作者のキャラ萌えで駄目になった作品 31

>>949
Goの霧野はちょっと違うような...?
むしろGoで萌え駄目に近いキャラなら信助じゃない？
ギャラクシーでは監督に選ばれてないのに密航でアースイレブン入りして
そのことを誰も咎めないどころか
スタッフからして可愛い行動と思ってそうだし

無印は創設エピがゲーム秋の話と映画で矛盾してたのはただの連携不足なのかな？
染岡の優遇な気もしなくはない

無印は駄目になってないでしょ
その後はしらん

てす

950超えたので新しいテンプレ貼ってみる
今のスレで話し合われてる部分を修正してみました

■「萌えで崩壊した」とよく言われる作品

●殿堂入り・神の領域
『グイン・サーガ（ナリス）』冷徹な悪役→か弱い姫キャラに変貌、葬儀描写で丸一巻

●漫画部門3強
『アイシールド21（蛭魔）』全てのキャラがマンセー要員に、主役ポジション乗っ取り
『はじめの一歩（板垣）』ひたすら天才と持ち上げられ、対戦相手をナメた態度も誰も諌めない
『PAPUWA（リキッド）』 前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊

●アニメ部門
『ガンダムSEED Destiny（キラ・アスラン）』主役交代したはずが、敵視してた新主人公までマンセー要員に

●ゲーム部門
『幻想水滸伝5（リオン）』王子の主人公が護衛を最優先しないと周囲に怒られる理不尽
『ペルソナ3フェス（アイギス）』他の仲間キャラsage、全ては彼女が幸せになるための前振りでしかない
『それが僕等の恋愛生活（充流）』物語も恋愛関係も全て彼中心、主人公置いてけぼり

●メディアミックス部門（原作ではなく、派生作品がスタッフの萌えで駄目になったもの）
『旧アニメ版HUNTER×HUNTER（クラピカ）』異常な程の女の子・美少女扱い
『OVAテイルズ オブ シンフォニア（ゼロス・ユアン）』活躍を大幅追加、他キャラの重要シーンを大幅カット
『劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ（ブロリー）』脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
『コミカライズ戦国BASARA3 -ROAR OF DRAGON-（三成）』主人公の政宗が仇敵である彼を擁護・家康糾弾要員に

●↑のテンプレには様々な理由で一歩及ばないが何度も語られる部門
『ドラゴン騎士団（ラス・サーベル）』『茅田砂胡作品（ルウ）』

フリット日野

日野についてはAGEまで主人公絶対思考っぽかったから違うかと
円堂もあれだったし

957は妖精さんだから放置しておいてあげて

過去レス見てて気になったんだけど
>>520で言及されてる彩雲国って萌え駄目にはならないのかな？

特定キャラに萌えてたわけではないから特殊なケースになるけど
作者が次々と萌え対象を変えつつ、萌えてる間は対象キャラを溺愛するせいで作品全体がgdgdになったと考えると
萌え駄目の範疇に入れてもいいように思う

>>960
ここに読んでる人が少ないのか、話が続かなかったんじゃないかな
もしも萌え駄目そうなら説明もちょっとほしいかも

彩雲国は作者の萌えキャラ（次々変わる）が全員
「表はこんな感じだけど実はこんなに有能で凄いんです（暗黒微笑系）」とかで
どかどかシリアスで暗い過去とかをぶち込んでくるから、以前の設定と齟齬があるし
それによって既存のキャラがひどいとか悪いとかいうことになってて何かなぁという感じだった

あとsageというか存在を忘れているのでは？という奇人や伯明（初期の上司や友人）
もはや便利アイテムくらいの扱いじゃね？みたいな龍蓮（特殊能力持ち）
嫌味っぽいだけでさっぱり活躍の場のない静蘭（主人公の兄的な存在）
有能な家臣（萌えキャラ）と比べられて全然ダメダメ扱いの王様（ヒロインの相手役）
特に必然性もなく若くして死ぬ主人公…
いっそヒロイン萌えだったらよかったのに。

肝心の萌え駄目についていろいろ足りなかった

展開がgdgdに関しては
ヒロインが男社会の中で官吏として頑張る話…だと思っていたけど
その有能な家臣と上司とか、ヒロイン父の一族と他の一族の確執とか、別の一族の兄弟がいかに有能であるか
みたいな方に描写がやたら偏る一方で肝心のヒロインは病気でほぼ昏睡状態になり
出番がないまま話が進むので「これ何の話だっけ？」状態に
ヒロインの両親のなれそめだの叔父の過去だのやたら詳しく描写されるのに、現在進行形の方はおざなりだったり
「最後は仕事を辞めて結婚して子供を産んで早死にしました」くらいのダイジェスト締めだったり（ほんと）
広げすぎた話を最後は力業で無理矢理畳んだという感じもあるが、どうにもアンバランスだった

冗官編（中盤）あたりまではまだ、そこまでひどくなかったと思うんだがなぁ
どうやって嫁にするのか楽しみにしてたのに…orz

>>963
主人公より、周囲のハーレム要員のイケメンキャラ描写に夢中に
なっちゃったってことかな。それで主人公そのものはなおざりに。

他のハーレムものでも似たような失敗例ありそう…。

萌え駄目というより単に作者の力不足のような……好きな人ごめん

ハーレム物や逆ハーレム物だと、主人公の相手も魅力的に描写しないといけない
→注力してる間にそっちに萌えが移って主人公がなおざりに
→ヒロイン枠が複数だから、描写のバランス崩してグダグダに
って言うコンボを発生させやすいのかね

あとスレ違いだが、
＞広げすぎた話を最後は力業で無理矢理畳んだという感じもあるが
この一行でそれすらできんし、やらない作者もいっぱいいるよなwwwとか思ってしまったwww

何だかんだでサクサク新刊発売してくれるしちゃんと完結させて番外編も出してくれたという点は凄いと思う

途中まで読んでたけど963であがったメインキャラ達全員が好きで
軒並み次々現れる新キャラ萌えで忘れさられていくのにつまらなくなって読まなくなったクチだが
途中までのイメージだと主人公の背景に萌えまくって主人公すらどうでもよくなったように見えた
逆ハー物だけど周囲のキャラもちゃんと立ってて全部が全部ヒロインマンセーじゃないバランスも良かったんだが
後半はそこが仇になったかなと
無理矢理でも完結させたのはよくやったと思うけどｗ

ちゃんと完結させたってだけでも評価されてしまう時代だからなあ・・・

一昔前のハーレム物って駄目主人公の方が多かったけど最近はまた変わってきたのかな
逆に逆ハーレム物は主人公が駄目だと凄い叩かれる気がするけど、この違いはなんなんだろう
基本的に好きなキャラに萌えられれば、ていうジャンルだとは思うのだけど

でも基本的にどのキャラも平等に扱わないと荒れやすいから、
特定のキャラ贔屓をした場合はこのスレ的にも該当しそうではある
一応マイナーだけどテンプレのBLゲーのそれ僕なんかはそれなんだっけか

それ僕はハーレム構成員の一人を贔屓したからというだけで叩かれたのではなく、
(いや、滅茶苦茶シンプルにまとめればそうなんだけど)

本来ハーレム構成員の一人として登場したはず
(少なくともプレイヤーはそう思って購入したはず)の「主人公の親友」が、
なぜかハーレムの中心に鎮座しているってくらい話の中心にいて
・攻略キャラの一人の某キャラＡは、
　物語開始時点で主人公でも主人公の親友でもない別キャラＢを好きであるにも関わらず、
　なぜかＡと主人公の濡れ場で「主人公の親友」の名を呟くという誰得展開。
　あと、Ａと主人公がまともに恋愛関係になるエンディングはない
・物語の中心になる事件を解決する役割を「主人公の親友」が持って行ってしまう
ので、恋愛的にも物語的にも
文字通り主人公の立場を食ってしまっているのが問題点として挙げられたと記憶している。
細かく言えばもっと酷い点が色々でて来たはず。

普通のハーレム作品や逆ハー作品じゃ到底できない、
ＢＬゲーだからこそのスケールの大きい萌え駄目。
もし普通のハーレムものや逆ハーものでやったら
ハーレム構成員の性的嗜好を真逆にするか全員バイにしなきゃならなくなるので
壮大度は増すが絶対にできないだろうってタイプの萌え駄目。

>>970
つまり、本来は主人公（受け）に対する攻めの一人であるはずの親友が
総受けポジションを奪ってしまった　て事かな

たしかにBLでないと有り得ない萌え駄目だ…
攻めが受けに変わっちゃうのも単にNTRされるよりキツそうだなあ

>>969
> 逆に逆ハーレム物は主人公が駄目だと凄い叩かれる

そうなの ? 女主人公を多くのイケメンが取り合う作品って
アニメでやってるのを流し見してるくらいだけど、平凡な
女の子をハイスペック・イケメンたちが取り合うってのが
今でもテンプレートに見えるけど…。

>>972
最近のは少数の欠点を除いて、完璧ってのが多い気がw

ふしぎ遊戯なんかも純真なドジっ子だったが、
玄武編は文武両道キャラみたいだし。

>>964
後半の萌えキャラはハーレム要員ですらないんだよな…
主人公の上司の同僚の友人とかそういう遠さwほぼ関係ないw

>>965
それもあるとは思うけどね。

一昔前のハーレム物の駄目主人公でも
大体優しさとか何かしらの取り柄があって
本当に駄目な主人公はあまりいない気がする
本当に駄目ないちご100%の真中は叩かれてたし

>>972
普通で平凡なキャラと駄目なキャラは違うからな
普通より劣ってたら納得いかなくて叩かれるのは当然

>>972
平凡でも自分にできることを頑張ってイケメン達の役に立とうとするヒロインは人気
無能なのにしゃしゃり出てイケメン達の足を引っ張るヒロインは不人気
ってことじゃないだろうか
女読者としてはイケメンの活躍こそが見たい部分なんだから、
そこに水を差すようなヒロインは邪魔でしかないだろう

あとは主に性格面での駄目さかな
ハーレム物で男主人公が何人もの女子にフラフラするのはありがちだけど
それを男女逆でそのままやると単なるビッチ予備軍になってしまうし
逆にイケメン達が明らかにヒロインに惚れて争奪戦してるのに
「はわわ、みんなどうしてケンカしてるの〜？」みたいなタイプも嫌われるｗ

ギャルゲーだと主人公の男は前髪で目元が隠れてるとか顔が出るＣＧもロクにないってのは珍しくないけど
乙女ゲーだと主人公の女の子も顔がしっかり描かれててＣＧでも顔出してるのが多いから
その辺でも男女でハーレムもの主人公に対する見方の違いがありそう

平凡系主人公でもTo LOVEるのリトといちご100%の真中は結構評価違うよね
どちらかというと前者はラッキースケベに部類されるからかもしれないけど

ハーレム物で特定のキャラ贔屓というと、もう既に過去に話題にあるかもしれないけど
SHUFFLE!のアニメなんかはそれっぽい感じはあった
一応あの衝撃？の展開で話題になって売れたらしいけど幼馴染派からすれば碌な展開じゃなかったろうな
まあ評価してる人も多いらしいから駄目では無いのかもしれないけど

>>979
リトは本人の意思が揺らいだことはあっても変わったことは無い。
これが大きい。

>>978
ギャルゲーはプレイヤーと主人公がほぼ＝ってのは聞いた事ある
乙女ゲーだと一人の女子として見るプレイヤーが多いのは感じる
男キャラそっちのけで主人公ファン層とか出来るしな
女読者の方が同性の駄目主人公に厳しいのかもね

ゲームに限らず、フィクションに対して男性は男主人公＝自分、女性は観覧者視点とはよく言われるね
だからハーレムもので主人公に魅力がないと、何でこいつが？となるって

そういえばライトノベルの表紙でも少女向けレーベル〈ＢＬ含む〉は主人公と相手役が描いてあるけど
少年向けだとヒロインだけで主人公不在ってパターンも多いね

板垣負けて
立ち直るかと思ったが
もうだめだ
フリット日野

ボトムズのキリコは周囲のキリコ萌えで駄目になったと思う。
TV本編の「流星」で綺麗に終わらせたつもりが、高橋監督にキリコ復活をゴリ押しして
「赫奕たる異端」でフィアナ殺して新ヒロインのティタニアを出したけど、ブーイング食らって
「孤影再び」でティタニア殺して「幻影篇」でグダグダでキリコ無双やってればいいでしょと
なったと思う。
本来ならいくらでも派生が出来る自由度の高い作品だけど、派生では「ベルセルガ」と
「メロウリンク」ぐらいしかなく、後のケースアーバインとか不発に終わって、
周囲のキリコ無双萌えで作品世界がグダグダになったと思うわ。

もっと具体的に書かないと、ボトムズ知らない人間には
何がどう駄目か全く分からないよ

>>985
その「周囲」ってのは誰を指してるの？

>>985
作者やスタッフが萌えてないんじゃ該当しないんじゃないかなあ
ファンの要望があるんで続編作り続けたらgdgd化って
実写映画とかでよくあるパターンじゃないだろうか

ところで>>980新スレ…

>>985
主人公に人気があるので主人公周りしか続編が出ない

別に問題なくね？

説明見る限り少なくとも「作者の萌え」ではないように見える
ファンの要望に答えるためにやったことが結果的にgdgdな作品を生み出しただけな感じ

萌えと言うより原作レイプみたいに感じるな。
そもそもボトムズはキリコとフィアナの出会いから始まった
物語なんだから、フィアナ殺しちゃアカンだろ。

ファンサービスのつもりがファンの求めてる物と違いすぎて反感買っちゃったパターンとか？

虎王伝説みたいな

>>993
あれ反感買ってたのか？

当時小学生でワタルの外伝だと思って買って
なんだこれ…とは思った

次スレ立たないんで自分で立てようと思ったんだが、
柴田についてちょくちょく言われる内容を、↓みたいな感じに追記したいだがどうだろう。

＞『PAPUWA（リキッド）』前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊（※）
＞〜中略〜
＞※
＞他の殿堂入りに比べキャラ萌は作品を崩壊させた一要素に過ぎないが、
＞その一要素ですら凄まじかったがために殿堂入りに

>>996
スレ立てお願いします
もう残り少ないから追記については新スレで改めて話した方がいいのでは

他のテンプレ作品にも作者の萌え言動のアイタタがトドメなのもあるけど
テンプレ表記はあくまで作中での萌えに絞ってあるので

作者のキャラ萌えで駄目になった作品 32
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1385105079/

たてたけどテンプレわからんです

乙です

おつ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。