廉価楽器　統一スレ【マンセー ！】　

自分はEuphしかチェックしてないけど、ジュピターやioなんかは、
標準価格で比べると、ヤマハとどっこいどっこいかむしろ高いくらいなんだよね。

どうやら値引きがいいらしいから結局は安く買えるみたいなんだけど、
「何だ、台湾製なのに高いな。ならヤマハにしよう」なんて
離れていく客が多いんじゃないかと、ちょっと心配になるよ。

>>256
当方はTuba吹きなんですが、今回予算の関係でジュピターのTubaを買いました。
ヤマハも比較対照にしましたが、カタログでの価格比でも同クラスの楽器では、
仕上げがヤマハがラッカーに対して、ジュピターは銀メッキモデルの差はありますが、
ヤマハよりジュピターは１７％安く、実売ではさらに差が開いてきます。
造りを見るとヤマハとほとんど差がありません。ヤマハのほうが若干丁寧かな？と
思えるくらいで、付属のハードケースも耐久力では定評のある？ヤマハの物と
比較しても遜色ないですね。
品質も量産モデルでは、肩を並べていると言っても過言ではなくなってきていると
実感しています。
それに台湾・中国製の管楽器では、ジュピターの品質と性能は別格だと言えます。

>>247
なるほど、Tubaはジュピターの方がかなり安いんですな。

思えばヤマハのeuphは600/800番台が加わっただけで、
201や321はもう34年も作り続けているんだし、
後から開発されたジュピやioと価格が変わらなくても仕方ないですか。

自分もジュピ/ioの品質には注目しとります。
でも、新品を買える財政状況にないもんで、
楽器屋で「ちょっと試奏させて」と言い出せない小心者なのでありました（苦藁）

そういえば、201もマイナーチェンジだけで続いてきたんだなぁー。

ジュピターのゲルホンがヤフオクで出てる。注目中。

age

年末に某オクでジュピのEuph（中古）を落としました。
まだ馴らし運転中だけど、かなりいい感じです。

>>249
ゲットした？

ジュピターのゲルホンの値段が高いシリーズは前から結構いいって言われてるよね。

>>251
してません・・・金欠なので。
ここはげるほんもいいけどスライドトランペットがいいかなーと。
e楽器ネットで38000円。これも購入してませんが。

ただ他の出品中のジュピの楽器見るとやっぱり塗装は弱いみたいね。

>>252
ですね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29560471
喜望峰キター
http://www.kiboho.net/

age忘れ
誰か吹いたことある人いない？

>>254
幾ら金鍍金でも、結局は「年寄りの厚化粧」じゃないの？。所詮は中国製だと思うけどね。
あの国特有のシステムで、最初の頃は買ってもらいたいから、まあまあの品質のものを
作るが、売れ出すととたんに手抜きを始めるって構図。
品質では永久に日本はもとより台湾さえも抜けないと思うよ。

>>255
福楽ならトロンボーン、バリトン、ホルンが
中国・台湾製の管楽器を再考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/
で試されているよ。
喜望峰はまだ話題になっていないみたい。投げてみるといい鴨。

>>256
ということは、福楽や喜望峰は「買うなら今のうち」という可能性もあるね（ｗ

何だか中国製の金メッキって、日本のものより黄色味が強いような気がする。
成分は同じ金なんだから、多分気のせいだろうけど……。

>>254
＞正直に言いまして国産の中級クラスの楽器では音色も音程も
DoubleFlyのトランペットには太刀打ちできません。
国産の同等クラスになると音色の好みが出てくると思います。
もちろん値段は全く違います。

ﾊｹﾞ藁

正直に言いまして国産の中級クラスの楽器には音色も音程も
DoubleFlyのトランペットでは太刀打ちできません。
国産の同等クラスになると音色の好みが出てくると思います。
もちろん値段は大して変わりません。

通販大国のアメリカの楽器通販サイト（高品位機種も扱っている）を見ますと、
Tuba、Eupに関しては、安価な楽器は台湾か旧東欧圏のメーカーまたは、ヤマハの
初級機種？のみでした。
つまり通販大国のアメリカの通販業者でさえ、中国製は扱っていないようです。

>>257 わたしもそう思います｡ なんか中国っぽい色っていうか･･･ 中国の大富豪の家のトイレの色ににてるんですよね･･･なんか｡｡｡

日本や欧米の金メッキ（楽器に場合）は、
銅で着色（こういう言い方が正しいかどうかわからないが）してるらしい。
普通に24Kにすると、金のシャチホコみたいな輝きになってしまう。
で、赤い色を入れると、ピンクゴールドに近くなって、
なんとなく高級に見える、ということらしい。

>>259
「中国・台湾製の楽器を再考」スレのものですが。

eBayなんかには中国製らしき楽器は大量に出てるよ。
付属品やハードケースがケルントナーと同じものがごろごろ。
定価$800を80%OFF!とか、楽器の解説の文句も日本のヤフオクよりえげつない。

喜望峰(これは代理店の名前で、ブランド名はDoubleFlyらしいが)のテナーバストロンボーンを買ってみることにしたので、またインプレをあっちのスレで書く予定です。
しばらく試奏してみて難があれば着払いで返品OKという条件なので。

>>262
Tuba、Eupに関してと前置きしていますが。
それ以外の楽器については、当方Tuba吹きのため興味が無いので、通販サイトの
Tuba、Eup関連しか見ておりません。

>>263
こっちはTpの話をしてました。早とちりですいません。

たしかに、調べてみるとTubaなどの低音楽器はJupiterやAmatiあたりが最廉価のようですね。

ただ、まっとうなショップが中国製を扱わないっていうのは日本も同じではないでしょうか？
廉価な機種でも、チェコや台湾が最低ラインっていうあたりも。

↓のような中国製の安楽器に注意を促す記事も書かれており、アメリカでも中国製は問題になっているようです。
ttp://www.oriscus.com/columns/030507.htm

>>264
263です。ちょっとぶっきらぼうな書き方をしてしまいましたが、
結局は、昔の人も言ってますが「安物買いの銭失い」その典型が中国製楽器なんでしょうね。
安価な楽器でもチェコ製は、この国は戦前から工業国で知られた技術のある国で、管楽器の
製造にも長い伝統があります。安価なのは人件費が安いからでしょうね。
台湾は新興工業国ですが、ちゃんとした製品を作っても、人件費が安いから、それが値段に
反映されているんでしょうね。それに輸出ではもまれてきている国ですから、悪い品物は
買ってもらえない事をわかっているのでしょうね。

楽器ではないですが、日本国内でも中国製の激安自転車が問題になって
いるようですしね。聞いたところでは、実売￥１万程度の自転車を買ったら
すぐにあちこち傷んで、その修理代金と自転車を買った金額を加算したら
国産のマトモナ自転車が買えたって話を聞きましたからね。

>>264
アマティは東欧の幾つかの楽器メーカーを吸収しつつ成長してきた、
大戦以前からある歴史あるメーカーだと思うが。。。

>>266
264さんはチェコのメーカーを新興メーカーとは書いていませんが。
ただ、欧州製の管楽器では安価で品質が良いメーカーだと思いますよ。

>>261
なるほど。情報THX。
アクセス制限で今まで書けなかった。お礼が遅れて申し訳ない。

ところで、カワイのｔｐてどうなの？

>>269
B&SのOEMでしょ？あれ・・・。

そうなのか、THX
ところでOEMとは何？
聞いてばかりでスマソ

>>271
相手先ブランド供給

ドンキの9800円のトランペット、メーカー見たら「LARK」だって。
タバコかよ！と突っ込みたくなった。
しかもｊミッシェル・ケルントナー・マックストーンなんかよりも無名・・
ググっても全く出てこない・・ドンキ怪し杉ｗ

鈍器の楽器って売れることあるのかな〜
何で置いてあるんだろね

>>273
別スレにレスしといたよ
ｊミッシェル・ケルントナー・マックストーンなんかよりも先輩格だ。

喜望峰age

ヽ(`Д´)ﾉ AMATI　!ヽ(`Д´)ﾉ AMATI　!ヽ(`Д´)ﾉ AMATI　!

尼亭を糞の様な中国製と一緒にしちゃイカンよ。

甘茶の方がカコイイ
エース／リグナトーン／リチャード age
ムジカ　は今でもあるのか？

ムジカは「父さん」したらしい。
エース、リチャード、リグナトーンのブランド名は既に消えています。
その３ブランドを作っていたのは尼亭とかチェルベニーだったそうですが。

ﾏｸｽﾄｿの３万ﾋﾟｯｺﾛってどうでしょうか。

>>281
マックスは金管の評価は結構高いけど、木管はイマイチだねえ。

ちょっと長いスレになっちゃってるけど、
中国・台湾製の管楽器を再考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/

あたりを読んでみると、参考になるんじゃないか。

>>282
まじすか？オークションで６千円で落札してもたー。
いいや、一人で持ち替えして遊んでます。
あと、ﾌﾗﾝｽ製ってあります？ﾏｯｸｽﾄｰﾝって。そのﾋﾟｯｺﾛにFRANCHって書いて（掘って？）あるらしいんですが。

>283
ふれんちえんぢにありんぐ、って触れ込みでなかったっけ、マクストン
ま、６千円なら惜しくないとおもう、オブジェとしても

吹いてる人が気に入ってれば、どんな楽器だってOKですよね？
オケみたく協調性が無いとダメな場合だけじゃないのかな。
そもそも音の良し悪しなんて、好みでしょ？　音量は明確な指針があるけどさ。
河原とかで一人で悦に入るくらいなら、何でも良いんじゃないの？

>>285
音程がひどく悪かったり、キーやピストンの動きが渋かったりすると、
ソロでも使いものにならないんだよ。

>285
いかなる他人に対しても聞かせる事が無ければ桶
たとえ通行人でも他人に聞かせるのは勘弁

無論そんな調子で音を出していると他人と一緒の音楽は全く望むべくもナシ、と。
脳内の音階が狂っちゃうからね

当方ホルン吹き、メインは桶でヤマハの88II使用中
遊び用に安いペットが欲しいんだがマウスピースは別に用意するとして2〜3万くらいでいいもんないだろうか
よっぽどの美品でない限り中古は嫌
桶とか水槽とかで使うつもりはさらさらないので表現の幅とかはとりあえずいらない
あっけらかんとした明るい音が出ればそれでいい
ただ、どちらかと言うと大きな音よりは小さな音重視で考えたいかも

>>288
新品限定だとまともな物はないね。
ホルン吹いているんだから、
楽器の相場はわかっていると思うが。
最低５万は必要かと。

>>289
やっぱり5万くらいは出さないとだめですよね
5万が出せないと言うわけじゃないのですが、おもちゃにするとなると今の自分にとっては微妙な値段なんです
本格的に遊ぶのならいずれは10〜30万くらいの楽器を視野に入れることになると思うのでそういう意味でも5万は中途半端かなぁと
ただ、酷い楽器を買ってそれっきりって言うのもなんかもったいない話しでは有りますよね
結局は試奏してみて何処まで許容できるかってところかなぁ

ケルントナーとかマックストーンの激安通販ソプラノサックスを
吹く以外の目的、具体的には
・分解して構造やメンテナンスのお勉強
・お部屋のインテリア
・ソフトケースに入れて四六時中持ち歩く、そして楽器をぶつけないで持ち歩く技を会得する
という使用目的で購入を考えてるんですけど（真面目に吹くためのサックスはもちろん別に持ってます）
なにぶん作りが雑というはなしばかりを聞くので、分解するための教材として耐えうるシロモノなのか
そのあたりをお聞きしたいです

>>291
おまいが買ってみて人柱に

>>291
分解前提なら良いんじゃね
きちんと組み立て直せば、案外化けるかもよ　ｗ

>>293
部品の精度が出て無いからきちんと組み付けるなんてまず無理でしょ
変な部品は自作して置き換えとかならいけるかな?

レスサンスク
おっけー了解、そしてテメエでも現物触らしてくれる店探して触ってきた

結論言うと、模範解答が正常動作でない楽器をいくらいじっても
メンテナンスの勉強にはなりますまい、ってとこですね
工作までひっくるめてメンテナンス、っていうつもりならええんでしょうけど

いったん保留して、もしやるなら台湾製ぐらいまでがんばってみますわ