サブカルとしてのPerfume

昔はサブカルっぽかったですよね？

Perfume自身は全くサブカルじゃないよ
サブカル好きが反応しただけで

アイドルとテクノ楽曲の融合ってけっこうサブカルっぽくないすか？
この感じとか
http://www.youtube.com/watch?v=4-jfTLZVeak

このへんとかも
http://www.youtube.com/watch?v=Zi-snKE0-XE

サブカルっぽいPerfumeめっちゃよくないすか？
昔はむしろ大衆文化とか消費音楽のアンチテーゼかと思ってたのになあ

いまサブカルというんなら、ももクロなんじゃない？
パフュームは過去形だよ

せっかくエレクトロという良いツールを使える立場なのになあ
最近はなんか本末転倒してるよね

この頃はまだ良かったのになあ
この後どんどん劣化してったよね

http://www.youtube.com/watch?v=kMe9OnOC_ao

サブカルでテクノ好きならクラブ行けばいいんだよ
いろんな音楽聞けるしな。ystkのイベントだってあるんだし

クラブで、ってのももうある意味飽和してるじゃないすか
微妙なブームの違いはあるけど90年代から変わんないとも言えるし
Perfumeは日本で生まれた全く新しいものだと思うんだけどなあ
ありきたりな金儲けに目が眩んじゃってこの重大性を分かってないんじゃないかなあと

あ、掟ポルシェと仲良かった頃のPerfume
http://www.youtube.com/watch?v=Y0RWfHZJ7KU

サブカルってのは一種のカウンターカルチャーだから
今↑のような事やっても、逆にありがちになっちゃうんだよ
そういう音楽を、アイドル界に広めたのは功績

売れてしまえば、なんだってそれが体制側になってサブカルで無くなる
楽曲の質云々の話ではない
質で言えば全く落ちたとも思わないな、最初の衝撃が差し引かれるようになっただけで

いやーなんかメンタリティとして”売る”側に特化してきちゃった感じを受けるんですよね
なんでもいいから売れりゃーいいんでしょと
涙見せときゃ感動するんでしょ的な
ライブも何も考えずハコの大きさを更新して、集まっただけで喜んでる感じだし

曲の質、というか曲にかけてる労力としては、むしろ昔より頑張ってるな、という感はありますよ
ただ方向性はありふれた方に近付きつつありますよね

そのまま権威になり体制を作ったわけじゃないと思いますよ
その体制下には誰もいないじゃないすか

あと、何でも古いものを捨てて新しいものをやればいいってのは短絡思考だと思いますよ
良い物は良い物として自信もって保持しておけばいい
それに代わる良いものができたらそっち行けばいいって話
良いかどうかじゃなくて売れるからやるなんてのは最低ですよね

>>10
プログレとかで、知られてない自分好みのトラックメーカーを見つけるのが楽しいんじゃないか。サブカルの醍醐味はそこでしょ

てかそれならcapsule聞けばいいんじゃない？
Perfumeは歌を入れなければいけないから、どうしても思い切ったことができない

capsuleはよく聴いてますよ
中田ヤスタカ自身も結構特異だと思う
ポップ精神旺盛すぎというか

っていうかPerfumeに音楽だけ求めてるわけじゃないすよ
むしろ音楽として聴くとPerfumeってあんまり好きじゃないです
音楽もアイドルも含めた全体のバランスが一番面白いじゃないですか

クラブに行って踊ったりコミュニケーションしたりするのと
家でPerfumeのDVD見たりしたいってのは全然別の欲求ですよ

っていうか単なるエレクトロミュージックだとかは
別にサブカルでも何でもないですよね
もうずっと前から確立されてる分野だしれっきとしたカルチャーですよ

Perfumeみたいに色んな境界領域にまたがって
分類不能なものができちゃったらそれはサブカルだと思うけど

基本的にはそんな変わってないだろ
売れたから、色眼鏡で見るようになってしまっただけで

それ程Perfume気にしない層にとっては、やっぱりPerfumeは特異な存在だよ今だに
恋愛ソングが売れ線に走ったというつもりなら
昔からそうだしなあ、売るために作ってたんだから

>>16
PerfumeはJ-POP、よくてエレクトロでしょ？
売れ線になったから嫌みたいに言ってるように感じるけど、少し美化しすぎじゃない？
芸能事務所とレコード会社に所属しておいて、サブカルだったのか、カウンターカルチャーだったのかもあやしい

まあサブカルの定義ってのはこの板でも散々議論されてることだと思いますけどね
レコード会社に所属してるかどうかはあまり関係ないでしょう

>>19
大衆文化に属さないアンダーグラウンドな音楽をやってる人たちは、たいてい自分でレーベル立ち上げてやってるけどね
テクノ・エレクトロ系はとくに

と言ってもずっとメジャーな舞台にいたわけじゃないすけどね
宣伝も充分にあったわけじゃないし
もちろん始まりは事務所が作ったアイドルだったんでしょうけど
そっから中田が自由に作ったりとかして、掟やらなんやらも食いついてきて
サブカルチャーへの寄り道もけっこうしていたと思いますけどね

いや最初は、広島で自主的に結成されたグループだよ
事務所に入ったのはその後

知ってるけど中田と組ませてテクノポップアイドルみたいな形にしたのは事務所でしょ

サブカルとして押してたわけじゃなくて
何故か知らぬ間にサブカル界で人気出ちゃったって感じだったんだよ

メジャーな売り出しやメディア戦略なんて、全く無縁な扱われ方だった
要するに、事務所も全く期待してなかったんだよｗ
その反動でそういう活動になっただけの話

まあサブカルとしてのPerfumeはもう完全にオワコンかもしれん
そういう魅力もあるにはあったけど完全に捨てたかなあ

リニアの頃辺りの
レコ屋への販促PRPDFみたいなの昔見たけど
サブカル層へのアプローチ云々というような文言あった

事務所としてはまあなんの哲学もあるわけじゃなく売上を上げたいだけなんだろうな
昔はスケールが小さかったからマスに訴えるのは無理で
とりあえずサブカル層を狙ってただけかもしれん
今はそうじゃなくて普通に王道が狙えるから
もはや道中で得たサブカル層なんてのは不要なのかもしれんな

サブカルになるってどういうことだよ？

またライブハウス周ってくれって事？
昔のテクノポップに戻れって事？

そりゃどう考えてもどっちも無理ってもんだろ
チケットは取れない、もうやった事を繰り返してもしょうがない
ブレイクしたものはサブカルにはならんよ

キーマンは石井マネージャ
この人は面白い事しようとしてた気概を感じる
http://taro.haun.org/perfume.html

因みにPDFみっけたけどいる？

>>29
参考資料として欲しいな

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/205696

>>31
�dクス

サブカル誌への露出とか書いてあるからまあその辺もターゲットだったんでしょうね
ていうかこの時点で事務所側も既にアイドルなんて一要素としか考えてないことが伝わってきますね
それがやっぱアミュでよかったとこかも
最近はこれがどういう風に書かれてるのか見たいなあ

つーか石井マネージャか・・・
やっぱり事務所とかにそういう破壊的な人がいないとダメなんだろうな
保守的な発想以外を求めるのってまあ普通の仕事じゃ有り得ないんだろうけどさ

>>31
ありがとう初めて見たよ
しかし、一応全国放送のTV番組の出演も交渉はしてたんだなｗ
結局出れなかっただけで

>>28
インディーズ時代のテクノ歌謡に戻れとは言わんけど
あれ別に良いと思わんし
ただ一時期良いもんをやってたのは事実だと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=DlxIU-_Ui38

あとこのへんのMADって物凄くセンスが良いんだが
最近こういう面白いの作る人少なくね？メキシコの人ぐらいか
http://www.youtube.com/watch?v=H293NnfQwkU

つべにおいては、楽曲すらあげたら消される状態だからね今は
映像関連も、いつ消されるか分からない状況では
昔ほど、一生懸命作ろうというモチベーションが上がらないのが現状だろ

でも探せば面白いのあるよ
リクルートのCMパロディーとか、IslUの黒板で見せるやつとか
そのまま使えないからこそ、何とか消されないようなものをって流れかな今は

二次創作規制しすぎちゃうと微妙だよねー
これなんかも好きｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5384173

そういやエイベはニコニコ開放したなあ、どうなるかなあ

アイドル枠でいま面白いことやってんのはももいろクローバーだな
Perfumeみたいにアイドル要素を排除していくのとは正反対のやり方だけど
正直そっちの方が面白い

そっち色が強すぎると興味持てん
あとここはそれの宣伝スレじゃないからね

pixivのパフュ関連巡りは面白いな

パフュがサブカルで人気出てきた時は
正直アイドルというもの自体に強烈な偏見を持たれてた時
一連のハロプロのゴタゴタでね
だからアイドルとしてよりも、対バンとかもしてむしろロックバンド寄りな
活動をする事で、そういう偏見を吹き飛ばしていった

今は逆に、パフュの成功以降アイドルの待遇が良すぎるんだよ
それもサブカル色が無くなって来た理由の一つ
元々違う方法で人気出たのに、今はそれらと同化し始めてる
歌番組とかでは特に

ももクロは全くそそられないなあ
音楽的にperfumeとは全く違う

perfumeは中田ヤスタカのおかげで
テクノ好きだとかロッキンオンジャパンとか読んでる層にも
アピールできたんだよね

ほんと最近はどこに行こうとしてるかわからんね

２ちゃんなので荒れそうだが、
最近は韓国勢アイドルが一昨年くらいから
なぜかエレクトロ化してきて
センスはどうかとして映像もperfume以上の勢いになってる
perfumeだとか小室サウンドの人気が数年遅れて
韓国に伝わって別の進化を遂げてる感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=ofwFr8o8p0Y

http://www.youtube.com/watch?v=LOXEVd-Z7NE
中田ヤスタカみたいだなｗ

韓国勢でエレクトロが流行ってるのは
アメリカ音楽の影響だから
Perfumeとか小室とか何いってんだ恥ずかし過ぎるｗ

>>42
マジレスすると>>43が言ってる通りで昔から韓国は日本より洋楽を寛容に受け入れて
洋楽をよく聴いてたその世代の人達が今の韓国アイドルを作ってるし、国民も聴き慣れてるから
奇抜な音楽でも反発が日本ほど無い

>>44
だろうね。
音楽そのものが与えた影響って意味では、アメリカやヨーロッパの音楽
から直接影響を受けてると考えたほうが妥当。

そもそも、韓国で日本語の曲が一般でも聞けるようになったのなんて、
この10年ぐらいの話なんやから。

中国や台湾でも15年程度の話でしかない。（非合法なケーブルテレビとか
海賊版はあったけど、そんなんよっぽど好きな人しか手は出さんやん？）

ただ、その受けた影響をアジア人としてのオリジナリティを持った上で、作品
としてビジネスとして取り込んでいく方法論については、かなりの影響を与え
てると思うのね。特に欧米に対する劣等感を拭い去る意味では。

まあ、クォリティーは確かに高い
だけど同じアジア人から見ると、アメリカナイズされ過ぎで
スタイルとしてはありきたりだよね
世界的にほぼ同時にエレクトロブームが起こったのは不思議だ

Perfumeはそれでも、世界のどれにも被ってないのが強み

>>43
ミューマガの韓国ポップス特集では韓国アイドルの火付け役的なプロデューサーが日本のポップスに感化されたって書いてあったような

まぁパット聞いてもカラはMAX系だし
あれがアメリカンポップスってのは頷けないよ

因みにパフュームは海外の人的には

失礼

因みにパフュームは海外の人的にはカイリーミノーグに似てるって感じるらしいね

確かに最近の曲だと似てるのかな

元々はJPOPや日本のアイドルの模倣
その上で昨今はUSエレクトロサウンドの影響を受けてるの
カイリーなんてPSPSの頃から言われてんだろ

カイリーよりもメロディーはポップだと思うけどな

MEGや鈴木亜美なら、もろカイリーと思うけど

>>50
USエレクトロってガガとか？

前のでカイリーみたいな曲有ったかなぁ？

>>51
MEGとパフュームのポップの差があんまりわからないけど確かにMEGのがカイリーっぽいね

パフュームはYMOてきな所も有るから

マイク・ヴァン・ダイクも観に来てたらしいね東京ドーム

>>54
ソースは？　嘘くさいんだけど

>>55
http://twitpic.com/33h4is

>>56
よかった〜ダメな方のヴァンダイクか！
俺の愛するPaul van Dykかと思ったよ。ポールはその日メキシコでツアーしてたよ

自分が好きなDJが糞アイドルにはまったらショックだからな。安心した

下の名前以外同じだからまぎわらしいぜまったく…

>>57
落ち着けよww

ポールもマイクも好きなんだけど、アイドルだから駄目だとかいうのはちょっと頷けないな

多分どこがどう糞なのかも解らないんだろうし

あ、あとSurgeonも一緒に居たらしいねマイク・ヴァン・ダイクと

凄いね中々

>>57
あとダメな方って、
音楽的にポールのがどうでも良いでしょ正直ww

>>61
ないないｗダイクと検索したらまず出てくるのはPaulの方だし、知名度的にもPaulが上だから
あの程度の音だったらミニマルでたくさんあるよ。Paulの音もトランスでたくさんあるのは認めるｗ

俺の早とちりで安心した。よかったよかった

>>62
ダイクで検索したら真っ先にアンソニーが出たんだがww

どちらも模範的っちゃ模範的だけど、マイクはハードミニマルばっかはキツいから思い出した時に聴く位だけどさ、でもポールはウォークマンにすら入れてないよ
なんたってポールちゃらいじゃんww
マイク以上に個性無いしww

逆に観に来てたのがポールじゃなくて安心したよ

>>63
ウォークマン！？　ウォークマンていまどき使ってる人見たことないぞ
なんかPerfume繋がりでダメな方のダイクを擁護しているだけのような気がしてきた

PaulはDJの世界ランキングでずっと一桁で評価の高い人気DJだし、ミニマルで例えるならリッチー・ホーティンくらいの地位を占めてるよ
ダメな方のダイクがリッチーくらい世界的に評価されてるなら俺も評価を逆にしてもいいけど、違うだろ？
ちなみにSurgeonとかも一時期より人気落ちてる。Perfumeなんか聞いてるからじゃね？ｗ
外人って、物珍しいからって日本文化にどっぷりはまっちゃう奴が多いけど、こいつらもそうだと思う

>>64
ウォークマンも知らないやつが雄弁に語ってもなぁww
まさか今時iPod使ってるのか？wwあんな糞音質で聴いてるから音楽の良し悪しも解らなくなるんじゃねーの？

リッチーてまた中途半端な…ww

プラスチックマンもマイク・ヴァン・ダイクもベネスネもフラッシュバルブもホアンアトキンスもデリックメイもX-102もマニエル・ゲッチングも入ってるけど、ポールは入って無いなぁ

なんせチャラいからww

結局お前の価値観は事実に基づいて自分で決めたものじゃなくて、誰かの評価を鵜呑みにする事で安心してるだけなんだよな？ww
かわいそうに

>>65
ウォークマンとか聞き比べたことないからわからん


ミニマルがどうこう言うんなら、リッチーは避けて通れないでしょ。ただダメな方のダイクがリッチーや、オズワルドらのトリオの方々と同等かというと全然足元にも及ばないじゃん
デリック・メイは数年前聞きに行ったがよかったな。だがそのウォークマンの面子のなかにダメな方のダイクを混ぜるなｗPerfumeも入れんなｗ

もちろんPaulもTiestoなみに落ち目だけど、そっちのダイクさんよりゃマシでしょ
あと客観的な評価も少しは受け入れないとね。自分の耳がつねに正しいとは限らないし
いまトランスだとATBが海外で人気らしいが、俺には無理だがなｗ

Paulがなんちゃってテクノアイドルにはまったかとはやとちりしただけだから、もう絡まないでね
アイドル好きなオタクDJはひっそりとやってて。そんじゃ

なけなしの連レス乙っスwwww

iPodとウォークマン(本人知らなかったらしいがww)の違いが解らないって家のオカン以下ッスねww
まさかそんな人にテクノ語られるとは思わなかったなぁ〜w
いやー久しぶりに美味しい笑い話を頂きましたww

因みにリッチーは確かプラスチックマンで成功したときに、本物の人等にアイツはマネーメイカーでしかないと言われたりしてましたね、確かに音は認めるけど、本家程の味も無いし結局亜流でしかないよ。
第一に微妙に性質違うしリッチーとマイクと比べるのもどうかと思うけどねww

まぁどっちにしろマイクは無いわww取り柄っつったらギャル受けだけでしょ結局ww
メロディメイクには何の感慨も受けないなぁ、ＮＯやＰＳＢ以下でしょ今更ながら

別にアイドル好きじゃないしww

まぁお前もランキングチェックとか頑張れやww

>>68ワリィ
ギャル受けはポールねww
紛らわし

>>68
iPhoneやiPod TouchがあってiTunesも便利で、世界的に林檎全盛期なのに、なんでわざわざ国内内弁慶のソニー買わなきゃならんの？
全然興味ないね、PCも林檎だし


>>59-60でアイドルとアイドル大好きDJ誉めといて、アイドル好きじゃないとかどの口が言ってるんだよｗ
あーアイドルオタク気持ちわるい。自分のオタク仲間がけなされてくやしいですかｗ
別にギャル受けでもいいよ、アイドルオタク受けよりずっとましｗ

PerfumeなんてHOUSE NATIONのコンピ以下ｗ
お前そんなに威勢がいいなら、DJ板のDYKスレに行って喧嘩売ってこいよ。見物するから

じゃあ盛り上がってきたところでアキハバラブ投入
http://www.youtube.com/watch?v=jarcy8lswuQ

>>ID:O41iVY5G
てめえ！ >>71を説明しろｗｗｗこれホントにPerfume？ｗｗｗ予想を超える気持ちわるさなんだがｗｗｗ
ちょっと変な男どもが奇声あげてるんすけどｗｗｗSurgeonとかダメな方のダイクはこんなのやってんの？？？

偉そうに俺に講釈たれてる立場かよｗｗｗｗｗ腹筋がｗｗｗｗｗ

まあ世間で言われてるほどPerfumeはテクノじゃないし
アンチの人が言うほどテクノとして売り出してるわけでもないと思いますよ
周りの人は勝手に騒ぐけどね

この幅の広さがPerfumeの面白さですよ
14歳で芸能人のトップ目指して上京したけど売れなくて紆余曲折してる時の一幕です
既に結成して5年目ですかね
ここから這い上がったところが面白いよね

多分音楽面ってのは魅力の20%ほどでしかない
ダイクもサージョンもそれは分かってるでしょうね
でもそういうのぶっ飛ばす奇怪さがPerfumeにはあるんだよね

Perfume周辺にここまで中二病丸出しの人が来るの久しぶりじゃね？
なんか微笑ましい

いや、ファンじゃないなら「どこがテクノだよ」と偏見抱くのは仕方ないと思う
俺もそう思ってかなり敬遠してたもの

まあ普通にようつべ見てたらアイドルとして好きになった
Perfumeとは総合アートであり総合エンタメである
http://www.youtube.com/watch?v=oppTgTq4u7M

何故か遠いアングル3を貼ってしまった・・・まあいっか

>>73
俺アイドルとか興味ないから知らんけど、>>71みたいなの毎回やってるわけ？
自分が好きなDJがあれを好きだったら、そいつのCD全部売ってiTuneから全削除するなｗ

>>77
>>71のは「黒い歴史」として処理されてる
今となっては本人達の会話に上がることはまずないね
むしろファンの間では「こんな辛いことも経験して今は多少まともになれてよかったね〜」
という苦労話になっている
あと奇声をあげてる奴はたぶんほとんど横にいるDJ momo-iとかいうヲタ専アイドルのファンだと思う

今でも、「ジェニーはご機嫌ななめ」っていうジューシーフルーツのカバーの曲はやるよ
http://www.youtube.com/watch?v=ymYg1DV5-Y8
アイドルの香りを残してるのはまあこれぐらいかなあ

それがあるからこそ>>75みたいなのが映えるんだよね

>>74
中二病というか、最低限のプライドって人間必要よ
>>71とか見て喜ぶのが許されるのは中二までじゃね？
恥を恥と思わなくなったら人間終わりだな

>>75
見た。アゲサゲがまったくなくて平凡だけど、アイドルの曲だからこんなもんだろ
せいぜい頑張ってくれとしか言えんわｗ

>>78
黒歴史になるくらいならやるなよと言いたいが、まあいいや

>>78見た。なんか客が叫んでんなｗ


まああれだ、触れてしまってすまなかったなｗ
俺が好きなDJが関わったわけじゃないから、大人しく退散するわｗ
そちらはそちら側で楽しんでくれｗ

こっちのがアングル良いので貼り直し
http://www.youtube.com/watch?v=1mTr-yNK9Bs

edgeは平凡だが俺らのアンセムなんだぜ
Perfumeは人生の悲哀も知ってる人間にとっては
まさしくスターだし
テクノだとかアイドルだとかJPOPだとかいう権威に依存しないでも成り立つ
本物の新しいコンテンツなんだぜ

>>70
おいおい、見苦しいぞ？wwwwwwwwww
自分から絡むなとか言っといて、悔しいから書き込んじゃいますはそれはちょっと恥じ晒しじゃない？ww



総括的に言うとお前はあれだ、パッケージとかブランドに弱いんだなww
つまり本質的に充実した人生じゃなくて、見栄やプライドでガチガチに固めた堅苦しく不自由な中２野郎って事でしょww
グラミー賞とった松本凄いって言ってるB'zヲタと本質的に何も変わらないよねwwカッコいww

音楽端末にしても、音質なんて二の次だもんな？成る程、自慢のiPodは音楽聴くために買ったんじゃなくてただ指動かすために買った訳だwwww
確かに操作性だけはiPodのが上だからな

>>77
成る程、やはり結局お前がアーティストを好きな理由はそいつの音楽自体じゃなくて、

ネームバリュー

な訳ね


陳腐な感覚してるな

因みに、去年メタモルフォーゼでデリックメイのﾌﾟﾚｲエリア行ったらパフュームのツアーＴ着たやつ居たけど、

デリックメイのファンはパフュームも好きなんだな、





お前にとっては致命的だな？wwwwwwwwww

デリック・メイも削除しとけよww

>>72
ちょっと落ち着けよみっともないww

なに餌もらってウヒャウヒャになってんの？ww
悔しさの反動が凄すぎて引くんですけど…ww

この時期のパフュームとか単純にしらないけどwwだからマイクとSurgeon東京ドームだっつってんじゃん見苦しいw



iPodでポールでも聴いてｱｹﾞｱｹﾞしてろよww

>>ID:kSKGiGXP
アイドルオタク君、おはよう。「パフュームのツアーＴ着たやつ居た」のがわかるってことは、君もPerfumeファンなんだね
アイドル好きじゃないとか、白々しく嘘ついてんじゃねーよｗ


そもそも東浩紀スレの隣にあったこのスレをたまたま見てしまった俺が悪かったのさ（泣）
最近ブームのなんとか48と同じで、俺のような一般人が触れちゃいけない人達だったんだね（泣）
俺はメタモルフォーゼだとMAYURIのブースに顔を出すようにしてるんだけどさ、恐れ多いからこっちには来ないでくれるかな（泣）
でも最後に一つだけ教えてくれるかい？（泣）



Perfumeがいま何人いるか知らないけど、誰がお気に入りなんですか？ｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=zkuZgnxhtts

>>85
なのに何度も書き込んでるわけで
必死になるってかっこいいっす

>>85
必死っすなぁww
>>64←このときの「ウォークマンて何のことかね(ｷﾘｯ」みたいな余裕がまるで無いなぁwwwwwwwwww

ウォークマンの存在も知らないやつが主宰者の近くにいたらいかんだろwwガチにしろホラにしろww
あとパフュームの読み方位最近の消防でも解るこだから、読めないお前がかわいいだけだからな？履き違えんな？
それでも自称MAYURIの側近か？自称ハイパークリエイターか？ってww

あとパフュームヲタがデリックメイで踊り捲ってたのガチだから、MAYURIに言ってデリック出禁にしろ？それかお前がデリックメイの存在を忘れるかだな


パフュームは友達のDJ繋がりでヤスタカと知り合って話聞いてから最近ＧＡＭＥから聴き出したよ、全くテクノじゃなかったけどＹＭＯ的な要素もあって効果音とか音処理の仕方も良くて気に入っただけさ

んで、お前はどこの黒人DJに極太チンポ突っ込まれたんだ？

これ何？

http://yokoku.in/detail?num=21853

>> ID:kSKGiGXP
これお前だろ。必死だな(笑)

Perfumeは何故失敗したのか　ID:Jb3ulaGD(17件)

57 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:31:11.74 ID:Jb3ulaGD
>>47
自称ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ若者のｶﾘｽﾏみたいな勘違いしてないからこんだけ根強いんだろファンが

64 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:34:52.49 ID:Jb3ulaGD
>>54
そういやこないだ自称ＭＡＹＵＲＩの知り合いのテクノヲタ居たけど、パフュームのドームツアーにポールヴァンダイクが来てたって勝手に勘違いしてパフューム貶してた中２が居たから叩きのめしてやったよ

70 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:42:11.23 ID:Jb3ulaGD
>>66
無い無い

まずかしゆかの声が特殊であれはオートチューンで弄ったからって普通の女の子の声では出せないよ。

それに三人のキャラとか踊ってるときの楽しそうな雰囲気は残念ながらＫＡＲＡには出せないよ

>>90
あんたのしつこさも大概だけどな











って読まない（であろう）奴にレスする俺も大概だなｗ

このスレでは歯牙にもかけられていないももクロだが
2006〜2007年頃のPerfumeがいたポジションに今一番近いのってあいつらだな

>>92
ももクロはパフォーマンスもすごいが、あれをやり続けるスタミナがハンパない
曲以外は、Perfume以上

曲以外じゃ意味無いなｗ
Perfumeと比べるのは無意味

曲以外意味ないんだったら、capsuleオタに馬鹿にされるな

そんなこって本当に殲滅戦を戦い貫けるのかしら？

>>92に同意かな。昔のPerfumeみたいな香りがする

うんそれはももクロスレで語ればいいんじゃないかな
宣伝乙としか言いようがないし

どう転んでもあれに反応するのはハロプロが好きだった人
Perfumeのサクセスストーリーパクろうと、どこも必死だな

Perfumeが、新たな方法論を作ったと喜ぶべきか
しかし、かまってちゃんが当て馬に使われて可哀相

パクるも何も、マイナーアイドルが地道なドサ回りで徐々に口コミで話題になってきただけ
ドサ回りと口コミはPerfumeのパクりって、万物の紀元主張するどこかの民族みたいだわ

でもかまってちゃんに目を付けたのは慧眼だな
ロキノン〜サブカル界隈では話題の存在だけど
少なくともライブバンドとしてはゴミみたいな連中
名を上げるには格好の獲物だったな

どうでもいいかな〜

三人の中で一番サブカルっぽい、サブカル好きそうなのはかしゆかだね

ももクロ昨日しゃべくり見たけど
ただのミニモニ。のバージョンアップ版
サブカルとか以前にどうでもいいわあんなもん

パフュは近年ではZACHARY LIEBERMANとかDAITO MANABEとかと絡み始めたのが面白いんではないか？
こういう人らって儲かるから妥協するとかいう脳がなさそう

突き抜ける所は突き抜けて欲しいなあこれからも

ジェラシーに狂った者とシャブＳＥＸに狂った者の末路は しょせん無惨だ☆
モコは 半年ほどで３度も夫の目の前で肛門に１０連発 中出しされた＊
アナルの中にまで覚せい剤を注入されて 本当に 恥ずかしいわ☆
もう 恥ずかしくて 生きていることにも 耐えられなかった！＊
でも 気持ち良かった！☆　天にも昇る気持ちって このことを言うのネ☆
「淫乱は死ななきゃ…」というが シャブＳＥＸににビクビクするモコは
死んでも治らぬ「大馬鹿モコ」だ☆　尻のカルい女 モコ…＊
モコのオマ●コは チ●ポがすぐに抜けるんです☆
だけど ベテランの殿方からは
「チ●ポがすぐに抜けるオマ●コは いいオマ●コなんだよ。
　感じやすい いいオマ●コなんだヨ。
　女は イッてしまうと 子宮が下りてくるんだ。
　だから チ●ポが抜けてしまうんだよ」と言われたのです＊
モコは イキそうになると「出るぅ！」と叫んでしまうのヨ！☆
それは 子宮が下りてきて チ●ポを押し出してしまう という意味と
ショーベンが出てしまう…という ふたつの意味があるのヨ＊
だから モコは「出るぅ！ ごめんなさい！」と叫んでしまうのヨ！☆
モコは すぐにイッてしまい 子宮が下りてきて チ●ポを押し出してしまうの…＊
だから ちゃんとマトモなＳＥＸができない と言われて
ついに 罰として 肛門にチ●ポを入れられるようになってしまったの☆
肛門にチ●ポを入れたならば どんなにイッて 子宮が下りてきても
チ●ポを押し出してしまうことは無いのネ…＊
でも やっぱりクセになっていて イク時にモコは
「出るぅ！ 出るぅ！ 出ちゃう！ ごめんなさい！」と叫んでしまうのヨ！☆
モコは ついに 全長４０ｃｍの外人のチ●ポを肛門で飲み込んだのヨ！＊
モコは 伝説の美少女！＊
そんなモコも マジメな普通のサラリーマンと結婚した☆
ところがだ！ 夫の目の前で モコは１０人の男に 犯された！＊
夫が見ている前で モコは２穴を 犯されたのだ！☆ もう限界だ！☆
しかも 大量の精子を中出しされたのだ！＊　強烈ぅ！　＊
今、モコは嫉妬に狂った夫と別れて 独身です☆　モコは恋人募集中です☆

>>90？内容的に正論過ぎるくらい正論だよな？

久々に来てみればww
悔しくて離れられないらしいな？

少なくとも自称ＭＡＹＵＲＩの側近が他の板にまで出張かww
近寄らないでくれとか良いながらその粘着力には驚愕だわw

お前の必死さは伝わったから、
粘着系は嫌いなんで反応要らないからww
って言ってもﾈﾁﾈﾁ寄ってくるのがＭＡＹＵＲＩクオリティだがなww

ももクロって人気あんの？
ブレイク前のパフュームみたいだよね。ああいうのがなんかサブカルっぽく見える

>>92にすでに書いてあったな。俺自演乙orz

いまのパフュームはサブカル層じゃなくてスイーツ層を取り込みたいのは確かだよね
女性ファンが増えて喜んでたし。西野カナみたいに会いたい会いたい言わないか心配（笑）

サブカルって、ブレイク前のアイドルが好きなオタの事だったのか？
大きく勘違いしてるようだな

ももクロがブレイクしても、ロックフェスに呼ばれたり
洋楽聴いてるような音楽ファンがCD買ったりするとは思えないな
曲聴いてもライブ動画見ても、全く惹かれないわ

あれが好きなのは、けいおん！なんかを持ち上げるアニオタ系だろうね
ニコ動発の作曲家とかｗ

>>108
サブカルって何？　よくわからん
ロックフェスに出られるほどメジャーなのにサブカルなの？

アイドルとしてはＡＫＢやＫＡＲＡにセールスで負けて、今年は少女時代にも抜かれそうだし、
皮肉ながら本当にサブの位置付けになるかもね。

洋楽ファンでもモモクロ買ってる人は多いよ。
あと口パクでフェスに出るのは恥ずかしいからやめて欲しい。
運営はアイドル好きなオタクも取り込めてホクホクだろうけど。

サブカル

1 社会の支配的な文化から逸脱した文化事象を指す。
ハイカルチャーと大衆文化の両方を横断し、言語、宗教、価値観、振る舞い、服装などを含む。
社会学、特にカルチュラル・スタディーズで用いられる。⇔メインカルチャー

2 絵画や純文学、クラシック音楽などのハイカルチャーに対し、娯楽を主目的とする趣味的文化を指す。
サブカルと略されることもある。⇔ハイカルチャー

3 漫画、アニメ、特撮作品、フィギュアといったおたく文化を指す。

その時によって色々意味が異なるよね
売れてる売れてないは関係無い

>>112の１にあるように、当時のJ-POP界にとってはPerfumeは紛れもない
サブカルだったといえる
歌い上げるようなディーバ系とジャニに支配された世界で、クラブ系のエレクトロポップ
と、マイケル・マドンナが作り上げて来たダンスシンガーの伝統とは全く違う
スタイルで魅せるダンスとの融合で、それをまだ１０代のアイドルがやってるという驚き

それ以降、アイドルグループ全体の意識変化と楽曲の底上げに貢献した事も無視は出来ない

>>113
サブカルの内容はよくわかったけど、１の定義を見ると、俺はむしろPerfumeをサブカルと呼ぶのに違和感があるかな
他とは違う音楽をやってたというだけで、最終的には音楽市場でマジョリティーを形成しようとして活動していたわけでしょ
そういう音楽市場で支配文化たることを目指した商業的な活動と、カルチュラル・スタディーズが救い出そうとした非商業的なマイノリティー文化とを同列に論じるのはどうかと思うけどね

だからPerfumeはあくまでサブカル「っぽい」活動なんだろうと思うね

そりゃ、今現在のPerfume見ればそうなるだろうね
だけど当時は、周りも含めここまで登りつめるとは誰も思ってなかったし
音楽的にもアイドルである立ち位置的にも、マイノリティーだったんだよ

結果的にそうなっちゃっただけでね

音楽史だけを見ても、メインカルチャーが変わるきっかけはサブカルからだと分かる
ロックも、プログレもパンクもラップも元々はサブカルだった

Perfumeは、日本の音楽史に久しぶりに起こったパラダイムシフト

QJの次の表紙＆特集がももクロだってな
Perfumeの方は功績はともかく、いま現在はサブカル的な旨味もなくなったな

今のQJってサブカルとは関係無いだろｗ
AKBもやってたくらいだし

サブカルを勘違いしてる奴多すぎ

サブカルってナイーブだよなちょうどいいぬるま湯みたいな

それが今のサブカル層なら、そんなもん相手にしなくて結構だな

ブサカルとか言うな（怒）！！

【東日本大震災】桑田、福山、Perfumeらがチーム・アミューズ!!結成[4/7]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1302141597/
アミューズのチャリティーソングが酷い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303391397/

　　　　　　　　 　 ,　 　 ￣￣¨　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｘ　　 　 ／ 　 ｉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┼　 　 /　　 / | 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 十'　　 |i　 ﾊ{　 Vいハハ ヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぬ　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾊｲ 〜 　 ー'⌒　}ヘi　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　か　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛.|'二厂ヽ´￣`　ﾉ　}r=､　　　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 し　　　　　 　 　 　 　 　 　 j　く　　　￣￣　　 ﾚリ! 　 ﾊl
　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　 V ぃ　　 　 {　　＿＿__　 　 　 厂 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　 　 　 ｛__,　　　　　ヽ　ﾏ二二ﾉ　　／|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　っ　　　　 ＼ ¨　　　イ　 仏ｲﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,工,＿__,'＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__f/　'ハ￣￣￣￣}._
　r----------- 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __,　-‐　　 ,んLi＿j　　　　　,'　　　 　 ‐-､
　 ｀¨¨¨ファ―　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /1　　 　 　 厶L__丿　 　 　 ,'　　　　　　/　＼
　　　　| v' ,____　　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 ／　| 　 　 　 └〜'´　 　 　 　 　 　 　 　 /
.　　 　 ﾄし'--'人　　　　 ＼　　　　　　　　／　　 |
　 　 　 ヾ..二ノ　｀¨　　　　 ＼ 　 　 　 ／　　 　 |　　　　　　O

なんだぁっきさまぁ

http://twitter.com/bcxxx/status/23926785588
http://twitter.com/bcxxx/status/45546849666478081
http://twitter.com/bcxxx/status/21992966758
http://twitter.com/bcxxx/status/27160494486
http://twitter.com/bcxxx/status/11299332473
http://twitter.com/bcxxx/status/21961330836
http://twitter.com/bcxxx/status/21975375257010176
http://twitter.com/bcxxx/status/27160426521

ここいいよ！ ⇒ http://mf1.jp/75otQ5

GAMEあたりまではサブカルぽかった

昔に戻ってほしいなあ

かしゆかかわええのう

のっち

海外から見れば充分サブカルだろ

まだポリリズム以前だよ

高校の頃からボアダムズのライブに行ってた俺からすると　Perfumeも　ももクロも誰よりロック精神があるよ（ライブに）
このライブの良さを知らないサブカル好きは真のサブカルではないな。
そんなやつはＡＫＢの方が似合ってるよｗ

830件(76.6%)　国民の生活　　 （小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　（安倍晋三）
13件(1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
11件(1.0%)　　減税日本・平安　（河村たかし）
5件(0.5%)　　　新党大地・真民主（鈴木宗男）
3件(0.3%)　　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います（笑）。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

民主党のマニフェストには消費税増税しませんと書いてあった。
それがいつの間にか野田政権になったら、増税に賛成しないのは民主党員ではないと言い出した。
わけわかんない、小沢さんはマニフェストは守るべきだと言っている、正しい、正論でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

じゃあね野豚さんあなた、なんで消費増税が必要なんですかと聞くと答えがないんです。
なんだかよく分からない、将来のため、将来の何のためだよ、将来国を潰すためかよ。
この男の言うことは掛け声ばっかりで中身が何にもない、心から心からって心から何を求めてるんだ。
マニフェスト違反ですよ消費税増税は、マニフェスト違反をしている本人が小沢は悪いと言っている。
何で、どっちが悪いの、お前に決まってるだろこのバカ。
http://www.youtube.com/watch?v=DKl7FMg6y3w

パフュームのサブカルっぽさは完全にヤスタカサウンドになってから。それ以前はつんく系に近かった。
というわけで、中田ヤスタカのパフューム以前、コンテモードなんかを見てると、サブカルど真ん中ネオ渋谷系ばりばりのエレポップだった。
カプセルも徐々にそこからEDM色を増やしていったけど前からのサウンドは残ってる。
パフュームもカプセルの軌道を並行して進んだプロジェクトだからアイドルの中でもサブカルぽさがあるんじゃない？

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

パフュがブレイクした当時はまだクラブミュージック自体が
一般に浸透する直前だったからね

2007年は、アイマスやボカロ、ニコ動などと共にそれらが一気に一般に浸透していった
パラダイムシフト的に最も色んな事が同時に起こった年

せやな

第64回NHK紅白歌合戦
出場決定おめ

t

あ

ｔ

a

今回のclin cling 4曲は素晴らしすぎて困るレベルw

GAMEが1番サブカルって感じだったよな

サブカルってのは、時代とともに変化してるんだよ
もうあの当時の音はサブカルではない

サブカルじゃなきゃダメとか商業音楽じゃなきゃ聴けないとかなら同人だけ聴いて辛うじて生きてろ