「桶＞水槽」と思ってる奴には音楽を語る資格無し
1 ：名無し行進曲：02/08/28 23:52 ID:PbSl0cWf
時々桶は水槽より上だ等と勘違いしてるヴァカがいるが、俺には理解できん。
音楽において楽譜なんてモノは設計図に過ぎない。それを弦で演奏しようが
管で演奏しようが演奏者の自由だ。そんなのを聴きたくなければてめーが
コンサートに来なければ良いだけの話。
音楽は何だってそう。好きでやってるものなのだからその演奏技術を批判
するのは結構だがその存在そのものを否定するのは音楽と言うものを理解し
てない証拠といえるだろう。
え？何？作曲家への冒涜？この他人を中傷する発言が日常茶飯事な２ｃｈで
ちゃんちゃらおかしい意見だな。
それにそのために著作権って言うものがあるんだろ。発売されてる水槽版の桶曲の
楽譜は著作権が切れた物を除いて全てが作者または企業の了承を得たものって事
になってる。
音楽において楽譜なんてモノは設計図に過ぎない。それを弦で演奏しようが
管で演奏しようが演奏者の自由だ。そんなのを聴きたくなければてめーが
コンサートに来なければ良いだけの話。
音楽は何だってそう。好きでやってるものなのだからその演奏技術を批判
するのは結構だがその存在そのものを否定するのは音楽と言うものを理解し
てない証拠といえるだろう。
え？何？作曲家への冒涜？この他人を中傷する発言が日常茶飯事な２ｃｈで
ちゃんちゃらおかしい意見だな。
それにそのために著作権って言うものがあるんだろ。発売されてる水槽版の桶曲の
楽譜は著作権が切れた物を除いて全てが作者または企業の了承を得たものって事
になってる。
はいはい、ｺﾞｸﾛｳｻﾝ。
ｵﾅﾆｰ終わったらさっさと寝ましょうね。
ｵﾅﾆｰ終わったらさっさと寝ましょうね。
3 ：名無し行進曲：02/08/28 23:58 ID:+/BbVcju
＞それを弦で演奏しようが管で演奏しようが演奏者の自由だ。
楽譜には作曲者の意図が書かれてる（指定する楽器編成）ので、
演奏者の勝手で演奏するのは作曲者に対する冒涜だと思うが。。。
楽譜には作曲者の意図が書かれてる（指定する楽器編成）ので、
演奏者の勝手で演奏するのは作曲者に対する冒涜だと思うが。。。
4 ：名無し行進曲：02/08/29 00:02 ID:ItmG9awD
5 ：名無し行進曲：02/08/29 00:05 ID:mvr777wr
出版されてる譜面使ってるようで、手を加えてる例はたくさんある。
さて、今まで何人のブトゥリーやハインズレーがいたのか？
さて、今まで何人のブトゥリーやハインズレーがいたのか？
6 ：名無し行進曲：02/08/29 00:11 ID:CraC0sSY
恐れ入りますが、続きは以下のスレでやっていただけませんか？
重複する部分が多分にあると思われますので・・・。
水槽と桶が対立する理由
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029218156/
重複する部分が多分にあると思われますので・・・。
水槽と桶が対立する理由
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029218156/
>1
お前はガブリエリの時代の人かと（略
>4
もうね、（略
お前はガブリエリの時代の人かと（略
>4
もうね、（略
8 ：名無し行進曲：02/08/29 21:16 ID:9O7Ew/lz
このレスくだらねー
>>8はスレとレスの区別がつかない夏厨です（w
はい、作曲家への冒涜です。
本来的には「オケ≒吹奏」と思っていますが、ことオケ編に関しては
桶>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>水槽
と思います。
吹奏楽でラヴェルなんてやんちゃらおかしくて聞けません。
本来的には「オケ≒吹奏」と思っていますが、ことオケ編に関しては
桶>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>水槽
と思います。
吹奏楽でラヴェルなんてやんちゃらおかしくて聞けません。
11 ：名無し行進曲：02/08/30 01:58 ID:oXo1qot/
そういう大事なことはageて話したほうがいいよ。
12 ：名無し行進曲：02/08/30 02:13 ID:oXo1qot/
桶の曲を室内楽など他の演奏形態に編曲する例は
古典時代からよくあることでしたけど、特に水槽
だけがダメなのですか？
古典時代からよくあることでしたけど、特に水槽
だけがダメなのですか？
13 ：名無し行進曲：02/08/30 02:19 ID:HiR+qiZH
オリジナルやりたがらない指揮者多いねー
３０分のオケの曲の抜粋８分間聞いて「ブラヴォー」と叫ぶ
観客ははっきり言って「くるっ…（以下自粛）
３０分のオケの曲の抜粋８分間聞いて「ブラヴォー」と叫ぶ
観客ははっきり言って「くるっ…（以下自粛）
対立スレ休業中。。。
なんか吉野家が座れないから松屋に
来てる気分だよ。
なんか吉野家が座れないから松屋に
来てる気分だよ。
15 ：名無し行進曲：02/08/30 02:33 ID:9O0EHJ1s
>>13
お前のほうがはっきり言って「くるっ･･･（以下自粛）
「桶版」を８分に短縮したもんならともかく
「桶版」を８分に短縮した「水槽版」についてブラヴォーって言ってるわけだろ？
それは同じ曲でも音楽としてはまた別もんだと思うが。
まぁ基本的に俺は>>10に同意なんだがな。
お前のほうがはっきり言って「くるっ･･･（以下自粛）
「桶版」を８分に短縮したもんならともかく
「桶版」を８分に短縮した「水槽版」についてブラヴォーって言ってるわけだろ？
それは同じ曲でも音楽としてはまた別もんだと思うが。
まぁ基本的に俺は>>10に同意なんだがな。
イギリス民謡組曲とか岸辺のモリーとか大阪俗謡とか
能面とか木挽き唄などを演奏することで解決！
能面とか木挽き唄などを演奏することで解決！
もう言い古されてるって言うか。。。
キチガイと言う前に、そういう（３０分のオケ曲を短縮した
８分の水槽アレンジ）にブラボーを言ってしまう人間が
大量にいるという事実が厳然と存在するわけで。
そういうことが起こる原因の方をいい加減考えた方がいい。
いつまでも水槽はキチガイだらけとかいってても、正直何も変わらない。
作曲者への冒涜ってのももういい加減聞き飽きた。
一昨年くらいからこの板の様々なスレで何回この発言がなされたのだろう。
もう作曲者への冒涜ってのは嫌と言うほど分かったから、
ではなぜそう言う事態が起きて、それを防ぐためにはどうすればいいのか、
具体的な論に踏み込まないと。
そもそも、ここ２０年間業界内で作曲者への冒涜が云々とか言われてきて
いまだにほとんど改善の兆しがない原因を探るべき。
「水槽はDQNだらけ」といいたいのはよくわかった。
一生言っててもかまわん。事実の一端を突いているのは確か。
でもそんなことをしつこくいっててもDQNが消えないのは、それ以上に
もっと重要な理由があるんじゃないか。
というわけで、一因にはオリジナルを演奏したがらない団体が
多いと言うことだ。
過去スレではとにかく曲が良くないという部分が焦点になったが。
どうでしょ？過去スレ以上にもっと深い分析キボンヌ。
ちなみに個人的には>10には半分は同意してるのでそこもよろしく。
キチガイと言う前に、そういう（３０分のオケ曲を短縮した
８分の水槽アレンジ）にブラボーを言ってしまう人間が
大量にいるという事実が厳然と存在するわけで。
そういうことが起こる原因の方をいい加減考えた方がいい。
いつまでも水槽はキチガイだらけとかいってても、正直何も変わらない。
作曲者への冒涜ってのももういい加減聞き飽きた。
一昨年くらいからこの板の様々なスレで何回この発言がなされたのだろう。
もう作曲者への冒涜ってのは嫌と言うほど分かったから、
ではなぜそう言う事態が起きて、それを防ぐためにはどうすればいいのか、
具体的な論に踏み込まないと。
そもそも、ここ２０年間業界内で作曲者への冒涜が云々とか言われてきて
いまだにほとんど改善の兆しがない原因を探るべき。
「水槽はDQNだらけ」といいたいのはよくわかった。
一生言っててもかまわん。事実の一端を突いているのは確か。
でもそんなことをしつこくいっててもDQNが消えないのは、それ以上に
もっと重要な理由があるんじゃないか。
というわけで、一因にはオリジナルを演奏したがらない団体が
多いと言うことだ。
過去スレではとにかく曲が良くないという部分が焦点になったが。
どうでしょ？過去スレ以上にもっと深い分析キボンヌ。
ちなみに個人的には>10には半分は同意してるのでそこもよろしく。
>>17
冒涜だとは思ってるんだけどね、それはそれでいいと思ってるんだわ俺は。
生きとる作曲家ならまぁ配慮すべきだけどぶっちゃけほとんど死んじゃってるからね。
冒涜してるって言っても作曲家本人が不快になるわけじゃないんだから別にいいんじゃないかと。
だから俺達外野が作曲家を冒涜してるから水槽版はやめるべき、とか言うのってばかげてると思うんだよね。
水槽版には桶版には無い面白さってのもあるし。まぁ変奏曲みたいな解釈でいいんじゃないかと。
ただ水槽やってる奴には桶版を知らずにいいって言ってる奴も多い。
それだけは嘆かわしいよな。まぁどうにも出来んのだが。
分析じゃなくてｽﾏﾝ。
冒涜だとは思ってるんだけどね、それはそれでいいと思ってるんだわ俺は。
生きとる作曲家ならまぁ配慮すべきだけどぶっちゃけほとんど死んじゃってるからね。
冒涜してるって言っても作曲家本人が不快になるわけじゃないんだから別にいいんじゃないかと。
だから俺達外野が作曲家を冒涜してるから水槽版はやめるべき、とか言うのってばかげてると思うんだよね。
水槽版には桶版には無い面白さってのもあるし。まぁ変奏曲みたいな解釈でいいんじゃないかと。
ただ水槽やってる奴には桶版を知らずにいいって言ってる奴も多い。
それだけは嘆かわしいよな。まぁどうにも出来んのだが。
分析じゃなくてｽﾏﾝ。
19 ：名無し行進曲：02/08/30 07:46 ID:vclhVt43
禿同だ！
「〇〇」よりって言ってるんだから問題なしに決定。
それともブラームスはハイドンを冒涜してるから、DQNかな。リストも。
そういえばガラコンサートも。
演奏会形式のオペラなんかやってるから桶は…
「〇〇」よりって言ってるんだから問題なしに決定。
それともブラームスはハイドンを冒涜してるから、DQNかな。リストも。
そういえばガラコンサートも。
演奏会形式のオペラなんかやってるから桶は…
20 ：１９：02/08/30 07:56 ID:6VHgXVtE
ただし、水槽〉桶とか思ってる奴もどうかとは思う。
>18
お前、変奏曲って（略
お前、変奏曲って（略