★皆様のご意見を伺うスレ★

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1名無し行進曲
新しくスレをたてれば誘導屋さんのお世話は確実・・・。
かといって「スレッドを立てるまでもない質問」ではものたりない。
個別だろうが重複だろうが
俺は○○についての意見がどうしても聞きたいんだ!!!

そんなあなたはこのスレをご利用くださいませ。
きっとあなたの欲求を満たしてくれることでしょう。
でも個人叩き・団体叩き、エロは御法度ね!
2( ´∀`)さん:02/01/26 01:11 ID:W1th5olX
>新しくスレをたてれば誘導屋さんのお世話は確実・・・。

この現状はとても異常なことだと思います。
この板は新陳代謝が出来なくて、徐々にやせ衰え、
元気がなくなりつつあるように感じますがどうでしょう?
もちろんルールは必要だと思いますし、誘導する人の努力を
否定してる訳じゃないんですが。
もう少しスレを立てやすい環境にしませんか?
3名無し行進曲:02/01/26 06:53 ID:Sd0cbsW9
期待age
4モト包茎:02/01/26 07:32 ID:qWhAXXnD
近頃水槽板あまり元気がないような気がしてます。
ね、>団長どの。& >( ´∀`)さん。
5某顧問:02/01/26 08:39 ID:rx4s+cPD
誘導屋の独善的な行動に辟易することはありますね。
個別スレの禁止は現状の都道府県以下禁止でよいと思うのですが、
それ以外の話題は大目に見た方が雰囲気が良くなると思います。
たとえば、セイヤーバルブ云々とかショスタコ云々とか。
とにかく、今の誘導屋・削除依頼屋は、行き過ぎの面があります。
ちょっとでも迷うなら削除依頼や誘導しなければ、かなり改善する
でしょう。自分が荒らし化している自覚のないのも痛いです。

情報は発信するところに集まるといいます。面白い話題を読みたけ
れば、意味のある投稿を増やすことです。別に誰でも知ってるような
話題でもいいし、稚拙な意見でも遠慮しなくてよいはず。自分の話を
しなければ対話はありえません。
6誘導屋:02/01/26 10:15 ID:/bDXJuH6
最近評判の悪い誘導屋です。

>誘導屋の独善的な行動に辟易することはありますね。

この意見は誘導屋をやっている以上覚悟はしています。
誘導・削除依頼は2CHのルール及びローカルルールに則って行っています。
個別・エロ・完全な重複には削除依頼を出していますが、微妙なものについては

類似スレのリンク貼り付けだけで済ませることもあります。
>自分が荒らし化している自覚のないのも痛いです。
なくはないですよ。しかし、最終的に削除するかどうかは削除人が判断することなので、
間違ったことをしているとは思いません。

>この板は新陳代謝が出来なくて、徐々にやせ衰え、
>元気がなくなりつつあるように感じますがどうでしょう?

私もそう思いますが、コンクールシーズンになれば、嫌でもコンクールスレや
個別団体スレで盛り上がることでしょう。
また、一覧の下の方を見ると、削除依頼を出されたわけでもないのに
100レスにも満たないスレがゴロゴロしています。
結局元気だったのはほとんどが団体毎の内輪とエロネタだったのかも知れません。

この板にとって何が最適化は常に検討する必要があるとは思います。
7名無し行進曲:02/01/26 19:49 ID:+nJHzh2t
この板の現状の問題点について語りたいのであれば統廃合スレに行こうよ。
81:02/01/26 21:15 ID:JZtEzWC+
というわけで誘導する側、される側の論理は様々でございますが
このスレの中では誘導を取っ払ってみたら?という超法規的スレでございます。
9名無し行進曲:02/01/29 12:36 ID:GRB/FsYD
スレの削除依頼はできれば一気にまとめて出してほしいのう>誘導屋
10名無し行進曲:02/01/29 12:41 ID:xX3JStjF
削除依頼だしてもいつまで経っても削除されないのが歯がゆいです。
11名無し行進曲:02/01/29 12:42 ID:9u8glaye
>>9
ここ数日そうでもないけど、大体スレが立ってから5分以内(最速1分)で削除依頼が出ている。
まとめて出すと削除までの間に駄スレが伸びてしまうからじゃないの?

それにしても最近削除屋さん来ないね。
12名無し行進曲:02/01/29 12:48 ID:GRB/FsYD
>まとめて出すと削除までの間に駄スレが伸びてしまうからじゃないの?

ちゃんとした誘導をしていれば
そこの1がよっぽどの粘着でない限り無いと思う
13名無し行進曲:02/01/29 12:52 ID:9u8glaye
>>12
ところがそうでもないのが最近のスレを見ていてもわかる通り。
1以外の人間が次々とレスをつけていく。(特に個別スレ)
んでもって「マジレスがあるので残しました」となり、下のほうには100もレスか付かないようなスレが
たくさん沈んでいる。
14名無し行進曲:02/01/29 12:59 ID:GRB/FsYD
>下のほうには100もレスか付かないようなスレがたくさん沈んでいる。

それはそれでいいと思う
15名無し行進曲:02/01/29 19:09 ID:OPjmf/rr
>>14

あってもいいと思うけどそのスレどれもこれも全然面白くない。
だから邪魔なのさ。
16名無し行進曲:02/02/04 23:16 ID:BvF97cYE
個別に作曲家や作品のご意見キボーンスレがたつのはまだ理解できる。
この辺はローカルルールとの摺り合わせの問題だからね。
今後認められるようになるかもしれない。これは今後の課題。

でも
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1012807889/-100
のような個別学校スレはタイトル見ているだけでむかつくな。

比較的著名な(といっても水槽板の場合は=コンクール団体になるのが鬱)
団体スレでも
自作自演のマンセーネタ→関係者の内輪ネタ→関係者の内部批判・暴露ネタ
→煽り・中傷・個人攻撃→関係者反論
のパターンに終始する。

にもかかわらず個別団体スレをたてたがる厨房はよほど他スレに目を通していないのか
(トップのローカルルールさえ読んでいないんだから当然か)
自虐癖があるのか、煽られるのを楽しむ他団体関係者なのか・・・。

一方で水槽板は駄スレをどうしても放置できない厨房も多いみたいだから
いっそのこと今ある個別団体スレ(ローカルルール制定前にたてられたもの)も
一斉削除した方がいいのかもしれない。
削除された彼らの怒り(藁 を新たに個別団体スレたてるヴォケに向けさせる。
そんな荒療治も必要なのかもね。
17ネタ振り:02/02/04 23:56 ID:ykQk4xfC
ローカルルール制定前に出来て、1000レスに到達する見込みのない不人気個別団体スレッドも少し考えねばいかん時期では?
(有名団体だからヨシと言う気は全く無いが)

たまーに上がって来たこういうスレッドを見て「よーし、自分達
の団体も。」なんて思うような輩にローカルルール云々言っても
現況ではあまり説得力が無いように思うが。皆様の意見は如何で
しょうか?
18名無し行進曲:02/02/05 00:38 ID:w3KOfj16
こんなクソスレはとっとと削除されてください。
ローカルルール違反(細かい話題禁止)です。
19名無し行進曲:02/02/05 01:15 ID:OUZLlhGq
>>18
え?ここって唯一の治外法権スレ(個人叩き・団体叩き、エロは御法度)
じゃないの??? >>1がそう言ってるけど・・・(藁

で、>>18はどこの関係者?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1012807889/-100
か???
2018:02/02/05 01:31 ID:ZNGWUyG2
>>19
スレの統廃合をしませんか?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1001581612/l50

こういうスレがあるのに検索もしないでスレ立てる>>1
削除対象になっても文句いえまい。ローカルルール的に。

そんなん探せんよ!という人のために
スレッド総合案内所@吹奏楽板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1003378947/
というのすらあるのに。(こっちはトップにリンクされてる)

21名無し行進曲:02/02/05 01:43 ID:78nh4es7
18よ。そんなに自分を痛めつけなくともいい。
気持ちは分かるから。
221:02/02/05 02:35 ID:SyW+IM61
>>21ワラタヨ!

ちなみに・・・
1 名前:名無し行進曲 02/01/26 00:48 ID:6eATtc/c
新しくスレをたてれば誘導屋さんのお世話は確実・・・。
かといって「スレッドを立てるまでもない質問」ではものたりない。
個別だろうが重複だろうが
俺は○○についての意見がどうしても聞きたいんだ!!!

そんなあなたはこのスレをご利用くださいませ。
きっとあなたの欲求を満たしてくれることでしょう。
でも個人叩き・団体叩き、エロは御法度ね!

というわけで、たまたま>>2が自治スレネタふったから
その話しになってるだけ。
統廃合スレ重複してたてた覚えはないよ〜ん!

・・・てなわけでその「県立○○高校」とかいう超ローカルな学校の
ご意見ご感想聞きたきゃ、ここで聞いたら?>>18(ワラ
2318:02/02/05 19:43 ID:+DKFx38C
では>>18についての意見がどうしても聞きたい!!!
2418:02/02/05 19:45 ID:+DKFx38C
自分で「個人叩きは御法度ね!」と書いておきながら
>>18を叩く>>22=1についての意見もどうしても聞きたい!!!
2518:02/02/05 19:49 ID:P+zIP1Xd
ちなみに「県立○○高校」なぞ、おいらの知ったことではないが、
それにわざわざこだわる>>22はどういう意図があってそこに話題を
もっていくのか、という疑問に付いての意見もどうしても聞きたい。
2618:02/02/05 19:51 ID:P+zIP1Xd
自治スレも乱立させれば意見の分散を招き、結果的に
優良スレをスポイルしてしまうという現実についての
意見もどうしても聞きたい。
2718:02/02/05 19:58 ID:5Ajswdaf
>>1が「このスレでは誘導は禁止」というスレ内ルールを決めれば
それで超法規的なスレとして認める、というのであれば、あらゆる
ルール違反スレは上記の一文「誘導御無用」を入れれば立てられる
ことになってしまう。この矛盾についての意見がどうしても聞きたい。
2818:02/02/05 19:59 ID:5Ajswdaf
ちなみに
>>23-27に対してのおいら自身の意見は
「こんなクソスレ立てて得意になってんじゃねーよ。とっとと消えてくれ。」
でございます。
2921:02/02/05 20:17 ID:F3Z5wGU6
18よ。>21はマジレスで書いたんだからね。
実際なんとなく気持ちは分かるのよ。

このスレを1が立てた経緯というのがある。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1011954951/l50

ここの高校生、本人にしてみればマジメな質問したつもり
なんだけど、即効で誘導つけられたんでブチ切れちゃった
の。当然、その後のレスはその子のタタキがほとんど
だったんだけど、即効で誘導する方も良くないんじゃないか
という意見もあったの。

で、ここの1としては、「スレを立てるまでものない質問」スレ
よかもうすこし踏み込んだ疑問とか意見とかがあるヤツ用に
あえてこのスレ立てたって流れがあったのよ。その高校生が
書いたような疑問にも触れられるようにね。

でね、ヲレの意見としてはさ、誘導の問題は統廃合スレで、
意見を求めるような話題は雑談スレでやればいいと思って
るんよ。
30名無し行進曲:02/02/05 20:38 ID:5Ajswdaf
>>29
要約すると「このスレは無用」という点で18に同意、ということだね。
3118:02/02/05 20:39 ID:5Ajswdaf
おっとうっかり。30=18です。
3221:02/02/05 20:47 ID:F3Z5wGU6
>30
もすこしいうと、
「誘導屋さんはもちょっとだけレスの付き方見てから誘導してよね。」
「1さんはもっと考えてスレタイトル付けて色んな人が参加出来る
 ようにしようね。」
という感じかな。このスレは無用というよか、上記のリンク先の
出来事がなかったら、こんなスレ立てなくとも良かったのに、と
思ってます。実際もはやこのスレで意見を求めるのは難しいんじゃ
ないかな。
33名無し行進曲:02/02/05 21:10 ID:9zTLM7aH
このスレ読んで誘導屋さん依頼人さんのこと結構考えさせられた
私はこのスレはただの駄スレで終わらせるにはもったいないと思うけど
ソボギ系スレじゃ物足りないって気持ち、わかる

このスレ、つかっちゃおーよー
34名無し行進曲:02/02/05 21:14 ID:8f+2P+7i
下のほうにあるのは、つまんなくてレス付かないわけ。

つーことであんまり気にすんな。
俺はどっちかというと、糞スレ削除よりも、糞スレの>>1を叩いたほうが面白いから。
351:02/02/05 23:25 ID:Makvt18d
>>21
このスレの意図をご理解いただいてありがと。
例のリンクの件はちょいと軽率だったかな。スマソ。

>>33
このスレ元々「駄スレをひとまとまりにできないか?」って考えてたてた訳。
だからここ自体が駄スレ化するのは本望だったりする(ワラ
しかし>>21のご指摘もごもっとも(雑談スレと重複)だから削除もやむを得ないかな。

でも「著作権スレ」じゃないけどルールを本当に適用させる為には実際に駄スレを
たてる&誘導される側の立場にも立たないとだめだと思うよ。
その為の「確信犯的駄スレ」だったんだが・・・掃き溜め、ゴミ箱も必要なんだよ。

そんな意味からも>>18には反面教師的に楽しませてもらったよ(ワラ
>>21との比較を皆様も楽しむべし。誘導の仕方の典型的な対称事例としてね!
3618:02/02/06 00:26 ID:FlQNYPOx
意図を汲んでもらえて幸いです。
実は私が21です。
3718:02/02/06 00:29 ID:FlQNYPOx
というのはウソです。(w

まあでもわざわざ一生懸命煽った甲斐はありました。
3818:02/02/06 00:33 ID:FlQNYPOx
つーことで今度こそ終了でよいか?>>1よ。

ゴミタメなんぞ確信犯でつくらんでよろし。
39名無し行進曲:02/02/06 01:04 ID:pOUXUWkI
なんつったって「全国トップクラスの高校のレギュラー」ですから。

ここはひとつ穏便に。
401:02/02/06 01:12 ID:ARRp1OoU
お好きにどうぞ。

しかし、最後までわからんヤツだなぁ>>18
一生懸命煽っちゃダメなんだよ。逆!逆!
>>18のレスが誘導(説得?)になっていると思う?

ま、この話題は「統廃合スレ」へ持ち越しましょうか?
また重複なんて言われたら何のための確信犯的駄スレだったかわからん(ワラ
41名無し行進曲:02/02/06 01:24 ID:M4YnUBys
>34

氏ね。

上の方のスレ=県別スレ、コン厨スレ、叩きスレ=DQN
下の方のスレ=糞スレ、駄スレに混じって遠慮がちに生きる良スレたち

遠慮がちに生きる良スレすら叩く水葬厨房=真性DQN
→ワザワザ水葬粘着煽りを召還さすアホ。
42名無し行進曲:02/02/06 07:25 ID:/Z5LavKQ
1=18だとか言ってみるテスト
431:02/02/07 01:12 ID:1lziBXNp
>>42
正解!・・・の訳ねぇだろ ヴォケ(ワラ
441:02/02/07 01:15 ID:1lziBXNp
↑・・・の用に煽られたからといってすぐにレスを付けちゃうのが
悪いレスの見本です。

確信犯的駄レス(ワラワラ
45トト:02/02/07 16:02 ID:JvnKSRhg
【転載】「入部しようかまよってます」スレより

情けなくなんかないよ!!水槽好きでも高校生の頃は色々周りや先輩とかの
視線が気になるから仕方ないよ。

全国レベルの学校ならともかく普通の高校で水槽と言えばキモイとかオカマとか
何でそんなクラブはいるんとかイメージ悪いから辛い・・・

自分も学校の女子はほぼ全員水槽だから運動部の先輩に意味もなくしばかれた。
でも他にも入りたい奴もいると思うので入部してがんばって下さい。
そうすれば男子の後輩も入りやすいし。
46トト:02/02/07 16:03 ID:JvnKSRhg
↑なぜこのお方はしばかれたの?
47文章変でスマソ:02/02/08 15:01 ID:DU082gxh
女ばっかの部活に入ったから
48名無し行進曲:02/02/08 15:09 ID:QTsWo6OX
>>47
そのように思う男がみんな入れば済む問題だと思う

今時、水槽やってる男子高校生をキモいって思う人間がいるのか・・・
49名無し行進曲:02/02/08 15:17 ID:DU082gxh
水槽=キモイではないけど
水槽やってるやつは俺を含めてキモイやつが多い

501:02/02/11 23:44 ID:2vtSQ+hA
このスレ、削除されるかと思ったらいろんなスレで誘導先になってるじゃん!
本来意図した使い方をされそうなんでageてみるよ。
51誘導屋:02/02/12 00:15 ID:IaPEHvjz
誘導先のなさそうな個別スレの誘導先として有効に使わせてもらってます。
最近は誘導先がないと個別でも単発でも削除してもらえないようなので。
52名無し行進曲:02/03/08 23:37 ID:byK9bR7a
ここもつかえそうだよねage
53名無し行進曲:02/03/24 00:28 ID:YcvSOmoQ
あげ
54厨房:02/04/01 13:49 ID:I3CjYsR2
彼女が浮気してるみたいなのですが
55名無し行進曲:02/04/02 20:53 ID:sYWJhyB6
>54
別れなさい。
56名無し行進曲:02/05/06 01:53 ID:SwjrraRY
個別スレは要らないな。。。
57名無し行進曲:02/05/11 12:22 ID:EtUvTt/Y
>56
 禿胴。
 常総スレ何とかならないものか。
58名無し行進曲
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