作者のキャラ萌えで駄目になった作品 26

オリジンはどうよ

>>930,932
入れるとしたら
>>2の「●↑のテンプレには様々な理由で一歩及ばないが何度も語られる部門」あたりかね

>>934
>>2は、程度は低いが萌え駄目認定ってことだよね？
自分はむしろ「萌え駄目に見えるが事情が異なる」作品を分類したほうがいいと思う

>>2か>>3　かはその辺主観も大きく入るからなー
何度も話題になるけど未分類の部門とか。でもテンプレ増えすぎるのもアレだしね

江
タイバニ
戦国無双
ハーメルンのバイオリン弾き
ドラグナー
闇の末裔
コナン
忍たま
フォーチュン・クエスト
田中芳樹
ファイブスター物語
島田荘司
リンかけ2
デビルマンレディー
ポケモン
河合克敏
イナズマイレブン
ロミオの青い空
アカギ
シャーマンキング
ライジングインパクト
エデンを遠く離れて
ガンダムORIGIN
ガンパレードマーチ
げんしけん
銀魂
ナルト
キャプテン翼
ジャイキリ
蒼天の終盤
アイマス（アニメ）
渡辺淳一
ボクを照らす月の光
赤ずきんチャチャ
リボーン
おおきく振りかぶって

今回名前が挙がったのはだいたいこんな感じ(絶対抜けもある…ごめん)
>>3に当てはまるものがあれば加えたほいうがいいと思う

江は「駄目になった原因は〜」（天地人とほぼ同理由）か元から駄目だから対象外かな。
銀魂は「主役の範囲内」かも。

無双とリボーンは需要に応えてるだけで萌え関係ないし駄目にもなってないかと。

ドラグナーなんて話題になってたか？
…と思ったら具体性もないたった2レスかｗ

>>935
このスレは萌え駄目を「認定」するスレじゃないよ
そもそもスレ住人の総意なんてものがある訳でもないし
全会一致で萌え駄目だと言われるような殿堂入り級の大物なんて滅多にないｗ

過去テンプレの注意書きには
「作品・作者叩きの根拠にするためのお墨付きを与えるスレじゃありません」
的な内容もあったと思うんだが
いつの間にか消えてたけど、あの注意書き復活させた方がいいような気がする

>>939
＞「作品・作者叩きの根拠にするためのお墨付きを与えるスレじゃありません」

これ絶対に入れたほうがいい
とにかく○○駄目という認定レスを欲しがるようなアンチらしき人が多すぎる

おおふりはヒットして「いつまでも続けていいよ＾＾」状態になったから
描きたいもの全部描いてるだけ　という意見が大半
榛名はもともと主人公だった　という事情もある
まあ長すぎるし単行本派は待たされてるぶんイライラするんだろうな
作者休止中には結局雑誌に追いつかなかったし

>>925-926
雄山は初期のクズキャラから、主人公の乗り越える壁キャラにシフトしたのは
許容されてると思うけど、母親が虐待されて過労死したと思ったのは主人公の
勘違いだった ! と嫁の家族にまで罵倒させる展開にしたのは、一線越え過ぎと
いう評価じゃないかな。

長期連載漫画だから、辻褄合わない部分も、キャラの一貫性も取れなくなって
いくのは仕方ないけど、変えちゃ駄目って部分はあると思う。過去を反省する
とか後悔するとかはあっていいだろうけどさw

>>942
まあ話の根本設定を後出しで変えるのはちゃぶ台返しみたいなもんでダメだよな
よっぽどやり方が上手くてあっといわせるなら別だけど

蒼天航路は
｢まあ関羽だからしゃーない｣｢主人公が関羽萌えだし｣｢最後は主人公が締めたからおk｣
みたいな感じで萌え駄目ではないって流れだったかと

分類してテンプレに入れなくていいんじゃない。
その時その時で話題になったら話せばいいと思う。

>>942
実の父親とちゃんと和解しろと言う感じのお説教だよね
罵倒とはちょっと違うような
嫁側の両親からしたら孫生まれたとき父親と祖父が
憎み合ってるとかたまったもんじゃないわけだから

もともと身体弱くて子どもも諦めろと言われてたけど
当人の強い主張で生み、最後には夫の要求に答える料理出してた…とか
母親自体が凄い人だったみたいな書き方
栗田も雄山にも非はあると言ってたし
このあたりの話って別につまらなくはないんだよね

初期は絵柄から何か何もかも違うから
もう別の漫画に乗り換えたのだろうとしか言いようがないかもしれない

カリーの場合はやっぱり、作者が基地外過ぎて〜、が一番しっくりくる

>>939-940
その文言はいれておいた方が良いね
単なるアンチ除けに

まぁ殿堂や3強が強過ぎて他、作品の話題がでても
「萌えダメには一歩及ばず」
ばっかりになっちゃうから、同じ話題がループするのも仕方ないのかもね〜

>>947
それだと説明になってないのがちょっと気になるんだけどね

適切な文章に修正すればええやん

>>908
というかそもそもここの住人の一部が萌え駄目じゃない！って言ったから萌え駄目じゃありません
っていうのもどうなのかと思うんだけど
チャチャはどうだか知らないけどデビルマンレディーとかは普通に萌え駄目って言われてたような・・・
ガンダムオリジンだって「萌え駄目じゃありません」と断定できるような扱いじゃなかったはずだけど

萌え駄目じゃない認定がされたから萌え駄目じゃなくなるわけでも、
かと言って他の駄目な原因を見つけて叩きのお墨付きを与えるわけでもない…
この辺考えすぎるとこのスレの存在意義がなくなる

萌え駄目認定すると錦の御旗に掲げるバカが出るから、満場一致レベルでなければ認定はしなくていいと思うけどね。

>>951
結論が出ないと意味がないの？
単に「語る」スレでいいじゃん

殿堂入り作品にしてもアイシーは作者の力量駄目だと思う

そうなんだよね
殿堂入りにしたって一歩以外は「作者が基地外」に該当してるし
ゲーム部門のあれだって「本当はこのスレで言われてる萌え駄目とは違うよね」って言われてる
色々言われては居るけど何も万人が100％萌え駄目認定するかと言えばそうでもない

いちいち>>937みたいに作品名ズラズラ上げて「これは萌え駄目じゃありません」っていうのだけは
それこそ違うだろ、としか思えない
中にはただ単に嫌いなキャラが出張ってるのが気に入らないだけで「こいつのせいで駄作になった」
とかいうバカなアンチも居るけど、そうじゃない場合の方が多いし

じゃあ「萌え駄目かもしれないけどそれより他の要素駄目の方がしっくり来ます」とか
正直どうでもえーわ

>>951-952
まぁテンプレにもあるとおり「考察」するスレだから
「認定」するスレでもないのよ

＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。

明らかにキャラ萌えじゃないものを持ってくる人用に「キャラ萌え」の強調と
ここで駄目認定・お墨付きが与えられるわけじゃないから
アンチは自分の気に入らないものを何でも持ってくるなということを
テンプレに入れていいと思う

>>954
力量のない部分をすべてヒルマageでごまかしてるからアレなんでしょ

>>908
デビルマンって、原典の元作品はともかく、新デビルマンやバイオレンス・
ジャック終盤などの派生漫画は、ほとんどサタン x 明の萌え駄目認定されてた
気がするのだが、違ったっけ。
原典ですら、新デビルマンが追加構成されてる文庫版はお勧め出来ない扱いで…。

>>952
それを言うと、SEED すら外れちゃうからなぁ…。
少なくとも商業的には大ヒット作品だぜ、あれ。

他の作品だと、売り上げ落ちてなければ萌え「駄目」には当らないと
言われちゃうのにさw

SEED Destinyが萌え駄目としてテンプレ入りしてるのは
スレ初期には商業的な成功は駄目認定で考慮されてなくて、その頃に議論・テンプレ入りしたものが今も残ってる
…って感じだと想像してたんだけど違うの？

売り上げが落ちることが「萌え駄目の目安のひとつ」なのであって
「落ちていなくては萌え駄目認定できない」ということではないのだと思う

種デス

主人公sageの結果、タイトルになってる主人公機のプラモデルの売り上げに影響した(販促番組としてNG)、って話があったような?

萌えダメと言うならむしろアスランの方じゃないの

ずっと出ずっぱりだったけどほとんど何もしてない上
大抵余計なことして女に振り回され振り回しキラキラキラ
撃墜されたとき収容されてキラのところまで宅配コース
最後はキラに乗っかって美味しいところを持っていきました
声優にまで犬以下(演じたキャラの格付けで)と言われた

それはアスランが駄目キャラってだけなんじゃないの
制作側がアスランに萌えて贔屓した結果、作品のバランスが崩れたわけじゃないでしょ

まあでも、ひとつの客観的な基準がなければ延々とだべるだけになってしまうがな
それでも別にいいけどw

ぶっちゃけそういうスレでしょｗ

作者が贔屓してる（と勝手に思い込んでる）キャラが嫌いで、こいつのせいで駄目になったと言いたいだけの
「萌えで駄目になった」認定してもらいたがってるアンチも居るけど
>>908みたいな感じだと逆に「これは萌えで駄目になってはいません」と認定させたいってパターンも居ると感じる

>>964
運命はまあそこそこ売れたよ
テコ入れで旧主人公ののったMSのがバカ売れしちゃったから見劣りするだけ
総合的には売れてホクホクなんだからダメとは言いづらいなw

SEEDは主人公格のパイロットが搭乗していた機体はそれなりに売れたけど
量産型ロボのプラモデルが全然売れなかったので、
玩具屋泣かせガンダムだったと言われてるんだよね。
(玩具屋は人気種以外も抱き合わせで入荷しなきゃならないので、
主人公機「だけ」売れるという状態だと非常に困る。
メーカーが発表するのは合計出荷額だけなので、不人気種が売れ残ろうが数字上は関係なし。
ただしそれを続けると取扱店が減ったり潰れたりしかねないので、
メーカー的にも人気差があまりに極端なのは困る)

そういう意味では、主人公(元主人公?)推し展開で
DVDやキャラ商品販促アニメ的には大成功だっんだろうけど、
玩具(模型)販促アニメとしては失敗だったんじゃないかなーとは思う。

旧作主人公age現主人公sage展開でも売り上げ出ててたら萌え駄目じゃないってこと？＞種デス

旧主人公が出しゃばって新主人公を活かせず食っちゃったんだから
旧主人公萌え駄目だと思うよ

旧世代が新世代食っちゃうのはFEの暁の女神を思い出すな
暁は旧主人公が男とのペアエンドしかないというすごい物件だった

>>972
このスレの流れだと、作品の質は落ちても、売り上げが目立って減ってないなら
「萌え駄目」じゃないって人も割といるからね。
駄目認定したい人もいれば、駄目認定されるのが嫌な人もいるから、そういう
流れになっちゃうんだろうけど。

種死の場合は主人公交代に近い展開で終った & 過去設定 (シンの妹が死んだのは
キラのせい) も変えちゃったということで、擁護派が少ないんでしょうな。

ただ売り上げの事を入れるならグインサーガも壊滅的に落ちたって訳じゃないからな
でもあれはもう誰が見ても間違いなくナリス萌えで・・・ってレベルだし

種は本家のケンコウMADでもかなりフルボッコにされてるし
ガンダムブランドの中での位置関係が気になる作品だ

>>975
キラ・アスラン・シンのどのファンからも満遍なく嘆きの声が
聞こえてたのに、それでも商業的には成功してるのが理解不能だ
そういう自分もイライラしながら結局最後まで見てしまったけど

基本的に素材は良い、音楽良い、キャラそのものは良い、
とにかくアニメヲタクをくすぐるだけのものは揃えてたし
種そのものはすごい人気だったからねー

新キャラも外見や声優は外さなかったし同人人気も凄かったし
前作の流れからとにかく手には入れたいものだったんじゃないかな
ソフトとしては…まぁ総集編商法すさまじかったけど

だからどうしてこれだけ揃えるものそろえといて
なにゆえ肝心の脚本がこれなんだ…的な嘆きが大きかった印象

新スレ立て挑戦してみます

立ちました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1325279814/
テンプレ貼りミスりました、すみません…

>>981
乙