定もいろんな事例が考えられるから、作りにくいんじゃない？
全国レベルの一般とかたくさん指導してる某有名指導者によると、楽器の追加・書き換えは常套手段。
その方は「その方がよくきこえるから」と言って、かなりの書き換えをしている。
曰く、「ばれなきゃいい」「ばれないように書き換えればいい」とのこと。
同じことやってても、ばれたら失格、ばれなきゃ通過はおかしいでしょう。
もっとも、長崎大学・おかやま山陽のようにあからさまなのは言うまでもなくまずいけど…。
それを１００％監視することも、実際には不可能だし。
ちなみに自分の県では、以前２５人で登録していた学校が最終的に
２７人で出て失格になっていた。５１人よりも、なんか悲しい…。
全国レベルの一般とかたくさん指導してる某有名指導者によると、楽器の追加・書き換えは常套手段。
その方は「その方がよくきこえるから」と言って、かなりの書き換えをしている。
曰く、「ばれなきゃいい」「ばれないように書き換えればいい」とのこと。
同じことやってても、ばれたら失格、ばれなきゃ通過はおかしいでしょう。
もっとも、長崎大学・おかやま山陽のようにあからさまなのは言うまでもなくまずいけど…。
それを１００％監視することも、実際には不可能だし。
ちなみに自分の県では、以前２５人で登録していた学校が最終的に
２７人で出て失格になっていた。５１人よりも、なんか悲しい…。
38 ：名無し行進曲：03/08/24 04:21 ID:kz9abHx/
いつからコンクール課題曲についてきびしくなったのですか？
くしだてつのすけの雲のコラージュは例外としても、楽器の追加はうちらも普通にやってたよ。
習志野高のロックンマーチ91年なんて、楽譜とまったく違うパーカッションいれてんの、CD録音されてるよ。もちろん全国金。
てか毎年課題曲いじりすぎっ、てくらいやてたよ、習志野高。
くしだてつのすけの雲のコラージュは例外としても、楽器の追加はうちらも普通にやってたよ。
習志野高のロックンマーチ91年なんて、楽譜とまったく違うパーカッションいれてんの、CD録音されてるよ。もちろん全国金。
てか毎年課題曲いじりすぎっ、てくらいやてたよ、習志野高。
39 ：名無し行進曲：03/08/24 07:01 ID:YP1WUGoZ
課題曲いじりは、やめましょう。
40 ：名無し行進曲：03/08/25 15:25 ID:Zb0D36Ga
最近でも神大の平和への行列とかってどうよ？明らかに変えてるし。何だ、あのＯｂ(w
とか思うと、長大はかわいそうに思う。
とか思うと、長大はかわいそうに思う。
41 ：名無し行進曲：03/08/25 15:32 ID:W4aQjY1R
42 ：名無し行進曲：03/08/25 18:45 ID:jRo0qyCe
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43 ：名無し行進曲：03/08/25 19:03 ID:dzBJZPZT
中吹連に長崎大学と山陽のテープ送って抗議してやる…
44 ：名無し行進曲：03/08/25 19:18 ID:0WIcxz2x
スコアーの編成にない楽器を足すのは当然×。
これを許したら、何でもＯＫだよ。
ソプラノサックス、イングリッシュホルン
コントラバスクラリネット、バスサックス等。
だから、一線ひくとすると、グロッケンは
スコアーに書いていないな楽器だから、×で、
それをやったら、失格ぐらいにしろよ。
吹連。それがＯＫなら、うちもホルンの
代わりにフリューゲル使えばよかったな・・・。
これを許したら、何でもＯＫだよ。
ソプラノサックス、イングリッシュホルン
コントラバスクラリネット、バスサックス等。
だから、一線ひくとすると、グロッケンは
スコアーに書いていないな楽器だから、×で、
それをやったら、失格ぐらいにしろよ。
吹連。それがＯＫなら、うちもホルンの
代わりにフリューゲル使えばよかったな・・・。
45 ：名無し行進曲：03/08/25 19:43 ID:W4aQjY1R
おかやま山陽今度はぴっころたしたよ！なんで失格にならない？
＞人数オーバー
以前、50人のバンドで、指揮者がトライアングルを叩いて失格になった
という話を聞いたことがある。51人目の奏者、ということだったらしい。
＞課題曲の改変
去年だったかな？某支部大会で、課題曲にコントラバスクラを足して、
審査発表の時に「お咎め」があって、失格にはならなかったことがある。
結果発表を聞いてた全ての人の前で、「今後しないように」だって。
メロディラインを浮き立たせるために、クラリネットの1stを
オクターブ上げる、なんてことは結構どこでもやってると思うよ。
トランペットの楽譜をコルネットでやるのはOKみたいやね。
フレンチホルンの楽譜をフリューゲルでやるのはヤバイでしょう。
奏者が違うわけだし、持ち替えするの、見たら一発でわかるから。
＞タイムオーバー
これも聞いた話だけど。以前、ライバルの学校の演奏を、
客席の一番前で聞いてた生徒たちが、独自にその演奏時間を計ってて、
制限時間を過ぎた途端、演奏中にもかかわらず、大歓声をあげたんだって。
その大会の審査員の一人にアルフレッド・リード氏がいて、
「もう二度と日本の吹奏楽コンクールの審査はしない！」と
激怒して帰ったんだとか。
＞失格になったら…。
審査発表の時に、ステージに上がれないみたいやね。
舞台袖で「あなた方は失格です」って言われるのかな？
つらいな～、それ。
＞３２
そんなこといってたら、全国大会の審査員は誰もできなくなるよ。
以前、50人のバンドで、指揮者がトライアングルを叩いて失格になった
という話を聞いたことがある。51人目の奏者、ということだったらしい。
＞課題曲の改変
去年だったかな？某支部大会で、課題曲にコントラバスクラを足して、
審査発表の時に「お咎め」があって、失格にはならなかったことがある。
結果発表を聞いてた全ての人の前で、「今後しないように」だって。
メロディラインを浮き立たせるために、クラリネットの1stを
オクターブ上げる、なんてことは結構どこでもやってると思うよ。
トランペットの楽譜をコルネットでやるのはOKみたいやね。
フレンチホルンの楽譜をフリューゲルでやるのはヤバイでしょう。
奏者が違うわけだし、持ち替えするの、見たら一発でわかるから。
＞タイムオーバー
これも聞いた話だけど。以前、ライバルの学校の演奏を、
客席の一番前で聞いてた生徒たちが、独自にその演奏時間を計ってて、
制限時間を過ぎた途端、演奏中にもかかわらず、大歓声をあげたんだって。
その大会の審査員の一人にアルフレッド・リード氏がいて、
「もう二度と日本の吹奏楽コンクールの審査はしない！」と
激怒して帰ったんだとか。
＞失格になったら…。
審査発表の時に、ステージに上がれないみたいやね。
舞台袖で「あなた方は失格です」って言われるのかな？
つらいな～、それ。
＞３２
そんなこといってたら、全国大会の審査員は誰もできなくなるよ。
47 ：名無し行進曲：03/08/25 21:03 ID:J6F+rpHs
>>46
>客席の一番前で聞いてた生徒たちが、独自にその演奏時間を計ってて、
>制限時間を過ぎた途端、演奏中にもかかわらず、大歓声をあげたんだって。
気持ち悪いというかおぞましいというか・・・。
とても正常な人間のすることとは思えん・・・。
>客席の一番前で聞いてた生徒たちが、独自にその演奏時間を計ってて、
>制限時間を過ぎた途端、演奏中にもかかわらず、大歓声をあげたんだって。
気持ち悪いというかおぞましいというか・・・。
とても正常な人間のすることとは思えん・・・。
48 ：名無し行進曲：03/08/25 21:27 ID:0WIcxz2x
45> だから頭わるいな。ピッコロはスコアーの編成にあるだろう。
そんなことをいいだしたら、失格だらけだ。だから、一線を引くとすると、
編成にない楽器の使用くらいしか、ないだろう。わかるか？
そんなことをいいだしたら、失格だらけだ。だから、一線を引くとすると、
編成にない楽器の使用くらいしか、ないだろう。わかるか？
49 ：名無し行進曲：03/08/26 01:37 ID:10O5bd1m
>>48 確かにね。ただ、山陽は長崎大の事を聞いて変えたんだろ？理不尽じゃん。つーか腹立たしい。
50 ：名無し行進曲：03/08/26 02:03 ID:wLjXEBkT
>>43 是非ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
つか、ｽｺｱにある楽器の譜面をいじるのはともかく、ｽｺｱにない楽器を足すのは要項で明らかに禁止。見逃した県の連盟の責任は重大だよ。
地元の期待校だから見逃したんじゃないの？
つか、ｽｺｱにある楽器の譜面をいじるのはともかく、ｽｺｱにない楽器を足すのは要項で明らかに禁止。見逃した県の連盟の責任は重大だよ。
地元の期待校だから見逃したんじゃないの？
51 ：名無し行進曲：03/08/26 07:54 ID:iqzbUE24
>第11条 （編 成）
>課題曲はスコアに指定された編成を尊重すること。
全日本の規定は改正され、課題曲については今はこれだけです。
だから、全国ではやりたいほうだい。
出場校の指揮者が「全国では課題曲での失格規定がないから」と堂々と言っていました。
支部大会は代表選考会だから規定が厳しくなるのはしかたがないかもしれない。
ただし、九州に本当にそういった失格規定があるのでしょうか。
分かる人がいましたら教えてください。
余談ですが、Ｋ氏はＡ大で「石の花」をやったあと、
もう吹奏楽コンクールには係わらないと周りに言っていたのですが・・・
>課題曲はスコアに指定された編成を尊重すること。
全日本の規定は改正され、課題曲については今はこれだけです。
だから、全国ではやりたいほうだい。
出場校の指揮者が「全国では課題曲での失格規定がないから」と堂々と言っていました。
支部大会は代表選考会だから規定が厳しくなるのはしかたがないかもしれない。
ただし、九州に本当にそういった失格規定があるのでしょうか。
分かる人がいましたら教えてください。
余談ですが、Ｋ氏はＡ大で「石の花」をやったあと、
もう吹奏楽コンクールには係わらないと周りに言っていたのですが・・・
今更だけどさ……
支部によって規定は違うんだよ。
失格の判断基準も違って当然。
支部によって規定は違うんだよ。
失格の判断基準も違って当然。
53 ：名無し行進曲：03/08/26 10:45 ID:AxpMbLIW
私が中学生の時演奏した、交響的譚詩。
後半の方にあるパーカッションがどうしてもうまくそろわなくて、トレーナーの先生が楽譜思いっきり変えてましたよ。
ちなみに、無名の学校でしたが県大会一位通過でした。
私はクラリネットだったのですが、全国大会で審査員をしているクラ吹きの某先生が３回ほど指導しに来ましたよ。
本当はこれも駄目なことだったのでしょうか。
全国大会まで行かなかったからいいのかな？
あと、失格の人って、努力賞なんじゃないんですか？
うちの県ではタイムオーバーは努力賞だったような･･････。
後半の方にあるパーカッションがどうしてもうまくそろわなくて、トレーナーの先生が楽譜思いっきり変えてましたよ。
ちなみに、無名の学校でしたが県大会一位通過でした。
私はクラリネットだったのですが、全国大会で審査員をしているクラ吹きの某先生が３回ほど指導しに来ましたよ。
本当はこれも駄目なことだったのでしょうか。
全国大会まで行かなかったからいいのかな？
あと、失格の人って、努力賞なんじゃないんですか？
うちの県ではタイムオーバーは努力賞だったような･･････。
54 ：名無し行進曲：03/08/26 11:23 ID:10O5bd1m
九州はもとから厳しいよ。
長大が特例なわけではない。
アンコン一つとっても中国地区はコンバスクラの替わりに弦バスなんて
当たり前だし、五重奏を六人でも平気。
九州でそんなことしたら即失格。
金十の曲も書き換え禁止。単純に人数減らせば演奏できるが
足りないパートをうつしたりもしちゃだめなの。
てか、中国地区が甘過ぎだな。正直中国大会でもこんな編成でききたくない
ってのを山ほど見る。
長大が特例なわけではない。
アンコン一つとっても中国地区はコンバスクラの替わりに弦バスなんて
当たり前だし、五重奏を六人でも平気。
九州でそんなことしたら即失格。
金十の曲も書き換え禁止。単純に人数減らせば演奏できるが
足りないパートをうつしたりもしちゃだめなの。
てか、中国地区が甘過ぎだな。正直中国大会でもこんな編成でききたくない
ってのを山ほど見る。
55 ：名無し行進曲：03/08/26 12:59 ID:5DxZjp4a
つまり中国地方の連盟がＤＱＮなのね(つД｀)
地元の団体が聴いた感じ良さげな演奏出来れば、何でもありかよ…
地元の団体が聴いた感じ良さげな演奏出来れば、何でもありかよ…
56 ：名無し行進曲：03/08/26 13:32 ID:jnUSLv9Z
中国大会が岡山開催の時は、禿しく岡山ﾏﾝｾｰな事になるからな。
岡山県吹連は金儲け主義岡山ﾏﾝｾｰのＤＱＮ
岡山県吹連は金儲け主義岡山ﾏﾝｾｰのＤＱＮ
57 ：名無し行進曲：03/08/26 13:41 ID:wLjXEBkT
しかし支部ごとに規定が統一されてないというのもおかしな話だな。
あと気になるんだが、長大の人や長崎吹連の理事長は、九州吹連(？)やDQN岡山吹連に抗議はしないんだろうか。
あと気になるんだが、長大の人や長崎吹連の理事長は、九州吹連(？)やDQN岡山吹連に抗議はしないんだろうか。
58 ：名無し行進曲：03/08/26 13:46 ID:7Fn2tIZJ
これで完全に岡山はＤＱＮが定着したな。
埼玉や千葉並とかいってた奴、恥ずかしくないの？w
山陽のけたら代表ゼロじゃん ﾌﾟ
埼玉や千葉並とかいってた奴、恥ずかしくないの？w
山陽のけたら代表ゼロじゃん ﾌﾟ
59 ：名無し行進曲：03/08/26 14:07 ID:WJ57xwJz
岡山はどうせ緑が全国銅。良くても銀しか狙えないから、金を狙える山陽は落としたくなかったんでしょ。ＤＱＮ決定。
関係ないんだけど、今年岡山開催の中国大会に行ったんだけど、
次の団体の打楽器が上手の花道に堂々とおかれてて丸見え状態
んで演奏終わったらティンパニやマリンバは下手の花道から客席へ降ろして
外に出してたよ。ﾋﾞｸｰﾘ。
それに出演者の話によると、チューニング室に向かうのに本番中の舞台袖を通らされた
らしいよ。赤い絨毯で消音してるつもりだったらしいけど。
次の団体の打楽器が上手の花道に堂々とおかれてて丸見え状態
んで演奏終わったらティンパニやマリンバは下手の花道から客席へ降ろして
外に出してたよ。ﾋﾞｸｰﾘ。
それに出演者の話によると、チューニング室に向かうのに本番中の舞台袖を通らされた
らしいよ。赤い絨毯で消音してるつもりだったらしいけど。
コンクールは、肯定派・否定派とハッキリ意見が分かれてしまい、現役時代の頃も、よく熱い議論を戦わせたものでした。
たった１秒タイムオーバーしただけで「失格！」と発表され、会館のロビーでうずくまって泣きじゃくるその人たちの演奏は、
果たして本当に「失格」なのか。それは音楽とは認められないものなのか。審査員と言えども所詮は人間。
複数とはいえ個人の好みで採点される審査結果が、必ずしも常に公平であるという保証もありません。
徹底的な事として、吹奏楽なんて楽しく吹奏していればそれで字のごとくなんだ。いちいち順位なんてつける必要があるのか。
Ｑ＆Ｑ ＲＯＯＭ♪
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/midori-pan/brass/nani.htm
たった１秒タイムオーバーしただけで「失格！」と発表され、会館のロビーでうずくまって泣きじゃくるその人たちの演奏は、
果たして本当に「失格」なのか。それは音楽とは認められないものなのか。審査員と言えども所詮は人間。
複数とはいえ個人の好みで採点される審査結果が、必ずしも常に公平であるという保証もありません。
徹底的な事として、吹奏楽なんて楽しく吹奏していればそれで字のごとくなんだ。いちいち順位なんてつける必要があるのか。
Ｑ＆Ｑ ＲＯＯＭ♪
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/midori-pan/brass/nani.htm
62 ：名無し行進曲：03/08/26 17:15 ID:rg6mby6F
コンクールは順位つけなきゃ意味ないじゃん。
楽しく吹きたければそれもよし。
コンクール出なきゃいいんだし～
プ～
楽しく吹きたければそれもよし。
コンクール出なきゃいいんだし～
プ～
コンクールで楽しく吹けと言う人が結構いるけど
点数と順位がある以上なかなかそうはいかないもんだろ。
コンクールじゃなくて演奏発表会みたいなのにすりゃいいのに。
点数と順位がある以上なかなかそうはいかないもんだろ。
コンクールじゃなくて演奏発表会みたいなのにすりゃいいのに。
64 ：名無し行進曲：03/08/26 17:32 ID:thvpJich
コンクールに「参加する・参加しない」は各団体の自由です。
参加するならコンクールの特色を分かっておいた方がいいし、
参加しないなら、コンクール以外の演奏の機会を選べばいい。
参加するならコンクールの特色を分かっておいた方がいいし、
参加しないなら、コンクール以外の演奏の機会を選べばいい。
65 ：名無し行進曲：03/08/26 17:42 ID:qZZ4Awnd
長崎大生、いろんなところでいつまでも書いててみっともない
66 ：名無し行進曲：03/08/26 17:44 ID:10O5bd1m
>>64 激しく同意。ただ問題は不透明で統一されてない審査にあると思う。
67 ：名無し行進曲：03/08/26 17:54 ID:5kBUCE3Y
課題曲の書き換えくらいどこでもやってるのになあ。失格はないわなあ。もし、長大がド下手な演奏した場合だったら、失格になったんだろうかとは勘ぐってしまう…
68 ：名無し行進曲：03/08/26 18:12 ID:SoK7FhNS
審査員は審査をするべき。
失格かどうか判断するのは運営側だろう。
失格かどうか判断するのは運営側だろう。
69 ：名無し行進曲：03/08/26 19:11 ID:EaM7Btb3
公平にコンクールやる方法
全日本吹奏楽コンクールをやるときは、予選なしで、出たいバンドがエントリーして本番にのぞんだ方が公平である。
だって審査員は皆一緒だし、地区みたいに地区によって色んな条件があるということもないし。
この方が要領悪く感じるけど、絶対に公平である。
唯一平等にならないのはコンクール出番の順番くらいだ。
できることなら課題曲もマーチオンリーか、以前やってたマーチ以外の曲とマーチを一緒に入れるか。
年に予選を入れて何千回とやるよりは、この方が多くて６回（小中高大職一）でおわる。そうしてみない、吹連達よ。
全日本吹奏楽コンクールをやるときは、予選なしで、出たいバンドがエントリーして本番にのぞんだ方が公平である。
だって審査員は皆一緒だし、地区みたいに地区によって色んな条件があるということもないし。
この方が要領悪く感じるけど、絶対に公平である。
唯一平等にならないのはコンクール出番の順番くらいだ。
できることなら課題曲もマーチオンリーか、以前やってたマーチ以外の曲とマーチを一緒に入れるか。
年に予選を入れて何千回とやるよりは、この方が多くて６回（小中高大職一）でおわる。そうしてみない、吹連達よ。
９４年の課題曲カット
課題曲Ⅳの「ベリーを摘んだらダンスにしよう」の冒頭の「ティロリロリロリロ…」
の部分を数小節間カットしたが、結果発表の時にある大学（駒？）が代表に選ばれた。
しかし次点でダメ金だった亜○亜大学の人がそのカットに気づき、「もしかしたらうちが繰り上げ
代表になるかも」という思いから本部にチクった。どうなったかというとカットした大学は代表権を失ったが、
亜○亜大もダメ金のまま、繰上げ代表もなかった。
課題曲Ⅳの「ベリーを摘んだらダンスにしよう」の冒頭の「ティロリロリロリロ…」
の部分を数小節間カットしたが、結果発表の時にある大学（駒？）が代表に選ばれた。
しかし次点でダメ金だった亜○亜大学の人がそのカットに気づき、「もしかしたらうちが繰り上げ
代表になるかも」という思いから本部にチクった。どうなったかというとカットした大学は代表権を失ったが、
亜○亜大もダメ金のまま、繰上げ代表もなかった。
「ベリーを摘んだらダンスにしよう」は課題曲Ⅰです。
＞７１
あ、そうだった。ありがとう。
あと９５年の全国の一般のどこかの団体がラメセスでシンバルのパートを
シンバルとＳ．Ｃｙｍを使ってたけど、あれは大丈夫だったみたいだね。全国でてるし。
あ、そうだった。ありがとう。
あと９５年の全国の一般のどこかの団体がラメセスでシンバルのパートを
シンバルとＳ．Ｃｙｍを使ってたけど、あれは大丈夫だったみたいだね。全国でてるし。
東北スレより
こんなのはカワイイ部類なんだろうな...
95 ：名無し行進曲 ：03/08/25 00:37 ID:GRWvOT2g
山王のシロフォンでつが、ベストフレンドの
Ｂ２小節前（タンタタータータター）の４分音符
Ｃ２小節前（タンタンタータター）の４分音符と付点４分音符
トレモロの指定がないところもトレモロで叩いていたような気がする
その方がカッコ(･∀･)ｲｲ!!
でもそんな小細工なんか関係ないダントツの演奏でしたが（ｗ
こんなのはカワイイ部類なんだろうな...
95 ：名無し行進曲 ：03/08/25 00:37 ID:GRWvOT2g
山王のシロフォンでつが、ベストフレンドの
Ｂ２小節前（タンタタータータター）の４分音符
Ｃ２小節前（タンタンタータター）の４分音符と付点４分音符
トレモロの指定がないところもトレモロで叩いていたような気がする
その方がカッコ(･∀･)ｲｲ!!
でもそんな小細工なんか関係ないダントツの演奏でしたが（ｗ
74 ：名無し行進曲：03/08/26 20:00 ID:qijHcWaC
漏れ27秒オーバーで失格したことある。
地区予選、職場１団体のみの出場で・・・
指揮者は職場団体の貴重さを訴えていたが・・・
当然アウト・・・
地区予選、職場１団体のみの出場で・・・
指揮者は職場団体の貴重さを訴えていたが・・・
当然アウト・・・
課題曲クリニックとやらで「有名バンドディレクター」様なんて人達が
「課題曲のここを書き換えれば(足せば)良くなりますよ！」なんて
堂々と言ってること自体が問題じゃないのかねぇ。
岡山でもやってたでしょ？ｗ
「課題曲のここを書き換えれば(足せば)良くなりますよ！」なんて
堂々と言ってること自体が問題じゃないのかねぇ。
岡山でもやってたでしょ？ｗ
76 ：名無し行進曲：03/08/26 20:45 ID:CJuHh5RF
77 ：名無し行進曲：03/08/26 21:19 ID:mB/PKCAd
それにしてもたった数小節をカット。する方もする方だが見破れなかった本部も本部。
それとも気づいてて代表にしようとして、他大学から指摘を受けて気づいたフリでもしたのかな。
分からない。
それとも気づいてて代表にしようとして、他大学から指摘を受けて気づいたフリでもしたのかな。
分からない。
個人的な想像ですが、
本部も気づいてはいただろうが、
それが失格になるとは認識していなかったのでは。
多分他団体からクレームが来ることすら
予想してなかったのではないかとも思う。
大事になるとは思わなかったから見逃したのだとしたら、
どっかの公的機関みたい。体質か。
憶測ですけどね。
本部も気づいてはいただろうが、
それが失格になるとは認識していなかったのでは。
多分他団体からクレームが来ることすら
予想してなかったのではないかとも思う。
大事になるとは思わなかったから見逃したのだとしたら、
どっかの公的機関みたい。体質か。
憶測ですけどね。
ちなみに東京都大会は「ダメ金」は無しです。
明確に
中学：金２、銀２、銅２
高校：金２、銀２、銅２
大学：金２、銀２、銅２（代表枠の変動により配分が変わる場合あり）
職場：金１、銀２、銅２
一般：金１、銀３、銅２
という固定配分での評価。金賞が自動的に全国代表。
スレ違いｽﾏｿ。
明確に
中学：金２、銀２、銅２
高校：金２、銀２、銅２
大学：金２、銀２、銅２（代表枠の変動により配分が変わる場合あり）
職場：金１、銀２、銅２
一般：金１、銀３、銅２
という固定配分での評価。金賞が自動的に全国代表。
スレ違いｽﾏｿ。
82 ：名無し行進曲：03/08/27 19:58 ID:nHJY/JyN
>70
あげ足取りでスマソ。
代表取り消しじゃなくて､出場辞退じゃなかったっけ？
あげ足取りでスマソ。
代表取り消しじゃなくて､出場辞退じゃなかったっけ？
あ、そうなのかな。辞退したのか取り消しかは覚えてないや。スマソ。
84 ：名無し行進曲：03/08/27 20:58 ID:9/oP/3Yp
70よ
>「もしかしたらうちが繰り上げ代表になるかも」という思いから
どうして相手の心理がわかるのじゃ
>「もしかしたらうちが繰り上げ代表になるかも」という思いから
どうして相手の心理がわかるのじゃ
85 ：名無し行進曲：03/08/27 21:08 ID:ZPl1VePi
普通に思うだろ
ＤＱＮアジア関係者必死だな
ＤＱＮアジア関係者必死だな
86 ：名無し行進曲：03/08/27 21:09 ID:T5k6Bsrt
>>84=トミナガ
第４８回九州吹奏楽コンクール審査結果
http://www.ajba.or.jp/kyushu/15competition_prize.htm
http://www.ajba.or.jp/kyushu/
Star Puzzle House
http://www.band-p.co.jp/konagaya/
http://www.ajba.or.jp/kyushu/15competition_prize.htm
http://www.ajba.or.jp/kyushu/
Star Puzzle House
http://www.band-p.co.jp/konagaya/
88 ：名無し行進曲：03/08/29 02:18 ID:dAN30EPv
89 ：名無し行進曲：03/08/29 02:26 ID:rNxHG5b6
長崎県睡蓮９月３日に緊急理事会。
90 ：名無し行進曲：03/08/29 04:22 ID:oB9MZYdU
>>89
平○氏の進退がやはり問われるのだろうか…。
平○氏の進退がやはり問われるのだろうか…。
91 ：名無し行進曲：03/08/29 10:19 ID:XY521l3k
平○氏が動かなかったり、はっきり意見を述べなかったりしたら
当然、辞任の声もあがるだろうが……。
当然、辞任の声もあがるだろうが……。
八○北。
課題曲が始まる直前にパーカス数名がステージから消えた。
課題曲が終わるとステージに戻ってきて自由曲の演奏に入った。
課題曲で出番が無いパーカスを座らせておくのは見栄えが悪いと
思ったのか、失格。
課題曲が始まる直前にパーカス数名がステージから消えた。
課題曲が終わるとステージに戻ってきて自由曲の演奏に入った。
課題曲で出番が無いパーカスを座らせておくのは見栄えが悪いと
思ったのか、失格。
93 ：名無し行進曲：03/08/30 01:56 ID:9Ia+/COB
92
人数オーバーしていなくても失格？
人数オーバーしていなくても失格？
>93
課題曲と自由曲でメンバーを替えてはいけない
というのがあったはず。
入れ替わったわけではないかもしれないが
そういうふうにみなされたんじゃないかな？
課題曲と自由曲でメンバーを替えてはいけない
というのがあったはず。
入れ替わったわけではないかもしれないが
そういうふうにみなされたんじゃないかな？
95 ：名無し行進曲：03/08/30 13:12 ID:TaaiO5SJ
昔、「ハローサンシャイン」の時、SAXが三人しか居なかったしクラも人数少なかったから、ソプラノSAXとアルトSAXの持ち替えをしました。
どちらとも楽譜が編成に入っている場合はどうなの？ちなみに全国銀賞でした。
どちらとも楽譜が編成に入っている場合はどうなの？ちなみに全国銀賞でした。
96 ：名無し行進曲：03/08/30 15:05 ID:PcmqEGFp
長崎大学の失格はＫ長谷先生の指摘じゃなく打楽器専門の審査員がいったみたいよ。
睡蓮役員が言っていました。
睡蓮役員が言っていました。
Ｋ長谷氏以外に打楽器の人っていたっけ？
氏自身が作曲家であり打楽器奏者なんだが。
氏自身が作曲家であり打楽器奏者なんだが。
バカが露呈されますた。
99 ：名無し行進曲：03/08/30 17:24 ID:l7SOHXIx
100 ：名無し行進曲：03/08/30 19:03 ID:sN3o5fN7
100
101 ：名無し行進曲：03/08/30 19:39 ID:YHmaWweq
メリロのアメリカの騎士でＳａｘが舞台袖で吹いているのを
コンクールで見かけるがあれは大丈夫なの？
コンクールで見かけるがあれは大丈夫なの？
>101
あれはそもそも楽譜がOff Stageで、という指示でなかったかな？
指示に忠実に吹くなら、そのままの場所で吹いているほうがよほど変。
最近流行らないけどベルキスの４楽章の長々とした
ラッパソロもOff Stageのはずですが。
昔からあることですよ。
ただ規約的にはどうなんだろう・・・
ちょっと逝ってくｒ（ｒ
あれはそもそも楽譜がOff Stageで、という指示でなかったかな？
指示に忠実に吹くなら、そのままの場所で吹いているほうがよほど変。
最近流行らないけどベルキスの４楽章の長々とした
ラッパソロもOff Stageのはずですが。
昔からあることですよ。
ただ規約的にはどうなんだろう・・・
ちょっと逝ってくｒ（ｒ
103 ：名無し行進曲：03/08/31 18:56 ID:gY34noeN
Off Stage
北海道支部が行われているコンサートホールkitaraのような
ホールはどうすればよいのだろう？舞台袖がないので
北海道支部が行われているコンサートホールkitaraのような
ホールはどうすればよいのだろう？舞台袖がないので
オフステージといえば淀工が教会のステンドグラスでトランペット奏者のオフステージでの演奏があった。
ペットの人がトランペットを持って舞台袖に行った。舞台袖にはピッコロトランペットが準備されていて
ペットを置いてピッコロトランペットでソロを吹いた。そしてソロが終わった後普通のペットをもって
再び舞台上へ。こうするとまるでトランペットであの高い音のソロをしたかに思われる。そういう演出だったみたい。
ただし、これは審査員とか本部にはちゃんと「舞台袖にピッコロトランペットがあってそれを吹きます」
って事前に伝えてあったので卑怯でもなんでもない。ご心配なく。
ペットの人がトランペットを持って舞台袖に行った。舞台袖にはピッコロトランペットが準備されていて
ペットを置いてピッコロトランペットでソロを吹いた。そしてソロが終わった後普通のペットをもって
再び舞台上へ。こうするとまるでトランペットであの高い音のソロをしたかに思われる。そういう演出だったみたい。
ただし、これは審査員とか本部にはちゃんと「舞台袖にピッコロトランペットがあってそれを吹きます」
って事前に伝えてあったので卑怯でもなんでもない。ご心配なく。
ナが大、必死こいて全国的に恥さらすのはヤメテけれ。
審判は下ってるんだよ。それはもう覆らんのやから。
審判は下ってるんだよ。それはもう覆らんのやから。
106 ：名無し行進曲：03/09/01 00:07 ID:KYQ/8HVx
ピッコロラッパの音は普通わかりますが。
107 ：名無し行進曲：03/09/01 01:17 ID:A6AR+Qrl
知障発見
109 ：名無し行進曲：03/09/01 01:38 ID:8SruUxqW
>>107 意味不明。逝って良し。
110 ：名無し行進曲：03/09/01 09:35 ID:7oUyN2nQ
>>107よくわからん。逝って良し。
111 ：名無し行進曲：03/09/01 09:53 ID:zCz7CDJc
>>107
なんとなく分かるけど、まあいいや。逝って良し
なんとなく分かるけど、まあいいや。逝って良し
112 ：名無し行進曲：03/09/01 09:59 ID:GWv9ruG5
>>107 池沼だし、逝ってもらうか
113 ：名無し行進曲：03/09/01 12:34 ID:HG6ohA6Z
107はちんかすたべて逝ってよし
114 ：名無し行進曲：03/09/01 15:35 ID:g/OZ9Fhw
１０７はホントに水槽経験者か？
逝ってよし
逝ってよし
115 ：名無し行進曲：03/09/01 15:38 ID:KYQ/8HVx
課題曲だから問題なわけで・・・と、マジレス。
116 ：名無し行進曲：03/09/01 21:36 ID:GWv9ruG5
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ >>107i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
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117 ：名無し行進曲：03/09/03 01:39 ID:uFfMcDCO
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。
課題曲だから問題なわけで自由曲はいくらいじってもよろすぃ。と、ﾏｼﾞﾚｽ。
課題曲だから問題なわけで自由曲はいくらいじってもよろすぃ。と、ﾏｼﾞﾚｽ。
118 ：名無し行進曲：03/09/03 01:42 ID:uFfMcDCO
>>107は稚内潮見が丘中学校
119 ：名無し行進曲：03/09/03 02:25 ID:mpvhN16T
つまんなーい いつまでひっぱるの？てか自演？
120 ：名無し行進曲：03/09/03 07:24 ID:3YY8OL+b
甲羅紙の辞任にまでつながる
121 ：名無し行進曲：03/09/03 10:41 ID:4Rkcp+4z
辞任してくれ！！！九吹連の理事長
122 ：名無し行進曲：03/09/03 23:34 ID:6P6QVLNJ
＜まとめ＞
課題曲の場合…
○スコアにある楽器に音を足す。
×スコアにない楽器に音を足す。
課題曲の場合…
○スコアにある楽器に音を足す。
×スコアにない楽器に音を足す。
>>122
規定が言葉足らずだから、そういう感じに落ち着くんだろうけど
本来は、人数不足の団体の救済策で
演奏する奏者(楽器)が「存在しない」部分に限り、「スコアにある楽器を使って」補う。
という意味だったんだろうね。きっと。
規定が言葉足らずだから、そういう感じに落ち着くんだろうけど
本来は、人数不足の団体の救済策で
演奏する奏者(楽器)が「存在しない」部分に限り、「スコアにある楽器を使って」補う。
という意味だったんだろうね。きっと。
124 ：名無し行進曲：03/09/06 18:40 ID:7vkRijD8
西関東のある大学はアンコンで
よその学校の学生まじりのチームで
全国まで行っちゃって結局ばればれの大失格。
西関東吹連のホームページに見せしめ的に
そのことが掲載されています。
当時のメンバー今はどうなっているんだろう？
よその学校の学生まじりのチームで
全国まで行っちゃって結局ばればれの大失格。
西関東吹連のホームページに見せしめ的に
そのことが掲載されています。
当時のメンバー今はどうなっているんだろう？
126 ：名無し行進曲：03/09/08 16:43 ID:OA/mAcmi
北海道ではグロッケンを重ねて代表になりました。
全国大会でもきっと重ねますよ。
全国大会でもきっと重ねますよ。
127 ：名無し行進曲：03/09/08 18:52 ID:X+6OCriI
>>124
その大学が何年も前から他大学の学生を混ぜてコンクールに出てたのは山梨県吹連はわかっていたと思うのだが？
その大学が何年も前から他大学の学生を混ぜてコンクールに出てたのは山梨県吹連はわかっていたと思うのだが？
>>124
西関東吹奏楽連盟
http://member.nifty.ne.jp/WINDNEWS/kiroku/syobun.html
http://member.nifty.ne.jp/WINDNEWS/
西関東吹奏楽連盟
http://member.nifty.ne.jp/WINDNEWS/kiroku/syobun.html
http://member.nifty.ne.jp/WINDNEWS/
129 ：名無し行進曲：03/09/14 09:32 ID:FioKiCfd
北海道大会聞いたけどあったかな～?
>>1
第４８回九州吹奏楽コンクール
http://www.ajba.or.jp/kyushu/15competition_prize.htm
http://www.ajba.or.jp/kyushu/
http://www2.ocn.ne.jp/~posaune/brass/2003/kyushu_daigaku.html
http://www2.ocn.ne.jp/~posaune/
Star Puzzle House
http://www.band-p.co.jp/konagaya/
第４８回九州吹奏楽コンクール
http://www.ajba.or.jp/kyushu/15competition_prize.htm
http://www.ajba.or.jp/kyushu/
http://www2.ocn.ne.jp/~posaune/brass/2003/kyushu_daigaku.html
http://www2.ocn.ne.jp/~posaune/
Star Puzzle House
http://www.band-p.co.jp/konagaya/
131 ：名無し行進曲：03/09/21 10:56 ID:sVHGfe76
今はどうか知らないが、長崎大は毎年平然と別の大学の生徒出してたぞ。
別の学生の名前借りてね。
よその大学も同じなんですか？
別の学生の名前借りてね。
よその大学も同じなんですか？
132 ：名無し行進曲：03/09/30 15:01 ID:VNVTpaqH
イパーン・大学ならあり得るよな。
133 ：名無し行進曲：03/11/01 16:29 ID:SuBUEObf
そろそろ再活用の時期ですかな。
全国中学前半でいきなり２団体もやらかすとは・・・・。
全国中学前半でいきなり２団体もやらかすとは・・・・。
タイムオーバー以外の失格経験談
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/992/992488752.html
スーパー失格
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/995/995871567.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/992/992488752.html
スーパー失格
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/995/995871567.html
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ 保守ぽ（＾＾）
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139 ： ：04/01/17 11:21 ID:EXRSkUKn
141 ：名無し行進曲：04/02/14 11:33 ID:eX6MW4Wx
>>3 >>6 >>42 >>80のアドレス変更
吹奏楽コンクール「大学の部」総合スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028430217/700-n
九州の大学総合すれ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032061987/556-n
岡山県の吹奏楽 パート５
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059573248/256-n
東北の吹奏楽～コンクール編～その２
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1061510984/95-n
吹奏楽コンクール「大学の部」総合スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028430217/700-n
九州の大学総合すれ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032061987/556-n
岡山県の吹奏楽 パート５
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059573248/256-n
東北の吹奏楽～コンクール編～その２
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1061510984/95-n
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145 ：名無し行進曲：04/04/07 01:30 ID:FPYJAR9a
漏れはパーカスなんだけど、課題曲のとき4人しか打楽器必要ないとき、ぼーっとしてるのってつらかったよ。
漏れ以外のみんなやることあるのに漏れだけ仲間はずれ。
ベストフレンドとか楽譜なくてもグロッケンでメロディーたたかせてくれてもいいやん。
漏れ以外のみんなやることあるのに漏れだけ仲間はずれ。
ベストフレンドとか楽譜なくてもグロッケンでメロディーたたかせてくれてもいいやん。
a
148 ：名無し行進曲：04/05/13 22:02 ID:a6jokl3j
ベル鳴らして切ればええやん！
149 ：名無し行進曲：04/05/14 11:37 ID:hZq0aQUH
県大会で課題曲にコントラバスクラリネット使ったから代表落ちたのかな… ただ下手くそだったのか(^_^;)
150 ：名無し行進曲：04/05/14 12:25 ID:CUMUhHHy
昔、ＮＳＢの曲で出場するという、それだけでもﾋﾞｸｰﾘなのに
何とエレキギターを使ってしまい失格になるというナイスな
一般団体がいたぞ。（某地方県大会）
何とエレキギターを使ってしまい失格になるというナイスな
一般団体がいたぞ。（某地方県大会）
151 ：名無し行進曲：04/05/14 12:32 ID:CVq8Mtg3
そこら辺は支部によりけりだよね。
POPS系を演奏しただけで審査対象外の空気漂う堅物なとこから、
MISIAみたいなのが許される自由度の高いところまで。
POPS系を演奏しただけで審査対象外の空気漂う堅物なとこから、
MISIAみたいなのが許される自由度の高いところまで。
152 ：名無し行進曲：04/05/14 12:35 ID:iF6n3gXs
地区大会で１３分も演奏したのに失格にならなかった学校もある。
過去に何度も全国に行ったことのあるトコだから目をつぶったらしいが。
なのに全国大会で１２分を何秒か過ぎただけで失格になったり・・・。
いろいろだね。
過去に何度も全国に行ったことのあるトコだから目をつぶったらしいが。
なのに全国大会で１２分を何秒か過ぎただけで失格になったり・・・。
いろいろだね。
153 ：名無し行進曲：04/05/14 13:51 ID:zPv/Hup0
仲田守が指導した団体は、課題曲がガラリと違う曲になってるよ。
打楽器で、例えばシンバルが緊張のあまり一小節早く出てしまい、
もう一回正しい場所で叩きなおして、でも間違えた一発が妙に曲にはまってしまい効果的になった場合、
それでも「改編！」とか指摘されて、失格になるのでしょうか？
で、失格ｹﾃｰｲって言われた時、弁明の余地はあるのでしょうか？
もう一回正しい場所で叩きなおして、でも間違えた一発が妙に曲にはまってしまい効果的になった場合、
それでも「改編！」とか指摘されて、失格になるのでしょうか？
で、失格ｹﾃｰｲって言われた時、弁明の余地はあるのでしょうか？
155 ：名無し行進曲：04/05/16 15:25 ID:gRJIOT1/
>>153
仲田さんじゃなくてもなりますよ。
仲田さんじゃなくてもなりますよ。
156 ：名無し行進曲：04/05/16 15:52 ID:hndJWfsb
>154
くだらん
くだらん
157 ：名無し行進曲：04/06/16 23:06 ID:B2pKN/g3
age
158 ：sage：04/07/10 19:11 ID:4ZM2ewFX
>154
ですよね～
結局のところ、そういう論議になってしまうよね。
ですよね～
結局のところ、そういう論議になってしまうよね。
今年の課題曲（何番の曲か忘れた）
tubaに、FgかBsClかなんかのオプションのフレーズがある。
これは、もしや、そのFgやBsClたちがすべていないときは
吹かないと失格！？！？
tubaに、FgかBsClかなんかのオプションのフレーズがある。
これは、もしや、そのFgやBsClたちがすべていないときは
吹かないと失格！？！？
160 ：名無し行進曲：04/07/31 09:54 ID:+NdR1Kzk
逆に吹かなかったらおかしくない？
161 ：名無し行進曲：04/07/31 10:03 ID:3VO8snIF
なんか、ものすごく進行が遅いスレだね、ココ･･。
154の5月の書き込みに、7月になって「ですよね～」って答える158の
ﾏｯﾀﾘさにちと惚れﾀ。
俺の県の大学の部も、あっちの大学もこっちの大学もほかの学校の人混ざってる
けど、なんか全体のレベルが低いから違反だなんだって話にすらならない。
ある意味平和。
154の5月の書き込みに、7月になって「ですよね～」って答える158の
ﾏｯﾀﾘさにちと惚れﾀ。
俺の県の大学の部も、あっちの大学もこっちの大学もほかの学校の人混ざってる
けど、なんか全体のレベルが低いから違反だなんだって話にすらならない。
ある意味平和。
162 ：名無し行進曲：04/07/31 11:24 ID:d50WlGTK
風之舞の後半、トロンボーンのメロディーをユーフォも吹かせていたうちの学校・・・
163 ：名無し行進曲：04/07/31 20:34 ID:JAjpBko6
名護高
164 ：名無し行進曲：04/08/03 21:16 ID:HwGQmwuU
北海学園札幌高校…タイムオーヴァー 失格
４秒だってよ。指揮者のせいで、生徒がｶﾜｲｿ。
４秒だってよ。指揮者のせいで、生徒がｶﾜｲｿ。
165 ：名無し行進曲：04/08/04 01:09 ID:10SRGBvJ
江戸時代なら切腹もんだな。
166 ：名無し行進曲：04/08/04 22:37 ID:AIFYTrpY
ゥチの学校に仲田T来たよ。
そのおかげかわからんけど
県大ぬけた～。（-ｖ-）ヮ-ｲ 何年ぶり！？
でもここまでだろうな。全国は厳しいと思われ。。。
そのおかげかわからんけど
県大ぬけた～。（-ｖ-）ヮ-ｲ 何年ぶり！？
でもここまでだろうな。全国は厳しいと思われ。。。
167 ：名無し行進曲：04/08/06 23:29 ID:mq1smVkj
楽譜の書き換えくらいみんなやってるんじゃない？
168 ：名無し行進曲：04/08/06 23:29 ID:mq1smVkj
楽譜の書き換えくらいみんなやってるんじゃない？全国区の学校なんてほとんどそうじゃん
170 ：名無し行進曲：04/08/23 18:11 ID:WXRD1aGT
age
171 ：名無し行進曲：04/08/29 13:45 ID:6p09icyZ
毎年タイムオーバーあるのね。
みなさん、大会出る前に時間を計りましょう！！！！！！！！
みなさん、大会出る前に時間を計りましょう！！！！！！！！
172 ：名無し行進曲：04/08/31 01:01 ID:2rhAmxTy
↑あたりまえでしょ。
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174 ：名無し行進曲：04/09/19 22:25:26 ID:pkNXm+Kx
いろいろあるんだぁ～。
あんまり聞かないからすっごく勉強になりましたぁ～。
あんまり聞かないからすっごく勉強になりましたぁ～。
175 ：名無し行進曲：04/09/23 17:19:43 ID:aEgfSRTF
毎年のように譜面の書き換えはしてるよ？
普通なんじゃないのか？
普通なんじゃないのか？
176 ：名無し行進曲：04/09/23 19:05:25 ID:Wmgt9w9x
保守
177 ：名無し行進曲：04/09/24 03:27:47 ID:JpQ6qobH
>88>169
課題曲（ベリー）も下手糞だったけど
自由曲・芥川也寸志「交響管弦楽のための音楽」だって
原曲とはかけ離れた改変だらけ（＝上埜孝の珍編曲）で、聴いてて恥ずかしくなったよ。
特にジャン！で終わるはずの最後の音を
ぷゎーーーーーん!!って伸ばしてたのには失笑。。。
あのまま全国行ってたら東京都の恥。
課題曲（ベリー）も下手糞だったけど
自由曲・芥川也寸志「交響管弦楽のための音楽」だって
原曲とはかけ離れた改変だらけ（＝上埜孝の珍編曲）で、聴いてて恥ずかしくなったよ。
特にジャン！で終わるはずの最後の音を
ぷゎーーーーーん!!って伸ばしてたのには失笑。。。
あのまま全国行ってたら東京都の恥。
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180 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/24 16:56:53 ID:OzdTFmz8
age
181 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/30 02:11:34 ID:pquRbZEr
書き換え禁止ちゅーてもハズしたり落ちたりは厳密に言ったら楽譜と違う。これで失格。残念
182 ：名無し行進曲：04/12/19 08:31:18 ID:NMdpnlwk
鯰江アンコンでタイムオーバー失格・・・
うまかったのにー
来年のコンクール、マーチングとかは頑張れ
うまかったのにー
来年のコンクール、マーチングとかは頑張れ
183 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/06 04:12:30 ID:7edrDvc4
age
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185 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/17 14:56:31 ID:HKRKdL0D
人数オーバー
・バスドラムのスタンドの具合が悪かったので、補助の生徒が演奏の間中押さえていたら、「演奏者」とみなされて失格になった。
・課題曲で、途中打楽器ソロがあるのだが、いろんな打楽器を追加し、さらに指揮者までが叩いていた。
-> 「指揮者と一体になった演奏でほほえましい」という審査員のコメント。
そして県代表へ。
どちらも同じ県の話。
・バスドラムのスタンドの具合が悪かったので、補助の生徒が演奏の間中押さえていたら、「演奏者」とみなされて失格になった。
・課題曲で、途中打楽器ソロがあるのだが、いろんな打楽器を追加し、さらに指揮者までが叩いていた。
-> 「指揮者と一体になった演奏でほほえましい」という審査員のコメント。
そして県代表へ。
どちらも同じ県の話。
186 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/17 16:26:21 ID:oy09GzmT
・タイムオーバー
だけど､おそらく銅賞最下位の演奏だったのでかえって良かったかも？
・人数オーバー
先生が気付かず乗せていたらしい。
しかも真っ先に気付いたのは客。数える人もどうかと思うが…演奏聴けよ
・編曲を勝手に変えた
アンコンで１０を８でやった
だけど､おそらく銅賞最下位の演奏だったのでかえって良かったかも？
・人数オーバー
先生が気付かず乗せていたらしい。
しかも真っ先に気付いたのは客。数える人もどうかと思うが…演奏聴けよ
・編曲を勝手に変えた
アンコンで１０を８でやった
187 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/17 17:09:29 ID:71P7OAWz
結論から言えば、全国大会の常連校はどんな手を使っても失格にはならないということだな。
そうでない学校は、規定通りにしないといけないのね。
偽ストロメン（建部編曲）のリバーダンスも失格にはならないのね。
そうでない学校は、規定通りにしないといけないのね。
偽ストロメン（建部編曲）のリバーダンスも失格にはならないのね。
188 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/17 18:00:46 ID:oy09GzmT
いや､中学では地区銅賞の点数の学校が失格するような事しても､
失格だと可哀相だからと賞をあげる事もあるみたいだよ。
教育的配慮ってやつ？
逆に上行くような学校には厳しくなる。
失格だと可哀相だからと賞をあげる事もあるみたいだよ。
教育的配慮ってやつ？
逆に上行くような学校には厳しくなる。
189 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/18 00:41:17 ID:AEl0gDFW
＞・課題曲で、途中打楽器ソロがあるのだが、いろんな打楽器を追加し、さらに指揮者までが叩いていた。
-> 「指揮者と一体になった演奏でほほえましい」という審査員のコメント。そして県代表へ。
同じ例で（「カーニヴァルのマーチ」だったか）で人数オーバーとカウントされて失格になった例も聞いたことある。
-> 「指揮者と一体になった演奏でほほえましい」という審査員のコメント。そして県代表へ。
同じ例で（「カーニヴァルのマーチ」だったか）で人数オーバーとカウントされて失格になった例も聞いたことある。
190 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/18 20:35:13 ID:xhQ65wQZ
C.ウィリアムスのシンフォニック・ダンスNo.3「フィエスタ」でも指揮者がマラカス振って失格になったことあったな。
191 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/19 18:53:24 ID:l6+uyWcq
192 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/20 20:56:09 ID:uL7ELGIJ
タイムオーバーや編曲しすぎで失格になるところってアナウンサーにどういう風に言われるの？
プログラム？？番は編曲のしすぎで失格ですとストレートに言われるの？
てか失格なのに表彰台に上ってたら恥かくだけだよね。
プログラム？？番は編曲のしすぎで失格ですとストレートに言われるの？
てか失格なのに表彰台に上ってたら恥かくだけだよね。
193 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/20 21:21:48 ID:8DyZdM8s
失格の団体は審査発表前に舞台袖に行った時点で失格を告げられ､
壇上には登らないのが通例。
表彰時にアナウンスするかは大会による。
しない所は普通にスルーされ､するならば
｢○○学校はタイムオーバーにより失格となりました｣とだけ。
壇上には登らないのが通例。
表彰時にアナウンスするかは大会による。
しない所は普通にスルーされ､するならば
｢○○学校はタイムオーバーにより失格となりました｣とだけ。
194 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/03/20 22:55:19 ID:57ok/auy
ホルンの代わりにアルトホルンを使ったら失格？
195 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：2005/04/11(月) 18:59:25 ID:CTQ4QKug
age
03年東京予選の藤村女子高校。
自由曲の中間部でFlの生徒が立ち上がり指揮者とは別に指揮を始めた。
しかし｢指揮者が楽器を演奏するのは失格だが、演奏者が曲中に指揮をするのは規定違反ではない｣と判断されたのか、失格にはならなかった。
演奏自体はいまいちだったし結局ダメ金だったけど。
自由曲の中間部でFlの生徒が立ち上がり指揮者とは別に指揮を始めた。
しかし｢指揮者が楽器を演奏するのは失格だが、演奏者が曲中に指揮をするのは規定違反ではない｣と判断されたのか、失格にはならなかった。
演奏自体はいまいちだったし結局ダメ金だったけど。