オケをやってる方に問いたい！！

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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オケやってる人に聞きたいんだけど大阪のアマチュアのオケってどこが有名？
いっぱいあるみたいだけど大阪市民管弦楽団ってどうなの？実力のある大阪のアマオケ教えて〜

>>92
とりあえず大所帯なところでは市民管と関西シティでしょうな。
「実力」の定義がよくわからんが、上手とか下手とかの事を言うんであればどっちも大した事はないと思われ。
仮に吹奏楽コンクール一般の部に出たとしたら、大阪代表は難しいでしょう。
確かに上手いヤシもいるが変なヤシも多いのが現実ですわ。
よく言われるようにアマオケってのは常に内部の権力争いが横行してる団体が多いんで、そういうのがキライな人には向かんと思いますよ。
まあ、吹奏楽団でも同じと言えば同じやが、確率的にはやっぱりアマオケの方が多いと思いますわ。

>>92
こんなとこで聞くより、蔵版で聞きナ。それと、マルチウザ過ぎ！！

>>93
コンクールの例えは分りやすい（笑）が、一緒にするのはどうかな？

>>92
千里は弦が秀逸。
管はきついっす。
古典やらせたら、かなりうまい。

普通のアマ桶は弦がひどいから、かなり特異な存在。

てか、やっぱり板違いですな。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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Bach聴くべし

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

だいたい芸術論とかクラシック音楽」をまともに理解して語れる人なんてここにいないだろ。
少なくとも水槽板にいるとは思えない。自分も含めて。
>>1は単にオケを毛嫌いしてるだけだろ。理由なんてこじつけただけだ。
どーせ大学入っても意地張ってオケには入らず一般水槽楽団にでも入るんだろ？
それで「ヴァイオリンの音ってどうも好きになれない」とかわかったのように語るそういう奴だろ？
君は現音でも聴いてなさいってこった。

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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　（　・∀・）＜　吹奏ってオリジナルの方がアレンジものよりいいねぇ〜
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　どっちも興味ねえんだよ。しねよ。
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あ

禿同

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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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最近、思うのだか、サックスはまだしも、ユーホォは桶に入っても良くないですかね？

EupはTrbが持ち替えで吹く場合が多いし，最悪トラに頼むからなぁ。

ほとんど降り番で良いのであれば聞いてみたら？多分断わられるだろうけど・・・

マジレススマソｗ

Euphのある曲は珍しいからなあ。無理かも｡
「楽譜のない楽器は演奏しない」（Tbはプログラム曲の半分以上休み）
「楽器の代用は（原則）しない」（チェレスタ、探し回って奏者ごとレンタル）のがオケだからねえ。
Tb奏者がEuph持ち込んで、練習でその場にいない人（Fgとか）の影譜を吹くのは可かも
しれないが、本番には上がれない…。腕前を披露しておいてEuph協奏曲など推すことだね。

Euphと競演した某オケのびよりすとは「Euphって初めて聴いたけど、豊かないい音なんですね」
と感動しておったが…｡

>>109
そのコメントは「びよりすと」ゆえの発言かもしれないｗ

うーん。そうかもｗ

びよらとゆーぽは似たようなところがあるからね。
懐かしくてこんなスレひっぱってきちゃったよｗ

【冗句】えうぽにうむジョーク【ネタスレ】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1014/10144/

>>112
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　GOOD　JOB!!
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _　　
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .　　
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ'　　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
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ユーフォはテューバの一種として使うことも曲によっては可能。
というより、むしろユーフォ使ったほうが良さそうな曲がけっこうある。

ねえよ馬鹿。

165 ：名無しの笛の踊り ：03/08/08 19:43 ID:???
テューバ吹きときたら、会う奴会う奴みんな違うタイプの楽器持ってる。
テューバ吹きの数だけ楽器の種類があるのか？


166 ：名無しの笛の踊り ：03/08/08 21:45 ID:???
>>165

「現在の管弦楽で、金管群の最低音楽器の名称となっているテューバは、
サクソルン属の低音楽器を使用している事だけは全世界に共通しているが、
其のどれを使用するかは、楽団、奏者の各々が全くまちまちで、未だ一定
した規準と云うものがない。」

「セルパン、オフィクレイドが滅びた後、すなわちピストン・ヴァルヴが
考案された以後、サクソルン属金管楽器のうちの低音部を受けもつ金管楽器
の総称となったが、国によって形状、構造、名称に違いが見られる。それ
ゆえテューバは単一の楽器と見なされず、[中略] その選択は国、楽団、奏者
などの習慣または好みによっている。」

「テューバにはいくつかの種類があるが、[中略] 多くの総譜には無造作に
Tuba とだけ記されている。そこで奏者は [中略] あるときは自分の使い
慣れたものを、あるときはその曲に最も適当なものを選ぶ。」

>>114
どんな曲がEuph.で吹くのに向いてるんだ？

個人的に桶のTubaはTrb.と完全セットなんで
Euph.に代役は無理とおもわれ。

例えば、本来オフィクレイドのために書かれたパートとか
大部分の音が五線の中に収まったり上にはみ出したりしている場合は
ユーフォニウムでもこなせる。
幻想交響曲（２本のうち上のパート）、「天国と地獄」序曲、
「さまよえるオランダ人」序曲などがあげられる。

あえて使わなくていいと思われ。

幻想交響曲のテューバのパートを見ても、そう言い切れるかな。

補足しておくと、幻想でテューバを２本使うのは第５楽章。
この曲では117の思っているようなトロンボーンとセットという
書き方はされていない。

ちょっと論点がずれてきている様な気がするが・・・

桶でのEupの使用頻度を考えるなら，水槽やブリティッシュブラスバンドで演奏した方が良いと思うがどうよ。

正味の話2〜3年に１回，乗れるかどうか判らない楽団であなたは満足できますか？ってことだろう。

しかも現実問題として考えるなら、テューバ吹きを納得させないといけない。
彼らを「降ろす」ことになるわけだから。
ただでさえ小さいパイを彼らと奪い合うことになるわけだから。
まあ、あとは当事者同士でよく話し合って決めてくれ。

・・・まさか、「重ねりゃいいじゃん」とか考えてないよね？

ちなみに、オケの人間の大多数は「どっちでもいい」ってのが本音だと思う。
つか、一般の市民オケだとテューバすら常設してないとこも少なくない。

トロンボーンでさえ正団員にしないオケもある。

114〜121ではユーフォニウムをテューバの一種として用いる可能性について示唆しただけのこと。
むしろ最初からテューバ吹きがいないとき、トラに誰を呼ぶかという問題になる。
　　当たり前にチューバを呼ぶか、ユーフォで吹かせるか、
　　トロンボーンを１人補充しておいて、１人がユーフォに持ち替えるか？

>>124
レパートリーが、ハイドン、モーツァルトなど古典中心の室内オケなんかでは
ボーンの出番があるほうが珍しいので団員にしても仕方ないよ。

乗り番ず〜〜〜〜っとなしで、団費だけは毎月払う、というのなら別だろうけどね。

このスレの答えは58が言っている。

>>121
そうかい？ちゃんとTrb.とセットでかかれた楽譜だとおもうが。
4楽章のTrb.とのユニゾンでHi-Esまで出るメロディーとかね。
まぁEuph.なんぞにTubaの代吹きは無理だよ。音色違うし。

Tubaといっても種類は色々で音色も違う。

ユーホでチューバパートをって？
フレンチチューバ用の曲であれば不可能では無いが、
フレンチチューバの音を出せるユーホ奏者がどの程度いるかが問題ですね！

116のコピペに結論のようなものが出ている。要は結果オーライだろう。
議論より実践だ。

水槽で桶の楽器の使い方を話しても不毛だからヤメトケ（ｗ

それは漏れにもわかった。
理屈はもういいから、あとは実践結果の報告だけにしてくれ。

>>126 >>58 >>1
水槽の場合も、殆んどの曲が
「○×楽団創立△年記念のために」
「×○演奏会に寄せて」など、他人（他楽団）のために書いた曲。
それを演奏してるだけ。
自分たちのために書かれた作品をはたして何�lのバンドが演奏しているのか。。。
（そういった自分たちの委嘱作品のみしか演奏しないバンドがあれば見てみたいｗ）


まあ、オケの作曲家は自己の表現の手段として曲残したのに対して、
水槽作曲家は、己の私欲（金儲け）のために作曲。
だから、多くの曲が初演されるとすぐに楽譜が出版される。
コピーが氾濫すると（お金入らないから）レンタルにして儲ける。

>>133
>オケの作曲家は自己の表現の手段として曲残したのに対して、

オケの作曲家も食うために作曲しているっての。

>>134
モツなんかはそうだけどね。

現代では演奏家と作曲家の分業化が進んでいるから。。。
作曲家である以前に、・・・

ゆーほ、ばりちゅーとｵｹの関係については、菅原明朗の楽器図説でも
読みなされ。

ところで、このまえ、メンデルスゾーンの真夏やった時は、
チューバと譜面にはかいてるけど、とろんぼん吹きがえうぷでやった。
（序曲のところ）
だって、Ｆ管ちゅーばでも音がでかすぎるというか、ジコ主張ありすぎると
いうか、深みありすぎるというか、音が浸透しすぎ。

>>136
もちろん
ものとパートはチューバではないのは
ご存知だよね？