榊原が逮捕されました。

減刑嘆願書なんて本気で関係者は考えてるのか。

自分達の部が、犯罪の温床になった以上は廃部もありえるのに。廃部が無いにせよ当面は対外活動は自粛することになるだろうし、周りからは白い目で見られるのに。自分達が一番迷惑被ってるのにアホか。

被害者の心情も考えず、そんなおめでたいことやってるようなやつらの部は解散しろ

東海大翔洋よ永遠に・・・。後は第四に任せておきたまえ。

http://www.music.ne.jp/%7Esuiren/bbs/bbs.cgi

>>940
無実だったらいいんです。
誰も文句いわんです。
新聞を鵜呑みにしてグダグダ言ってる私らが反省しなきゃならない。

新聞報道では自白とあるが、実は不当逮捕で、
起訴事実もでっち上げと言うのがあなた方の主張であると理解してよいですか。

それなら大問題です、弁護士さんはそのこと当然知ってるんですよね。
辛いかもしれないけど詳しく教えてくれないでしょうか。
これはとても大事なことです。
それとも判決までは口止めされているのかな。



それともやっぱりネタなのか
だったら怒るよ。

http://bbsi1.otd.co.jp/135803/bbs_tree
http://www.music.ne.jp/%7Esuiren/bbs/bbs.cgi
http://bbs5.otd.co.jp/508067/bbs_tree


バラちゃんのこと詳しくききたかったらここにいけ！

そうだよね。
何かの間違いだったらそれが一番いいよなぁ。
やっぱり、被害者の方にしてもその他の教え子さん達にしても
そういう先生であってほしくはないはずだもの。

だからこそ、犯罪行為が事実なら許せない。

刑事の方が一段落ついたら
民事も始まるのだろうか。
合宿＝学校行事中の犯行となると、
教師に対する学校の監督責任も問うことが可能と推測するが。

未成年レイパーは死刑しかないね。
シャバに出てきても法律の保護外におく、とかね。
そうなればもちろん、なぶり殺しも可。

【ハゲ】それでもサカキバラ【ハゲ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042776234

>>960
ニュースへのリンクも、前スレへのリンクも無い。
次スレとは認められないな。

理不尽な擁護や煽りじゃないけどふと思ったんだ。
こういうことって考えられない？

>>927
腹式呼吸の指導で実際に生徒に自分の腹（横腹）を触らせたりアンブシュアの
指導で生徒の顔（口周）に指をあてて支える筋肉を指示したりすることは意外と
日常的に見かけるし事実ｦﾚもやったことがあるが・・・

「日本の常識世界の非常識」じゃないけど吹奏楽じゃ意外に普通に行われていることが
一般的な視点からみたらものすごく非常識なことってありそうだ。
例えば今回の事件、もしかしたら（ものすごく好意的にみたらという程度だが）
彼はこの「吹奏楽の常識」を行っていたとしたらどうだろうか？

「女子高生の下着の中に手を入れ」と書くとものすごく破廉恥行為のようにとれるが
本当に呼吸法の練習の為に下腹に触れていたただけなのかもしれない。
セクハラは被害者の申告罪なので不快に思えば罪になってしまう。（ま、二時間もやってるのは異常だけどね。でもこれでさえ、「的確な指導法だ」と
彼が彼自身の常識＝一般人の非常識に基づいた思い込みで行っていたのかもしれない）

マスコミは「猥褻教師」「しかもその世界では有名」といういかにもおいしい（失礼）
シチュエーションに飛び付き、一般的な常識に基づいて記事を書く。一般的な世論は一般的な常識で彼を「猥褻教師」と判断し
一方吹奏楽の常識（彼の常識の元学んだものたち）はその常識を理解できない被害者の子を責める。

何が言いたいかと言えば狭い吹奏楽の世界の中で常識だと思っていることが
日常の一般的な常識と隔たってしまうことの恐ろしさ。

擁護をしている方も非難をしている方も一度我が身に照らし合わせて
考えてみることが大切だと思うよ。

だからさ、禿はそれを逆手にとって好き勝手してたんだろ。

下着の中・・・

>>962
李下に冠を正さず
気を使えば何とでもなろう。ただ触りたかっただけと言われても文句は言えまい。

>>962
思いっ切りズレまくってるけど。
第一今回のｹｰｽはｾｸﾊﾗではなく、強制猥褻罪だし。
指導と称し普通下着に手を入れるか？服の上からでも出来るだろ。しかも被害者は泣きながらやめて欲しいと言ったんだろうが。常識非常識の問題以前に被害者が嫌がってるのはわかるだろ。その時点で強制猥褻罪が成立するんだぜ

お前の見解は極めて男性的だな。そんな見方する奴がいるから、今迄誰も告発できなかったのがまるでわかってない。

お前見たいな奴が被害者を追い込むんだぞ

>>962
＞腹式呼吸の指導で実際に生徒に自分の腹（横腹）を触らせたりアンブシュアの
＞指導で生徒の顔（口周）に指をあてて支える筋肉を指示したりすることは意外と
＞日常的に見かけるし事実ｦﾚもやったことがあるが・・
これは，女子生徒の下着の中に手を突っ込んで陰部を触る行為とまったく
異質の行為じゃねえか。
なぜ，腹式呼吸の練習で「下着の中」にまで手を突っ込む必要があるんだ。
なぜ，女子生徒が泣いて抗議しているのに，女子生徒の陰部を触る必要が
あるんだ。吹奏楽に指導法で，こんなことがよく行われているはずがねえだろ。
これは，日本中の吹奏楽指導者に対する侮辱に当たるというのがわからねえのか。

>>これは，日本中の吹奏楽指導者に対する侮辱に当たるというのがわからねえのか。

ﾜﾛﾀ!!

>>968
女子生徒の陰部を触る必要があるんだ。

ん？陰部触ったことになってしまってるのか？
漏れはまだそこまで聞いてないが・・・

なんでこのスレすぐ揚げ足とりしたがるﾔｼがいるんだろう。
下着の中、下腹部、止めてくださいと懇願。決めつけるのは良くないと言いたいのかも知れんが、
導きだされる答えは
きくまでも　なかろうよ！

被告のやったことは「セクハラ」ではない。「強制わいせつ」なのだ。強制わいせつとは、
嫌がる相手の性器などに触ることなどを言う。起訴状や論告求刑文のメモによれば、被告は
そうした行為を2時間に渡り繰り返していたという。
いくら吹奏楽の常識は世間の非常識であっても、強制わいせつに該当するような練習方法などない。

>>962の論旨は明快だが、前提が間違っている。
被告榊原のやったことはセクハラではなく、強制わいせつ罪だということを忘れてはならない。

さらに問題なのは、商用バンドの中ではこうしたことが暗黙のうちに容認されていて、ＯＢなど
の中には被告からそうされることが、自分の将来のお世話をしてもらうということも含めて
被告の行為を積極的に肯定する風潮が今なおある。彼らにしてみれば、被告の行為は当然の行為
であり、それを告発した被害者はとんでもないことをしたとみているというわけだ。
要するに異常者集団なのである。

>>968 ２時間にわたってもてあそんでたんだよ。ちゃんと記事くらい読め。
　　　　なお，強制わいせつというのは単なるセクハラや痴漢とは異なり強姦と法定刑が
　　　　同一の重罪。女生徒の感情を考慮し，報道ぶりは控えめになるが，実質的にレイプ
　　　　と同程度の悪質な行為をやった場合にはじめて適用される。

そっかぁー腹式呼吸かぁー･･･

突然の移転であせってしまったが…

刑法１７６条　強制わいせつ罪
十三歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
六月以上七年以下の懲役に処する。十三歳未満の男女に対し、
わいせつな行為をした者も、同様とする。
>>969
暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者＝薔薇なわけだが
わいせつ行為ってなんだ？陰部に挿入したり触ることか？
決して薔薇を擁護するわけではないが、事実として確認されてないことを
書き込んでると動物病院の二の舞いだぞ。
更に968みたいに勘違いしてる香具師も他の人が見たら同じように勘違いするじゃないか。
例えばキスの強要。相手がキスを承諾するだろうとも思えないのに暴行や脅迫を用いて
キスを強要した場合は強制わいせつ罪になることもある。
勝手な解釈をしないように。あなたが後悔するだけ。

あんたらのことを思って書いてるんやから…

>>972
明日の練習でまねをしないようにｗ

あと、968の誤自爆ｽﾏｿ

私は東海第一ではなく別の学校でしたが、やっぱりこの手のセクハラはありましたよ。
みんな泣き寝入りしていたけど。
親友が顧問にイタズラされたときも、「トップを吹かせてもらうためには仕方ない」
「ソロをもらうためには仕方ない」って言ってました。
普通ならそんなのおかしいって気付くんでしょうけど、当時はすっかり洗脳されていたんです。
県で落ちるような学校はそうでもないのかもしれないけど、
（うちも含め）普門館に行くような学校は、顧問を神！と摺り込んでいるし、
気に入られていないといいポジションがもらえないのは事実です。
私はブスなんでお誘いすらなく、悔しかったぐらいですから（ｗ

友達は言ってました。挿入はなかったと。
タンギングの練習だ！舌の動きを教えてやる！とか言ってキスさせられたり、
胸式呼吸と腹式呼吸の違いだ！とか言って胸や下腹部を触られたり揉まれたり、
指の動きを教えてやる！とか言ってあそこを触られたり、
ダブルタンギングはこうやるんだ！ってあそこを舌でペロペロ舐められたり、
お前もダブルタンギングやってみろ！と顧問のアレを舐めさせられたり・・・
そんなことがあったようです。

もちろん警察沙汰にはできずに泣き寝入りした訳ですけど、榊原の一件は氷山の一角で、
やりたい放題やってる顧問は他にもいっぱいいると思います。
今は卒業してだいぶ経って洗脳も解けたのでやっと「あれはおかしい」と思えるけど、
今からでも告発できるのかな？セクハラの時効は何年？
もしかしたら友達も今ごろ悔やんでるかも。
とにかく吹奏楽部の宗教じみた部分をなんとかしないと、こういう事件は絶対なくならないと思います。

>>974
全国大会でソロ吹いたりトップ吹いたりしてる女の子は
ほぼヤラレていると思って間違いないわけでつね？

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-kanrinin.htm

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　,,
,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　オーーーーーーーッ！！／
　　 　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（ 　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　）　　　 （　　　　）

次スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042803513/

>>974
ﾊｧﾊｧ・・・

ato20

顧問がパートのポジションとかソロ決めるのかよ。
そんなん工房の部活動か？

榊原は誰の下着に手を入れたの。
その子の下着の色は何色だったの。
その子はスカートだったの、ズボンだったの？

1997年、全国大会榊原達１５回記念表彰時、生徒一同。
「（せーのっ）先生、大好きー！！！！！」
ホンマかい、これ？

>>982
「下着に手を入れた」だけで済んだ筈が無いじゃん。
昨夏の合宿中の事件についても、部員たちには誰なのかは分かるわけで、
その子の人権を守るために｢手を入れた｣で曖昧にしてるんだろ？
ま、人権も何も、既にボロボロになっちゃってるわけだけど。

次スレは

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042803513/

>>974
そういう例は事実なのですか？やりたい放題じゃないですか！開いた口が塞がりません。

みんな次スレに行こう

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042803513/

そろそろ1000ですね。

まぁなんにせよ、
これからの日本の吹奏楽の為に、
薔薇は表舞台に出てこないことを願います。

新聞では取り上げられたけど、
バンド･ジャーナルでは薔薇の事件のこと、
取材したんですかね？

個人的にはニュースステーションやNEWS23で、
特集をくまれる事を望みます。

>>983
　いや、最近の全国のヤマハ賞の時も
やっていたＹＯ！君たちは本心で言っ
ているのかと小一時間…（以下略）　　

>>988
>個人的にはニュースステーションやNEWS23で、
>特集をくまれる事を望みます。
ま、おそらくそれはないと思われ。
ニュース速報板見てごらん。
公務員のセクハラなんて、巷じゃ日常茶飯事だし。
残念ながら水槽の世界なんて、世間的には大した関心もないし、
そこにジャーナリズムも存在しない。

もうすぐ１０００ですね

とってみるか

あと７？

６！

９９５ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

996!

にゃ！１０００！

絶対とりまつ

もうすぐ

こんどこそ、１０００！
とか言いたいけど、みんな９９９待ってるのかな？

９９９！ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

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