アルトクラ大集合

クラ吹きの中、一番地味でも美味しい特殊管
みんな集まれ

アルトクラが特殊楽器？

いきなりで申し訳ないがアルトクラって存在が疑問だよな。
アンサンブルなどではもしかしたら重宝されるのかもしれないが、
吹奏楽の中でのアルトクラの存在は無いに等しいんじゃないか？
もし、この曲はアルトクラじゃないと！って曲があったら、
まじで教えてほしい。聴いてみたいよ。

４ゲト

音域中途半端。
いい楽器が少ない。
Ｅｓであることの必然性を感じない（音色、音域）

バスクラのロングってあるじゃない。下のＣ（シー）まで出るやつ。
あれのＢクラ版を作った方が音色音程も安定すると思う。
そういうのだれか作ってくれ２０〜３０万だったら買うぞ。

バセットクラリネットって確かそういう楽器じゃなかった？
Ｂクラで下のＣ（実音Ｂ）まで出る奴。楽器的にすごくバランスが悪いと
パイパースに書いてたよ。
アルトでおいしい曲も前にパイパースに書いてた気がするけど…
確かに水槽じゃよっぽどの曲じゃないと存在価値低いよね。

経験者ですが
音域によって音色が変わりすぎ
アルトクラらしいところがない

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/

http://elife.fam.cx/mfg/

我が出身校ではBbクラがそこそこ吹ける1年生が2･3年生に混じって吹くというパターンと、
3年生になってもあまりBbクラが上達しない人がコンバート（左遷）されて吹くというパターンの
2種類がありました。

アンサンブルでは本当、重宝しましたねぇ。
ソロもあったし。
でも確かに、全体となるとオプション扱いですな。

バーンズが使わないのって
アルトだったっけ？Ｅｓだったっけ？

バーンズはだいたいアルトもゑｓも使わないよ。
なんかのＣＤの解説であんまり好きじゃないみたいなこと
書いてたね。コントラルトはおいしい（パガニーニ）のにね。
アルトの音、個人的には大好きだけど、水槽じゃ他の楽器のキャラが
濃いから（サックスとか…）日の目見ないのかな？

音量面で不満もある。
４、５０人の編成でアルトクラ1本じゃ居ないも同然。

セルマーを吹いてます。アルトの音色がよくわからないです。

セルマー　クランポン　ルブラン　の楽器どうか感想を教えてください。

>>3
リンカンシャーの花束　アルトクラがピッコロとソロを吹くよ。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>16
知らなかった…どのSOLO？ラファード公園？メルボルン？
>>15
おいらクラ吹きじゃ無いし好みもあるけど、ツレでクラアンサンブルしてる
奴はセルマー吹いてるしお勧めだって。どっちかって言うとバリバリって
感じに聞こえるけどそれは吹き手の問題か？

>>18
ラファード公園　ピッコロとアルトのソロが冒頭に出てきます

楽譜はオイシイけど
音色は誰の耳にも入りません

下等楽器

>>19
あれアルトクラなの？昔高校でやった時はＢ♭クラで吹いてた気がする
のは影符やったのかな？ヒンデミットの曲にアルトクラが出てくるんだろ？

ちょっと本格的な大曲やったら（作曲家によるけど）木管中心のとこなんか
実はその内声吹いてるの俺だけじゃん！なんて時があるよ。そこに感動
できるか、とかその音を客の何人が気づくんだ、ってのは別件だけど…。
まあそんな曲に関しては少なからず存在価値はあるってもんだ！

その内声をＢ♭クラorバスクラで吹いてサウンド変わるんかって
話もあるが…
ちなみにスパークは結構アルトクラに仕事させてるよ。
　

バスクラとBbクラの「つなぎ」というのが醍醐味のはずなのに
不遇の扱いをされてるよね。
数少ない木管中音楽器なのに。

音域の関係上テナーサックスと同じ事やらされてる場合が多いから
「アルトクラなくていいや、テナーサックスを増やすか」
なんてバンドも多いはず。

>>22
あれには、もともと２パターンあるよ。
どっちを選ぶかは、そのバンドによるのでは？
（編成とか、奏者の力関係とか）

水槽の作曲家って割と、ある楽器で合奏が出来るように曲を書く傾向がない？。
結果アルトクラなんかはたいてい24の言うようにテナーかぶせられて
結局音量で負けるんだよな。オーボエの２番やファゴットの２番も一緒！
…こいつらはオケアレンジに関しては時々おいしいが…。
バーンズなんかが曲の中でサックスのクァルテッドをフッと浮かせたりする
じゃん。ああ言うのをクラ族でもやってくれるとアルトにも光が…ありえないか？

テナーなんてバンドに1本あれば十分なのにね。
何でやたらと増やしたがるんだろう。

木管中心でpのひそやかな部分でテナーがやたらと鳴ってたら台無し。
ああいう部分こそ中音域はアルトクラ使うべきじゃないですか？

>>27
禿銅！
サックスブカブカ吹き鳴らされた日にゃあ、
木管（Cl然りOb然りFg然り木低然り）これ台無し！
それらを分かった上で吹いてくれるサックス吹きと指揮者の元
はじめて木管は本領を発揮できる。サックスは四人で十分だよ。

昔、高校でドラゴンクエストやったんですが、どの曲か忘れましたが
ファゴットが二重奏しているのにアルトクラがオブリガードを吹くのをが
あった気がします。夢でしょうか？
たかがドラゴンクエストですが・・・

何だかんだでアンサンブルでは重宝するんじゃない？
ネリベル「コラールと舞曲」のBbクラとの掛け合いが良い。

アンサンブルはたいがいどんな曲でもおいしいよ。
水槽でおいしい曲あったらおしえて！。

対旋律ばかり？旋律あるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

結局楽器がある場合は使った方がいいの？敢えてなくしてもいいの？どっちなの？

今年の課題曲、

>>35
･･･何よ？

アルトクラっていいやね。
でもコントラアルトの方が好きやねん

アルクラ入ると音色がまろやか

アルトクラ高校のときやらされたけど合奏のときとか、存在忘れられてた・・・。
顧問がやれって言ったんだから忘れるんじゃねーよって思った。
やっぱ存在薄いのかな？

私が高校の時の顧問は、アルトクラの存在を常に
覚えていてくれてた！涙がでるほどうれしかった
先生お元気ですか？

天野正道作曲の「舞楽」には
アルトクラのソロがあります

>>41
情報きぼんぬ

よくわかりませんが、とにかくあるそうです。
曲自体は秋田南のＣＤにはいっているようです。

ありがとう！

＞44
いえいえ。あまりお役に立てず、すみません。
ご丁寧にどうもです

課題曲（ベスト・フレンド）で、友達がアルトクラをやってる。
アルトクラ自体は目立つってわけじゃないんだけど、そいつが音でかくて、けっこう目立つかも・・・　　　　　　　　　

>>46
目立ってるのかあの曲？
うちの学校のアルクラ吹き音ちっちゃいから
今日も隣でふいてたけど一回も聞こえなかったぞ。
っていうかそいつの音まともに聞いたこと無い気が・・・

課題曲のウイナーズはアルクラ必須ですよ。

でも残念ながら、水槽作曲家の９割９分はアルクラに独立した
パッセージを書くことは無いんですね・・・。
音量が小さい＝使い物にならない、というのは悲しい限りです。

スレタイが一瞬「ウルトラ大行進」に見えた。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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>>46
それは音が「でかい」んじゃなくて、音が汚くて五月蠅いだけじゃねーの？

アルトクラってなんか吹奏楽で珍しいじゃないですか〜！だからチョー格好いいと思うし
そういう面ではちょーめだつとおもうんですよー。
うちは３rdクラやってますがアンコンで３rdがなくてですねー・・。
アルトクラやったんですよ。いいですねー。でも。公表にはなんにもかかれてなかったんですよー。
４人もいたんですけどね。ちょっとショックでしたが金賞でした。まあいいやっっとおもいなおしました。
私はアルトクラ大好きです。やっぱベークラとは断然違った感触でとても新鮮でした。
アルトクラでソロ吹いてみたいですね。３rdクラはそろないですもんね。
アルト最高☆☆

ｱﾙーﾄｴｴﾉ〜

（＾＾）

今年の課題曲�Vはアルトクラ必須だろ！

要らないやい。

昨日コンクールで、うちの学校以外でアルトクラ入れてる学校初めて見た。
地区落ちの学校にはアルトクラという楽器自体無いしね。
やっぱ県大会まで行くような学校じゃないと持ってないよね。
確かうちの学校コントラアルトも持ってた気がする。1回しか使ってるの見たことないけど。

アルトクラの醍醐味を分かってくれる人って少ないですよね。
大抵の曲が、どこかとかぶっているし、音域も微妙。
すぐ指揮者に忘れられるし、楽譜が無い事もしばしば。
それでも、私は大好きですよ。
どこかと被っているから、個々として目立つ事は無くても、
なかなかおいしいメロディーがあったりするし(これは人によりけり･･･)、
かぶった状態が故に、軽くミスってもばれない。
そして、それをどうにかして存在感のある物にするのが本当に面白い。
音域は、チューニングの時は中音域なのに、全体スケールとかは低音域と一緒。
それなのに、合奏の中で高音楽器と同じ事やってたり。
訳分からないけど、裏を返せば、
ヴァリエーションが多くて面白いじゃないですか。
指揮者だって、よっぽど酷ければ気が付くけど、
アルトクラの場合、他楽器と混ざってなんぼ。
気が付かれないくらいが丁度良い。
楽譜が無いなら、自分で作る。
指定が無い分好きな所をがんがん抜いて自分なりの吹いてて楽しい楽譜に出来る。
こう思うのは私だけですか？？

だからと言って、必須楽器じゃない事は確かですね。

都道府県大会逝ってる学校でも、公立高校はお金がなくて楽器買えないから
アルトクラやコントラアルトとか使おうとおもたら、
他の学校に頼み込んで借りるしか仕方ないよう。チャイムやマリンバも然り。
学校から出される部費が年間7万円じゃね…講師代に消えるわ…

あるんなら使ったほうがいいのかな？
編成(人数)にもよるんだろうけど…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>59
激しく同意！！！アルトクラまんせー！！！！！！！

>>30
良いですよね！「コラールと舞曲」大好き！！
ごめんなさい、私はバスクラ吹きですが、アルトクラ大好きです。
引退した先輩がやってたんだけど、あのB♭クラでもバスクラにも出せないまるーい
音してるとこが良い。

天野センセの「舞楽」にはかなり長いアルトクラのソロが
あります。これ、めちゃヲイシイ！

バスクラと絡むやつだよな！昔吹いた！確かに久しぶりに目立った！
ベルキスとかローマとかのアレンジもんも結構存在感ある…と言うかその音吹いてるのアルクラだけ…みたいなことしてるよ！
目立ちこそしないけど

>>29
まだ見てるかどうかわからんけど。

ドラクエにアルトクラのオブリガードありました。
Dragon Quest in Brassの街のメドレーに。

楽譜は絶版になりましたが、CDは確か最近再発されました。

>>29
いまCD聞いてみたら、街の曲じゃなくて、Iのエンディングの「フィナーレ」でした。
ファゴット2本とアルトクラのみで演奏されている箇所があります。

私はアルトクラ初めて３年目です！ほとんど目立たないし、譜面すらない時もあるけど
大大大好きです！！

アルトクラってかなりいいよね☆
アルトの一番目立つのは、三善晃の《スターズアトランピック96》
すっごいパッセージなん。
あたまからバスクラとアルトだけの掛け合いでね。
ある大学であたし吹いたけど、きびしかった・・・

>>48
禿同！！
ウィナーズはアルトクラ無きゃできないよ！特に�Aからのクラ族アンサンブル
部分はね。てかこのスコアに載ってる楽器すべて必須じゃん

そーだね。
でも、アルトクラは譜面があって無い様なもの。
クラの３をカバーするのは当たり前。
ホルンにユーホ。
お隣さんのサックス全般。
時にはオーボエだって。
アルトクラってマルチだよ☆

コントラアルトが最高。

>>73
むずかすぃ
油断するとすぐバリバリゆうの
板違いね、スマソ

アルトクラのあの丸い音大好き☆
でも、譜面が有るのが少ない…

自分オーボエなんですがアルトクラの音大好きです
クラの中で一番きれいな音だと思ったいるのは自分だけでしょうか？

近いうちにアルトクラは合奏に必要不可欠な楽器になると思いますよ♪

バセットホルンの話題って出したら怒る？

ウチの学校は、アルト２台所有してるんですが・・・1台はボロボロで、あまり使われていない。
しかも、曲によって吹く人が違うので、練習が厳しい状態。
5人で1台・・・週に1回しか練習できません（泣）
あと、マッピ1個しかないののひどすぎっす

アルトクラが２本も有るだけ羨ましいと思う。
世の中にはアルトクラが無い学校もあるんだし。

＞７８　ヤマハのプラでいいから購入汁、リード２箱分だし

合奏の時アルトは必ずと言って良いほど忘れられるね・・・。
テナーとかと同じ事やってんのに、「そこテナーとホルンやって」
「ォィ！マテ！！！」　といつも思う。

>>78　エスは気にかけてくれて、マッピも数個あるのにアルトは無視なのです。
　　　ついでに言うとリードもアルトは5人で1箱って感じです

>>78
いいなー！一台もないです、うちのクラブ。
備品で購入したいのですが、クランポン高すぎ！ヤマハも結構なお値段。
アマティかセルマーのプラ管ならばと思うのですが、どちらがお勧めかご存知の方おられませんか？

>>82 アルトが入るとバンド全体もかなり違いますよ（吹く人にもよるけどね）
　　　　頑張って交渉してみてくださいね。

>>83
どのように違うのですか？

>>84
私がアルトクラを編成に入れたい理由は、クラリネットのシャルモー音域を分厚くしたいためです。
ソプラノとバスのスケールがつながりを欠くのを何とか埋めれないかなあ、と。

アマティとセルマープラ管の評判教えてくださいー！

>>85
なるほど。
吹奏楽には中音域の楽器は多いけど、その役割は他の楽器にはできなさそうだね。

やったー！！貸してもらえることになりました！
マウスピースは何がお勧めなのでしょうか？初心者だしやはりヤマハですかね？

ID:g4nsB5Lo

教えてもらってばかりじゃなく少しは自分で調べろ！
マウスピースなんざ10人いれば10人の評価がある。
明日にでも楽器屋に逝って片っ端から試奏すればいいだろ？？

>88　お金があるのなら定番のバンドレンにしておいたら？
ヤマハでも特に問題は無いとは思うけどね
吹いたこと無い人間の試奏はま、とりあえずフィーリングが合う、くらいで充分

>>89
ごもっともです。
しかし私の地域では楽器屋でもあまり扱わないみたいで、リードすら在庫が全くなく注文しなくてはならないのです。
>>90
ありがとうございます！お金があまりないので外れのないヤマハのマウスピースから始めます！

私はAltocl初めて明日で一年になります☆最初は指が届かなかったり音程取るの難しかったりで大変だった。でも楽器と心が繋がっていくような気がした☆引退まであと7ヵ月(T_T)Altoclと離れたくないけど、7ヵ月でたくさんAltoclとの思い出を作りたい！

私の指ではちょっとアルトクラはきつかった。
小指とかすげーギリギリだった。
この小さな手をうらみます・・・（悲）

なつかしいなぁ〜、AlCl・・・。高校生のときに1年間だけやってました。
本気で愛した楽器はAlClぐらいなんじゃないかな。大人になって働いたら、クランポンのプレステージ（うちの高校にはこれが置いてあった）をいつか自分で買いたいと夢見てました。
絶対音感がある私にとって、E♭譜を読むのはB♭譜を読む以上に大変でした。まぁ、すぐに慣れたましたけど。
うちの高校は、もともと吹奏楽用にアレンジされた楽譜よりも、自分たちでオケのスコアからパート譜を写して演奏することが多かったんです。
B♭クラの2nd,3rdはバイオリン（だったかな？）から取ってきたり。
AlClはビオラを写してきたんですが、その時、初めてハ音記号なるものを見ました。どう見ても読み慣れないハ音記号……。
　　ハ音記号 → 実音 → ト音記号E♭譜
に頭の中で変換する作業が、ただひたすらしんどかったのを覚えてます。
結局この作業を、「展覧会の絵」の全曲と、他にも数曲やった。やりぬいたっ！！
それなのに合奏ではサックスにかき消され、なんかわからんがB♭管に戻ってと言われた。
あの「苦行」とも言うべき写譜はなんだったのか！？
・・・と、文章だけだと怒っているように読み取られてしまうかもしれないけど、当時は「絶対音感があってE♭譜も読める自分にしかできないんだ」とか思いながら、ちょっと自虐的＆一人悦に入って、夜中まで頭グルグルになりながらスコアと向き合って写譜してました。
PCで打ち込みばっかりやっている今、C譜で作業しているため、B♭譜ですら読めなくなってしまいました。E♭譜も余裕で読めなくなってるんだろうなぁ。
このスレを見つけて、久々にAlClのことを思い出しました。
AlClを愛してる人っているのね！ B♭ClでもBassClでもなく、AlCl。この音域、音色、フォルムがたまんないよね。AlCl 最高〜！！

アルクラ奏者の方々、どんなリガチュア使用なされていますか？

クラの中では、B♭クラの低音とアルクラの音色が好きだなぁ
まぁるい感じが素敵

学校の楽器のリガチャーは、エスクラ、アルト共にオプティマム。
エスはどうだか知らんが、アルトのはあの取り替えられるプレートを誰かが紛失してしまい、
かえることができません。。

＞９７　おこづかい１っかげつでかえるでしょ、自分でお買いなさい。

>>98
('A`) 裏山Ｃ

最近の子ども達はそんなにおこづかいもらってるのかいいなぁ。。。

>99
物価も時代によって変わるわな。単純比較はできんよ。

5000円じゃ足りませんね。。
ｾﾝｾにお願いしたいけど、B♭のリガチャーも満足に揃ってない状況じゃ贅沢いえませんね；

＞１０１　リガチャ一個5000円くらいかと、オプティマムは意外に安いし

アルトクラって音色が微妙すぎ、特にクラリーノ音域。

>>95
漏れはＢＧのSuper Revelationを使ってる。

>>103
ありがとうございます。
ロヴナーはアルクラ用輸入していないのですかね…。結局BGの同タイプ使っていますが、ソプラノ時代音色についてはロヴナー（レギュラーモデル）のほうが素直に感じました。しかしBGはボリューム出ますね。
日本では入手できないのかなあ？

ロブナー、漏れが見た限りでは店になかったな。
っていうか、アルトクラのリガチャーってあまり店に置いていないからなぁ。

ちなみに、漏れはソプラノにはBGのTRADITION(金メッキ)を使用中。