ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第18弾
1 :
チャックン神童:
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 19:20:50.43 ID:OqtP2B51
ヒッグズーのシール素材は何なんだろうね
公式のサンプル写真では角プリズムになってるけど、
どうか超聖神の関係者らしくホログラムでお願いします…
傾かせる角度によって絵柄が聖/魔にが揺らぐ仕様なら土下座するわ!!
未層行きのヒッグズー、例の黒根源(=ブラックホール?)を経由して行くのかね
ヒッグズーはしばしば魔界に誘れてたけど、次回の未層はその魔界?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:07:14.58 ID:DTpH0shD
>>7 銀ツヤの上にホロプリフィルムを貼ったのだけは勘弁
アルバム要らないんだよなぁ。シールにその分のお金をかけてほしいわ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:23:19.93 ID:o0lfWTSp
化生とは何だったのか・・・・
ロゼットンの金銭欲がSゼウスに受け継がれたって説結構好きだったんだが…
てっきりあの「金」マークは
公式がゼウスを意識してわざわざ仕込んだのかと思ってたよ…
ドリランドのアニメなんてあるんだな
さっきビックリマンみたいなキャラのアニメが始まったんで驚いたわ
いつから伝説と新作が交互にリリースされると錯覚していた?
化生が伝説1と2に挟まれてリリースされたように
伝説3と4の狭間の期間中に化生2くるで!
とか言ってみる
梵ポルタメントスがせめてスマプリのジョーカーくらいカッコよければ惚れてたな〜
ピエロ的に
そういやBMアニメもニチアサ枠だったんだよな…(遠い目
ドリランドアニメって製作会社までビックリマンと同じ東映なんだよな…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 11:59:59.84 ID:i03J1qRl
いや全然関係ないだろう
舞台は名前だけになってるし、キャラはバラバラな印象
(アイソクラテラは次回魔弟子と一緒に出せば良かったような…)
唯一目的である超聖士すら中身はこれからなのか無いも同然だし…
あと黒因子と羅因子目立ち過ぎて天使ぼやけ過ぎwww未来が心配になるわ
天使VS悪魔VS異聖くらいはっきりした構図にならんものか
>>21 次回があれば良いけど
打ち切りだろ化生伝…
漢熟でさえ3弾まで出たんだぜ
まだだ、まだ終わらんよ…!
>>21 いっそヒッグズーが世界を白黒に分けた「ひかり」になって
ひかり伝と化生伝をループ時空に押し込んでくれると助かるw
で、その輪廻をサラオ経由で逃れた少数の因子が
源層界を創る新シリーズを仕切り直しスタートで
伝説と並行して売ってるんだし
とっとと源層編突入して別バージョンのカーンとか先々出して
懐古にもなんとなく分かるようにすりゃいいのに…
今の謎かけは説明も半端すぎて妄想半ばでしか語られないし
考察厨ですら売り上げ心配するだけになってる
化生伝はなんか体内みたいな感じだけど
聖核伝からはずっとアダムダム古守卵の中だったりするんだろうか
化生伝で思い出したけど、暦には「半夏生(はんげしょう)」って言葉がある
最近の季節(7月1日頃)を言うらしく、名前の花もあるらしい
…って関係無いかorz すまない…
聖核と化生には「夢」を思わせるワードがやたら出てくるし、
固守卵の中で眠っている「星太子の夢」説を引き続き推していきたい…
伝説に書きかけシール入れて宣伝になると思ってるようなのに伝説とのまともな連動など期待できない・・・
ヒッグスピン →伝説1ゼウス双子星
アイソクラテラ→伝説2偽神デビル
オプト神ジェネ→伝説3フェニックス&サタンマリア
化生伝のラインナップは一応、
伝説各弾の看板キャラを意識している…?
この流れなら化生2には、
伝説4、5に登場する超人気ヘッド達(Bゼウス、ヘラク、ネロ、ロココ等)
を意識したキャラが、見るも無残な姿になって登場するかも?わくわく!
公式の相関図、フランデスの所がピロリの画像になってるなw
細かいけれどこういうミスの積み重ねからスタッフ側の無関心がひしひしと
隔週ペースの更新でこれだもんな…
まぁ、キョーミ無いんだろうなぁ、とは感じる
いい加減旧の時代に近づいてきてる筈なのに、この期におよんで聖魔のゴタゴタ続きだと
ジュラが反旗を翻すまでの表層界が、天使と悪魔が分け隔てなく暮らす平和な世界だった
という話も俄には信じがたいな・・・
曼聖羅はどのみち追放されるからいいとして…
大魔テーションとか他の真黒系勢力は
源層初期に行われた粛清で、反抗勢力として排除されるのかねえ?
博士が旅先でまた余計な謎ネタを思いつきませんように。
いや、ネタを仕込むのは別に良いんだけど、
ネタ振りをするなら、オチまで含めてちゃんとやろうよ…。
あと、思わせぶりな『謎』を散りばめて、観客の関心を引く作劇方法は、
主人公が「いま、どんな状況に置かれているか」をクドいくらい親切にアナウンスして、
観客に『謎』を気にするだけの余裕を与えてあげないと、成立しないと思う。
すごく基本的なことだけれど、最近のビックリマンは基本を疎かにし過ぎ。
禿同
最近のは「誰がどうした」かさえよく判らんレベルだし
謎を気にする以前の問題だわ
もうエリア移動すんの止めようや…
1つのエリアに落ち着いて、そこで源層界の地盤を作ってくれた方がいい
せやな
未層とかどうでもいいし説明に割かれる時間がもったいない
ヒッグズーは「魔胎化」して、ピーターみたいに女悪魔化すると妄想
元ネタのピーター・ヒッグス博士をまさかこういう形で消化するとは…
そして魔胎といえばサタンマリアの母ノア・・・
ヒッグスピンのポーズが六聖球マリアに似ていた伏線がここに来て回収される?
この→
>>25 書き込みはヤバい。
考察組そうとうキテるな。
公式、責任とれよ。
>>38 いやー色々な言葉に懐疑的になっちゃってついww
実はヒッグスピンへの化生は完成ではなく、半化生だったのです!!…とか言われたらヤダなと
まぁ考え過ぎと言われればそうなんだけどねw
公式の化生と化粧ってのもなんかいまいちパッとしなかった。
ビッグスピンはアイテムでおめかしして増力したけど化粧とはちょっと違うし。
露骨にメイクアップをテーマにしたすくみとかヘッドとかでもいれば。
>>37 確かに魔胎化しても男だったらさすがに違和感あるよな
化生胎の時点ですでに「胎」だけども
つーか、ヒッグスピンが少年キャラとは誰も言ってないんだよな
もうピン子ちゃんで良いんじゃね?w
>背後に謎の聖神配した
とあるし、謎の聖神とは別人っぽいから少女キャラでも無問題
スピンと聖神影が別の存在となると
何も知らないスピンたんを12化生胎と融合させた聖神影が一気に黒幕化するね
結局、謎の聖神が何を考えてるのか分からない事には
考察のしようがないな・・・
結局、アダムダム固守卵ってどうなったんでしたっけ?
エニグマ&星太子と一緒にグレートサラオで行方不明
スペシャルシールの超聖士像って表現が妙に引っかかる「像」って…エニグマさん?
なんか虚像っぽい雰囲気もあるしヒッグスピンとは別人?
スピンは大光輪をヒッグズーに与えただけ?
うーん、ワカランチン中核・・・
超聖士像 光臨!!
なんて言われるとエニグマ降臨を彷彿させるが、大した意味は無いだろ
超聖士だの超聖子だのと、公式はキャラ表記自体テキトーな感じだし気にするだけ無駄
ヒッグズーの不安定な相違バランスを聖魔ではなく黒白と記述した
シールアーカイブGJ!! 何だかんだ言ってひかり伝も好きなので嬉しい
ついでに黒のヒッグズーに対抗するもう1人のヒッグスピン…ヒッグディア
を出現させてくれて良いのよ
しかしポルタは一体何の守護神なのかね?
ま、普通に考えたら曼聖羅だけど最近の弾は別次元っぽいしなあ。
ちなみに楽器演奏で無垢な子供を誘拐するヤツの悪行には、ハーメルンの笛吹き男を連想したわ。
ヒッグズーは頭上にねずみも飼ってるしw
ヒッグズーvsポルタメディアはよ
>ポルタメディア
バイオリンの弓が曼作弓に変化しそうな名だなw
ひかり伝の黒白(ズーVSディア)頂上決戦、
>>51みたいな変化球な対戦カードで良いから蒸し返してくれんもんかね?
期待されたクロノファラ王 VS アネナディアの直接対決からの、融合も
結局実現しないままだし。
ポルタメントスがヒッグスピンと同じく☆を名前に含んでいる因縁も
二人が融合すれば納得だよね。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:53:35.95 ID:BK7JkAVu
魔胎伝と聖胎で対比すれば、古代源層界にもつながる気がするのに、エニグマとブタンの前例をはじめとしてこのグダグダの中ではなぁ…
ノアとカオリンの指二本ポーズは関係ないか
即堕ちヒッグズーたんの魔胎顔Wピースとか胸熱
これが博士の言うW悲劇か・・・
即堕ち言うなwww
ヒッグズーの名前フォントは天使ヘッド扱いなんだな
イメージ画像だからまだ何とも言えないが
>>51 ポルタメディアw上手いな、一口乗りたいわww
若童鬼ピカギリだっけ、バイオリン持ってたの
キリギリスのバイオリン弾きなら分かるけど
ボラとタコって未だにしっくり来ないw
ロゼットンの石板はどうやら来るべき未来を記した予言書みたいだから
ポルタ裏書きの『聖なる超聖神誕生の予言』のソースもこの石板だろうね
終魔はシールの裏書だとおどけた感じなのに
公式のキャラ紹介だとやる事がおぞましくって完全に腐乱死(フランデス)だった件…
しかし俺は標準理論の挿絵でケンケンのモノマネをするフランデスを見逃さなかった
やっぱりお茶目なワンちゃんやで…
そして公式の相関図まだ直ってないwwフランデスなんて最初から居なかったんや…
梵ポルのアーカイブ
>喜びも悲しみも共にまとう
この一説は梵ポルと超聖士のどっちに掛かってるんだろ?
ピエロの笑いと悲哀? ヒッグズーの聖魔バランス?
相変わらず助詞を省いた文章は分かりにくいなぁ
公式に教えないで気づくかどうか放置してみたいw
地味にロゼットンも化生verなんだな相関図
そしてロゼットンからは矢印が伸びてないね、相関図
相関図は伝力したキャラ以外は只居るだけになってるし
ヒッグスピンへの一方的な矢印ばかりで相関関係の図にはなってないよな
伝力組は他コーナーでもフォローされてるんだから
それ以外の面子同士の関係が知りたかったわ
ヒッグスピンの意思が見えないとは思っていたがまさか白痴の神子だったとは・・・
博士はもう主人公らしいキャラには興味ないのかしら
終末が迫っているとはいえ
生まれたてで事情もよく分かってないヒッグスに寄ってたかって化生を施し
救聖士に仕立て上げるとか冷静に考えたらかなり鬼畜な展開だね
しまった救聖主だった訂正
今回のヒッグスピンを担ぎ出す展開、なんとなくジャンヌダルクを彷彿させるエピソードだった…
ビッグズーのライバルはウェッジーだろ
じょうこう
SWファン乙
そういや標準理論でスペースオペラがどうとか言ってたな
ウェッG線…
聖核からのシリーズは源層界よりエズフィトに近づいてる感が…
エズフィト風の見た目をしたキャラが妙に多かったり
古代エジプト由縁のモチーフやアイテムも盛りだくさんだし
公式がエズフィトについて触れないのが不自然に思えるレベル
魔神G線…『G線上のアリア』つながりで聖韻アリアの登場はありますか
謎があるのにワクワクしないのは何でだろうな…
ちょっとおまいら、理解不足な俺に
各弾を一言で言うとどういう掻い摘みが上手いのか教えろください
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:02:13.76 ID:BK7JkAVu
今の舞台が何らかの影響で、パンゲになるとか、下はエズフィト、上は曼聖羅に分断、エズフィトが流れた道がアクア層とか、そういう大きな舞台設定を先にうたっちゃって詳細や流れを追いかける展開ならなぁ…
旧のエリアですらはっきりしてないところ多いんだから後付けには持ってこいなのに
もうカオリンは仮面つけられて難を逃れたスーパーゼウスルーツで、ヒッグズーはブラゼルーツにでもして仕切り直して
>>43-44 それって発売前に恐れられてた、謎の聖神の『謎』だよね...
このスレで言うことじゃないかもしれんが、まともなストーリー展開は諦めてる…
でも万一、化生の次があるならキャラデザだけは何とかしろよ、公式
いままではそれなりに前弾との繋がりや旧とのゆかりがあるエリアだったのに
聖林冠はどう重要な場所なのかよくわかんないよね
エリアに関しては博士が世界遺産ネタにご執心という事くらいしかワカンネ
聖林冠と魔地中比の両極からどうして海産物ピエロが湧くのか不思議…
ロゼットンの石板は未暦画みたいな物なのかな
定められた運命とやらを決めてたのは一体誰なんだか
>正直に申し上げましょう。博士も超聖士ヒッグズーの出現の謎が分からないのです!
はー脱力
これでもし打ち切りだったらマジで呆れる
歴史改変ネタで今後もストーリーを引っ張るつもりなら
公式は先ずロゼットンの聖魔記に書いてあるという「運命」を公表すべき
ヒッ屑ー胴体の顔、黄金色からクロノズーの正面顔みたいな黄緑色に変わってるんじゃないか
と予想
>>81 サンプル画像を見るかぎりシルエットの変更はないみたいだから
博士曰く「影のある姿」を表現するにはカラーリングをいじるしかないね
ここはヘラクライストを意識した緑プリズムで
ヒッグズー本体は赤を基調にしたデザインにしてみては?
ヒッグズーは
>>5の妥当な線の配色からどれ位かけ離れてるか見ものだな
ヒッグズーはマスクが取れてマリアみたいなキバがあるよ
ロココは変身に際してパワーもらったりゼウスルーツだったりで
ヒッグズー?に似てるのはわかるけどなぜマリアが似てるんだろう
サタンマリアには魔胎伝ノア経由のクロノズー因子が。
ヒッグズーにも名前からしてクロノズー因子が混入している上に
ジェネの三又剣(マリアキャッチ)と魔胎化(ノア化?)の影響で
マスクを外した口もとはサタンマリアに近くなっていそう。
フェニ風マスクからマリア風マスクに変化とかありそう
フェニ&マリアルーツ仕事し過ぎ
双子ゼウスも早く生まれないとシンボル役すらままならないよ…
大事典のクロノズーが聖神ナディアに
「我をおいて聖事を成すな!!」みたいに言ってるけど
お前黒化するだけで聖事行なってねーじゃんw
超が付くくせに聖神として器が小さいの気になるわー
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:39:35.09 ID:Rjbq67sU
ヒッグズー、左側に魔系がまとまってるのかな
マスクも左側マリアになるのか
まぁ右側のルドンとポーもあやしいけど
あとはズーマスクの左目にも石板埋まらないかな
ピンZあたりが、コイントスならぬ丁半理力サイコロスパワーで新たな次元道が!?モーズーット待ってたんだから☆
とモーZに進化やらかして下さい
たしかに真白はタレイア通していろいろ作ってきたけど真黒側って特に聖事らしいことやってないよね
クロノズーは「壊し屋」の異名をもつ大物聖事家
超聖神でありながら永遠の野党精神をお持ちです
ヒッグスピンZ
>>91 強いていえば黒戒律くらいだよね真黒側が秩序らしいものを作ったのって
その黒戒律の成立にしても元真白の曼9聖の助力があったわけだけど
ズーの顔って側面にも付いてるけどそれぞれ性格が違って
聖事も成すこともある…とかだったらイイのにね
聖ズーがその役割を担ってるのかと思ったけど白いし側面の顔とは色が違うんだよなぁ
クロノズーの三面は阿修羅デビルルーツの伏線とも取れる?
>>85 なんかロココのおでこにも☆があるんじゃないかと勘繰ってしまうなw
バイザーやハチマキでおでこ見えないし
フェニのおでこの黄色ポッチが超聖神パシーで☆に成長してたりして
ロココに☆とかゼウスの存在感が無くなるから止めたげて
>>90 もうファジーなあしゅら男爵キャラには飽き飽きだお・・・
天使が逆位になったり裏切り者が潜んでるのも、
ファジーな存在もごく稀に現れるから面白いのであって、
乱立するともうなんだかなーって感じだよね
天使vs悪魔シリーズなんだから、はやく王道バトル路線に回帰してくれないかな
化生伝だって、三天使vs三鬼、四神vs四魔の対決をメインに
悪魔側のスパイや魔に感染したキャラをチョコッと潜ませる程度にして
そして救聖主をスクランブル発進させねばならなかった原因…
ラスボス的な存在を先に出してれば、だいぶ印象良くなったのにね
2000の戦神カリユガみたいにベタなので良いから〜
半ば強引にヒッグズーを生み出した、謎の聖神(聖影)がラスボスでいいよもう
この支配からの卒業〜
ヒッグズーは一体誰と戦っているんだ?
消費者
自分の影
聖林冠の危機をほっぽりだして次界に行っちゃう救聖主の人って…
救聖主ではあっても救世主ではないからな、字面的に。
層の存亡よりも未来につながる聖事の遂行を優先してるんだろう。
だが魔胎化とかいってるし救聖も微妙な状況かな…
結局、ヒロイックな主人公はロココだけか…
マルコは尻切れトンボだし
スサノオロ士は打ち切りエンドだし
>>100 世界観の解説や謎押しよりはヒッグズー争奪戦のようにして
毎回すくみで勝負を繰り広げてそれぞれ結果どうなったというのが少しでもあればよかった
結論の引き伸ばしも関西組への配慮かとも思われたけど、それも打ち砕かれたし
ジュラでさえ当時6聖卵に負けたとわかった後でも子供心に欲しいという
気持ちが衰えることは無かったから、結果を堂々と示すのを恐れないで欲しい
謎が解けたり聖神がシール化された後だって買う気持ちはあるのに
それやったらもう終わりとメーカーとしては思ってるんだろうか
ちょっと前に出てたけど裏面の冠が結果を暗示してるのなら
そのことくらい公式で触れて欲しかった
ゲンキみたいに即座礁とかマキョーみたいに即刻行方不明とかでなけれは
もう何でもいいです
にしても聖核でのマキョー推しは一体何だったのか…
>結果を堂々と示すのを恐れないで欲しい
最近のシリーズの不満はまさにコレだわ
そもそも「天使vs悪魔」を謳うシリーズなんだから、対戦結果くらい示してほしい
結果をすべて曖昧にしてぼやかすのが「大人向け」と公式は勘違いしてるのか?
大人だってスポーツの勝敗に一喜一憂するし感動もする。いいかげん白黒つけろや
結果をハッキリ示しちゃうといろいろと角がたつので〜
あま〜いウエハースチョコに包んでサクサクッ!ゴックン!
お口にチャックン神童であります。
イラッ
ワロ…えねえぇぇっ!!(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
なんかここの人たちって気持ち悪いね
外部サイトとかでも自分の妄想をさも公式のように垂れ流してるバカもいるし
ごめんねでも好きでやってるだけだから
>>109 マキョーは特にパワーアップしてないからシール化されないだけ
ストーリーにはさすがに絡んでくるだろう、と思ってた
甘かった・・・
なんか最近の主役キャラにはノア要素が仕込まれているような?
マキョー →魔狂期?
ヒッグズー →魔胎
マキョーはせっかくのイケメン枠なのに
つかみどころがなさ過ぎて語りにくいんだよな…
マキョーを見た時、なんで蝉っぽい羽にしたのか博士に訊きたくなったな
そんで裏絵を見たら羽が早速なくなっててワロタ
詰め込み過ぎて良さを殺してるよな。
爬虫類に虫羽に猫耳に守に魔(バット)に...
マキョーが誰のルーツなのか皆に予想させて盛り上げたかったのかもな
マキョーにドラキュロスやロココルーツを匂わせつつも
その落としどころについては博士も決めてなかったんじゃないか?
なので、どんな後付け設定にも対応出来るように
様々な系統のパーツをテンコ盛りにした、とか?
その結果?発展途上キャラというより超散漫ヘッドに・・・
詰め込み過ぎといえばヒッグズーも大概だけど
マキョーのおかげで免疫ついてたわ
たしかにマキョーが居なかったらコレジャナイ感がハンパなかったかも>ヒッグズー
それでも、ちびっこキャラにパーツと使命を背負わせ過ぎな設定には
独特のグロテスクさが付きまとうな
流れをトン切ってすまんが質問
シャーバサラとカーンの関係がよく分からない
バサラは祖先ではなく化身だそうだけど
つまり、カーンは聖魔十戒の時点で既に存在していたの?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:29:18.85 ID:qrTNKcuD
ヒッグスーが次界に行ったなら、パイオニアとして、謎と鍵を残して欲しい。
例えば 次界門には若神子と 合体天使。→無縁ゾーンと悪球エリアの足場。→次動ネブラのヘラ
など ちなみに時間軸は太古
シャーバサラは未暦画と一緒に出現した事から
未来からタイムスリップしてきたって説もある
かと思えばフェニックスSの元にシャーマンカーンを遣わしていて
化身(=バサラ)が正体(=カーン)を使役するという捻れた関係でもある
つまり…ごめん俺もよく分からないわ…
こんがらカーン
>>129 初代ファイナルファンタジーの最初のボスとラスボスが実は同一の存在で、
細かいところは忘れたけど
主人公達に敗れたボスをラスボスの手下達が2000年前の世界へ連れて行く
↓
2000年前の世界にてボスがラスボスとなる。ラスボスと手下達、2000年かけて世界を徐々に滅ぼす
↓
2000年後、力を失ったラスボスはボスになる。そこへラスボスの手下達が…
こんな感じで2000年の時がループしてるって感じだった。
うまく言えないけど、バサラとカーンの関係もこんな感じなのかなぁ。
亀だが
>>89 クロノズーの大聖事、 とは因子の拡散 ・混合、或いはあからさまに出産を意味するのではなかろうか?
ビックリマン世界で 自ら子供を産むのを 強調されているのは、クロノズーと図らずもそのエキスを受けたノア、そしてナディアとメディア
曼樹羅に生まれた新たな因子 羅・曼・聖(ディア)の内、羅・曼は真黒化した真白超聖使に由来し、 メディアに連なる異彩姫は息子ディドス が取り込んだ。
だが聖因子は真黒に耐性を持ち、その末裔のナディアは聖魔 和合(真黒優勢ではない)をやらかした。
これがクロノズーのナディアへの怒り、 とか
>>129 未来のカーンがバサラを過去の赤海に派遣し
過去のバサラはカーンをフェニックスSの元に遣わす
その後、カーンはバサラを再び過去へ派遣し…
以降、究極教シンボルのような無限ループ
二人は相互に化身の関係?
大聖事はあっても大悪事はないんだな
BZHのハートタンク殴り込み&破断層こじ開け事件とか
デュークアリババ誕生あたりがそれっぽいが
マキョーは夢夢夢すくみの解説文や
ネイロスの冠と並ぶイラストから、ネイロスルーツであるのは確実だよ
本来のルーツであるネロ系統からして、
デカネロン→フィニッシャー王→サイキュロス→ドラキュロス という
魔→聖→次代→魔の流転がある
悪ってネガティブな意味だけでなく、勢いがあって勇猛なことも表してたから
昔の武士の渾名なんかではむしろポジティブな意味で使われてるよね「悪源太」とか
なのでBZHのカチコミは大悪事にふさわしいかもw
クロノズーのナディアに対する怒りって駄々をこねてる様にしか見えない
その気になれば現世に直接介入して聖魔和合でも何でも潰せそうなものなんだが…
同じ超聖神のディアナに介入が出来て、クロノズーに出来ない謂れはないから
あえてそうしないのか、何らかの理由で出来ないのか…
クロノズーは自身の因子・分身を拡散させまくってる分、本体のパワーはディアナに劣るのかな
そう言えば 白鳳凰 VS ビッグガラン蛇ズー の対決って
結局、ディアナ様が勝ったんだっけか
あとクロノズーとビッグガラン蛇ズーの関係は未だに不明?
>>137 あり得る。
だからクロノズー自身は戦地に赴かず、
自らの息がかかった真黒勢力を次々に差し向けているのやも。
でも真黒勢力がいつも仲間割れを起こすので、
すごく…効率が悪いです…
逆にいえばディアナには戦地に突貫させられるような手駒が少ない。
だから怒ると自ら突撃しちゃう。
ナディア体制に対しては中立というか、タレイアが導く天地球に一番近い立場かな。
連投スマソ
色の定義が入るといまいち分からんよー
真白=天使、真黒=悪魔じゃないんだよね?
でも結局天使側に真黒が居れば天使を妨害して悪魔の味方をするし
純粋に和を以って平定しようとしてる天使って少なくないだろうか
たまには悪魔からも聖なる心に目覚めても良いんだぜ?
そんな単騎凸型なディアナ様が曼樹羅に対しては
3姫に7因バンドまで引き連れて凸っててガチ過ぎる件
ディドスとの子を孕んだ異彩姫がもし未層に飛ばされていなかったら
たとえ配下の子といえども羅因を啄んだのだろうか・・・
聖魔、白黒の相対化が進みすぎてモヤモヤするよな
世界観に深みを持たせはしたけど、ここまで来ると何が何やら禅問答
ひかり伝で真黒因子のタチの悪さを見せつけられたせいで
悪魔寄りの次代が少数派なことに違和感あるなー
ナディアが双子ゼウスを預けた時は聖魔分裂してなかったんだろ?
このままで本当に表層界とやらが形成出来るのだろうか…
前にココで誰かが言ってたけど、
フツーにナディメディと創聖師の若かりし頃からの
ストーリーで全然良かったんですけどね…
照光るほど同意
大河ドラマ的な歴史のダイナミズムを期待してたら
歴史考証なんてするだけムダ〜なお話だったでござる
分かるわー
旧BMの謎や出来事の原因・元凶がダイレクトに明かされる
そんなシリーズを希望するわ
ノーモア暗示・サイン・シグナル・原型・未層・次界!!
俺はノーモア謎だな
欲しいのは魅力的なデザインのキャラと旧とのリンクが感動を呼ぶストーリー
ひかり〜化生で9弾分ほど進んでるんだよね
シールの厳密な数だと復刻もあるし一概には比べられないけど
旧に照らし合わせるとロココが誕生してる頃…
う〜ん、下心テクター事件、フェニマリ、ジュラ、ブラックゼウス、ヘラク、ネロ、神帝隊誕生
この辺の少年心を揺さぶられた熱い展開に比べるとほんとムダ〜な期間のように思えるな
出だしの超聖神誕生と新光婚以外は因子羅列にエニグマ詐欺ヒッグ詐欺で飽き飽き
過去の遺産食い潰しコンテンツは山ほどあるがここまでひどいのも珍しい
聖核伝なんかは時を越えてドリームマッチさせるために作りました!
って堂々と宣言してくれりゃそれでいいのに
化生水増しも水増しですパターン違いを楽しんで!って言われるほうがまだいい
好きになれそうなキャラが出てくるたび次々ぶつ切り展開は辛いわ…
頑なに断言するのを避け、のらりくらりと遠回しな表現ばかり…
官僚の作文かよ!ってツッコミたくなるな最近の解説は
連弾企画って新作じゃなくて復刻のことだったんスね…
伝説と新作を連動させるつもりもなさげだよな
新作は思いきってイキナリ源層紀からスタートさせてさ
パッケージなんかも、若いスーパーゼウスとジュラが鍔迫り合いしてるデザインとかにすれば
伝説に食いついた懐古も「おっ?」って興味持ったかもしれないのにね
もったいないな
>伝説と新作を連動
落書きシール…
ビクッ><
>>152 それイイね
思わずパッケージ二種を妄想したわ
青年ゼウスとジュラの戦い
それを見守るカーンとナディアと十字架ちゃん
ダークマターの仮面を抱えたデビル(DD)と謎のキャラ(壮年ヒッグズー)の戦い
そこに乱入しようとしてる魔スタリオス
チラ裏ごめん
そういうこと書くなよ
化生伝のパッケが益々虚しくなるだろ…
化生のパッケージデザインはさすがにワーストだわ。
キャラの選択・配置に何の意図もドラマも見えない。
@ヒッグスピンを囲むように四神を配置
Aアイソクラテラとジェネの3すくみ
これだけで印象がだいぶ良くなる位、酷い…。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:06:21.88 ID:A3IPq1NF
もう聖核と化生はビックリマンであって、天使VS悪魔シリーズではないってことでいい
漢字多いし完熟外伝くらいだな
それかヒッグリマン
本当の源層紀から第一次大戦まで描いて終了
完全なる新キャラはなしで
このスレ的には「化生胎」ってどう解釈されてる?
どうやら博士の物言いでは
聖影によってヒッグスピンと融合した、12のアイテム・パーツ・ポーズを指すみたいだけど
ちなみに「ヒッグス大光輪」については
ワンダーマリアのプロト般若リングのように独立したアイテムだったのが
聖影の導きにより化生胎の一つとしてヒッグスピンと融合、彼の身体の一部になったと解釈しました
悪名高き『増殖』設定だが、あれ、別に「キャラ」が増殖したと言ってるんじゃなくて、
単に「シール」の種類を水増ししたことを正当化してるだけだな。
全く身も蓋も無いと言うか…
だからヒッグスピンが二人になってしまって云々…、みたいな心配は無用だと思うぞ?
>>159 大光輪は多分そんな感じだろうね
最初、スピンが自分で自分に伝力するのおかしくね?って思ったけど
>>160 設定の整合性の心配も少しはあったけど段々そんなことどうでもよくなってた
それよりせっかくのコーナーを言い訳と無駄な導入やオチで半分以上埋められるのがなによりつらかった
あんな無駄なやりとりに割くスペースがあるなら
マキョーや始覚球について一言くらい触れてほしかった
もちろんアイソクの半球パーツや魔弟子についても
(´;ω;`)ブワッ
しかしヒッグズーの姿を「それはもう神々しいばかり」と言い切ってしまえる
博士のセンスはもう信用できない…寂しいけれど…
そりゃ化生伝のキャラの中ではマシな方だけど
ゴチャゴチャしているだけで決して神々しくはないよなー
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 01:41:03.08 ID:wXCanxrq
化生のパッケージはあれか?グリーンハウスに著作権行ったから、使用料金が
追加でかかるから、4種類だけとか?
仮にそうだとしても、コストを削るならそこじゃねえだろ、と言いたくなるな
パッケージは商品の顔なんだから…
伝説には無関心だった俺でも、あのパッケージを見たらつい手に取っちゃったもん
同じ4種でもアイソクラテラ、ヒッグスピン、ジェネ、ミクログリアくらい
惹きのある面子にすべきだった
ヒッグズーのモコモコした髪の中を小川がさらさら流れてるのは
いつ見てもシュールだなw
ハムラビや波濤明王は髪自体が水流だから違和感ないけど
髪とは別に水が流れてるのは不思議っつーか何つーか…変だねw
マネモネは睡蓮の花だけ提供すればよかったんじゃ・・・
相剋葉と組み合わせれば少しはすっきりしてたな
スーパーゼウスと見比べてもヒッグズーの髪のボリュームありすぎるね
この膨らみっぷりはむしろメディアBWに近いような?
ヒッグスピンは精子でヒッグズーは胎児
ここからさらに未来の自分を生み出す母を必要とする
っていう妄想は割としやすいね。そう考えられる名称にしてるし。
聖核伝も、パンドラマの企みで未来の運命が変えられそうになってるのを
アシャーとゲノムンクと、暦画から召喚された天使お守りが阻止しようと奮闘
てなことをもっとはっきり描けば良かったな
精子、胎児ときたから次は新生(神聖)児?いやその前に魔胎がくるのか
とにかくヒッグスには毎回、成長した姿を見せてほしいなマルコみたいに
只でさえ期間空くし「一回休み」されると退場したのかと不安になるわ
現にそーいう末路を辿ったキャラも多いから…
魔胎化でヒッグズーのわっかは失われるのかな
たしか旧の超聖神もわっか無かったよね
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:01:20.77 ID:8Xjv6/0q
次の弾が俺の中で最後のチャンス(笑)
旧キャラや源層紀に触れない
続編になってない
はぐらかしてハッキリしない
全部当てはまったらもう買わない
ファンやめる
チンゲでシール燃やしてうpするわ
ヒッグズーから再び強化パーツが飛び散り、頭の虹竜が若神子に降り注ぎ入らないかなぁ
>>175 もし喪失したら可哀想だな
ヒッグズーにとって光輪は自分オリジナルのパーツなだけに
他人のパーツを詰め込まれたせいで創爛曼棒はどっか行っちゃうし、
挙げ句、残ったのがあの怪しげなオッサン顔パーツだけなんて
アイデンティティー崩壊するわ
>>176 うわー全部当てはまりそうだ
シールを燃やすのは止めないけど家まで焼かないように気をつけてね…
ひかり伝発表の時は期待したんだがなあ…
2、3と続くにつれ冷めていったな興味ないシールが多すぎて
>>171 名称やシールからなんとなく物語が読み取れる分、
化生の第一印象は聖核の数段マシだったよ。
だから公式のストーリー解説には期待してたんだが…
聖核の解説がまともに思えるくらい酷くて失望した。
聖核伝解説はイラストだけは評価する
思わせぶりなマキョーのイラストとか無闇に壮大なクラウドール全景とか良かったわ
標準理論はイラストも正直……
>>177 >残ったのがあの怪しげなオッサン顔パーツだけ
なんか生まれたてホヤホヤな分グレる(魔胎化?)気持ちも分かるよな
>>179 禿げ上がるほど同意だわぁ…
でもひかり伝のシールはグリーンハウスで焼き直してもイイと思うんだ
少しでも旧の世界と繋がってる感を出すために
>>180-181 聖核伝はオレもアリだと思ってる
夢現とはいえ旧との繋がりが伺えるし「歴史改竄の危機!!」が分かる
聖核伝からの世界を妄想込みで整理すると…
すべての時代・エリアに通じるGサラオ内部で
エニグマの掌に抱かれて眠る星太子&固守卵の夢の世界
なので、其処での変化はサラオを経由し、旧BMの歴史を改変してしまう
ヒッグスピンの☆は星太子、おっさんマスクは固守卵に注入されたズー精に由来し
聖子背後の謎の聖神は、聖像エニグマが夢の世界にアクセスした姿
12化生胎は固守卵に蓄積された様々な因子の成れの果て
とかで
いっそ固守卵&星太子をその体内に取り込んだエニグマの
インナーワールドと考えればしっくり来るな
頭脳にあたる聖核殿が空っぽなのもさもありなんだし
たしかに虚像の内部世界を固守卵や星太子の因子で満たし
超聖神をビックリマンワールドに受肉させる話
とか公式に銘打ってくれればイメージしやすいんだがなあ
そういやエニグマとヒッグズーは共通して
向かって右側が魔に傾いてるよな
エニグマ=超聖神の外面
ヒッグス=超聖神の内面
もうこれでよくね?
エニグマは星太子と固守卵とを秤にかけている風だったし
聖虚像の内部でも両者が主導権争いでせめぎあってるとか
そんな分かりやすい舞台設定で良いのにね
博士があえて(?)エニグマを無視し続けている理由が
「オチだから伏せていた」とかじゃありませんように。。
なんで博士はエニグマに触れないんだろうね、いいかげん不自然すぎる
聖核伝から体内=宇宙を思わせるモチーフが多いのも
聖像の内部世界という話なら丁度良いと思うんだけどなあ
エニグマの顔半分とか宇宙っぽいし
逆に今のシリーズはエニグマの生い立ちをやってる説
ヒッグズーがこれから色々酷い目に遭って身も心も虚ろな聖像エニグマになるんじゃね?
そういやなんで謎の聖神って表舞台に出てこないんだろ
ロココ誕生や魔スタリオス封印には関わってるのに
そもそもなぜこの二件にだけは出張っているのだ
十戒の暦画も確かにナディアの影に封じられているという見方も出来たし
前フィギュア王のインタビューでは
「ナディアは超聖神のために頑張っているつもり」だそうだけど
背後であるだけに後ろの影は視認してない可能性もあるのかな
ナディアの背後から離れてカーネルダースと飯食ったりはしてるのになw
あの晩餐の超聖神は、推理漫画の全身黒タイツの犯人みたいだった・・・
本編が聖神で引っ張ってる最中でなんなんだけど、個人的に出戻りで最近の展開に疎い身としては
本音言うと聖神にはあの影のままでいて欲しいんだよな…
ああなる前の話なら見たい気持ちはあるが、正体が明かされたとして
長い間見慣れてきた影が単なるかりそめの姿ってことになってしまうのも寂しい
逆にゼウスや聖神くらい大事に描かれてきてるはずのブラックゼウスが
シールの表現の上では何の音沙汰もない(デビルやネイロスのような結果が描かれてない)のも寂しいな
今展開してる部分とブラックゼウスの結末が密接に関係してたりするのかな
なんか…ヘラクに負けマルコに負け(?)最終決戦未参加ってのも次神子の片割れにしては
あまりにと思ってしまう
超聖神影がブラックゼウスに肩入れしてる、みたいな描写もあったけど結局どうなったんだろ…
ブラックホールとか宇宙っぽい雰囲気ですしそろそろダークマターをですね・・・
ブラックホール →ブラックゼウス
ダークソースアブソーブ →ダークマター
連想ゲーム式に出てきてくれていいのよ
標準理論の論調だとアントワームが聖林冠のバランスを崩した実行犯だよね
じゃあなんでヘッドにしなかったし…
(アイソクラテラが裏で糸を引いてそうだけど)
ダークマターって大教典でP魔とマターとどっちがルーツか謎ってやっちゃったから誕生話なんてやれなさそう
魔蛇邪を出した意図が謎…
DDとダークマターの二大ブラック祖の間に
わざわざタルタイタンを挟んだのも謎…
タルたんもアイソクもデビルを意識したキャラだけど
正直、またかって感じ…
源層界に近づいてるならジュラやノアを出してくれよ
謎キャラ増やしすぎだよなー
それも正体が気になる!っていうのじゃなくて
(何で出したのか博士の意図が)謎っていう…
登場頻度での優遇・不遇にルーツによってこうも差がつくとは思わなかったわ
今思えばひかり伝1の悪魔のチョイスは神だった…
魔スタリオスなんて登場をひっぱりすぎて
悪魔の中でもむしろ新参者な印象になってしまったな
超(若手)魔獣…
ここまで来たらもう謎の新キャラは超聖神関係だけで十分だし、
旧キャラのルーツならばキリやジェネみたいな妙にひねくれた形じゃなくて
本人に登場してもらいたいな。
舞台も新エリアをいたずらに増やすより
未だに謎の多い既出エリア(エズフィト、大ポリニア=Gアトラクターズ)の過去を
掘り下げてくれた方が嬉しいんだけどなぁ。
なんかヒッグズーの剣の持ち方変わってんなーってよく見たら
左手もカオリンの指ポーズしてんのね
どうでも良いけど、すげえ持ち辛そう…
大剣を片手の指三本だけで持ってるんだな(しかもそのうち一本は小指…)
さすが超聖戦士のヒッグズーさんやで…握力も半端ねえぇ><
さて…化生サイトの更新もなくなったし
謎のキラシールが届くまでネタないねー
もし仮に万が一続編があるようなら解説漫才コーナーは没にしてくれ…
その代わり、コロコロのパーツ図解のノリでシールアーカイブを充実させてくれればOK
ひかり伝以降、いかにも重要そうなアイテムパーツなのに、
情報が無くて考察に採用できないケースが多すぎだよな。
公式がアイテムパーツの解説をしてくれるとこちらも凄く助かるし、
キャラデザにそれらを組み込んだスタッフの労力も報われると思うんだが。
ストーリーを構築する能力がないんだったら、せめてアイテムとか断片的な情報は惜しげなく公表してほしいよなあ
ファンに丸投げするにしても情報が欠乏し過ぎてて考察どころか妄想にも事欠く有り様だし
13日の金曜日…ポセイドスおめ
今年は珍妙な親族?が増えたけど、まあ気にすんなw
デザインするに当たっての資料があるはずなんだから、
それを出せばいいだけの話なんだけどねー。
BMスペシャルの更新きたね
相変わらずこっちの文章は読みやすい(苦笑)
しかしゼウス双子はカーン一人に預けられた事になってるな…地味に設定改変?
ジュラ嫉妬→暴挙の流れは分かりやすいけども
ありゃホントだ
結構ニュアンス変わるな、これ
当初…
ジュラ「闇の次神子じゃヤダヤダ!(AA略
…だったのが、
ブラックゼウスをあえて選んで拉致したようにも取れる
むしろブラックゼウスの扱いが微妙に良くなってるような?
悪魔にゼウスは預けないとなると聖魔和合のニュアンスもだいぶ変わってくるような
たしかに教育係ならジュラよりカーンのほうが適任だけど
結果としてナディアの判断が聖魔抗争の火種を蒔いてしまったことになるね
なぜ設定を変えたのかな?
普通だったらひかり伝シリーズに合わせての設定変更で、
今後、ひかり伝側でもこれをストーリーに生かす所だけど、
そんなことやれるほどのパワーを感じないしな。
これがダークマターによる歴史改変なのか…?
俺は、ジュラがブラックゼウスの教育係を放棄し体内に取り込んだ、
と思ってた。
まあある種の神話として捉えれば、あいまいな部分があって、複数の
解釈が成り立つのでもいいのかも。
ひかり以前ならナ、ナンダッテー!?と衝撃を受けただろうが
最近の誰得改変と比べたらこれもアリかなと思えるレベル
やっぱり旧は話の筋がシンプルで良いなー
だからこそ謎解きはその隙間、行間を埋める行為として成り立つわけで
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:33:43.68 ID:rIquGFAV
ひかり伝〜の何のシールか忘れたが、裏イラストでジュラシルエットが手を伸ばしてブラゼを捕まえようとしているのがあったような
まぁシルエットだから腹の内を表したイメージと言えばそれまでだけど
大聖のナディアのシール裏イラストだね
あれも旧の歴史といろいろ矛盾するので解釈が厄介だったなあ
俺の中ではパラレル時空での出来事に落ち着いたが
ダダすべりだった標準理論よりBMスペシャルの更新が俄然楽しみになってきた
次回デビルの解説はよ
まあ、当時やってたマンガじゃスーパーゼウスもブラックゼウスもカーンに預けられてたから
元に戻ったととるべきじゃない?
>>224 このトーンでデビル誕生の経緯をダークマターも込みで語ってくれたら…wktk
あの行動がズー因子の影響とかじゃなければどっちでもいいや
ジュラ自身の悪心や野心を尊重さえしてくれれば
カーンって戦闘力封じたってことになってるけど
じゃあ封じなければ戦えると?
腕力はともかく化身のバサラが超聖神を手玉に取るくらいだし
カーンがその理力を戦闘面で発揮したら相当強そうだけどな
カーンはヨーダ的なイメージ
ジュラ討伐に向かわずに自らの戦闘力を封じたカーン
やはり親友と戦うのは躊躇われたのかな…
でもひかり伝では今のところ、DDとの交流は描かれても
ジュラルーツとの親交は特にないんだよね…
おとぎでは究極教ルーツ?のマンドロがマターと融合したりしているのに
ジュラ因とカーン因は接点ないんだよな
博士は究極教とブラック祖の因縁にスポットを当てるのに夢中で
旧でのカーンとジュラの親友設定はおざなりになってしまったような
あっ、でも魔蛇邪はジュラ因ぽくもあるし…うーんよく分からない…
きゅータンのブログが電波炸裂していて萎えたわ・・
昔は、もうちょっとまともな考察やっていたと思ったけどな・・
最近は予約失敗までやらかしているようだ、もしや老化かね心配やわ・・
>>206 ヒッグズーの柄の握り方、ご丁寧にも手首を返してるね
試しにバットで真似してみたら結構キツかったw
いくら化生胎の一つとは言え、カオリンのポーズに
ここまでの強制力があるとは意外だ…
>>231 すごい今さらだけど…シャーバサラとアポロネの配置を入れ替えたほうが
旧との繋がり的にはしっくりきてたと思う 例えば、
バサラはジュラルーツ?のBメズーサと対置、天聖界の礎を築く
アポロネは白黒超聖神らを出し抜き、ハートタンクΣを創造する
当初は、旧での出来事との微妙なズレが何か重大な結果をもたらすのかと期待していたけど
一向にそんな気配も無いので…だったら違和感の少ないこっちのほうが良いかな、と
たしかに未来のジュラとカーンの絆を予感させるものが欲しかったな>ひかり伝
てかジュラが悪心に目覚めた原因よりも、聖心を宿してた事のが不思議だわw
天聖魁シャーバサラ…こっちのが確かに自然だけど
十戒でのカーンルーツの「特別扱い」もあれはあれで良かった
ちなみにアポロネの肩書きは…聖神ナディアルーツを強調するなら
天聖魁より「表層魁」のが相応しかったかも?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 12:46:00.43 ID:Ut82SnD5
エリアよりも あの時は聖神誕生の方が 大きかったじゃない。おとぎでの3姫、ミストセクト守
だから 聖神子アエネ→聖神姫アポロネ(せいじんひ) が良くない?
アポロネはアエネ新光婚の後もDDの妻であり続けたのかな?
なら聖神ルーツの実態は魔神妃ってことにもなるな…
異彩姫とアポロネの間に正室、側室の格差があったか気になる
キャラの配置転換の願望を言えば、ヒッグスピンを曼樹羅に登場させたい。
ディドスと源層の主の座をめぐり嫁の争奪戦を繰り広げるとか面白そうだし。
やっぱり超聖神ポジションをデビルルーツ1人に任せちゃうのはもったいなさ過ぎる…。
いっそ新作でおとぎをリメイクしてくれても良いくらいだわ。
おとぎの面白さは傑出してたよなー
ストーリーにも表裏があって正に大人向けのBMだった
いや〜収穫収穫! マニアはたまりませんよ、この謎解き展開は!
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 16:15:11.10 ID:Gp+d7ZKO
おとぎage
化生sage
>>239 おとぎ以上に盛り上がれるストーリーをこれから用意出来るか不安だな
>超聖神ポジションをデビルルーツ1人に
不自然な迄のデビル因子ageはダークマターによる歴史介入を疑いたくなるレベル
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 18:21:04.06 ID:3R7rDgf2
マジで次は女だらけの桃源伝にしてほしいな
聖ウォーマンやデビリン族ルーツが登場
いや、ルーツはまずい
どうせキリみたいになるのがオチ
聖核の十字架ちゃんみたいに本人をリデザインする方向でお願いします…
>>246 聖ウォーマンルーツってもう出てなかったか?
聖果ドリアン舞
あと蝶つながりでかけ声がルロッてるモン2シロ守も怪しい
パーミンダリはベレ魔ナイトに雰囲気近かったな
見た目だけ?
アキレセラスとシアントラスも気になってるんだけど
裏書の源層メモリー云々と超大宙ボーズとか関係ないのかな
大事典でもひかりとは系譜がリンクしてなくてわかりづらい
水棲動物系は多すぎるからどれも関係あるように見えてきて困る
ひかりは旧とのリンクを感じさせるアイテム、パーツで釣っておいて
ほとんど放置なのがもどかしい
>>250 水棲系には強力な悪魔が多い上に
アクアのヘッド達は打ち切りが響いて不明点も多いよね
それにしても水棲系特有の武器と思われた波形の剣が
まさか超聖士の剣になるとは…
譲渡したキリからして獣系だし常識が俄に覆された感じ
ヒッグズーには変身の過程で見せ場の一つも作ってあげれば良かったのにね。
6聖球強奪とか無縁ゾーン脱出!みたいな戦果を上げていれば、
今後の活躍への期待値も高まったんじゃないかな。
例えば
ヒッグズー、元凶のアントワームを豊麗大剣で倒す。
↓
陰魔が柄に宿らせていた重魔般若鬼パワーが暴走、
超聖士の聖魔バランスが崩れ、魔胎化の予兆が現れる。
↓
梵ポルタやルドンがその隙を突き、ヒッグズーを誘引。
↓
次界へ?
こんな感じで、荒々しい戦士としての活躍も見せて欲しかった。
再登場時に梵ポルタとかの言いなりになってない事を祈るわ。
まぁ、パワーアップするなり調子崩してどっかへ連れてかれました…じゃ格好つかないよなw
せめてヒッグスピン本人の意思で変身していれば
とは思う
懸賞シールの裏書にヒッグズー本人の言葉があるとイイね
キャラが自分語りする形式の裏書きがもっと欲しいな
公式あんなだし他に媒体もないからキャラが掴みにくくて叶わん
自分語りといえば…
>こんな『予言は好かんタコ聖羅(せいら)コイントスで勝負や!』
標準理論の梵ポルさん、まさかの関西弁キャラ?w
異彩姫も関西弁だったしな。
『ライバルなんて邪魔したれ それが幸せへの道や分かったな?』
オリンも喋ったら関西弁だったりして
ソルマルコの裏書はオリンが言ってるんだよね?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:59:05.08 ID:28krvXEi
しかし聖核も化生も含めて散々歴史は繰り返す的なキャラやパーツや展開だけど、超聖神に関係するであろうヒッグズーは、今のところ繰り返しに該当するのがあまり見当たらないよね。
もしかしてヒッグズーのゼウス?ズー?マスクからディドスよろしくデビル因子が飛び出すのか?w
あるいはどうも動きが見えない愛息ラテラが、実は今ゼウスマスクの口(腹)の中で飛び出す寸前なのか?w
で次の弾で若きナディメディと・・・ああ・・・ついちゃんとストーリーが続くことを夢見てしまったorz・・・
アイソクラテラは次回作にも登場してもらわないとな
公式のキャラ紹介だけは早かったけど
結局何を企んでいたのかは全然分からないし…
ちなみにアイソク額の子の字=干支のねずみ で、スパインが魔弟子では?と妄想
三蔵ルーツとは言え、シヴァ神のポーズは破壊神のモチーフだし油断ならない
アイソク額の字はデビルの下心みたいになんかの字の下半分だと思い込んでたが
正体いつになるかもわからんなデビルは同じ弾に出てたから良かったのに
まさか孕の下半分・・・?いくらなんでもシール化無理か
アイソクおじさんの腹ボテ姿とか特殊性癖すぐる…w
子が熟語の一部なら裏書に出てくる核子なのかなやっぱり
化生の続編がすぐに出るから今回のアイソクは顔見せ程度で意味深なパーツもあえてスルー
そう考えていた時期が(rya
アイソクラテラのモチーフ、フクロウ?ミミズク?
梟はギリシャ・ローマ神話ではアテナに従う鳥として
学問・知恵の象徴で縁起のいい鳥
ところが漢字の使われるようになったころの中国では
「邪悪の象徴」「母を殺す不幸な鳥」
縁起の悪い鳥と言われている
アテナ=アネナディアとすると妙に意味深なんだけどねぇ…?
化生伝ヘッドのシンボルはいずれも通常とは違う位置にあるけど
何か意味あるのかしら
すでに聖魔羅守ヘッドのシンボルは誕生済みだから
成立までの過渡期ってわけでもなさそうだし気になる
ヒッグズーの光輪も微妙に低い位置にあるし
(スピンの伝力絵だと頭上に浮かんでるから、そこから下降した?)
ポルタの半羅環には金属的なツヤがあって模造品の飾り物っぽいんだよな。
それに聖魔両極のカオスから羅のヘッドが生まれるのも考えたら不思議だ。
聖核伝でも似たような状況(聖魔の接合点)からマキョーが誕生したけど、
最初は霊魔系だったし。
ブラックホール経由で暦層に到達していた異聖矢が正体、とかならしっくり来るんだが。
聖と魔の交錯から
マキョー=お守り 梵ポルタ=曼聖羅
といった第三勢力が派生したってこと?
次代はじゃあその三番手にあたるのか
守は聖、羅は魔寄りの力を行使していたから
理魔力を有する次代は三度目の正直 的な?
聖魔だの白黒だのが混ざりあったカオスから色々な勢力が出てくるのって
ひかり伝でも散々やったしお腹一杯なんだよな…
そろそろ旧初期の天使VS悪魔の単純な対立構造に回帰してくれないかなあ
一見、単純な世界観なんだけど実は…ってくらいが良かったよね
だからこそ「例外」が映えたんだと思うし
旧17〜19弾はキッドス、フィニッシャー王、シヴァマリア、そして次代の登場で
聖魔の境界線がどんどん揺らいでいくのがドラマチックだった
逆にひかり伝以降は最初っから聖魔の境目が曖昧だったから
それがだんだん明確に区別されていくのかと思いきや…未だに揺らぎっぱなし…
暦画の上書きとかで難しそうだけど、そろそろ聖魔の線引きを明確にしてほいな
ああでも表層界は平和な世界だったんだから
いったんは聖魔和合に近い、聖魔の境界線のない状態に持ってかいなきゃいけないのか
しかしとてもじゃないけど魔・黒が優勢な化生伝からその状態まで持ってくのは無理っぽいよなぁ
実は「表層」だけに「うわべだけの平和だった」とか後付けしないとむずかしそうだ
>>273 いまニコ動に、丁度その辺までのストーリー解説を上げてくれてる人がいるね。
17弾は公取ショックでコレクター的には失速した時期だけど、
そこから19弾までの展開はストーリー的には神がかってたなあ。
ナディア政権樹立の影にメディアの悲劇だってあったやないですか
メディアの悲劇の真相が明かされるのは何時になるのやら・・・
大聖のナディアの裏面イラストで、追放も冤罪だとは言い切れなくなっちゃったしなあ
7因バンド→天○神帝へのつなぎ方もアリババ以外はかなり強引だったよね
虹神帝→メイドンくらい劇的な転生エピソードがあっても良いはずなのに
異聖周辺の情報の整理されたものどっかにないかな
メディア追放から始まるドラマはデュークアリババまで繋がるからいつか
公式でも裏の裏までまとめて欲しいもんだできれば伝説の方のコーナーで
創聖使は元々聖神に対する悪意や反発があってメディアと同調・利用
創聖巡師はどちらかというと異聖の護衛・忠臣というイメージがある
多くは語られてない部分だけどいつか語られる希望は持ちたいな…
異聖と創聖使はジュラとの繋がりをずっと匂わされてるけど
公式には認定されてないんだよな
大聖のナディアの裏絵
魔黒ヘラを誕生させた超曼9聖とBメズーサの協力関係
なんかは決定的な暗示だと思うんだけど
>>278 七因バンド達が聖テラノ&照光守鬼と合流しGサラオで転生に至るまでの話が見たかった
聖魔暦の世界崩壊後、テラノたちが新天地を目指すストーリーになるのかと思ったが
そんなことはなかったぜ
天光照光子と宝玉神スピルーツを諦めない
照光は聖核伝の光陰八矢の解説で博士にフォローされてたしそろそろ登場するかな?
化生伝の八方スパインの一つに対応する形でお願いします
おとぎには宝玉神ルーツのキョクトラスは居たのに
照光子ルーツは不在で寂しかった。照光因バンド、見てみたかったな…
化生の次の舞台は「次界」だし照光子がヒッグズーの行き先を照らすんだよきっと
>>277 あの裏書は時系列的にあからさまにおかしいからなー
あれこそ暦画としてバサラに描かれた絵なのやもしれん
たしかに旧とは明らかに食い違った時系列だよな
でもエニグマが星太子を大聖の時系列からGサラオに連れてきちゃったから
パラレル世界での出来事として無視するわけにもいかず、扱いに困るんだよなぁ
ま、そのエニグマさんも今や行方不明な訳ですが・・・
星太子がらみの公式サイトの解説って微妙に
書いた人の思い込みとか間違いみたいなのもある気がするんだよな
そうじゃないとどうしてもつながらないというか
そこらへんの整合性が上手く取れなかったから聖核伝以降エニグマ星太子がらみのネタはスルーされてんのかな
双子ゼウス誕生絡みなんだよねややこしいのは
イメージ映像とか明らかに何かおかしい
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:14:08.86 ID:uf4H+BRI
ゼウスの立ち居地(BMの顔だし天使のトップだけど主役ではない)とBゼウスの曖昧な最後を思うと
Wゼウス誕生の謎でこんなに引っ張る必要あるのかな・・・
>>294 正直無いよな
双子ゼウスの誕生を引っ張りすぎたせいで
不在のゼウスに代わりデビルやカーンのルーツが大役を担ってしまい
彼らのほうが格上の存在に思えてくる始末だし
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:17:52.22 ID:lcTlkkJ+
もはやブラゼだけでなく、スパゼまで悲劇の要素があるからなぁ
おまけに超聖神すらヤバそうだし
五体満足なのはカーンだけ?それとも海底の棺桶に入れられる悲劇があるのかな
なんかの映画で自分が棺桶に入れられるのを夢で見てどうたらこうたらなんてのがあったような
ひかり伝以降、決められた運命の再現ばかりやらされてるビックリマン達の中で
自らアクションを起こし、歴史の流れをルーツ伝に導いてみせたバサラは異質な存在だな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:51:13.96 ID:hEn7WLEe
結局最古のキャラクターは何?
寿老ヒャクかな
ひかり源層以前から生存してたらしいし
ただこのキャラ設定はモヤモヤするんで個人的には無かった事にしたいくらい
ジェロに古聖智慧を伝授したヒャクは
ゼウスの教育係だったカーンをちょこっと連想させるな
眼差しもカーンにどことなく似ているような?
>>294 BMのシンボルではあるが実際には活躍の場が少ないゼウス双子
誕生の謎で引っ張るより早く登場して活躍してくれたほうが
彼らの評価を高めると思うんだ
>>300 確かにカーンっぽいよね
結構高齢なのにヒャクシヴァになったり忙しい
でもじいちゃんキャラからはブレてないのか
Sゼウスと超聖神はBMの象徴として君臨していればそれで十分だしなあ
下手に正体をあばいても神秘性を減らすだけだし(今のペースでは杞憂だけど)
それよか超元祖の黒歴史化で
最後が曖昧になったBゼウスとマルコがどうなるかの方が気になる
謎の聖神の正体よりダークマターの素顔を知りたい俺が通りますよ
>超元祖の黒歴史化
それじゃデュークとオロ士の決着も無効なのか?
地球の大地と人間になるラスト好きだったんだけど
>>291 いくら何でも不自然すぎるよなー。
いっそ聖核伝以降の世界は
星太子と固守卵を取り込んだ聖像エニグマの胎内ってことにして…
聖核殿→聖像の空ろな脳
星太子→聖子(精子)
固守卵→??(卵子)
それでヒッグズーが卵子に相当するキャラとの融合を目指す話にすれば
ルーツ伝とも分かり易く繋がるのに何でそうしないかねぇ。
そもそも人気シリーズの前日譚って作るの難しいよな
後付け設定で整合性が破綻したり
明かされた過去の真相が思ってたよりショボかったりで
成功例はかなり少ないと思う
そんな勝てない戦を9弾も(もしかすると二桁も?)続けてることにビックリだよ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:12:10.61 ID:LghCKDBk
ヒッグス粒子が より確定になる年末まで、ストーリーお預けかな…?
ヒッグス粒子の確定を待ってストーリーを作ってたんじゃ新作は来年だね…
相剋葉についた雫を見てつゆたまを思い出した
つゆたまの雫がアンドロココの顔を映し出した様に、相剋葉の雫にも誰か映ってて欲しかったな
ヒックズーの想像図から
露の二つの姿から、ナディメディだったらいいのに(1体)
旧約聖書でも獣、動物が誕生したが
神は寂しさを感じ、自分に似たヒトを創った
ヒトは男だったが、そのアバラから女を誕生させた みたいに
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:13:30.20 ID:L+7wi5oR
スレ違いかもしれないけれども書き込み
八聖オロチのデザインの元ネタってダーククリスタルのゲルフリング?ケモ顔なのに体毛が無いというデザインが前々から不思議で...詳しい方居られますか
やだダーククリスタルとか懐かしい…
ケモ顔で体毛無しといえばヘブン神エルサもそうだったね
片手は人間タイプだし奇妙だった
八聖オロチで思いついたんだけど「八」つながりと捕食関係から
ヒッグズーの八方スパイン(八匹のネズミ)は
八魔オロチ(八匹の蛇)に飲み込まれるのではないか
と妄想
超聖士頭上の八方ネズミ因子は一度、八魔オロチに吸収され
パンゲでオロチルーツが聖と魔影とに分裂した折り
それらが八聖オロチとして聖転換
彼女の鼻がネズミっぽいのもその名残…とか?
スサノオロ士の誕生を「超聖事」と呼ぶのも「超聖士」の
八方スパインがそれに絡んでるからだったりして
八方スパインって鼠の頭に蛇のニョロニョロを付け足したみたいだよな。
スパインて樹状突起の他に背骨って意味もあるのか…
確かに八匹いてニョロニョロしてるとオロチルーツを彷彿させるよね
>>307 >>308 亀レスだが
実際、前日譚って制作決定が報じられた時点がピークだよね
あとは失望されるだけというか
最近だとエイリアンシリーズが前日譚モノに手を出したんだが
ひかり伝みたいに過去作とのリンクが曖昧になってたり
余計な設定が追加されたりしてて微妙みたい
どうせ前日譚は鬼門なんだから博士も早く終わらせてくれて良いのに
>>315 なるほど。
オロ士の強さを裏付けるなら超聖士のパーツはうってつけだな。
ヒッグズーが魔に転んだ影響でねずみからヘビに変化したりして?
ちなみにスサノから聖魔に分化したオロチとヤマトの黒猫、
どっちもねずみの天敵だなw
八聖オロチの鼻が魔スタリオス似だったから
リオを食った妖動魔性体+オロチ因子→八聖オロチ
という仮説もありましたね
なぜヤマト因子祖であるスサノオが、
八魔オロチの中から現れたのかの説明が欲しい。
スサノって因バンドで女体化してそれっきり?
その後はわからないんだっけ?
それっきりだねー
7因は照光をハブったのとルーツ伝での転生劇が説明不足で萎える
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:17:52.65 ID:L+7wi5oR
スサノと八魔オロチのミッシングリングをつなぐキャラが登場...!!
つって八聖オロチの顔に八魔オロチの体を持ったたこぶえが出てきたらどうしよう...
八聖オロチの頭の蛇の数が八匹だったら考察がもっと楽になるのに、無責任に一杯生やしやがって
7因王は謎を増やしただけだったね
バンドは可愛かったけどピエトロを光にした意味も不明だし
スサノからヤマトとオロチに枝分かれした経緯も不明だし…
八魔オロチの因子がオロ士になるのが良かったと思うんだが
スサノ因子のおかげってなるとどうもなあ
ヤマトやフェニマリでもなく悪魔から?ってのが文字通りビックリだったんだが
そこを後付けで最近じゃ因子の格差を思い知らされるだけのようでな
面白みも広がりも無いよ
7因王がスサノだった事で
むしろオロチが本家でヤマトのほうが分家な印象になってしまったな
そか?
ただの3すくみの悪魔がオロ士になった方が違和感あるけどな
ヤマトとルーツが同じ(あるいは近い)って設定があるからこそ
自分は納得できてるんだけれども
BMは基本的に因子至上主義な世界だからな
ただオロ士の強さはオロチとヤマトが同根だったとしても異常なんで
どうせなら一悪魔に過ぎないオロチが
違和感あるくらいの大抜擢をされるほうが個人的には好みだったかな
こればっかりは好みの問題かなー
ここの人や博士にとっては黒歴史である2000だけど
ダークマターの正体や
源層の上にある深層や彼方など
(シャーマンカーンが彼方よりの使者だったというのはどうかと思ったけど)
それなりに良い設定もあったような気がする
特に今現状の公式の混迷振りを見ると…
2000の設定はどう思った?
3すくみは元が一緒だったのが3つに分かれたって事でもういいよ。
集中豪無編は好きじゃないけどBMワールドを統合しようとした野心は買う
現在のタンゴBMは、ひたすら風呂敷を広げるばかりで正直ついて行けない。
まさか博士に、強引にでも話を畳んだ2000を見習ってほしいと願う日が来るとは…
>>330 バサラが十戒で超聖神より上の視座に立って行動していたのは
2000のカーンの設定を博士が意識したからじゃないかと思ったり
バサラは超「超聖神」級というより
策略家として巧く立ち回ったという印象しかないが?
寧ろパンドラマの暦画の内容を上書きする能力のほうがチートに思える
どれ程の効力を持つのか不明なのが歯痒いが、もし運命さえも変更可能なら
超聖神すら上回る能力のような
パンドラマとタルタイタンはどちらが偉いんだろう?別派閥?
うーん、クロノズーやデビルの様な分かりやすいボスが不在で
悪魔側の指揮系統が見えてこないせいか危機感が今一感じられないな…
今回の終末危機にしても、アントワームの独断なのかアイソクラテラの指示なのか
判然としないし
パンドラマは自身の聖魔バランスを変化させてブラック戒律の支配を回避してそうだな
ヒッグズーが阻止しようとしてる歴史改変の元凶くらい、ハッキリさせてくれないもんかな
能力的にはパンドラマっぽいけど
化生伝には彼女の名前すら出てこないし…
タルタイタン、パンドラマ、アイソクラテラ、アントワーム
といった強力悪魔たちの関係が見えないから
魔の陣営の動きについて想像を膨らませ難いんだよな
旧で歴史改変の元凶と言えばダークマター率いる大魔テーション
その設定を素直に生かして
パンドラマ→ダークマター
クラウドール→Gアトラクターズ にして
パンドラマに他とかぶる役割を担わせなくても良かったんじゃね?
彼女よりマターと「黒祖つながり」のタルタイタンの方が
まだ歴史改変の実行犯に相応しかった希ガス
>他とかぶる役割を担わせなくても良かった
あるある。
シールの裏書だけではキャラの性格は掴めないからね。
それで能力・役割まで似かよってると没個性化がハンパない。
魔真ドクサとブラック戒律の関係は不明なままか
アイソクをあれだけデビル意識な感じにしといて、まさか無関係ってことはないだろうけども
果たして「イデア」とは魔弟子の名前なのか
単純に「出でアーッ」を言い換えたものなのか
はたまた「ディア」のアナグラムなのか
明らかにして欲しいところ
せっかくアニメがあったんだから、「超聖ジェロニクスゲンキ」の誕生が歴史改変の元凶とかすればいいのに
それだけだとアニメが悪役だから、ジェロニクスゲンキは改変歴史と元歴史を並立させようとしている
結果、シールが増えたとかでよかったのに
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:10:30.32 ID:HWQh6s2S
ここまでになってしまったらもう旧ビとひかりは平並行世界でもいいと思ってきた
Gサラと聖核や化生を特異点として、歴史改変という名の勢力争い
ひかりで白黒が、聖核で歴史改変をめぐって争っていたが、実はひかりと旧の世界も超聖神を主として争っている構図
とにかく目的や向かう方向とストーリーがないと
エニグマは旧かひかりの超聖神から遣わされてその争いから双子ゼウスを逃がしたとか…
なんかストーリー上の配役が場当たり的なんだよな
新規キャラの属性が既存キャラと無意味に被ってたりして
もっとシリーズを通して見て、適材適所な配役にすればいいのに
ご贔屓で何度も登場するキャラがいる一方で
なんでこのシチュエーションに登場しないの?ってキャラも多いし
博士に忘れられてる旧のキャラクターって案外多そうだよね
ダークマターとハムラビはアリババとは別の意味で不遇だなー
各章のラスボス的なポジションなのに
20th ANNIVERSARYとかからハブられてるし
本体を差し置いて影のほうが復刻された創聖使さん達よりは…
創聖使はルーツの超曼9聖が出たし扱いはかなりマシだろう
しかも無敵体DDやヘラを誕生させ、初代曼聖羅を創造したりと大活躍
それにひきかえダークマターは着ぐるみ怪獣→キモい蛇だし
ハムラビは聖海帝と見た目がちょっと似てるくらいで
専売特許だった無敵体はDDに取られる始末…
>>343 ハピラキとの二人三脚がもっと効果的に出来ていたら…とは思う
ひかり伝におけるゲンキとジェロの不遇っぷりはちょっと尋常じゃないよね
ハピラキでの歴史改変(ジェロニクスゲンキ誕生、アリババ救済)が
謎の超聖神の誕生に悪影響を及ぼすとか因果でイイのになぁ
ヒッグスピンがゲンキ+ジェロ祖だったら
二人もちょっとは報われたんだがな
ひかり伝で培われてきた因子が超聖士の名(ズー)以外、
ほぼ活用されてなくて虚しい限り
聖子ヒッグスピンの誕生の仕方があまりに突発的で
これまで登場してきた因子達との繋がりが感じられないんだよね…
せっかくの創爛曼棒にも継承エピソードすらないし
ヒッグスピンは強い意思を感じさせる立派なポージングをしてたので
内面 経歴 ともに真っ白な新人キャラとは意外だったわ
てっきり見た目は子供だけど中身はビックリマン世界のデータベースがぎっしり詰まった
ショタジジイなのかと思ってた
たしかにスピンのポーズは良かったんだよなー
ヒッグズーよりも荒ぶってるしw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:12:22.32 ID:V54468bK
ひかりと旧をつなぎ、ルーツ、聖核も含めた全ての中核になるだけの格や雰囲気はあったと思うよ
なのにストーリーやキャラにつながりを見せないって…
そういや左右非対称や左右融合、左右キャラ違いに左右断裂、これらが結局どういうことなのか、誰かがやってるのか
この辺も明らかにならんかなぁ
ヒッグスピンはヘッドらしい堂々としたポーズでよかったな
ジェネの3すくみ絵でも思ったけど真正面を向いたポーズもっと増やしてほしいかも
12化生胎にヒントを得た創聖使が
12竜魔鬼=恐怖スーツを生み出す展開マダー?
ヒッグズーが誘われる「魔界」のヘッド=魔界君主=恐怖スーツ主
だったりしないかねぇ
ピンZはモデルの“遊び人の金さん”よろしく丁半賭博をやってるから
超半理力の祖かと思ったがそんなことは無かったな
ピンZとキリが同じすくみなのは「ピンからキリまで」が元ネタだからか
ピンとキリは両方ともポルトガル語が語源らしいし化生伝にはつくづく欧州ネタが多いな
なるほどピンキリが元ネタかー
ただ俺の中ではピンZのヘタレ化が著しくて印象逆(ピン<<<<キリ)だわ
裁きはユピクトスの助けありきだし
つかシール絵の丁半ポーズ、ダイス側面の出目だからピンゾロになってないw
誰かそのピンゾロは無効だってピンZさんに教えてやれよ・・・(´・ω・`)
聖夢マネモネが悪夢に侵されサキュバス化した夢魔ネモネたんマダー?
>>357 魔界に堕ちたヒッグズーが初代魔界君主になったら燃える。
ルドン&梵ポルが創聖使ルーツというオチは…さすがに無いか…。
確かに先代の恐怖スーツの主が誰なのかは気になるな
謎の超聖神の正体については、どうせあれこれ理由をつけて先伸ばしにするんだろうし
先にそっちを明かしてくれたほうが気が楽かな
恐怖スーツって超聖神にも匹敵する存在になった
ナディアがその復活を恐れるほどの代物なんだよね?
だったら、その過去話は知りたいな
ピンZの人気に嫉妬
恐怖スーツの過去話もいいけれど、とりあえずダサすぎる名前を何とかしてほしい
>>362 魔ネモネは俺もちょっと考えが彼女の再登場はないだろうなぁ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:07:09.88 ID:MW6Xpe+6
ナディメディは超聖神を巡って対立したはずじゃなかったっけ?
色恋沙汰じゃなくて地位なのかな
ナディメディが和解したのはいいけどそのときの超聖神の動向はどうなってるんだ
まさか正妻と不倫相手が手を組んだからひかり世界かスーパーの世界に逃げたのか
二人の和解後、超聖神がどんなリアクションをするのか期待したけど
フェードアウトしただけだったね…
姿が謎というより何を考えているのか「謎」というか
そーいう意味では本人の意思が希薄なヒッグスピンは
超聖神の前身にふさわしいかもなあ
正直、アノド云々がなかったら、超聖神ってゼウスの「影が薄い父親」でしかないよな。
だからその正体を「天使vs悪魔シリーズ最大の謎」と言われても些か求心力に欠けると思うわ。
ヒッグスピンもこの調子だと
何を考えてるのか謎のまま超聖神にされちゃいそうで不安
メディアを追放した理由とか放置で見た目だけ明かされても感動薄いし
ナディメディとの修羅場をちゃんと描いて欲しい
謎の超聖神の正体で古参を釣っておきながら、つなぎ役の超聖士でお茶を濁し
あまつさえBMの顔であるフェニマリの系譜に余計な謎を追加される有り様…
単純にヒッグズーと双子ゼウスの顔が似てなさすぎて萎えるんだが
次神子が引き継いだのは☆と天然パーマだけってか?
父子の風貌の差を埋めるべく例のマスクが活躍(?)しそう
ヒッグズーのシール当たるといいなー
8月上旬には当選者の手元に届くかな
武玄ルドンと天聖オリンボスは、観測者ポジの亀同士とか
赤の他人とは思えないくらいキャラ被ってるよなぁ
しかもオリンボスの方は天使を代表するヘッドなわけで…
いくら玄武が「黒」の四神とは言え、ルドンがここまで魔に傾くとは驚いた
シールの裏書では特に怪しい素振りは見せてなかったからねぇ…。
強いて挙げるなら合体絵の「無双士を黒根源へ」の一節くらいか。
>>375 モチーフかぶりなんて珍しくないけど立て続けに似たようなキャラクターが出ると関係あるのかと思うよね
ゲノムンクとアイソクラテラの類似とか
旧の超聖神のシルエットに較べると
ヒッグスピン背後の謎の聖神影は見るからに髪型がボリュームアップしてるな
偽物がカツラを被って謎の聖神に成りすましてた、なんてオチなら歓迎w
超聖神の影は今のと比べるとかなりスマートなんだよな
大聖のナディアで肥大化したのが尾を引いてんのかな
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:07:19.79 ID:MW6Xpe+6
オリンボスはやっぱり中の黒いやつが本性表したとか
まさかそこからルドン→ノロンになることはないと思うけどw
ゲノムンク→アイソクとすると他のヘッド、タルタイタンやダルマン、そしてマキョーもあるのが自然と言えば自然なんだが…
裏書きで姿を変えると書かれていたダルマンはアントワーム?
パンドラマとオプトは関係ないかな
化生伝は聖核伝の続編と銘打ってたんだし
聖核ヘッドもガンガン再登場してくれて良かったよな
ゲノムンク→アイソクは片目に炎を宿してれば決定的だったんだが…
博士が言ってた超聖士像の名前の違和感って
やっぱり「ズー」の事なのかな
クロノズー因子の感染力の高さは異常
もはや遺伝子というかウイルスだな
クラウドールではおとなしかったが
悪生ズー1匹の状態からまさかここまで影響力を回復させるとは…
たしかにウイルスっぽいな
もしかしたら、闇土塁底でクロノズー因子の感染力が弱まっていたのは
霊魔の免疫抗体セルに活動を抑制されてたのかもな
クロノズーの直系であるデビルでさえ
タルタイタンによって弱体化させられてたし
黒を以て黒を制す感じかな
クロノズーを縛るのにブラック戒律が一番有効とか皮肉で面白いかもね
そういやルーツレスデビルはメディアの和解後どうなったんだっけ
アニメやコロコロ記事だとBZHとコンビ組んでたけどシールではつるんでないよね
生みの親がいる大魔テーションに亡命?
ルーツレスはフェードアウトかな…
タルタイタンに魔力を奪われて云々が追加された影響で
デビルのその後も変化するかも知れないけど
>>375 ルドンが魔地中比のスパイだとすると…
3すくみのフランデスとも友好関係なのかな
左手の黒い獣(フランデス似?)が連絡役とかでさ
それだと阿寒助ポーが孤立するな
まぁ、見た感じお守りのヘッド格者だから大丈夫か・・・
オリンボスはあれだな、亀の朽ちた死骸の中に巣食ってるみたいで不気味だったな
腕は人間、足は亀で、手足がチグハグなのもキモかった・・・
オリンボスの左腕のポーズはスーパーゼウスをかなり意識してるように見えるけど
因子の繋がりはどうなってんだろ
あとルドンとオリンボス(亀骨パーツ)は唇のシワシワ具合がそっくりだな
どうにも聖核以前のシールとの繋がりが薄まってるから
考察に使えそうなネタにも幅が無いよねぇ…
>>390 オリンボスの腕は、包帯といい脇をしめた握り拳といいSゼウスを相当意識してるよな
おまけに額に☆まであるしこれでゼウスルーツじゃなかったら何なのかとw
名前もクロノズーに次いで「ゼウス」の父親にうってつけな感じなのになあ
今のシリーズは歴史が上書きされた別ルートの話かもしれないからなあ
化生伝にダークヘラやフェニマリのルーツキャラ?が登場しても
単純に旧の歴史に当てはめて考えられないのがめんどい・・・
オリンボスやタルタイタンをあれっきりにするのは惜しいから、化生の続編には名前だけでも絡んで来てほしい
あと変身ネタ振りしたアシャーダルマンとアイソクラテラは変身後の姿もちゃんと晒せよw 振り逃げは許さん…
消えるマキョー
ミャキョ!?
オリンボス ポルタメントス カオリン フランデス
こいつらの中の人が見たいです…
そう言えばルドンだけ「玄武」じゃなくて「武玄」って逆さになってるのね。
後、ヒッグス粒子=ダークマターって説もあるようなので…
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:15:58.30 ID:ZJwrg2na
ヒッグスピン が精子に対して
オリンボスは亀つまり
ち○この事 だろう
脳内の生殖器担当だろ
アニメでゼウスが亀だったからじゃないかなとか思ったり
>脳内の生殖器
心のちんこみたいなもんか
ちょ…それだと
オリンボス×タルタイタン→マキョーの図式が何かイヤだな
>>399 となるとアニメのデビルは…兎タルタイタンを想像して吹いた
>>394 こうなったらヒッグズーがダークマター化したりしないかな
アントワーム裏面の暗黒源と、魔胎化したヒッグズーが結び付いて
暗黒源(ダークソース)+魔胎=ダークマタイ…ダークマターとか
タンゴ博士はダークマターあんまり重視してなさそうだけどね
意味ありげなキャラの割に扱いがぞんざい
405 :
403:2012/07/26(木) 22:02:29.87 ID:xZvIoGs0
マルコ編でも結局、ダークマターとは決着つかず放置だもんなあ。
しかしヒッグス粒子ネタが大々的に採用されてるのに、
ダークマターが無視されるのは何か腑に落ちない。
正直、謎の超聖神の正体よりダークマターの素顔のほうが気になります
つダークマターEX
アイソクラテラがプタゴラトンの師匠じゃなくてガッカリする声もあったけど
それなら聖核伝の助プラ屯とは一体…
助プラ屯はギリシャ哲学モチーフでも見た目はエジプト風
あと3すくみ天使のタイムマシーン帝とジェネの衣装の類似が気になりすぎる
最近の“エジプト風”ファッション推しは何なんだろ?
かと言ってエズフィトにスポットが当てられる気配も無いし…
まぁ一口に「エジプト風」推しと言ってもタイムマシーン帝の3すくみと
ジェネ、カオリン、フランデス位だし別に普通じゃないか?
全体の種類が少なめだから相対的に登場頻度が高くなって見えるだけで。
ただ重要そうなキャラクターにエジプト風が多いのは認める。
ジェネがエジプト衣装を着てる理由が謎だね
フェニマリルーツを見渡しても
あんなツタンカーメンみたいな格好、してた事ないからなー
ミクログリアの仮面に付いてる肋骨みたいなパーツって
クロノズーのお腹に生えてた物と同じなのかな
だとしたらヒッグスにズー因子を植え付けた化生胎は
ミクログリア由来の歯小盾?
プタゴラトンの額当ては魔イデアスターというらしいよ
その設定を擬神超魔イデアに是非とも繋げてほしいです・・・
魔イデアスターとかこまかなパーツの名前はコロコロの担当編集さんがほとんど考えてたんじゃなかったっけ?
博士の発案じゃなければ伏線足り得なさそうだけども
>>414 ミクログリアのあれは、ダークヘラの頭に取り憑いてたコウモリの骨と一緒だよね。
でも言われてみるとクロノズーの胸部に露出してる骨にも似てる気が…
魔黒ヘラはもともと黒ズーだし、クロノズーの骨パーツを受け継いだのかな。
悪魔軍を裏切ったダークヘラはマリアの命令でその蝙蝠の牙(骨?)に処刑されるんだよな
よく見るとヒッグズーの歯小盾にも牙がチョロッと残ってる・・・
もし魔胎化した彼が聖心を取り戻した場合、悲劇が起こらない事を祈るわ
タイムマシーン帝 (イデア/エジプト)
オプト神ジェネ(偽神デビル/エジプト)
アイソクラテラ(偽神デビル/イデア)
この三柱が織り成す共通項のトライアングルから導き出された
ジェネ=魔弟子イデア説は面白かったけど公式には認定されず残念でした
3すくみ悪魔のアントワームでは終末を招く者として役者不足では?とも思ったが…
ひかり伝以降、悪魔ヘッドは世界の破壊より悪魔系エリアの創造維持に注力していて
大破壊を行うのはもっぱら通常の悪魔なんだな…魔曇天怪しかり魔雲サンダラスしかり
旧で究極の壊し屋だったネロも自己形成で手一杯だもんなー
BMスペシャル更新されてた
デビル関連の記事だけどマターの出番はさすがに無しか…
ヒッグズーのシールはよ
>>417 雑誌でふくらませやすいよう博士が設定したみたいでいくつか手書きのメモが公開されてたよ
426 :
417:2012/07/28(土) 11:48:28.88 ID:2nMgq7bz
おお参考になります
化生伝とかにも博士のメモがあるなら公開してほしいねー
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:25:53.57 ID:oVkrCed/
異聖メディアのメディア環と大錠棒の名称と解説は近年公開されたメモで分かったからね
ちゃんと博士が監修したパーツ解説の本出てくれないかなー
>>423 カーンもデビルも解説が初期設定のままだったね
設定が変わったわけではなく単に古い情報出しちゃっただけみたいだね
博士の手書きメモをそのまま資料集にして売ってくれんかのう・・・
それめっちゃ欲しいわ
>>427 カーンに双ゼウス両方預けられたってのと、
ジュラにBゼウスさらわれた事に責任を感じて
自ら戦闘力を封じたってのは、
初期設定じゃなく意識的な設定変更じゃないか?
デビルの解説は初期設定というか大教典なんかでも語られてる内容だから微妙だね
デビルの解説は、ダークマターやDDとの関係にも踏み込んでほしかったってのはある
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 11:28:31.83 ID:h0MJgghV
>>430 今更、聖神ナディアが天界山脈に舞い降り源層界を創ったって言い出してるようなもんだからなあ
たぶん担当さんがちゃんと調べるつもりで古い資料にあたったからなんだろうけど
公式ならそんなミスもやりかねないけど
カーン(バサラ)とデビル(マター)はライバル関係ということで、
バサラが歴史改変を試みたというのでお願いしたいなぁ
大教典には表層界分裂(ブラックゼウス吸収)の件で
創聖使がジュラを利用したとハッキリ書かれてるんだな
異聖メディアへの同情という免罪符?はあるものの
アリババの魔洗礼しかりダークヘラの誕生しかり
後付けの設定で汚れ役を押しつけられる創聖使カワイソス
そもそも超曼9聖・創聖使がいなかったら
成立しないストーリー展開が多すぎる気が・・・
博士にめっちゃ便利に使われてるよな
今後のBMスペシャルで
ジュラと創聖使&メディアBWの関係を掘り下げてくれると嬉しいんだけど
無理かなあ
>>437 両者の関係をほのめかすにしては随分と露骨なんだよね。
そろそろ実態を明かしてくれてもいいとは思う。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:09:35.57 ID:BVs3g2Cq
超曼9聖と創聖使がダークヘラに絡みまくってる理由がよくわからない...どう得したの?
超曼9聖→魔黒ヘラ→ダークヘラ→ミクログリア→超聖士→超聖神?
創聖使がのちに超聖神に仕えるきっかけ作り?
>>439 ダークヘラもゴーストアリババも結果的にワンダーマリアの支援になったけど
あの頃の曼聖羅はマリアとも対立してた筈だから動機としては微妙なんだよな…
後付けで判明した創聖使の追加関与のおかげで、
マリアが悪魔時代に犯した悪行が軽くなってるんだよな。
ゴーストアリババは創聖使が魔洗礼したのを「偶然」拾っただけだし、
ダークヘラの魔洗脳も曼9聖・創聖使との交信やミクログリアによるもの。
マリアの悪行の根本的な原因が、さも創聖使にあるかのように歴史が書き換えられている?
マリア天使化のハードルを下げるためにバサラが歴史の上書きをして、
彼女のカルマを創聖使ルーツに擦り付けてたりして。
ルーツ伝のヘラの裏書には曼9聖・創聖使の表記。なのに裏絵はなぜかRGB超聖使…。
正直、このタイミングでヘラを創聖使ルーツに絡めた理由がわからんね。
曼9聖と氷ミコのつながりはあるから
そこから糸引いてたって感じかな
アラ鬼が行方不明で代わりに氷ミコを担ぎ出した感じ?
でもマリア因はノアに取られちゃうから曼9聖のサポートは骨折り損かな
アラ鬼(タコマント)→梵ポルタメントス(タコマスク)
忘れた頃に再登場してくれないかなーアラ鬼
確かにタコ羅つながりではあるけど
鬼態タコとボラタコ道化師じゃキャラが違いすぎるw
アラ鬼とレイが合身してキングフットになるのを期待してました…
レイもだけど、ひかり3は7因王以外の扱いがおざなりなんだよなー
龍宮魔女 → 龍宮女天なんかは
珍しい悪魔からの天使化だから経緯を知りたかったんだが
うらしまと龍宮の聖魔逆転現象は一体何があった?って感じだよな。
そしてそんな二人に挟まれた亀タクシーの抜群の安定感・・・
ひかり伝3っていえば結局新神児の残り3人も分からず終いだっけ?
シマタローの3すくみの聖魔逆転の経緯といい気になることはほとんど放置だったな
新神児は結局定員に満たないまま終わっちゃったなー
しかしひかり伝3の要素はほとんど放置されてるのに
超聖神化身のヘッドリングのデザインだけは3の舞台
まとば五層変化境の外観を模しているのが謎だ
ひかり伝IIIといえば…
グリムの魔兄弟がそのうち登場する気がしたが、別にそんな事はなかったぜ!
あと天地ヴィーナス白雪の鏡に映ってたのは誰?
それから天地ヴィーナス白雪の髪飾り、なぜマリアキャッチが…と思ってたけど、
まさかヒッグスピンの元まで流れ着くとは思わなかったな。
聖魔三又剣って元を辿ると幻子ヒミコが持っている剣なんだろうか?
>>452 聖魔十戒のエリアはまとばと繋がってるんじゃなかったっけ?
たしか地底鬼が「まとば間道」から出現してたはず
>>453 幻子ヒミコの剣→聖魔三又剣はありそう。氷ミコも継承してるしね
ただ、こうなるとサタンマリアBに三又剣が付いてないのが悔やまれる
額あてのマリアキャッチみたいなパーツが成長すると三又剣が生えるんだろうか?
ヒッグズーへの変化に伴いトンガリ髪が二本から三本に増えたのも
聖魔「三叉」剣の影響だったりして
ところで、謎の聖神影のツンツン髪は三本でFA?
チョコ版の聖神ナディア(ホロ)だと二本にしか見えないけど
あれは素顔の羽飾りに聖神影の髪の一部が隠れてしまっているからで
聖合ルックのみのアイス版の絵柄だと三本になってるんだよね
あとパーミンダロス裏絵の全身シルエットでもツンツン三本だし
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 11:45:32.45 ID:WI4FkhpV
ナディアの戴冠式とルーツ伝のヘッドロココの裏イラストだと片側は4本出てるね
正面絵だと片側三本、斜めに角度がつくと四本になったりもする感じかな
まぁスピンからヒッグズーに進化したことで
とりあえず髪型は超聖神の影に近づいたってことで…
でもヒッグズーのピンハネヘアーは従来のに比べるとかなり長いよな
あのままニョロニョロ伸ばしたらパーミンダロスの眉毛や口髭っぽくなりそうだ
懸賞シールの発送マダー?
消印有効だからハガキの選考もまだじゃね?発送は早くても来週からかなあ
大聖のナディアの影にももこもこ髪らしいのあるね
マントの一部だと思ったんだけど…
クロノズー調の髪型だと思わせて
これまでに例のない謎ヘアーだったという
>>464 もこもこの膨張ぶりがすごいよな
スーパーゼウスのカールを意識してるんだろうが
なぜ急に?
似て非なるシルエットのエニグマと区別するためじゃない?
かなり紛らわしいけど、もこもこ髪の有無で見分けられるし
ああそうかエニグマは所詮影にすぎませんよという
でもヒッグズーの髪型って要するにクロノズー由来だよね
髪型でわかる黒のなんちゃらら
クロノズーが未来見てカッカしてたのって結局自分と間違えたのか
自分の末裔が影に追いやられてるから怒ってるのかどっちだ
>髪型でわかる黒のなんちゃら
あー、あったあったそんな設定
ニケヤッタムとか氷ミコには顕著だったけど
クロノズーの息子のディドス(デビル系)には全然だったから忘れてたわ
それがまさかヒッグズーで復活するとは…
氷ミコからマリアにクロノズー由来のヘアスタイルは受け継がれなかったけど
ヒッグスピンにはどういった経緯で継承されたんだろう?
そういやヘッドロココの聖髪は逆立ち具合が少しクロノズーの髪型っぽいような
クロノズー →ヒッグズー →超聖神パシー →ロココ?
>>470 まぁ妄想の段階だけど分かりやすいので言えば
ヒッグスピンはアダムダム固守卵生まれで
メバチからクロノズーエキスもらってたから?
それに養育してくれてたタレイアはゼウスヘアーっぽい
髪型のミログリーンから因子吸収してるっぽいから
例のもこもこが現れたとか
ヒッグスピンの裏書にアダムダム固守卵の名前さえ出ていれば
その案で納得なんだけどね…
しかしミログリーンPの髪型とかすっかり忘れてたわ
あのゼウスヘアー?は聖梵ミロクには受け継がれなかったんだな
ディドスの前髪の白いのもミログリーン由来かな
ルーツ伝解説今見ても楽しいなー
ひかり伝はキャッチーさがまだ強かったのだと実感
ひかり伝は掴み所はなかったけど世界観の壮大さは半端なかったからな〜
それに比べると化生伝はスケールが縮小したように感じてしまう
せっかく超聖神の前身が出てきたのにね
>>474 生まれたての獣ディドスに例の前髪はなかったから、曼樹羅から受けた影響が鍵になるね。
曼樹羅を育てた光輝流の源は聖座…その聖座を誕生させたのは曼9聖…引いてはRGB超聖使。
その一柱であるミログリーンの因子が曼樹羅においてディドスに隔世遺伝した、とも考えられる?
ひかり伝は因子の流れが複雑すぎて、良くも悪くもこじつけし放題なのが楽しいw
ひかり伝で拡散しまくった因子を聖核伝からのシリーズで凝縮させるのかと思ったが
そんなことは(ry
強いて言えばヒッグズーがそうなんだろうけど
だったらもっとひかり伝由来の因子をねじ込んでほしかったかな
ズーの髪型と名前だけじゃ寂しいよ
ヒッグスピンの☆の由来も結局よく分からないんだよね
双ゼウスのシンボルにしては、なんだかとってつけたような登場の仕方で残念
(多分、星太子かエニグマ由来なんだろうけど未確定だし…)
無限魔念星やブラック戒律の登場はあんなにドラマチックなのに
どうして差がついた?(´;ω;`)
黒カゲロウがブラック戒律使ってるけどアレは何なの?
DDの魔念星と同じで、まだ未完成なブラック戒律じゃない?
おとぎの段階ではディドスより黒カゲロウのがクロノズーの娘っぽかったな
髪型とかパーツにも共通点が多いし
(ルーツ伝解説で、ディドスもクロノズーの子と判明したけど)
魔神子ディドスはクロノズーの息子だが曼樹羅の子でもあるんだよな
だから父親にあんまり似てないのかも
ひかり伝で意外だったのはデビル因子の祝福されっぷり。
アエネ&異彩姫と交わり、超曼9聖に支えられ、バサラとも親交を深める…
旧のスーパーデビルは悪魔達の怨みや憎しみの集合体だったから、
さぞやデビル因子もアリ因子以上に波瀾万丈…悲劇の連続になるかと思いきや、
DDは勝ち組のまま特にこの世を呪うことなくフェードアウトしちゃったね。
あのイケメン因子をオカマキャラに作り変えるなんて
ダークマターさんはひどいお人や…
デビルのオカマキャラはアニメの仕業かと
コミカルなイメージだったからマリアショウの裏面イラストの凶暴さは衝撃的だった
よーしこの流れで適当なこというぞー
何故かフェニックスとロココは別の因子の流れらしい。しかもヘッドロココとアンドロココも隔たりがありそう
そこでヘッドロココに注目すると、創爛漫な尾羽根・横が長い赤い蓬髪・全体として白い鳥……
これらの因子の流れを内包するのは、アエネとディドスの契りであり、白鳳凰に 飲み込まれたアエネ聖婚球!
ディドスの因子は天 聖界の大ヘッドにも 受け継がれていたのだ!
ヘッドロココとナディアBWは雰囲気近いよね
ゼウスよりヘッドロココのほうがナディアの息子っぽく見える
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 13:46:59.22 ID:CsLXQ721
だからズーは怒ったのかな
ナディアが息子?ロココと黒の因子持ちだけどズー直系ではないマリアで和合という大聖事を行った
しかも直系デビルは全身バラバラに
後付けとはいえ旧の世界にズーの名前が見当たらないし特に和合以降謎の超聖神が出てこないのはナディアのクーデターが完成したってことか
多分クロノズーにはあの髪型見れば
自分の末裔だってわかるんだよ
もしくは自分だって思った
でもそもそも何故影なのかがわからん
双子ゼウスに転生してて上位世界から見守っているとか
メタ的なこじつけが浮かんでくるのもやむを得ないこと
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 09:10:50.40 ID:/GNGHn74
ロココ(フェニックス)は 色んなりりょく受け過ぎ。
戦闘タイプ← ナディア+超聖神=ロココ
ロココ→ 愛染(守り{ルーツは悪})+ナディア = アンド
アンド = 神帝隊(天使)
と羅因を除けばかなりの 優遇っぷり、これはナディアの策略か…?
エニグマにもヘッドロココの輝燐片と同じ物?が生えてるね
超聖神・ナディア関係のヘッドには何故こうもロココとの共通点が多いのか?
(聖神パシーを受け変身したとは言え)
片や二人の息子スーパーゼウスは微妙なキャラにしか似てないね、はしげ太助とか…
はしげ太助をSゼウスに似せた意味が分からんよな。
スパイダーつながりで、クリシュナに似るなら分かるけども。
羅音と共鳴する、はしげ太助がスーパーゼウスのパーツを保有してるとか意味深なんだけど
例によって裏書等ではその事に一切触れないから、何とも扱いに困るコスプレ状態なんだよな
アンゲン守の尾もロココの尾だけどこれは
他にもいるからさして重要ではないのかな
愛然球っていうのは時系列でいうと愛然タレイアのことだよね…?
初代のストーリーしか知らない自分から見たら、何がどうなってるのかさっぱりわからんw
ひかり伝のストーリー追っかけてる奴でも、
何がどうなってるのかさっぱりわかってないから安心しろ
たしか愛然タレイアはアンゲン守や天地水守のサポートを受け、聖魔暦の時点で誕生してたんだよな?
タレイアの脚が鳥系なのはアンゲン守とミログリーンに由来?
愛然球に愛然郷…名前は出てるのに具体的にどんな世界なのか分からなくて歯がゆい
>>493 ヘッドロココの尾がアンドロココ変身時にマントに拡大成長したのも
アンゲン守→愛然タレイア→愛然かぐやと流れていた尾がロココに合流したからかな?
>>494 ひかり伝に関しては、色々あったけど打ち切りでどうでもよくなったので、
特に知っておく必要はない
たまにひかり伝打ち切りって言う人出るけど、ひかり伝から化生伝まで一つのシリーズだろ?
1光と闇の超聖神が誕生! エッ謎の聖神は?
2マリフェニの祖先っぽいの誕生!
3若神子の祖先キター
4若神子の祖先が女体化&聖神ナディア・メディア・デビルの祖先出た!
5天聖魔界とかに近い世界のひな形で来たよ!
6カーン関係カーネルダーク&ダース関係キタ!
7フェニマリ若神子幼少期キター
って感じ
8謎のイケメンキター&十字架ちゃんカワイー、時系列?ナニソレオイシイノ?
9謎の聖神っぽい奴の幼少期キター
ここまで
9はスーパーゼウスのルーツじゃないか?
謎の聖神は双子ゼウスの父親でもあるだろうから
9の解釈で問題ないだろう
しかし博士はゼウスそっちのけでデビルデビル…
わかってないわねゼウスが出ると話が終わるのよ!
超魔性DDはデビル祖以外にもいろいろ兼ねてるのに
格好がほぼデビルそのまんまなのが悔やまれる
剣の他にも無敵体ハムラビやアエネ聖因子のパーツも入ってれば
もっとDDの底知れない印象に見あった感じになってたと思う
謎の聖神ならともかくSゼウスを出したくらいじゃ話は終わらんだろ
そろそろSゼウスの青年期やアイス版みたいなポーズ違いも見てみたいな
父親って…アニメとシールの設定をごっちゃにするなよ
は?
>>506 無敵体なんだし曼聖羅らしさも欲しかったね
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 08:23:33.09 ID:VsCUK7A3
双子星も気になるけど、最近段々星は単なるなんらかの属性とか特定の属性に打ち勝つ印みたいになっていくような気がしてきた
特にファイブセンスになってから。あまりいい方向じゃないけど。
金太の星、ピーターの星、星にも種類があるけどどれも意味ありげだけど特に明らかにされてないよね
あ、そういや金太ってこんだけ登場してるけど、ひかり〜因子や先祖やパーツあったっけ?
旧の後半で血縁みたいなのが出てきてた気がするけど
>>510 DDって殆んどデビルのリテイクみたいなデザインだから聖・羅因子の影響があんまり感じられないんだよね。
でも
>>506案みたいな聖魔羅複合の大物感漂うデザインで、今みたいにルーツ伝後の足どりが追えなくなったら、
それはそれで精神的に辛いかも・・・エニグマだけでもキツイのに。
DDは別にあれで良かっただろ
保有因子を見た目に反映させたらさせたでエニグマとかヒッグズーみたいに
パーツを取って付けただけの、ごちゃごちゃした姿になるだけだし
しかしどうしてもディドスのでかい剣に目が行くが
後世に残るのは指輪の方とは…とんだフェイントだったぜ
個人的にはヒッグズーにあの剣を受け継いで欲しかったよ
ディドスとヒッグスピンは接点が薄いんじゃないかな
>>514 裏書でも「強靭の刃」とか何かと強調されてたしな
>>515 ディドスとヒッグズーなら
クロノズー因子を継ぐもの同士で接点が生じても良さそうだが・・・
ひかり〜聖核伝の集大成的な意味でもヒッグズーの12アイテムは既出の物(ひかり伝含む)で固めてほしかったなぁ
マリアキャッチを逆さに装着させたのは意外で面白かった
三叉剣を股間に装着させるのは新しいなw
ヒッグズー股間の三又剣が伸び、足元のポルタ弦を断ち切ってくれる
と信じたい
>>520 なんかロココのドリル形態みたいだなそれ
ヒッグズーは大人しく魔胎化せずに黒根源を第2曼聖羅みたく根こそぎ破壊しちゃう位の抵抗をして見せろよ…
BMは基本的に魔とか黒の誘惑からは逃れられない世界なのか?
旧の3すくみは悪魔<天使だったが ひかり伝からは逆転したかんじ
皆コロコロと面白いように魔に転ぶよな
明星クィーンも何気に被害者
キッソスもホッケーマスクに粘着されてとばっちり 13番目の天使ヘッドなんて設定的にもはやウヤムヤ…
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:50:13.65 ID:DwBkX5NA
30弾のヘッド達はレアケースなのに特に設定がないのが残念
男のままの二人は天使化した理由について語ってくれてるけど、女性化した二人が何も言わないのは色々と察してくれということなのか 久々の同窓会的な意味で
性別転換はBMにはよくあること
最終一話前に女の子になって主人公と融合しても問題ない
氷ミコたんがハピラキのヒロインだと思ってたのにとんだ当て馬だったでござる…
それでもフェードアウトしちゃったシールよりはマシな扱いだけども
魔に転ずる代表格はアリババだな
ヤマト、アリババはおとぎで初女体化だったから絵柄もあいまって驚いた
最終話見直してたらクロノズーの後ろ姿にマントっぽい絵を見せて
なんとなく謎の聖神を思わせる風にしてたのがちょっと感慨深かった
あの時点ではそう取るべきだよね
>>528 結局真黒ナイトってなんだったのかよくわからない
ただの黒ズーにしてももろワンダーマリアっぽいしなぁ
でもどっちかっていうとヘラの方に関わり強そうっていう
むしろひかり伝であれだけ羅や黒の因子を刻み込まれてゴーストアリババまで魔に転じなかったのが奇跡だな
>>530 魔黒ナイトはロココっぽさ全開の聖テラノと同じ3すくみだったし
悪和合球マリアに通じるのかと思ってたけどヘラのサポート役で終わってしまったね
聖魔暦あたりからダークヘラにスポットが当てられたのは意外だ
旧でも次動ネブラ限定のキャラだったしなぁ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 23:57:51.58 ID:fMTMWk0T
ダークヘラはもともと次動ネブラの女王だったっけ?
その女王がこれだけ根深くそしてクロズーアップされるってことは、次界はひかり伝時代から重要だったのかな
グレートサラオだけで済ませず、その辺にもライト当てて欲しかった
まさかのゴモラン大出世も期待出来たのに
俄にダークヘラ再評価の兆しだけど、ヤマト爆神の増力阻止ってそこまで重要な使命かなぁ
俺的にはダークヘラの魔闘妃という肩書が気になるかな。
嫁いだり、特定のキャラと因子を交わらせた経歴もないのに妃って…。
歴史の上書きにより(?)、ダークヘラとヒッグズーとの間に魔縁が生じたのも
ヘラが元ネタよろしくゼウスルーツの妃になるフラグだったりしないかな。
BMでは「妃」といっても婚姻自体がレアなケースだからな
誰かの「妻」というより、子の「母」としての側面を強調した肩書なんだろう
魔増妃ノアしかり魔偶妃デカネロンしかり、自らの「子」を思いやる母性愛を見せたキャラだったし
そういう意味では、魔闘妃ダークヘラには特に母性を感じないから違和感あるんだよなぁ
ヤマト王子はいても、ヤマト王とかヤマト王国はないからな。
>>535 ヤマト爆神を撃破し魔洗礼を施せば、その積星に宿るロココの魂をも悪魔化できる…とか?
それなら曼9、メズーサ、ナイトといった魔黒勢がこぞってダークヘラに注力するのもわかる気がする
造魔棒とかネロ因のほうが重要そう
魔幻洞の登場でダークヘラの造魔棒(ドラゴット)は
ネロ因の転生装置(魔幻型)を完成させるキーとしての役割が強まったしね
造魔棒は、黒天魔界の王子ドラキュロスを誕生させるために必要な素材だから
真黒勢力は持ち主のダークヘラを支援→役目を終えた裏切り者を抹殺、という流れ?
それだと結局、ダークヘラ本人は便利なサポート役のままだね。
マリアやネロ因の転生に尽くした挙げ句、使い捨てられちゃうヘラたんカワイソス。。
ネロ関係でならプタゴラトンもクローズアップして欲しいな
あのおっさんは親マリア派というよりネロ転生の研究にその身を捧げてたんかな
プタゴラトンが後も健在だったならマルコとドラキュロスどっちに味方したのか気になるね
たしかに気になる…でも魔魂注入の成果であるドラキュロスを優先しそうかな
あとノアも健在なら孫のマルコにどう接するのか見たかった
ダークヘラはせっかく超聖神の前身?に関係したのだから
扱いも改善されて、旧での使い走り状態から脱却できるといいねぇ
むしろ魔洗脳強化フラグが立ってるんだが
それにしてもヒッグズーの剣はカッコ悪いなぁ
ポセイドスの剣ってだけでも微妙なのに(キッドスになったら即行で手ばなす程度の代物)
アントワームのせいでドクロにツノになんかフサフサした毛まで生えてるし
いっそヒッグズーには聖神器で武装して欲しかった!
じゃないと何の為にわざわざルーツ伝に聖神器を出したのかわからないよね…
(幻神は三人のみ。キッドスや魔スタリオスさえラインナップ外だったし)
天動ヤマトが背負ってるのは聖神玉器?
森聖タピフォーがしれっと二神器持ってたのに何の説明もなくて萎えたなー
きっと魔紀元神器は博士の手にも余るアイテムなんだよ
これからも持て余され続けるんだろうな・・・
神器の最終的な持ち主って若童鬼になるのかな
ディアナには啄まれなかったのかしら
>>545 そういえばフィニッシャー王の表情がプタゴラトンの雰囲気に近いような?
シャー王、サイキュロスの指さしポーズもプタゴラトン由来だったりして
大教典にもプタゴラトンはデカネロンに魔魂を譲渡したとあるね
プタゴラトン因が途絶えて見えるのはネロ因に合流したからでは?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:37:59.89 ID:Fq0U2BMp
パンドラマはてっきりプタゴラトンのルーツで、マキョーに知恵を与えると思ったんだがなぁ
なぜパンドラマがプタゴラトンのルーツだと思ったの?
>>554 プタゴラトンは単発で終わらすには惜しいキャラだった
もし魔魂という形でドラキュロスに宿ってたら嬉しいなあ
ドラキュロスのコウモリもプタゴラトンの指輪が元だったりして
伝説2のHPのストーリーがところどころ変な気がする
設定が変更されまくってるのかな
このスレの上のほうでも話題になってたね
シャーマンカーンのくだりとか特に顕著
伝説2の文章は読みやすくて好印象なんだけど
聖核伝等での歴史改変の影響が旧にまで及ぶのは正直複雑だなぁ
ナディアはBZがジュラに吸収されてしまう未来を予見
双子をカーンのみに預けることで悲劇を回避しようとするも運命は変えられなかったってとこかな?
>>559 やっぱり歴史改変されてんだ?
そういえば異聖真似事誘てのがあったね
どうだろう?担当者さんの思い違いの線もあるかな
化生伝の相関図のフランデスがピロリ鬼貘になってるのも未だに修正されないし…
今後も異聖魔似事誘の真相について明かされないと思うと気が遠くなるな・・・
充実のルーツ伝解説でも語られなかったからなぁ。真相は闇の中ですかね
異聖魔似事誘かぁ…
当事者がナディメディアにゼウスという考察せずにはいられない魅力的な謎なんだが
いかんせん判断材料が乏しすぎるよね
おまけにジュラの影まであるしな。
ブルーロココに超聖神シルエットの肥大化…公式に「謎解き」してもらいたい筆頭のシールだわ。
せっかくグリーンハウスが担当になっても 大聖のナディアや未暦画戴冠式の謎は放置なんだよな……
そしてグリーンハウスが担当になったことでひかり伝の残りの謎は半永久的に放置
まぁ旧BMにも未回収の伏線はごまんとあるしなドンマイ
ひかり伝は主要キャラ達が最終的にどうなったのかだけ知りたい
異聖魔似事誘か
あれを素直にみるなら
つまりメディアは若かりし頃の姿に変身していた、
もしくはメディサのような分身送り込んだ、
メディアBWは善良だったみたいだから
ジュラと結託してゼウス襲うのはちょっと違和感あるし
過去から来たって線は薄い気がする
六芒星転がしてるを指して魔似事誘と言っているというのもなんか違和感
異星を真似て誘い事してるということじゃないのかな
大聖のナディアの絵柄は青ロココの所にカーンを置いたほうがしっくり来ると思うんだけどな…
大体ひかり伝で青と言ったらブルーインカだから、つい青ロココの事も怪しんでしまうわ
「大聖のナディア」は、ゼウス双子が母親の元で育てられている状況が本来の歴史(創聖使の裏面イラスト)と
矛盾するっていう指摘があったけど、今回の伝説2のストーリー改変によりそこら辺の矛盾点は解消されるよね。
ナディアの元で赤ちゃん双子を育児 →教育係のカーンに託児 っていう流れが成り立つし。
しかし過程はどうあれ
双子の内の一人は(もしくは二人とも?)
悪心に染められたり、ジュラに飲み込まれたり
エニグマに連れ去られたりする訳か
時系列考えるとエニグマが持ってるのはヒッグスピンのような…
ルーツ伝の解説なんかを読むと
エニグマは聖魔暦の時点で既に登場してたっぽいね
エニグマは全能星太子とアダムダム固守卵とを引き合わせ
Gサラオに到達する以前、ギャイアズーのもとで双方を増力させていた
だからギャイアズーの下に浮かぶ「謎のシルエット」こそエニグマと考えられる?
杖を水平に持った天秤のような姿も
聖・魔の象徴を左右の手に乗せたエニグマを彷彿させるね
>>576 星太子=ヒッグスピンだといいな
出所不明な創爛曼棒も大聖のナディアから授けられてたとかなら納得できる
でも大聖のナディアが育ててた赤ちゃんゼウス(星太子)とヒッグスピンでは顔が違いすぎるんだよな〜
たしかに
双神(赤子ゼウス)=星太子→ヒッグスピン
とするには顔が変わり過ぎなんだよね
それにエニグマが手にした星太子がなぜ胎児の姿なのか
原因は未だに不明だし…
ここは思いきって双神=星太子という前提を否定し
星太子は大聖のナディアと青ロココが新たに誕生させた二人の子供という線はどうだろう?
フェニックスが次神子ルーツを自称してるのとも辻褄が合うと思うけど
グロテスクな説を挙げるならアネナディアが行き場に困った
聖因をエニグマに渡したというのも…
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 19:44:17.63 ID:RJS3xoly
マン棒の所有から考えると、ナディアがスピンに渡したってのは不自然じゃないかな
もちろん渡してまた返してもらったかも知れんけど
スピンが超聖神になるなら後にナディアがもらう時系列に
アネナディア・アポロネが消息不明なのがもどかしいな
色々すっ飛ばしてナディアが子供を授かっているのを見れば、
あれは聖魔暦の時代に起きたことではないと考えるのが自然だと思うけど。
それはそうなんだけど
エニグマが大聖のナディアの星太子と聖魔暦の時代のギャイアズーとを繋げてしまって大困惑
神出鬼没なエニグマさんは厄介な時系列ブレイカーだよなぁ。
しかもその関係者が存在を無視できない大物ばかりだから、
考察する上で迷惑極まりないよ…出自が謎ってのも勘弁してほしい。
ナディアが産んだ星太子って記述自体間違いなんじゃない?
そこをつなげるからわけわかんなくなるんだよ
担当者が勘違いしたとか
ひかり伝はゼウス誕生を描くものではないし
>『謎のシルエット』そして『固守卵』の未来については、あまりにも深化ある内容ゆえに、
>やはり私ももっと多くのツールを用意したく思っております
普通に考えると今がこの多くのツールの部分になりそうなんだけどね
星太子が固守卵の影響で顔つきが変わった?あのゼウスマスクが星太子のなごりとか…爺になってるけどw
しかしその宣言からもすでに3年…
以来、博士の口から固守卵の名前すら出てこないので不安になるお…
標準理論第2回で研究員がアイソクラテラの名前から
「難解な地殻均衡説のアイソクラシー」を連想する、といってるが、
地殻均衡説は正しくはisostacy、アイソスタシーなのでカタカナ発音の誤差を超えた間違いだし、
数多くあるアイソ○○という単語からアイソしか一致してないアイソスタシーなんて普通は連想できないのに
あまつさえ博士が最後に地殻均衡説という言葉を拾ってて
公式でさえどこまで勘違い、表記間違いでどこから正しいのか全くわからん。
まさに一寸先は闇だなw
それにしても、わざわざ誤記をしてまで地学ネタをアイソクラテラの名前に絡めたのは何故だろうな
化生伝のストーリー的にも特にそっち方面の展開はなかったし
地殻変動しまくったパンゲとかなら分かるけども
所詮、元ネタは元ネタだけど
アイソクに関しては公式があれこれ言及したんだから何かしら意味があるんだろう
と思ったが特に何もなかったね・・・
天聖って書いてある金色の丸いものの正体とか、
額の「子」の意味とか明かさないとかどうかしてる。
…明かされたっけ?
逆にアイソクラテラがらみの疑問点で
まともに解消されたのなんかあったっけ?
見た目が偽神デビルを彷彿させるって事くらいしかないような
その偽神デビルとの関係もルーツとか踏み込んだものじゃないしなぁ
天使に化ける性質が似てるってだけで
アイソクラテラはパッケージ的にも化生伝の顔なんだと思ってたから
扱いが中途半端なのは残念だな
やはり化生伝の顔って意味ではヒッグスピンがパッケージを飾るのが妥当だったかな。
豚の鼻に見えるゼウスマスクのせいで没になったのかもしれないがw
俺的には、アイソクがヒッグスに対し何も仕掛けて来なかったのがガッカリだった。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 12:36:47.47 ID:W9S95lP1
アイソクはあんな星型に乗ってる絵まで出して、どこに向かうねかすらわからなかったからなぁ
本当にヘッドクラスの目的存在不明癖だけは勘弁してほしい
茶番トーク見せられるより挿し絵入りのストーリーがっつりやってくれ
更新が楽しみになるから
>>595 ジハドンがラファエロココの剣術流派の開祖だったみたいに
アイソクが偽神タイプの開祖なのかとも考えたがDDがすでにやってたしインパクトに欠けるのは否めないな
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 14:26:31.77 ID:Xls6r7Qz
↑こういう人、本気で占星術勉強したのかな?
全く状況とチグハグなこと書いてるんだけど
うさん臭いんだよね
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 14:27:16.85 ID:Xls6r7Qz
偽神DDはシール化して欲しかったな
誰の目を欺くためにあの格好をしたのか興味ある
単なるファンサービスかもしれないけど
たしかに裏書とか読みたかったね。
デザートネロに一枚割くなら、
偽神タイプD・Dもラインナップに入れて然るべきだよなあ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:42:54.31 ID:GIT0f/h1
偽神タイプがこれだけあるってことは下心テクター事件みたいなパターンが繰り返されている可能性もあるよね
カーンにあたる人物も描写も全くないけど
偽神D・Dはシャーバサラと接触した時の姿なのかな
でも超聖神すら手玉にとるバサラ相手に変装が通じるとは思えない…
バサラは何でもお見通しっぽいからなぁ
そもそもカーンと違い白黒(聖魔)双方に通じてたみたいだし、DDもバサラと会うのに素性を隠す必要なくね?
偽神DDはメディナの裏面イラストで異聖矢射出の現場に立ち会って喜んでたよね。
あれはGサラオを介した曼枢系の移植行為…黒根系の肥大を快く思わないディアナ、
そしてアネナディアの目から逃れるために偽神タイプになってたのかも?
ディアナ様は筋金入りのRGBヲチャーだから曼9聖の加護を受けたDDも目を付けられてそう
>>606 ディアナとDDはどちらもアエネ聖因を獲得してるんだよね?
DDの偽神変化がその聖因に拠るものなら
ディアナやアネナディアへの目眩まし手段としては良さげ
化生伝における聖魔のパワーバランスは
3すくみ裏面の逆さ王冠の多さからして悪魔が圧倒的に優勢か…
いくら何でも天使の立つ瀬がないので
この劣勢は偽神アイソクラテラが聖林冠に魔真ドクサをふり撒いたせいだと思ってる
でもあの王冠、
アントワームを撃退したデルフトの3すくみでも逆さまだったし
今一アテにならないな
四神の一人が裏切り者
魔真ドクサを聖林冠にふり撒くアイソクラテラ
ついでに魔弟子も潜入
ミクログリアに勝利するもヒッグズーの聖魔バランス取りに失敗するジェネ
聖林冠の危機を収めることなく次界へ旅立つヒッグズー
…やっぱり聖林冠の天使は全滅しそうだな
アーカイブの天使の十字架棺マークは伊達じゃないって感じ
ナディアは聖魔の融和を望んでる癖に天使にばかり肩入れしてるイメージだったけど
あれって支援しないと悪魔が勝っちゃうからだったのかな
クロノズーが影で悪魔勢力をバックアップしてたからな
ほっとくと悪魔が優勢になるんで天使に加勢してたんじゃないか?
ナディアはクロノズーの干渉には気づいてなかったみたいだが…
なんでクロノズーは面と向かってナディアに抗議しないんだろうね
勝手に大聖事すんなボケ!って激怒しといて本人には言えず
敵対勢力をコソコソ支援して廻るクロノズーかわいいよクロノズー
クロノズー「面と向かって抗議して噂とかされると恥ずかしいし……」
超聖神のウワサ…ナディアの前では無口な事もあったとかヨ!
一人の時は威勢がいいのにナディアの前では黙りこくるクロノズーw
ちなみに今後の展開的には、ヒッグズー=聖神影?が
どれだけクロノズーのエイムに染まった存在なのか注目したい
大教典の時点ではほぼクロノズー=聖神影の印象なだけに
聖神影がロココの誕生を手伝ったのには違和感あったから
どうかあの行動がクロノズー以外の者(ヒッグスピン本人?)の
意思でありますように…
クロノズーがロココ誕生に協力するとしたら、一体どんな理由が考えられるかな
反ブラック戒律の立場を明確にしつつあったマリアへの牽制が目的だった…とか?
でもその二人がくっついちゃって聖魔和合を成し遂げたもんだから本格的にへそを曲げる結果に
ロココ消滅に関係してたりしてね
次動ネブラ到達時のロココってそんなに消耗してたっけ?
特に負傷した描写とかなかったから消滅が唐突な気がしたんだよね
連戦の疲れが貯まってたのかしら
旧10〜12弾って悪魔ヘッドどころか通常悪魔すら強敵揃いだったからな
ロココも過労死寸前だったんじゃね?
>>614 ナディアが存在してる時代ではクロノズーすっかり狂ってるからじゃない?
未来への干渉である以上は制限があるだろうし
勝手に未来見て一人でカッカして自滅してる感じ
ディアナ様も異彩姫投下した挙句曼聖羅に逃げられてるし
こっちはこっちで失態
ズーもディアナも自分の傘下から派生した勢力が悩みの種になってるのな
まさに身から出た錆
聖核アリババの「身から出た錆」はちょっと可哀想だった
別に本人がやらかした訳じゃないのにな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:12:49.73 ID:8gj2k9O7
スレ違いかもしれないけど書き込み
スサノオロ士の持ってる剣の名前「八聖酔剣」はどの媒体が初出?携帯のビックリマンのゲームをやってる人のブログを見て、初めて知ったんだけど...
ググってもgreeとmixiのゲームしか出てこないから、ゲームが初出じゃない?
新たに名前考えたのか、昔から設定として存在したけど発表してなかったのかわからないけど。
オロチの「八聖」とヤマト王子の一気「酔剣」を足しただけ…いかにも新しく取って付けたような名前だなw
仮に以前からあった設定なら、あのオロ士大好きな博士がどこかで口にしてそうだけどね
八聖酔剣ってヤマトとオロチの因子が同源である事を明確に示す名前だよね
旧の段階ではそこまで決定的な感じではなかったから、ゲーム用に作られた新設定じゃないかな
ところで大元の天児スサノの剣にも名前あったっけ?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:44:53.10 ID:/KEJ5KBh
ソーシャルゲームが有る限り、伝説に力が行き
ストーリーに新たな要素が加わるばかりか、上書き 引き延ばしが続く予感が…(ToT)
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:18:36.18 ID:2wNg2HvW
スサノオロ士の剣なら草薙剣っぽい名前のほうがしっくり来るかな
ソーシャルゲームだとデュークやハムラビの剣にも名前が付いてたりするの?
>>630 しかしソーシャル&伝説が無かったら新作も世に出てなかったと思われ
化生伝の内容のショボさは伝説とのパワーバランス云々よりも
単純にスタッフのセンスとやる気のなさが問題だよなあ
>>633 デュークはキャラ自体が未登場
ハムラビは出てるが、ハムラビの剣はまだ出てない
ゲームで後半弾のヘッドにもスポットが当たるのは何か新鮮だわ
>>633 ゲームの攻略wikiもあるから見てくるといいよ
目新しい物だとダークマターの悪祖鉄面とか気になる
ソーシャルで出てる後半弾のヘッドの装備(シール裏書に明記されていないもの)
・サン雷剣(ジャーニ・ヤマトの武器)
・雷晶剣(ダンジャック・チェンジの武器)
・拾六乱チャー(超弁慶の武器)
・黒弧Dフック(フックダイルDの右腕)
自分はこのスレの住人ほどストーリーに詳しくないんで
これらの名前が昔からある設定かわからない。既出だったらごめんなさい
ここまできたら、ひかり伝からもゲームで取り扱って欲しいわ。もしかしたらストーリーも 分かりやすいし
>>638 リストアップ乙です
後半弾ヘッドのアイテムは設定不詳なものばかりだから助かります
>>639 世間の認知度的にひかり伝のゲーム化は無理あるからなぁ
良くてディアナのコピー天使襲撃とか、クロノズーのアリババ特攻妨害といった
ひかり超聖神による干渉をイベント化する位しか思いつかない…
しかもユーザーの大半に誰これ?呼ばわりされそうな予感
七因バンドは文句言いながらも集める人いそう
華やかなイラストはホント華やかだからもったいないな
謎の解説さえ上手く絡めてくれれば
十分面白い素材なんだけどね
正直、いまゲーム作ってる連中に新作を手がけてもらった方が期待できそうだな。
もちろん博士には監修で参加してもらってさ。
>>642 同意。ひかり伝にも魅力的なキャラクターは結構いるし、
ソーシャル化で彼らに再びスポットが当たったら嬉しいな。
たしかサン雷剣ってヤマトJの剣だったはず
ジャーニの剣はJから名前変更なしってことか
ゲーム初出のダンジャックの雷晶剣は
いかにも雷弦剣のパワーアップ版らしい名前で説得力あるね
パワー増に貢献したクリスタルの聖晶剣と合体した感じで
そういえばパンゲアクター達の武器は全て雷関係の名前なんだな
この雷属性の付加には何か深い意味があったんだろうか?
もしアリババがアクターになってたら聖雷夢剣が登場してたのかと思うと切ない…
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:35:54.78 ID:5V29HbW2
>>627 >>628 >>629 ありがとうございます
初出は携帯ゲームなんですね
自分の前身の名前を冠した武器というのは何か違和感を感じるな...合身相手とかではないし
元ネタの剣の入手経路を考えると、八聖オロチの体内にあの剣はあったのかな。
地味にペガ・アリババの聖羅夢剣もゲームが初出かな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:55:41.56 ID:5V29HbW2
いろいろとおかしいけど、パンゲアクターの武器の名前が全部雷にちなんでいるのは、原始大気中に空中放電(雷)が起こったことでアミノ酸とかができて化学進化が...とかをなぞらえていると考えたことがあった。
あとパンゲリングとパンゲアクターは隕石に付着していた細菌によって進化が促されたとかいう説のやつかとも
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:57:51.38 ID:IjNMKsZM
snsのビックリマンだけはガッツリやってしまってるんだけど、装備の名前が初出だったとは知らなかった
デタラメっぽいのもあるけど中々頑張っているのも確かにある
アイテムの説明文もそういえば中々のもんだよ
スレチじゃなければネタ提供します
お願いします
>>649 面白い解釈だね
それだとアクター達が新世界の元素になる超元祖の展開にも素直につながりそうだ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:52:18.21 ID:cwa9kVtm
と思ったが、よく調べたら初出っぽいのは
こげ面公の「こげ魚ン棒」ぐらいだったわw
これの強力版が「輝くこげ魚ン棒」ww
また新たなアイテム出ること期待します・・・
でも用語等はちゃんとシールやどこかで出てきた言葉をちゃんと使ってて、
懐かしさでやってる層に、もう一度興味を持たせるような感じではある
神化(キャラが新しくパワーアップする)とかいうシステムでは、
因子的なつながりと順序がどうなっているかわかるようにもなっているから
このさい、ひかり〜ルーツ伝も入ってきてもらったほうが、因子特定できていいかもなあ
ただ超元祖も今のところ図鑑の枠がないので、ロッテやプロジェクトとの契約で31弾までにしてあるっぽいな
こげ面公にまで強化アイテムがあるとは驚きだわw
しかし超元祖の不遇っぷりには何か大人の事情でもあるのかと疑いたくなってしまうな
やらかし気味だった32弾はともかく、31弾完全編の設定は生かしておいて欲しいんだけど
新神児の聖風者ケンてお守りの闘将ケンのルーツなのかな
久しぶりにDS大事典の特典ヘッドロココを見返したんだが
金色の聖神影がヒッグスピンの背後のそれを彷彿させるな
裏絵なんかナディアと聖神影=超聖神?の正しく共同作業の趣だし
ここまでヘッドロココの誕生に注力した超聖神は、この時点で既に
Sゼウスを自らの後継とするのを辞めてしまったんじゃないかと
勘繰りたくもなるなぁ
その後のストーリーでのSゼウスの目立たなさを考えるとどうもね
超元祖は反後博士が絡んでないとかじゃなかったっけ
つっても31弾は綺麗に収まったと思うけどね
32弾は裏書のアリババだけ拾って後はポイーで
ゼウスは1弾の時点ではすでに完成されててロココは新しい時代を担う存在だから・・・って思ったけど
ひかり初期からロココ因子の方が活躍してた
ひかり伝まで含めてもゼウスが現役バリバリだった時代ってスゲー短そう
スーパーゼウスの全盛期が舞台になればきっと印象も変わるでしょ
でもブラックゼウスは…
劇的に登場しては即退場ってパターンを今後も繰り返しそうだなぁ
スーパーゼウスの全盛期ってどう考えても4弾以下になるよね……
もっと出てくれればいいんだけど
あと、一番の大事とされてるのが始祖ジュラ撤退させただけだし……
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:19:02.93 ID:awa8nGa/
スパゼの役割は平定のためと解釈してる
金はカネより永遠を表すキンなのかなと
金の大層のお姫さまは何で錆びちゃったんだろ?
ヒッグスピンが誕生した時点で既に聖神影が存在してるのがどうにも釈然としない……
聖神影=超聖神=ヒッグスピンが成長した姿ってんじゃダメなの?
公式にあの影はクロノズーorエニグマの影ですよってアナウンスされればスッキリするんだけどね
超聖神シルエットを隠れ蓑にしてる存在が複数名いるのかも知れないね
姿が出ない=影しか存在しない
のかもしれない
謎のシルエットといえば……
魔鏡グリムの魔兄弟の片方には、ゼウスの髪みたいなモコモコがあるんだよな。
さすがに超聖神やゼウスとは無関係だろうが、魔兄弟の姿がわからず終いなのは後味悪い。
22弾?創聖使の裏面では、
メディア、ナディアは影を慕い カーネルダースも影と食事をしてる。
が、メディア追放の主は後ろ姿の(ゼウス似)シルエットはある。
この二人は別物……?
メディア追放の後ろ姿はスーパーゼウスそのものだよなぁ
あれは、影だとメディアに背を向けているのが解りづらいから
敢えてゼウスの姿を借りる形で描いたんだろうか?
…いや、影絵でも杖をいつもと逆側に描けば後ろ姿だって解るよな…謎だ
謎の聖神影がヘッドロココやヒッグスピンの背後にも出現したかと思えば、
ナディアの背後にはエニグマ影が新たに出現。
他にも聖座乙女ニケのクロノズー影とかクリン姫のナディア影とかもあるし、
頼むからこれ以上謎の背後シルエットを増やさんといて……
ひかり伝のゼウス因子は卵の中とかに宿りっぱなしで微妙だったが
始祖ジュラ因子もいまいちパッとしなかったよなー
蛇剣ルーツのBメズーサに至ってはデビル因子の配下だし
これではスーパーゼウス唯一の見せ場(シール版)と言っても良い
始祖ジュラとの戦いもなんだかショボい印象に…
大教典に旧一弾の天使は強力な理力の持ち主とあるし
その一弾ヘッドのスーパーゼウスとブラックゼウスを吸収したジュラとの闘いは壮絶を極めたに違いない
と思うよ?
ジュラの裏面イラストとか圧倒的な感じがして好きだわ
若ゼウスとの一騎討ちシーンのシール化とかやってくれねーかなー
そんな感じのをBM伝説2のストーリーシールに淡く期待してました
>>656 大事典の特典シールで思い出したが
エンボスのワンダーマリアが結構良かったな
化生以降のヘッドもエンボスにするならあの仕様にしてほしい
悪魔との色違いよりは凄味が出そうだし
たしかにジュラルーツは登場してはいるけど微妙な扱いだよね
デビル、ネロ、マリアルーツの動きが活発なだけに地味に見える
エニグマ裏絵のナディアはどの時系列に属してるのかな
彼女が大聖のナディアで、育ててる双子のどちらが全能星太子?
とにかく聖神影の実態が知りたくて仕方ない。影のみで実体が無いのなら、そう確定させてほしい。
思えばヒッグスピンをヒッグズーに仕立て上げたのも聖神影だし、
その動機も含めて、そろそろ正体を明かしくれてもいい筈。
今はダメ元でヒッグズーの裏書に期待しとくわ。
その辺は最後の砦みたいなところあるから
それらしいシルエットのキャラ量産して
さぁどれだ!的に煽りまくるんじゃなかろうか
引き伸ばしは仕方ないけどとりあえずこう、
グリーンハウス使ってる意義をもっと感じたいね
正直今の話までならひかり伝絵師との混在の方が良かった気がするわ
可愛い女性キャラとか混ざってればまだ集める意欲につながる
それは確かにあるな
最近のBMに限定した話だけど、グリーンハウスはまだ筆が固いと感じなくもない
特に新規キャラのデザインは……イケメンや女の子はひかり伝絵師に任せたほうが良さそうだ
>>677 エニグマの裏面イラストはルーツ伝の解説に照らし合わせると
大聖のナディアの時系列と見なすのが自然かな
ブラックゼウスと思われる幼児が、ジュラヘッドを装着済みという矛盾点も
異聖魔似事誘の悪影響と考えればギリギリ納得できるし
超聖神イーアル 超聖神ビースト 超聖神レディ 超聖神ショーグン
超聖神サイコ 超聖神タイダル 超聖神ヘビィ さぁどれだ!
怪影クイズかよ!
そういやクロスゼウスはブラックゼウスの星を継承したって話なのに背後の影はスーパーゼウスなのな
なんか、いつも浮かばれないねぇブラックゼウスは
くろたんIN緑家OUT
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:12:56.17 ID:rn2hOitA
超聖神の実態の場合
ヒッグスは結局は 化学のパクリだし、オリジナル路線のアノドの方がしっくり来る
ゼウス誕生がしつこく取り上げられるのは
謎の聖神=未来のゼウスだからと考えてみる
黒白超聖神はナディア・メディアには執着してるのに双ゼウスに関してはえらく淡白だよなぁ
謎の聖神も双ゼウスとは特にコンタクトを取らなかったし…
Sゼウスは天使vs悪魔シリーズのシンボルだからアンタッチャブルで放置されるのも判るが、
不遇なBゼウスには超聖神や謎の聖神から手を差し伸べてほしかった
大教典でもゼウスに対しコメントしてるのはタレイアだけだしね
扱い小さいなって思うわ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:06:52.59 ID:v201HRyD
「カミゲノム順位制を操作する金金ギラヘッド」とは何だったのか...
一期螺旋の未来道というのはメッシュベルト構造につながった?けど
カミゲノムは2000が使っちゃったからもう出ないのかな
あの裏書のおかげでシールのスーパーゼウスにも特別な箔がつきそうだったのに
その後どうなった・・・
最近のシリーズにもゲノムンクとかカミゲノムに関係しそうなキャラは出てるけど・・・
ゼウスは特別な存在だから、とルーツも含めて誕生を先送りにしていたら
使い勝手がよいデビルルーツが躍進してしまったな
ディドスは好きなキャラだけど、
やっぱりナディメディアの起源にデビルルーツを絡ませてほしくなかった
現状では双子ゼウスにすらディドス因子が流れてる可能性もある訳だし
そこまでデビルルーツを重用しなくても…とは思う
今やってる話にもデビル関連のキャラ多いよね
どうして博士はデビルにここまで入れ込んでるのかねぇ
博士「そうしないと蝋人形にされるので」
デーモン閣下w
そういえば聖核伝の9弾枠は悪混鬼を押し退けて
魔鬼ソルトが抜擢されてたけどもしやあれも…
並び順でソルトの次の悪魔がデビルハードなのも
お相撲好きな閣下へのサービスだったりしてw
博士はBM世界の「悪」の象徴をデビルに一本化したいんじゃなかろうか
だから一本化に邪魔な魔スタリオスは冷遇されてるんじゃないかと
ここまでデビル贔屓だと
ディドスの魔力と黒戒律 →スーパーデビル
ディドスの腕力と黒ズーの肉体 →魔スタリオス
とかありそうで怖い
なんかデビル優遇が一時の神帝隊とかぶるっつーかまたお前かって感じ
悪魔には他にもタレントが大勢いるんだからデビル一辺倒の最近の流れは少しもったいないな
アイソクもデビル関係みたいだから別系統の梵には期待してる
多分ゼウス持ち上げたしデビルも対の存在として持ち上げたいんだろう
ゼウスの対はブラゼでデビルも中途退場してどっか行ったけど
創聖使の裏絵にも描かれた通り、天聖vs天魔の対立図式だとゼウスと相対するのはデビルなんだろうね
でも能力の相性的に直接勝負する機会がないこの二人が「対」と言うのはあんまりピンと来ないかも…
(アニメではよく二人でじゃれあってたけど)
SBMや2000のデビル、そして先祖のディドスは文武両道でゼウスのライバル足り得るけど
どうしてもデビルは頭脳派の印象が強くて違和感あるんだよねw
スーパーゼウスはデビルやBZHと直接対決してればなあ
ブラゼとデビルが融合すればちょうどいい塩梅なのだが
いいねそれ
アニメではBZHとデビルがコンビ組んでたっけなぁ
ディドスがズーから脱皮して、その脱皮した皮がガラン蛇甲殻なんだっけ?
ならばディドス=ビッグガラン蛇ズーという事になるのか?
そしてガラン蛇ズーって始祖ジュラの守り神なんだよね。
という事はジュラはディドス因子からの派生でデビル因子と近いって事になるよね。
ディドスにジュラヘッド付いてたり、蛇剣がディドスからメズーサの手に渡ったりしてるし。
ならばブラックゼウスも間接的にデビル因子によって黒に染められたと言う事に…デビル因子すげー!
でもはらぺこり子のチビジュラはディドスより前に出現してるんだよな。
ディドスが捨てた蛇因子がチビジュラを依り代にメズーサまで進化したのか?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:57:03.10 ID:jp+IZO6e
ネロもルーツ伝まではかなり扱われていた気がするけど結局どういう流れだったのか、いまいちわからない
ルーツ伝解説で神帝やマリアとともに関連性があるような絵があったけど、特にジャックとの対比、あれもはっきりしたっけ?
オレンジと紫、ポルタメントスなんかもそうだけど何かハッキリした意味合いはあるんだろうか
ちびジュラははらぺこのオマケみたいな扱いだったのが残念だなー
成長した姿をぜひシール化してほしかったぜ
>>696 魔スタルーツがディドス由来と仮定すると、怪しいのはディドスの脱いだガラン 蛇殻を纏う魔極メガイラ2だな
裏書きの 「鬼道ダウン」も、魔スタルーツの説もあったアラ鬼を彷彿とさせる
魔極メガイラ2には、ディドス由来と思われるガラン蛇甲殻と
始祖ジュラと共通する蛇剣、そして魔源スカルが見受けられる
メガイラ2は、DDに進化する途中でディドスから切り離された因子が
ジュラの系統にも流れたことを示す、共通なサンプルかもしれんね
メガイラはディドスとジュラとを繋ぐ地味に重要な存在だよね。
あと
>>707が言うように猛獣が「蛇」に侵食されつつある姿が
リオコーンを彷彿とさせるかな。
メガイラ2絡みではBメズーサの魔脱皮体も見たかったな
蛇剣を手にした姿はきっと始祖ジュラに似てたんじゃないか?
創爛曼棒?に巻き付いた魔影が蛇っぽかったし
カーン化身のバサラにはDDだけじゃなくジュラルーツとも交流して欲しかったね
十戒にメズーサの魔脱皮体が登場、
ジュラルーツ確定&バサラと親好を深めてくれたら良かったかも
>>710 俺はあの魔影を見て、Bメズーサが創爛曼力を吸収してBゼウスの前身を産むフラグかと思ってました…
メズーサの影はアポロネを襲い創爛曼棒を奪う伏線かと思ってたわ
しかしその後はアポロネ進化のアネナディアは登場するも、メズーサのほうは行方不明…
曼9聖とヘラを誕生させたりはしてたけど、彼女にはもっと華々しく悪事を働いてほしかった
ジュラルーツはいまいち目立たねーな
メズーサ以降だとタルタイタンが蛇とかジュラっぽさを含んでる様にも見えるが……
>>702 SBMでは、Sゼウス×Sデビル=デビルゼウス→Bゼウスだっけ?
じゃあBゼウス×Sデビルだと……どうなるか見たいな
けっきょく大教典の続編的な書籍は出ないんです?
音沙汰ないなー
>>716 ヒッグズーのシール届いた情報もないくらいだからね・・・
最近の動きはBM伝説2が西日本でも発売されたくらいか
しかしヒッグズーはいつになったら届くのかねぇ…
公式ホームページも夏休み状態だね…
今後注目すべきは伝説3のストーリー解説にカーンみたいな改変が加えられるかどうかかな
伝説3のストーリー解説は無難にまとめてきそうだけどね。
フェニマリの設定にジェネ以上の改変はさすがに無いだろうし・・・
若神子、老天使はルーツ伝でいじり倒したからなあ。
そこで照光に新事実発覚ですよ
ルーツ伝でも照光子は仲間ハズレだったなあ
博士も聖核伝の解説で触れるんなら
ヤマト王子じゃなくて照光を出してあげれば良いのに
聖核は復刻枠にヤマト神帝も居たんだし・・・
もし照光が助剣ヤマトの代わりに回廊暦画から出現してたら…
ふみふみ小坊と合体してゾウ足照光になってたなw
なぜピーター系に代わって光因子持ちになったのか?
照光がなぜ双子になったのか?
なんで照光守鬼は悪魔寄りの容姿だったのか?
女体化照光マダー?
この辺はっきりしてくれ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 19:48:19.65 ID:0hB6cDAO
照光子が神帝枠から 外れたのも知りたいな
>>725 四つ目w
ヤマトとアリババの女体化は因バンドで見られたから次は照光の番ですね…
彼にはアーチ天使もフェロー・プッシュ天使も不在だから縁のある女性キャラが居なくて寂しいな
アーチ天使か…ダム神・聖母マンマ・一見尚神・昇皇王・水墨法師、
好きなのを選ぶがよい。
女性キャラはマンマだけだが、若神子が子持ち熟女と合聖とはレベル高すぎだぞ。
クロノズー・ディアナの白黒超聖神と重ねて考えると、
墨の黒色を使う水墨法師ので、光の白色を使う照光とは相性いいかもね。
話は変わるが、白虎カオリンに桃のマークが付いてるのは
白桃と白虎を掛けてるからって話があったけど、その他にも
桃→桃源如来→桃井かおり→カオリンにも掛けていそう
照光ルーツは女性キャラと縁がないからって性別を超越した宇宙人になってしまったの?(;_;)
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:15:04.68 ID:I1/+N3ve
老天使宝玉神ルーツも途中から放置だったっけ?
ルーツ伝では出てこなかったよね
マリアがやられたときに最後に残った聖球が光って話も過去スレであったような
やっぱり流れがわからない
ひかり伝〜って旧のルーツを解き明かすことを期待したのに結局スッキリしたものはほぼ皆無だったなぁ
最初のRGBとCMYKの設定は当時、結構ハマったけど
三原色の系譜は旧の設定にも無理なく絡んだ上で意外性もあって面白かった
聖核以降は目立たなくなってしまったから寂しいなぁ
宝玉神ルーツはまさかの大物シアントラスと合体してたから期待したんだけど
残念ながら六福神の登場自体が一回きりで、七因バンドとも特に絡まなかったな
あと、ひかり伝は未来の「歴史再現」を繰り返していたから
六福神が持つ六聖球を氷ミコが強奪しパワーアップするのかと思ったが、そんなことは(ry
なんか六聖球って登場するなり奪われてた印象なんで
おとぎで無事だったのが少し意外だw
そういや5スピルーツが所持する球とごっちゃになってるんだけど
あれらと六聖球とは別物なの?
>ひかり伝〜って旧のルーツを解き明かすことを期待したのに
逆にルーツが複雑に入り乱れて更にカオスになってしまったな
上に出てる老天使ルーツの六福神にしても、
桃源ルーツにノア因子が混入してたりして訳がわからん
まぁ、ルーツをたどっていくと強力な因子ほど一つの系統に集約されがちってのは理解できるけど
それとは逆に、重要因子が脈略なくばら撒かれてるケースが多いので混乱する…
ひかり伝は全ての始まり…創世の神話なのかと思ってた
でもどうやらそれ以前から世界は存在していたらしく
地球の歴史でいうところの「カンブリア爆発」の時代だったな
カンブディアナ爆発
ひかり伝は古生代の話だからクリーチャーだらけでもまだ納得できたけど
化生伝のキャラはまた昔の時代に逆戻りした感じで頂けないなぁ
いつになったら人型が主流になるの・・・
クリーチャー偏重についてはルーツ伝で一区切りついたと思ってたけど違ったね。
やっぱり源層界とゼウスが誕生するまでは同じ調子なのかな。
>>735 アリババがノア因子持ってたってことかな
しかし老天使スピルーツと合身して誕生した5神帝に比べると
アリババと桃源との結びつきはかなり弱いよね
なぜか聖岩固スピ由来になったヤマトにも一応くさび一撃が絡んでるのに
天夢アリババの誕生に桃源は全然絡んで来ないし…
たしか子魂(神帝因子)と5スピルーツが結びついて誕生したんだよね?
アリババは聖ズーの肉体に宿ったから桃源要らずだったのかな。桃源スピルーツも見たかったけども。
そろそろヒッグズーのシール届かないかな
クロノズーの因子が何を介してヒッグスピンに伝わったのか興味ある
やっぱりあの爺さんマスクが怪しいな
ゼウスはまだ誕生してないので、あの顔はクロノズーを象った物かもしれん(三面じゃないけど…)
なんか子魂って肉体を失ってそうな言い回しだよね…
メイドン転生みたいに7因バンドにも特攻エピソードがあったりして
アリ因がキャラ番やってた頃、ほかの7因たちは何してたんだろ?
テラノ照光守鬼の一行に合流してたのかな
つかルーツ伝で「若神子」の誕生経緯をやるんなら照光をハブっちゃイカんでしょ…
>>748 自分としてはキャラ番は神帝風なのがいかんと思った。
アリ因がアリババとなるのはまだ分かるのだが、なぜ騎神を飛び越して
先に神帝風になるんだよ!と。
ああいうのを見ると、それまでキャラクターが切り開いてきた歴史も
全て予定されたことだと言われているようで萎える。
照光は最終的には何の説明もなく突然若神子入りしそうで不安だ。
キャラ番が神帝っぽいのは
アーチ天使ルーツのオアシス天母と若神子ルーツのアリとが合身した姿だからじゃない?
オアシスが導く聖隊商=キャラバン=キャラ番王子で
明星さんの立場が…
一本釣も若干NTR気味だな…
アリ因バンドとオアシスが結びついたのはあれか、二人とも中東の踊り子風だからか?
以前このスレかどっかで
オアシス天母の裏書「聖隊商に慰安」を「性対象に慰安」と読み替えてる人がいて引いたのを思い出した
従軍慰安婦ですね
何だかんだ言ってもオアシス天母やアウロラは可愛かったな
化生ヒロイン枠のマネモネは、もうちょっと可愛くしてもよかったんじゃ…
やはりおとぎ最強
なんだかんだで因バンドが一番知名度あるし
細かいこと抜きにしてアーチ全員出したりしてれば
もうちょっとひかり伝人気出たと思うのでその辺惜しい
>>752 特にジュライ・オアシスはアリババ神帝に近い格好をしてたな
ターバンとか腰に巻いた布の形がそっくりだった
これもオアシス天母とアリの縁が影響してるのかな
アーチ天使ルーツは全員あのタッチで
シール化してほしかったねぇ
女体化したクリスタルとポンプも見たかったし
クリスタルとポンプの女体化バージョンも見たかったね
ゴージャス美女とアマゾネスになりそう
>>758 ポンプは聖マンモス大帝、クリスタルは クォーツ悟空が怪しいと思うな。 前者は象で、後者は結晶と腹の顔が聖岩固っぽい
となるとアーチの中ではレスQの影も形も無いな。自分としてはアニメの影響で最萌えキャラなんだがw
レスQ…もしかして曼9(Q)聖?
くじら大帝の件もあるし、
創聖使ルーツの天使が他にいても不思議じゃないけどもしそうなら泣く
ブルーインカが乗ってた貝殻もなんか怪しい…
ちなみに如面菩薩と明星クィーンのルーツも登場してないよね?
明星クィーンはオルドビナス辺りが怪しい
如面菩薩は布袋プーを通してミロクルーツを匂わされ、
明星クイーンは名前と見た目からしてオルドビナスルーツ。
オルドビナスの髪はスパイダークリシュナだよな
すると明星魔クィーンはむしろ先祖返りに近い状態なのか
明星魔クィーンの足が描かれてないのは、
彼女が「魔」に変化しつつあることを表現してるっていう何だかよく分からない説明があったけど、
そういやオルドビナスには足が無かったな。
>>764 スパイダークリシュナは豹柄(顔もネコ科顔)だから関係ないかも。
オルドビナスの髪はオルドトス準拠なんだと思う。
欲をいえばフェロー、プッシュ天使のルーツも知りたかったなぁ
神帝特攻の際、すごく重要な役目を果たしたのに
アーチや老天使にくらべると全然スポット当たってないし
でもアリババのプッシュ天使の名前が聖ホープって
アリババのその後をおもうと皮肉だよね…
聖ホープの裏書に
魔黒を斬り裂き、とあって壮大な伏線に震えたっけ
聖ホープの剣がアリ因バンドが二刀流してた聖夢剣の片方だったら泣ける
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:23:11.50 ID:woFO78qo
そう言えばヤマトだけ何でゼウス金貨をもらったんだろう?
三途の川の渡し賃?
>>768 同意
ファントム王なんてピーターと共に燃え尽きたくらいだし
二人のルーツは深い絆で結ばれてそうなもんなんだが、、
>>761 くじら・パーミンダロスの繋がりから、さらに6人組・ジュラとの関連で6聖卵天使 創聖使(超曼H聖)起源説があったな
無理矢理こじつけると
・大帝ホエール → 外見 → パーミンダロス(ダリ)
・クロスエンジェル → 真っ白まじめ理力 → 真白 → カンブ゛ディアナ゛
・ゴッド花咲 → フルムーン理力 → 花と月 → ゛レイア゛デボン
・ブッダ三蔵 → 赤色理力 → レッドムガルルーツの一方 → カーボシダ
・金太 → パワーキャラ → ミロシルル
・お救いクイーン → 消去法 → オルドビナス
ハイ、上4つで力尽きましたw
フェロー・プッシュ天使達の犠牲がなければ、
ロココとマリアにアイテムが届かず、聖魔和合も遠退いていたかもしれないね
クロノズーはアリババにコツコツ粘着するより、
フェロー天使達を潰したほうが早かったんじゃ・・・
超曼9聖は魔黒に加担してばかりだから、
そこから天使が派生する違和感はむしろマシマシだわ
そこは大きいところを狙ったんだろうね
フェロー天使は次代に転生させるとか救済があっても良かったな
…神帝隊がアイテムを置いて行けば良かったとか野暮なツッコミはなしですか?
>>774 旧の設定では、
親メディア派になる前の創聖使なら「魔」ではなかったし
パーミンダロスがくじらルーツでもアリかな、と思っていたけど
そもそも先祖の超曼9聖からして真っ黒だったというね…
実は、裏でこっそりディアナの支援もしていたのかな
超曼9聖がディアナのシルエットにひれ伏してる絵巻物もあったし
ディアナとしても曼9聖には手を出しかねてるフシがあるよね
実際直接アタックかけそうてるのはアエネ・アポロネの方だし
ディアナは自らを生み出したRGB因子をリスペクトしてるから
その継子たる超曼9聖にはノータッチなのかな
そうでもなけりゃカンブディアナなんて存在すら許されなさそうだ
ディアナが未来に手出しできるのはわかるけど、
ディアナ自身は化生伝の世に存在しているの?アネナディアがディアナ様自身なの?
もーわからん。
アネナディアはアポロネの進化体とディアナの化身とを兼ねる存在だから、両者の意識を共有してるのでは?
あと聖核伝〜の世界には、白黒超聖神の支配が及んでないかんじがする
ヒッグズーがどの程度クロノズーに感化されてるかにもよるが
ディアナ様のカンブディアナ放置は確かに気になったけど
クロノズーもタレイアがディアナの元に行くのを黙認してたし
超聖神といえども、己を誕生させた超聖使ルーツには干渉できないのかも
だから互いの三原色因子にチョッカイかけて自陣に引き込んでるのか
今回の擬神とアネ擬態化は何か関係あるとみた!
ズーの名前は出たんだアネさんも出てくると信じてる
擬神超魔イデアがディアのアナグラムだったら良いのに
超聖士ヒッグズー
?なる12化生伝力均衡が乱れ市時悪根源
力が誘引始め魔胎化?? 三又剣 vs 相??!
聖魔界のウワサ 天層の闇に胎伝微粒子薄光が舞う創爛曼抗原
意味不明w
ただ、イケメン化はしてる
髪は濃いピンクだった
おっ届いたんだ。おめ
イケメン化ということは素顔を晒してるの?
もうヤフオクに出てる…
裏書も見たけど、けっきょくヒッグズーが魔胎化したって事しか分からないな
三又剣 vs 相剋葉
この2つが対立する理由が分からない…
三又剣は聖魔の融合、相剋葉はその分裂を促す
正反対のパーツだからとか?
当たった人おめ!
家には来てなかったよ…
しかし謎は全然明かされなかったみたいだね
裏絵のヒッグズーのニョロッとのびた長い腕がキモいw にしても創爛曼抗原とは一体…
やっと届き出したか
しかし色がどぎついなw
前にアップされたやつの方が良かったんじゃ
で案の定、何の解明も無くワケ分からんままっていう はあ
たしかに意外なカラーリングだったw
ただピンク髪に青マスクの配色はアネナディアっぽい気もする
お腹の顔はやっぱりクロノズーなのかな
当たった人おめ!
自分も届いてない。明日来てなきゃハズレかな・・・。
しかし当たらなくてもそれほど悔しくはない出来っぽい・・・
(当たったらやっぱりうれしいだろうけど)。
超元祖の当たりヘッドみたいな
珍しい素材を使ったわくわく感とかも無いしなー
全然スペシャルな感じがしないw
博士はヒッグズーのシールを「影のある姿」と評してたけど、
これって単に色がどぎついだけだよなぁ。
魔胎化した姿もシール化しないとストーリー的にも座りが悪いわ。
ルドン目立ち杉
ポルタメントスもバイオリンでの出演だというのに…
>>792 例の予想図と見比べると本物の配色のほうがパチモンっぽいw
ポルタのバイオリンは超重要なアイテムのくせに
見た目が超普通でなんか残念です…そこはもうちょい捻ってほしかった
キャラデザはもっとシンプルな方が良いと思うが
裏書に創爛曼の存在を確認
よかった…創爛曼棒は紛失してなかったんだ…
ちなみに裏面イラストにぼんやり浮かんでるハートマークが創爛曼抗原?
でも何が抗原&抗体に対応してるのか、全然わからないね
8通ほど送ったけど来てないなぁ、オクで見た感じ
素材は疑似角プリかな?こうなったら10月締切分に賭けるか
>>791 そういえばヒッグスピン-化の腕もキモかったな
ヒッグズーの腕も肘は無いわ不釣り合いに長いわで不気味だねぇ
裏絵のヒッグズーのマスクがズレているのは均衡が崩れて輪郭が揺らぎだしてるのか
魔胎化・・・魔胎・・・魔胎伝ノア・・・
何かつながりが出てくるとか?
>>804 魔胎伝ノアが魔胎化したヒッグズーから因子を託されて
ゼウスを産んだりしてな
しかし胎伝微粒子(=帯電微粒子?)とは何ぞや
いっそ続編では、お得意の歴史改変で
ヒッグズーがノアと結ばれるくらい無茶苦茶やってくれ・・・(諦念)
うーむ。
クロノズーは結局名前だけで話には絡んでこないのか…ガッカリ。
で、ヒッグズーの「真なる標的」とは一体何だったのか…?
いやー、戦闘形態になったのに戦わずして均衡崩壊とは新しいわー(棒)
>>789 多分そうだろうね
二股剣は、マリフェニ(聖魔)が融合した姿のジェネから貰ったパーツだし
相剋葉には、二人(聖魔)に分裂したと思われる人影があるし
なんかボディのおっさんが三又剣をくわえてる
ように見えるんだが
おっさん何者なんだw
裏書でスルーするのも大概にしてほしいね
ノアフォームの額にも三又剣みたいなパーツあったね
ヒッグズー魔胎化の影響で三又剣が外れて魔胎伝ノアの手に渡り
彼女をノアフォーム化させたりして?
源層界の誕生には程遠いという事だけは嫌という程よく分かりましたね・・・
画像見た
なんつーか、凄い色だなとしか・・・
荒々しいと云うより毒々しい姿だったでござる
まぁ髪の色なんてコロコロ変わる世界だし、
そんな深い意味はないんじゃないかな
でも派手なピンク髪にアンドロココをちょっと思い出したり
アイソクラテラの裏書でも思ったけど、変身を匂わせといて
その後の姿がシール化されないって何なの…
俺は魔胎化したヒッグズーが見たいんだ、続編の情報早く来てくれー!
カラーリングは予想外だったが絵柄に変更なしで残念だわ
ヒッグズーのイラスト自体はとっくに合体絵で見てるから有り難みが無いんだよね
ヒッグズーの絵柄と素材をユピテルヘッドと差し替えたい
欲求に駆られる
何か終盤弾のヘッドを見てるような残念な気分になった
以前挙がってた予想図の着色の方が綺麗だった気がする
>>818 すげー分かる。俺も頭では無理だと分かっていても、
超聖神の関係者ともなるとユピテルクラスの出来を求めてしまう。
グリーンハウスはなまじ実績があるだけにショボいとガックリくるな
聖魔ごった煮のデザインなら、ひかり絵師のエニグマのほうが良かったんじゃ…
俺は裏書にがっかりだなぁ
イミフなのは毎度のことだけど今回は解説のオチをシールに丸投げしておいてコレだから
さすがに呆れてる
創爛曼抗原・・・抗原があるなら、それに反応する抗体もある筈だよね
ちなみにBMで抗体と言えば・・・ジェラ珍抗体
珍抗体(チンコウタイ)に曼抗原(マンコウゲン)・・・まさかの下ネタ?
いや、むしろゼウスの聖産には相応しいモチーフか
創爛曼抗原ってのは場所なんじゃないか?
帯電微粒子薄光が舞う創爛曼抗原なんだから
ヒッグス粒子関係である場所で微粒子が集まることで何かが起こる、ってのがあればそれがモチーフなんじゃないかと
場所なら抗源と表記しても良さそうなもんだが
マキョーが霊魔の免疫抗体セルから誕生してたし
創爛曼抗原も、抗原抗体反応がモチーフでしょ
抗原(創爛曼)が抗体(?)と結合するんじゃないかな
ジェラ珍抗体が5神帝スピルーツと結合して理球を創出
霊魔免疫抗体セルが光経部と接触してマキョー誕生
創爛曼抗原も何かと結合して最終的にゼウスを誕生させるのでは?
ちなみにBM用語では抗体は既出だが、抗原って地味に初出なのか
抗原は光源にもかけてそうだね。
裏絵を見るに、胎伝微粒子薄光は創爛曼なハートマークから照射されてるように見える。
なので創爛曼光源でもあるのかと。
ディアナ様も創爛曼は我が手中!とか言ってたけどこんなに重要なアイテム?パワー?だったとは
あ、そうか
裏絵のハート型からボワァ〜〜と漂ってきてるモヤみたいなのが胎伝微粒子なのね
でも具体的には何が何だかさっぱり
三又剣は旧にも出てたけど相剋葉は今回が初出だよな?
この二つをわざわざ対立させてるのは何でなんだろ
それは俺も思った
いかにも問題ありそうなパーツが他にも沢山あるのにね
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 14:36:04.89 ID:gM1deFln
三又剣ってどこで 出た?
コロコロのパーツ解説
マリアキャッチ、ノアキャッチは危機時に上部の三又ソードが変化するらしい
いきなり
三又剣 vs 相剋葉!
なんて言われても対応に困るな…
ヘラクライストを彷彿させる増力の仕方だったから
ヒッグズーはブラックゼウス級の強敵と闘うものと思ってたよ
それがまさかパーツ同士の内輪揉めとはね…
にしても最高に盛り上らない対戦カードだなw
三又剣はノアとも関係あるしヒッグズー魔胎化の鍵なんじゃないか
あと化生伝力が三又剣だった時点で、それと無関係なフェニックスより
ノアとマリアの親娘をくっつけたデザインの方が良いと思ったな>ジェネ
魔胎化がどうのこうの言ってるのにノアが不在なのは激しく違和感
これはヒッグズー女体化の流れ?
こんな状態でまた二、三年放置されるのか・・・
まあ化生の売上やばそうだし打ち切られても不思議じゃないが
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:36:48.19 ID:eCp9Y2JJ
そこで女の子いっぱいの「桃源伝」ですよ
24種類全て女キャラだ!!
ルドンは裏絵でも目立っているというのに
我らがアイソクさんは何処で何をしてるんですかねぇ?(眼鏡クイッ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:43:49.92 ID:Z3XCe08/
当たりのヒッグズー裏面、葉っぱもゼウスマスクもカッパ状?になってるよね
以前からちょこちょこ出ていて今回も相撲取りキャラ(名前忘れた)とかの頭にもあったリングのデザインと共通
なんなんだろ
三又:三原色
相剋:白黒
なんじゃねーかなと思ったり
白と黒(聖魔)の相剋が後に聖魔和合につながるのだ!とか
最終的な三又剣の持ち主別に何の関係もないけど
そもそも相剋葉の持ち主ジュネじゃなかったわw
既出だけど
ヒッグズーの裏面イラストの三又剣には
おっさんボディの鼻と口ひげ部分がくっついてるのな
ジェネほどの凄腕天使がヒッグズーのバランス取りをしくじったのも
あれが原因かもなあ
やはりあの顔面はクロノズー由来なんじゃなかろうか
三又剣をくわえて邪魔してるみたいだよなアレ
>>841 あのギザギザはパーツを強調する為の漫符だと思うぞ?
なのでお祓い戒の頭髪とも無関係かと
裏書で強調されると
どうしても三又剣と相剋葉が気になるね
ピースサインしながら相剋葉を持ってるのも何か意味があるんだろうか
実は豊麗大剣も下向きにピースサインしながら握ってるんだぜ
元はカオリンのポーズだけど、どんな意味があるかは不明だね
大方の予想どおり
化生伝は「謎の超聖神」詐欺でしたなぁ
個人的に、オワコンやら劣化と云った表現は好きじゃないが
こと最近のタンゴBMに関しては的確な表現と認めざるを得ない・・・
やはり濃いピンクの髪はインパクトもあるし気になるね。
ヒッグズーは創爛曼棒を手離してしまったようなのに、
髪の色はむしろ創爛曼の持ち主たるアポロネ・アネナディアに近づいているという。
それこそ杖が胎内に吸収されてても驚かないな。
魔へ傾いて変化したならBZHの髪に近づいたのかもしれないね
魔胎化なんだから魔胎伝ノアの髪の色(アイス版)に近づいたんだろjk
と思ったが、BZHともどもピンクというより赤紫に近いかもね
>>849 そういう事言うなよ、しんみりしちゃうじゃないか…
博士自身は閉じコンだと思っているだろう
ビックリマン風のデザインは一つのフォーマットとして認知されてるのに
本家のほうの内容はどんどんガラパゴス化してってるよな
ギャップ凄すぎだろ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 16:08:59.11 ID:HKQKauMn
今回の懸賞ヒッグズーのイメージ画像 当初は謎の超聖神そのものだったのに、いつの間にか化生胎シルエットに…
しかも、裏書きですら 遠退いてる(ToT)
もう近所でも 伝説は入るけど新作入らないし 収束して欲しい。公式あたりで
謎の超聖神だと思った?残念!何だかよく分かりませんでしたー
最大の謎 解禁!w
比較的、怪しくないパーツに思えた相剋葉と三叉剣が対立するくらいだし
ヒッグズーの胎内では、
12化生伝力が宿主の主導権を巡ってバトルロイヤル状態なんだろうか
そこにクロノ面ボディに胎伝微粒子まで絡んできて大混戦とか?
旧31弾か24弾か19弾あたりで本当は自分の中では終わってたんだなーと
最近は強く思うようになってしまって寂しい
段階的に好きでも無くなって来てたのをずっと繋ぎ止めて来たが
2年ぶりの新作、謎の超聖神の正体に遂に踏み込む!とのキャッチコピー
ものの見事に釣られました… その反動でシリーズを見限る人も多そうだな
ロッテは客が何を求めているのか、もう少し考えるべきだったね
その場その場で楽しませる工夫が足りないかな
くどいけどひかり伝おとぎやルーツ伝が今までの中では良かった
というわけで次も意味不明のキャラだけなら
ひかり伝絵師連れてきてください
せめて美少女キャラでもいないとやってらんない
ぶっちゃけ聖核伝にしろ化生伝にしろ
話の核心には程遠いしグリーンハウスには
メインキャラだけやらせれば良かったとしか
でもまだ期待はしている
実際もったいぶったり引き伸ばしに引き伸ばしを重ねてるのが
まずいんだもん
タンゴ博士そろそろファンを本気で楽しませてください
>>858 抗原なんてワードもでてるし、アレルギーや白血病のような
免疫系の暴走をイメージさせる状態だね
魔胎化と言うからには魔のキーパーソンを出産しそうな気配だけど
ヒッグズーはアイテムパーツの内部抗争でその前に自滅してしまいそうだ…
裏絵のヒッグズーのポーズ何だあれ?
両手を上げてバンザイしたみたいになってるけど
均衡が乱れたのでお手上げってこと?w
ふにゃっとした腕と相まって絶妙にきもいポーズだなw
せめて頭上で両手を組んでいればBZPみたいで格好ついたのに
>裏絵のヒッグズーのポーズ
ヒッグス大光輪を取り外そうとしてる?
マネモネの聖華水流を手で隠してる?
うーん分からん…
ヒッグズー、カオリンのピースサイン頑張ってたのに
やめちゃったんだな
しかしヒッグズーでも謎の刻星については全然ふれないのな…
もはや意地になってるとしか思えん
>>865 ヒッグズーの表情が
「あー、この頭の輪っかうっとうしいわー」という感じに見えた
>>868 もともと足で踏んでた物だもんなw
頭上に浮かんでるならまだしも
鼠が絡んだせいか、下がってきてシャンプーハットみたいになってるし
鬱陶しそうだ
やっぱり輪っかを外そうとしてるのかも
魔胎化した後に天使の輪っかがあったら不自然だし
シールの名前フォントは、まだ魔に転んでないみたいだね
もし輪っかを外したら
自らの手で本人由来のパーツを拒絶したことになるな
ヒッグスが自分を見失う悲劇が起こりそう
はじめから自分を見失ってるキャラだから問題ない
ヒッグスピンからして誕生したてで自我が芽生えてなかったみたいだし
やはりヒッグズー本人の意思がないと物語の主役としては物足りないなー
まぁ、最近のシリーズで主役らしかったディドスやバサラって
普通なら「影の主役」に位置するような連中ばかりだしなあ
博士はもう王道ヒーローには飽きてるんじゃないか
マキョーとか一瞬で消えたな
それにしてもヒッグズーはされるがまま過ぎる
超聖戦士に無双士とか、やたら強そうな呼ばれ方してたのは何だったんだw
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 23:41:52.95 ID:aPYQ1Ua1
それは…周りが勝手にそう呼んでいただけですし…////
>>863 俺は「うわあああ」って頭を抱えてるのかと思った
あと裏絵のヒッグズーはスピンの時に増して年齢不詳な感じだね
年齢どころか性別まで不詳のような…
とくに裏絵の表情は女性っぽくない?
モコモコした髪と目つきがメディアBWに似てると思う
黒根源→黒根系→曼聖羅?
ヒッグズーを黒根源へと誘うポルタメントスは羅系のヘッド
ヒッグズーが何らかの形で
メディアBW(メディアルーツ)と接触する可能性はあるな
実体があるだけエニグマよりは謎の超聖神に近づいた感もあったが…
それも束の間、マスクの輪郭まで歪み始めてるじゃねーか
均衡が乱れるとか結構なピンチの筈なのに、無表情なのもブキミ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 08:02:57.95 ID:s9SlAJXU
増力マネモネの裏絵も腕が奇妙に細長いよね
>>879 確かにメディアに似てるよね
遡るとディドスに似てるってことになるのかな
ツンツンはクロノズーでもこもこはディドス?
しかし謎の聖神にはあんまり思えなくなってきたわ
>>882 貴重な人型キャラなんだから
肘の関節をちゃんと描いてあげて欲しかった…
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 13:30:51.40 ID:qNcSIz9/
確かにメディアにも 似てるな… 俺はフェニックスーロココに似ていると思った。
額はゼウス
さて誰ルーツにこじつけるのか…
マキョーの時みたいに様々なルーツの可能性だけ匂わせて
退場しちゃうパターンじゃないかと今から戦々恐々だな
話を引き延ばす為に、
ルーツをわざわざ複雑にして見せるのもう止めようよ…
登場時の聖梵ミロクみたいな、得体の知れない迫力が足りない
あの頃のデザインはホント神懸かってたな
出来の悪いモンタージュ写真みたいなんだよなぁ>ヒッグズー
同人シールでとにかくアイテムくっつけてるのがあるけど、
それより一回りセンスが悪いからなぁ
意味不明のキャラでも
聖梵みたいな問答無用の神々しさがあれば満足しちゃうんだけどね〜
博士もその辺を勘違いしてるよなぁ
意味不明のシールだから嫌なんじゃなくて、単純にカッコ悪いのが嫌なんじゃー!
意味不明もキツいがな
タンゴマンの中で自己完結しちゃってて考察&妄想の入り込む余地がないわ
相剋葉は次神子と表層界が分裂し相剋する未来を…
三叉剣は三すくみの成立を…それぞれ象徴しているんだろうか
ちなみにポルタメントスのG線が古聖紐のルーツなのかな
>>875 デビル/マルコ/ヤマト三すくみで
後のマルコのライバルとなる理魔力主=内裏ネイロスルーツであることが仄めかされただけでもまだましかと
三叉剣には三叉神経もモチーフとして入ってるのかなと思ったけど
まさかの股間装着で無関係と察しましたw
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 19:45:41.40 ID:HXP/RZmq
ジェネにしても三又剣の装着位置には不満があるんじゃ…
本当なら頭にくっつく筈がボディーのおっさんにくわえられて逆さま&股間に?
しれっと下ネタ絡ませるのがビックリマン
キョクトラスのキョク部とかね
ぺぺローションでもこもこもこもこモッコッコのビンビンビビンビン、
絶倫暴走超活性巨魔羅化した青魔勃っくんは、その後どうなったんだろうか。
天使(白、聖)からの魔胎化の前例はモイラッキー→クロトがあったけど
あれって何か産んだわけじゃないんだよね
魔胎化って何
クロトは魔狂期ノアの能面みたいな顔になってたね
ヒッグズーもこれからあんな面構えになるんかな
前々から気になってたんだが
デカネロンとプタゴラトンが全力を注いで造り上げた次系子・フィニッシャー王は
元から天聖界に潜り込ませるためにああなったのか
エサ(理力)の与えすぎで聖心に目覚め、産みの親を裏切ってしまった失敗作なのかが微妙なんだよな
まあ後者の方が、子孫のサイキュロスに微かながら魔の兆候が見られて
ダークマターがテコ入れに踏みきったのも筋が通るな
>>903 俺は前者の解釈かなー
あらゆる種族の性質を貪欲に取り込んでゆく魔性般若パワーに
天使も経験させる事で、更なる進化を促そうとしたのでは?
それにつけても聖偶王の謎さよ…
そう言えば魔性般若パワーは氷山助ルーツの氷山守にも擬態してたね。
あれでお守りの因子も獲得したのかな(厳密には新守だけど…)。
フィニッシャー王のキリッとした眼差しにはプタゴラトン因子の影響を感じる
もしフィニッシャー王が産みの親を裏切ってたとしたら…
ドラキュロス、そしてそのルーツと目されるマキョーも産みの親を裏切ってたから
なんか誕生を手助けするだけ損だなw
ネロの因子はダークマターによって神帝の理力を与えられるが、
それはネロ因子自体の意志であったのかもしれない。
ネロ因子が、ありとあらゆる種を取り込み、より強力な存在へと進化しているのは、
魔性般若パワーに耐えうる肉体を手にするためかもしれんのう。
ってカーンのじっちゃんが言ってた。
プタゴラトンはネロ因子の輪廻転生の研究をしてたっぽいから、
別に味方につけようとかは思ってないかも。
ネイロスの魂がフィアンに憑依してた時も、あわよくばデュークの力を取り込もうと狙ってたのかな
ネイロスがフィアンを乗っ取った際、マルコとの戦いはどうなってた?
超元祖まで入れて考えた場合
反ソルネイロスは、ネイロスでもフィアンでもなく
ドラキュロスが崩れた姿っぽいのは何故?
ここらへんが全然わからん
俺もそこら辺はよく分からない
ダークマターの邪魔が入ったのとマルコが突然消失したのもあって
二人が対決できたのかさえ定かじゃないしね
反ソルの姿は、
ネイロスの肉体は失われたので、其処に宿っていたドラキュロスの魂に準拠したのでは?
乗っ取られフィアンはネイロスに近くなかったか?
台座のコウモリとか
まぁ烏帽子をかぶらなきゃ、ドラキュロスとネイロスの顔つきにそれほど違いはないが…
そういや、魔漆黒船はエズフィトから飛来したそうだけど
なんで船首部分に魔肖ネロ像が飾られてたんだろ?
エズフィトは他の時間軸から断然した過去世界のはずなのに
なぜ天聖界出現時のネロの姿を知ってるの?
すまん訂正
×断然した
○断絶した
アニメの魔漆黒船はダークマター所有だったから
ネロ像が付いてても不思議じゃなかったんだけどね
>>912 乗っ取られフィアンは髪型と服がネイロスっぽいね
で、その乗っ取られフィアンのシールがデューク12枚を構成する1枚になっているのは
>>909の言うように両者にからみがあることをにおわすよね
ひかり伝以降の後付じゃなくて
あの当時のタンゴ博士がどういう構想を持っていたのかが知りたいなあ……
魔黒デザート・ネロが自己形成してたアジフトや白砂漠がエズフィトと関係あって
そこから魔肖ネロの姿も伝わってたんじゃね?
せめてルーツ伝の頃の博士に戻ってくれないものかなぁ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 20:24:55.99 ID:sV4aUUcc
博士ホントに引退したんじゃないか?それか体内テーマにしている最中に惚けちゃったか…っていうくらいヘンだよね
ロッテやウザい関係者にとやかく言われてヒッグズー状態になったのかもなぁ
博士が魔胎化(女体化)したと聞いて飛んできますた
>>870 何気に「ズー」が天使フォントなのってヒッグズーが初めてかも
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 22:28:46.96 ID:O2lKRbyp
ズーがらみって
クロノズー
ギャイアズー
ウラノズー
ポセイズー
ヒックズー
これ以外いた?
クロズーメバチとか?
そういや、クロノファラ王はクロノズーの化身なのに「ズー」の名が入ってないのね
魔磁カクタズー
魔育ダビデズー
ってのもいましたな
後、クロノズーの腹から生まれた黒ズーもいるな
魔神子ディドス
魔黒ヘラ
魔黒ナイト
魔ブリザドーベル
助っ人ラクダチ
が裏書き等から確認できる。 しかしラクダチとかは明らかに怪奇インカ = ブルーインカの流れで、アリ因子に黒月光を浴びせてるが
黒ズーやガラン蛇ズーが猛威を奮ってた割には、
名前にズーって付いてる奴は案外少ないんだなー
ひかり伝〜ルーツ伝の一部まで、旧と絵の雰囲気が変わってしまって
同じ世界観をベースにしたシリーズに思えない
別のファンタジー作品を例に挙げると
クロノ・クロスがクロノ・トリガーの公式続編と言われても受け入れ難いのと同じ
みんなよく違和感なく受け入れられるね
ビックリマン世代って、大人の事情を理解してやれる大人なんだなあ、と思う
旧と絵の雰囲気が変わったことについては違和感ない訳じゃないけど
スーパービックリマンとかでもう慣れてるので…
逆に聖核伝からは絵のトーンは戻ったけど
旧の設定との繋がりが、ひかり伝の時よりも見えにくくなってて受け入れ難いです…
>>926 だな。「過去の話」という大前提のもとで展開されているストーリーだが、
一向に自分の知る未来に近づいている気がしない、というか原作者自身が
歴史を改変しようとしているような状態なのでとてもレールが繋がるように思えない。
ぶっちゃけ、ビックリマンオリジナルの要素を適当なものに置き換えれば
「実はジパング伝説の続編です」と言われてもあまり驚かないような状態。
あと何年この状態が続くのやら。
この大大大大風呂敷が、ものすごくキレイな形で畳まれていくのであれば、何年かかっても追い掛けるわ。しかし…ほんとにそんなことができるのか?
木火土金水の五行がらみ・羅の誘いからして
ヒッグズーは超聖神ルーツじゃなくパンゲの大層ルーツだったりして
ヒッグスピンが乗ってた輪っか、パンゲリングみたいだったもんな
化生伝で五行モチーフがにわかに絡みだしたのは
五行思想の五茫星☆から謎の刻星につなげる為の布石かと思ったが
特にそんな事もなく終わったな
五行パンゲが表層から最も遠いのだとしたら、これからパンゲの原型から形作って
31弾から遡るように各エリアの原型が出来ていくとかだったらまだ期待できる…?
つまり天聖界と天魔界が出来るのは一番最後…長すぎるな
もうここまできたらどう風呂敷を畳もうが期待されるハードルを越えることはできないから
「永遠の未完」で引っ張り続けるんだろうな
そもそも旧における謎の超聖神の存在自体がマクガフィン的なもので十分なわけだし
本来の歴史すら明らかでないのに
それが更に改変されたストーリーが進行しているのだとしたら
もう訳が分からんな
昔のコロコロのように分かりやすく解説してくれる場が欲しいわw
最近は解説されてもピンとこないっつーか
タンゴ博士の中だけで完結しちゃってる事があまりに多い気がするなー
せっかくグリーンハウスのデザインに戻ったのに劣化が酷いな
化生伝以外の仕事は良さげなだけに余計歯がゆい…
いくらタンゴマンと言えども
デザイナーの足を引っ張るような過剰注文は慎んでほしいわ
ぶっちゃけ懐古厨ですらナニコレキモイしイミフイラネ状態という
冷酷な事実をいい加減受け入れるべき
クリーチャー祭りは本当に誰得
ひかり伝絵師との共同で続投したほうが良かった
美少女キャラいる分マシ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:50:29.51 ID:h6gF9kh3
俺はストーリー重視だから絵がどうであれストーリーがちゃんとしていたらいいけど…
ただ、以前なんかでフェニックスの眼ひとつとっても、聖(ひじり)感にこだわっているとか言ってる記事があったのを思うと、ストーリーやキャラづけも絵も今の状況はあり得ないよなぁ
しかもリリースまでバカみたいに時間あってこれだよ
ひかり伝でもグリーンハウスを起用していれば
旧からの購買層離反を防げて販売計画(伝説・ソーシャル含む)も少しは違ったのではと思う
・・・今更感タップリだけど
ストーリーもスッキリしない形で終止符が打たれる気がする
そしてまたこのスレで議論を交わしている・・・とか
次は伝説4か
やはり年内に化生の続編は来なかったね…
ブラックゼウスのホロ再現わろたw
伝説4にはあまり関心がないし、ホロ再現はえげつないとしかいいようがないけど、
公式での伝説4のブラックゼウスの解説が楽しみ。
ホロセレのブラックゼウスのQRコード
「ひかり源層紀より流層に息衝く黒源系の魔祖をカプセルに超聖神影に育まれ
誕生し皮肉にも6聖卵で魔性を脱皮」
これの解説があると良いね
超聖神影がジュラ体内のブラックゼウスを育成していたという貴重な証言だけに
化生伝ってホント何で出したの?
伝説とのシナジー効果も全然だし、ストーリーも旧から離れるばかりでまさに誰得
謎の超聖神をチラつかせさえすればホイホイ食いついてくれるお得意様が
どれくらい残存してるかリサーチしたんじゃない?
最大の謎解禁とは何だったのか
・ヒッグズー12の力→デューク誕生のための12の力
・木火土金水 五行の力→パンゲ五大層(実際は風を加えた六層)
・三又剣と相剋葉の対立→パンゲアクター到来による各層分裂と、地球創造による再統合
・聖なる子の魔胎化→各層が聖と魔に別れたことの布石
・羅の干渉→無敵体シーゲル誕生への布石
・ポルタのバイオリン弦→あやつり糸
これらから化生伝はパンゲ誕生のルーツを現してると見た
あと12の力の均衡が云々では、あの聖ボットが連想されるな
彼の場合はヘナチョコになるだけだったが
…過去の文献をあさってもせいぜいここまでしか推理できないからほんとやんなるよorz
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 12:29:46.68 ID:UKQon1qZ
おぉ〜 簡潔に!
聖核から足掛け何年引っ張ってるんだろ?
伝説4のブラゼの解説と 裏書きをみてストーリーも簡潔 じゃない…?
話しとしても収拾がついて ないし
源層界すっとばしてパンゲかよw
中核と聖塔の謎が解明されるなら歓迎だけどそんな気配ないしなぁ
思えば、ひかり伝のまとばでもパンゲを匂わせて放置してたっけ
>>946 乙!
つーかこれくらい露骨に旧シリーズと関連づけて、古参や懐古をニヤッとさせるのが得策だろ…
しかしさすがに額の星と髪型ばかりはパンゲに繋げようがないな
とっくに既出な話で恐縮だが
魔に転じた12化生伝力が12竜魔鬼に変化し、恐怖スーツの原型になる展開クルー?
ポルタメントスやルドンに超曼9聖因子が入ってれば、有り得る話だとは思う。
>>945 ヒッグズーとは何だったのか?!
という最大の謎が解禁されたって事じゃない?
魔胎化したヒッグズーが竜魔鬼を産むのもアリかも?
クロノズールーツだったら女体化せずとも子(黒ズー)をガンガン産みそう
ボディーが顔になってる所がクロノズーやデュークに似てるんだよなヒッグズーって
デュークアリババ=メシナ(救世主)=救聖主=ヒッグズー?
ヒッグズーのいろんな意味での惨状から、果たしてリカバリーは可能なんだろうか?
もし謎の超聖神がヒッグズーと同じ路線のおもしろデザインになるんだったら、
いっそ影のままのほうが良い気がしてきた・・・
心配しなくても超聖神の影はヒッグスピンとは別個の存在みたいだし大丈夫だよ
考察的には重大な謎がまた増えて全然大丈夫じゃないけどw
>>942 俺もそのQRコードは気になってる
ナディアはスーパーゼウスに
超聖神影はブラックゼウスに
それぞれ肩入れしてたってことなのか?
長い時間をかけて、「白と黒」の超聖神因子が「光と影」に変化したのかもな。
光のナディアと影の超聖神影。超聖神影は超聖神の影ではなく、それ自体が本体。
いっそその方がすっきりしていいな
正直、今のスタッフ陣に謎の超聖神をシール化してほしくない
実は謎の超聖神と聖影は
創聖使←→創聖使影みたいに似て非なる存在なのでは?と考えてみる
そうすると創聖使シールの裏面はどう解釈したらいいかわからなくなるorz
巨魔界神ザイクロイドアノドは博士にとっては黒歴史なんだろうか
アノドとかSBMやってた頃の博士って中二病全開っぽいよなw
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 21:29:44.98 ID:mFboXhDw
影達のことを指して「彼らはナディア、メディアのいる層に古くから云々」
と博士がインタビューで答えていたから
創聖使影は創聖使達本人と考えていいのかなと思っていた
>>963 でもメディアは和解しちゃったし
創聖使にはパンゲで暗躍する動機が無いんだよなあ
だから影達と同一視するのには抵抗あるわ
暴走した思念体的なものと思ってた。
メディア和解後も憎しみで突っ走るメディサみたいな感じで。
創聖使って現在ビックリマンで流行中()のクリーチャー系デザインだけど、
異様さの中にも風格が感じられて好きだ。
ヒッグズーの姿には創聖使よりもその先祖、超曼9聖の寄せ集め感に通じるものがあるな…。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 22:20:33.91 ID:F7PDpLyU
ナディアがやったことと、聖神影を背後にしてナディアがやったことと、聖神影がやったことと区別したほうが良いのか、かえって混乱するのか
魔スターPの古聖紐は聖神影が直接やったイラストがあったと思うんだけど、超聖神に黒の影響があったとしたら、魔スターとどういう争いがあったんだろ
あの紐はポルタの弦とは関係ないのかな
>>966 絵師が変更になってもデザインの傾向が変わらないって
病巣は根深いな…
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:08:41.31 ID:mFboXhDw
>>966 悪魔ヘッド達と一線を画すヤバさ...特にパーミンダロスの笑顔とか
堕落した神様という感じが出ていて良いよね
デザインが新恐竜由来だとこのスレで知った時はショックだったな
>デザインが新恐竜由来
前にも言われてたけど参考画像とかある?
新恐竜とかTHE NEW DINOSAURUS〜とかで検索しても、創聖使っぽいのが出てこない。
そもそも新恐竜って何だ?
もし恐竜が絶滅せず進化を続けていたら…という
コンセプトで書かれた図鑑かな>新恐竜
たしか新恐竜の「ダディ」って種が猿顔にクチバシという
ミレトシルルにそっくりな姿なので元ネタの一つじゃないかと話題になってた
>>950 あのデコの星も、ゲンキ由来なのかと思えるようになってきたorz
…まてよ
そうするとシロロ(白ズー)つながりでアリババとも関わりが…?
大辞典の系譜では創聖使→創聖使影は進化とあるけど解説では
「創聖使の魂と理力だけが残された存在とのウワサだが定かではない」なんて書いてあるね
どちらにしても和解したメディアの元にはもう創聖使はいないのかな
メディアがどう転ぼうと復讐に凝り固まった
おじちゃんたちの心には届かないということかも
メディアの妄執に永いこと付き合う内に
老人たちの心は彼女以上に病んでしまったということか
だとしたら哀しい話だな
聖魔化生伝の最大の謎をとくカギは超聖士ヒッグズーのシール「そのもの」に隠されている・・・か
実物が無いから何とも言えないがまさか2重シールというオチではないよなぁ
ただでさえ懸賞品なんだからそんなことはないか
>博士「もうそれは神々しいばかりですよ。しかし、それだけじゃないっ!
この先を暗示するかのような影のある姿で…」
そもそも神々しくも何ともない姿だったしなぁ…
それにヒッグズーに未来を暗示するような「影」なんてあったっけ?
シールを手にして確認できたって意味では、ヒッグズーの足下にあるアイテムは
やっぱりルドンの目玉とポルタのバイオリンが合体した物だったな
合体絵の段階ではいまいち判然としなかったけど、
懸賞シールの裏絵ではルドンとバイオリンが妙に強調されてるし
隠された秘密というほどのインパクトはないが、
あの目玉バイオリンに乗ったヒッグズーは、この先、二人の思惑通りに動きそうだ
目玉…大目魂
バイオリン…聖ピカギリ
目玉バイオリンは確かに重要そうだが、
あのアイテムから重要キャラはあんまり連想出来ないなあ。
そもそもなんでルドンはヒッグズーの魔胎化に尽力してるの?
心の目でみたら、魔黒に協力した方が得策、とのビジョンでも映ったのか・・・。
ルドンはシールアーカイブを見る限り、打算で動いてる感じはあんまりしないな。
「心の闇が目を出し手を出し」とか、急に本性に目覚めたっぽい。
玄武は「黒」の四神だし、ルドンの中に潜伏していた真黒の因子が
ヒッグスピンを発見したことで活性化したのでは?
>>982 ルドンは魔に心身を乗っ取られた感じだよね
ただそれにしては見た目に全く変化がなくて違和感ある…
目付きとかやる気ないままだしw
しかし裏絵ではいかにも企んでそうなニヤけ顔>ルドン
あと手にしてる犬の遺影?みたいなのが気になるね
フランデスと関係あり?
目玉はザイクロイドアノドの巨大な目玉の形をした物体との関連とか
この期に及んでアノドの設定が復活するとは思えんが…もしそうなら嬉しい
つーか謎の超聖神にはメディア追放の真実とアノドくらいしか話題性ないしな
>>973 そう言われると
ヒッグズーのマスクの色はアリババ神帝やキャラ番王子の物に近い気も?
いや、ピンクのラインが入ってるから別物か…
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:39:07.72 ID:INuNmrww
そうなると景品のミニアルバム裏でもヒッグスピンにぴったりと寄り添うポルタメントス…
左右異なる面…まさかの明星クィーン系列?
聖核版明星クィーンの胸の星ペンダントの輝きと、景品ヒッグズー裏絵の胸のズー面、どちらもトゲトゲだけどw
アリババ神帝は翼がなかっただけでなく明星クィーンの星ペンダント受け継いだことで魔穴に引き寄せられたとか
妄想ばっかりだけど、しかしブラゼも明星クィーンもピーターもゲンキも、星持ちはスパゼがむしろ例外に思えてくるくらい黒い
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:58:55.53 ID:INuNmrww
連投妄想すまん
しかも多分今さら
額に注目してたらそういやナディアもカーンと同じ?点付き
埴輪面も∞マークに似てないこともない
表情も似てるし
この二人、夫婦なのかな?
息子がフェニックス
同じ額に点持ちのハートタングートも一族だったり
大聖(の)ナディア
大聖ハートタングート
大聖フェニックス(SMB)
大聖一族の印がハート
(カーンは"心"情、ロココ→心)
>>989 そういわれてみれば、ルドンの手のひらは、悪混鬼たちの魔穴を彷彿とさせる
気がしないでもない・・・。
ミニアルバムのデザインは俺もちょっと気になった。
まるでヒッグスピンとポルタメントスが対存在であるかのような扱い。
思えばこの二人、ヒッグズーを誕生させた螺旋でも「始まり」と「終わり」を担当していたし、
浅からぬ因縁があるとしか思えない。
本来なら、謎の超聖神は源層界に降臨するはずだが、歴史改変がこのままエスカレートすれば、
ヒッグズーはポルタの導きにより「羅の超聖神」として、曼聖羅に降臨しそうな勢いだな。
メラト仁者の額にある三日月マークに見覚えあると思ったら…超弁慶のとそっくり同じだった
あの子が立ち往生しないことを祈ろう
ヒッグズーについて何も解明されないまま、そろそろ次スレの季節か…
もう一つのストーリースレを再利用すれば良いのかな?
>>984 あのちっこい黒犬はルドンが魔と通じてる事を示すサインだったんだな
神伝レーラにくっついてためざ魔人 的な
胎伝微粒子といえば…
桃源福神アキノアは胎伝神とも呼ばれていたな
桃源(アリババ)+ノア因子がヒッグズーに接近中?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 20:55:46.33 ID:INuNmrww
アリババと超聖神がつながっていたらさすがに驚くな
アノドと表裏一体でしたってなるより個人的には歓迎
ヒッグズーもアリババ同様、羅因に翻弄されそうな気配だね
羅といえばメディアを筆頭に、謎の超聖神に運命を弄ばれた陣営と見られてきたけど
ここにきて立場が逆転しそうだね
ヒッグズーとアリババかぁ
お互い悲劇の主人公だから共通点があるのも必然なのかな
ルドンが超元祖の亀アリババとつながってる可能性も?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。