合奏やパート練の指導法の意見を出し合おう！！！

うまいパート練のやり方無いかね？

市民バンドに入っています。
学生のころのように、細かくやればよいのですが、
時間がありません。特に音程に関しては合わせ方が
分からない人が多くて全然合いません。どうしたら
良いのでしょう？

ハーモニーディレクターはありますか？>>2

>>2さん
あったら少しは楽ですが、ありません。
開発途上のバンドですから。そちらのバンドには
あるのですか？

>>3
>>2と間違えました。ごめんなさい。

ホント、うちの団ではＨＤ（ハーモニーディレクター）ないと練習が
成り立たないですって感じですね。テンポ、音程とも正確に出してくれますから
それを基準にした練習をやっています。必須であると個人的には思います。

練習行ってきます。

ちょっとスレの趣旨と違ってきますが、
一般市民バンドでは練習方法よりも「うまくしきる人」の存在が重要になる気がします。
学生の頃は練習に行くのが当たり前で、比較的まとめやすかったように思うけど、
一般バンドになると、みんな仕事や家庭で毎回練習に来れない場合が多く、
それをまとめるにはある種の才能のようなものが必要になってきますね。

だから、練習方法を模索するのに並行して、
いい指導者を捜すのも、出来るのであればするに越したことがないと思います。

高校のころ、パートの３年がパートリーダーと学生指揮(自分)で
やりにくかった。パート練習進めるのはパートリーダー、でも何
も知らない。よく知ってるのは指揮者の自分。リーダーはプライ
ド高くて相談とかしないで全部ひとりで決めてた。最後の方はパ
ート練習は終始個人練化していた。
威厳がなくなるのはいかんがある程度は話し合いとか持たないと
続けていくのは大変だと思う。各パートの代表者とかでも相談す
るといいと思う。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

練習帰ってきました。自分は指揮者がいないときの
補佐的役割をしています。今日は指揮の人が来なかった
ので指揮をやりました。
>>8
うちのバンドには「うまくしきる人」がいます。その人が
棒を振るとみんな一段と集中します。しかし、その人は
仕事が忙しいのでたいてい遅くなってしまいます。そこで、
その人が来るまでの練習が非常に大切になってきます。
私は、縦の線とかピッチとか楽譜に書いてあることを
みて、指揮の人に楽譜に書いてあること以上のことを
（その人の思い描いていることを）やってもらえたらいいな、
と思っています。そこで、いろんな指導法を聞きたくて
このスレを立ち上げた訳です。とにかく、うまくなりた
いのです。
>>9
話し合いは大事ですよね。例えばスタッカートの吹き
方にしたって思いっきり短く吹く人がいれば、余韻のある
タンと吹く人もいます。曲によってまちまちだと思います。
これを短く吹いてくれといえば後者は当然不満に思います。
それを納得させなければいけません。スタッカートひとつ
でも話し合うことは大切ですね。これは例えばですよ。

内容はめちゃくちゃですが、とにかくうまくなりたいです。
良い意見を交換しあいましょう。

を、移転したらしい。

>>9
>よく知ってるのは指揮者の自分・・・

たかが高校生のくせによく言えたもんだ。藁

>>13
もう少しひねった煽りをすると君が望んでいるようになると思うよ。

おまえも大人なら暖かく見守ってやれよ。
若気のいたりが過ぎたらたしなめてヤレ。
同レベルで煽ってんじゃねえ。

>>15
ゴメンね。
あまりにも脊椎反射だった。反省する。

もっと楽しくやりましょうね。けなすのはやめましょう。

>16

いや、オレの方も語気が強かったみたいだ。ワリイ。
17がいうように、老いも若きも参加出来るように
しないとな。

分かってくれてありがとう。素晴らしい場所にここが
なるような気がするよ。じゃ、寝ます。

非常にいい流れのスレだったのに、俺が汚してしまった。

>>18
いや、最近無意味としか思えない煽りが多い気がしたんで・・・。
それで反応してしまった。放置が一番なのにね。

>20

いやいや、オレ最初13につけたの。
反省これぐらいにして本題に入らないとね。

オレ、昔棒振りやってたんだけど、全合奏
しゃべりも含めて録音してたよ。バンドの
音の確認はもちろんのこと、自分のテムポ
設定の確認とか、リハーサルテクニックの
チェックにすごく有用だった。次回の練習
につなげられるしね。

>>9
ウザさ満点
あくまで『リーダー』に比べて、だよ
そこまで自分がデキるなんて思ってない

>9-22

もういいじゃないの。それと、あなたの高校時代の
思い出の話だったんですね。てっきり現役の方かと。。

そうそう、もっといい話をしよう！

みんなは、基礎合奏どうやってる？

合奏やって、気になったパートがあったら一人ずつ吹かせてみて、
HDを基準におんなじようなニュアンスに統一させるのが大事

出来ない人にとっては、みんなの前で吹かせることによって、出来てないことを
自覚するので、次の練習では上達していることが多い。

>>26
一人ずつ吹かせてみるっていうのいいっすねえ！！
昔自分もやってたけど、忘れていた。以外にみんな
一人で吹くと出来ないんだよね。
でも、一人で吹けないものがまとまって吹ける訳ない。
ごまかしているということ。
今度やってみます。

>>26
ＨＤもいいと思うけど、誰か良い吹き方をする人がいたら
その人を見本にさせて同じ吹き方にそろえるといいよ
それと全員の音量をそろえることも大事だね

＞＞27
演奏するタチバからすると、一人で吹くってのは周りとあわせない分、
変な感じになるんだけど・・・・音程も、アタックも、きり方も、音量も。
あとそれをやってる間、他の人は待ってるわけで、そんなのが一回の合奏で
延々いろんな人やられた日には１日の練習で吹くのが１５分とかに・・・

うちはＨＤが無いけど、28の様なやり方もなるほど
と思います。チューナーを使って他にうまいやりかた
はないでしょうか・

>>29
自分が言ったのは、基礎合奏の話です。
しかも、全員にやらせようとは思いません。
ごめんなさい。言い回しが下手で。

>>29
確かに他の人は待ってる訳だけど、自分のときに時間がかかれば
それだけ迷惑かけてるって思うから上達意識は出ると思う
それに一人に連続でやらせなくてもパートごととかで
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ａ→Ｂ･･･
ってそのテンポにあわせて順番で吹いていくとかね
まぁ他のパートは暇だけどどこが良くないかを聞かせるってことで･･･

HD使ってやると耳の訓練になるから、チューナーでの代用は難しいかなぁ。
ていうか、チューナーは基本的に全員持っています。
合奏中も、ホントの仕上げに入る前はチューナーをずっと付けたまま
合奏してる人もいます（ピックアップマイクのついた奴ね）。

煽りじゃないからね。

＞合奏中も、ホントの仕上げに入る前はチューナーをずっと付けたまま

う〜む。これはいかがなものかな〜。ソルフェージュ能力を高める
トレーニングをした方が吉と思うのだが。。。個人連やパート連で
の使用なら可だと思うのだけれど。

>>34
確かにそれもそうかも。でも、あくまで合奏の初期段階の話だからある程度
合わせられるようになったらはずしてます。

>>33
確かにチューナーを全員に持たせるのは
理想だと思いますが、一般バンドに所属してる
われわれ全員に買えというのは酷です。
ＨＤを使わないでと言ったほうが正解かも。

うちも一般バンドで、（自分は新入り）自分はチューナー持ってなかったんですけど
なんかパートとかの雰囲気が買わざるを得ないような空気だったので
買いました（ｗ

>>30
�@一人がチューナーで音を合わせる
�A他の人がその人の音を聞いて合わせる

各パートこれをやってから合奏へ出陣します
チューナーで音を合わせる人は定期に交代でやりましょう

このｽﾚ（・∀・）ｲｲ!

うちの団はまだまだ未熟なところが多いので
縦のラインを合わせるだけでも一苦労です。
ピッチは「なまもの」だから、合奏であまりきっちりしすぎるよりも
パー練で耳をしっかり仕上げておくことが重要だと思います。
合奏では縦のライン、音量のバランスだけでも時間結構食いますから。

一般バンドでは時間が限られている。
いかに、能率よく合奏をやるかなんだよね。
ほかのバンドはどうやっているのかなあ。

チューナーは使わん方がいい。
音楽は時価取引だから。
それよりも音程を合わせる練習した方がいいよ♪

素朴な疑問。
チューナー全員が持ってるバンドは純正でハーモニーをとると
いう概念はないの？

それからもしかして本番でもチューナーくっつけて吹くわけ？
だって練習のとき耳は使わないんでしょ？

>>43
「チューナー使う＝耳使わない」は短絡的思考。

チューナーを使って純正律を取ることもできるし、何１０セントもズレた音程で
揃っていても仕方ない。
全員がチューナー（正しい音程）を基準としつつ、耳をつかって回りと合わせる
というのが正解。

さらに、

＞それからもしかして本番でもチューナーくっつけて吹くわけ？
＞だって練習のとき耳は使わないんでしょ？

そんなあなたは
「縦の線は指揮（メトロノーム）に合わせてせているから耳は使わないんでしょ」
といってるのと同じ事よ。
煽りクサイのでちと反撃。

チューナーもメトロノームも使いようによっては便利な道具。
ただ、正確な音程・正確なリズムは音楽表現の最終目標ではない
ってことですよね。

同意。
ただ、縦の線も横の線も音楽する前の最低条件と思う。
最近、完成度の高い演奏に対して「機械」だの「感情がない」だの言う輩が多い。
こういう連中に限って、「俺たちは音楽してるんだ！」と言い、
その演奏は音程もリズムも揃っていなかったりする。

>46-47
要はバランス感覚の問題だな。

一般バンドだけど本番前なんかホールで12時間くらい練習するよ？

金管アンサンブルだけど、本番前（当日）にしか練習しないよ。（ｗ
（ほとんどは依頼だから、ギャラを。。。）

>>42
それは、理想ですが世の中には音程がとれない人は
沢山います。そういう人に合わせてと言って
果たして音程が合うでしょうか？一般バンドにはすごい
うまい人から初心者まで幅広い人がいます。
いろんな人が音楽を楽しむのが、一般バンドの良い
ところではないでしょうか？

>>51
ちょっとキツい言い方になるかもしれませんが
音程がとれないからと、合わせられるようになるための
努力をしないのならばいつまでたってもそういう能力は身につきません
最初のうちは出来る人にサポートして貰いながら(高いから下げて、など)
『チューナーを見ずに』音程を合わせるようにしましょう
自分で音程を合わせていける(指揮者の要望に応えられる)合奏と
合わせられない(応えられない)合奏では『楽しさ』も違います

始めのうちは大変だけど、いつまでも音程のことで悩みつづけることを
考えれば自分で出来るようになった方がはるかに音楽を楽しめると思います

>>52
いや、やっぱチューナーは必要。
その方法だと「他人と合う音程」は習得できても「正しい音程」を知ることは出来ない。
一緒に練習している人が「正しい音程」で吹いている保証はないし。
極論ではあるが、全員がレをドと思って吹くようなバンドになってしまう。
「合う音程」「正しい音程」どちらも出来てこその合奏だと思う。
どうしてもチューナーはダメだというならハーモニーディレクターなどの「正しい音程」
が出るものにあわせて吹くのもいいと思う。

>>52
自分が言っているのは、チューナーばっかりを使うん
じゃなくて、チューナーを使ってその楽器のくせを
知ることが必要ということです。
初心者は音程が合うという感覚が分かりません。
例えば、Ｇの音はＡ.ＳＡＸだと通常高いです。
チューナーで高いことが分かっていれば、あとは
下げて合うところを探すだけです。
これが、知らないと上げたり下げたりしたり
しなければならなくなり、奏者は混乱してしまいます。
あくまで、初心者（まったくではない）を対象にして
自分は話しています。
もちろん、そのうち52が言うようになれば良いと思います。
第一段階の話です。
でも、参考になります。反論や賛成意見を交えてもっと
考えていきましょう。

>>54
禿しく同意

皆さん、チューナーのチューニングってしてますか？
たまに激しく合っていないチューナーを使ってる人をみかけるもんで。

>>57
私もたまに見かけます。チューナーを全面的に
頼るのは良くないですが、基本的には私は活用しています。

訂正　　>>56でした。

443Hzと442Hzを間違っているいる人はいるるけどねぇ？

>>５９
それはやばいんじゃ・・・

え、でも1Hzしか変わらないからたいしたこと無いよ？

和音とか合わせるときにはやばいんでわ･･･？
でもやった事無いから分からんけど･･･

>>59
どう間違えるんだか･･･

あの、季節が移りかわって
HDの基準ピッチがいつのまに変わっていた時に続出しました。

>>64
季節変わっても440〜442じゃない？
443なんてはじめて聞いた

>>65
胴衣！
みんな、チャイムや具六件、鍵盤楽器とのピッチのずれが気にならないのかね〜。

>65-66
自分は64じゃないですけど、スクールバンドで空調設備がない練習場を使ってると
夏場は442じゃ合わないです。

そういう時はグロッケンは膨張してるからピッチ下がってるんだろうな。

今日チューニングをやってみて感じたんだけど、一人一人合わせると
違うね。いつもより全然合ってた。最終的にはコンマスの音を
聴いてすぐ合わせる様になりたいんだけど、まだまだだね。
みんなは、チューニングの時の合わせ方どうやって説明してる？

うーん
「耳使って音のうねりをなくして」としかいってないなぁ

>69
うちは「音のうなり」と言ってるが、
どちらが本当なのだろう・・・・

なくすための説明は？

それは、本人に管をいれたり抜いたりしてもらって、体で覚えてもらうしか･･･
口で説明しても限界あるよ〜

ところで皆さんの一般バンドの練習って、パート練習どんぐらいやってます？

>>72
うちは、練習場所が狭いし、ドラムがスーパーうるさい
こともあって、パー練はほとんどやってないね。

>67
うちもそうだった。夏はだいたい443〜444だな。

>73
部屋が複数確保できないのならできないよな、どうしても。

Fl&Obのパートのパート練ていっしょにやる必要はあるのでしょうか？

>75
同じ動きが多ければ大いにやる必要性があるように思います。
オーボエが下でフルートが上で動くのなんてザラでしょ？

ドラムがバンド全体の音量を考慮した強さで演奏しているなら
たとえ練習でも、そんなに五月蝿くてはダメだと思った。
うちのドラムは一緒の部屋で練習したいてもそんなに気にならないよ？

真面目な音楽のスレッドと見て、内容的にはちょっとズレているかもしれません
が、Ｍ８で、しかも「トロンボーンのソロのある」又は「トロンボーンが超カッコ
いい曲」誰かご存知だったら教えて下さい！

>78
スレ違い。

>>78
天城越え。ぱぱぱあ

みなさんのバンドは基礎合奏やってる？
うちも本当はみっちりやりたいんだけど、どうしても
曲が中心になってしまう。長い目で見たらやったほうが
絶対にいいんだけど・・・

>>80
ぱぱぱあって何？？？？？

うちのバンドはｍｆでも、ものすごく小さく吹きます。はっきり言って
ｐぐらいの音量なのです。そりゃあ勿論状況によってはそういう場合
もありますが、それが毎回なのです。指揮者がとにかくこじんまり
まとめる指揮者なのです。

>>83
時と場合にもよるが、その上でPAを使用するっていうのはいかがか？
俺も社会人になる前に>>83の言う、そんな感じの所にいたな。

>>83
うちも同じような状況だ。

>>83
僕、そんなの堪えらん無いよ〜
うちのバンド「フォルテのときは音が割れないぎりぎりで」

>83
その指導の仕方だと、その場鳴りのくすんだキタナイ
サウンドになってしまうと思われ　水槽楽器の音色に
対して対してまだこういう考え方の指導者いるのか〜。

「十分通り、かつ美しい音」を作るのがpの練習の
第一歩だと思う。まず、フォルテの練習しなきゃ。

>>83
それをくりかえしているとしまいには楽器を鳴らせなくなる危険性があるのでは？
その場を取り繕うのはいいかも知れないが。
練習場、デッドなんじゃない？ホールなどのリッチなところには対応できないと思われ。
まさか所かまわずＰＡ使ってごまかしたりしてないよな？
鳴らす≠がなるorわめく、とけ込む≠埋もれるor消されるなんだが、
その指揮者（指導者？）はそう思っていないんだろうねぇ。

指揮者を換えるのがいちばんかもYO！

>>84
どこの学校？

楽器が鳴らないとねぇ。
いくら音量落としてもそれじゃ解決にもならん。

うちの高校の練習方法
もうほんとに最悪なんです！！
全体練習で、絶対にＨＤ使いません。
ピッチも合ってないし、あわせられないのに、
チューナーを使えません（演習中）

ハーモニーはあわせません！！
でも木曜日に全体基礎とかいうわけの分からん日があって
チューニングの音で倍音を聞かされます。聞けたらおしまい。
音を出すのは低音のみ。
で、時間が合ったら、曲の中のハーモニーをあわせる。
でもあんまり意味なし。最後は合わないし。

休日は練習なし。でも、個人練はできます。
どんなに本番まで時間がなくても全体ではやりません。
本番の前日が休みでも練習はありません。

そのくせ、東海いくんだ！とかいっててうざいです。
で、今度のアンコンも県大会には行ってはいけない。
飛びぬけて上手いパートがあってはいけないから。
あくまで、パートのアンサンブル向上のための練習だ、とか言ってます。
意味が分からん･･･。
そんなわけで、チームはパートごとです。
アンサンブルって他の楽器ともやんなきゃだと思うんですけど･･･。

>>91
部活辞めればいいじゃん

顧問が問題だったら、今書いたことそのまま言って
理由に納得できなければ辞めればいいよ

>>91
今すぐその部活をやめるべきだ。一人でも練習は出来るよ。
基礎奏法が大事、って言うでしょ？
そんなところで何年やっても基礎は身につかないから、一人になって一生懸命練習しなさい。
で、
吹奏楽通の俺に言わせれば部活だけが音楽のできる場所じゃない。
値域の社会人バンドに混ざって週一でもいいから密度の高い練習に参加。これ。

水槽板の人にはなじみが無いかもしれないけど、煽りじゃないよ。
テンプレ引用ね。おこらないでー

気合い入れてパート練習ガンガンやってたら、
「ついて行けません」
って言って後輩が部活を辞めちゃった。鬱出汁脳・・・

私が入っている一般バンドは基礎合奏みっちりやります。
週２回の合奏ですが、１時間半位の合奏の内
１時間１０分、２０分位基礎合奏です。
曲はパートや個人でさらって合奏に参加する状況です。
本番が近づくと曲の練習も増えますが、合奏時間が延びるだけで、
基礎合奏にかける時間は変わりません。むしろ長くなってるかも・・。
去年からこんな練習に変わってしまいましたが、
一昨年までコンクールで地区銀賞だったのが、
支部大会で代表を争えるバンドになりました。
やっぱり基礎合奏って大事なのかしら・・・。

>>95
いくら何でも長くない？
基礎合奏というのは、バンドのためのトレーニングであるとおもう。
高く跳ぶための、準備運動とか、筋肉トレーニングとか、そういうものにあたるんじゃないかな。

人にきかせるための音楽を考えるなら、曲の練習が１０分というのは、短すぎると思うけど。
みなさんはどう思いますか。

>95
基礎合奏のメニューはどんなのやってるんですか？

スケールとかハーモニー練習です。

ストリングベースは、ロングトーン意味なしって、ホントですか？

何気に100。

>99
ボーイングを安定させる練習は必要じゃないの？

あのう、すみません、後輩にリズムおしえるにはどうすればいいでしょうか？？？
そういうのニガテなんです・・・パートリーダーなのに・・・なさけない。

ゆっくりのテンポで一緒に歌ってみたり

一見難しそうなテンポは16分とかの細かい音符に分解して、まずは自分で歌えるようにする。
んで、電子メトロノームで16分音符とかを刻んで、一緒に歌って教えてみる。
これで分からない後輩はVOKEだと思っていいでしょう

>>99
弦楽器でロングトーンに該当するのはボウイング
の練習では？
ボウイングはもっとも基本的で重要なはず

吹奏楽はオケに比べテンポ、音の長さ、ダイナミクスが
いい加減な演奏が実に多い
楽譜に書いてないのにクレシェンドとか
リタルタンドとかしてしまう
また音量を抑えることが苦手だったりする

まずは変な癖をなくし、いつでも楽譜に正確な演奏を
心がけることがまともな音楽表現の第一歩

ネムバンドトレーニングブックの効果はどんな感じですか？

>106
その第一歩をゴールと勘違いする連中も多いから困る。

>107
やり方しだい。

>>106
いい加減な演奏が多いことや変な癖のある演奏が多いのは大体同意するが、
あなたはフレージングとかアゴーギグなどをどう捉えているの？第二歩？変な癖？
それともなにか不満でも？棒振りとかご近所のプレイヤーとか。
まあ、初見で吹くことが無いならいいんだけど。

あっ、煽りじゃないよ。本音の話が聞きたくて。それだけ。
連続レススマソ。

厨房がそのまんま歳とった自分には
みみが痛いおはなしです。良レスな
んだから応答欲しいな。明日への糧。

>110
フレージングやアゴーギグは必要だと思うけど、
それが「ひとりよがり」になってはイカンと思うぞ。

フレージングにだって理論は存在するし、
理論じゃなくて感性・センスで勝負するんだったら
日頃からいい演奏を聴く、美しい絵画を見る、美味い料理を食べる・・・
など、センスを磨くための努力をせねば。

あぶない落ちるぞ

>114
113の書き込みが12/28だから落ちることはない。
dat逝きになるのは、スレの順序に関わらず、
最後についたレスが古いものから順番。

>95
指導者が何を今もっとも必要と考えたのかが、よくうかがえる話だと思う。
基礎合奏の比率が多いときは、そのバンドに合奏のルールがまだ確立して
いないということなのだろう。
個人個人はうまいのに合奏体であんまり・・というバンドは、バンド内での
吹き方が決まっていないことに起因する場合が多い。
曲の中でこのパターンはこう吹くようにと明示する方法もあるが、ルールとして
定着させるのはなかなか難しい。
ある一定のサウンドトレーニング、アーティキュレーションの基本パターンは
基礎合奏でルール化してしまうと、基準が出来て曲想に応じた変化もつけやすい。
その指導者がなぜほとんどの時間を基礎合奏に当てたのかは判らないが、
ある一時期なら非常に効果的だと思う。
ずっと基礎だと萎えるが・・・。

>>113
フレージングに理論！かなり同意！すごく同意！
アンサンブルしてる以上独りよがりもいかん！同意同意！
けど、勝負はやめないかい？
それと、「反面教師」って事もたまにはあるよ、音楽でも美術でも飯でも、ね。
できれば無い方が幸せだけどさ。え？俺？どうだろ。
>>　ALL
ところで感性・センスってなんだろうか…ネタ振り。
皆さんの意見が聞きたあい！

>117
いわゆる「審美眼」みたいなもんでしょ。
美醜を見極める力。

天性のものもあるとは思うけど。
美しいものに触れることで育てることは可能だと思う。

age

東海大翔洋に聞くべし。
けっこうユニークだよ。

例えば、音楽を演ってる上で、ある種の醜態を表現する事もあるよね？
嫉妬だとか、欲だとか、呪いとか…
美醜の「醜」の部分の表現をする感性、
美しい物だけに触れていては育たないよ。
まあ、普通に生きているだけで美しい物は美しい、醜い物は醜い、と
感じる事は可能。
それを自分の中にどう取り入れるか、だよね、きっと。
>>117で「勝負」の話をしたけど、そういう表現が必要な事もあるし、
やっぱりまわりに起こっている全ての事をまず否定せずに「食べて」みて、
自分の中で消化できればいいかな、と。
その自分の中での結果を音楽にできればいいよね。

…ただ、数字で答えが出てくるような事、ある種の基礎的な事を
きちんとやろうとしない人とアンサンブルすると痛いよね、
それが合奏体の「ルール違反」なんだろうね。
それは感性やセンスよりその人の生き方の問題でしょ。いつか淘汰されちゃう。

皆さん、どうですか？

>121
「醜」ってもいろいろある。
ヒエロニムス＝ボッシュの地獄絵とか、フランシス＝ベーコンの書く
人物画と、そこらへんに転がってるグロ画像（精神的ブラクラ）は同一
の「醜」だと思うか？

美＝善ではない。芥川の『地獄変』読め。

age

>>122
ごちそうさま。
さんざん食べた物をまた食べて、もうお腹いっぱい！
けど、また違う味わいもあるよね！

　　　　

譜読みの遅いパート員をどうしたらいいでしょうか？

やっぱり練習は基礎練習！！
管楽器ならロングトーン。やり方を間違ってしまえばどうにもならないけど、基礎練習はたくさんやった人の勝ち！
でも一番大切なのは意識＆集中力をもってすることかな？
。。。って言ってもロングトーンについてはあんまり聞かないで・・・わたしはパーカスなんで・・・
パーカッションはみんなで合わせるって言うのはすっごく大切だと思う。
しっかり他の人とアンサンブル！視線や周りの空気で会うようになれたら理想だなぁ。
私はそうなりたい！！
あと、どうやったらいい音が出るのか研究することはいいことだと思います。

>>99
全然そんなことはありませんよ。
管楽器と違ってボウイングのチェックですけど、弓を使う弦楽器ではとても大事です。
知り合いのオーストリア人のヴァイオリニストのレッスンでは最低でも３ヶ月は
開放弦だけでのロングトーンをやらせているようです。ほんとにそれだけ。
３ヶ月は他の事を勝手にやると叱るそうです。
当人に言わせるとヴァイオリンの左手なんかあっという間に習得できるそうです。
それに比べ、右手は変な癖をつけてしまうと年単位で矯正に時間がかかるそうです。
なんか管楽器奏者も見習わなきゃと思いましたね。。。

>>128
そうですね！私も見習わなきゃいけないなあと思います。
いかに、ロングトーンでは、自分の思い描いた音を想像して
やるかにかかっています。

>>126
いろんな曲をやって慣らす。

>>126
曲に慣れさせたいの？
楽譜に慣れさせたいの？

>>126
たくさんの楽譜を短期間にこなすと譜読み自体は早くなりますね。
というより、自分の楽器の特性が分かってくるのかな？
ただし、それと同時に一曲をじっくりやるのも重要だと思います。
それによって、楽譜に書かれている記号や音符などの読み取り方が熟達しますからね。
そういった意味ではコンクールはうってつけだと思います。

>131
慣れる慣れないじゃないだろ。

131じゃないけど、結構慣れの問題もあるよ。

昔某楽団にいたときある行事があって、3日間ぐらいに30曲ぐらい
初見のポップス曲をやったことがあったが、それから半年ぐらいは
初見であんまし困ったことは無かったな。

就活して、楽譜をあまり読まなくなったら、また元に戻っちゃったけどね（ｗ

とりあえず、読譜になれるのが先でしょ

>>135
私もそう思いますね。
コンクールのようにひとつの曲を仕上げることによる効果をえるには、
やはり初見力がある一定以上あってこそ効果が高いと思う。

私がいた大学のヲタクどもはその辺をすっ飛ばして偉そうなことをいっているのが
いやでしたね。

あげ

センスや「いい耳」を育てるのが難しいな。
ある程度の技術だけなら何とかなるもんだけど。

保全

>>1さま
先日の練習はしてますか？頑張って下さいませ。

なんかだいぶ地下に潜ってきたな。このスレ（ｗ
このままsage進行かい？

>141
それも良かろう。

基礎練スレがなかなか盛り上がってきている。
このスレも脚光を浴びる時が来ることを期待しよう。

ハーモニーディレクターが欲しいですが、高くて買えません。
なんとか替わりにになるものを使う方法は無いでしょうか。

音の出るチューナーを３〜４台用意しなはれ。
それで純正な和音作れます。

または、ブランデーグラスを１２コ用意して
濡れた指でこすりなはれ。入れた水の分量で
ピッチが調節できます。>これをグラスハープ
もしくはグラスハーモニカと呼びます。

>>145　グラスハーモニカで合奏したら面白そうだ。無駄に神秘的な練習（ｗ

age

チューナーで楽器のクセを知るというのは大切だとおもいます。
ベッソンのエウプは高いＥ、ＥＳ、Ｆが３０セント以上高いのは常識。
でも、セクションみんなベッソンだと、
うねらないんですね。そのまわりだけは。
録音聞くと、誰でも分かるぐらいその音だけエウブ狂ってるんだけど。
吹いている人達は、えうぷがみんないっしょだから気にならない。
逆に、ひとりだけ、正しい音程で吹くとうねりまくります。

HDは必需品。OB・OGで結成されたバンドなんですが、
それなりに経験してるのでみんな自分が正しいと思ってて
耳を使わない。もしくは基準にすべき人が（音が）いない場合、
犯人探し・基準音の確認ができるので絶対必要だと思う。
実際にHDで音を出せば口で言うより納得してもらえるし。

age

１．２拍３連、２拍５連の教え方
２．付点八分＋１６分と、３連符の前２個タイの違い

１．　２．　の効果的指導法教えてよ。

２拍５連はよく分かりませんが、
それ以外については、
まず細かくリズムを刻ませるところからじゃないでしょうか。

二拍三連とか三拍四連とかは一拍を連で割って×拍。
つまり、例えば二拍三連なら
たとと｜たとと、とうたわせて、そん次にたとた｜とたと
で、たあた｜あたあ。最初の方はすごいぎこちないだろうが
なれるとなんでもない。
2についても同じこと。細かく割って、あとでまた組み立てればいい。
ただし、気を付けてやんないといけないのが、そのカウントを
音に出さないようにさせる。
最初はしょうがないにしても、最終的にながれないとダメ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1019805676/l50

誰か来て。ヘルプみー

>>152　　>>153　　
ありがとう。
今度の合奏で、みんなに言ってみるよ。

てことは、それを応用して、
２拍５連は

たとたとと│たとたとと
↓
たとたとた│とたとたと
↓

たあ│たあ│たあ│たあ│たあ│　　で、今度やってみる。

age

理解しとらんな、こいつは…

>>155の応用って無理じゃない？2泊5連って割り切れないから出来ないでしょ・・・たぶん。

>>149
漏れのHDからはカリカリしか聞こえないんだけど、これを練習に使えと？
メトロノームの代わりか？

HDDじゃないぞ

そのHDですが、Cを根音にとるとE♭がマイナス(何セントかは忘れましたが)になるんですが、確か短三和音は三音を高めにとる筈だったと思うんですがどうなってるんでしょう。
七音はプラスになってるし…

↑誰か教えてage

>>159
ハーモニーディレクター

いや、そうじゃなくって

age

>>161
HDは使ったことがないので分かりませんが、
短三和音は三音を高めにとるというのは正解です。

誰か詳しい人、お願いします。

短調は、派生音以外は平行調の音程でとれば良いです。
あくまで、平均律と純正調との比較ですが…
例えば…
ハ長調でＣを固定し、�Tの場合､
Ｃ＝＋−０centとすると、
Ｇ＝＋２cent
Ｅ＝−１４cent
（小数点以下四捨五入、長三和音）
になります。そこから、�Xを。
Ｇ＝＋２、Ｈ＝−１２、Ｄ＝＋４、
�Wは、
Ｆ＝−２、Ａ＝−１６、Ｃ＝＋−０。で、�Yを。
Ａ＝−１６、Ｃ＝＋−０、Ｅ＝−１４。
Ａを＋−０にして、
Ａ＝＋−０、Ｃ＝＋１６、Ｅ＝＋２。
という訳で､三音は高めでいいと思います。
ちなみに、副和音（�Uなど）の時は考え方が変わります。
頑張って練習して下さい。
私は…根音を鳴らして、それに各音（２〜７）をスケールで合わせる練習をしています。
もちろん、各調でやらないと意味がないです。

どなたか、もっといい意見きぼんぬ。

>>168 ふ────────────ーん、　　

なるほど。　　　　ふ────────────ーん、

ふ────────────ーん、　　

なるほど。　　　　ふ────────────ーん、

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾝﾍﾞｽﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾝｽﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽﾝ

まず、３人集まって３和音作って気持ちいい状態を体験しないと。
長和音の第３音がマイナスいくつだとか第５音がちょっとプラスだとか、
そんなことは美しいハーモニーのひとつの要素でしかないのですから。

音色を溶かして、ちょうどいい音量バランスで（みんな同じ音量ではない）
音圧を肌で感じて和音造りをしなきゃ。
和音が響いている状態を体が覚えたら、大人数でも和音の感覚がわかるよ。
±何セント、なんていうのはひとつの要素であって、それが和音の全てではないのです。

合奏してて和音の進行が聞こえるようになってきたら音量や音色をいちいち指揮者に
指示されなくても自分で作れるようになりますよ。

>>168
レスありがとうございます。
で、読み違えしてたらごめんなさい。
平行調という部分ですが、例えばCmollの和音をHDで採る場合、根音をEsにすればいいんでしょうか？

>>171様
当然､鍛える（言い方が変かも）べき対象は耳であり脳である訳ですから。
私も､初めての体験は耳からでした。オケとブラスと平行してだったんですが､
たまたまなぜかＤ：のハーモニー。そこから、その根拠を調べただけです。
２ｃｈにいる人に、聞かせて吹かせて説明できる状況を作るのは無理でしょう。
という事で､>>168は理屈っぽくなってしまいました。申し訳ありません。
音色、バランス、音圧、に関してはまた私なりの考えがありますので、またの機会に。

>>161様
ＨＤはあまりいじった事が無いので良くわかりません、ごめんなさい。
ｃmollをとる場合､Esdurで考えればはまり易いと思います。

ちょっと事情がありまして、私は定期的に教えに行く訳にいきません。
生徒達は自分達だけでもある音に合わす事は出来る(HDで出した音に合わしたりユニゾンは完璧)のです。が純正はまだ知らず、まずは純正の響きに慣れさせようと…。何分ついててやれないので、HDの使い方だけでも教えて習慣として身につけておいて貰おうと目論んでます。
まず慣れさせる目的ですので、171さんのおっしゃる段階に達してません。

平行調の概念や長短の見分け方だけでは7.9度に対応できません。とりあえずそこまでは身につけて欲しいのです。誰か教えて。

168さん
めちゃめちゃ詳しく！すご〜い！
ちなみにどんな本にこんなこと
かいてあるんでしょうか。
（ごめんなさい本じゃないかもしれないですが）
よかったら情報きぼんぬ！
いま少し楽典勉強してます。
参考図書（かたくてすまそ）
ありますかね？
ほか識者きぼん！

対数は習いましたか？だったら自分で計算出来ますよ。
まだならちょっと早いかな。
じゃあ>>161も自分で計算しろと言われそうですが、なにせHDがどう計算してるかわからないので。

>>161様
うーん、三和音だけで書いたのは失敗だったかもしれませんね。ごめんなさい。
そもそもが純正調というのは、スケールや音律についての概念だと思うんですよ。
私個人としてはピタゴラスの延長線上にあるものだと考えています。
なので…これも文章にするとまた理屈っぽくなってしまうのですが…
根音を＋−０とすると、
２音＋４、３音−１４、４音−２、５音＋２、６音−１６、導音−１２（小数点以下略）
同種短調の自然的短音階の場合（根音０）、
２音−１８、３音＋１６、４音−２、５音−２０、６音＋１４、７音−４（同)
平行短調（以下同）
２音＋４、３音＋１６、４音＋２０、５音＋２、６音＋１４、７音＋１８（同)
それぞれを見ると、根音からの各音度関係が計算できそうですね。
また、ある特定の数差（カデンツ上のメジャートライアドとか）がありますね。
�X７は、そのまま４音を−２で出せばはまります。
短調の�X(７など)の場合は、同主長調で考えてみて下さい。
副和音の場合は、マイナートライアドを参考にすると良いと思います。
９、１１、１３（＋、−などの派生音含む）は、
その機能（Ｔ、Ｄ、Ｓ）により考え方が少し違います。
�X／�Xなどの借用系でも基本的なところは一緒なようですね。
ただ、スケールとしての純正調でいいのでしたら、
今の時点ではそのままあてはめていいと思います。

そうなると…
きっと常に同じ調律のHDではある程度までしか対応できないんではないでしょうか…
私が今ここで言ってることはあくまで理屈でしかありませんので、
最終的には（もちろんおっしゃるとおりきっかけも練習もですが）
耳と脳なんでしょうね。

連続カキコすみません。

>>175様
楽典に、ピタゴラス書いてありますか？
８度が１対２、５度が２対３、などと言う感じの…
その根音に簡単な周波数の音を入れて、計算してみるといいのではないでしょうか。
クラの高橋さんが、前にＢＪで音程の事を書いていたような覚えがあるのですが…
うろ覚えですみません。

>>170様
それのいいフラッシュあったんだけど、消えてました。残念（＾＾；

あぁ、長文すみません。
理論間違いがあったら、どなたか博識の方フォロー宜しくお願いします。

有難うございます。
ということは、HDでは自分でプログラムを組んでメモリに入れないと、純正和音の目安にはならないんでしょうかねぇ？

179さんにつづき
こまかいご説明ありがとうございしゅ！
もう一度自分の楽典よんでみます。
たしかその教科書を買った動機が
音程のとり方を勉強したいとおもって買った本なのですが。
１対２とかそんな言葉はかいてあったような気がします。
（無知ついでに結構はずかしいけど）
ぴたごらす？？？でしゅ。
（もう一度自分でも調べてみますね！）

>>161様
おそらくで恐縮なんですが…
Ａ＝４４０なり４４２なり（この場合どっちでも良いんですが）に
ＨＤをチューニングした場合、Ａが固定され、それ以外の音が
指定された音律に移動するのでは、と思うんですよ。
吹奏楽などだと、Ｂｂでチューニングするのって多いですよね？
そうした場合、ＢｂをＡ＝固定の平均律でチューニングすると、
そのＢｂはその段階ですでにＡ：に比べてー３３cent、
Ｃ：に比べて＋４、ｃ：に比べて−１７だったりします。（小数点以下略）
つまり、どれを＋−０にするかによって変わってきます。
ＨＤがどのような根拠を元に造られているかわかりませんが、
理論は実行の目安にしかならないのでは？と私は考えています。
使う事を否定している訳ではありません。どんどん活用するべきだと思います。
が…残念ながら現場は様々な条件で変わってきますし。
私の考える耳と脳を鍛える、というのは大体そういう事です。
相対音感が演奏するのに便利、というのはそういうことではないでしょうか。

私が音程に関して仕事上実践しているのは、ある特定の音に対しての響きの良い音列を
演奏する、その根拠に純正調の理論を参考にしている、に過ぎません。
なぜか？人に迷惑を掛けたくない、ひいては聴衆が喜んでくれる演奏をしたいから。
あぁ、文章がまとまらなくてすみません。
打ち込みの参考までに、
長調：０、−３０、４，１５、−１４、−２、−３２、２、−２８、−１６、１７、−１２。
短調：０、１２、−１８、１６、２７、−２、１０、−２０、１４、−１６、−４、２９。
根音が０です。

>>175様
例えば…
Ａ＝４４０ｈｚとオクターブ上のＡ＝８８０、綺麗に聞こえるんですよ。
Ａ＝４４０に５度の６６０、これも綺麗に聞こえる。
もちろんこれは純音での話で、楽音だと倍音の含まれ方によって
聞こえ方は変わってきますが。
差音が聞こえてくればしめたもんです。

…という訳で、仕事してきます。
倍音、差音に詳しい方、意見を宜しくお願いします。

いや、HDは主音を指定できるんですよ。
A=442に指定しておき主音を指定すると、せの音度の平均律での音を主音として、他の音が平均律以外で出るんです。がその他の音がどういう計算かが分からないのと、純正和音をとるのにどう使えばいいかがわからないのと。

どうも。ピタゴラス旋律しかのっていませんでした。
あのぐるぐる五線譜がまわっているやつとは違いますよね？
とほ。

175,184さん
東京音楽社出版　平島達司著
『ゼロ・ビートの再発見「平均律」への疑問と「古典音律」をめぐって』
『ゼロ・ビートの再発見技法編「古典音律」の解釈と実践のテクニック』

数種類の音律の出来方や特徴、対数を使った計算の仕方などが載ってます。
ピアノの調律についての本なのですが、音律について詳しく書いてあると思います。
２０年ほど前の出版ですが、大学の図書館などにあると思います。

有難うございます。(私宛ではないようですが)
私の場合、自分自身が理解するというより、HDの使い方を聞きたいんですが、どなたかいらっしゃいませんか？
しつこくてすみません。
困ってます。

HDの使い方は、説明書に詳しく載っていますよ。
私は一通りの使い方はわかっているつもりなので、
バンド指導にHDをよく使っています。

説明書はなさそうなんですが、取り扱い方法ではなく、純正和音を出す目安にする方法なんです。
そこまで載っているんですか？
よく利用されてるそうですね。是非、教えて下さい。

>>188
あなたのＨＤがどのモデルかも判らないのに
どうやってアドバイスをしろと？
「純正和音を出す方法」は「取り扱い方法」でしょう。
載ってなければ(或いは説明書がなければ)メーカーに問い合せれば宜しい。
何故ご自分でそこまで動けないのか。
あなたは本当に指導者なのか。

「純正和音を出す目安にする方法」でしたね。
失礼しました。

言ってる意味がわかりませんがｗ

185さんありがとうございます。
さがしてみまね！

なるほど出せるモデルの場合は取説に書いてあるのか…
私は、吹奏楽は主たる分野ではありませんので、HDについては初心者なんです。
指導に行った所に偶々HDがあって、チューニングくらいにしか使われてなかったんで、ここなら詳しい使い方の分かる方がいらっしゃるかと聞いてみたのですが…
頭でっかちさんのように親切で詳しくて、しかもHDにも詳しい方がいらっしゃるかと思い甘えておりました。
また事情があって出来るだけ早く教えてあげたいので催促してしまいすみません。
自分でも機会があれば調べているのですが本機が無いのでなかなか…

あのー
自分OB吹いているんですけど
音が浮いて聞こえるからFLに溶けこむように吹きなさい

って言われて　吹いていたら
OBがメロディーでFlがハーモニー
って旋律を吹いた時FLに溶け込ませようとしてか
ぜんぜんあわなかったんですよ（パートではあっていた）
もう　音を飛ばしてソロみたいにふいていいいのか
浮かないように控えるべきか困ってます
皆さんはどう思います？

Flのパートを暫らくやってごらんFlはObを吹いて。それで自分達が納得出来るまでやったら元に戻す。

>>170様
あったよ(^^)直リンｽﾏｿ
http://members.tripod.co.jp/yossykun/zoom.swf

>>174様
マニュアルが無ければ…いじってみて、数値ぶちこんで、
聴いて判断されてみては如何でしょうか。
マニュアルが欲しいのならば、普段からご自身が仕事で関わっている楽器店や
メーカーに問い合わせてみる、ネットで検索をかける、などですかね。
それ以前に、指導されてる団体にはないのですか？
管理されている方（顧問、団長等）には聞かれましたか？

>>185様
フォロー申し訳ない、ありがとうございました。

>>194様
その方法は、音楽的洞察力の無い（合奏中周りを聴けない）人に、
自分の役割を意識させる為及び他人の音を主観的に理解させるには効果的だけど…
おそらく根本治癒には到らないと思いますよ。

>>193様
その原因になっているのが、フレージングなのか、デュナーミクなのか、
音色なのか、タッチなのか、テンポなのか、音程なのか…
どれか一つ違うだけでもそうなる可能性を含んでるんではないでしょうか。
モノによっては一人で解決するのは不可能だと思います。
私が思うに…表現（音圧（音量的ニュアンスを含む）及びタッチ）か、音程に、
どちらか、もしくは双方ともに問題があるんではないでしょうか。
オーボエならば、楽器かリード、または運指に原因があるかもしれませんが、
それは個人の管理責任ですので今回は省きますね。
それと…パートでは合っていた、とは、何が合っていたんですか？

ああ、文章って何でこうなるんでしょう。音を聴けば一発なのに。
皆様、長文及び連続カキコ申し訳ありません。

193さんの言っておられるのはたぶん
「パートで練習した時にはあっていた(ように思えた)」でも
「合奏で指摘され、そのように吹こうと思ったけど、変に意識したためか全然うまくいかなかった」
ということではないでしょうか。

＞音を飛ばしてソロみたいにふいていいのか
浮かないように吹こうとするとうまく吹けないので気にせずパート練習の時のように吹くということ？
＞浮かないように控えるべきか
目立たないように音量をおとすということ？
音量をおとすのなら、そうのように指示されると思います。

＞音が浮いて聞こえるからＦｌに溶けこむように吹きなさい
と言われたのなら、ＦｌとＯｂの吹き方に違いがあり、浮いて聞こえたので
「ＦｌがＯｂに合わせて欲しい」と思われたのでは？

気にせず思い切り吹くのでもなく、浮かないように控えるのでもなく、
「浮かないように合わせる」がいいのではないでしょうか。
原因は196さんが書かれたようにいろいろあると思います。

私がやってるバンド、指導してるバンドは、ハーモニー吹く人がメロディーを理解してなくて
ずっと同じ調子で吹き続けるなんてしょっちゅうです。194さんの言われる方法いいですね。

>>196さん
貴方の言う通りなんですが、彼らはそこまでの分析が出来ないんです。
と言うよりそれが出来れば自分で解決出来てるか、別の質問内容になってます。
で>>193は頭でっかちさんの言ってることはどういう事か、これは課題です。
理解出来る、自分でチェック出来る部分はしっかりチェックして下さい。
私>>194の方法は一般的な方法です。試してみる価値は充分ありますし、おそらくかなりの確率で解決出来る方法でしょう(実際に指導先で使います)。
でも、仮に解決出来ても>>196にある課題は忘れないで。頭でっかちさんのレベルを目指せ。

煽り予防の為sage進行で行きませんか？

>>193様に追記。
ダブルリード楽器の特徴として、
その個々の音の振動の倍音の含まれ方の特性にもよりますが…
一概に他の楽器の影響を受けやすい、というのがあります。
それと、他の楽器にない特徴としては、
噛み付き過ぎた状態、または深く咥えてしまっている状態では
極端にコントロールができない状態になります。
俗に言うチャルメラ状態、ですね。
まず、オーボエだけで解決に近づける方法としては…
まず、息圧とタッチで楽器をコントロールするよう心がける事。
これだけでも元々楽器そのものにある個癖はある程度緩和します。
それと、自分が吹いているメロディの和音（進行を含む）を意識する事、ですね。
要すれば響きのバランスをを良くし、音程を矯正する為の
変え指などを使っても良いと思います。楽器のメーカーによっても違うのですが、
テレビやコンサートなどで奏者のフィンガリングをチェックしてみて下さい。
運指表どおりに吹いているプレイヤーはまずいないと思います。
できればレッスンにつくことをおすすめします。

それと、考えられる理由の一つとして、ですが…
実際にパート練習の段階では全てが（なかなか無いでしょうが）
合っていたと仮定します。しかしながら、その部分をフルートとオーボエだけで
演奏していたとは限らない（例えば他の楽器がハーモニーやベースを一緒に演奏している）
ですし、例えフルートとオーボエだけであったとしても、
その部分の前に他の楽器の影響を受けている流れの中で、
間違いに気が付かずに吹いてしまっている可能性もあります。
音程やバランスの悪いバンドでよくある事ですが、転調しているわけでもないのに
曲の後半になればなるほどピッチが上がっている、
そんな状態を体験された方、いるのではないでしょうか。
対症療法でしかない、と私が言ったのはそういう事です。
誤解された方がいらっしゃったらお詫び申し上げます。すみませんでした。

200!

>>185様
ご苦労されているようですね、お互い頑張りましょうm(__)m
私が指導をする時には、ハーモニーやベース、リズムに対して
フレーズやグルーブの指揮をしてやる事が多いです。
練習回数が少ないバンドだと、経験や理解力の少ないプレイヤーは
自分の役割を把握しづらいですもんね(^^；
ましてや伴奏ともなると…ああ！

>199
オーボエがチャルメラ状態になるときは
リードだけの”クロー音”でチェックするとよろしいかと。

クラリネットがマウスピースだけで出す「ピーッ！」っていう音じゃ
なくて、カラスがわめいているような「ギャーッ！」て音（かぎりなく
雑音に近い音）。実はこっちの方が倍音が多く含まれていて
楽器につけたときに響きのある音になる。

>>201様
その「クロウ」の音を出すのに近い状態で吹くと、なかなかすごい事になりますよね。
私が「チャルメラ状態」と例えたのはそういう事です。

オーボエスレもあんな状態なので、少しリードの話を。
一般的に、抵抗の少ないリードほど、クロウは派手に鳴ります。201さんの言う倍音が多い状態ですね。
また、音程のバランスも下が高め、上、特に2oct.キーの音域は下がりやすくなります。
音色も、クロウが他の音を多く含んでいる「ビギャアー」という感じだと明るく派手な音になりますし、「ピー」といった感じだと暗めの音になります。

保　全　

緊急浮上

qZEiRnh/さんありがとうございました！
すいませんぴったりほしかったスレなのに見つからなくって・・
じっくり読んでこれから参考にします！

深く静かに潜航中・・・・・

深く静かに潜航中・・・・・　　　

ひさびさだぜ

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な２チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカな音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。

中高生のバンドの練習において、
合奏のテンポ設定はどうあるべきか・・・？

インテンポでメンバーが曲想をつかんだ後、
細部をゆっくりとしたテンポで合わせるのか、

最初からゆっくりなテンポで積み上げていくのか。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

>>210そりゃゆっくりから、だろ。
曲想をつかむだけならＣＤ聴くとかすれば出来る。

あまりゆっくりだと、本来のテンポなら息が続くはずが、息継ぎしなきゃならん、てこともある罠。

今度、初めて同じパートの人間だけを集めて「パート練習」をすることになりました。
当方、一般のトロンボーンパートです。
どんな練習から始めた方がいいでしょうかね？

和声ロングトーン

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/l50
移動願う

（＾＾）