ビックリマンシールノストーリーを語るスレ　第23弾

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:48:22.23 ID:OkRSGMLD

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。

★悪魔VS天使シリーズ最新作【武層動伝】(ぶそうどうでん)が発売。
SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説6」が首都圏・中部・近畿にて9/24より先行発売中。

前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ　第22弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1369911585/

＊ここは、悪魔VS天使シリーズのストーリーを議論するスレです。
そのほかの話題は総合スレでお願いします。

関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【38】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1379066238/

★☆★　★☆★　★☆★　★☆★　★☆★
ロッテ公式
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/index0.html
武層動伝
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/busou/index.html
ビックリマン伝説＆聖魔化生伝
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend/index.html
ビックリマン伝説２
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend2/index.html
ビックリマン伝説３
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend3/index.html
ビックリマン伝説４
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend4/index.html
ビックリマン伝説５
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend5/index.html
ビックリマン伝説６
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend6/index.html

同サイト内 NEWS
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/index.html

ビックリマン大教典
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/180.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:49:43.22 ID:warmp680

>>1
乙！

3 ：1：2013/10/05(土) 17:50:58.92 ID:OkRSGMLD

ごめん、タイトルの誤字に今気付いたｗｗｗｗｗｗマジごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:41:21.31 ID:4PjhREdd

>>1
ノストーリーさん乙
どんまいｗ　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:14:13.37 ID:riKgyEzU

伝説も次の7で仕舞いかねぇ
新作もそれに連動してロココと神帝のルーツが来そう
俺的にはヘラクライスト祖に登場してほしいが

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:50:25.35 ID:inc187sp

ヘラクのプロトタイプが出たら
誕生したてのブラック戒律始祖が退場させられそうで怖いな
ブラゼ因子が入った魔守ヒッグズがベースなだけに

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:56:47.66 ID:warmp680

今さらだけど、ヘッドが旧のお守り並みに線が簡素だよね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:34:06.01 ID:rQi1Yh/8

等身も低いよね。何か考えがあってわざとそうしてるのかな
ヘッドの特別感をシール素材でアピールできない以上デザインだけでも差別化して欲しいよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 01:01:09.34 ID:IdlDSN+c

ヒッグズがまだ幼若だからああいうデザインになって、他キャラのデザインもそれに合わせてるからかな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 01:16:01.63 ID:ZSBZSYb0

あ、そういえば前スレでプタゴラトンがノアから生まれた？ってのあったけど、
昔コロコロの記事で読んだ気が
プタゴラトンはマリアの父親か？みたいな質問にたいして、マリアのように悪球から生まれたってのが結論だったような…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 02:12:34.15 ID:D4oooLWX

ヒッグズは早く成長せんとシリーズが打ち切られてしまうな…
しかし既に二回進化したのに幼少期のままとは成長するペース遅いね
二回も進化したらフェニならヘッドロココ、マリアならワンダーになるのに

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 04:12:36.45 ID:HdD9Mnx6

童顔なんだよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:46:32.35 ID:NB+LyED1

若くて童顔でも神帝くらい凛々しくなってくれないかなあ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:08:12.45 ID:ZSBZSYb0

梵ポルみたいのがヘッドとか言われても困るよな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:33:55.05 ID:lthK6EYd

一言雑談ｲﾗﾈ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:49:33.34 ID:17gG8ve6

>>1
乙乙

>>11
ルーツ？の双子ゼウスはあっという間に爺さんになった印象だからね
ヒッグズは成長過程を描いてるとは言えかなりゆっくりしたペースに思える

てか進化の度に崩壊してたら成長どころじゃないよな……

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:30:53.64 ID:NLSew1dK

以前に「梵」の意味を調べたら「宇宙の根本原理、清浄、真理」とか、
RGB超聖使因子に相応しい感じだったので、勝手になるほどと納得してたんだけど、
創聖巡使の前に梵ポルタメントスの登場してしまったのでなんだか微妙。

重要キャラなんだろうけど、博士がろくに説明しないから変なお守り程度にしか見えない…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:57:44.58 ID:qbjmr4Z/

魔守とか2000を思わせる要素も入って来たから、梵ポルもジョーカード的な大物に化けるよきっと(願望)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:23:59.73 ID:SDInLNfh

ヒッグズは毎回崩壊してるせいで成長がめっちゃゆっくり、
その反動で双子ゼウスの成長はめっちゃ早くなった…とか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:48:21.45 ID:eVlNtXcX

改めて梵ポルタメントスについて調べてみた。
・ポルタメント
ある音から別の音に移る際に、滑らかに徐々に音程を変えながら移る演奏技法である
　声楽やヴァイオリンなど擦弦楽器の表現方法であった(wikiより)
・フランチェスコ・アントニオ・ボンポルティ
　イタリアの聖職者で作曲家　バッハに影響を与えた　ヴァイオリンにも縁があるっぽい
・魔神占G線
　またもやヴァイオリン　上のバッハ繋がりだとG線上のアリアにも関係あり？
・ピエロの服装
　プッチーオリンと共通？　プッチーオリンのオリンはヴァイオリン？

魚やタコはさっぱりわからない。音楽や楽器に詳しい人ならなにかわかるかも？？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:44:46.29 ID:LoNFWFMD

聖羅コイントスも謎。勝負の結果がどうなったか気になる
男ジャックの聖コインつぶても連想したけど関係ないよなぁ
もしかして金銀チキ2守が溜め込んでる金貨＝聖羅コインだったり？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:02:05.11 ID:NrRFyZ7B

>>10
反後博士の質問コーナーってあったよね
あれとかまとめて当時のコロコロの記事が載ってる本とか欲しいわ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:37:30.54 ID:FAMNm9Ua

梵ポルさんは裏書きに意味不明な部分多いよな～特に後半
コイントス勝負に超速滑走法とか一体何なんだよあれ…

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:04:44.21 ID:aCxKiMZB

>超速滑走法奪取

原論一回目イラストのヒッグズーが例の眼球バイオリンに乗ってスケボーみたく滑走してるから
それの事じゃね？
あと奪取はヒッグズーを聖林冠から「奪取」し黒根源へ誘引した事と「ダッシュ」を掛けたんだろうな　　　

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:52:24.45 ID:RPKvGv4P

プタさん悪球生まれってことはマリアとは兄弟なのか
サタンマリアBのが先に誕生してるから見た目に反して弟だったりしてｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:58:38.48 ID:Owr2vjXZ

プタさんがマリアに付き添う理由はお姉ちゃん思いだからなのかｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:02:47.88 ID:3JVuISUW

シス魂プタゴラトンｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:40:38.54 ID:NrRFyZ7B

ルーツは不明だが生まれ出るべき時代ではさすがにマリアより早かったんじゃ？w
でもマリア側な理由もその後のドラキュロス系の外見がノアっぽいのも、ノアの息子ならわかる。
てか何でそんな設定あったのに無視されてきたw

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:47:33.65 ID:UiR8+b6c

プタさんがマリアより後発ってのは意外と説得力あるな
念理と念魔を両方使いこなしてるところを見ても
理魔力の使い手としてはマリアより進化した印象を受ける
ただしその分、ポテンシャルを抑えて小さくまとまってるのかも知れないが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:24:08.37 ID:kRpzz8n8

ルーツってグレートサラオにいた頃の記憶ってあるの？
サタンマリアBがサタンマリアとしてノアから生まれた時は真っさら？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:30:35.64 ID:qeQeaDU1

今話題のポルタメントスとプタゴラトンは、頭が赤と紫という共通点があるな。
因子的には関係なさそうな二人だけど、赤と紫ってなにか関連がある色なの？

ちょっと調べたら２色を混ぜるとマゼンタになるらしいけど、
無理矢理に考えてもタレイアやかぐやとは共通点なさそうだね･･･
神帝的にはヤマトとピーター、動と幻。
プタゴラトンの活躍の地、次動ネブラの魔幻モデルを連想する事はできるけど…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:52:01.97 ID:oBTaKCFs

＞２色を混ぜるとマゼンタ
化-ポルタの背景がマゼンタなのがちょっと意味深に思えてくるな

ポルタの頭巾は赤みがかったオレンジにも見える
紫とオレンジの組合せはパンドラマと共通だね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:53:52.07 ID:kRpzz8n8

髪の色と目の色が左右で違うのは聖魔のバランスかとも思ったが
マリアはシヴァと初期サタンは紫なんだよね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:04:41.24 ID:oBTaKCFs

タレイアが愛然になった時にマゼン（魔然）タ因子を払拭したと考えれば
羅系のポルタメントスにはレイアデボン由来のマゼンタ因子が流れてたりして
で、そのマゼンタ因子が次なる標的に定めたのが・・・
ポルタと同じマゼンタ背景の化-ヒッグスピンとか？（魔神占G線誘引）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:18:38.39 ID:oMGUReLz

俺もプタゴラトンルーツが未登場でヤキモキしてた口だが、悪球から誕生するんならまだ先だな。安心したわ。
ルーツ伝ネロ祭の時も欠席だったから、博士に忘れられてんじゃないかと不安だったんだよね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:53:58.74 ID:kRpzz8n8

たとえ忘れてたとしても周りにもう少し突っ込んでくれる人はいないのだろうか
プタのことに限らず

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:23:30.00 ID:ii6oyk1F

公式サイトに博士への質問コーナーを設けて欲しい。
DS大事典でチャックンの行方や超ノロンの正体が確定したのも、
質疑応答という形式を採ったからこそ。
フリートーク形式では博士の気まぐれに振り回されて終わるだけだは……

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 08:21:05.75 ID:j9xLTsQW

武層動伝の誤植の多さを見てもスタッフ不足なんだろうし、質問の公募は厳しいんじゃないか？
31の謎みたいに有名ブロガーに質問を募るやり方が無難だとは思うが

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 09:22:12.41 ID:TWlLxrfj

プタの髪から色々妄想

プタの紫髪は魔洗礼時にヤマトから奪った理力（Ｖ因子）の影響
↓
ネロン魔球に注入された「優勢種なる伝子力」とは魔祭司救出時にデカネロンに託されたヤマト理力
（赤子フィニッシャー王が眠るデカネロンの腰袋内部は紫のオーラに満たされている）
↓
そこにベイギャルズから奪った5神帝の理力が加わり、魔偶系は6神帝の理力をゲット
↓
ネイロスがデュークに接近したのはアリババの理力を得て7神帝の理力をコンプするため
それにより理魔力主として更なるパワーアップを計った
↓
反ソルネイロスが抱く三日月は蛇爛動剣の創陰PBだけでなく、天夢アリババ背景の黒い三日月（羅因）も影響
デュークから奪ったアリババ理力の中に羅因が紛れ込んでいたため

スマン強引過ぎた・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 11:28:20.86 ID:YoovXmj5

魔性般若パワーは接触者に擬態する性質があるから
ドラキュロスの魔継般若光陰剣は神帝の日本刀を模してたりして

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 12:41:02.46 ID:CzDuvZEt

博士コードの「超魔念力は真黒域超神の波動か」ってクロノズーの力と関係してるっことだよね？
クロノズーの因子がノアからプタに受け継がれてるってことか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 12:56:00.68 ID:PATckcLa

単に黒戒律とか超念魔とかはクロノズー由来ですってだけかも知れない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 13:14:05.44 ID:lBZ+UsXV

ノアに注入されたクロノズー精がプタゴラトンにも継承された可能性はあるかも

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:23:04.88 ID:tja18lah

博士コード公表当時はクロノズー激推しモードだったからなあ
黒ズーパワーがネロを操ったり魔守護群が黒ズー群になったりと
とにかく悪魔をズーに絡めずにはいられない雰囲気だったから
プタの波動云々もあまり深く考えなくていいかと

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:23:37.47 ID:iINSEGJW

前スレより

ノアフォームとシヴァマリア、卑弥夫太の酷似。
アイス、聖心と魔性のバランスが半々シール…目元、髪の毛

異聖メディアとノアは半身が、ジュラ化。
メディアはBゼウスを異聖真似事で、悪心染め→追放→曼聖羅
ノアフォームは卑弥夫太誕生。→天魔界追放?→悪球エリア

聖魔和合に関係？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:31:58.31 ID:iINSEGJW

追加。

聖魔和合以前のヘッドキャラの不思議。
天使ヘッドは、基本的に肌色
悪魔ヘッドは、基本的に緑色

その中で、白い顔のキャラがいる
ノアフォーム
魔魂プタゴラトン
愛染かぐや

の3体。
かぐやとノアは悪の因子が入り込んだ、キャラ。
プタゴラトンは謎

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:37:21.55 ID:KPAvzcJC

>>45
ノアとメディアって同列に語られる機会は少ないけどこうして見ると類似性あるよね
コミック版SBMではナディアやメディアと肩を並べるポジションだったけど
すべての悪魔の母という最初の触れ込みから、黒戒律の支配を受けない少数派悪魔の母
という評価に落ち着いた印象だわ

でもヒッグズーの魔胎化がノアに関係してるなら、また彼女の重要度が高まりそう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:48:10.64 ID:iINSEGJW

追記、ノアとかぐやは麿眉
プタゴラトン眉について調べた

哲魂触眉と呼ばれ、"魔紀元前からの魔聖念理を吸い続ける触針帯"
ノア、ジュラ同様魔紀元前からの存在となる
また、ノア同様に聖心もあるだろう

つまり、サタンマリアBより古い

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:58:27.66 ID:7Cwm39Iy

魔紀元前とグレートサラオ
↑これってどっちが古いの？

ノアはともかくジュラはルーツ伝の時点では誕生してないみたいだし
マリアBはプタゴラトンより古いんじゃない？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:00:51.45 ID:6Lux5sNx

グレートサラオって、時空が捻れている別次元の場所って捉えていた。
ノアは最初の魔狂期でサタンマリアBを生んでいて、その悪球はグレートサラオに浮かべていた。他の悪魔の悪球も浮かべていた。
んで、そっから各々生まれるべき時代に再度送り出されていたって理解でいいのかな？
グレートサラオの悪球にプタさんもいたんじゃ？出てきてないだけで(笑)
プタが送り出されたのは表層界分裂以前。マリアは分裂後って感じで。
しかし魔狂期ってすでに何度も繰り返していたのかと思ってたわ。
その何度目かでサタンマリアを生んだんだと。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:19:49.26 ID:xd18RUaB

>>49
公式の最新解釈では魔紀元前とは源層界分裂前（表層界の誤記？）を指すので、
グレートサラオの出現もその期間に含まれるため一概に「どちらが古い」とは言えない。
ただ、グレートサラオ以降の新しい時代も魔紀元前に該当する、とは言える。　

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:30:47.73 ID:MlPeFcP+

まぁ源層紀前とか言われてないあたりそんな古くはないな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:44:25.94 ID:y3jeLseX

魔紀元前の出来事もすっかり最近の事になっちまったな
魔スタリオスなんて太古の昔に大暴れした最古参の超魔獣サマから
イキがって封印されたポッと出のヒヨッコにイメージダウンしたは・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:49:48.15 ID:LkD4TSL0

魔狂期って長いよね
表層界分裂前からロココたちと対決するまで続いてたんだから
何となく10年に1度くらいの間隔できて、その期間も短いのかと思ってたよ
しかしグレートサラオとか、そこに悪球浮かべて再度生み出すとかそういうプロセスいるんかと
旧のわりとまとまったストーリーは大事じゃないかと思う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:52:18.02 ID:PATckcLa

魔狂期ってそんなに長かったのか！
それが随分いいタイミングで終わったもんだな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:55:40.80 ID:LkD4TSL0

>>55
じゃないのかな？サタンマリアBを最初の魔狂期で生み出したらしいから
それともその後ノアフォームに戻りまた何度かきてるなかな？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:01:33.33 ID:t/P7dL2l

今さらだけどプタが悪球生まれってのはどこソース？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:07:38.32 ID:LkD4TSL0

>>57
>>10
あと昔どこかで似た書き込みを見たよ。コロコロを確かめられないからわかんないけどね。
博士も忘れてるかもしれないしw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:13:40.20 ID:1cOwU4gB

源層界存心って名前からしてノアは源層界在住時に聖心に目覚めたのかと思ってた
なのでグレートサラオ～源層界創造後にもノアフォームに戻るタイミングはあったんじゃないかな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:37:49.96 ID:MlPeFcP+

プタ悪球は昔の総合スレでも言われてるね
二人覚えてるなら確かでしょう
しかし大事典の系譜なんかでもスルーなあたり忘れてるのか設定変更なのか何か深い事情があるのか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:59:39.78 ID:CzDuvZEt

思うに、プタさんは他メディアでのイメージが先行しちゃって今さら言いにくくなったのかもしれん
教育係とかはっきり理由がわからないけどマリアの忠臣みたいなイメージが付いたし
あと父親であって欲しいというか期待が当時あったのかも
それが悪球生まれなんて普通過ぎてスルーされた
今考えると兄弟なんだから衝撃だけどw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:07:53.49 ID:wRdC+jUW

プタゴラトンはワンダーマリア、パワーアップの為に次界戦に参加し負傷

最期はシバ・マリアになるのを見届けたみたい
後プタゴラペンダントは二枚が重なり合うと源層妃が誕生するらしい。
マリアと卑弥かな…？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:22:22.39 ID:CzDuvZEt

>>62
源層妃って初めて聞いたな
ディスクが重なると何かが起こるらしいけど

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:43:50.42 ID:YLyiriz7

グレートサラオにいたフェニックスとマリアはあの時代に生まれたとは限らないんじゃなかったっけ？
未来から時空のねじれかなんかでグレートサラオにいたとかじゃなかったっけ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:50:11.91 ID:LkD4TSL0

源層妃ってオリンじゃなかった？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:24:44.63 ID:4lgYZmqz

>>64
俺もそう思ってたんだが、
それだと今度はジェネがどうやって誕生したか解らなくなるというね…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 07:17:15.90 ID:p5Xv0CGq

ルーツ伝は公式サイトでネロもやってくれれば良かったのになあ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:31:30.18 ID:+W0cSx+8

うむ
ノアやプタとの関係をそこで再確認させてほしかったな
ついでにオアシス天母の魔身像についても

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 09:10:39.51 ID:6cyow3Ev

マリアBの特集も博士からのメッセージがアニメの脚本家の人からの寄稿になっちゃってるし
全体的にアニメ中心でそれは別枠でやって欲しかった

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:14:28.06 ID:U88JJ/ff

8日付けで、ヒッグス粒子に対して
ノーベル賞がヒッグス博士とベルギーの
アングレール博士に授与が決まった。

ここから妄想…
アングレール博士とアンドロイドを足して神様人間を作れないかな？

アングロイド→アノドロイド→アノド…
超聖心アノド

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:50:53.97 ID:BVBXv0Nx

ルーツ伝の頃のタンゴさんカムバ～ック！
最近のおふざけキャラは正直つらい…
真剣な博士の講義を受けたいです

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 14:26:26.18 ID:rzA6YZ2S

ヒッグスとアングレールに分裂とか超聖神ノーベルとか考えずにはいられないｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 14:48:48.43 ID:oJD/LvWo

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74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 15:13:30.54 ID:PRkjbQoS

超聖神ノーベルのダイナマイトが源層ビッグバン惹起！？
しそうだなｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:05:25.88 ID:Q504uQ0X

旧で言うところの魔紀元前に、早く時代が移らないかなぁ
メディア追放にしろ魔スタリオス襲来にしろ
結局気になるのはその頃起きた出来事の真相だし

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:47:03.73 ID:KIj7Mfx+

>>75
ほんとこれ

ひかり1､聖核伝と魔紀元前が舞台になると思ったらナナメ上に行かれたし
三度目の正直に賭けるしかないね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:52:50.48 ID:JySJIMdu

本来なら聖魔十戒の戴冠レースが源層界なんだろうけど、上手く逃げられた感じ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:22:29.50 ID:p5Xv0CGq

ヘッドのデザインが簡素な理由は単にGHに出す予算の問題だったりして

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:47:50.90 ID:s9R9lcJz

>>77
謎解きはあ・な・た←これホント腹立ったｗｗｗ
未暦画なんてエサをぶら下げといておあずけとは相当エグい仕打ちやで・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 20:16:28.61 ID:lVq4NR6M

>>78
うーんどうだろね
化生伝から裏絵がGHじゃなくなってるのはそこらへんの問題かも
でもやっぱ米澤兵藤じゃないとしっくり来ないんだよなあ
もしかしたらGHの他のスタッフが描いてるのかもしれんけど

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 20:57:06.85 ID:s9R9lcJz

GHが予算の多寡でデザインを手抜きするとは考えたくないが…
せめて未暦画や聖核伝の頃のタッチに戻してくれないものかなぁ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:53:55.66 ID:Di7Pzy9z

「ナディアの戴冠式」のカーンは貫禄あったな
あのデザインでシール化してほしいわ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:08:49.96 ID:gqsuugKt

あのカーンは良かったけど大聖ナディアの青ロココは微妙。てか何者なんだよアレは…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:46:37.94 ID:lFSM8BVf

パイル星でアンドロココ形成途中に急遽召還され、
愛染かぐやのラブ注入前の状態じゃない？

マリアが聖心に芽生えるのと同様、ロココもかぐやとの接触で、魔守因子を取り入れた為マリアとの聖魔和合が叶ったんじゃないかな？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 01:31:50.83 ID:TG0Im02+

連戦に次ぐ連戦で過労死寸前、ようやく休職できて積星で療養中
そんなロココ様を呼び出してベビーシッターに任命するナディアは鬼かｗ
さすがにブラック企業とまでは言わないがグレーな御方やで…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:36:13.42 ID:obtAa3SS

いつ見ても青アンドロココの顔がナディアの耳より手前に迫り出して来てるのが気持ち悪い
遠近法が露骨に狂ってるのは何でなんだぜ…

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:47:04.99 ID:R8ahbKz9

ラファエロの『大公の聖母』が元ネタだからって青ラファエロココに走って来られるよりマシだろ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:08:32.32 ID:dOQr3viJ

そもそもアンドロココ様がビミョーではないか

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 09:16:30.01 ID:gzb7lIwN

>>86
ひかり伝の頃“青”と言えばブルーインカPだったから
どうしても怪しく思えてしまうね＞青アンドロココ
それに遠近感を狂わせる構図がどことなく“騙し絵”めいてるし…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 09:27:24.71 ID:gzb7lIwN

超聖神象の右半身の一部が分裂し、青アンドロココに変化したようにも見える？
肩の辺りのラインが似てるし、ヒッグズの右半身＝フェニックスとの合致も引っかかる

超聖神パシーとヒッグズの後付で超聖神＝ロココルーツの可能性が出てきたから
肥大化した超聖神象からアンドロココが分裂して出てくるってのも、あり得ない話じゃないよね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:45:59.96 ID:y+wAeiwi

謎の聖神影が太っている
アンドロココの衣装が青　遠近法を無視
双子ゼウスが一人しか描かれていない

↑これらの違和感を博士はどんな意図で仕込んだのやら

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:46:51.11 ID:k6BQwaN9

今、見たらまさに半身が、シルエットになりナディア
の背後から、ちらりと覗いてる様子だ

アンドロココ本人ではないかも知れないし、
ヒッグズのように、超聖神は複合帯かも。

ここから憶測、ロココの対にハマるのは、シブァマリマ
卑弥太夫、顔面中央は両ゼウスの対。
あとは、スサノオロシ、シーゲルも何処かに加われば…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:59:22.62 ID:omKL00nC

そうそう青ロココと謎のシルエットが地続きに見えるんだよね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:53:09.69 ID:4uWkbNbL

謎の超聖神とロココを同根とする構想がこの頃には既にあったという事かな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:24:09.07 ID:5dRjQfVD

スサノオロ士の博士コード >誕生時の超輝光はひかり伝光子ルーツなり
…ってことは、超輝ヒノディアは光子ルーツ？
天○(フェニ)～テラノ(ロココ)系の次継子(マルコ)に見えなくもないけど

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:45:03.47 ID:ysYbew8D

>>90
FuzzyM.R…左側がアンドロココ
ヒッグズ …右側がフェニックス
青ロココ …超聖神象の右側から出現
超聖神象とはヒッグズの成れの果て？？

もし超聖神象の左側からキャラが出現してたら
青いワンダーかシヴァマリアになってたんだろうか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 17:28:52.60 ID:kZrYNx+k

超聖神シルエットの右から青ロココ…って、エニグマさんも右側が聖で青かったような

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 17:43:34.01 ID:j+8lo4W5

FuzzyM.R（ジェネ含む）とヒッグズ（エニグマ含む超聖神関連）では、聖魔の位置が左右逆。
つまり超聖神とFuzzyは似て非なる存在……鏡像のような関係なのかも知れない。
だからこそ近親憎悪がはたらいて、Fuzzyが成し遂げた聖魔和合に激怒したとか？　　　

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:52:33.65 ID:FBQN4c30

武層動伝って予告では聖魔守曼４分裂を売りにしてなかったっけ？
実はその分裂が超聖神にも起きていて、ヒッグズは２分割ではなく４分割されていたとかあるかな？

白黒赤青の４色に分割されて、青担当が青ロココ。
他にも赤マリア・白Ｓゼウス・黒Ｂゼウスがいて、
大聖のナディアで見る限りは、白Ｓゼウスを青ロココが守護している。
本来であれば赤＝聖・青＝魔なのに、青ロココが白を守るという逆転が起きている。
Fuzzyがヒッグズーと左右聖魔逆転しているのにはそういう意味ｇ

…と書こうとしたけどなんか途中で訳わかんなくなってきた。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:46:49.49 ID:jSzv6u/D

>>88
言ってはいけないことを…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:29:28.88 ID:4tNOoSDW

アンドロココ様の靴を見ると石田純一を思い出すな…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:39:16.54 ID:4tNOoSDW

「左右聖魔赤青」をどう対応させたもんか…
ここにヒノディアの双球が加わると更にワケわからんくなるね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 01:40:45.03 ID:QFsoOAnn

ヒッグスピンが出たての頃は、目的も動向もはっきりしないから実体は持たない粒子の集まりで、
それが絶えず他から影響されると思ってた。
実体は脳波かテレパシーでエニグマを動かしてるから目が白目かと思ってたなぁ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 03:45:18.09 ID:rdT+5K7t

ヒッグスピンは因子の着せ替え人形的なとこあるよね
問題は「誰」が人形遊びをしているかだが　　

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 08:17:18.01 ID:ZqWSd1ii

謎の超聖神が自分を作り上げる為に、
ヒッグズーを導いている(操っている)とかって設定なかったっけ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 08:40:11.33 ID:Puec9fok

くさいのは「聖影」かな
この聖影とはつまり謎の聖神影の略称でFA?

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 11:56:41.10 ID:QFsoOAnn

武装動伝博士の最後の解説…

ナディアの背後影とヒッグスピンの背後影は果たして同じ人物でしょうか？

が引っ掛かってきた(°o°;;

同一人物であった上で
光の超聖神闇の超聖神聖の超聖神魔の超聖神とか
白の超聖神(ディアナ)
黒の超聖神(クロノズー)
は確定だけど。
ＤＢみたいにならないかな…

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 12:23:02.34 ID:8lM20jZI

>聖影が１２パワーを士へ融合し荒々しい化生へ
スピンいじりの首謀者に関しては↑位しか情報ないもんね

次回、ようやく謎のシルエットにスポットが当たりそうだが
始覚球NEWS飛翔詐欺の例もあるし正直アテにならんなあ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 13:02:01.73 ID:v65eZfay

>暗黒影を突き破り発現子
この暗黒影は聖影？それとも裏絵にあるヒッグスピン自身の影？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 14:39:17.46 ID:XB6gQqCM

スピンの裏絵は化生胎に進化する場面だろうから暗黒影とは違うんじゃなかろうか
たぶんスピン背後の聖影＝暗黒影なんだと思う。発光してるのが引っ掛かるけど

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 16:03:30.97 ID:Lgs/ccau

>>110
暗黒も光の一種という世界なので、暗黒影が発光してても問題ないんじゃない？
暗黒超神クロノズーのヘッドシンボルでさえ普通に光ってたし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 16:20:54.82 ID:QFsoOAnn

暗黒影(ヒッグスピンの影)を突き破って聖影によってヒッグスピン本体が召還されたと思うけど。

以前のシール考察でカオリンやら朱雀やら４人がヒッグスピン誕生に関わってなかったっけ？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 16:59:20.83 ID:R2m7p5+z

ヒッグスピン誕生に直接関わった四神はポロニアだけかな。で、第一発見者がルドン
デルフトは聖林冠創造、カオリンはポロニア誕生に一役買ってたみたい

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:33:33.64 ID:fPU3Imar

ヒッグスピンに創爛曼棒を持たせたのも聖影かな？
こうなると聖影…謎のシルエットの正体が焦点になってくるけど果たしてそこに踏み込んでくれるか不安だ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:34:52.62 ID:8loDhS79

また新たなる謎が増え、数年音沙汰なしの展開

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:40:52.30 ID:fPU3Imar

おいやめろ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:47:50.89 ID:QCAVj6qs

一旦打ち切って古代源層とか魔紀元前の時代から再開すれば？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 17:57:18.14 ID:Y7DsBWo4

うーん今のBMプロジェクトに元祖の時代を扱ってほしくないなあ。。
現シリーズは元祖に繋がるか正直ビミョーな状態だから番外編と割りきって楽しめてるが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 18:30:56.59 ID:Tblh0Ldn

今のタッチだと源層界ヘッドもお守り風にされそうだもんな～

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:03:12.73 ID:PYZMj2kk

ナディアを監視している聖影　→　クロノズー？
ロココを増力させた聖影　→　白源系パワー？
魔スターＰを黒源系デビルスーツで封印した聖影　→　黒源系パワー？
旧ビックリマンの超聖神影だけでも、白黒両方のパワーを使ってるんだよね。後付だけど。

もしかして超聖神影は影じゃなくて、そういう形の穴なんじゃないか？
その穴が時間や場所を超越して、いろんな時代からいろんな神がちょっかい出してくるとか。
ナディアはその力を使って大聖事を行っている。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:12:43.34 ID:wYr7NExA

白黒源層パワーを引き出すための穴…
クラウドールの六穴道がそれに該当してれば綺麗にまとめられそうだね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:34:00.78 ID:rVZeCNKD

>>119
旧の時ならいくらフクロウがモチーフでもアイソクラテラはもっとカッコ良く描けたと思う

魔スタリオスさんは着ぐるみがカッコ良すぎただけ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:50:22.70 ID:wYr7NExA

モグラがモチーフでも結構なイケメンに仕上げてたもんなぁ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:56:59.22 ID:ZqWSd1ii

今思えばゴモランジェロさんはギャグだったとしかｗ
凝っているようないないような服装のマヌケな見た目に眼光鋭いイケメンアイってｗ

ひかり伝にモグラと同化する前の、ホントのイケメンゴモランジェロ出してくれないかな。
黎元老守やプタゴラトンと並んでルーツ不明ヘッドの一人だしさ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:32:36.72 ID:6dR+swFC

貴族めいた気品と胡散臭さとが同居する顔立ち
狡猾な頭脳派と思わせて武器は鋭い爪という肉体派
アンバランスさこそゴモさんの魅力！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:46:08.14 ID:rVZeCNKD

正直何であれにヘクサゴンがあんのか不思議だったわダビデブの部下だし
魔スターPだって不完全ヘクサゴンなのに

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:46:56.15 ID:5iQzM7Kn

ゴモランジェロ→エズフィト頭巾+土竜→エズ+竜→ダビル
…なんて、こじつけ予想してたｗ
シールのデビル様はシリアスなんでゴモランのヘタレっぷりは貴重

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:50:57.80 ID:5iQzM7Kn

>>126
言われてみれば確かにそうだな
サタンマリアが見たら、憧れを返せ！と怒りだすレベル
ヘクサゴンも金で買えるんじゃろか…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 00:05:32.99 ID:I2ztc6XR

手作りかもしれん
それかパチモノとかロッチ的な

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 00:14:55.21 ID:bZl01FZn

まあたぶん、マリア側に大物ヘッドがみんなついちゃって、デビル側に全然いないもんだから急ごしらえされたんじゃ…
魔スタリオスとキッドスがマリア側な理由って何だっけ？
ネロはプタゴラトン絡みかとは思うけど

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 00:41:36.20 ID:yV1UkHqF

タレントだけ見たらマリア軍の圧勝だよな
それでもデビル軍の物量の前に屈する形になったのはリアルだった
もしマリアが弱体化しなければ結果も変わってたんだろうか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:54:15.61 ID:phTkQX9M

ブラック戒律は集団戦でこそ本領発揮するんじゃない？
一糸乱れぬ統率力でもってマリア側のヘッドを各個撃破したのでは

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:20:57.07 ID:pD8iZISP

マリアの超念魔とデビルの黒戒律、どちらも対象を操る能力だけど
超念魔はゴーストやヘラといったヘッド格を操るほど強力だが対象は個
それに対し、黒戒律は強力な悪魔は操れないが対象は国家レベルの群衆

比較するとこんな感じ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 07:36:30.00 ID:Ac/2IMib

ダビデブの中ボス感は異常
その部下のゴモランジェロさんは…小ボス？　

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:01:53.72 ID:kZHUoqEa

穴掘り総統　

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:45:06.03 ID:0cUSZj2O

>>133
悪魔に対する強制力はブラック戒律の方が上だろうね
超念魔は間近の自分より下位のものを力づくで操る。直接的に操れる範囲も１エリアぐらいな感じ
ブラック戒律はトライゴンのダビデブがヘクサゴンのゴモランジェロを縛ったように相手の格はあまり関係なく（格下しか縛れないんだったらヘッド格の悪魔にとって意味をなさないし）広範囲
マリアやＰなんかは強力だからというよりブラック戒律が効きにくい要素があったんじゃないかと思う

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:49:41.18 ID:jFWjxbrc

中煮猫

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:06:00.22 ID:QTnIk8ry

無限魔念星浮かんでる奴は、ヘッド格者であると同時に黒戒律に支配されてるんじゃないかな？
前スレのビックリマンDS３１の謎のダークマターも、悪魔には興味ないけど手駒は必要だからデビルを作ったとか言ってたし、
真黒が使えそうなやつにヘクサゴン与えて増力させて支配してるのかもしれない。

なのでヘクサゴンを持たないドラキュロスはダークマターの言うことを聞かないとか。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:16:48.21 ID:REjnIGq4

そもそもデビルは悪魔たちがヘッドを望んだから現れたんじゃなかったけ？
だからブラック戒律に反するのは自己矛盾なのかもしれない
自分達で統率する者を欲しておいてそれから逃れるのは

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:35:52.46 ID:7QW6fC27

聖心や念理を持ちながらもヘクサゴンを浮かべるノアプタはやはり凄かった…？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:37:48.23 ID:0cUSZj2O

>>139
自分達が望んで出現したと思ってるんだから（実際はちょっと違う）、従うのが自然だろうとは思ったなあ
たぶんブラック戒律は単に悪魔を従わせるってだけではなく、影を司る力に通じてるんだろうね
ダークマターが必要としたのは悪魔の統率者というより、自分の代行として表層界の影を司る存在だから

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:32:05.76 ID:1fzGigTR

>聖魔属性っていうのは、もともとひとつの種族だったけど、（源層期）
>ダークマターが悪の因子をバラまいて、天使と敵対するようになったんよ。
>始祖ジュラが裏切って分裂したとき、マターは時空を超えてそこに存在してて、
>その痕跡が魔性暗黒ゾーン。だから、そこから生まれたスーパーデビルの
>ブラック戒律には、マターの悪の因子を持つ悪魔は逆らえない、と。
>だから源層界は天使側にのみ加担するのさ。
>ちなみに因子を持たないサタンマリアや魔スターＰはデビルの戒律には従わない。
>マリアは源層期からいるノア直系だし、ゴードンたちはマター配下だしね。

シール大全集とかの話みたいだけど今もこの設定なんだろうか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:23:30.63 ID:iSqW76fp

とても興味深い
悪の因子とはつまり今で言うデビル因子のことかな
どおりで拡散ぶりがハンパない訳だ…
最後のゴードンたちはマター配下の部分は魔スタリオスの間違いか

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:33:26.85 ID:REjnIGq4

しかしノア直系というなら天魔界のほとんど悪魔はノアが産んだわけだよね…
まあマリアやプタみたいな強力悪魔だけ別なのかもしれないけど
しかし因子をバラまくって、空気感染するんかね？w

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:52:37.66 ID:bFcyGzDi

悪の因子＝デビル因子なら
ジェネの時にマリアにもデビル因子混入しちゃってるな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 16:46:41.31 ID:he4Cww8P

1840のキャラを誕生させたのが謎の超聖神だと思ってた… もうﾜｹﾜｶﾒ

謎の超聖神の存在も薄れて来た(・_・;)

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:22:18.47 ID:yRnmlNIo

>>144
ノアが天魔界系悪魔の母という設定はまだ生きてるのかな？
悪球生まれの悪魔は今となっては希少種のイメージなんだが

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:36:13.98 ID:ngefYopy

ルーツ伝の解説でも全ての悪魔の母体とか言われてるよな…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:38:11.90 ID:spof3NMl

ノアは超聖神エキスを得た件で隠遁を余儀なくされたから、悪魔の母として大っぴらに活動できたのか疑問に…
悪球エリアの一部がサラオに繋がってて、産んだ悪魔をそこから送り出してたとか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:09:47.21 ID:REjnIGq4

むしろおおっぴらに活動したのはエキスが入ってからだと思った
マリアの悪球も他の悪球もたくさん生んでるようにマリアBの裏書に読むと思える

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 20:59:28.73 ID:he4Cww8P

ノアってノアムーンの時にズーからエキス貰ったんでしょ？

…で、魔胎化して魔胎伝ノアとして悪球から悪魔を産んだんだよね。
ノアフォームは悪魔を維持するために魔守護が取り付いてるんだよね。
姿がそっくりな卑弥太夫(ｼｳﾞｧマリア)は悪球じゃなくノアフォームが誕生させた…？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:19:55.42 ID:qmptq8cs

魔胎化だのマキョー（魔狂？）だのと
魔胎伝ノアを彷彿させる名前が最近よく出てくるね
本人は今どこにいるのやら　　　　　　　　　　　　

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:30:38.06 ID:9YYA9udN

それにしてもノアムーンの獣の面影がまったくなるとか恐ろしいわクロズーメバチ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:21:04.42 ID:Nb9N+PEI

雌豹を蟻に変えるズーメバチ因子ｵｿﾛｼｽ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:49:26.76 ID:4zjxzjKX

ノアムーンもあの姿になる前は別の姿で、ヒョウ的なキャラと交わってああなったのかな
超聖神が太陽神ポジションの世界で月を抱く存在ってかなりの大物だったろうに
クロズーメバチと関わったせいでアリになるとは…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:39:13.81 ID:9nIy7u2t

そういや同時期に真黒域にノアムーン、まとばに魔胎伝ノアが存在してたんじゃなかったっけ？

ノア繋がりで思い出したけど、モイラッキーはノア顔のクロトから戻れたんだろうか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 19:43:36.98 ID:1LdHeFV+

ノアムーンはズー化で黒くなったキシリストから
魔伝命を受信して魔胎伝ノアになったんじゃないの？
メバチさんは魔生物与えて超聖神から隠し、ノアフォームにしたのでは

途中でなんかアキノアさんになって桃源如来とノアに分化して
アリババにはメバチ経由のクロズー因子も…とか妄想してみる

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:16:37.06 ID:9YYA9udN

ノアフォームになったけど、また魔狂期になると魔胎伝ノアになる…ってメバチによって周期ができたんかね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:06:52.73 ID:SrTX7TFv

運び屋で強くなさそうなクロズーメバチが
魔守護群なんて強力な黒ズー軍団をノアにどうやって宛がったのか謎

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:15:03.89 ID:FVgZ1dpQ

あのメバチは自分の因子を残したかったみたいだけど、その後の悪魔たちのどの辺に影響してるんだろう・・・

マリアの（あるいはプタゴラトンも？）魔炎ってネロの影響ってことでいいの？
ネロンの髪も魔炎だったけど

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:55:38.84 ID:lz5pZC2k

悪球エリアの悪魔にクリーチャー系が多いのはメバチ因子の影響なんじゃない？悪蛾魔とか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 07:26:53.17 ID:DsRKsmHM

アイスシール版の悪球悪魔群体はメバチっぽいよね
ぶっちゃけマリア以外

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 09:57:04.72 ID:AKCyKs0G

魔狂期ノア因子＋メバチ因子→旧10弾悪魔

ノアフォーム因子＋ズー精＋魔偶炎→マリア卑弥太夫（プタゴラトン?）

モイラッキー、魔黒クロトのあともう１つの顔を見たかった

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 11:20:29.52 ID:hZFZCvud

>>151
ハチが出会ったのは魔胎伝ノアのはず
守護士と遭遇でノアムーン姿変化、ガラン蛇精接触で悪合は別々のものとの接触って読み取れるし
そもそもハチが獣と会って因子を託そうと思わないって。女王アリだったからそういう考えが浮かんだっぽいし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:42:19.23 ID:wBgXnO5e

ノアムーンはノアムーンで魔胎伝とは別にひかり源層に存在し続けてるんだろう
ルーツ伝の解説イラストにもいたよね？魂の抜けた石像みたいになってたけど

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 14:50:35.51 ID:QsStUh95

初期設定すら、一般人には、浸透しきれてない
公式…(-_-)

源層紀元前から存在していたノアが、
未開の地、次界の途中に居たのは何故？
ロココですら、無縁ゾーンを抜けるのに、聖神パシー
という聖神と超聖神のちからで抜けたんでしょ

ノアも黒ズーメバチの影響で、初期に超聖神
の力を得てたんじゃない？

ｾｲﾝﾄｾｲﾔのハーデス編みたく

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 14:57:19.69 ID:AWamODYs

やがて源層界を離れたノアは未層をさまよい無縁ゾーンに近いエリアに安住の地を～
とあるから結構苦労したのかもよ

突然変異姿なんて呼ばれてるノアフォーム
本来は月の満ち欠けでノアムーン⇔魔胎伝ノアと変化してたけど？
メバチが魔生物(魔守護団バリアー？)を与えたことでノアフォーム⇔魔胎伝ノアになったと
メバチは蟻から人にしてくれた恩人やで

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:57:18.83 ID:dh6QQPSO

そこまでして生き永らえてきたのにロココ達に倒されて消滅？
かわいそう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:04:06.25 ID:QsStUh95

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:18:40.86 ID:xkfvhSC6

大事な事だから2回言ったの？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:48:48.12 ID:kyimu9jb

初期設定自体がどんどんややこしくなってくような…
源層界存心ってノアフォーム化して目覚めたんだろうか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:49:23.26 ID:LbG1u3QQ

メバチとノアのエピソードはめっちゃ重要設定なのにシールでは語られてないんだな。
大教典があって本当助かった…。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:58:24.05 ID:Vvf02OnQ

大教典ほしい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:05:06.65 ID:UdGwl0QZ

ノアフォームの聖魔バランスを保つ2つの磁輪て何気にすごいアイテムだな。
ヒッグズーのバランス崩壊を参考に、誰かが作りノアに与えたんだろうか？
プタゴラトンとか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:01:13.04 ID:Oa/1NshZ

しかしなんでノアフォームは聖心を捨てずに保有してたのかね？
新作とかを見てると、聖魔に分裂するのも聖心を魔黒に染めるのも簡単そうなんだが
あんなに苦しんでまで弱点をわざわざ残すとは…

聖心を失えば、マリアに対する母性愛まで一緒に消えてしまうから？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:07:20.80 ID:kyimu9jb

ノアムーンと言えば月、月と言えばネイロス
ノアムーンはまさに「魔性」と名がついてるわけで、ネロン魔球にプタゴラトンが込めたのは魔性消してなるものかという強い気持ちもあったかも
ネロン魔球の裏書も魔魂注入我使命みたいに書いてあるし
やがで人が月（ネイロス）を眺めて自身の魔性を自覚する…と
聖心に目覚めたマリアに魔性は無さそうなので、じゃあ誰が魔性を引き継ぐんじゃ！
と、未来がある程度予想できたかもしれない賢者のあがきだったのでは

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:48:26.32 ID:/EPY+KLG

でもネイロスは太陽になりたかったのに、
マルコに敗れて太陽に照らされ静かに輝く月になったんだぜ。

…その流れがあったから、ディアナはクロノズーに敗れて、
その名の通り月の女神になるもんだと思ってたんだが、別にそんなことはなかったぜ！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:50:32.29 ID:GN3ZiARQ

ノアは外見からエズフィトと関係あんのかと思ったけど、今のとこ全然無さそうだね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:34:54.76 ID:qikvkjsm

本来１つの世界に3種が共存出来たのは
母体が、片寄らなかったから可能だったんじゃ
ない。
悪魔に生まれても、聖心を理解出来たり
天使に生まれても、お守りをまもりながら
何とかやってた所に、ゼウス誕生を期に

スーパーデビル、シャーマンカーン、古聖帳ヘブダヤ
が、知恵を与えて、教育され敵対し
聖魔分断に拍車を掛けた感じ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 08:36:17.39 ID:0juiKaxB

そういや「悪魔の母」はいても「天使の母」はいないのな
ナディアは表層界とゼウスを産んだけどそれ以外の一般的な天使は誰が産んだんだろ？
聖魔が本来一つの種族だったんなら天使にも「母」が必要なのでは

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 11:48:58.13 ID:qikvkjsm

悪球に対して、聖球…
となると、老天使達 8人?

人間で言うところの女性ではないが、
同族を分担して産み出す力はあるのかな？

それ以前に聖球ってどんな力があるの？
結局、マリア増力と虹色球に関係しただけ？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:13:26.82 ID:mqdMqd1L

6聖球ってあるけど、
聖球で幻と界は存在したの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 15:00:27.37 ID:oadFKBt8

大事典では幻と界の聖球もあったらしいってことにはなってるね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 15:02:36.90 ID:sm0I8ZKD

幻と界の核心球ならスピルーツが持ってたな
でもあれ聖球とは違うんだっけ？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 15:16:59.86 ID:pqkjAQNK

思わず八聖球ソードを想像してしまった
長すぎｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 15:34:50.14 ID:pk8nBfIl

長すぎたんで6聖球でいいかみたいな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 16:00:02.22 ID:Ivu473/W

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 16:12:46.45 ID:28LskhD1

4聖球×2の二刀流か長刀にすればおk

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 17:58:02.68 ID:RvMZFick

>>184
七神帝が昇華させたのは理球だっけ？
連動して消滅したってことなんかね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 18:38:11.75 ID:qikvkjsm

その後は所存不明。
次は聖石争奪戦に…

超元祖で再び復活したけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:00:24.77 ID:0juiKaxB

各聖源に天使を生み出すスポットでもあったんかね？
となると滅んでしまった幻と界の天使は少数派なのか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:29:47.75 ID:rF4s1VEe

＞天使を生み出すスポット

で思い出したけど、アーチ天使って泉から誕生してるんだよね。
もしかしてセノーテラスと関係あるかな？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:54:05.04 ID:PCG2wvZ6

何か悪魔が母親から生まれるのに比べで天使は無機物とかから自然発生的に生まれるような感じ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:00:45.56 ID:0juiKaxB

セノーテラスは天使が生まれる雰囲気ではなかったな…
源流が異水脈インダストな時点で怪しいし
実際、曼9聖が泉に魔洗礼を施したせいで黒ズーが大勢湧いたんだよね？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:06:19.20 ID:qikvkjsm

天使達は、神々の破片から出来ると思ってた。

例えば、ディアナのとんだ後の羽とか、
ポセイズーの波の泡とか、音符とか、息とか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:19:08.01 ID:eOS8cVeB

>>195
なんか根拠とか実例とかあるの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 22:08:13.98 ID:Nd9JgDaK

聖海泉から誕生のレスQはいかにも神話っぽい誕生の仕方だったね
ディアナ＝白鳳凰の羽根から生まれたのはモン2シロ守か

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:26:05.88 ID:knT0JGoz

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199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:40:48.19 ID:AHDGRdWX

アーチはペアを組む神帝と同源ってワケじゃないんだっけ
同源士以外の天使たちの出身聖源を知りたいな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 08:06:22.69 ID:8FBCbXjf

レスQの故郷聖海泉は、フッドの聖豊源より聖界源にありそうな雰囲気
あ、でも滅んでしまったんだよな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:56:28.36 ID:ugalA7Mt

聖水泉からオアシス天如が誕生する流れは自然だったけど、天空オアシス天母がルーツとなると
ポンプ大帝の聖空泉の方がしっくりくるな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:25:55.90 ID:k4ZDlp2U

聖源は８つだが聖泉は７つしかないのか。
悪いな照光、アーチは７人までなんだ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:57:34.30 ID:wkSsqpqC

照光「ぐぬぬ…」
神光「落ち込むな照光！とりあえず神帝っぽい盾作ってみたよ！」
照光「……これ俺がアーチ天使みたいになっとるやないかーい！」

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:35:46.28 ID:YzFwMlYe

考えたら照光は双子融合ネタをやった貴重な例なんだな
双子ゼウスはいつになったら融合しますか？　

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:08:25.76 ID:N2LgIbLs

タンゴマンは融合させる時はあまり引っ張らない説。アーチ然り、キッドス然り。
なので双子ゼウスやズーディアナの融合はもう諦めたわ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:25:24.32 ID:EHBqasz3

いかにも融合しそうなのに数弾ひっぱってホラやっぱり～！ってケースはカーネルくらいか

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:55:46.06 ID:KaQzgu+M

>>205
出会い頭に融合ってパターンが多いよね
ヤッタムとヒミコとか一見接点無さそうだから驚いた

誕生の仕方からしてアエネと異彩は融合しそうでしなかったなあ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 19:28:33.25 ID:9Qg1ozxn

アエネ異彩ルーツのナディメディアは融合しなかったけど陰陽創玉がそれを代行した感じ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:09:40.62 ID:isyOpZVI

サンマルコのコロコロ解説だと陰陽創玉が離れるとビッグバンが起き新世界を創造するって…
超聖神クラスのアイテムだな　地ジオ界の太陽と月になったのはこの設定を拾ったのか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:14:23.82 ID:zv6h0MxJ

悪Ｕ脳・悪ＳＡ脳はいかにも合体しそうでしなかった。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:49:36.51 ID:0dicZNTm

その二体は今の博士なら絶対放っとかないよな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:06:35.17 ID:2d4ghHer

ルーツ伝で、老天使(若い)とレインボー神帝
が融合して、理球を作ったのは、胸熱だな

あとは大照光と、神帝隊が１つになったのも。
聖魔和合以外、まともな融合ないな…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:16:24.15 ID:2hVwSYZZ

融合体と明言はされてないけど
スパイン＋ポー＝エトナースはなかなか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:46:46.02 ID:OO4/SPXT

でも聖魔和合はもっとマリアが悪魔っぽくて良かったのに

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:27:42.31 ID:4FcKU3lt

天使への生まれ変わりを強調したんだろうけど別人になり過ぎだよなあ
もう少し6聖球マリアをベースにしても良かったかもね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:36:28.47 ID:xvs3VAzB

おかめのわって聖化転生したプロト般若リングなん？別物だったらかわいそう。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 10:18:17.24 ID:wHY0ni3G

そもそも天使化して聖魔和合っていうのもな
聖心持っていてもノアはちゃんと悪魔っぽいのに
シヴァは悪魔のまま聖心に目覚めたとか言うこともできるけど、
どう見ても天使やんとしか
子供でも疑問に思ったもんだよw

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:30:22.71 ID:na3Gb1zC

シヴァマリアは完全な悪魔ヘッドだよ。
字のフォントと、裏の悪魔主伝説…があるし

神帝隊のアイテムで、抑えられてる
ノアフォームと逆に

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:13:02.71 ID:wHY0ni3G

まあ字のフォントについては当時も言われていたから
それで納得しなきゃいかんのだろうと思ってたけど
もう少し外見は悪魔よりで良かったんじゃない？と
ファジー化した時ＢＷヒッグズＳみたいな外見なら良かったなと

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:37:42.28 ID:Iqv5XBdJ

アンドロココはかぐやと同じピンクプリがよかったなぁ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:03:08.07 ID:9giTcs+R

シヴァマリアは目もとに以前の凛々しさを残してほしかったな
その方がマルコの目つきとも近くなるのに

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:31:35.38 ID:/0Z5bs6i

まあヒッグズみたいな外見だと聖魔分割しちゃうので
マリアを可能な限り天使に寄せたんだろうね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 15:38:34.45 ID:fZK1p5Ot

双子(半身)の卑弥太夫とは似てる訳だし、本来の顔立ちに戻ったとも考えられる？
まぁ後付ですが。

>>213
エトナースはスパインが進化した姿に見えるよね。
ポー目線だと分割された頭部が微グロだけど、元々かぶりもの臭かったし無問題？
にしても相剋葉なんて重要アイテムをポーはどこでゲットしたのやら。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 16:40:25.19 ID:3L9ScqSc

ぶっちゃけ相剋葉がここまで重要になるとは思わなんだ
それにひきかえ、ヒッグズ所持のグリーン大聖棒はバッタもんにしか見えん…
コロコロ解説の三又ソードを回収してくれたのは激アツだけど

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 17:19:27.84 ID:C29lZT/O

そうそう、マリアキャッチの設定が生きてた事に驚いた
正直、博士は旧の設定を忘れてるんじゃ…？と首を傾げる事が多かったから尚更ね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:05:20.44 ID:95wPad9s

魔相対ディスクが重なるとどんな凄いことが起こるのが
子供のころから明かされるのを期待してます博士

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:21:37.49 ID:+OpRKykA

改めて｢相対｣の意味を調べてみると、
＞当事者がさしむかいで行うこと。「―で話をつける」双方が対等の立場にあること。

理力・魔力両方に通じてそうな力を持っていたり、
聖魔和合を研究していたという設定もあったりするところを見ると、
大変事＝聖魔和合か聖魔次界創造主の融合の事かもね。
マリアとロココが聖魔和合を成し遂げた瞬間メダルも重なり、
それを見届けプタゴラトン消滅とかかもしれない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:45:22.68 ID:RKK++1lY

本当は卑弥太夫との和合を目指していたなら無念過ぎるw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:47:24.91 ID:wHY0ni3G

アイソクラテラやクロスパロー守はプタゴラルーツかとも思ったけど、結局はデビル関係っぽいね
一個だけ赤いへクサゴンってデビルだよね確か
しかしスパロー守の探してるらしい疑似和神伝って何だろうね
和神は聖魔和合っぽくもあるし疑似はそれが偽物だったみたいに思えるが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 23:30:35.08 ID:4/+HoGTy

赤いヘクサゴンは偽神デビルだね

疑似和神伝ってシェパピュロス守が頭にのせてるヤツじゃなかったっけ
ちなみに和神とは和聖ブラフマンマの事だったりしないかな
和聖がいろいろな種族に擬態しながら観察してきた記録の書とか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 02:28:50.21 ID:dHcIu2yL

>>226
>>227
奇しくも今「相対」敵族が旬だし魔相対ディスクにも出番があると良いねぇ
ときにメダル表面の記号は「ω」と「λ」？　だとしたらデビリン族Ⅱとも関係が……無いか
あれがもし「Ｗ」と「Ａ」なら
メダルが重なる→ワンダーマリアとアンドロココが融合→聖魔和合達成って事で
綺麗にまとまりそうなんだが

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:17:37.82 ID:4a0zqopE

源層パワーを宿したアイテムを持ってるプタゴラはギリテス級の重鎮だと思ってましたね…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 14:46:46.85 ID:f4KWmlHT

ギリテス級とか言われてもあんまり大したことない感じがするｗ
アプリのパンゲイベントで大物感がアップしてよかったね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 16:19:46.46 ID:veTkzfCe

スパロー守みたいなちんちくりんがプタ先生のルーツなわけないやんと思ったが、
一応あれでもジョニデがモデルでしょ？イケメン化もあるで

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 16:41:23.42 ID:RXjMXuOp

ちんちくりん状態からデップ化してジャアクスパロー船長となる日も近い！…のか？
魔守スパローの裏絵をみると魔六角重剣が分解浮遊して無限魔念星になってるね
レプリカかと思ったらまさか本物とは・・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 17:21:21.04 ID:gvHb3uKn

スパロー守にバットオンリングとかバットズー系のパーツがあればプタルーツの希望も持てたんだが
黒戒律系のドクロのピアスしてるし重魔棒で儀式してるしで絶望的だよなあ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 17:36:58.18 ID:RqKPcYvG

いや、デビルルーツにアゴヒゲは似合わない。まだ分からんよ…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 17:53:58.10 ID:veTkzfCe

やっぱりノアを噛ませないとプタ先生には遠い
スパロー因子をノアが取り入れ、ジョニデ因子とノア因子とネロ因子が混じり
悪球から生まれれば先生の完成や
現実でシールに登場するのは5年先ぐらい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 18:04:20.22 ID:oEZlK9zv

なーに、ルーツ伝からだってもう4年だし5年なんてスグさ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 18:42:59.41 ID:TX5tM6lO

ノアが噛まなきゃいけないってんなら
スパローすくみのミロビはアリ型の冠が魔胎伝ノアっぽい
と言えなくもなくなくない？　　

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 19:10:32.85 ID:OStB4EdF

ミロビは露骨に羅系だしノアとは無関係だろうな
てか羅に誘われるルートのクロスパローはヘクサゴンの獲得を諦め
羅環ゲットに励むんじゃろか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 19:38:40.33 ID:VEbSE/Go

無理に考えれば縄文繋がりというのはある。
ノアフォームの冠が縄文土器モチーフってだけだけど。

といか、３すくみマークのピラミッドと縄文式土器ってどういう組み合わせなんだ？
ノアは上の縄文ネタ＋顔がエズ顔という共通点はあるけど。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:28:43.99 ID:sUOFtWwd

なんかミロビは全方位的な繋がりを感じさせる点がノアと似てるな
勘ぐりだすとキリがない所とか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:03:29.10 ID:ggbiBg/c

スパロー守とプタさんを並べてみても共通点がアゴヒゲしか見出せません…アイソクラテラと並べても同じビックリマンのキャラかと
とはいってもデビルとの関連も薄いんじゃ？アイテム以外はどーもデビルって感じしないんだよなあ
あとスパローはなんか守象派イデア疑問視ってあるから、それが原因で羅に引き寄せられんのかな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:14:25.05 ID:sUOFtWwd

スパロー守の鳥因子が入って怪鳥音を発するデビル様は嫌だｗ
アイソクもだけどフードかぶってるところが偽神タイプを彷彿させるだけだよなあ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:49:42.77 ID:gSCwLCEQ

クロスパローは、可愛い系のキャラなのに強い力を持ってそうなところにひかれる
旧のサイキュロスみたいな感じ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:46:56.90 ID:NKIrl/Ok

もうクロスパローとシェパピュロスのお守りコンビが主役で良いんじゃないかな？
この二人は最近じゃ珍しく目的や行動がハッキリしてるしさ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 11:19:34.98 ID:yA/rw5e1

見た目の海賊さ加減がどうもプタともデビルとも違うので、誰かのルーツってわけでもないのかも
しかし普通の悪魔もヘクサゴンあんのねサタンカーメンとか
今後悪魔は全員ヘクサゴン持ちになって、その後何らかの理由で消滅みたいな流れだろうか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 11:53:51.67 ID:N3xQH/oW

オデコの子?の字がずっと気になってるが博士には期待出来ないしどうしたもんかなぁ
これから下心テクターの悪の字に変化したりするんだろうか

>>248
キリはヘクサゴンとわっかを半分ずつ浮かべる、なんて離れ業をやってのけてたね
ある意味FuzzyM.Rより聖魔和合っぽいヘッドシンボルだったな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 12:26:00.04 ID:X/ZSG2br

ブラック戒律と魔真ドクサの宗派が対立してたら面白いかも
でも戒律＞＞＞＞＞＞＞＞ドクサなんだろうな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:20:59.08 ID:CVERE9wJ

魔応説と言うだけあって、この時代の悪魔は仲間に呼応して連携するし
派閥争いをする雰囲気じゃないな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:56:07.28 ID:c/SaNUyk

天使と悪魔は団結してる感じだねフラフラしてるのはお守り勢だけで

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:23:05.46 ID:h6Q48eWl

クロスパゴラトン

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:29:55.00 ID:SIilu+7P

今更だけどプタゴラトンの髪と髭が赤と紫の件について。
ちょっとした事なんだけど。アイス版六聖球マリアが紫の魔炎吐いてたわ。
魔炎には赤と紫の２色があるのかもね。

久々にアイス版ヘッド見て思ったけど、
ビックリマン伝説で１弾～４弾ヘッドのアイス版みたいなことやって欲しかったな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:39:46.11 ID:yA/rw5e1

ホカスポカ師がプタゴラルーツである可能性について
いや、ヒゲもある髪も紫だしダビルを祭祀してるしさ…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:18:02.49 ID:aFJq55DY

それならスパロー守でけっこうです…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:35:31.69 ID:oJoeqbMC

ホカスポカ師はなんか気にしたら負け感がすごくて…
名前の由来どおり次回、手品のように跡形もなく消えてそうだし
何よりジュラとの兼ね合いがプタゴラルーツと見なすにゃ邪魔

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 13:43:49.87 ID:/DDA4Dz8

カーンは陰謀論者に黒幕扱いされがちだけど、
ここまで露骨に怪しいキャラを出されると逆に張り合い無くなる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 13:52:05.25 ID:H5tC9W0e

ホカスポカがプタ先生ルーツとか恐ろしいこと言うわ
あんなエロホームレスみたいなん100万回加熱処理しても先生にはならん

カーンは登場の頃からあのちょい胡散臭い外見で実は裏切り者的なことも言われてな
偽神デビルの影響かな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:01:21.85 ID:RV1zchdn

カーンはなんつーか教祖という肩書が胡散臭いんだよなぁ
顔立ちも麻○似だし…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:17:24.10 ID:onWlMnna

宗教アレルギーってやつか
まあ究極教については情報も乏しいしな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 16:16:27.15 ID:RK1Vjmje

プタさん悪球生まれ説がマジだったとして
アイソクやスパローが持つ球のカケラ＝自分が生まれた悪球の破片だったりしないかな
まあアイソクの球には「天聖」と悪球らしくない文言がおもっきし書かれてますが…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:04:26.68 ID:vqMenm5B

あれは化生球のカケラじゃない？

ブタゴラの哲魂触眉って蝶の口みたいだし姫白鳳蝶がルーツの可能性も？
髪がとぐろを巻きズー化（悪魔化）するそうだし、ディアナの娘が祖なら
プタゴラさんが魔力と源層パワーをあわせ持つのも頷けるんじゃないかと

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:15:44.49 ID:B4P7+ktY

ブタゴラトンの蝶々眉には魔狂期ノアとの繋がりを感じる。悪球生まれの悪魔には昆虫モチーフのキャラが多いよね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:23:56.69 ID:YrGlZUwy

まあルーツ出る時はもっとはっきりそれとわかるもんなんだろうね
アイテムも魔相対ディスクに似たものかツタとか花とか関連したもの持ってそうだし
つまりまだ出ていない
出るかどうかも怪しい…

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:32:42.82 ID:B4P7+ktY

しかしコロコロの解説は偉大だな。
あの記事がなきゃ、魔相対ディスクも意味ありげなペンダントどまりだろ？
現シリーズの公式にもあんな感じのパーツ解説コーナーがほしいよ切実に…。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:38:09.69 ID:VFj7fb2R

ＱＲコードで図解を見られるようにするべきだと思うの。
次の復刻では是非やって欲しい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 17:47:37.90 ID:WOZNA4PP

QRコードは裏書のスペースを圧迫するので微妙……
ARで図解を表示させる方向でお願いします

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 18:09:29.45 ID:jSFUqlR2

体に茂ったツタと花…超曼９聖のパーツ解説も見たくなってきた

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:57:04.89 ID:fI7rMey3

公式サイトのあの駄文無くせばいいんだよな
ちゃんとまともな情報載せろと
あのスペースがホントもったいない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:16:07.44 ID:nFEYXekh

照光「禿同」

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:52:49.60 ID:nFEYXekh

大照光さんは髷結ってるだろいい加減にしろ！

武層動伝の裏書はいつもよりアイテムパーツ名を拾ってくれてて助かった
でもそうなるとやっぱ能書きも付けてほしくなるわな
ヒッグズの今後を占う意味でも竜玉章と時極印の解説ぐらいしてくれても良いじゃんかよぅ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:55:27.71 ID:oehriDSn

おや、自演ですか？^^

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:27:04.58 ID:N/9Urr0D

名称が出てもそれがどのパーツやアイテムを指すのか判らんのでは
もどかしいな
そもそも背に刻まれた竜玉章は裏絵とかでフォローしないとな…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:24:20.06 ID:3ShvFjVf

久々に博士の言ってる事理解してみようと思って調べてみたけど、
哲学的なワードが多すぎて全くわからん。
魔応・聖合は、真理の対応説・真理の整合説の事みたいだけど、守象ってなんだ？
ソクラテスにプラトン、イデア、エイドス…魂…？？ギブアップ！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:49:09.04 ID:H5tC9W0e

そもそも本人もわかって言ってんのかっていう
思わせぶりに風呂敷広げんのは素人でもできる
コロコロの記事作ってた人らは偉大だわ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:11:30.63 ID:7+jlsJ/Q

もうね、日本語でおｋ状態でね…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:16:18.03 ID:lo1yoUAe

>>275
守象…しゅしょう…殊勝とは違うか立場をコロコロ変えるしなぁ
象は「かたどる」とも読むから守象とは
相対した種の形態をかたどる、マネる、お守りとしての有りようなのでは？
向き合った相手が天使なら天守、悪魔なら魔守、といった具合にさ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 07:56:14.31 ID:Op/crYh9

天聖天魔の争いから距離を置いてた天地球と違い、今回のお守りは聖魔に分かれて対立してるんだよな。
これは守象説に則った行動なのか？　とにかく天地球ヘッドの誰か早く来てくれー

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 08:54:37.70 ID:uBWnqifS

タレイアが天地球の礎を造ってた筈だけどあれは大創層域とは別世界なのかな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 12:29:33.18 ID:g+uOVitg

ここんとこ、ずーーーーーーーーーーーーーーっと世界の基礎工事やってるだけだな
博士にはもうストーリーを作る熱意が無いんじゃないかと心配になる

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:53:10.82 ID:U40zRRD7

グレートサラオのマリアに見られるように
卵を産み付けてから孵化するまで時間がかかるんだよと
よりリアルな世界観を提示したかったに違いない（迫真）

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 16:32:16.87 ID:i+qSdw6P

孵化に時間をかけすぎて中身が腐ってる恐れもあるけどそれは…
固守卵とかもうデロデロなんじゃないの

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 17:12:48.96 ID:shBkHICp

なんか今月末に講談社から
「ビックリマン最強データブック　ＳＮＳゲーム」なるムックが発売されるみたいね
これにパンゲとかのイベント内容をまとめた記事が載るなら買いたいんだけど
やっぱり攻略データのみかな？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:40:56.82 ID:LLLLau5E

今回のお守りの代表格っぽいものちょろめ助こそ守象説の体現者では？
蝙蝠キャラ＝聖魔白黒どちらにもつく日和見主義なんじゃないか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:02:43.64 ID:yKtkhUKy

カーンが怪しいという話だけど、ピタゴラスもピタゴラス教団の教祖と言えるわけで、カーンの教祖表記もカルト的な意味合いはないんじゃないか
顔は怪しいけどw
守象派はお守り中心の史観とか主義主張みたいなことかね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:27:47.85 ID:LLLLau5E

顔と言うか目がね、眼光がね苦手・・・
カーンアイなんて魅了の童術使いかと

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:28:44.73 ID:LLLLau5E

間違えた瞳術ね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:27:28.29 ID:CQBNos6A

>>284
調べてみたら、176ページと結構ボリュームはありそうだね
イベント内容が収録されてたら買いたいな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:21:11.77 ID:vrzeNAAo

本の具体的な内容については何処にも載ってないな…
一応、10月30日発売予定になってるけど表紙も来てないし延期になりそうな気配が

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:49:49.80 ID:aapOI07v

ものちょろめ助はひかり伝の流れを汲むキャラだそうだけど
ならなんでエズフィトの頭巾をかぶってんだろ
ひかり伝にエズ要素なんてほんの少しだったよな？

オプト（ひかり）の名を冠するジェネも同じような頭巾だし
ひかりとエズフィトの急接近にはすごい違和感がある

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:06:57.32 ID:TVZwK1ND

ものちょろの頭巾には十字架付いてるしツタンアーメン関連じゃないか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:24:20.90 ID:oQbevJ2w

ツタンアーメン因子は聖核伝から地味～に皆勤賞だと思う。
タイムマシーン帝→ジェネ？→ものちょろめ助？
もしかするとサタンカーメンも。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:27:52.38 ID:Mdtlss5b

パーツの類似は意図的に仕込んでると思いたい。でもヒントがヒントになってないよね…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:24:47.03 ID:0aPzTaI5

このキャラとこのキャラ、関係ありそうでしょ？あとはご想像にお任せしますみたいな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:10:34.92 ID:YVlLIZJK

ものちょろめやスパローについて、博士は原論で核心めいた事を言いかけてるんだけどね
聞き手が勝手に納得しちゃうマンだから話がそこで終わっちゃうんだよなあ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:13:58.72 ID:xR0bsApL

ヘクサゴンのある悪魔とそうじゃない悪魔の違いってなに？
旧はヘッドのみにあったけど…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:19:23.52 ID:g5/eWZGN

ヘクサゴンなんて只の飾りです
まぁ、それにしちゃクロスパローは憧れてるけども

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:12:11.02 ID:iAxGVOin

ものちょろがひかり伝の流れ…と考えると天地水守かね
みぞ堀一平ルーツであるのは分かるけどエズっぽいちゃぽいのかな砂漠キャラ
聖幻マミーの3すくみは明らかにエズだったけど

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:15:49.33 ID:iAxGVOin

聖核伝でもみぞ蟻一兵と何か関係あるのは間違いないんだろうけど＞ものちょろ
ていうか化生伝はキャラ見る限り聖核伝からの繋がりがきちんとあるんだろうけど
その肝心の繋がりが結局全く分からんままっていうね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:29:09.07 ID:g5/eWZGN

みぞ堀ルーツの一人がまさか聖魔の対立の溝を深める存在だったとは・・・
とんだジョーカーだよね

これまでは愛然境（天地球の基礎？）を耕し、愛然タレイアへの増力を助けたりと
お守り世界の基盤固めをしてるイメージだったのに今度は争いの火種を蒔く元凶になるとはなぁ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:37:16.24 ID:v8TDjnJo

みぞ蟻一兵が増殖し過ぎた結果、ものちょろめ助のような突然変異守を生んだのかも知れん

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:38:58.24 ID:iAxGVOin

>>300
間違えた化生伝じゃなくて武層動伝

武層動伝は化生伝の続きって感じだけど
聖核伝（クラウドール）とは平行世界っぽいよね相関図見ると
やっぱりクラウドールが何か影響を及ぼしてるのか
それがキャラにチラホラ出てるんだろうか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:57:26.95 ID:g5/eWZGN

相関図を見るとクラウドールは武層動伝の世界を照らす太陽になってるし
影響は当然あるだろうな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 01:15:34.70 ID:sux1NAXa

化生伝から集めて初めてここ来たけど
裏の電波文章がもはや電波過ぎてついていけない
超聖神もなんかゼウスフェニ始祖ジュラをごった混ぜしてるような印象でしかないし
他に魅力的なキャラがいるって感じもしない

スーパーや2000が一番好きですた

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 07:37:20.71 ID:mnR25G1k

>>305
今思えばスーパーや2000のストーリーは熱かったね
キャラクターも人型メインで感情移入しやすかったし
来年、30周年でアニメ化でもしないと
残念ながら今の路線は変わらないと思う

今の路線も博士の独特な発想には捨てがたい魅力があるんだが
いかんせんドラマの体を成してないよね…　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 08:32:31.22 ID:wW0Bj3pl

>>304
パンゲシワの足がオリンボスの物なのはクラウドール頂からの光を浴びた影響かな
あの光を照射してるのはオリンボスだから

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:11:52.67 ID:xi1wHHaE

今でもストーリー解説さえしっかり分かりやすい言葉で語ってくれればそれなりに熱い展開なんだと思うよ
もっと直球で語れば良いのに思わせ振りな言葉だけ散りばめて、ビックリマンファンなら真実にたどり着けるはず、と受け手に丸投げ
ストーリーが理解できないバカな受け手が悪い、とでも言いたげな博士の態度
創作者として完全に勘違いしてる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:32:55.96 ID:uHRoipZL

せめてコロコロ時代みたいに質問コーナーがあるか、
ヨイショしている研究員が一般人目線で解説しれくれるとかね
プタが悪球生まれを書き込んだものだけど、あの記事も断定調ではなかった感じが
あやふやな記憶で悪いけど、外見の特徴からして悪球生まれと見られる～
マリアに味方してるように見えるのもそれが関係しているかもみたいな
観察者目線w　まあ博士の語り口ってそんな感じだし
でも断定していいことってあると思うのよ・・・
どんな解釈も可能なら解釈自体が徒労に終わるというか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 12:52:28.67 ID:NezC+iV1

誰か現状のストーリーを解説してください

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:05:17.61 ID:uRB8Ukci

天地創造の七日間
からの絶賛引き延ばし中

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:14:10.09 ID:DOMH9HEu

いつのまにか源層界まで分裂した事になってるし公式すら信用できない事態に。。。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:44:51.07 ID:F2R3V3Hk

2000は後半のインフレ具合が酷いし、出すだけ出して放置されたキャラも多かった
それでも何とか話をまとめようとする創作者の熱意は伝わってきたわ
SBMはアニメが無かったら完全に打ち切り状態だからなー　アニメの力はほんと偉大やで

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:55:14.98 ID:H+bZILWB

ところでスーパーとパンゲ、アニメ化されるならどっちが良かった？
パンゲのシリアス群像劇はニチアサ枠に向かないかも知れないけど
スーパーも結局は子供向けらしからぬシリアスな作風だったので
アニメ化をめぐり両シリーズが天秤にかけられた事もあったのかなって妄想

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:16:12.94 ID:Qt7ImsZp

パンゲ編は好きだけど、視点がバラけるからアニメ化は難しかっただろうね。主人公を１人に絞れないのは厳しいかと。
ゼウス、ロココ、マルコも不在、メインを張るべきヤマトもパンゲでは今一パッとしないので……。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:21:58.08 ID:6CQGCcuY

ＳＢＭは設定を刷新してスタート出来たのが大きい
おかげで新規も入りやすかった
パンゲは従来の知識が無いとキツい

とはいえ、ソシャゲのパンゲイベントは燃える！！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:42:58.43 ID:Aiq6Zox1

ティキは狙ってたな～
あのあざとさはビックリマンらしくなかったわ良い意味でも悪い意味でも

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:21:48.18 ID:/56LxX8f

ひかり伝～武層動伝まで振り返ってみた。今のところ全部地続きっぽい。

　真白域　　　まとば　　　真黒域
　　　　　　　　曼樹羅
――――――未層――――――
　　　　　　　　源層界
ブラックイルリサット　ホワイトレンソイス
　　　　　バサラストレッド
　　　　　　 ↓光希道↓
　　　　　　ハートタンクΣ
　　　　　　　　変↓化
　　　　　　グレートサラオ
　　　　　　　　七彩層
――――――未層――――――
　　　　　　　クラウドール
　　聖核殿　無限回廊　闇土塁底
　　　　　　　↓輝光↓
　　　　　聖林冠　魔地中比
――――――武層――――――
　　　　　　　　輝源層

幾重にも重なってきた域と層が層分離するのが
武層とか言ってるから、武層はエリア名ではないかも。
表層界への道は遠い…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:51:29.25 ID:Pd+eT54w

>>318
力作乙です

聖魔暦のセノーテラス＆曼聖羅は、その図だと源層界と横並びになる感じかな？
あと河童間道なんて抜け道もあったね。あれは源層界の黒砂層とＷレンソイスとを繋いでいたはず

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 08:08:12.79 ID:/5fASU+3

ここまで「層」を積み重ねても、まだ表層どころか源層にもたどり着かないのね…

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:25:44.37 ID:sZobVYwh

世界の構造すげーなジェンガみたいｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:15:04.01 ID:q0bGsqqM

スパローは今後重要な役割を担いそうだな
源層暦に名を刻むとあるし

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:58:16.08 ID:/soaQTkC

あまり持ち上げられるとマキョーと同じコースをたどりそうでな…
しかしスーパーデビル関連のキャラが源層暦にも名を刻むのか
正直しゃしゃり過ぎ自重

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:32:30.85 ID:EBZ2d/In

デビルルーツで源層暦の頃に活躍しそうなのってダークマターくらいしか思い浮かばない。
でもマターには魔守ヒッグズか固守卵あたりがなりそうだし…スパローは今後どうなるやら。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:52:16.32 ID:lQk2nnFk

スパローはヘクサゴンを浮かべる予定だから
ヘクサゴンを持たないマターさんは候補から外れるかと

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:27:09.18 ID:16/shtBi

ならアイソクラテラ→ダークマター、スパロー守→デビルなら大丈夫？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:37:18.43 ID:TIA9UDqk

どうだろう、アイソクは裏絵で無限魔念星を浮かべてたから、あれが本物ならマターになる線は消えそう。
と言うか「ブラック戒律の始祖」誕生以前からそれを行使するタルタイタンの存在に、歴史のねじれを感じる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:07:42.06 ID:AoYk/xhE

デビルから魔力を奪った時にブラック戒律も一緒にマスターしたのかね？
これでタルタイタン→ダークマターだったら自分が誕生させたデビルとの間に
デビル→タル→マター→デビル→タル …と魔力のループが成立してしまうな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:18:11.29 ID:q0bGsqqM

スパローがへクサゴン浮かべてたい理由がわからない
悪魔になりたいのか？
まあ悪魔でもへクサゴン持ちとそうじゃないのいるけど

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:21:02.14 ID:NKrwZjK7

原論にアイソクラテラがスパローになんかビリビリやってる絵があるのに
スルーされ過ぎワロエナイ

やっぱあれは弟子にパワーを送る師匠の図？？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:28:48.75 ID:e4srmkA9

黒戒律はＤＤの時点(その前からも)あるからどうなんだろ
そもそもデビルの魔力は超巨大力源から来てて見切りを付けられて消えちゃったのかも

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:33:49.58 ID:NKrwZjK7

>>329
アイソク師匠にヘクサゴン獲得に燃える使命感を植え付けらた、とか？
その憧れのヘクサゴンを浮かべるサタンカーメンと同じ3すくみだけど
魔守スパローは悪魔に協力したりへいこらする様子は無いのな　プライド？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:46:22.44 ID:Z2+uL824

てか超魔因子だの超悪魔の遺伝子だのメチャクチャ悪そうじゃないですかー
そんな物騒なもん宿しててもお守りにはなれるんだな
どんだけ懐が深い種族なんだ…

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:57:32.82 ID:btIwPrex

>>318
公式の相関図見ると

ルーツ伝以前の層が全て融合して再構成
↓
武層の世界
↑
クラウドールだけ独立した別の層として武層世界を照射(クラウドコンピューティング的なイメージ？
)

じゃないの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:05:47.84 ID:Q761XmmQ

>>333
お守りヘッドのBWヒッグズSがあの有り様だからね
超魔因子であろうと許容範囲なのでは

海賊モチーフの代表的な悪魔といえばフックだよね
でもスパローは海賊もどきなので無関係？ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:31:29.62 ID:+2VNl+Ut

そういやパンゲで先祖がえりしたフックはワニの姿だったがひかり伝では目玉のお化けだったな…
どちらにしろ鳥系のスパローとは共通点ないっぽ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:09:53.12 ID:CNWAzNgs

グレートサラオ以前の世界が“全て”融合したとなると
ひかり伝の世界と元祖ＢＭの世界とが同時？に存在するとした従来の設定と矛盾するような
なので、各層域の一部が混ざりあい融合したってことで丸く収めたい　

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:48:21.15 ID:6Fvo76pU

海賊は海賊でもフックが船長なのに対しスパローはヒラ船員みたいね
それでいて冠と剣だけが不釣り合いに立派という

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:22:08.05 ID:dA6kg/R2

フックといえば最後に超悪魔になったな
超悪魔…つまりそう言うことだ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:40:27.99 ID:gYV0j63u

まあ公式の相関図に「両域が融け合い」とは書かれてあるが
全域では無いと思うよ。図上でも両域の端同士が重なり合う形だし

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:32:56.55 ID:5ZgJA9i3

白黒域が混ざり合ってまとばが発生したようなもんか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:56:26.84 ID:9LBLwlcJ

アポロネ、メズーサの両妃が構築したのは
天聖界、天魔界じゃないの？

そこに、聖地王聖海王聖空王が、命の息吹を
注いで、初期の頃が出来上がったと思ってたよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:15:52.34 ID:gYV0j63u

いや、聖海王は世界の構築にはノータッチだよ
聖空と聖地の融合により未層に誕生した源層界を
二妃が整備するも、聖海の波動で崩壊してしまった

武層動伝でも層が分離してしまうようだから、似たような事態になるかも？
次の輝源層とやらで源層界造りの試行錯誤も打ち止めになるといいんだけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:46:42.14 ID:lKJ6wFlE

輝源層って起源層にも掛かってる？
いよいよ源層紀がハ・ジ・マ・ル！？

まぁ、嘘予告の可能性もあるから余り期待しないどこ…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 08:47:35.36 ID:hy0kDK2F

>>341
確かに大創層域とまとばを巡る状況はその成立過程も含めだいぶ似通ってる

ひかり伝の序盤は、まとば灰色域がストーリーの中心であり
武層動伝では、グレーな存在である相対お守りが今後の展開の鍵をにぎる

今回、名前が出てきたパンゲとエズフィトの起源はまとばにあるし
固守卵（輝光卵）はまとばで熟成され、魔曇天怪もかつてまとばに出現

そして、七因王がまとば五層変化境に登場したように
次回は若神子が大創層域に登場？とか正にまとばアゲインって感じ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 12:01:15.09 ID:t4LvX1Wf

気になるのはクロスパーが真黒の生き残りというのだな
真白黒域は融合でもう存在しない、でも過去から干渉してくる
ビックリマンの時空観なら考えられるよね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 17:02:11.36 ID:HuGXqGN+

逆に真白の生き残りはいないのか…
ノアやヘラの例もあるし真黒系の方が平均的に長寿？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 17:28:14.15 ID:LisqWcrT

外見と年齢を考えるとゼウスやカーンって老けるの早すぎだよね
ノア系はサイヤ人的な歳の取り方するとか・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 17:39:11.61 ID:+PmqYADw

基本的には年齢の概念がない世界らしいからな
年とともに老けるというより増力で老けるパターンが多そう

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 18:06:31.64 ID:5mjhCf3y

真白のキャラは合身とか転生の頻度が高く、姿も移ろい易い印象だな
ルーツ伝でも若神子の子魂が老天使スピルーツと合身して誕生してたし
どうやらエトナースもヒッグズと融合(聖合)したっぽいし

だから「真白からの生き残り」ではなく「流れを汲む」という紹介のされ方になるんだと思う
真黒みたいに本人が同じ姿で生き長らえるケースが少ないだけで
系譜自体はひかり伝の頃から脈々と受け継がれてるし

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 18:20:15.50 ID:PzvPACeX

BMヒストリー更新きてた

あれ、ネロって魔性般若パワーが枯渇して崩壊したんだっけ
強過ぎるパワーに身体が耐えられなくなったんじゃなかったか？
なんか…伝説の担当さんも適当な文章が多くなってきたな…

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 18:27:33.64 ID:CfMpUfAY

真白域は膨張、真黒域は収縮して繁栄みたいな設定があったから、
真白キャラは全体として因子拡散、真黒キャラは個人として因子吸収みたいな感じなのかも。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 18:36:22.83 ID:PzvPACeX

なるほど真白系の黒ズー化が流行ってたから真黒が因子拡散してる様に見えたが
逆に捉えれば、真白の因子が真黒に拡散し根付いていったとも言えるのか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 18:52:08.27 ID:CfMpUfAY

>>351
見てきた。時間かかった割に内容薄いな。
デビルが呼び出した事書いたり、六魔極の悪魔紹介したりすればいいのに。

以前、伝説でカーンが双ゼウス両方預かったと書いてあったときは、
設定変更かと思ったけど、ただの間違いだったりするんだろうか。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 19:11:55.85 ID:iAKLIe38

ネロの紹介、ルーツ伝の内容にも踏み込んでほしかったけど、やっぱ無理か。
それにしても魔性般若パワーは無限の破壊エネルギーじゃなかったんかい！残念すぎる……。
この調子だとカーンの件も勘違いかも知れないね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 19:49:44.83 ID:LisqWcrT

ネロってデビルが呼び出したんだっけ
何かネロってマリア系との繋がりの方が強いから
今考えるとデビルが呼び出し役ってピンとこないんだよな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 20:40:01.94 ID:ATUhOCgd

ルーツ伝で呼び出される以前からノアと通じていた事や、依り代の魔身もネロの自作だった事が判明したので
たとえネロを魔人ハーフに召喚させたのがデビルでも、両者の繋がりはかなり薄まったと思うよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:01:51.16 ID:uYfxV/wz

伝説の解説文は後付け歴史改変だと思ってたけど、ただ雑な仕事ってだけだったというオチな気がする

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:32:49.31 ID:/XUZk1K7

ネロ崩壊はアニメではゼウスのパワー吸収して飽和してアボーンだったね
ゼウスってすごいんだなーと子供ながらに思った
しかしそれがゼウスの最後の見せ場になったけども(´･ω･`)

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:57:18.00 ID:+M9BD/MC

その時吸収した膨大な真白次神子パワーのお陰で、
自分の因子を天使にコンバートできた…とかだったりして。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 22:13:37.20 ID:OYH9GTfe

有り得る話だ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 23:55:19.25 ID:9bYJCzur

ノアもネロを呼び出したかったけど、召喚役の６魔極悪魔がデビルの支配下だったから無理だったんだろうな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 02:30:17.32 ID:6etYwEmC

ネローズは幅広いからなぁ

ネロ系
ネロン系
ネロ魔身系
キュロス系

ネロ⇒デビル
ネロン系→ノア
キュロス→ダークマター

と、綺麗に別れてるからね

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 03:32:46.75 ID:oEcG0pC0

今回のネロ魔身のバックはエネルギーが溢れてるのを表現したんじゃないのかよｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 08:53:29.30 ID:3hKOUPmm

それがガス欠で朽ちた事になるとは…ショボｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 11:42:37.01 ID:z46JMqL/

アイス版の魔胎伝ノアはポーズとか含めカッコイイ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 11:59:01.40 ID:cQP+R+7T

サタンマリア6聖球のアイス版もカッコヨス
戦魔槍が天使の輝きを放つポーズとか
理力と魔力が渾然一体な様子に痺れたわ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 18:54:47.57 ID:tdlYHs3C

新作のキャラに心底惚れる日は来るのだろうか…
デザインをもうちょっとこう…何とかなれ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:30:12.43 ID:PUvUglQc

>>367
>戦魔槍の魔星部が輝くと超魔光槍に変化する
の事でいいのか？天使の輝きって何のことだ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:04:20.41 ID:4fsZOm1b

新作はもう期待出来ないだろ。
売れ行き悪いし打ち切りだろうな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 23:41:33.82 ID:ztdV1UyN

こんなところで話が宙ぶらりんになるのは嫌だー
主役が割れたまんま打ち切りとか斬新すぎるだろ・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 12:57:35.95 ID:gsDgr64r

武層動伝で打ち切るくらいならルーツ伝できっちり終わっとけよと言いたくなるな
エニグマの謎なんか引っ張らずにさ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:15:19.72 ID:2WA1RBWP

>>369
遅レスすまん。そう、まさにそれのこと
天使の頭のまわりの漫符とマリアの槍の輝き方が
ほぼ同じ表現だったからね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 17:11:16.35 ID:5ZcMIpdK

なんかもう、ストーリーは気になるのに公式のテンションに追いつけない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:45:45.34 ID:hS0+PUHh

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131027184304_000.jpg

みんなより一回変身が多いフックについて語ろうぜ！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:12:11.10 ID:n1DluiSs

ヒッグスピンが、絶世の美青年で
知性と、愛情、逞しさを想像できるなら
出して良かった。

実際は、目がでかすぎ、ブタバナ、可愛くもない
これじゃ、メディア、ナディア出せないだろうな
と想像がつく

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:12:57.68 ID:zQjW6NFn

スパルタックさんはパワーアップして参戦！と思いきや心身ともに疲れきってたな
ベルエンジェルの鐘の音に癒されてたりして？二人の間に生まれた次代が見たかったｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:21:53.66 ID:zQjW6NFn

そういや悪混鬼の中でどうしてフックROだけが分離したのかな
決戦を前に蜃鬼ROさんはポイ捨て？かわいそう

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:30:03.41 ID:8CGnNmtW

化魔王フックで急に湧いたイケメン因子はどこ発？？
というか化魔王ってなんだ？？
なぜ逆進化するとフックの苦手なワニになるのか？？

謎だらけだぜ…

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:32:19.65 ID:q8082mNA

フックは骨→ワニ＋美形→オカマと変化に富んでて面白い

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:41:47.95 ID:dPdEMCju

スパルタックの盾にフックの顔があるのが、神帝とアーチ天使の関係と同様とすると…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:42:25.17 ID:+6NCf48Y

フックダイルＤがオネエ言葉なのはやっぱバンプの影響なんかね？
だったら女体化でも良かった希ガス

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 20:10:50.30 ID:V16UIB/E

モデルがモデルなだけに女性化は勘弁してくれー
あとイケメン化しても特徴的なヒゲは無くさないで欲しかったなあ

>>381
スパルタックは神光子みたいに兄弟で合体してた説
裏書で関西弁喋ってる本体の骨は魔人フックの兄ちゃんで
フックとは別人なので「Ｎｏ．６９でもないから減力」したとか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 21:09:22.70 ID:LUyD2FqI

魔盗賊はアリババがあんなことになったから分かるが
シャドウ魔は照光がパワーアップしても全く出番なくなちゃったのはなぜなんだぜ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 21:22:40.31 ID:dPdEMCju

>>383
本当に別人(関係者ではある)かも

>>384
ひかり伝以降の流れだと重要キャラの位置におさまってもおかしくなさそう

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:09:40.23 ID:hS0+PUHh

｢影｣だけなら、影の次神子、謎の聖神影、アリババ聖影、影鳥、創聖使影、
更には真白超聖神が影面持ってたり、メディア祖異彩姫はアエネ影から誕生、
果ては偽次神子群の七怪影と、｢影｣大活躍なんだけどな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:16:54.84 ID:727Kl7lk

光が強くなれば影もまた濃く……はならず消えちゃったのかね？＞シャドウ魔
でなきゃ、若神子の増力に連動しそうなもんだよなぁ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 09:07:22.40 ID:eUojuBvI

魔人1/2と合体するなら怪鬼日食が一番相性良さそう。
あとは魔色と合体して魔黒シャドーみたいな感じかな？
でも魔色って３くすみの水墨法師の方が真黒っぽいんだよね…

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:30:07.19 ID:O/enXotD

まぁ黒イコール魔とは言い切れんし水墨法師は大丈夫じゃろ
ブラックゼウスだって本来なら魔ではなかったわけだし
それに真黒は減法混色が前提だから、単色の水墨より
複数の色を持つ魔色のが真黒っぽいかと

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:38:38.51 ID:TCsaPx13

混ぜると言えば悪混鬼
因子混合ヒッグズ君もあれ位デザインがまとまってればな…
そもそも混ぜる因子の数が大杉なんだよ両ゼウスで十分だったろあれ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:11:47.90 ID:M45Wi3PW

旧BM世界の素になるヒッグズが因子やパーツをあれこれ持たさせるのは分かる。
でも現状の様に直接身体に組み込むのではなく、ヘヴンエヴァの様にアイテムを
箱詰めにして持たすとか他にもやり様があったとは思う。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:25:34.99 ID:WVJhUyGj

エニグマもそうだったけどいくら強力なパーツ満載でも基本中継役だから
それでもって大活躍！とは行かない所がもどかしい限りだなー

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 18:03:39.59 ID:pFmq9rXU

>>392
わかる

たぶんヒノディアも聖石誕生光の照射だけでお役御免だろうね
マルコ＆オロ士の升装備が泣くぜ…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:14:11.56 ID:tsf8qQxb

ヒノディアとスパローは次回も出るんとちゃう？
クラウドール舞台回帰でタルタイタン黒戒律とスパロー魔真ドクサの接近とか超見たい

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:22:29.68 ID:ANHQqq+j

額に☆を刻まれた者同士、ヒッグズとオリンボスの邂逅もオナシャス！
つか二人とも不明点多すぎるから何とかしてやって。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:28:53.93 ID:S/IX1DnV

ドクサってプラトン的にはイデアによる知より下位に属するものでしょ
スパローはより高次な知を求めて進化するのか、ドグマに陥るのか

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:38:12.77 ID:bhWQc6bt

どうだろう守象派イデア疑問視…だからね
イデアよりドクサ、ドクサよりヘクサゴンって流れになる気がする

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:53:40.56 ID:ZYwV4ozP

聖核伝見返してたらタイムマシン帝の裏書きに
すでにイデアって出てたんだね
しかし"魔鬼イデア"ってあるのが分からんが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:01:49.94 ID:HqQ8/FTp

そしてそのお守りが助プラ屯。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:03:20.66 ID:KO0gjciy

その昔、魔イデアスターというアイテムを身に着けてた人がおってな
普通に考えたらそこに関係してきそうじゃん？
でもこないんです

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:11:45.94 ID:FGFBNf0M

イデアと魔イデアスター
またしてもプタさん関連で生殺しか・・・
ルーツを出すなら出す、出さないなら出さないと宣言してよタンゴマン！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:16:05.45 ID:S/IX1DnV

「気の短い人たちですね」

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:21:17.03 ID:FGFBNf0M

うう…BMオタってかなり気長な方だと思うの…
ひかり伝から何年経つと思ってますの？(´･ω･`)

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 21:58:20.51 ID:knYrebKY

裏書のイデアとはキャラ名なのか出現「出でア」のもじりなのか
ハッキリさせてくれー

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:40:20.43 ID:FlQjDBNb

伝説7は来年1月に発売らしい
新作は3月頃かね？
これでもし7の次に来なかったら覚悟しないとな…

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 02:55:55.77 ID:cRW3TzGE

新作には伝説7に対応させて、ロココや神帝のルーツが来そうだな。
それがもしカッコ悪かったりした時は、絶望するしかないｗｗ
しかし伝説のサイトを見る限り、
ひかり伝以降に追加された過去設定を絡める気はこれっぽっちも無いのね。
なのになぜ旧の焼き直しとも言える過去話を長々とやってるのか疑問。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 08:37:39.27 ID:/7fcfRFw

マスクと刀だけ神帝と共通の人外クリーチャーが大量発生します　

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 08:46:20.85 ID:rTnI67V7

神帝とか飽き飽きだわ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 09:09:22.94 ID:3pcy2KSZ

うん。もう神帝ルーツとかフェニルーツとかお腹いっぱい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 09:40:44.02 ID:afZHr4Ce

神帝ルーツを出す　　→人気あるけど神帝ルーツに頼りすぎだろｗ飽きたわｗｗｗ
神帝ルーツを出さない→神帝ルーツ出せよ、知らないキャラばっかで締まらない！

一体どうすれば…
間を取って光の神子照光子を活躍させるってのはどうでしょう？(テッカー)

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 09:47:41.08 ID:9hoOYazT

そもそもそんなに望まれてるんだろうか神帝ルーツって
売上違うんかねえやっぱ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 10:20:15.61 ID:Vs7yJQz+

神帝人気にそこまで依存しなかったという意味でマルコ編 SBM 2000を再評価したい
もし次弾に神帝ルーツが出たとしても六坤みたいな誰得変化球になりそう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 10:32:07.01 ID:Vs7yJQz+

>>410
ダビルに捕まっちまったグランスさんに栄光あRAY

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 14:13:53.56 ID:nmmHyWCj

話をもどして、ヘッドリングネタ。

謎の超聖神には、リングがあるのか？
クロノズー、ディアナには存在していた。
アポロネもあったが、ナディ、メディには無かった
メディアは羅リング、ナディアは戴冠を所持

神帝隊も、メイドンと、ベイギャルズのみ所持

後半誰も持たず、マルコでさえ結局所持しなかった。
ヒッグズは今後、どうなるのやら

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 15:03:02.24 ID:uZ8XJLZK

神帝以上にフェニロココの傍系ルーツなんてひかり伝に腐るほど出たからなぁ
今更感がハンパない
てかヒッグズもそうだったね…

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:13:58.45 ID:hLKxbNo/

ヒッグズーのヘッドリングはズー化の邪魔だったせいか外れてしまったな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:39:22.53 ID:y/Fdx4r0

ヒッグス大光輪がズー化の邪魔っておかしくね？
クロノズー系には太陽や☆形のヘッドリングが有ったじゃん　

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:37:55.75 ID:VlR79ybx

ひかり伝の超聖神や守護士のヘッドシンボルって
対になるキャラ同士が同じ形になってるんだよな
それが両ゼウスのわっかを彷彿させるギミックでグッときたわ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:54:14.44 ID:TbVzqfc+

それがヘクサゴンｖｓわっかの対立図式へ移行し、悪魔ｖｓ天使の幕開けとなる……にしては、
わっか登場までの過程がおざなり過ぎるんだよなあ。博士はわっかには興味ないん？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 18:09:53.17 ID:AioG+8Wg

ヘクサゴンは形に変化をつけやすいので扱いやすいってのはあるかと
理力輪っかはサイズの大小くらいしかバリエーション無いし

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 19:17:01.03 ID:33JIBHBG

対キャラが同じシンボルと言えばダースとダーク
12源徒直系の彼らはひかり伝の名残を色濃く残してたんだな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:31:30.66 ID:IsTUFZYT

ヘッドリングなんて後半弾ではシチュバエの趣味みたいなもんだったのに

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:36:00.74 ID:EMMVboP2

>>420で名前が挙がったカーネルのリングって、
ほとんど理力わっかのアレンジじゃないか？
あと羅環やトリオーバルもわっかのバリエーションっぽいし。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:02:59.41 ID:IsTUFZYT

ヘクサゴンはパーツの満ち欠けでステータスを色々表現できるけど
理力わっかだと難しいって話じゃないの？
デザイン的にはトリオーバルや羅環はわっかのアレンジっぽいけど
実際にそこから派生したシンボルではないし

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:07:47.03 ID:xYYWXN7i

理力わっかといえば公式のシールアーカイブのとこ、
お守りに理力わっかあるのはなんでだろね
天使が棺桶っていうのもなんか怖いんだが
化生伝もそうなんだよな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:20:46.24 ID:IsTUFZYT

現行の天使は恐竜のように絶滅する古代種で
お守りが旧の時代の天使にあたる…とかかねぇ？
トリオーバル冠のエトナースが天使ヘッドなのもその兆候？？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:41:57.81 ID:14Gtux8l

>>425
>>426
化生伝の時は中の人のミスだと思ってたわ
棺桶は不気味だけど十字架天使の3すくみマークだよねこれって
だからそこまで不吉な意味で使われてない気もする　

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:59:43.37 ID:URvHenTb

フランデスの冠にも同じ棺桶があるから怖いんだよ
死を予感させて　　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 08:28:48.74 ID:6jgZ4SE7

イシリスが発見した魔地中比の魔鬼籍とはフランデスのこと？
鬼籍…死を連想させるキャラでもあるし
あと二人ともエズフィト風なので帽子や髪が似通ってるような

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 11:19:40.16 ID:Je4/BZqu

イシリスの魔応説露呈って、魔応説が正しいってことが有力になったってことかな？
スパローも守象派イデア疑問視となってるし
あと魔守スパローの

海賊もどきに未来のスーパーデビルを見た?!
魔恐るべき大変化は次界に持ち越し？

って説明の次界って、次回のことなのかそのまま次界の意味なのか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 11:56:01.09 ID:NTYJyH7O

次界や次代はひかり伝の頃から次の世界、次の世代として使われてて紛らわしいよね
今の舞台は聖魔和合の世界だし聖核伝で出てた超次界ってやつなのかな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 12:09:23.29 ID:lZgZt3SX

聖魔守それぞれに存在したエズフィト系キャラ達が魔応した結果、
エズフィトが悪魔系国家になったとかかな？

内裏クロノファラ王と内裏ノアフォーム妃が建国始祖とか来ないかなー。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:45:10.49 ID:dr7J4Oz+

いいなそれ
エズの古代技術が超強力なのもクロノファラ王が建国者なら納得できるわ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 15:08:02.31 ID:ndomDePS

クロノファラ王って微妙に存在感ないのよね
マリアのバットキャッチとＢＺＨを足したようなルックスが個人的に好みなんで残念

↓の裏面絵からもハブられワロエナイ

ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/sticker_com/image/sticker_mainimg_step02.jpg

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 16:04:21.52 ID:cdrzZjzz

>>434
これはブラック戒律関係の集合イラストだから欠席なんだよ…きっと。
ただ、クロノファラ王が後世に遺した影響の小ささは確かに気の毒。
バサラは言わずもがな、アネナディアは創爛曼の継承…と、
他の十戒ヘッドは何かしら大きな影響を遺してるからなあ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 18:16:44.63 ID:zHjShFFl

そういえば今日発売のＳＮＳビックリマンムック本誰か購入してないの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 18:49:50.17 ID:RglOKN7R

発売延期じゃね？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:36:21.02 ID:UFFznqeT

>>435
クロノファラ王が砕く惑星こそ、未来の表層界なんじゃないかな？
そしたら影響力絶大に

「クロノ破壊フェノミナが未来へと伝播し、聖魔の抗争続く表層界を2つに分割したのです」

と妄想ｗ

大教典には争いに怒ったナディアが表層界を二分したとあるけど、
なんか破壊を伴う行為はナディアに似つかわしくない気がしてね…。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:34:46.78 ID:cvRZ8Cjg

アネナディアは次神子を創造する力をヒッグスピン経由でナディアに伝え、
クロノファラ王は表層界を分割する衝撃を直接伝えたとかそんなか　

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:02:51.28 ID:M9DZra2Z

両者のヘッドシンボルは、☆＋わっか
これってゼウスのシンボルをくっつけたデザインだよね
で、アネナディアが聖産、ファラ王が双子分裂を各々担ったと

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:13:14.51 ID:M9DZra2Z

スマン途中送信してた…

で、アネナディアが聖産、ファラ王が双子分裂を各々担ったとすれば、しっくりくると思う　

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:21:06.80 ID:Je4/BZqu

話変わるけど、卑弥太夫って昔のコロコロだかなんだかの記事で
マリアとは関係ないって話だったような気がするけど、公式で関係アリってことになったのかな？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 01:58:10.72 ID:H4JNLgM3

それ俺も気になる
いつ頃からマリアの片割れとして語られるようになったん？
マリアの祖先を氷ミコと名付けたからには関係あると思うが
卑弥太夫の誕生については一向に語られないんだよな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 02:13:53.36 ID:eB31HtxP

卑弥太夫のヘッドシールが欲しい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 11:51:18.49 ID:eVnPb5ia

>>442-443
詳しく書かれたのは月刊OUTかな。大事典でも系譜で双子とされてるよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:06:24.30 ID:/5Co2SGA

ストーリーにも一切絡んで来なかったもんなあ卑弥太夫
双子って、どういう意味で言ってるんだろう？
少なくともあの悪球の中ではマリアBの時から一人みたいなので、実体として双子ではないよね
だとしたら聖心部分を指してそう言ってんのか…
でもマリアBさん、聖心なんて全然ありそうにない無邪気で悪い笑顔してるね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:21:19.37 ID:TKgvB+2B

魔装冠を仕込んだ杖を突き出すポーズ、生まれながらにして６聖球を奪う気満々だよなｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:46:13.79 ID:yylptYM0

ノアフォームは聖心と魔性を持ってるけど魔狂期に入ると魔性が強くなってしまう
悪球の中でノアに聖心が残ってるうちに生み出されたのが悪和合球でマリアや卑弥太夫は聖魔の力を持っている

双子というのは気になるけど同じ悪和合球からとは言われてないから同時に2つの悪和合球を生んだのかもしれない
で少し早かったのか卑弥太夫はより聖心の影響が強くマリアが悪の次界創造主に選ばれた
魔胎伝ノアはネロとの交信や和合ボールでマリアの聖心を封じてより純粋な悪魔に育てた
デビルが卑弥太夫を封印したのもマリアの聖心への影響を考えてのことかな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:35:52.77 ID:5LLYthPS

マリアへの悪(?)影響を考慮しても、
あのノアが愛娘の一人をデビルに大人しく封印させるとは思えないんだが…
マリアを天魔界に迎え入れる代わりにデビルが出した交換条件、人質だったとかかな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 15:54:24.39 ID:TQkBLovK

でもアイス版の誕生シーンのマリアはBより育ってるんだよな。
Bの後に再び悪和合球に入れられ育成されたんだろうか。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:04:27.46 ID:gYeNVpa3

邪悪・凶暴な性格とされる魔胎伝ノアと聖心のノアフォームは性格違うみたいだからなぁ
マリアとデビルは天魔界の主導権争いが原因で亀裂が深まっていったとあるけどノアとデビルの関係はどうだったの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:29:28.73 ID:/5Co2SGA

>>450
Bはずっと悪和合球の中にいるのでは？なんか粘着質の液体みたいになってるけど
そんでそのままグレートサラオで揺られて中で育って伸天紀に孵化したんじゃ

>>451
ノアが悪魔の母なら統率するヘッドもノアで良さそうだけど、ノアフォームじゃ無理だから悪魔はジュラやデビルが必要だったのかな
デビルは悪魔たちに望まれて生まれたとされてたんだから、ノアでも無視はできないし、
基本的にVS天使だから、同じ悪魔側として協力関係ではあったんじゃ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:49:25.73 ID:DCoqYLwZ

うろ覚えだけど、それまでバラバラで活動していた悪魔を
ジュラだかデビルだかがまとめ上げた…とかって設定なかったっけ？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:02:54.05 ID:TQkBLovK

>>451
ノアは超聖神エキスを横領したかどもあって表舞台に立てないから、
統率力に優れたデビルはノアにとっても必要な存在だったのでは？
ブラック戒律に対する不快感はあったかも知れないけど。

今思うと大教典の後付けにはナイスなものが多かったなぁ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:24:52.55 ID:/5Co2SGA

超聖神から見つからないようにノアフォームになったのに、
また魔狂期を迎えても大丈夫な理由とは何なんだろうか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:37:32.25 ID:+zcFi4PN

ヒント：無縁ゾーン悪球エリア

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:33:54.85 ID:FMjuFFWL

卑弥太夫はいいな、後付けに恵まれて
アントロイメも一介のスパイで終わらすには惜しい逸材だからなんか後付けしてあげてー

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:47:25.73 ID:uUZy225R

アントロイメ可愛いよアントロイメ
曼聖羅の主力メンバーってコピー天使とカーネル闇を除けば美形揃いだよね童鬼とか

ポルタメントスはどうしてああなった・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:09:23.87 ID:L5Q06ZXd

世が世ならピカギリのお守りでもおかしくないクオリティー

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:11:36.38 ID:+XXtlUja

アントロイメ
名前はドイツ語でトロイメ＝夢。アン＝英語で否定なので、アントロイメ＝夢ではない？？
デザインモチーフは鉢かづき？でも見た目意外に鉢かづきっぽい所は無し。
メディアと似たアイテムと、曼聖羅の羅環も持っている。ただし通常のものと色が違う。
あと羅環は浮いているのではなく鉢にくっついているという意見もあり。
３すくみシンボルはサツマイモ。芋丁止、蝶子良との関連もよくわからない。
裏書はほとんど何言ってるかわからない。バリテカってなに？
アニメではなぜかパールデイメンションの女王。アン寅ネットとは一体なんだったのか…
というかメディアに曼聖羅を追い出されて仮面を付けられて悪魔になってなぜ女王に…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:36:54.84 ID:E/uFeOm4

まあ卑弥太夫が後付けされんのはマリアの片割れかもしれんという、ポジゆえであって

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:48:26.36 ID:JTzW+weS

アニオリとは言え追放の身のメディアに追放されるとはこれまた因果な…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:40:09.13 ID:+XXtlUja

>>459
やってみたらぜんぜん違和感なかった。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131031203903_000.jpg

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:58:33.32 ID:0MtPfo1u

>>463
GJ!!
クソワロタwww

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:28:42.83 ID:6T4yq3ny

ﾆｮﾛ～がじわじわくる…ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 23:08:47.79 ID:uF+i+Rme

異彩姫とポルタメントスの口調からして曼聖羅では関西弁が主流なん？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:50:20.45 ID:7s5+QvsD

実際、化生伝の相関図だとポルタメントスはお守りに近い位置にいるよね
あと魔地中比と聖林冠の両極カオスより出現って霊魔と天聖の交錯から生まれたマキョーとも似てるような

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 03:10:20.11 ID:L2Itu8/F

ポルさんは魔地中比に居残ってるのかな？
イシリスが察知した羅なる蠢きの首謀者に相応しいんだが

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 08:32:14.65 ID:SGN4WQrX

上にも書いてる人いるけど公式アーカイブの天使とお守りのシンボルはやっぱ不自然だよなー
悪魔が魔念星だったら天使は理力わっか、お守りはトリオーバルにするのが妥当でしょ
しかも化生伝にはトリオーバルを浮かべたお守りだっているのに…何故わっか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 12:06:53.49 ID:MgyZpPv0

単なる勘違いというオチ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 12:48:20.16 ID:dA2L3o96

>>468
ヒッグズーを誘引してった張本人が居残りではおかしい
…と思ったけど、バイオリン単独で飛翔した可能性はあるね
ヒッグズーの裏絵にはバイオリンしか描かれてないし

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:21:34.68 ID:ndBGJo50

アイテムに見えて実は生物てなパターンもけっこうあるしな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:24:18.50 ID:7s5+QvsD

ポルさんバイオリン→ヒッグズー乗り物→ヒッグズ杖

ルドンの眼と合体した事で一気に魔生物じみたよね
どう見ても怪しい杖が天守ヒッグズの所持品になってるが
羅のスパイかと疑ってしまうわ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:35:17.47 ID:osgEkVNi

悪魔サイドには使い魔的な魔生物が多いな
そういやデビルの重魔棒も魔生物だっけか
逆に聖生物というワードは見かけない希ガス

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:38:03.24 ID:Sbt1W/zV

マリアたちのコウモリも生物だしね

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:50:46.57 ID:pBzSPPYR

天使にはお守りがサポートにつくから聖生物は要らないのかもね
魔生物は悪魔にとってのお守り、2000のフーリガン的なポジションかと

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 17:17:06.12 ID:hOKbAyrs

魔生物はヘッド格者のメイン武器を努めることが多いし、
お守りとは段違いに強力だよな。
それ故に一般の悪魔の手には負えないイメージ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 17:35:49.64 ID:9MzIBZof

弱体化してうっかり喰われたりね

（妖動魔性体は魔生物認定していいと思うの）

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:38:52.12 ID:3UvzeIR8

強いて挙げるならヤマトの達急猫が聖生物っぽい
でも黒ズーの一種なんだよね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:29:03.78 ID:sbbwzCvi

ダークヘラのバットガード牙やら
造魔ステックも、ヘラの所持品か、
付けられたのかね？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:07:21.48 ID:6nmJH8QB

>>480
以前は、バットガード牙はマリアによって付けられた物だと思ってた。
でも魔黒ヘラの頃から頭にあるんだよね。
しかも博士曰く、

>>魔黒ヘラと魔黒ナイト両者の頭部に自らの黒ズールーツが存在しています。

だそうで。これってつまり、バットガード牙の方がヘラ生来の姿という事かな？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:16:33.39 ID:6nmJH8QB

造魔棒については曼9聖・創聖使との交信により使い方を修得したようだから、
彼らに持たされたっぽい。

創聖使がゴーストアリババやヘラを使ってマリアを支援した理由は不明だけど、
第三勢力の羅としては、聖魔の争いを激化させることで漁夫の利を狙ったのかも知れない。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:25:01.91 ID:rSMZTYcv

ルーツ伝のシール解説は今読み返すと内容濃すぎる…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:31:46.41 ID:BTiBw0mi

デビルの援軍はマターとクロノズーだけ？

マリアの支援は多いね。ノア、ネロ、そうせいし。
魔ヘッドは本来聖性を備えた悪魔を根差してたのかな。
聖魔和合のために

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 03:04:48.20 ID:CJMN1o3o

クロノズーとマター「だけ」ってｗ

タンゴBMシリーズ史上最大級の派閥の支援を受けてると言っても過言ではないよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:01:16.09 ID:j0JqVPK4

創聖使は別にマリアを支援してたわけでもないと思うが
自分らの目的のために使えるものは使う、あとアリババはたまたまとかさw

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:37:06.63 ID:xk+caaUJ

聖魔の戦いをかきまわすちょうどいい素材（アリババ）と、それを使うマリアってちょうどいい存在がいたって感じだよね
創聖使は特にマリアのためって行動してる訳ではないと思うよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:19:54.92 ID:YSUXqAyU

たぶん創聖使はクロノズー側だしね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:24:40.36 ID:GZH+bML0

Gアリババが送り込まれたタイミングからして創聖巡師の出現直前だったもんね
曼聖羅を移植する前に天使と悪魔を互いに消耗させときたかったのかな

ヘラをずーーーっと待機させてたのは計画として遠大すぎるけどｗ
激おこクロノズーの命令なら時空を越えたスケールになるのも仕方ないか

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 16:37:16.32 ID:7wLvoqIU

ヘラは博士に気に入られてんのかなんだかよくわかんないけど、
どーにも小物感が拭えなくてなあ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 16:56:18.33 ID:ETa98Vz2

ヘラの裏書にある魔動源とは聖動源とは対の存在と考えて良いの？
それとも次動ネブラの事？
知ってる方、教えてください。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:26:00.34 ID:pm+0cGl8

ヘラは聖魔暦から急に後付けされたんでどーにも強引な感じがあるよね…
まさかノアに続く長寿キャラになるとは思わなかったよ

あと造魔棒（→ドラゴット）はどこで入手したのかね？
ドラゴットはネロの転生をサポート、魔幻洞ともそっくりだから
ネロ系のアイテムだと思うんだけど、ヘラとネロは交信してたっけ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:59:53.14 ID:5fvoESjw

博士に気に入られた結果がミクログリア・・・

ハピラキのアリババみたいな救済クルー？と微かな希望を抱いた俺がバカでした

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 19:49:52.06 ID:mWC19yOs

ヒッグスピンに伝力する12キャラはふっつ～にカーネル祖が良かったなと思いました。（小並感）
なんでヘラに巣食ってた寄生虫風情が超聖神ルーツに一枚噛んでるの？？なんか萎えるわ、、

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:44:48.55 ID:4ZLIA4Bz

でもあのメンバーの中じゃマシな部類だよ
ヘラには馴染みもあるし
それよりスピン本人を12人に含めた意図が分からない
ポロニアかアイソクラテラで良かったのに　

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:04:17.71 ID:3VW8N9No

ヒッグズーの所持品ではキリの剣も馴染みのあるアイテムだったな
しかしあの剣って持ち主を聖魔に分割する能力でもあるのかね？
ヒッグズーの身体もキリと同じように二分されたし
キッソスとポセイドスも、剣を拾ったキッドス祖が分割されて生まれたキャラだったりして

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:15:51.07 ID:jfOCx26M

魚系の悪魔に伝わる剣なのかな～程度の認識だったわ
あと常緑スピが持ってて驚いたくらい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:40:45.78 ID:6ylLFzCG

カオリンのポーズとは何だったのか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:59:28.14 ID:PsSAShdv

キリの豊麗剣がヒッグズーを分割崩壊させ、
ジェネの三又剣がその身体をかろうじて繋ぎ止めてる？
相生と相剋、幸と難がせめぎ合いながら共存するBWヒッグズSの有り様は、
FuzzyM.Rよりアイス版ノアフォームに近い感じだね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 16:13:57.58 ID:U/VLYnpm

FuzzyM.Rの場合最早Mさんの方に魔性が見られんからな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 16:45:02.52 ID:qVWDoJ3g

あと聖心と魔性の一人相撲なとこも似てるな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 17:38:26.00 ID:xATfbx1R

マリロコ「悪いなヒッグズ、この形態は二人乗りなんだ」

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 18:04:09.84 ID:HX7C4BSk

ヒッグズの場合、それぞれの因子が
共存よりも、合体していていつでも
分離、進化、装着できそう。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 18:05:21.47 ID:yHpg42vK

あれかなあファジーは種族の和合であって聖心と魔性の和合ってわけじゃないんだろうな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 18:19:02.90 ID:5/VUqy3J

そうかもね
相生相剋姿はファジーとは似て非なるものなんだな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:29:59.42 ID:IhGqtifx

聖心と魔性は決して和合し得ないんだな
その両方を仮に宿したとしてもヒッグズやノアフォームの様に
精神や肉体の分裂症状に見舞われてもがき苦しむ羽目になるのね…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:40:15.89 ID:tw3Hb6iv

悪魔は元から悪い種族な訳ではなく、
クロノズー他の影響で悪心・魔性を植えつけられてるのかな？

真黒＝悪ではないけど、
黒の根源がクロノズーであるために支配を受けやすく、
悪心・魔性に染められたのが今の悪魔。
天使と仲良くやってる聖魔和合の状態が悪魔の本来の姿なのかも。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 12:25:58.75 ID:j6cEhijg

聖魔和合の聖魔 →天使と悪魔

聖魔究極戦の聖魔 →聖心と魔性

同じ聖魔でも意味が大きく違いそうだね
実際、究極戦は聖心に目覚めた悪魔と魔性に染められた神帝とが入り乱れるバトルだったし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 12:33:09.39 ID:NiwwqyRs

>>507
源層紀は皆聖心だったような感じだからね（少なくとも天使らしさ、悪魔らしさって性格的な区別はなかったと思われる）
旧の聖魔和合を一方的な聖心による和合ってとる人もいるみたいだけど元の状況に戻っただけなんだよね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 12:41:45.65 ID:DlVRfYn2

デビルのブラック戒律による悪魔の呪縛、凶暴性が解かれ聖魔和合って感じだからね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 13:40:49.61 ID:LO74WbWr

その点、ゴードン師はブラック戒律とか無くても狂暴なんで安心ですね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 14:55:04.56 ID:P9+kFzJh

最後は人間の誕生で終わるなら
聖心も魔性もどちらか一方ってことはないんじゃないかな
現状どちらも過渡にありすぎるから分裂気味になるのかもしれない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 07:02:50.92 ID:sCmQuiji

博士は人類誕生オチにする気ないでしょ
あったら超元祖を無視しない筈だよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 11:31:15.17 ID:kUi070Ug

パンゲ以降が地球、人間誕生の流れになっていくというのは変わらないでしょう
超元祖は博士の考えてたのとそぐわなくて（第３次神子とか）無視されてるんだと思うんだけどね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 14:11:33.30 ID:pndm0rKU

パンゲ以降については何とも言えないんじゃない？
名前的に実際の地球につながりそうではあるけど、それなら天地球があるし・・・
博士が一応関わってたスーパーの世界と超元祖の地球とに未来が分岐した理由もよく分からない

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 14:55:17.81 ID:cJBls8oc

マルコの太陽とドラキュロスの月って
いわゆる地球の太陽と月にあたるのかと思ってた

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 15:50:51.51 ID:fJWJa1C6

マルコとネイロスが照らすジオ界は、
旧世界からエクソダスした聖守魔が住んでるんじゃないの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 16:12:27.28 ID:pndm0rKU

スサノオ＝人間の誕生で終わりなら良かったんだけど
続く32弾が旧態依然とした3すくみ構成で残念だった
ジオ界に住む人間ってスサノオ1人だけなの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:09:41.94 ID:lt0kttIG

スサノオって人間なの？
スサノオは表層界で言うところの聖神ナディアみたいなもんかと思ってた。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:15:05.95 ID:xDqa9m80

超元祖は加えて若神子が帆神になって息吹を与えたんじゃない？

あれはあれで終わってゼウス戦は残りの謎の超聖神にせまる流れだったのに…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 18:37:12.74 ID:ihjsMpEa

あえて♂と表記してあるのは、
性別が意味を成さない旧ビックリマン達とは違い、人間だと強調するためだと思う。
それにスサノオには世界を創造するナディアのような特別な力は残ってなさそう。
手作りしてたアマテラスの土偶に命が宿ったりしたら話は別だけど。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 20:11:52.13 ID:xJmSGLip

オロ士→♂スサノオって博士公認なんだっけ
SBMのオロ士→アスカと矛盾するような？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 08:08:49.26 ID:DaTrEter

博士の最近のコメントを見るに、スサノオロ士誕生で終わりってことにしたいんじゃない？
少なくとも究極戦のその後について博士の口から語られることはなさそう

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:03:23.94 ID:HgGdyouc

古代の神々に弄ばれ続けたアリババが新世界の大地となり安息を得るラスト、個人的には好きなんだけどなぁ。
この調子だとスサノオロ士に“恐怖を解き”されたところで終了っすかね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:18:53.34 ID:v7WCEwCT

しっかしお守りにスポット当たってる筈なのにカスリもしない老守って一体…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:29:24.67 ID:43WFKqsL

博士のアリババとヘラの弄りに嗜虐性を感じる

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:50:12.35 ID:5FPlfiiK

>>524
アリババが大地、他神帝が元素になる
それ自体が過去の争いの罪滅ぼしで、贖罪を終えた後に旧次元(旧ビ世界)に7人揃って帰れるんじゃなかったっけ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:51:29.37 ID:w35fjjlR

B(ﾌﾞﾗｯｸ)タンゴS(ｻﾃﾞｨｽﾄ)　

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:57:48.32 ID:w35fjjlR

>>527
最近のタンゴさんはオロ士誕生以降について発言しないよね
大教典、DS大事典でも超元祖の設定は完全スルーだし
果たして神帝に贖罪の機会が与えられるのか心配されるレベル

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:13:08.69 ID:jQ6yAilX

>>529
物語にキレイなオチをつけるのが嫌いなフシはあるよね

ジオ界＝地球とすると、スサノオが人間の祖で
旧ビ世界から流れてきた三すくみキャラは、やおよろずの神々になっていくのかもね
この世の全てのものには正と負・陰と陽という二極と、その間を行き来する中間的な存在から成り立ってる
という世界観

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:25:42.87 ID:w35fjjlR

>>530
うん
ハッキリした答えを示さない、物語として未完である事に
タンゴさんなりの美学があるみたいだよね
考察ファンとしては迷惑極まりない話だけどもｗ

俺としては過去は好きに弄ってもらって構わないんで
せめて超元祖のキレイな幕引きを蔑ろにしないでもらいたいな
でないと救いが無さすぎるから…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:44:50.79 ID:IuUvfchM

ビックリマン世界以前のひかり伝やってる以上、
ビックリマン世界以降の事は語れないんじゃない？

…まあひかり伝初期の時も
｢解説が少ないのはあとでどんでん返しをする為では？｣
っていい方向で考えて完全に裏切られたけど。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:46:10.96 ID:bKtp+7eR

博士はプロットを練って投げるのはめちゃくちゃ好きそう
その代わりオチの付け方にはトコトン興味薄いっつーか
19弾の聖魔和合オチはメタ的な意味でも奇跡の産物だったな　

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:35:32.15 ID:eThqBDuM

でもタレイア個人の物語はすごい綺麗なオチだったね。
あれは博士の気まぐれ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:57:45.18 ID:s0cwOfo/

美学もいいけど、単純にゼウス誕生や
謎の超聖神の正体、メディア追放の理由だけ
知りたい… 超聖神のシールだけてに入ったら

と、ライトは思う。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:59:28.62 ID:43WFKqsL

そういえば超聖神が出る弾が最後になるとか昔言ってたっけ博士

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:09:14.72 ID:yU8u5PRp

言ってたね。言ってたけど…
馴染みの薄い超聖神を出して終わるより、ゼウス誕生とかの時代を先にやってほしいよ…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 08:14:06.36 ID:4ApSHoRB

超聖神はシルエットのままで良いよな
下手にシール化して残念な出来だったら目も当てられない　

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 08:28:24.74 ID:HlHUVO0j

カーネルダースに囲まれる超聖神のイラストを初めて見た時、
まさか正体不明のまま20年以上も引っ張られる羽目になるとは思わなかったなぁ。（遠い目）

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:36:43.60 ID:zZlJCSkO

超聖神ってクロノズーやディアナも超聖神って付くし、もう誰でもいいかな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 16:45:51.29 ID:t9E74Bc9

>>539
あのイラストの感じだと、実体がちゃんとあってカーネル達と普通に会話してそうだもんね
それがこうも抽象的な存在になり果てるとは

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:31:44.77 ID:N6eSO3sD

当初、謎の聖神影は単独でも存在してたよな
今じゃ誰かの背後にしか存在できない縛りでも有りそうだけど
例外はギャイアズーの下に出現した謎の飛翔体くらいか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 18:02:00.87 ID:+DGGOk4g

以前は超聖神の正体を隠すために便宜上シルエットで表現しましたって感じだったけど未暦画だと明らかにナディアの影が
変形して出て来てるよねあれ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 18:14:21.14 ID:yYGiKDei

ヒッグズ「超聖神の正体とかもうどうでもいいじゃないですか…（疲労）」

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 18:31:16.84 ID:DPlDLy2t

ヒッグスピンはアリババ、ヘラに続く博士の嗜虐性の犠牲者

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:40:15.34 ID:DGtxPT20

スーパーのアノドのあのどろどろしたスライムみたいな姿が
超聖神の正体でいいやと思い始めている

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:00:43.96 ID:+gUMDjyF

謎の聖神影の正体は、クロノズー・エニグマ・ヒッグズと色々候補が挙がってるけど、
影はディアナの力なんだよな。
影の本体ナディアも、その土偶面も白光由来だから、ディアナも聖影候補かもしれないね。

自分は真白系ナディアが真黒系超聖神力を使ってるってのが一番しっくり来ると思ってるけど。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:03:06.77 ID:URw35Wui

超聖神の正体が気になる大きな理由の１つがそのアノドなわけだが
SBMと旧がパラレルな間柄だったとして、旧の超聖神にあれがどこまで適用されるのか悩ましいところだな
アノドになる可能性もあったとかそんな感じ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:00:57.97 ID:zZlJCSkO

大教典ってアニメの設定とかもまじってんの？
ワンダーマリアへのパワーアップ理由がノアからパワーを与えられたとなってるけど。
魔戦暦を経てパワーアップじゃなかった？魔戦暦って戦いの経験みたいなものかと思ってたけど
あと思いっきりシヴァは天使化って書いてあるw

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:01:51.95 ID:bEI2fbux

ナディアを監視してる？ところはクロノズーっぽいし
ヘッドロココ誕生時に超聖神パシーを浴びせたところはディアナっぽいんだよな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:31:10.51 ID:5eGVdA0+

>>542
シェパ天守の裏絵には単独で出てるぞ久々に＞聖神影
ただこれまでの聖神影とはまた別人かもしれんが

>>543
そうナディアから出てきてるよなあれ
まるでナディアを操ってる存在みたいな
あれ見て名探偵カゲマン思い出したw

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:33:32.63 ID:JCeEebAy

何も考えないならクロノズーとディアナが和合したやつが（謎の）超聖神！
だよなｗ

いや、今の展開でそれはありえないんだけどさｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:50:11.31 ID:bEI2fbux

でも武層動伝の相関図にある
真白黒域を巻き込んだ「聖魔和合の新層域形成」って
ディアナとクロノズーの和合とも考えられるよな…

うわー博士にあの一文について解説を要求したい！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:51:43.87 ID:qfreT95z

…て事は、ツンツンヘアに、肩パッド
マントで覆われて、大聖棒を持ってなくても
受け入れられる？

シルエットは、クロノファラ王、エニグマが近いけれど
旧ビの超聖神影は、額に★マークは確認でき無いから

エニグマ、ヒッグズ、も釣りかもなぁ…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:53:05.33 ID:JCeEebAy

>>554
個人的にだが、超聖神クラスがいくつも姿持っててもおかしくないとおもう

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:20:06.26 ID:j7i891Oy

流れ完全無視で悪いが、アプリのパンゲイベントってなんか進んだ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:35:24.51 ID:g7XGT/gS

あ、それ俺も気になる
確か風の大層や聖塔を舞台にしたイベントが先月から始まってるはず

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:45:05.00 ID:zZlJCSkO

>>539
コロコロの記事で「最後の晩餐」初めて知ったような気がするよ
裏切り者はユダの位置にいるって

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:22:41.84 ID:NIfYTsQY

>>551
カゲマン懐かしw　自分もあれ見て
見た目はナディアだけど正体は超聖神？ナディアに化けてる？って思った

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 01:22:09.95 ID:NIfYTsQY

ディアナとクロノズーの和合といえば、パピル守がそれを予感させたな
本人もシアントラスとブラフマンマとカタカリカリが合体してて謎だったが

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 06:55:29.40 ID:IwFfHK2p

確かにパピル守の巻物は両者のFuzzy化を予告してるように見えたな
クロノズーには聖の側面が元々備わってたし、３つの顔の内最も聖なる顔が前面に来て
ディアナと融合するとばかり思ってたわ

だけど聖魔十戒では相変わらず化身同士が対立してたんであれ？ってなった

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:20:23.43 ID:RP4tqyg5

本体は和合済みでも、せめぎ合う心が化身として具現化した結果
クロノファラ王とアネナディアになった、とか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 11:42:52.60 ID:vMPAz0kW

謎の超聖神って普通にクロノズーじゃないの？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 12:24:14.43 ID:6/lf5XVD

話変わるが、アキノアってノアが生んだことになるの？
悪球以外でも作れるんか…しかも天使だよね一応

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 12:51:46.02 ID:2O3OzTeM

ノアが生んだのではないと思うよ
弁財アキにノア因子が混入したか、ノアはノアでもノアムーンとの融合だったんじゃないかな
魔胎伝ノアはクロノズーから身を隠してた筈だし、超聖神が注目する曼樹羅で目立つことはしなそう

あと6福神は老天使ルーツとは言ってもかなり真黒寄りなので
黒か、白か、灰色か、の時代において純粋な天使とは言いにくいかも

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:20:27.30 ID:uUdTxJrZ

福神の結納品はぜんぶ異彩姫宛てだっけ？
聖球の祖ではあるけど真黒の影響が濃すぎるよね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:54:40.30 ID:pWXROMcs

ノアムーンと魔胎伝ノアを別とするのは苦しい気がするしアキとノアとの融合じゃないかな
167でメバチが蟻から人の姿に変えたと言ってるけど突然変異の頃はまだ人型じゃなくて
アキとの融合で人の姿になったと考えたほうがしっくりくる

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:58:09.47 ID:raY1yVnh

そういや氷ミコは六福神と出会っていた可能性もあるんだよな
六聖球をゲットしてパワーアップしていたら…と妄想したいけど
実際はいなくなっちゃいましたね…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:09:59.73 ID:vMPAz0kW

アキノアとノアの関連ってどこ出典になるの？
特徴似てるけど・・・
そのへんをはっきりさせない理由って何かあるのかねえ
思わせぶりなだけで放置とかw

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:13:49.06 ID:raY1yVnh

>>567
つまりノアに内在する聖心はアキに由来すると？

ただ、まとばに紛れ込んでいた魔胎伝ノアと真黒域の守護士であるノアムーンでは
境遇に開きがあって同一視しにくい…ノアはタイムスリップ組なんじゃないか？
若神子と７因王が同時に存在していた位だからノアとノアムーンが別個にいても
おかしくないと思う

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:24:16.18 ID:YR2E5Rn3

アキノアは桃源ルーツってことに一応なってるが全然面影ないよなｗ
いやいやお前はノアフォーム祖だろって感じ
キョクトラスなんかはかなり宝玉っぽいけどね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:40:36.11 ID:MICuzCHq

ノア≠ノアムーンの意見は結構出るけど裏書や大教典をどう解釈してるのか気になる

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:53:39.66 ID:YRsZYdd9

そもそもシールのひかり伝に魔胎伝ノアの存在を示す裏書は皆無なんだよね
ぶっちゃけ大教典限定の設定なんだけど無視するには重要度が高すぎるという

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:07:50.35 ID:9crHD46S

>>571
聖球の保有者と悪球の生みの親が同根って考えてみるとすごい兼任っぷりだね。
まぁ聖球と悪球は名前から受ける印象ほど、対の関係でもなさそうだけどさ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:14:01.94 ID:tTBF+5Ey

「ひかり源層紀まとば域で魔伝命守護士と遭遇のノアムーンはフォーム変化で魔狂期に入るガラン蛇精接触で悪合」
このホロセレクション魔胎伝ノアと大教典かな

ガラン蛇精接触で悪合とあるからノアムーンの時点では超聖使たちみたいに中立寄りの存在だったのかも？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:36:18.98 ID:idSQUj5G

ノアムーンと遭遇の魔伝命守護士とは誰なん？
黒伝命に変化した聖伝キシリスト？？

ノアムーン－魔伝命受けフォーム変化→魔胎伝ノア

こう？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:45:39.79 ID:UqD50kL3

そういえば守護士が集まってシアントラスの頭覗いてる暦画で、ノアムーンだけ石像だったな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:49:45.84 ID:rmSrJRP/

ノアムーン＝魔狂期(魔胎伝)ノアの重要な根拠が
ホロセレのQRにしれっと仕込まれてるとかワロタ
まとば域で行動中にメバチからエキスもらって雲隠れしたのね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:25:16.67 ID:ykMF4IjY

ホロセレ２の箱にもコード付けて欲しかったわ～
ひかり伝を踏まえた上で旧のキャラを説明してくれてすげえありがたかった
伝説のサイトにも同じスタンスを望んだがダメだったな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:32:47.87 ID:96gII+0v

ホロセレで明らかになった、内容どこかにない？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:36:18.38 ID:C2W8T/fg

伝説の文章はライターの私情を差し挟みすぎだよね。正直、ひかり伝の設定を交えるとか以前の問題。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:40:23.74 ID:C2W8T/fg

>>580
ＱＲの内容ならココにまとめてあるよ。

ttp://www20.atwiki.jp/hikariden/m/pages/54.html?guid=on

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:58:18.98 ID:eyjcAvV2

>>549が大教典のワンダーマリアのパワーアップ理由に突っ込んでたけど
ホロセレで公式にフォロー入ってたのね
魔偶ファイヤーがマリアと般若リングの成長にここまで深く関わってたとはなあ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:26:32.23 ID:4h3J/zeD

般若リングという名からしていかにもネロと関係ありそうだったけどホロセレで初めて繋がりが明かされた希ガス

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:31:42.89 ID:6/lf5XVD

でもノアムーンにも般若の腕輪があるよね
この頃はネロとの繋がり無さそうだけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:40:25.89 ID:cqhx3EP/

ネロクィーンが魔性般若パワーを解放した時の影響かねぇ？
その後の封印も不完全だったのか、まとばにはネロ因子を匂わせるピエロ鼻が多かったような

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:47:56.22 ID:fUXYLXNE

アキノアの魔偶マスク？も時系列的に謎だよね
次の魔狂期にあれが顔を覆ったら魔胎伝ノアとは違う容貌になるだろうから

ぶっちゃけ博士が指定したパーツなのかひかり伝の絵師が仕込んだファンサービスなのか
区別がつかない問題…　

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:57:35.97 ID:vMPAz0kW

次の魔狂期に違う容貌になるっていうのはどこの情報？
アイス版でも魔偶マスクを覆ってるのがあるけど、あれはフォームチェンジ前後の状態だと思ってたが

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:18:19.96 ID:td7i3S6O

コロコロ記事に魔偶マスクは＞次の魔狂期にノアの顔を覆い隠す。…とあるし
アイス版の裏書にも＞新たなる魔狂期突入で次魔顔相が覆いだす！…とあるよね
例の魔偶マスクに覆われたポーズは、ノアフォームが無事に次の魔狂期を迎えた場合
ネロの影響を受けた容貌に変化する、そんなifを描いたサービスカットだと思ってた

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 02:28:57.40 ID:bzzjteAI

ノアとネロの交信の結果デカネロンの腰に次魔顔相ができたんだっけか。
次魔顔相は次魔球を生み出す魔体を捜し求めててデカネロンはマリアを追ってるということで、
次の魔体はマリアが選ばれてたのかもね。魔胎伝ノアみたくならなくてよかったな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 02:31:38.03 ID:bzzjteAI

次魔顔相と次魔創顔を間違えてたｽﾏｿ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:06:56.49 ID:Pz3aa4oL

ノアって大教典によると源層界から去って悪球エリアに住み着いたみたいだから、
表層界の住人ってわけじゃないかったんだな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:19:08.75 ID:RUiECCfj

ノアは表層界での争いに参加しなかったのもあって
デビルのブラック戒律と距離を置く立場になったのかな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:26:46.17 ID:8rxGZf6+

ノアの不思議は、次界門の先の無縁ゾーンを越えたエリアに居たこと。
ノア以外のキャラは土着系の現住民か、パワーアップやエリアに必要なキャラ。

ノアは、どうやって表層界を抜け出たんだろう？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:43:14.34 ID:fuUycoOG

グレートサラオ経由で悪球エリアに直接ワープしたとか？
しかし移動手段の疑問に対してサラオは万能すぎるな…
解決の根拠にすると負けた気がするｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 19:41:09.75 ID:0nIOQDUw

ヘラもグレートサラオを通って次動ネブラに行ったみたいだしな。
まあ難所越えをしなくて済む、安全で近道なルートがあるならそっちを使うわな。　

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:13:10.72 ID:Pz3aa4oL

次界へもグレートサラオで行けたんじゃ・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:31:25.20 ID:0nIOQDUw

グレートサラオはレインボールが終点かもよ。一番の難所に放り出されるのはヤバいｗｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:07:55.07 ID:hH5quyd3

グレートサラオで源層界へ行って一気に謎を明かしてしまいたい　

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 01:14:30.00 ID:naa+NdEk

異聖矢はグレートサラオ経由でパンゲまで飛んだからね
レインボールが終点て事はないだろう
それにサラオは然るべき役割を背負った者を然るべき時代、エリアへ送り届けるのであって
使用者が望む場所に行けるワケじゃないと思うよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 02:05:32.92 ID:q4/8BomH

サラオにはキャラを識別できる意思みたいなのがあるのかね
サラオが送り届けてるように見えて実は…とかだったりしてな
あの黒い渦の見た目からして怪しさ満載ではある

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 03:25:48.85 ID:/lrHbEio

>>601を読んで頭の中に「グレートサラオ＝謎の超聖神」という式が思い浮かんだ
思い浮かんだだけだから何の根拠も無いけどね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:53:55.68 ID:LqxnBfxb

謎の超聖神を操る真の超聖神を用意すれば超聖神の正体なんてすぐ出せるんじゃ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:02:22.89 ID:0dpJwqrk

その真の超聖神を操る裏の超聖神とか影の超聖神もいるんだな、きっと

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:34:19.85 ID:CbYJXN3l

>>594
源層界→表層界→表層界分裂の際、無縁ゾーンに落っこちる→放浪の末、悪球エリアを安住の地へって流れじゃないかな
これだと相当苦労してそうだけど

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:50:51.25 ID:rcXN9qz3

次界門、無縁ゾーンの問題は超聖神の力に依るものかも

フェニックスも、無縁ゾーン突入で、ナディアの戴冠式に召集され
超聖神の力でロココに変身。突破した

ノアは、ひかりの時に超聖神のエキスを貰ったヘッド
何らかの、超理力はあるのじゃない？

公式がしっかりして、回り道はもう要らん

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:17:14.60 ID:jgNxo2oQ

ところでアイス版のサタンマリアさん（ノーマル）はオリジナルよりBBAになってないか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:15:53.48 ID:ae8dNt3W

そこはスタイル良くなって大人びたって言ってあげないと

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:58:48.44 ID:LqxnBfxb

表層界と悪球エリア（無縁ゾーン）の行き来って大変なんだっけ？
悪魔なら普通にできたんじゃ？
マリアも悪球エリアから天魔界に召喚されたんだし、他の悪魔も悪球エリアで生まれて天魔界へ移動してたんじゃないのかい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:11:57.48 ID:rcXN9qz3

サタンマリアは、次界暗里ロードを通ってたけど、
あれは、天魔界を繋ぐノアの秘密の道だったのかな？

化生伝で、最後ヒッグズーが次界に向かったけど、裏道でも
作ったんだろか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:28:26.46 ID:QMSILz4p

次界って、次動ネブラとかがある次界じゃなくて、
次の世界って意味だと思うぞ。未層とほぼ同じ意味。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:00:12.02 ID:vmZAK9qX

次代が種族名ではなく「次の時代」的な意味で使われたりもするよな。

>ディドスは、次代への君臨を目指します。次代、すなわち源層ですね。

…なんて、博士のシール解説が懐かしい。
次だった筈の源層の時代は、いつになったら到来しますか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:57:53.82 ID:jdyQLPBv

現行シリーズは源層暦という時代区分に一応入ってるみたいだから、源層の時代はもう来てるよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:18:03.47 ID:X/qYPTvJ

源層界は骨格(聖魔十戒・ルーツ伝)と意思(聖核伝)が出来てて
あとは聖核殿に主が来たら源層界完成で視覚球やオリンボスが探してる
光陰八矢の絵とヒッグズ天守の裏絵が似てるしたぶんヒッグズが主なんだろう

ただ今回の聖魔和合の新層域形成が源層界の骨格と真白黒域の融合だったとしたら
もうどうなってんのかわけわからんｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:39:36.21 ID:BQHlGUg1

ディドスおじさんはまだ源層の主の座を目指してるんですかね…
自身はグレートサラオを通過できず足止め状態なので
超魔因子を継ぐクロスパローに野望を託し源層暦に名を刻もうとしてる、とか？！
ダメ元で期待

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:04:41.95 ID:yNxmFRWb

>>615
ホカスポカ師の、曼樹乱世にブラックなるヘッドが曼寿満珠誕生という裏書が気になる。

カーンルーツバサラとディドスの親交を思えば、バサラの魔の側面の継承者？ホカスポカ師が、
かつての盟友を武層の世に転生させようと暗躍してるようにも取れる。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:27:28.38 ID:ekztGPq5

魔呪ホカスポカ師ってシャーバサラの「呪魔パシー」と関係ありそうだよな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:59:19.84 ID:VK/GuY3i

>>610
次界暗裏ロードって大事典の解説だと天魔界から次界に向けて悪魔達がエッチラオッチラ掘り進んで作った道らしいから
天魔界と悪球エリアを繋ぐ専用ルートとは違うみたいだね
地下を掘り進めるってやたら大変なことしてる感じだけど、それでも天使達より先に次界に到達してるんだよなあ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:45:43.63 ID:NAXyYuJT

次界まで掘り進んだと聞いて…
俺の中でゴモランジェロの功績がまた一つ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:51:12.95 ID:LrR7B1gf

つゆたまの秘密を教えて！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 20:38:17.07 ID:EhT/+z4X

ひかり伝IIで復刻お守りで出てたね＞つゆたま
天助ドロッパから誕生したつゆたまは光電子力を修得した次代ヘッドだそう
ヒッグス粒子を発見する際に光電子増倍管なるものが大きな役割を果たしたそうだけども
相克葉がつゆたまを彷彿とさせるのはやはり何か関係があるのかもね

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:01:14.26 ID:zNCPFe9b

アンドロココの登場を予告し、子孫はハスラー美女の次代ハスラン！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:13:01.65 ID:0KdLb4Mi

ゴモさんは無駄にイケメンだったよなｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:36:17.89 ID:nVohjbea

雑談はさておき

肝心の超聖神の意義は何なのか？

ヒッグズ粒子は、質量を与えたので、旧ビックリマン
のキャラクターに命を与えた可能性大。

ただ、それだとロココや魔スターP封印の
目的がはっきりしない。

エニグマ含め、複数説かな！？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:19:33.40 ID:DN6+x4Nn

ダビルの耳の所についてるヒレがなんか不自然
あれってポセイドスとか魚系のパーツだよね
ダビルの左の頭(爬虫類＋ヒレ)はイグアテネにも似てる　

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:56:56.29 ID:GfvBb0th

腹のゼウス顔と龍頭のヒレの組み合わせにタイダルゼウスを連想しちまったぜ…

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:04:25.30 ID:Kj5f0Mol

ヒッグスピンの一連の行いは神話の創造神そのものだし、超元祖の神帝にも近い新世界の元素っぷり。
だが彼らと違いそこにヒッグ自身の意志は介在しておらず、聖影のあやつり人形状態？

そういえば(謎の)超聖神による魔スタリオス封印やヘッドロココ誕生への支援も、
ナディアからの要請に機械的に応じただけの様にも見える。
唯一、彼の意志が感じられる行いはメディア追放くらいだが、それすらも誰かに操作されてたりして。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:59:17.84 ID:qVMRnL4i

やっぱり真の超聖神がいるんだな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:52:25.95 ID:nVohjbea

22弾あたり？でブラックゼウスと創聖師の裏書き絵では、
ナディア、メディアが慕ってるのは、黒の聖影

メディア追放は、シルエットのハッキリしたゼウスの背後…
超聖神とは別だと思う

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:41:43.81 ID:/9HiISOv

あれはシルエットだとメディアに背を向けたのが伝わりにくいので
便宜上、ゼウスの後ろ姿を借りただけでは

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:54:31.50 ID:Je8r7XzI

今まで魔寄りだった羅が聖と協力関係になってるのは聖ランドに繋げるためなのかな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:13:08.33 ID:ZHP0lOOh

珍しく前向きな考察でワクワクするな
イシリスにカオリンとか聖なるエズフィト系？が多いのは
聖ランドの源Ｐ7…アポンに繋げるためだったりして

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:29:14.58 ID:kaUa81dP

謎の超聖神の正体なんてそこまで興味ないしルーツ伝で明かしちゃえば良かったのに
それより過去編を続ける口実にした固守卵の孵化を、未だ先送りにしてるのが腹立つ
これで次回、固守卵から何も誕生しなかったら擁護のしようがない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:55:21.08 ID:376dJetG

じゃあ次回は天守ヒッグズから誕生の若神子がダビルに特攻！
その衝撃で輝光卵が割れ誰か爆誕すればヨロシ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 17:00:26.72 ID:r4F0ftQ8

ダビルvs８若神子激突で双頭分裂！
ヒノディアスサノ力吸収で８又大蛇ぁ？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 17:05:16.87 ID:376dJetG

八魔オロチ誕生壮大すぎワロタｗｗ

でもスサノオロ士のことを考えたらこれ位やっても過剰じゃないよな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 17:12:47.88 ID:6J3Jmc5s

８若神子のうち約１名はダビルに捕縛されてますがそれは…（しかも傍系）
そもそもヒッグズの断面から生じた☆は７つだし７直列アイとかカウントされてない感がひしひしと

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 17:32:42.04 ID:fdGVRA4c

卵が今ダビルの腹中にあるってことは
例のゼウス（ズー？）面ボディに内蔵されてるわけか

そこから爆誕するからには、やっぱゼウス系のおっさんキャラが出てくるのかな
それを抜きにしても孵化までにかかった時間を考えたら卵の中で老け込んでてもおかしくないな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:39:13.09 ID:M/PMVshi

ヒノディアはオロ士ルーツにしては蛇の要素に欠けるもんな
ダビルとの間に因子の交錯が起きそうではある

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:45:55.31 ID:DHG++t6N

パ巳ロの聖石がヘビっちゃヘビかね？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:36:07.65 ID:uqSrLfr+

非常にどうでもいいことを思い付いた、ダビデブ天下り説もとい、ダークマターからの仕送り説

・デビルがマターに仕送りを要求

・送られてきたダビデズー印子からダビデブをデビルが創造、当然のことながら、自分と同格のは作れない、作りたくないのでトライヘキサゴン

・余った印子からマターがアクア層仕様のバビデブを創造、いちいち黒戒律で縛らなくても御せるほど力に差があるのでノンヘキサゴン

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:56:07.10 ID:nVohjbea

>>638
ゼウス顔のおっさん

ここで、Bゼウスでも引っ張り過ぎだし…
ダークマターもつまらんし、、、

グリーンハウス版ディドスをだして
アエネや異彩姫もグリーンハウスばんで
仕切り直ししてほしいわ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:56:31.93 ID:pUXd7jQh

×バビデブ→○ダビデプかな？

ヘブダユはともかくダビデブの先祖まで家庭教師キャラだったのは意外だったわ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:11:02.75 ID:pUXd7jQh

>>642
見たいねぇグリーンハウス版の曼樹羅トリオ
ディドスの前髪部分にあったスーパーゼウスパーマ？の伏線がここで生きたら
タンゴマンを尊敬する

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:28:16.44 ID:V8wAjFmB

固守卵はエニグマの左手に抱かれダビルの左口に飲まれた
これって偶然なのかな
もしかするとダビルの右口はエニグマの右手にあった星太子を飲み込む？

固守卵の名が輝光卵に変わったように
星太子もまた聖子と名を変えていたり？？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:13:35.58 ID:9Lxs9nIy

案外、全能星太子はすでにダビルのお腹の中だったりしてね
その影響でダビルのヘクサゴンが消失したとかだったら、しっくり来るんだけどなあ
今回ノーマル悪魔にヘクサゴンがあってヘッドにないのは不自然だったから

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:48:41.15 ID:KKsCFdYJ

右の頭はエズフィト系だから無くても自然だけどね
ジュラヘッド風の左の頭にだけヘクサゴンが浮かんでても良かった気が…
でもすごい変則的な見た目になっちゃうか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 01:21:27.85 ID:jVIBYVY4

ダビルを双頭にしたのは飲み込む対象が二つあるからなのか
悪魔勢力がこれからエズフィトと天魔界に二分されるからか

…どっち？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 08:09:36.19 ID:0cuLr43j

固守卵が孵らないのはノアに注がれたズー精が不足してるせいかね？
だったらヒッグズーの魔が凝縮された相剋姿と融合すれば、ズー因が補充されて孵化可能に？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:53:15.41 ID:HeED5r0u

はらぺこにしゃぶられた分の養分も不足してそう

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 15:16:45.72 ID:eUDp/6gj

アエネと異彩姫のGH版がナディアBWとメディアBWで
あとはディドスのGH版としてダークマターBWが出てくればいいんじゃね
BWヒッグズSのBWはこの辺とも関連してると予想

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:26:24.55 ID:HeED5r0u

ダークマターBW見たいなー
個人的に謎超よりマターさんの鉄仮面の下の方が興味ある
(もちろん2000のEXはノーカンで)
ついでにGアトラクターズも何者なのかはっきりさせてほしい

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:22:03.63 ID:ExzjRpX/

普通にマター＋デビルなデザインなら結構よさげ＞ダークマターBW
ただマタールーツは着ぐるみ怪獣→Bゼウス風サソリと来てるので
次があったら更にアバンギャルドな方向に行きそうで恐い・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:52:46.15 ID:4XN6XYkd

天守ヒッグズ＆ナディアBW＆メディアBW
魔守ヒッグズ+固守卵(ダークマター)＆魔胎伝ノア
聖核争奪の天魔究極戦惹起！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:59:02.91 ID:RiFHN9U2

マターとデビルを足したらタルタイタンになりそうだけどな。
やっぱり奴がダークマターBWに相当するのかね？
デビルルーツにして武闘キャラという、ディドスの意外性も欲しいところだけど。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:31:33.58 ID:2ccgyioV

タルタイタンはマターの可能性大だけどぶっちゃけ見た目はデビル＋始祖ジュラだよね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:32:08.10 ID:9ienOR7P

>>654
聖魔究極戦はアトランチン中核の争奪戦だったし聖核争奪戦もアリだな
究極戦はビックリマン世界の「核」戦争やで

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:06:52.03 ID:9A81F+F+

>>623
ゴモさんのあの目だけイケメンなのは
ゴーストアリババみたく元は人間だったとか
同じように聖弾流あびてたら元に戻れてたかも…

なんて考えてたらなんか悲しくなってきた(´･ω･`)

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:15:43.86 ID:os3UqXXo

いや、マスターPだってイケメンアイだったけど元なんかネズミだよ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:28:54.10 ID:P3pPRXoy

魔スターＰにプタゴラにゴモランとこの時期の悪魔ヘッドにはイケ目ンが多いな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:48:18.29 ID:tNL0NWoD

六聖球マリアって一番美人だと思うけど、目の形によるものかなあ
あれだけ違うし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:55:46.21 ID:17KYS5k1

俺も六聖球マリアが一番美しいと思うわ
シヴァマリアの目つきもあの路線で行って欲しかった

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:47:46.99 ID:a+NJdzq8

タルタイタンは鉄仮面を被ってもアゴがはみ出しそうだな　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:54:02.72 ID:/JBm4iBC

ダビルとヒッグズに注目が集まりがちだけど、エトナースはどんな位置付けなのかな
公式HPでは天使ヘッドになってるけど身体を構成するパーツはお守り由来の物ばかり
襟もとの水玉はつゆたまルーツに見えなくもないし、ティザーでの分類は「曼」というよくわからなさ…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:21:41.94 ID:Hl+iW3HZ

エトナースは天聖界の礎を築くそうだが、それならカーンルーツが適役だよなぁ。
まぁそのカーンルーツがよりによって悪魔になってるからその代役なのかね？

あとジュラとの繋がりを匂わせるダビルと違い、
エトナースには旧のキャラとの明確なリンクが見当たらないんだよな。
それは彼女が、魔紀元前において一度失われる聖と羅の蜜月関係の象徴だからなのか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:01:56.32 ID:+vL8wVLY

>>659
そうだった
封印解いてもあの着ぐるみ魔スターさんのままで良かったのに
部下のゴードン師たちも「元に戻って嬉しいけど、けど…(´･ω･`)」
と内心複雑だったんじゃなかろうか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:11:42.87 ID:tSbFKs2a

>>665
エトナースは聖羅の、バァは魔羅の代表格じゃないかな
聖羅コイントスのポルタは完全な魔ではなさそうだけど
ヒッグズーにしたことを思えば魔寄りだよね…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:26:36.82 ID:VUjAbSzG

魔スターＰの着ぐるみを用意したのはナディアだっけ？
いいセンスしてるぜ…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:37:35.22 ID:W0n777j1

確かに。

源層初期のヘッドは

天聖神はオリンボス →ゼウスとカーンに
天魔神はタルタイタン→ジュラとデヒルに

聖羅神はエトナース
魔羅神はバァ
魔ｴｽﾞﾌｨﾄはダビル

聖守神はかぐや
守羅神はヘブダヤ
聖魔守はマキョー

神はベッド格。いろんな繋ぎとしてこんなんで
良いかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 02:48:06.41 ID:VUjAbSzG

マキョーを諦めない669に泣いた

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 07:58:25.94 ID:Evh8LkoB

神異守魔狂→ノア
↓ ↓ ↓
聖異ヒ
神聖ッ
ナメグ
デデズ
ィィ
アア

源層初期のメンバーがおいしくいただきました？^^

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 08:37:24.87 ID:s7Hcqf5O

ほんと何で出したんだろうな・・・
素直に固守卵と星太子から進化したキャラを聖核伝の主人公にすればよかったのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 14:56:30.81 ID:VE18rKKH

なんかマキョーからヒッグズに主役をしれっと差し替えたんじゃないか？
と思える節があるな…

二人の遍歴を比べると

マキョー　…闇土塁底で聖魔の交差により生まれ、初期は魔、そこから守に変化

ヒッグズ　…暗黒影から聖として生まれ、魔に傾き、悪魔化回避で相対的な守へ

闇から生まれ、魔から守に転じる流れがそっくりな上に
二人とも理魔力に関係してるしでコンセプト丸かぶりだよな…
ただ野心丸出しのマキョーとひたすら受け身のヒッグズとでは
キャラの印象は真逆だけどね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 15:27:27.92 ID:Qy07cLSU

マキョーさんが頭に付けてた『守』マーク結局流行らなかったね・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:56:10.32 ID:yGO0Df+A

マキョーのあれ見て
うわー新シリーズのお守りヘッドは漢字シンボルかよダセエエエ… (´д｀)
てなったなー、でも化生伝にトリオーバルが普通に出てきたので一安心

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 18:46:11.07 ID:p6wqFLJh

魔キョーさんは忘れた頃に魔守タリオスになって聖核殿に帰ってくるんだYO…

そんで返り討ちにされると

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 19:25:52.59 ID:ZJdHONTz

魔スタリオスさんの無限魔念角も流行らなかったね。。。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:50:39.76 ID:yu0K7m5Y

えっと、魔牙＝魔マロウ(魔念角)で良いんだっけか？
ダビデブ裏とかで牙だと思い込んでたから実際は角でえっ？てなった思い出

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:08:31.01 ID:9qs0fnjO

>>673
裏面イラストで下半身がヘッドロココ化?のマキョー
フェニックス祖を匂わせる兜+ポーズのヒッグズ

いろいろ似杉ｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 23:20:04.27 ID:CRUPTkKn

ところでマロウってどんな意味なんだ？
ググってもモンハンの武器かハーブしか引っからねえ
魔マロウは分離するらしいから武器になりそうだし、やっぱそっち方面の意味なんかね　

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 23:35:09.61 ID:W0n777j1

ヒッグスピン、ヒッグズと不細工、気持ち悪いのより
マキョーの方が今後にストーリーが作りやすい。

ヒッグズは因子装置の当て馬で、よろし。
★神異守魔キョーで、出戻り歓迎

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 02:01:13.25 ID:cZ1lNv9x

初見はおまえ誰だよ？！だったけど新鮮だよなマキョーは
既出パーツの駄コラなヒッグズより伸びシロを感じる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:32:53.11 ID:yNIX0C6Y

マキョーもコラージュっぽいけどな
あのケモ耳はどっから来たんだよっていう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 15:23:58.42 ID:XZ6VQVPk

BWヒッグズSは一個のキャラクターとしてあのデザインはどうなのと思ってしまう
変身途中の一枚としてなら許せるけど
裏書を3バージョン用意したならヴィジュアルも同じだけ用意すべきだったな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 15:46:19.85 ID:O/ZlMKk8

ヒッグズも相対もGHへのデザイン料をケチった上で水増しするための秘策（）だろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 16:22:24.55 ID:MGl4tRDN

ヒッグズが途中顔なのは次弾への引きにしたかったんじゃない？
でもそれをやるには間隔が空き杉だよね…忘れそう

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 16:45:00.71 ID:VaYlFNeA

伝説並にリリース出来るなら進化過程と納得出来るけど、このスパンは単なる引き延ばし作戦

どうせなら素材ケチルんだったら１７弾のキッソッスみたくポーズ違い

キッドッスみたいに変化過程も含めないと

裏絵違いだけなら詐欺だと思う。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 16:58:08.96 ID:Mw/Q5Ffo

確かにね
１年も待たせて割れたまま放置でまた来年～とかあんまりだよね
旧は今と段違いのハイペースでありながら
同じ弾内でパワーアップまでやってのけたと言うのに(´；ω；`)

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:04:50.23 ID:eNDp0iAB

>>687
前から気になってたんだけど、
キッソッス・キッドッスじゃなくて、キッソス・キッドスやでー。

アイス版ヘラクライスト・ネロみたいな増力していく様子を描いてくれたら嬉しかった。
更にデュークアリババみたいなＷシールで１枚目を剥がして１２枚並べると増力後の姿に…
裏書１２枚合体も悪くないんだけど、なんたって超聖神だし豪華にしても罰は当たらん！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:07:18.92 ID:AJyFx3lK

一応工夫はしてるんだけどグッと来ないんだよな
詰めが甘くてファンサービスになってないというか…

ヒッグズーの合体イラストはシール端で絵が切れてて組み合わせても全体像が見辛いのが残念だし
景品シールも同じ絵柄で重ねて残念だった
何より矢印の裏面違いは心底要らなかったと思う…

BWヒッグズSは、胎伝微粒子の拡散、エトナースとの聖合、魔群重合の様子も
シールにしてれば変化の過程のみでも満足できた気がする

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:14:10.81 ID:roxf8Q7s

ヘッドでもデカネロンのゴージャスさとかと見比べると同じ値段の仕事に思えない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:30:35.49 ID:2Vg418HZ

その時期のヘッドは衣装もめちゃくちゃ凝ってたよな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:30:30.79 ID:wXAcmvWr

ゴモさんのコスチュームもいま見返すとゴージャスだなww

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:22:58.99 ID:TB+Jl+3l

ゴージャスもそうだけど、装備品や所持品に
意味があって、ストーリーがあった。
ゴモだと、5つの穴とか。

今は、重要品だけ引っ張りだして、勝負してるだけ。
ノーマルキャラも、ちゃんとルーツ作ったら良いのに

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:10:21.10 ID:ekSBTUhP

>>680
これかも。
ttp://ejje.weblio.jp/content/marrow

>>683
ほ乳類・両生類・昆虫の混ざり合った姿は多岐に渡る「守」の祖である資質だそうだ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 01:16:43.97 ID:yRgQ/gls

>>695
分類ネタでいくと…

鳥系→ロココ、ナディアbw ☆ディアナが起源
アニマル系→聖神ナディア、(ナディアbwp)、野聖エルサM、魔スタリオス、アポロネ ☆クロノズー起源
爬虫類系→メディアbw、ノアフォーム、メズーサ ☆起源は始祖ジュラ
昆虫系→魔胎伝ノア

基本はこれに、因子が絡み合ってる感じ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 05:53:06.51 ID:97NARc64

>>695
㌧！
なるほど骨髄か。魔スタリオスにはジュラ蛇骨とか骨っぽいがパーツ多いな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 07:43:52.12 ID:+SwKF1wE

『守(種)』の起源マキョーは『神化(進化)』を重ね、
聖魔守3すくみを超越した超聖神にまでのぼりつめ、
それまで蛻の空だった聖核殿の初代主となる。

…そんな予想をしてたなあ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 11:41:26.24 ID:AyziCiZs

そうなるとヤマト爆神が微妙だな
サイのようにも、トリケラトプスのようにも、服のデザインは始祖鳥のようにも見える

ジュラとヤマト/スサノ因子って絡んでたっけ

と思ったが、一応オロチ系の因子の欠片くらいは持ってるだろうから、爬虫類っぽいのは問題ないのか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 12:01:39.55 ID:w4d9UC82

>>696
ノアムーンはアニマル系だな
さすが悪魔の母だけあって生み出す悪魔の系統も豊富じゃないとな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 14:34:01.89 ID:LbC0+sFd

どうしてタンゴマンは洪水好きなの？水属性のヒエラルキー高めなこと多し
前世さかななの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 15:38:30.12 ID:Lm+r4kje

洪水による世界崩壊なんてノアの方舟の頃から鉄板ネタだろう
でもつなみ狂蔵だけパンゲ編から復刻されてたね…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:07:38.10 ID:GjsWVekT

>>701
確かにビックリマンでの水属性は強キャラ多めだね
地味にアーチ天使も水系が多いし
曼聖羅も水属性だっけ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 17:53:31.20 ID:Q5Dw/JBU

そこはほら人体のほとんどは水分なわけだし

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 19:49:18.07 ID:cGA25RWt

水と火は絵になるしなー

ただ水は聖魔を問わず強キャラいるけど火は魔に関係することが多いかな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 02:05:51.84 ID:MncF9YHZ

>>699
出典忘れたけど、ウラノズーの下半身がルーツというのがあったな>トリケラ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 08:29:50.55 ID:6u1fphX7

それは以前このスレで出た妄想だったような

ヤマト爆神と魔スタリオスの腕に付いてる恐竜の背ビレ？が似てるけど
二人のプロテクターは聖魔対の同系統だったりするんだろうか　

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 13:20:12.95 ID:sz/wjOgs

というかウラノズーとディノドクスくらいしかトリケラトプスキャラがいない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:14:38.13 ID:vC0W35q2

ヤマト爆神のあのトリケラトプスは
デカネロン裏絵を見ると牛に変化してるんだよな
爆神聖亜フォーム完装とあるからあれで完了形態なんだろうが、なぜ牛？

で、調べたらトロサウルスっていうトリケラトプスの成長種と言われてる恐竜がいて
日本の学名で"雄牛の爬虫類"と言われてるそう（実際は誤りらしいが）
もしかしたらそこらへんからヒントを得て進化を表現したのかも

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 11:49:06.70 ID:NWROSdx/

エトナ火山噴火ですって

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 15:13:55.37 ID:M7SBxKPM

聖如( ﾟдﾟ )ｶﾞﾀｯ

爆王( ﾟдﾟ )ｶﾞﾀｯ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:59:37.90 ID:FFQgtJWd

エトナースも発火してたね
裏書の八火、そしてイラストの感じだと…
八方スパインのネズミたちが燃えてる？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 17:59:41.82 ID:+llm9abp

ノアの大洪水を引き起こしたとされるエトナ火山の噴火
次で何か大きなことが起こりそうだな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 18:10:23.62 ID:ITva8qNK

大導脈流の崩壊により、大創層域をノアの大洪水のような災厄が襲うのかな？
そういやまとばに極悲劇をもたらした魔曇天怪も来てるんだよな・・・
巨方舟のプロトタイプに古代源層の主要キャラ祖が乗り脱出→輝源層へ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 18:19:34.68 ID:iThW0XeW

>>712
ネズミが燃える→火鼠→竹取物語の火鼠の皮衣
エトナースは愛然かぐやとも関係アリで聖守羅を繋ぐ存在になったりして　　　

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 18:38:16.30 ID:qVMyA699

でもまた世界が滅んで次界へ…だとヒッグズーが蒔いた胎伝微粒子もムダになるな…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:48:53.79 ID:BuMTg4mt

表層界が割れた時もナディアは「ああ、またか…」くらいに思ってそうだな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:39:46.44 ID:EyWesmTz

ナディアの老化って、マルコやロココにパワーを与えたり
ゼウス誕生させる時じゃなくて、世界変動？や戦の度に
老けるでしょ？

ゼウス誕生時には、既におばちゃん顔だから、どのみち
ナディアが生まれても、初期の旧ビまでどれくらいかかるんだろ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:56:45.81 ID:+llm9abp

エトナ火山から理力わっかが！
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1384776153

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 07:59:40.62 ID:0Xc14pnx

次回、エトナ聖合ヒッグズの頭上にわっか復活？
あ、でも謎の聖神にわっかは無いからそれは無いか

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:54:22.11 ID:tf3yt44d

>>718
ナディアが老変化したのはマルコに創陽パワー与えた時だけ
世界変動や戦の度に老けるなんて設定ないよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 13:48:26.48 ID:baeV5Cuq

そして「大聖のナディア」の老変化の謎は深まるばかり・・・
メディアも変化してればマルコ来訪後の1コマと解釈出来たんだが
あれはもう旧とは別（の歴史をたどった）世界での出来事としか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:14:38.22 ID:XOqOldSl

>>721
ナディア裏書き

"未の溶層域で輝体化したロココとの聖接を期し現れた源層界聖神！！
絶える事なき騒乱で、聖顔に苦悩の影が……"

ナディアbwp

"前略、聖力球が太るにつれて、ナディアに老変身が生ず？"

マルコの誕生まえから、婆さん顔だったけど…
苦悩の影と、老変身は違うのかな？
やっぱり聖影が怪しいかな？

マルコの時は居なかった→老化
ロココは、二重にパワーを授けてる。ナディアの影を自分で演じてるのかな？

ひかり伝を準えれば、ナディアの影はメディア。
メディアは離れ、影が無くなった。
ナディアは、影を作ってアニマル化
メディアは実体がなく、怪奇顔に

なんてね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:53:32.69 ID:tf3yt44d

あー、根本的によく分かってないのか・・・
まず過去の源層界の聖ランドにいたのはナディアＢＷ（若いナディア）
そこへ未来からマルコがやってきて、何故かナディア、メディアＢＷはマルコに創陽陰パワーを与え姿変化を起こす
その姿変化の様子なのがナディアＢＷＰ（老変化）、メディアＢＷＰ（顔相変化）
ここからの後が所謂、聖神ナディア、異聖メディアの衣装になる
ナディアＢＷ→ナディアＢＷＰ→聖神ナディアの順番だよ（大聖のナディアの時期は不明。抱いてるのはスーパーゼウスっぽいけど）
それと苦悩の影は曼聖羅対策のため聖魔の争いを黙認したとはいえ心を痛めてるってことでしょう

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:00:26.86 ID:T3EeLQOH

>>722
そのメディアＢＷ自体が偽者だったとか？

大聖のナディア裏書「双神一を異聖魔似事誘で悪心染仕上とか」は、
「異聖メディアの容姿を真似た魔がＢＺを誘った」と言う意味で、
これが原因でメディアは無実の罪を着せられ源層界追放されたとか。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:03:26.93 ID:BOBjf5uk

ひかり伝の復刻キャラと同じと考えればいいんだよ
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/column/vol_03/01.html

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:30:26.02 ID:9DAj3DMn

>>725
仮にあのメディアが偽者だとして、
相手を欺くのに不自然な姿（顔相変化前）に化けるのか？という疑問は残るね
メタ的に見れば、考察の手がかりになるよう不自然さをあえて残したとも考えられるけどどうなんだろ

ちなみに双神一=全能星太子だから、あの赤ちゃんはゼウスとは別人（前世？）になるのかな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:56:16.37 ID:SRG6FE3Y

そもそもメディアに誘われた理力わっかがヘクサゴンに近づいてる時点で怪しい
羅環に変化するならわかるけど

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:21:30.15 ID:FY0Cpapr

ナディアのあの変化ってＢＷと比べると老化だけじゃない気もするw

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:30:34.43 ID:SRG6FE3Y

頭の翼が縮み耳が伸びる変化は老化ではないなｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:35:09.02 ID:T3EeLQOH

>>727
そうだなー。
人前にあの姿で現れたんじゃなく、赤ん坊だけを誘い出すだけなら
蛇顔のおばちゃんより可愛いお姉ちゃんの方がいいとか？

双神一は、双子の次神子の一方って意味じゃないの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:55:17.55 ID:g8wXZ1DB

＞双神一は、双子の次神子の一方
俺もそう思ってた。でもルーツ伝の公式HPに
＞大聖のナディアにより誕生・成長していた全能なる星太子
とあってな……
双神一≠星太子だとすると大聖のナディアはゼウスルーツを何人も生み育てている？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:22:32.03 ID:8c3k3OSi

星太子はギャイアズーのもとで増力した後、サラオに運ばれたんだね
三聖王の中じゃギャイアズーの存在感が頭ひとつ抜けてる感じ
さすがに元ネタがガイアなだけあってゼウスルーツとは縁が深い？　

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:25:12.24 ID:T3EeLQOH

じゃあ、双神一は「双子の次神子の一方」ではなく
「双子次神子がまだ一つだった頃」って可能性もあり？

星太子がヒッグズみたいに２つに裂かれてＳＺ・ＢＺになるとか、
星太子=ＳＺで、真黒コピーされてＢＺ誕生とか…

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:31:25.34 ID:HaDt2Pbt

双神一に関しては前から意見が分かれてるね
双子ゼウスの一方だとナディアは星太子＝スーパーゼウス？だけに愛を注いでいることになってナディア陰謀論に繋がる？
双子ゼウスが1つになってるもの＝星太子は最近のヒッグズ(表層界やデジャブ現象)に繋がりそう？

大聖のナディアは始祖ジュラの影もヘクサゴン的に時系列おかしいんだよね
赤ちゃんと天聖球はマリアが悪球から出入り？してるからアリなのかもしれないけどさ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:38:46.77 ID:F2/c8Ffr

胎児にまで還元された双神一＝星太子って説もあるけど
それだと今度は星太子＝ヒッグスピン説が崩れるよな？顔が全然ちがう別人だし
もうこの辺のナゾは博士が説明してくれない事にはどうしようもなさそう
でもスーパーゼウスの名前を出すのすら回りくどく避けてる状況だし望み薄か・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:48:58.59 ID:yXxPINw+

ナディアの異形耳ってかぐやと同じだよね？
ルーツ元愛然タレイアもあの耳
さかのぼっていくと曼９聖ミロクが最初なんだよねあの耳

タレイアが鳥脚なのはミログリーンから色を吸収した影響
カーボシダ・オルドビナス・カンブディアナもデカイ耳

ミログリーンが色を失い劣化すると
ミロクになってあの耳になったことを踏まえると
要するに聖なる力である創陽Ｐを失って
ナディアに内在していた魔因子が露出したためってことかなと

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:53:13.96 ID:F2/c8Ffr

アエネがディドスと交わってるからね
その流れでナディアにも魔因子は内在してるんだろうな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:03:52.57 ID:yXxPINw+

>>738
ナディアが聖魔両方ってのは立ち位置からすれば全く
不思議じゃないんだけど昔は完璧に天使なのかと思ってたわ

話変わるけど、
大聖のナディアの元ネタはラファエロの大公の聖母で
要するにイエスとマリアなんだよね？

キリストは一度死んで生き返った存在…って考えるとさ
ブラゼだよねそれ。まぁキリストの弟は磔で死んだ身代わり、
って説もあるから立場の入れ替わりなんてものは
この時点じゃ成り立たないか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 19:21:21.33 ID:OG1KPo+7

>>719
今そのリンク辿ったらニュース変わってて
バースがサンタになってたw まさかのリアルサンタゼウスw
しかしビックリマンネタ続くとは…これは偶然の中の必然アピアーだな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:54:05.11 ID:Vl0AKVmQ

時事ニュースを盛り込もうにも間隔が年単位で空くとむずかしいね…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:31:33.01 ID:XOqOldSl

エニグマの裏書きには、カプセルに入った
Sゼウス、Bゼウスが描かれているしなぁ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:02:00.50 ID:Ql0Zi1Lk

老化をマスクで隠すとかやっぱり聖神でも年寄り姿は嫌なのねw

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:26:01.41 ID:4wrG4hcl

ひかりでは、クリン姫が本来の目的プラス
お守りのミストセクト守と、アエネを聖神化させるために
そうらんまん棒と、土偶仮面でつくりあげてたっけ？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:36:37.43 ID:ZKim9lqw

>>744
なにを？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:58:22.93 ID:hrACae6k

創陰パワーの喪失で起きたメディアＢＷの顔相の「奇怪」な変化
字面的に、創世巡師の「怪奇姿」と近い現象なのかな

異彩姫の時点ですでに創陰パワーボールを所有していたことを踏まえると
創陰パワー自体はディアナに由来する聖なる力で、それが失われたことで
色を奪われ曼9聖（怪奇姿ルーツ？）に変じたＲＧＢと同様にメディアも魔に傾いた？
デビリン3アグリの魔顔相化とも似た変化だし

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:19:53.38 ID:KIfDguBd

3アグリは弱体化したリオコーンにも操作されてたな
デビリン族はそれまでマリアの支配下だったけど
元々コントロールされやすい種族なのかね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:51:08.08 ID:c768yskI

気高き超魔性こと魔スターＰは、超魔性ＤＤの血を引くブラック戒律の継承者候補だった
…という妄想（魔力→デビル、武力→魔スタという流れで)

ダビデズーが太古の昔から魔スタリオスの妖動剣を用意していたり
デビルの忠臣ダビデブが一度の敗北でコロッと鞍替えしたのは
魔スタもまたブラック次主の資格を有する者だから

また、超魔性誕生の関係者パーミンダリはデビリン族の祖でもあり
ワンダーマリアの超念魔操作を解かれたデビリン族は
本来の主である超魔性の子孫、リオコーンに従った

つまり、魔スタリオスルーツは登場済みなので何の問題もないんだよ！（白目）

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:11:28.44 ID:NCWeGfEm

>>746
メディアの顔相変化もディドスとの光婚に起因してたりして
異彩姫がディドスから得た蛇の魔因子がメディアにも流れてたとか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:23:28.00 ID:XAC1q6xx

ジュラとのパーツ類似問題もあるしメディアと蛇の繋がりは深いよね。
異彩姫→Bメズーサはルーツ伝で否定されたけど、
因子はいくらか交わってるんじゃないかと思ってる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:25:22.78 ID:JFYH4lKd

そういえば謎の聖神がなんでメディア振ってナディア選んだかは
厳密には不明だよね？
陣営としてナディアにはジュラとカーン(バサラ？)がついてた理由も
特に触れられてはいないよね

メディアは曼９聖の子孫から異彩姫とＤＤの末裔ってことで
姫扱いされるのはわかるけど

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:40:33.03 ID:UAxUM682

>>751
謎の聖神は見た目とかよりそっちの真意を知りたいよね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:19:19.66 ID:Xhnp7ZSL

ノアの魔守護重般若リングって魔守護群だけど、般若リング自体はノアムーンの時からあったもんだよね
魔生物がリングに寄生したってことなのかなあ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:28:15.90 ID:RAKQDnUt

確かに異彩姫とメズーサは前髪の感じとか額の印が妙に似てるんだよね
対になるキャラがアポロネだった事も手伝って異彩姫の進化体説も根強かった

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:45:24.73 ID:JFYH4lKd

だってまさか若いままピッチピチで正妻の座についてるとは思わなかったし…
アポロネは白鳳凰に聖因子啄まれたのがまずかったのかやはり
表情もさえないし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:22:50.14 ID:+3u0JwGK

ノアムーンの角にアイス版エルサＭを連想したのは俺だけでいい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:55:40.57 ID:ahK9uiVY

般若といえば魔肖ネロンが木彫りの般若の面付けてて笑った
たしかに般若リングはノアムーンからあったけども
魔肖般若パワーはあれとはまた別なんだろうか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:11:02.96 ID:JCZ+bmpk

>>757
魔偶ファイヤーがマリアの小般若リングをプロト般若リングに進化させてるから
魔性般若パワーと般若リングには親和性があると思う

ホロセレのサタンマリアQRコード
>魔偶ファイヤーが火勢増強洗礼し般若肥大魔生物

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:27:56.98 ID:31j2xrqr

ノアムーンの般若ブレスレットはネロクィーンが魔性般若パワーを最初に解放した時
彼女の腕に宿ったのではないかと愚考

ノアムーンの時点で魔性般若パワーと交わってたとすれば
アキノアに魔偶マスク？があるのも変じゃないし
ネロルーツのザクロックがノアフォームの雰囲気に近いのも自然かと

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:37:25.33 ID:Xhnp7ZSL

魔守護群は生物だからノアが誰かに与えようとすると増殖するって考えていいのかな
般若以外でもマリアやプタのコウモリは魔守護バットのコピー？子供？みたいなもんだろうし

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:07:35.02 ID:gOCb7e7C

魔守護群にはズー系と魔偶系、魔の二大系統が揃ってるんだな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:34:32.81 ID:ytr2ZtZw

>>759
登場は前後するけど
ノアムーンの般若リングは氷ミコがプロト般若化させた聖青天竜じゃない？
聖青天竜の裏書にも「ノアムーンへ？」とあるし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:02:21.27 ID:DaRhDefC

ノアムーンと氷ミコは親子でも何でもないんだよな
プロト般若リングが二人を結びつけ、後のマリア誕生に至ったと思うと感慨深いな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:06:23.02 ID:5Oqe5SyQ

そしてパンゲ水の大層シーゲルへ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:36:42.02 ID:ZyYbFLpa

しかし氷ミコとノアムーンの間には何のドラマもないよな？
何かアイテムや因子絡みだけじゃ面白くないのう

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:53:01.79 ID:ZaXKQGB3

聖カルラ天女　朱雀ポロニア
聖青天竜　青竜デルフト
聖陸象亀　武玄ルドン
聖風鈴羽衣　白虎カオリン

このあたりは因子関係有るのかな？
聖風鈴羽衣に関しては虎要素０だけど。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:59:48.84 ID:qqlbL8az

それは…ひかり伝全般に言えることだな
個々のドラマにはあんまり踏み込まなかったし
踏み込むために必要なアニメや漫画とも連携しきれなかった
アニメ版の氷ミコは活躍したけど、ほぼオリジナルだったもんなあ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 13:23:44.22 ID:C2yrq7m0

>>764
聖青天竜「我はカメに非ず……(´･ω･`)」

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:39:34.63 ID:M3sCv3hy

ある意味アリババよりも長い間、魔に落とされ続けた悲劇キャラだな。
そもそも青龍モチーフなのに何でプロト般若化→→タートル化？
玄武のほうが近いんじゃ…。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:10:10.77 ID:2EVLKVSP

そういやマリアショウでまたプロト般若に戻ってるってどういうことだってばよ
あれはプロト般若を模した盾的なもので別なのか

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:22:44.51 ID:76c2qFjR

聖青天竜は水竜だから氷ミコの氷の魔力に影響され易かったんだろうけど
とんだとばっちりだよねｗ
聖陸象亀がリクガメじゃなかったら、そっちが標的になってたと思うわ

博士も美形を悲劇キャラにするって言ってたじゃないですか～(´；ω；｀)

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:27:55.03 ID:76c2qFjR

>>770
超ノロンは曼聖羅スパイ用の一時的な擬態モードじゃなかったっけ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:00:35.84 ID:44hnYE/X

マリアが捨てたプロト般若リングの魔力って水のシーゲルタートルに直接伝わったの？
途中でSトリノを経由してたなら、彼が魚類モチーフでありながら炎を纏ってた事とも関係してそう。

プロト般若は水属性の聖青天竜ルーツでありながら魔偶ファイヤーに洗礼され肥大化、
本体からも魔炎を噴射と水と火の属性を両方保有してた感があるし。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:11:33.05 ID:DWadeAJv

プロト般若ってガメラだよねあれｗ

竜が亀に魔改造される世界こわい…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:55:39.99 ID:TDGzzz+/

そして海の帝国メカタートルへ

　　　　　－完－

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:08:24.33 ID:2EVLKVSP

>>772
あ一そうだったか
しかしノロノロでスパイて大丈夫かなとも思うw
シーゲルも亀だしなんか亀へ憧れでもあったのかね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:46:05.14 ID:MDS+YB1B

プロト般若リングには亀の甲羅みたいなパーツがあるんだね
亀にしては長い尻尾が聖青天竜だった時の名残かな？　先っぽの形状が似てるかも　

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:57:50.41 ID:2EVLKVSP

そういやアントワームがヒッグズーへ授けた
重魔般若鬼パワーってのもあったね豊麗大剣の柄に
肝心のその剣は行方不明になってるけども

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:15:34.60 ID:QjX78CeH

アントワームとプロト般若の腕が似通ってるんだよな
で、その片腕を奪ったデルフトは聖青天竜と同じ青龍モチーフという…これも偶然なのか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:43:13.71 ID:2EVLKVSP

！(　･`ω･´)
プロト般若が右腕だけなのはもしや…
公式に書いてあるブラックホール罠ってのも気になる
デルフトもしやその罠に飲み込まれちゃうんじゃ
明らかに意図してるであろうエルサ＆魔スタリオスとの関係も気になるが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:51:32.35 ID:ZyYbFLpa

そんでメバチが与えた魔守護との関係はどうなってんのやあの般若

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:49:48.32 ID:RUDP6kw/

あの強力な魔守護群をどうやって手懐けてたんだろ
どう見てもクロズーメバチの手に余るような

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:31:43.06 ID:tz997v6y

メバチ「この超聖神エキスが目に入らぬか」

魔守護群「ハハーッ! ヒレフセーッ!」

魔生物は本能で活動してそうだしエキスを散らつかせればチョロそう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:26:18.64 ID:IPcS8Odi

光動鬼トリオで一番微妙に思えたメバチがここまで重要な役割を果たす事になるとはね
ネプチューブに言い寄られてたフンコロニスたんは無事に極楽鳥になれたんじゃろか

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:45:51.89 ID:4LfWWP91

そういや光動鬼ウルフライのピエロ鼻ってネロとは関係あったの？
(祝)でネロクィーンの鞄持ちしてたからもしやと思ったんだけども　

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:37:27.14 ID:Yf7ZSHRe

不明
シールのウルフライはネロクィーンとも無関係

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:26:50.58 ID:nM2Zjl68

魔肖ネロンが首から下げてる木彫りの般若には俺も笑ったけど
ネロルーツが般若のパーツを保有してるのってこれが初なのね
魔性般若のネーミング的に少し意外

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:46:35.90 ID:12KmvqfK

>>787
魔果ザクロックも般若の面を付けてるよ
ちなむとザクロックの髪はノアフォームに、ネロンの髪は6聖球マリアにどことなく似てる
魔偶系はノア母娘と昔から密接な付き合いなんすかね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:05:35.61 ID:bzeQdGFI

ザクロックとアキノアを並べると類似があって面白いな。
般若マスクと魔偶マスクも同じ箇所に付いてるし、
お互いのトレードマークを交換した風にも見える。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:03:35.68 ID:ExTPIfx3

魔偶系が太古から連綿と続く系と明かされた今、あらためて六魔極のアイテムに注目したら
全く馴染みがない鉄アレイだの化石だので「…何コレ？？」てなって笑ったｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 01:48:41.98 ID:iSl1VqKJ

ルーツ伝に出てきた六魔極はおどろおどろしい漢字+ドラゴッ洞だけで
合極アイテムは見あたらなかったな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 08:58:45.19 ID:aNCDGM5z

>>790
汚いボロ布にしか見えなかった魔垂がネロのピンチを救う魔儀垂マントになるんだから
アイテムは見た目によらないよなー

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:37:48.09 ID:+Tiov0m+

魔垂が魔儀垂マントになったというより呼び出したんじゃないかな
マント自体は魔黒デザートネロで形成されてるし

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:55:31.19 ID:qn2k7hti

アイス版のネロは魔極アイテムがどの部位に対応してるか分かって面白いな
アイテムの完成形も見られてお得感ある
素材は残念だけどこういう工夫は大歓迎だわ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:41:26.37 ID:TfArY4Yf

アイス版のポーズ違いって面白かったよね。ああいうのまたやってくれないかなあ…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:50:55.16 ID:6b7JeQF1

後半なくなったよね？あれ
楽しみだったのに…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:11:38.44 ID:9DvJX8iV

１３弾もアイス版があったら、
ヤマト爆神４種・ダークヘラ＋魔覇ドラゴット４種・聖梵ムガル４種かな？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:28:09.74 ID:xP/4l2AF

プタゴラトンのポーズ違いがあったら
ノアマリアとの関係がもっとハッキリしたろうにな…
あとゴモランが穴掘りしてるところも見たかったｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:31:32.24 ID:bDlIJECh

ヘタな公式解説よりも、ポーズ違いを書き下ろしてくれたほうがよっぽど有益な資料になるね

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:39:17.37 ID:bDlIJECh

30th企画でまたまた復刻するつもりなら、ヘッドや重要キャラのポーズ違い+新規裏書きを希望　

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 08:44:35.58 ID:yAr21VvM

それいいな
聖神ナディアと異聖メディアのポーズ違いで
聖産と追放の真相やってくれ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 08:46:34.32 ID:pGn7sNR3

30thアニバーサリーでヘッド＆人気キャラの復刻して欲しいな
ダークマター、サイキュロス、ハムラビあたりの後半重要キャラで復刻の機会に恵まれてないやつ

正直、お菓子のおまけじゃなくてトレーディングカードみたいな売り方して欲しいんだけど、やっぱおまけじゃないと一般層には全く売れない＆ロッテ的に販路が無いのかね？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:32:36.16 ID:m+4WMBEt

あくまでも準チョコレート菓子だからなｗ
ベタ復刻は伝説でやってるし30thにはもう一工夫あればな
豪華素材はムリでも悪魔vs天使をずっと追いかけてる層への恩返し的なサービスがほしいよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:59:23.18 ID:D1LClHFG

武層とかってひかり伝の時より旧との繋がりが見えにくい感じがするから
ルーツ伝の復刻の裏書みたいに、旧ヘッドにヒッグズやクラウドールといった
新作の設定を絡めて語ってくれると助かるわ

特にヘラは何がどーしてああなったのか経緯をシール化してくれ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:17:09.68 ID:iGnvvdvW

たしかに今より聖魔暦の頃のが旧に近づいてる実感があったね
おなじみの地名やルーツが盛りだくさんだった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:13:39.33 ID:CMUHh9LU

>>805
ヘブン神、ダビデズー、ヘブダユあたりはもう本人か親かと思ったな、ヘラは本人だったし。
ロココや聖ウォーマン、アーチのルーツも出たしあの勢いのまま新シリーズに繋いで欲しかったね。
それが変な仕切り直しのせいで何年も足踏みする羽目になるとは……

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:35:00.00 ID:mN4TVYGy

＞後半重要キャラで復刻の機会に恵まれてないやつ
ほんとこれ
どうして選に漏れたのか理解に苦しむくらいストーリー的に重要なのに
復刻で冷遇されるキャラ多いよな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:19:31.47 ID:TM1Kr0hq

マーケティング的な何かじゃ？と思ったけど
散々マーケット無視のシール展開だしな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:33:38.91 ID:mN4TVYGy

散々言われてるけど
ファジーミスターとか創聖使影を復刻するくらいなら
マターとハムラビをだな…

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 23:10:33.89 ID:KUd5d1WO

BMホロセレクション３
シャーマンカーン・ゴーストアリババ・野聖エルサM・ラファエロココ・シヴァマリア・FuzzyM.R
B★Z★H・ダークマター・ドラキュロス・異星メディサ・ハムラビシーゲル・デュークアリババ

もちろんシャーマンカーンがハズレだ！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 01:38:32.99 ID:qIZVPDGQ

カーンは絶対ホロ映えしないなw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 07:00:44.56 ID:h2s58y51

カーンをホロにする位なら
ナディメディアBWかモーゼット、怪奇トリオのどれかで！　

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 07:32:14.16 ID:emknrsPy

前半ってヘッドもシンプルだったよなー

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 09:52:40.58 ID:NaOi9s+J

バンパイア・バンプも案外ホロ映えしそう
超今さらだけど吸血鬼つながりでドラキュロスとは関係…ないか
パンゲに来たネイロスが何かやってたりして

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 11:48:06.20 ID:nl8gVlMj

>>811
魔無予知シグナルが発光してるように見えたら意外といいかもしれないけど
背景じゃその表現できないからなあ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:34:46.92 ID:2iVv5MGm

それはホロよりポーズ違い向きのネタかな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:40:01.82 ID:VPbxIUc/

ストーリーと関係ないのは、総合スレで。
丁度30th anniversaryで、盛り上がってるので

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:48:20.43 ID:gMU/K8xy

シャーマンカーンといえばホカスポカ師の登場により
博士が彼をどういう位置付けにしたいのか予断を許さない状況だね
創聖使と同じ「忠臣にして腹黒」なイメージが
一部の考察ファンに定着しつつあるようだけども

2000とかシャーバサラが曲者だった影響かなあ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:35:12.16 ID:+zfh+yjD

SゼウスとフェニックスSの育ての親であるカーンが腹黒なわけないだろいい加減にしろ！

ホカスポカ師も、きっと親友のジュラを骨から復活させるためにダビル側に潜入してるんだよ！

…異論は認める

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:22:51.79 ID:gcgnrL4C

>>817
期待して見に行ったのに全然盛り上がってねーぞ！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:25:15.01 ID:TzhjO6vR

そうはいっても大聖旗は羅系の手中だし
聖魔羅に渡って手広く暗躍してる感がバサラを彷彿させるのもまた事実

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:26:34.53 ID:TzhjO6vR

>>820
素直かわいい

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:47:40.32 ID:gcgnrL4C

シャーマンカーンのバリエーションの話したかったのに！
昔は武闘派あの頃カーン、聖手甲が巨大化防御態カーン、
下心テクター悪心カーン、魔無予知シグナルカーン…
究極教や大聖旗もピックアップされて…夢が広がるわぁ～。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 18:57:00.73 ID:emknrsPy

>>820
そもそも盛り上がるわけないんだわ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 19:11:58.78 ID:CL4ZoVwk

>>823
昔は武闘派あの頃カーン

なにそれ見たい・・・
プロレスラーのキラー・カーンがモデルって説もあるし凄く強そうだな！
聖手甲をメリケンサックにして喧嘩友達のジュラをボコる姿が目に浮かぶ
いわゆるバリヤーで殴る的な

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 19:21:18.51 ID:emknrsPy

プロレスって言えばプタゴラトンと同じ名前の地方レスラーいたよね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:49:42.12 ID:dvFWLX8c

アニメの悪心カーンはコミカルなデザインだったな
でもホカスポカの後だと実際はスゲー怖かったんじゃないかｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:22:54.33 ID:NkZemBDI

カーンの悪心染めはシールでは未遂に終わったはず

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:08:54.27 ID:url475K+

スーパーデビルって、どの段階で登場したの？
源層初期には、居なかったよね？

当時のヘッドは、カーン、ジュラ、ノアフォーム位で？
大聖事で、ゼウスが誕生。
カーンとジュラは両ゼウスを受け取り…ジュラは行方不明？

…で、ゼウスワントップに対抗して、デビル召喚でいいの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:43:47.01 ID:qNNmvkUN

簡潔にいえばそんな感じかな？ジュラはゼウスに負けて休眠に入るだけど
ゼウスに対抗しては悪魔達にとってはそうだろうけど、ダークマターがゼウスを意識してたのかどうかは分からないね
>>828
最近のオフィシャルに近いと思われる情報では、ちゃんと悪心染めされてゼウスと仲違い
デビルの仕業と気付いたゼウスによって悪心が排除され解決ってアニメに近い展開になってるよ
>>823
聖手甲の拡大防御のシーンは映画の第一次聖魔大戦に出てくる。ぶっちゃけガチャガチャのカプセル状態だけどｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:36:00.36 ID:kgxZhR7h

ノアの美魔女っぷり

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:08:40.97 ID:url475K+

魔偶ノア、聖魔ノアとアイスは面白かった。
悪心カーンを始め、偽神マントを掛けるハーフデビル

ゼウス誕生、ゼウス分裂メモリー
フェニックス誕生

復刻版で、見てみたい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:45:11.45 ID:iW9bmftO

カーンて悪心に染められてたのか　魔無予知シグナル役立たずだなｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:00:47.84 ID:qNNmvkUN

それだけデビルの魔気隠しが完璧だったってことになってるんだけどね
それと魔無予知シグナルが発動して（余裕こいて悪魔モードで悪心カーンに近づいたとか？）ゼウスが気付いたって書かれてるものもあるから

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 19:58:24.90 ID:9JxBAWzR

そういやナディアの戴冠式でメディアが怖い顔してる絵って
元ネタを考えるとシャーバサラ作者っぽいけど
結局シャーバサラはナディア支持者なんだろうかねぇ

異彩同盟とか結んでた気もするけど
ＤＤとシャーバサラ、デビルとカーン、
かといって今更カーン腹黒説なんて推せないから
シャーバサラたん黒幕で済ませるんだろうけど

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 08:34:56.91 ID:obJUGZIf

さてSNSデータブックの発売日なワケだが
イベント関係の記事が充実してるといいなあ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:15:45.31 ID:zFL+j9h9

目下のところ、謎の超聖神よりシャーバサラの思惑のほうが気になるわ。

グレートサラオとはある意味、ひかり超聖神の支配領域から離脱できる装置なわけで。
その出現を促したバサラはまぁ基本的にはナディア支持派なんだろうけど、
ノアやDD&メディナもその恩恵に与ってるから、
結果的には魔羅にも協力してるんだよね。異彩同盟とかあったし。
ほんとバサラの真意が知りたい！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 14:39:37.98 ID:BlbBS6/V

グレートサラオを人為的に造り出した事は注目すべきだよね
新たな層を、自然発生や偶発的な事故ではなく意図的に造ったんだから（他力本願とはいえ）

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:14:32.57 ID:JgJMIv7n

バサラの他のキャラを利用して新世界を創る手口ってさ
そういや聖影もヒッグスピンに似たようなことしてたよな
聖影とバサラが同一ってことはさすがに無いだろうけど
同じ派閥には属してるかもな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:05:01.56 ID:+h87a4kp

>>836
買った。
ストーリー関係の情報無し。安心してスルー推奨。

>>838
シャーバサラに創造の力は無いが、
白黒赤のバランスを崩壊させることで世界を次代に導いた行動といい、
クロノズーやディアナですら関知しない情報を「知る」存在なんだろうな。
彼女を派遣した上司が知恵を授けてるのかも知れない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:27:10.22 ID:LVG1+511

寿老ヒャクと魔呪ホカスポカ師はカーンアイが共通してるけど、因子関係あるのかな？

あと寿老ヒャクは光源層紀元前7福原士って大層な肩書があるんだよな。
湖底の棺の中でいつから眠っていたかわからないシャーバサラとヒャクは、同じところから来たんだろうかね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:32:09.46 ID:cPGuEj3P

>>839
！！(`・ω・´)

戴冠レースだの12化生伝力だのを促し、各勢力の競争を煽る
↓
バサラストRやヒッグスピンに色や因子を集中させ、均衡を崩壊させる
↓
崩壊のエネルギーを利用し赤造力を獲得、または胎伝微粒子を拡散
↓
新たなる層域創造の為の糧に

…やってる事ほとんど一緒じゃねえか！Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:44:17.66 ID:iPyOH+Vr

ひかり伝のカーン関連って魔と接触しがちだよね？
カーンアイのヒャクはシヴァヘラとの融合で聖球(霊)が黒く…
究極教マークのマンドロはダークマターP魔と融合…
カーン化身のバサラは目的の為ならＤＤとも同盟を結ぶ…
ホカスポカ師は衝撃的だったけど冷静に考えたら魔に片足突っ込みまくりというね
しかし光源層紀元前とか風呂敷ひろげすぎだよ…魔紀元前も謎だらけだというのに

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 17:14:54.44 ID:QSsICk76

シヴァヘラってヘラとは無関係だよね？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:30:28.72 ID:YMAupxMJ

シャーバサラのカードコレクションの内訳が知りたいな
ホカスポカ師も手札の一枚なんじゃなかろうか

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 18:54:53.44 ID:pr2V/N4H

シャーバサラのカードには思いっきり黒と白のスフィンクス描かれてたし
エズフィトとも関係ありとなるともう完全にビックリマン界の裏番長だなw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:01:57.69 ID:/+Kp4b2K

シャー札の絵柄はなぜにスフィンクス？
因子混合のキメラ（マキョーやヒッグズ）登場の予言？
それともストレートにエズフィト関係？
ともあれ考察派への“謎かけ”に満ちた厄介なカードだねぇ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:14:26.14 ID:y2m+o0/+

シール物なのにカードの使い手がフィクサーとはｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:23:15.16 ID:NAlMUbs/

単純に、デザイン発注した時の設定資料を
一般向けに紐説いて欲しい。

会社が違ったらストーリーも違うのか
或いは繋がってるのか、はっきりさせてくれ。

毎回、設定が変わって話題にもついていけない

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 07:49:50.67 ID:iKTKz1DX

それな
プレビューシールでの中途半端な公開の仕方はもどかしかった
ああいう設定資料はガッツリ見せてほしいよね
博士の着想を知れる貴重な資料なんだから　

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:50:42.13 ID:FOqk8Cl4

クロノファラ王はまんまスフィンクスだけどアネナディアも猫手、鳥パーツ、女性とスフィンクスっぽい要素はある（無理やり）
聖フェニックスSに対してはロココとかじゃなくてカーンのカード切って洗礼して（させて）るんだよね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 13:36:56.92 ID:mjnfR3G0

発売前は「クロノファラ王はスフィンクスではないか？」
って予想されてたけど、普通の人型だったよね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:32:49.01 ID:yEwEe/jo

正直どこがファラオ？って姿だったなｗ
一応手足は包帯？グルグル巻きでミイラ男っぽいけど

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:41:23.66 ID:7SeIzumw

ノアムーンの方がスフィンクスっぽい
ライオンじゃないけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:22:14.27 ID:cmiyKWB2

シャー札は口元の白黒の他に耳元にもあるから都合4枚？
それらの札が聖魔守曼（羅）に対応してたりして
聖の札を1枚切るとカーンが召喚出来、聖魔羅3枚でDD、魔羅2枚でホカスポカ師といった具合に

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:52:12.83 ID:HlQfhxiL

おいおいカードゲームかよｗ
でもDDを聖魔守切札と評したのは単なる例えなのか
それとも接触を機にバサラがDDを札に取り込んだのか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:01:08.96 ID:HlQfhxiL

↑訂正
聖魔羅切札だった

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:49:59.74 ID:uZdJCQlB

十戒ヘッドのエルサは理力わっかを浮かべてるのに
カーン根のシャーバサラにはわっか無し…
これって彼女が魔にも通じてるからかね？
それかナディアら源層ヘッドに近い存在なので
シンボル無しなのかな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:05:21.00 ID:FcvD7SUG

ファラ王がファラオらしくないって話題で思い出したけど
アネナディアも名前のわりにナディア＜＜＜＜ディアナ成分だったね
創爛曼もアポロネ時のほうがナディアのそれに近い形状だった

てかアネナディアは創爛曼のムチで敵をビシバシしばくんだろうか
次神子聖産のアイテムで攻撃しちゃう女の人って……

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 07:27:21.31 ID:By80mhN3

ハートマークで鞭打つ女神って新しいな…
アネナディアやアポロネは手のひらがケモノ（キングフットに似てる？）で、腕は人間
これもナディアとは逆になってるんだね　

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:30:46.20 ID:W8wRsNZx

詳しく覚えてないけど
ｱﾎﾟﾛﾈ、ｱﾈﾅﾃﾞｨｱは未完成を持ってるよね？
棒部分がない。

ナディアは完成形を持っている違いかな？

Ｐオリンは一歩先のメディアの杖も同時所持してるね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:55:02.36 ID:H66wub6M

ホントだアポロネの創爛曼には俸の部分がないんだね見逃してたわ
じゃあ創爛曼棒の完成形を最初に手にしたのはヒッグズピンなのか
でも杖がどうやってその手に渡ったか分からないから感動も薄いなあ
せっかくドラマがありそうなのに

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 14:42:09.96 ID:WBw/V5NC

あのハート型ってアエネの髪飾りが起源なの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:04:42.99 ID:uEQieWxW

対する異彩姫の髪飾りは異聖矢の起源に見えるな
両方とも完成形にくらべると微妙に輪郭が歪んでるけど
芽生えたばかりでまだ形が定まってないのかな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 17:20:50.05 ID:iM0BbcrY

スピンの杖は聖影が持たせたのかね？
幼女期のナディメディが出てきて杖を奪い合うんだと思ってた。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 17:48:01.40 ID:iM0BbcrY

ヒッグズ「ボクの妃になればこんなに可愛い双子が産まれるよ！」

ナディメディ「なにそれきもい」

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:35:47.39 ID:O2qWaVY+

旧シールだと、謎の超聖神はナディアにゼウスを産ませてはいるが父親とは明示されてなかったよね？
ただヒッグズのあんな姿を見せられたら父親としか思えないな・・・。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 13:42:41.54 ID:425hsLWl

杖といえば
ナディアはなぜキングフット聖棒を使って次神子を育成してたんだろ
背後のシルエットもエニグマになってるしあの裏絵自体が謎だらけだが

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:46:04.63 ID:X91eWy4t

キングフット聖棒と見せかけてアネナディアの手をもいだ物だったらやだな～

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:24:52.20 ID:z50ecChp

つまり源層界超魔獣＝アネナディア。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:33:11.23 ID:Hz0vc6Pp

キングフット聖棒絡みは思った以上に根が深いというか
実は古代源層界においての核心部分なのかもしれないね
そういやアン寅が聖棒探査に行ったってあったけど結局どうなったんだ
戴冠式レースの結果も分からずじまいだし…あー早く明らかになれ！ヽ(`Д´)ﾉ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 21:52:26.36 ID:KMK2d5Ac

魔スタリオスルーツが裏書の一文のみで未だに姿を見せないのも
キングフット聖棒がらみで何か事情でもあるんかね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 23:46:33.58 ID:z6K6z4dZ

今ソシャゲーのイベントで聖ランドやってるんだけど、源Ｐ7とナディメディってシールだとどういう関係だっけ？ビーナシスが上司面しててビックリした。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 00:06:33.93 ID:leJsZuuW

源P7がナディメディに仕えてたのはアニメオリジナルの設定だっけ？
少なくとも源P7が主人て事はなかったかと

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 11:46:42.58 ID:btluTD0c

源Pって何かの本で次代に分類されてたような？
次代が過去の聖ランドでナディメディに仕えてるって
時系列的におかしくないか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 12:13:56.83 ID:9Qy3Gwtk

たぶん、その本のライターがそう思って書いちゃっただけとは思うけど
似たようなカーネルダースやダークは源層界、曼聖羅って分類になってるんだよなあ
とりあえず過去の聖ランドで源Ｐ７がナディアとメディアに仕えていたというのはシール設定でいいはず

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 13:08:40.09 ID:jq2FgyTI

源P7もパワーアップ要員だったけど
源力って天体モチーフのパワーだけに強力なイメージだったな
それに引きかえ化生伝力のとりとめのなさは異常
モチーフもバラバラで適当に持ち寄ったフリマ感覚にあふれていたな…

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 16:17:41.37 ID:NXj98nP9

次代バンがマルコに与えたジャイケットのパワーも統一感はなかったな
でも増力の過程を見せる事で上手くアレンジしてた
ヒッグズーは与えられたアイテムをそのまま取り付けただけだからゴチャゴチャｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 08:30:26.86 ID:FDH/plV+

普通なら増力後のデザインが先にあって、そこから逆算して増力要員にアイテムパーツを割り振ってくもんだろうけど
ヒッグズーの場合はもらった物を単純に足していった感じだよね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:26:24.72 ID:bgkK7Ovp

合体ロボット的なデザインセンスが要求されるな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:29:05.99 ID:1JoH3i4k

ヒッグズーはアイテムで身動きとれなくなってるよなｗ
シール裏で早速いくつか手離してるし

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:51:53.88 ID:JepbGgKs

ヒッグズーの進化＆崩壊をポーズ違いで見せてほしかったね
ズー化だ魔胎化だ崩壊だと言葉だけで言われても、具体的なヴィジュアルが無いとピンと来ない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:00:26.11 ID:io/71FzY

「ズー化」って、ひかり伝からのイメージで行くと「獣化」なんだけど、
最近は別にそんな事も無いな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:42:49.71 ID:Gz+0sZXp

武層動伝ではズー化=悪魔化というざっくりした解釈だったね
ズーには聖の側面もあり、魔とは限らないはずなんだが
あと相剋葉がどのようにズー化を防いだのか
そしてどうやってエトナースに進化?したのか
ヒッグズー崩壊後のスピンゼロ状態とはどんなものか、見たかった

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:58:37.94 ID:JTUSa9z8

ヒッグズーから分散した「聖」なるアイテムがエトナースに、そして「魔」がダビルになったん？
こう云う過程こそシール化するなり公式で説明するなりしてくれよ・・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:21:51.61 ID:d/aooEbp

博士にしてみれば“推して知るべし”なんだろうけど物には限度ってもんがあるわな
相関図を見ても矢印が行き来するだけの淡白さでキャラクター間のドラマを見出だせなくてつらい

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:57:28.20 ID:9ur7P9i5

公式設定に基づいた考察じゃないと妄想の域を出ないんだけど
なかなか認定してくれないんだよねぇ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:58:31.85 ID:fsPdVYXo

確認だけど、
ヒッグスピン誕生→12使によって魔胎化→超聖士ヒッグズ誕生→崩壊

Bwヒッグズsになって→エトナースが聖士、ダビルが魔にしたの？
ワケわからん

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:09:15.07 ID:/xc73+Ia

>>888
大筋ではそんな感じ
で、今はなんちゃら衝突で相剋と相生に割れたヒッグズの半身を
エトナースとダビルが自分の勢力に取り込もうとしてるところ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:37:51.88 ID:yYouZD7F

ヒッグズーから分化した聖と魔がエトナースとダビルならば
残されたBWヒッグズSが守に分類されるのもちょっと分かる希ガス

ヒッグズーを表層界、エトナースとダビルを天聖天魔界、
ヒッグズを天地球の擬人化と捉えると分かりやすいような　

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:59:17.18 ID:hsxlbmW1

なるほどヒッグズーは巨亀アリババの同類、旧ビ世界そのものかも知れないな。
エトナースは曼聖羅、ダビルはエズフィトの擬神化でもあるんだろうし。
しかし天地球（ヒッグズ）が聖に誘われるのは判るが、魔にも応じるって何だかスーパーを彷彿させるな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:00:03.14 ID:3IDpmv8U

じゃあパンゲラクシーはアメイジア＆パンゲシワが変化？六つに割れるとはヒッグズ級に過酷な未来だな…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:17:02.17 ID:DrNq1OfR

タンゴマンはヒッグズーを悪魔と紹介してたがマスクとかヘッドロココ風だし、らしくないよなあ
肌の色も青とか緑じゃないし
もっと悪魔らしいフォームがあるんならグリーンハウスにデザインしてもらわんと！　

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:05:14.56 ID:FK82Ja3S

あのロココっぽいマスクはヒッグズー崩壊でハズれ、ヒノディアを介して創爛曼抗原と共に六坤師へ？

魔胎化時に肥大し、豊麗大剣と重魔般若鬼柄の影響で
ポセイドスの悲面とプロト般若を足した感じのお面に変化してたりして

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:21:19.87 ID:Jnj+P6k6

少なくとも超聖士は悪魔ヘッドに見えないよな～
魔胎化が進行した時は相剋姿みたいな緑肌だったんだろうか？
そんな肝心な部分を見せないとか…GHへのデザイン料をケチるなよ　

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:43:21.56 ID:rQLXVrCz

まあヒッグズー崩壊は今回のプロローグだしシールにすべきだったな
最低でも裏書に入れとくべき内容だしHP以外スルーとか無いわ～

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:28:18.48 ID:fxa69xQ4

ヒッグズー崩壊により拡散した胎伝微粒子が新世界の元素になった。これはスルーしたらアカン設定だよね
なんか化生伝くらいからシールに載せる情報の取捨選択がおかしくない？公式アーカイブのほうが有益な情報多いし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:50:58.39 ID:D+3RpEQH

>>897
ホカスポカ師が羅とも繋がってるとかグランスがフラッシュ光后の傍系とかな
裏書に書いとけよw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:42:46.00 ID:a1DqvmXV

伝説7はいよいよ9弾か
あの頃はシンプルな冒険ストーリーだったなあ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:03:17.98 ID:nSfhnw06

新作は旧9弾を見習って初心にかえってほしい
神帝＆悪混鬼の合体のカッコよさ、幸7羽パワーアップの分かりやすさ、カムバーック！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:15:20.67 ID:teRIngui

ヘッドの源が、色々と有って分からないから質問
複数にんで！成り立ってる？例えば…

★天聖界
天…天聖オリンボス
聖…天女エトナース
界…Sゼウス(その時代の主)

★天魔界
天…霊魔タルタイタン
魔…メズーサ、ダークマター
界…スーパーデビル

★黒天魔界(エズフィト)
黒…クロノファラ王
天…ドラキュラス(天使から転身)
魔…龍頭ダビル
界…内裏ネイロス

★曼聖羅
曼…曼Q
聖…天女エトナース
羅…異彩姫、メディナ

意見、批判待ってます笑

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:29:05.01 ID:3eVZpnJe

リストアップ乙！としか言えねぇ。。。
しっかし、礎を築くキャラをどんだけ出すんだよって感じ
土台はもういいから創造はよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:50:51.86 ID:JhtHwuOE

>>901
天聖界・曼聖羅の『聖』の源が『聖』如エトナースなのは巧いと思った。天女になってるけどｗ
あと天聖魁アポロネを天聖界の聖に加えたい。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:02:00.94 ID:RYurzjTw

質問の意味も何の表なのかもわからん、凡人にも分かるよう説明してくれ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:18:59.44 ID:JhtHwuOE

昔の方がニコイチのセンスあったよな。
今はデザインにたっぷり時間をかけてるはずなのに、なんでツギハギな仕上がりになるんだろ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:59:33.30 ID:tMJ4VFsP

なんかこう、いまいち乗り気じゃないっていうか
仕事だから仕方なく描いてるって感じだよな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:08:19.11 ID:dwb5Rr/q

既出アイテムを他のキャラに持たせるの、あんまりやって欲しくないんだよね
どうしてもチグハグな見た目になるしさ
ファンサービスのつもりかも知れんが、安易に連発されても嬉しくないわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:26:46.97 ID:eUpBav9b

ホントそう
しかも余りサービスになってないというか
えっなんでお前がソレ持ってんの？
って違和感だけが残るパターン大杉　

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:14:24.49 ID:l+Q2AkVr

むしろアイテムと持ち主の組み合わせが自然な奴のほうが少数派だな
今回だとバァさんくらいか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:38:42.36 ID:byZoRkfO

そのバァにしてもメディアの直系以外が異聖矢を所持してる事に違和感があるんだが

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 02:07:52.95 ID:8g5Fi8HT

肩書も闇婆羅鬼とか初耳だよね。
せめて異聖メディナとの関係を知りたいな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 08:28:08.33 ID:pyZFgRhP

ルーツとアイテムのリンクはひかり伝の方がまだ素直だったな。最近のは疑問符が必ずつきまとうわ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:15:58.49 ID:Yr/1KeUo

所持品シャッフルはクラウドールの影響じゃない？
まあこの期に及んで系譜を混乱させたのは悪手だとは思う

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:43:21.76 ID:q+a4Q2F1

やっぱミロビの源層暦事より発掘武具というのは気になるね
クラウドール暦画から未来のキャラたちが現れたように
武層動伝は暦事から未来のキャラたちの武具を入手・武装できる世界とするのがしっくりきそう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 13:21:02.64 ID:Yr/1KeUo

チッ博士も余計なマネを・・・笑
どこまで時系列を掻き乱せば気が済むのか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 14:18:22.89 ID:B3oIFnaK

今にして思えば…
旧の頃は流層へのアクセスが容易に出来なかったから時系列も安定してたんだよな
今や悪魔vs天使の歴史は鶏が先か卵が先か分からなくなってきてるけど
未来の世界からやってきた武具がその世界の始まりを切り開いたとなれば
ますます運命の糸が複雑に絡まってしまうね

やっぱ時間移動には制限を設けるのが無難だな、うん

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 14:51:36.44 ID:2ttyeKuz

同感
タイムスリップはマルコだけでよかったのに
てか旧ビックリマンのキャラ達があんなにポンポン過去に招かれてたら神隠し多すぎじゃねーか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:26:13.32 ID:Zdfp2dje

新作はやっぱり2巡目の世界なんじゃないですかね？（妄想）
BZHが破断層を露呈させ、マルコが天空の門を開けた後の・・・
それなら時間移動がありふれた事象になっててもおかしくないし
未来にあたるはずの源層事暦から発掘される武具も1巡目の遺物と考えれば納得できるかと

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:29:23.62 ID:1e9ehgcC

時間移動は超聖神とダークマターの専売特許にしとくべきだったな
あーもー収拾つかね～

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:19:25.73 ID:FzCmx4po

マルコの聖ランド訪問が確定する以前の時間軸があったとして
ナディメディは創陰創陽パワーを他の誰かにあげてたんじゃろか？謎の聖神？？

…頭痛くなってきた

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:25:58.13 ID:2N81P339

たぶん六坤士の四尾ラッシュも発掘品なんだろうな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:18:47.68 ID:oAXhiyGB

強力アイテムを発掘し放題だったらやばいな
勢力間のパワーバランスも簡単に崩壊しそう
武具本来の所有者との間に縁がなければ発掘不可とか制限していいレベル

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:58:16.24 ID:sKlbrZ/Q

四尾ラッシュはジハドンが持ってたねどうやって六坤士に渡ったのか
大錠棒もなぜかバットン守が持ってたな異彩姫に渡したか知らんけど
どれも唐突に持ってるから「は？」ってなるわ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:17:32.44 ID:gL+jBKH8

四尾ラッシュはヘッドロココにあった四本の鳥の尾が変化したモノだと思ってたわ。
なので半人半馬のジハドンが持ってる事にも若干違和感を感じたが、亀の六坤士はその比ではないな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:12:14.08 ID:sh2IdPhv

ただ、ぱっとでのキャラクターに美味しいところを持っていかれても、
面白くない。

新キャラで、引き伸ばすより、直系ルーツに然るべきアイテムを持たせて
未来に(旧世界に繋げて欲しい。
それこそ、全員ヘッドでも構わない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:45:59.34 ID:WChohU8L

源層暦事とやらには一体何が書いてあるのか
凄く気になる

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 01:09:31.92 ID:uIvmgUXq

思い返すと聖吉野梅后なんかもアンドロココの聖架輪持ってたな
聖クリン姫もヤマトJの剣を持ってたり額のパーツや首飾りも酷似してた
明らかに何か繋がりあるんだろうけど案の定分からずじまい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 02:05:47.74 ID:h75YwxKx

>>926
暦画ではなく暦事なので絵画ではなく年表形式かも
だとすれば予言の一覧表みたいな遺跡なんかな？
ポルタメンタスが言う「聖なる超聖神誕生の予言」も
この源層暦事がソースだったりして

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 02:07:55.66 ID:h75YwxKx

ageちったスマン

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 02:25:14.28 ID:hzUfXEN2

俺は源層暦事と魔紀元前エズフィト谷の発掘調査チームに加わりたいっす
最近何かとエズフィト臭を漂わせておきながら実態はスルーしおってからに

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 12:57:05.65 ID:pGXiyQF+

はーもう大聖棒なり恐怖スーツなりが発掘されて
魔紀元前ティタノマキアとか勃発しないかなあ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 16:16:07.04 ID:sOhjV5B0

武層動伝で種族間の対立、小競り合いが表面化してきたんだ、
第一次聖魔大戦や久遠域決戦みたいな時代の節目にふさわしい戦が起きないと締まらないよな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 16:56:03.15 ID:+4UPRry0

そもそも大戦を勃発させるには悪心ジュラやデビルのような戦端を開く者がいないとね
以前はDDがその役を担うと思ってたが異彩とくっついてフェードアウトしちゃったしな
次回ヘッド化して一波乱起こしそうなクロスパロー守に期待しとくわ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 18:18:46.78 ID:d2uDaADp

魔の総大将は魔群重合ヒッグズだろ！
と言いたいところだが、ダビル様の傀儡になりそうだな・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:02:19.57 ID:g+9jzlqf

モーゼット「総大将なんて飾りですよ」

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 21:40:30.24 ID:wtotXZmM

源層暦事とエズフィト谷のヴィジュアルが知りたすぎる。。ヘッドの裏絵かHPに載せてくれよ～

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:40:33.30 ID:fv/HdtrQ

ヘッドの裏絵はエリアの様相を知れる貴重な情報源だもんね
最近背景が少なくて残念
やっぱ裏絵もグリーンハウスに描いてもらわんと

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:41:52.41 ID:tDZ4DXXP

／／ガジョーｚ＼＼

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 01:47:56.20 ID:JFfTjuj1

インダストさんの裏面イラストよかったよね
手前に智道、奥に絶対壁?を望む壮大な風景画だった

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 03:12:57.08 ID:Fz/kisLq

大ポリニアの合体絵がなんかスゴかったな　まさか頭ん中に住んでるとは

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 07:48:24.15 ID:j2vjwMJJ

今回の舞台は大創層域なんて大層な名前だけれども外観が示されないから
どうにもパッとしないね
旧ビックリマン世界の萌芽なだけに未だ形がはっきりしない段階なのかね？
3様説をあらわす川みたいなもの（エトナース裏ヒッグズ背景）しか記憶にない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 13:03:50.33 ID:/n7I04zm

ビッ狩りマン2弾（グリーンハウスとコラボ？）が来年3月に発売されるみたいだね
新作が出るのか不安になってきた

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 14:57:34.85 ID:QVPxihNu

なにそれ地味にショック
伝説7の次は新作が来ると思ってたのに (´；ω；｀)

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 15:28:29.38 ID:8f+3KLvU

生㌔
ももクロ→伝説６なんて一月開けずに発売したろ？
希望を捨てちゃイカン

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:47:49.01 ID:turSbcgl

ヒッグズ…放置されてしまうん？　

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 17:08:15.04 ID:o3Ux5LqU

無いわー真っ二つのまま放置とか無いわー
こんなに間隔空くならヒッグズの聖合＆重合まで一気にやっとけよと

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 20:33:23.79 ID:GG01/EPW

伝説6のサイト更新してたんだな。あいかわらず目ぼしい情報ないけど
前半の文章いらないだろこれ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 21:01:27.04 ID:JfXGcFVt

前半の文章いらないのは、もはやお家芸だな。
そんな事書くくらいなら、コロコロにあったような聖魔勢力図やエリア解説、
因子家系図やキャラ・パーツ解説とかした方が、
懐かしがって伝説買うような層を引きこめるんじゃないかな。

ブラックゼウスの誕生は、
ナディアが産んだ訳ではない説、コピー説、影説、とか色々言われてるけど、
聖ヒッグズがＳゼウスをもうけた事で、
その半身である悪ヒッグズも呼応してＢゼウスを誕生させたとかもあるかな？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 21:28:41.59 ID:cHi4ywY2

来年はなんたって30周年なんだからきっと年明け早々に驚きの展開があるさきっと大丈夫さ（震え声）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 21:36:39.00 ID:NEMSNSJp

確かにコロコロの記事みたいなのをアップしてくれた方が
あんな提灯記事より遥かに懐かしさを刺激されるよなぁ

双子ゼウスは幸と難、双ヒッグズの転生胎ってオチもありそう
それだと肝心の聖影が謎の存在のままだけどね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:12:32.76 ID:i9oXLhf1

ハピラキでクロノズーがスーパーゼウスについて、「彼はワシの子孫・・・」
みたいなこと言ってたけど、もはやハピラキもクロノズーも黒歴史なの？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:34:35.84 ID:mewKgFPv

ハピラキは黒歴史というか公式二次創作みたいなものかなぁ新旧シリーズのパロディ作品だったし
クロノズーの設定はまだ生きてるよズー化とか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:54:09.01 ID:yUo1dX4U

クロノスの息子がゼウスだから、クロノズーの息子がゼウスでも構わない。
むしろ、活かさないと総崩れしちゃう。

ディアナとクロノズーが混じりあった部分から、
B(ブラック)ゼウスと、W(ホワイト)ゼウスが誕生。
内、源層界を治めるものが Sゼウスになれば、BWヒッグズSも生きてくるし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:55:52.54 ID:OiEOvoZd

いつの間にかスーパーデビルのほうがクロノズーの子孫って事になってましたな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 01:49:20.90 ID:x16ebVHB

黒の次神子ブラックゼウスに対してスーパーゼウスは白…と言いたくなるけど違うよね金と女好きだしさ
色でいったら灰色か金色の次神子？どうにも座りの悪い組み合わせだよね
白のゼウスに近いのはヒッグスピンかな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 03:07:34.76 ID:9JioBh5L

素行は別としてクロノズー、ディアナに対して
黒と白の超聖神から誕生に掛けたから。

白≠聖黒≠悪だしね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 08:39:48.82 ID:EjjJ5ihA

クロノスの息子がゼウスだからって
クロノズーの子孫がスーパーゼウスでなくても別に問題なくね？
それを言ったらダークヘラがスーパーゼウスの嫁さんでない時点で色々おかしくなる

…とは言え、全能星太子がギャイアズーのもとに一時的に預けられたエピソードなんかは
明らかに幼少のゼウスがガイアのもとに匿われて育てられた逸話を意識してるよねぇ

どっちなんだタンゴマン…

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 11:24:20.21 ID:nRmF4u68

ビックリマンでキャラの関係性が元ネタ通りなのはほとんどないからね。だからおもしろいんだけど
＞幼少のゼウスがガイアのもとに匿われて育てられた
ゼウスを助けるのにガイアの知恵は借りたけど、育てられたのはガイアのもとではなかったと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 11:28:08.58 ID:XdaRKF50

スーパーデビルとスーパーゼウスは超聖神クロノズーの子孫
二人とも名前に超(スーパー)とつくのがその証
スーパーカムイは知らね

やっぱ次神子の超と黒の対比は何かズレてるよなあ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 13:30:43.50 ID:X/86HLFA

「超聖神の因子を宿したアダムダム固守卵が成熟するのが喜び。
そこから生まれ出づる超聖神の因子は、やがて光と闇の全能神ゼウスへと引き継がれていくのだから。
そして真黒域と真白域は、双子のゼウスによって、いつまでもどこまでも広がり続けていくのだから。
双子のゼウスよ！真黒・真白域の無限拡大を損なうなかれ！」

「超聖神パシーを伝調したナディアアイは次神子ゼウス聖産時に真黒白域の相対聖パワーで相似P因子が分裂双児」
「我の影が蠢き大動乱が始」「アダムダム卵が故郷なのか」「双子ゼウスルーツはまとばにあり」

ひかり伝初期の記述まとめ
固守卵に星太子・謎のシルエットが加わった今はどうなってるんだろう…

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 14:16:25.89 ID:o3AHHuC1

そっからまた設定が二転三転してそうなんだよなぁ…
固守卵もだんだんブラックゼウス寄りのブツになってったし

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 15:49:07.73 ID:SZbptpCg

新旧シリーズを繋ぐ、大教典のような解説がホント欲しい。
気になるのは伝説のHPでは新シリーズを完全スルーしてること。
現時点では不確定事項が多すぎるからだろうけど7年以上も続けててそれはヤバい…

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 18:20:48.74 ID:q/Mx2PMK

伝説6のヒステリー読んだ
６聖球ってサタンマリアが直々に奪ったんじゃないの？
一般悪魔に聖球を奪われるなんて老天使の立場が…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:38:04.40 ID:PfYT/Z8v

在るべき場所にリリースしただけじゃよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:38:29.19 ID:2BkvaJmS

６人揃って悪魔に聖球奪われて、
悪魔ヘッドのパワーアップに利用される！

アーチ天使に幻神器盗まれて、源層界超魔獣復活！
更にキッソス・ポセイドスがとばっちりを受ける！

老天使は重要アイテムをもっとしっかり管理してくれ！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:59:19.62 ID:I+N4FtRH

>>965
とばっちりを受けたのはその二人だけじゃないぞ
キッソス消滅→天蓋瀑布崩壊で大変な被害が・・・

六聖球強奪は聖魔和合のフラグだからまだ良いとしても
魔紀元神器を持ち出されたのはマズかったよなぁ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:04:44.17 ID:8tHRy2W8

お、お年寄りだから仕方ないさ（震え声）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:18:47.67 ID:I+N4FtRH

陽の目を見てない貴重品があったら老天使に預けましょう
奪われ活用され、歴史の表舞台に立てること請け合いです！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:53:19.74 ID:3+lGmUIb

とりあえず3つ預けときますね

つ妖動魔性体
つ12創球
つディドス重魔剣

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:36:27.81 ID:54sppY/p

>>965
アイテムの重要性を把握しており悪用しない、そしてバレない場所として老天使のところが選ばれたはずなのにね
聖球持ってるのは有名だっただろうけど、他にも凄いアイテム隠し持ってそうってウワサになってたんだろうか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 19:55:12.15 ID:ygXEV2FD

くさび打因子ってどっからわいたの？
６福神で急に登場した気がするけど、それ以前にもルーツキャラいたっけ？

スピルーツになった聖岩固・超法師・常緑神は若神子と因子的な繋がりがありそうだけど、
くさび打は聖岩固にくさびが打たれて半分に割れた片割れというよくわからない扱い。
くさびが打たれた結果、一気酔剣が誕生したという事はくさび打もスサノルーツ？？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:07:39.80 ID:G/T74qS0

しかし武人のビシャタモンはくさび因子に通じる所あるけど
まさかイエロスが混じってるとは

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 02:33:37.41 ID:P+wd6qwy

イエロスにスサノのスネークヘッドらしきパーツもあるしね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 14:25:27.11 ID:Yi9J3j6Q

くさび打は天動ヤマトの裏絵にはしっかり描いてあるけど
石像状態なのは何でなんだぜ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 16:46:56.49 ID:iExhkvhA

あの老天使像って15弾の神帝Wシールの二枚目と同じ状態だよね
スピルーツに宿る老天使の理力が具現化した、結晶みたいなモノかと

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 17:38:06.98 ID:BfaWtMP4

一応、7福士が老天使のルーツじゃなかったっけ
からの6福神に5スピルーツに8老天使と数が増減するのはご愛敬w
最近は因子の融合分裂具合がすごいことになってるし

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:42:21.89 ID:WaZYXUJQ

イエロスは蛇つき竪琴もちでネタキャラ枠の割に
かなり面白いパーツの集合体だよね
あと手が四本あるモチーフはなんだろ阿修羅か？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:48:18.21 ID:qaMFahw6

ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/sticker_com/step08.html

石仏化した聖岩固に聖なるくさびが打たれて、
片方が聖岩固の石仏、もうひとつがくさび打王の石仏になるという謎展開。
聖なるくさびを打ったのはイエロスタモなのか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:58:00.17 ID:dUaR4fwA

思えば複腕のヘッドって以外と珍しいよな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:08:52.39 ID:J6jQHPvc

聖なるくさびの誰が放ったか分からん感じは「ひかり」っぽいね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:20:55.54 ID:BcfEVm9j

>>977
モチーフはヴィシュヌっぽいような
あのいかにも意味ありげな影と背景も気になってた
結局なんだったんだろう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 21:43:20.84 ID:86J/P6HO

右下腕・左下腕・上半身がCMY。
下半身・左上腕がRGと来て右上腕がBじゃなくてVなんだよな。
ブルーインカの青を吸収するからまだBがないんだろうか？

Vはヤマト因子へ繋がるからなのか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:19:09.68 ID:rZS2Q3Lw

恋愛のぞき野郎が物語の主役格に因子を継いでいた・・・だと・・・！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 03:08:18.84 ID:GkzJe7kt

イエロスの足に巻きついてるVの蛇はヤマト・オロ士因子を彷彿させるな
こうなると左上腕のキューピッドが十字架ちゃんに見えてきた

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 13:57:57.18 ID:DM054qVc

聖岩個とくさび打の石仏誕生のくだりは最近のノリだと
ヤマトとダンジャックが融合してもおかしくない流れだよね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:07:34.15 ID:///i0W49

石仏は休眠状態なのね。
じゃあ大戦後眠りについてたジュラも石仏になってたのかな？
悪魔の石仏ってなんか変だけども。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:17:33.29 ID:91VmLfjF

そういや始祖ジュラはホカスポカ師の杖から進化、もしくは造られたのかな
あの杖ははらぺこと一緒だった赤ちゃんジュラが成長後に休眠、化石化した物だったりして

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:45:13.28 ID:iy010gz5

公式の紹介文の肥大ってのを見るとドラゴットみたいにジュラになるかもしれんね
サタンカーメンの重魔棒もデビルのと同じだとしたらこれがのちにデビルに渡ることになるのか
ドクロに髪の毛みたいなのがあるのが謎だけど
しかしもうエズフィトは種族越えて全体にはびこってるな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:19:36.06 ID:CZw4DAfv

むしろ、古代エジプト＋平安貴族スタイルがエズフィト固有のモチーフではなく
古代ビックリマン世界における主流スタイルだった可能性。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:30:27.68 ID:vHipwNYT

きっとヤング重魔棒には毛が生えてるんだよ
で、年季が入ってくると禿げるのｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 08:51:19.30 ID:kGH8Uh3o

重魔棒は魔生物だし加齢するかもなw
そういやデビルの重魔棒も角や翼が生えゴツくなってったけど
あのまま成長したらドラゴットみたいに独立したキャラになったんだろうか

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 09:55:32.95 ID:o7NcWWD/

次スレ立てられなかった…誰かお願い。

ビックリマンシールのストーリーを語るスレ　第24弾

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。

★悪魔VS天使シリーズ最新作【武層動伝】(ぶそうどうでん)が発売。
SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説6」が首都圏・中部・近畿にて9/24より先行発売中。
その他の地区は2014年1月下旬より販売予定。

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ビックリマンシールノストーリーを語るスレ　第23弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1380962902/

＊ここは、悪魔VS天使シリーズのストーリーを議論するスレです。
そのほかの話題は総合スレでお願いします。

関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【39】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1384006599/

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993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:50:31.52 ID:m0G/m8gX

俺もダメだった
どなたかお願いします