『貞女二夫にまみえず』という価値観が残っている分だけ、腐がいる。
腐がいる分だけ、『貞女二夫にまみえず』という価値観が残っている。
と思う。
で、『貞女二夫にまみえず』という価値観ってのは要は女を家庭に
拘束しておくために編み出された価値観なんだよね。
だから、その価値観を誰も信じなくなったとき、腐もいなくなると思う。
今の腐女子バブルが崩壊したとき、腐産業で全面に出ていた人はちゃんと
何らかの声明をだしてくれるんだろうか。作家根性のない単なる空騒ぎだったか。
「お前は女じゃない」と男社会から排除された女がホモパロで男社会の裏側から
帰ってきたのがBLなのかなあ。まあ男が悪いと言うことで・・。
個人的に「お前は女じゃない」と男社会から判断されたからこそ、腐作品のなかで
(自分個人ではなく)女一般を否定するのかもしれん。ここで男に言い返せない弱さ、
批判を自分個人じゃなくて女一般にすり替えるところが卑怯でいやらしいと見える。
まあでも男がわるいということで・・。
腐女子って本当は一番夢見てる子供のままの女なのに
それを必死で隠そうとしてるよな。
あと自分に女であることを許していない
>>625 生涯一人の男云々はあまり関係ないような気がする。
別にオタじゃなくても、結婚相手とだけセクースするという考えの女もいるし、
男だって内心処女を求める時代。
テニプリがもし女の作者だったらここまで人気出なかったと予想。
男のことを理解できるアテクシを主張したい人もいるから
>>632 てか、なんか女として男の前に出され、競争させられ、点数つけられ
優劣つけられるのがイヤってのが第一ってことかな。
そういう感情を正当化するのに、かつては長続きする結婚とかの価値観があったが、
今はなくなった、少なくともなくなりかけて相対化しているわけで、
最後の砦すらつぶれたみたいな認識が腐にはある気がするけど?
>>632 ただ処女を求める男がまだまだ多いのは事実。
つまり腐が処女を大事にしてるぐらいには、処女を嫁にしたい男もいるわけで。
これは物事の表裏であって、どっちかが勘違いしているということはないと思う。
ただ、こういうことを赤らさまに言うと不快になるのか否定になる連中も多いね。
「今頃処女崇拝だってよw」という輩が一番、その信者だったり。これは男にも女にもいる。
つまり腐女子は「古い」というより「普通」なんじゃないか。
ちょっと甘やかされていて、びびりやすいのに欲張りなだけであって。
そもそもほとんどの人間は「古い」んだから。
みんな虚栄心があるから新しぶり、変わってるぶりしてるし、それがほめ言葉になってるけど。
なのに、腐が自分たちは変わっているだの、布教したりで自己陶酔してるから、
見ててやられて異常にハラがたってくるんじゃね?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:39:48 ID:yuuIvojC
好きなもんは、好きなんだからしょうがないだろ
>>635 自分は処女崇拝肯定派だよ。
処女のほうがいいのは普通に考えれば分かることだからね。
にしても腐は処女とかそういう女のつくもの自体嫌がる人が多すぎる。
性と直面するのが嫌だったりね
基本的に女性性の否定。
BLは精神的カモフラ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:22:04 ID:TQ9H/4Pn
自分に都合のいい事ばっか想定すんなよ腐女子 腐女子は虫なんだよ害虫
>>638 ハハハ、自分も肯定派だw
普通に考えての結果じゃないけど、どっかで区切らないと物事ってのは
キリがなくなる。底なし沼って感じがするんだな。
ということは、BL自体、底なし沼にはまらないための自衛手段なのかもしれん。
>>638 ただ、そこでID:8dcUt7slに訊きたいんだけど、
処女崇拝(崇拝って言ったら原始的呪術みたいだけど)は、
「貞女二夫にまみえず=永遠の二人」って思想に通じませんかな?
別に処女がいいとは思わんがくっついたり離れたりを繰り返すのが先進的という時代じゃないからね。・・
貞女!でも痴女!でもなくて適当に清純派ぶりながら誤魔化せばいいのにねえと思う。
BLは男を理解っていいながら車のはなしが出てこないこと自体ありえない。
水平対向エンジンの話とかタイヤのうんちくとかさらっとでてきてもいいのに。
>>647 >携帯とPCで自分と会話している
そんなことして何の益があるのか分からないw
腐女子が
「私は男のことをよくわかってる!」
とか言わなきゃウザイとか思わないんだが。
なんで彼女たちは自分の理想の男(BLの男キャラ)みたいな人が実際に存在する
かのように語るんだろう。タカラヅカの男役と同じなんですぅ、とか
言ってればバカうざい消えろとか思わないのに。
それは、現実のほうが空想より「上」だからです。
空想の漫画のキャラより、現実の恋人のほうが常に上位の存在に決まってます。
だから上の存在になろうと現実を僭称したがるのです。
知り合いの腐女子
「私」を使わない
男の服装、化粧をしない
男に生まれたかった。
身長が低いのに、自分より身長高い男を嫌う。
BLのエロは好きなのに、少女漫画のエロには拒否反応。
作家買いをするのだが、今まで健全な少女漫画を書いていた作家が
SEXありのエロい少女漫画を描くようになったら作家ごろ嫌いになる。
レズではない。
自分より背の低い小さい男の子を好む。
この子の場合は女性性の否定と男を怖がっていると思うのだけど
どうだろう?
>>646 きれいなお姉さんが近所のおばさん並みに井戸端会議してる所を見たいか?
つまりそういう事だろ
>>651 単に小柄な男が好きなだけだろ。
全ての男が巨乳好きでないように、全ての女が高身長が好きなわけではないし
いわゆる異性の典型的な理想像から外れたタイプを好む人間がいるのは男女共通。
普通の男性向けや少女漫画だとそういうタイプの女の需要を満たせない。
>>652 男の薀蓄は聞いていて面白いから見たいね
女の井戸端会議は下らんからいらん
芸人のウワサ話しなんか聞いても何の役にも立たないし
>>651 その子10代でしょ?
男の子に憧れてなりきるのっていかにも痛い10代がやりそうじゃない
20過ぎてたらちょっとヤバイ気がするけど
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:30:44 ID:co6t6SJy
やたら攻撃的なのはコンプレックスの塊だから?
腐はそもそも自分のことが嫌いなんじゃない?
腐女子との解りやすい接触地点として
本屋のBLコーナーをそれとなく観察していると
服装:また冬だからもあるけど圧倒的に黒系
体格:小柄な子が大半、体が小さいから乳もそれなり
頭髪:黒髪、染めている子は見かけない
顔立:暗めな表情だが可愛い子が多い
ぱっと見では腐女子(オタク)とは思いにくいのも特徴?
見ていて「こんな子がBL本を読むんだ」と思うばかりだし
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:45:33 ID:cjTwsLLb
>>657 そういうごく普通の平凡な子が
「そこいらの人とはちょっと違う、実は平凡じゃないアタシ」
求めて安易に行き着いた先がBLなんだろ
と同時に
「男性向けやレディコミは恥かしくて買えないけどBLは18禁じゃないし女の裸ないから」
と買いやすいエロを求めて安易に行き着いた先でもあるがw
660 :
名無し:2009/03/25(水) 04:31:37 ID:jRMjN+Qz
BLってイケメンしか出てこないから魅力なんだよ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 07:40:06 ID:qkhN0DHy
自分が傷つくのは耐えられないのに、他者は喜んで虐げるよね
>>657 自分たちは地味だけどカワイイかもしれない、と思いこむ余地を残す腐女子って多いね。
実際に非腐女子から見たら違和感を禁じ得ないような外見でも、
腐女子同士の間では一定レベル以上の外見で社会に通用していると見えるらしい。
いい年してシンデレラ願望というか、みにくいアヒルの子願望というか、
「我々は能ある鷹として爪を隠して社会に潜伏しているだけ」的な幻想を好む傾向がある。
だからBLって、自分の女性性の否定なんじゃなくて、逆説的に強烈な肯定になってる。
潜在的ライバルとなりうるハイスペックな女を排除(あるいは噛ませ犬やレズ扱い)することで、
他人の女性性によって自分の女性性が脅かされるリスクを完全に無くせる。
それでいて「幼稚な男ども」に対して保護者的視線を注ぐことで、
実際は感情移入の道具にしようが、性的興奮のためにレイプさせたり死なせたりしようが、
「包容力溢れる母性を持った自分様」という形で内なる女性性への自信が満たされる。
また、普通の女にはわからない「男同士の同性愛の魅力」がわかる自分、という形で、
男という生き物をスイーツどもより深く理解し、その真の価値がわかる自分の女性性も賞賛できる。
だから腐女子は「少年向け」の看板に拘泥する。
勝負だ闘争だとクダラナイことばかり考えている野蛮な男の世界に、
友情と信頼という少しばかりの宝石を見つけてあげられる理解力のある自分様が、
恋愛と耽美という女性的な素晴らしい世界に導いてあげる、という風に自意識を満たす。
要するに、秘かに誰よりも強烈な女性優位の発想を持ちながら、
自分が傷付くリスクを絶対に避けようとするあまり、自分の優位性を身をもって立証することができない。
その矛盾を解決しようとして、「疑似同性愛を嗜好するレベルの高い自分」像へ昇華を図っているわけだけど、
そこには、たかが性的趣味程度で必死に自分探ししなきゃいけない惨めさがつきまとい、
そのせいで、趣味をちょっと貶された(ような気がした)だけで異常なまでの攻撃性を発揮してしまう。
>>662 わかる。なんかお洒落しないで、努力しない。
それでいて努力すれば可愛くなって男にモテるかも・・・
という願望が潜んでいそう。
かといって、ほかの女と比べられるのが怖くって
いつまでも努力しない。
セックスは単にコミュニケーションツールの一つなんであって、
そこには探求すべき真実など無いのです。
三浦しおんが手塚治虫漫画賞の審査員に入ってるから、腐系作品を
受賞させるかもねえ。女が主導権持ってもロクな世の中にならなかったな。
でも授賞式でならんで顔をさらすことになったら、顔のせいで逆宣伝効果になるかも。
こういうことらしいがBLではきちんと描き分けがなされてるの?
カルーセル麻紀、藤野千夜、中村中=性同一性障害
プルースト、ジュネ、三島由紀夫、バルト、美輪明宏、美川憲一、橋本治、KABA.ちゃん=オカマ
ヴェルレーヌ、ホイットマン、ジッド、フーコー、ファスビンダー、吉田修一=ホモ
ワイルド、ギヴェール、フォーコン、浅田彰、エルトン・ジョン、槇原敬之=ゲイ
ロートレアモン、ランボー、ベルサーニ、フレディ・マーキュリー、蓮實重臣(重彦の息子)=クィア
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 21:49:54 ID:CqGxhYGw
>>1 xdcfgvhbんjlkm、s;lk、dcsp;kfjlj
BLは世界を見るための新たなパースペクティブを与えてくれるような本ではなくて
どうしても後ろ向きの、「私探し」というか、「私」を正当化するための本のように思える。
>>667 BLには本当の男はいっさい登場しません
また作者も読者も、(ゲイその他を含め)リアルな男を登場させる気もありません
存在するのは女にとって都合のよいロマンス創作テンプレ男キャラと、女役をするニセ男(本当は女)だけ
>>669 「男の体のみに欲情するスケベーな私」を正当化するためのものでしょう
腐女子とは、男と面倒くさい付き合い(つまり異性との異文化コミュニケーション)
なんてしたくないけど、自分が見た目で欲情した相手(イケメン)とはてっとり早くセックスしたいという、
純愛とは程遠い欲望を持ってることを頑として認めず、言い訳したがる女なんじゃないかな
そういう面では後ろ向きの「私探し」かもしれない
「本当は自分が男とヤリたいんだ!」って認めれば、もっとずれてないお洒落するなり
男と付き合うためのスキルをアップするために異文化を勉強する気になるだろうからね
>「本当は自分が男とヤリたいんだ!」って認めれば
そんなのただの肉便器の肉食ババアじゃん
それも元が腐女子となると更にお断りだ
では
>>671は
「セックスは子供を作るための行為なので、その目的以外には自分からはしたくありません」
と思ってる、子供ができたらセックスレスになるであろうご清潔な女性を彼女にしたいの?
というか女が男とセックスしたいと思ったら即肉便器なんて
ずいぶん腐女子な思考だなぁ
男の性欲に付き合ってあげているだけのマグロ女なんて男にとって嬉しくない
BLは「イケメンとセックスが好き」な文化。
「イケメンとセックスとグルメが好き」になるとよしながふみになる。
正当化せずに開き直ればいいのにと思う。でも当事者の正当化はきっと本気。
イケメンとセックスが好きだけど、ギャルではなくお姫様でいたい。
男を品定めしたいけど、男を食い物として見る肉食女子を自認するのは抵抗がある。
やはり自分は賢いはずだから、表面的にしか男を見ないスイーツとは違うはずである。
そこで他人(異性)同士の同性愛もどきを自分のアイデンティティにすることで、
自分の願望を脳内であっち側の世界に追いやって、自分自身は清純派だということにし、
性別の垣根を越えて男同士の世界に理解を示してあげられる賢明な聖女気分を味わえる。
しかしそれは必然的に、自分不在の世界で自分探しをして、
結論が出ないまま同じところをぐるぐる回るだけに陥ることを意味するわけで、
必要以上に必死に「関係性が…真実の愛が…」とか「ゲイの歴史は…」なんて、
まともに信じてもいない理屈を塗り重ねて、ますます自分の立ち位置がわからなくなっていく。
>>672 むしろ「本当は自分が男とヤリたいんだ!」なんて吹聴したがるのは、
自分は男と全く同じ即物的な欲望を持っていると自慢して「姐さん」を名乗る腐女子に多いよ。
男の性欲が一点豪華主義的であるのに比べて、女の性欲は総合考慮的だから、
オシャレしてる自分に酔うのも、セレブ気分に浸るのも性欲たりうる。
逆に、めんどくさそうに性欲処理を手伝ってくれる性風俗みたいなのは女向けには成立しづらい。
だから、「男とヤりてぇんだぜ!」なんて自慢したがる女は、
自分の欲望をストレートに吐露してるどころかむしろ逆で、
様々な自分の欲望を隠すために一部の欲望だけを過剰に強調してるだけだったりする。
そしてそういう露悪的な自己欺瞞してる女は、正直魅力に欠ける。
まともな女はそこらへんのバランスがわかってるから、
自分の内なる欲望をきちんと認識しつつも、殊更に男の真似事をしたりなんかしない。
けれども、自分の立場を男に置き換えて妄想することに慣れすぎた腐女子は、
男と女の中身が綺麗に対称系を成しているという想念に囚われやすく、
無理に男じみた性欲が自分にもあるはずだと思い込んで傷ついたり、
さもなくば完全にお姫様気取りに徹して、絶対に傷つかないようにする傾向がある。
極端から極端に走って、中庸ってものが少ないという印象を受ける。
みんな、悪意的な情熱に燃えてまつね。(^^;
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 15:55:37 ID:0tCPwMWN
絶対男受けできるタイプじゃない>腐女子可愛く見えても雰囲気が奇妙だから引かれる 彼氏できても重度の萌え系好き位
キチガイババアに餌を与えるのも
いい加減にしろよ
>>678 最近は隔離スレに誘導されるだけで悔しいから
携帯とPCを使って自分と会話しているだけ
>誘導されるだけで悔しいから
>自分と会話しているだけ
無様な
>>675 自分自身の異性へ性欲を認めることとまわりに触れ回ることは違うでしょ
なんでそこですぐに「ヤリたいと吹聴する」なんて下品な方向に流れるの?どこにそんなこと書いてある
それにやれ女はお洒落気分に酔うだのセレブ気分だの総合だ姐さんだの
好きになった男に対して、普通に性欲を抱くことの何がそんなにいけないんだか
男に惚れた(気にいった)ら抱きたいor抱かれたいって素直に感じないの?
その男と親や友達とは違う恋人としての特別なスキンシップしたいと思わないの?
モテないというか容姿はそこそこでも彼氏のできないor長続きしない女って
基本的に素直でなく性格が可愛くないヤツが多いけど、腐女子はその典型だな
昔は少女漫画の範疇でやってて本物には近付かなかったのに
今はネットで触れる機会ができたせいか
ガチホモにも抵抗ないような腐女子も増えたな
むしろオコゲ化してるような
本物のゲイビデオとか見て発情してる変態女は
腐女子というよりオコゲか?
もう、あなた自身が言ってるように「変態女」でひとくくりでいいじゃん。
男向けのAVも「相当変態」だと思うよ。
腐の場合は興奮の対象の変態性よりもその「正当化と間接的布教」がうざいんじゃ。
>>685 腐女子でない人が迷惑したり嫌がったりしてるのも
まさにその「正当化と間接的布教」なんだけど、
腐女子はそれで嫌われていることがどうしても理解できないらしいんだよね
こんなスレ立てられるのだってそれが原因なのに
BLのせいではなくて自分らの行いが悪いせいだとどうしても思いたくないんだろうか
なんでこんな無責任でKYで負けず嫌いで(ついでに下品で恥知らずな)女が生まれてくるんだろ
やっぱ最近の女子教育が良くないのかな?
>>685 議論の相対化はいらないよ
腐女子の場合はいちいちフェミ論と絡ませて正当化するのがうざいんだよ
>>687 しかし
>フェミ論と絡ませて正当化するのがうざい
と言うが、あくまで、それは
「自分らの趣味はを邪魔しないでほしい」
ってことで、たとえば
「BLそのものは芸術だから認めろ」
ってことではないと思う。
確かにそんなバカなこと言ってる腐はいるんだけど、
大勢の腐は自分たちの趣味をうしろめたい自嘲すべきものだと見ている。
そこら、このスレの人は、バカ腐をののしるだけで、
ちょっと偏りがある。
ま、お互い様かw
腐(バカ腐、自嘲腐関係なく)の生成要因は、
社会が現実逃避せねばならないほど過酷になったと同時に、
現実逃避したくなるほど皆が自己愛的になったからであり、
かつ現実逃避できるアイテム、メディアが増えたからだよ。
ま、以上三点は同一現象の裏表であるわけだけど。
つまり、「現実逃避」これが答え。
それはウザイし、うさんくさいし、最終的には本人を泥沼に引き入れる。
それがイヤなら、ダメなら、こう方向転換するしかない。
現実改革(もちろんこれは自分の改革も同時、これも同じことの裏表)
要は、必要なのは「革命」なんだ。
痛くない腐女子もいるよ★彡か。
見てきたような言い方きんもーっ☆
腐女子擁護(゜凵K)イラネ
>>687 いちいち言い訳して正当なものとして認めさせようとするんだよねあいつらって
>>687 議論の相対化って
腐女子は一般人がやらない
「個人的なエロ趣味の正当化と間接的布教」をするのがウザイという話しをしているのに
一体なにが相対化で正当化だってんだ?
それとも腐女子みたいにロリ趣味を正当化して布教するキモオタでもいるんか?
私は見たことがないが
もしも男性向けAV云々に噛み付いてるなら議論の趣旨に沿ってない単なる揚げ足取りだよ
痛くない腐女子もいるなんて、言ってない。
腐が皆、痛いのは自明。
私がいっているのは、他人に布教している腐が大半でなく、
布教してない腐もいるし、
こんなことをやっていていいのか、という腐も多くいるってこと。
鬱になってる人も多い。
>>689 確かに腐女子には革命は必要かもなw
あなたは社会のせいにしているが、たんに親や社会にチヤホヤと甘やかされた小娘が
年を取って(甘やかされなくなり)
自分の周囲が現実逃避せねばならないほど過酷になると同時に
(単にかわいいお子様としてチヤホヤしてくれなくなっただけなんだけどねw)
そんな甘ったれ女は(社会の皆ではない。相対化しないように)自己愛的なんで現実否定に走りやすい上に
逃避に使用できるアイテム、メディアが増えたから
だろ。ついでに花嫁修業しなくなった分無駄な余暇が増えて、そいつを持て余してるんだろな
>>694 >あなたは社会のせいにしているが
せいになんてしてないよ。そもそも私腐じゃないし。
ま、私が腐かはご勝手に解釈してくれていいけど、
腐の生成要因ときたら、腐自体以外に、要因見つけるのが論理的に正じゃない?
だから、腐をたたくのも勝手にすればいいけど。
(ここはそういうスレじゃないとは思うんだけど)
腐に言ってやらねばならないことは
「おまえら、バーカ、ウゼー」
じゃなくて、
「現実と向き合って、それと戦え」
ってことだな。
戦えよw
てか、現実逃避でもいいけど、
もう少し、責任のとれるものにしろっていいたいね。
誰だって現実逃避はするんだ。
腐の不思議なのは、男の同性愛なんて自分に責任持てないものを
面白がれるところだね。
もっとも腐に言わせれば、責任がないから安心=面白いってんだろけど、
私に言わせれば、責任のともわない何が面白くありうるのかと思うのだが。
>>695 腐女子になるには外的要因しかなく、個人の資質による内的要因はないとでも?
環境が整えば誰でも腐になるとでも言いたいのか
皆が自己愛的だとういうw現代を生きる女性でもあなたみたいに腐ではない人もいるんだし、それは違うでしょ
内的要因ね。
なんかそれは当たり前すぎると思う。
腐が腐になるのは腐だからだと言ってるみたいな。
結局、みんな、それは腐攻めの口実にしてるだけじゃない?
ま、それはそれでいいけどさ。
責任のともなわないものを面白がれるのは、どこかで自分に嘘ついている
からじゃないかなあ。しかも腐はその嘘を信じようとしている。
腐女子の情けないところはそこだね。
布教とかもウザイけど、そっちのほうがもっとウザイ。というか胡散臭い。
というか、正直、ハラたつw
BLが神聖で純粋なんて本気で思ってるのはかなり逝っちゃってるよなぁ・・・
一種変態的趣味って楽しんでる腐女子ならわりとまともな部類だと思うけど
(自分を客観的に見れてる)
厨房なら神聖化するのはまぁわかるけど、10代後半、20過ぎてて
それ言ってたらちょっと頭が弱いか、性格的に偏りがあるとか、
先天的後天的に性格に問題があるとしか思えない
高村薫とかあの年で腐雑誌での対談がきっかけで腐になったぐらいだし
腐になるのに年収や生育過程や年齢は一切関係ない。
日本のエロ産業が男社会だから腐が育成されるんだろうな。
男向けAV見ててもつまらないだろ。
M女ならいざ知らず。
だから腐になる。
ちんこ見せたり筋肉見せたりする女向けAVが増えたら腐も減る。
ただその場合、女の快楽って左脳寄りだから文学的で
表現が優しくて他の女が出てこないAV作成が必要。
だから腐になるんだろうな。
ああそれと麻生タンとか言ってネトウヨに染まる馬鹿腐女もいるが
大半の腐が冷めた目で男を見てる。
男を腐はふつうの女より冷静に値踏みするからイラッとくるんだ。
それに高学歴金持ちで腐に堕ちる女は、金は稼がない、家事はしない、
エロ産業やギャンブルに染まる男に対するアンチテーゼ組もいる。
「金を稼いで家事もして女性向けエロにはまって何が悪いのために」という考え。
だから一生独身。
千原ジュニアに限らず、吉本芸人の語る「俺、キレたったねん」話が酷い。
大概の場合、芸人側に非があるケースが多い。
そんな芸能人をCMに起用する会社は反社会的企業と思われても仕方がない。
>>703 >大半の腐が冷めた目で男を見てる。
>男を腐はふつうの女より冷静に値踏みするからイラッとくるんだ。
どう考えても人格に問題があるからバッシングされてるだろうに
どんだけ腐は自分に都合の悪い事を捻じ曲げて認識するんだよ
個人の趣味なんだからホモだろうがエログロだろうが勝手に好きなもん読めばいいのに、
いちいち男のエロと比較して他者に正当化を求めたり
認めさせようとする腐女子がいるのがキモい。
変わった趣味なんだからよく思われないのは当たり前じゃないのか?
それを知ってて好きになってるのかと思ってたが。
あと、やおいは女のエロと言うのも迷惑。女をみんな勝手に仲間にすんな。
>>696 そう思うなら自分でやればいいのに。
なんで他者に求めるの?
または自分でそういうスレ立てたら?
>>706 それは知ってて好きになってると思う。
ネットで遊んでいるだけだろう。
女をみんな仲間にしてるかどうかは知らないけど、
なんとなく、上の高村薫の例もあるように、文芸が好きな女は、
皆、腐の要素持っている気はする。
多分、文芸自体、逃避だから、簡単に結びつくんだと思われ。
女性差別論なんかと絡ませて男社会や興味無い他者にも
やおい者は認められて当たり前、自分たちは虐げられてる被害者みたいに鼻息荒い腐女子とかいるけれども
一体ホモ漫画にどんだけの業を抱えてんだろうなと思うよ。
>虐げられてる被害者みたいに鼻息荒い腐女子
たとえば?
同性愛や性同一性障害みたいなマイノリティと同じと思ってるんだよ
ブログとかさらうとそういうのいっぱいいる
ああそういう意味w
でも、彼女らに、同性愛者のような、虐げられている悲哀はないねw
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:50:27 ID:EPmeoWvG
そんな自意識過剰な腐がいるんだね
(性的な意味での)性癖=性的な障害
だと勘違いしてるのかな?
みんな自分と周りをよく見れるようになると良いね
>>703 腐よりも普通の女のほうがよほど男を冷めた目で見てると思うがねw
普通の女は現実を捻じ曲げてまで美しいホモ恋愛の夢なんか見たりしないから
だいたい美少年だのプラトニックな純愛だのチンコ生やした生き物にそんな夢を抱けないよ
このキャラは男かと思った時点で全てがうそ臭いですw
いわゆる聖女さまキャラがうそ臭くてつまらないのと同様に。
男と呼ばわってるキャラにキラキラした妄想してる時点で腐女子というのは
男を知らないか夢見てるのか現実から逃避しているんだろとしか思えない
逃避してるとしたらリアル男を嫌いながらも男に夢見るのをやめられないなんて、
心底少女漫画男キャラ好きなのねぇとしかw
>>708 文芸やってるいい年の女がホモに目覚めるとしたら、
せいぜいエロのバリエーションの一種としてか、ストーリー上ゲイキャラクターを書く必要性に
駆られた場合でしょう。そうでなかったらただの劣化。
とうとう文芸まで腐女子の物扱いしだしたか 孤独な現実と向き合って戦え
>>715 ちょっと前のダ・ヴィンチがそんな特集しててドン引きした
>>715 戦え、なんて言っても無駄だよ。
腐女子ってのは、行動力を去勢された人たちだから。
腐女子は去勢されたんじゃなくて
自分から努力してやろうとしないただの臆病な怠け者
そのくせ欲望だけは一人前だから不平不満の固まり
行動力を秘めてるのに出さないという印象は受けない。
やっぱり、親御さんに可愛がられて「行動力」なんて言葉が
辞書にないんだよ。
努力したいのにできない、と悩んでいる印象も受けないし。
腐女子は怠け者のライオンじゃなくて、根っからおとなしい草食動物だよ。
ライオンのふりをするけど。
ま、これは何度も出たけど、
腐の生成要因を、腐の外に求めるか、内に求めるかで違う。
自分は、内に求めるのは、怠け者とか、臆病とか、バカだからとか
具にもつかぬ誰でも分かりきった答えになるので、あまり意味ないと思う。
むしろ、なぜ怠け者になるか、臆病になるかを
考察するほうがスレタイに沿ってると思う。
ところで、腐を異常に嫌う人を考察するスレってないの?
なんかこのスレみてると、腐攻撃している人の言い分は、つまりが、
「腐は男好きのくせに行動できないからBLに逃げてる」
ってのを異常に熱をもって説明しているって感じなんだけど、
実はそれを言っている人も
「男好きのくせに行動できない」
ってのは一緒なんじゃないかなって気がする。
むしろ、そのことで、いらだっているから
やすやすと逃避している腐のある意味、太い神経に
よけいにいらだつんジャマイカ?
>>720 あのさ、なんで臆病な怠け者が=ライオンになるんだよw
そんなのことどこに書いてあるの?あなた本当に読解力がないね
臆病な怠け者ってのはライオンだろうがインパラだろうが、ようはただの怠惰な何にもしないヤツのこと
でもってなぜ臆病とか怠け者になるのかとかはすでに上のほうで言い尽くされている
(保守的で頭が古いとか自己愛が強いからとか依存的とか甘やかされたお嬢さんだからとか色々)
>>723 イラだってるのはそんなくだらん逃避の創作物を
素晴らしいと布教したり、頼みもせんのに勝手に比べて他の趣味を貶めたり
文芸に走る人は云々とか古典芸能にもとか愚にもつかない話を並べ立てて
「ただのエロ」を凄いものだと言ってくるからさ。こっちは頼みもしないのに。
だいたい腐女子なんぞ羨ましくもなんともないよ、
漫画だろうが小説だろうが何でもかんでもホモエロに変換しなきゃ楽しめないような
哀れな恋愛脳女じゃんw
今ヒマだからさw
てかさあ。ただのエロをすごいものと言ってくるからウザイっていうけど、
別にうざいと思わない人もいるわけで。
それをそこまで長文したためちゃうほどウザイと思っている場合、
あなたのほうにも原因があるんじゃないの? 腐は鏡なんじゃないの?
ま、ここは腐の分析(になってたらの話だが)するところで、
腐嫌いの人を分析するところではないからな。
ま、がんばってくれやw
ウザいと思わない人ばっかりだったら
こんなに腐女子は叩かれないよw
私ひとりが腐女子を叩いているんじゃないんですよ?
公衆の場で不快なエロ話垂れ流せば、まともな人は誰だって嫌になります
こんな下品なオヤジみたいな女がどうして発生したんだろう
どんな育ちをしたんだろうと疑問に思った人がこのスレ立てたんでしょ
逃げちゃったのか。せっかくヒマつぶししようと思ったのに残念
ところで長野まゆみなんてどうですか。
そんなにイケメンとやりたいかなあ?粗チンとかもいるのに。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:59:48 ID:ssFzT9fY
>723 〜ジャマイカ 腐臭い
まーた腐女子が自己紹介しに来たのか…
あいつら自分を認めて欲しくて仕方ないみたいだなw
あくまで趣味とか言っておきながら他人に理解を押し付ける気持ち悪さに気付けよ
腐女子とか自嘲しながらも内心優越感でいっぱいなんだろうな
だからやたら偉そう
よく腐女子は「自分たちは認められている」とか「自分たちを好きな人だっている」とか言うけれど、
だったらそういう人たちの中にずっといればいいだけの話であり、
わざわざ嫌っている人たちの集まっているところにきてまでそんな事を言う必要はない
そういう事をやっている事自体腐女子たちの事を心の底から好意的に感じている人たちが
腐女子自身たち以外に存在しない事を証明している事になりますね
>>734 ちなみに、土日ずっと騒いでいたのは2chで有名な中年腐女子である汚腐です
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/
そうやって出て来るなと言うと
日陰に閉じ込めておく気か、それは女性蔑視だとファビョるんだよな
腐女子差別は女性差別の一形態とか言いやがる
全ては糞フェミが浸透させたジェンリのおかげだなw
変わった趣味なんだからそれくらいのリスクは負えよという話
×ジェンリ
○ジェンフリ
ある大学教授(女性)の名言
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
>>737 なんか、どっかの図書館でBLを許可した事件があったけど
それにクソフェミの上野千鶴子がかかわっているらしいね。
>>741 上野はセクシャリティの本も書いてるヤツだから、
BLをセクシャルマイノリティをテーマにした作品だと勘違いしてんじゃないの
情報弱者というかなんというか'`,、('∀`)'`,、
男女平等・共同参画センターの図書館にはBL本が資料として置いてあるし
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:35:15 ID:23QuhazA
「男の嗜好、考えを理解してあげられるあたし」を自負する割には、実際に男の嗜好や考えを知ると発狂するな 他者とまともにコミュニケーションしようとしない
あほくさ、たかがBLぐらいで大騒ぎ、
>>744 入れる方と入れられる方の役割ひとつで凄まじいバトルを繰り広げるのが腐女子
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:45:35 ID:WHd57FKw
>>746 腐女子はスイーツ(笑より女脳だからな
何もかも恋愛関係に変換しなきゃ楽しむこともできないんだとw
腐女子は、男がいないのに男女恋愛に憧れていたらみじめくさいから
男×男に置き換えて、「アテクシ 飢えてませんの」と思いたがるんじゃないか。
>>747 その割には自信満々に嬉しそうに
「男女脳テストやったら男脳だったwwwww」
「よく中身はオッサンと言われるwwwww」
とか言うよね腐って
腐女子なんてバリバリ恋愛脳(笑)のバカ日本雌じゃん
お嬢さんなんだと思う
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 10:20:59 ID:zaQsSVxt
汚壌さんなら分かる
腐女子批判なら腐女子代表ででてきたよしながふみと三浦しおんの
二人に対してするのが一般的な社会的手続きじゃないの?
民主党をつぶそうとしたら小沢さんを逮捕するようにね。それが手続きでしょ。
バッキー栗山とか心交社に比べたら腐はかわいいもの。
ただ男のエロを持ち出してきてそれが免罪符になるか?はわからないんだけど。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:34:38 ID:CUKerRVn
妄想の脳内基準を周りに当然の事として押し付けてみたり、何かを
引き合いに出して腐女子は悪くないって考えがいかにも腐女子脳ですね
しかし、ここもモノホンの腐があらわれなくなってから久しいなあw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:58:52 ID:CUKerRVn
別にこのスレに腐女子がいなくてもスレタイに沿ったレスは出来るし困らん
感情的な悪口言ってるにしか見えないけどね。
腐採りが腐。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:12:51 ID:wWbM0539
馬鹿と言ったやつが馬鹿なんだはそれこそ感情論でしかないでしょ
それなりに根拠がないと、自分にとって気に喰わないから悪口だと摩り替えてるようにしかとれない
てか、ここの人は腐の痛さと共通したものを感じる
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:04:25 ID:wWbM0539
そう思いたいのならどうぞ
それでも具体的に根拠を示す気はないんだな
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:23:59 ID:wWbM0539
一貫してレッテル貼りで自己弁護する構ってチャンを相手するのも飽きるな
ワンパターン過ぎる
そういや生魚こないねえ。
1a 努力しない、特に理論的な研鑽、勉強をしない
1b そのための言い訳を配備する
2a 自分の関心、問題設定と向き合って、ああでもないこうでもないと距離を変えて何度も再考し、
自己吟味したり漸進的に持続的な議論をする姿勢がない
2b そこで、すでに共有されている語彙、言語風習にどっぷり浸かり続ける
3a 以上の要素から、偏狭さとドグマティズムが暗に陽に肥大する
3b その合意を共有していない相手に対しては、理由1aにより、
攻撃的な身振りか、予め同じ価値観に統合されることを見越した「啓蒙」
(という名の相手からの同化要求)や、パージすることになる。
まーた住人のふりした腐女子の「バカって言う方がバカ」の理屈か
…他になんかないの?
>住人のふりした
って言うより何時もの男のふりだな
男のふりされたらしゃくにさわるつうのも、
男尊女卑を肯定してしまっている者の悔し紛れの言い草って感じだが
ほーら臭いのがきたきた
767はコピペです。「おたく」の分析らしい。
スレタイが悪いんじゃないか
腐女子の特徴とか、そういったスレタイにすればいいと思う
スレタイが悪いなんて話があるか。
スレタイどおりの話をしない奴が悪いんだ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 08:35:15 ID:yj2dhvqB
無い物ねだりばっかで、手に入れる為の努力がめんどいだけなのに屁理屈難癖つけて動かないね 腐女子って
イケメンと恋愛好きでNANA読者と変わらん。
なのにNANA方面に上目線なのが痛い。
どちらも家に鏡がないんだろうと思うけど。
都合のいい角度でしか自分を見ないタイプなんでしょ、中身も鏡も
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:10:06 ID:+C7dj9x0
腐女子って、女の一番悪いところ、女の一番ズルイところ、女の一番つまらないところ
ばかり具現しているから、嫌われるんだと思う。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:32:28 ID:hv1jX/h+
ただ、ヤリマンの女よかはマシだとも思う。
>>779 似たようなもん。
自覚できる要素がある分ヤリマンのがマシだと思う。
どう考えても腐女子の様に
無闇に関わって来ない分ヤリマンの方がましです
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:59:54 ID:AzaYYBGE
腐女子みたいにキモイ行動と言動、考えで周囲に怖気をもたらさないだけ、ヤリマンのがいいです。見た目にも気を使うから
在日馬鹿チョンの資金でミサイルを作った北朝鮮
在日馬鹿チョンを締め上げて日本から追放するのが最初にすることだろ
在日馬鹿チョンってレイプとか放火とか凶悪犯罪しかしない犯罪者ばっかりだし
マジ日本にイラネー
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:03:27 ID:hv1jX/h+
著んって何?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:37:04 ID:n/0esi8R
腐女子アンチ多すぎwwワロタww
個人的なエロ趣味を神格化して他人に押し付けてくるような
ドアホがアンチされないわきゃないだろw
黙っときゃなにも言われないのにあいつらアホか
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 09:56:44 ID:poKtiZab
もともと腐女子というのは、卑しい後ろめたいところがあった。
それがだんだんネットで顕在化してきたので、一部の腐女子自身含め、
腐女子というものは否定すべきもの、という考えが出始めたんじゃないか。
西洋骨董も映画化される時代だからねえ。
>>789 もともと卑しくて後ろめたいと自認していたからこそ(ただの変態エロだからね)
自作をヤまなしオちなしイみなしと言ったり腐女子と自称してたりしていたんだろ
最近の腐女子は否定すべきもの、と思っていない連中のほうがおかしい
結局BL・801はどこかで完全に縁を切らないと
実社会の中では生きていけないと言う事ですね。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 20:28:46 ID:Z2tI7fiQ
腐には、傷つくことを恐れず、自分をごまかさないで
「恋をしなさい」
って言うしかないね
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:12:58 ID:5KP4P5oe
彼氏できたら6年も続いてた腐女子を自然と卒業できました
性欲の問題でしょうか
これいかに
彼氏というより「いい恋愛」に尽きる
妥協して付き合った相手(自分が夢中になれない相手)なら腐趣味は絶対やめられない
あと最初だけ夢中になっても付き合いが長くなれば嫌でも落ち着く
そうなるとホモ妄想=楽しみが戻ってくる
性欲と801のエロは深い関係がある
絶対に切り離せない
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:14:39 ID:b7pkFSaJ
>>795 最後の二行は当たり前すぎるが、その前の四行はなかなか鋭い。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:19:09 ID:b7pkFSaJ
確かに、「彼氏ができる」とより、「夢中になれる相手」だね。脱腐の条件は。
「夢中になれる」だから、片想いでもいいんだ。
そう考えると、腐ってのは、
「生身の人間(異性に限らず)を愛せない女」
と定義してもいいかもしれないね。
そして、生身の人間を愛せないのは、
自分だけを愛しているからだと思う。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:23:44 ID:b7pkFSaJ
つまーり、腐のうざさってのは、自己中、自己愛者のうざさなんだよね。
で、不細工な自己愛者が増えているのは、やはり昨今の便利な生活、
ニート生活、自分で考えないでも生きていける生活などの結果なのだと思う。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:28:10 ID:ebPOjIMp
規制か
あいつら被害妄想もすごいぞ。
自分らがやおいやってるのは、今の男尊女卑的な世の中に対する
反抗とか言いやがる。
笑わせるナッツーの、好き勝手に男にハァハァしてるくせに。
>男尊女卑
現実は正反対の女尊男卑
日本は世界一の男性差別国だ
腐こそ男尊女卑じゃないの
あいつらの女キャラ、女タレント叩きはひどいもんだし
同じ行動でも男なら絶賛、女ならけなしまくりだからな
腐女子は男尊女卑を都合良く利用しているだけで、都合に合わせて女尊男卑にもなる
虚構の男を持ち上げて、それ(自分の願望)に反するものを男女関係無しに代理攻撃
させることで、虚構を信じる自分も偉くなったつもりのカルトが腐女子
男でも漫画の男キャラでも腐女子に不快感を示したり腐女子の望まない行動すると、
そこらのスレでブチキレて中傷したりするから、〜尊〜卑じゃなくて妄想癖の自己中だろ
かわいい自分のためなら
何でもかんでも利用するのが腐女子
こんな奴等が「スイーツとは違う」とかほざいてるし…
そんなに腐女子って、自分の存在を世間に向かってアピールしてるかな?
スカトロ愛好や、少年愛者、死体愛好と同じで、隠すべきものとしている
傾向のほうが強いと思うけど?
何が言いたいかというと、このスレで「腐がこんなことをほざいている」
と描写している腐は、その人の幻影じゃないのかってこと。
少なくとも、一部の腐だけをひっつかまえてののしってるんじゃない?
>>806 腐女子は基本的に鈍感でKYなので
少年漫画の男キャラ同士が見詰め合って頬染めてるとか
男同士で手を繋いでるとか
裸でしばられてるとかでも単体なら
「これくらいなら誰も気にしない、健全」と思ってるので困ります
がちゅんエロがなければBLでもOKとばかりジャンルサーチでも平気で健全に登録するし
検索避けもしない
でも、それは2chだけの話ですね。
しかも2chだけの話に限定しても、
そんなに第三者が迷惑こうむるよな
ことでもないという気がします。
このスレの人にはBLや腐に対して
意識過剰なんではないかしら?
>がちゅんエロがなければBLでもOKとばかりジャンルサーチでも平気で健全に登録するし
検索避けもしない
どこが2ch限定?
ついでに二個でも迷惑かけまくってると教えてあげよう
もしかして2chしか知らない初心者さん?w
>>808を訂正させてもらいます
× 2ch
○ ネット
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:48:41 ID:oPofn2OM
>810 いいから死んでよ汚腐
人間誰しも自分の体臭に気づかないもんだな
現実と戦え、っていう論がよく出るけど、
戦って、もう立ち上がれない程に傷ついた人(恐らくは小さな頃に、味方も無く)
の逃避の場所が腐とか含め、二次元的なオタクの世界だと思ってる。
本人の性格とか、色々な条件があって発現するんだろうけど。
腐はそれに性欲が結びついてるから、ちょっとややこしい?のかな。
別に逃避くらい、心が安定を求めるステップのうちの一つだから、
いいと思う。
まあ、抜け出せないのは問題かもしれないが。
それより、瀕死の人に向かって戦えって方が酷な気もする。
>>810 なるほど。ネットでは迷惑かけてもいい、というわけか。
ネットも公共社会であることには変わらないんですが、
新しいものについていけないお年寄りですか?
>>813 弱者だから、被害者だからと他人に迷惑をかけていいわけではない。
BLにハマって逃避するのは個人の自由だか
それを他人に押し付ける自由は誰にもない。
自分以外の他人は全て悩み無き幸せな強者だから苦しみを受け入れる義務がある、とでも思ってるの?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:52:27 ID:aTbQv/fs
>>813 じゃあ、訊きたいんだけど腐って、いったい何に傷ついたの?
(もともと、それを考察するのがこのスレの目的であって、
腐をののしるのは目的ではないと自分は信じているが)
それと確かに腐とかオタって暗い顔した人も多いけど、その反面、
バカ浮かれの迷惑マンも多いようだけど、あれは何ですか。
(皮肉で訊いているのではない)
自分の安住の地を見つけて狂喜して飛び跳ねているってこと?
(それじゃ半分狂気だが)
813じゃないけど、ここの所ずっと腐女子の心の問題にどっぷりとハマりこんでたんだけど
関わった腐女子三人に共通してたのが、家庭内で上位の人間が
下位にあたる女子供を怒鳴りつけて有無を言わせないようにして自分を通すような
安らぎの少ない家庭で育ったってことでした
で、怒鳴りつけられる弱い立場の女子供に、空想の世界以外にまともな逃げ場がない
閉鎖的な機能不全ぎみの家庭
そういう閉塞した環境で、まともな自尊心、健康的な自我を持てないまま
育ってしまった子でしたね、三人とも
要するに三人とも、そこの家庭の矛盾の捌け口にされていた子供だったわけです
ま、これは自分が関わった件に限った話かもしれないけどね
もしかしたら矛盾の捌け口にされていた子供が
今、外に向かってその矛盾を形をかえて発散してるわけで
でも、話を聞いていると、女子供を矛盾のはけ口にしていた親も
どうやら同じように誰かの矛盾の捌け口にされていたようで
誰かがどこかで、この悪循環を断ち切んないといけないんだろうけどねって考えました
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:56:07 ID:aTbQv/fs
>>816 その家庭の矛盾の捌け口となった人が、何かに逃避するのは分かった。
その人がさらに捌け口の人を見つけないだけマシかもってことも。
しかし、それがどうして男子同性愛の妄想に転化するかというメカニズムが分からない。
男子同性愛が、女にとってまったく未知の世界、つまりまったく非現実の世界だから、
安心できるってことですか?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:05:40 ID:aTbQv/fs
>>816 自分は思うんだけど、そのような強権的システムの中で弱い立場にいる人間が
腐るんだとしたら、別に原因は、家庭に限らないんじゃないかと思う。
どこの国でもそういう強権的家庭ってあると思うが、腐ってのはかなり日本独特の現象だ。
となると、日本には特にそういう家庭が多いってことになるが、そういう印象はうけない。
むしろ、日本の社会が強権的と言っていいのではないか。
もちろん家庭までが強権的なら、なおのこと腐に磨きがかかりそうだが。
私が関わった三件に限っての話ですが、保護者に否定され続けて育った三人は
自分が生きていること自体に強い罪悪感を持っていたんですよね
よくこのスレでも、腐女子の妄想には女である自分がないって話が出ていましたけど
自分というのは否定され続けるものだから、その、保護者に否定される自分に向き合うのは
どうやらとても恐ろしいことのようですよ
ということで、自分の存在していない世界ならば安心して心を遊ばせられるのかもですね
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:28:43 ID:WkWMXcwF
だからといって他人に迷惑かけたら死んでくれとしか言えない訳で‥
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:00:17 ID:quW8AYWE
女に甘い国ほど腐女子が沸く
逆に女性差別や男尊女卑が強い国ほど腐女子が沸かない
だから日本みたいな世界一の女尊男卑国に腐女子が大量発生する
あ、私も女で元腐ですけど、腐妄想くらいですませられるくらい甘い国であること
本当にありがたいと思ってます
社会で働いて下さってる方には大感謝です
傷ついたから腐になるという説と日本は平和という説が矛盾してる。
傷ついたから腐になるんならガザ地区とスラム街は腐だらけになるはずだが。
自分の印象では崩壊家庭で傷ついたから腐になったと言う人は
可愛そうな自分に酔って次の一歩を踏み出そうとしない人が多い印象
(経済的には比較的恵まれている家庭からだろう。
親が未成年子の稼ぎを当てにしてるような貧困崩壊家庭ではない)
特に成人だと共依存関係になっていて第三者からみればどっちもどっち
(さっさと家を出れば終わりそうなことばっか)
ようは「このままだといつか親に殺される!私の人生奪われる!」
と思えるほど切羽詰ってない人たちなんだよねw
ある意味「どこの家庭でも普通に見られる」不幸な女の子。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 15:15:07 ID:quW8AYWE
>822
「愚かな男たちは腐女子のありがたみを知れ」ってか?
あとなんで部族戦争を持ち出すんだよ馬鹿かこいつ?
>>824 順序立てたら成り立つかもしれん。
女としてのコンプレックスを抱く→未知の男性に願望と執着心を抱く→そこへ社会又は家庭内での女性様抑圧が緩和される(笑)→そうだ、抑圧されるような女なんかじゃなくて男同士をくっつけよう
>>824 >傷ついたから腐になるという説と日本は平和という説が矛盾してる
ごもっとも。
でも、「日本の平和」とやらを「ただ外見的に平和」と置き換えたら、
日本は外見的な平和を保つために、いろいろ人々を抑圧している。
その歪みが女子供にしわ寄せに来るという脈絡で理解できる。
腐妄想で済んでるのは日本の治安のおかげ+腐自体に口先以上の能力が無いからだろう。
連中に身体能力あったらどれだけ犯罪が起こるんだか。
腐思考は厨ニと結びつきアカやカルトとも結びつきやすいしな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:01:22 ID:aTbQv/fs
腐に力あれば腐にならざりき
「あたしは弱者、さぁ守りなさい!」
って言いたいだけだろ
底辺の連中に教育も施さずに社会保障だけ充実させると
自分からは何もせずにクレクレ言うだけの社会のお荷物になるそうだが
最近腐女子が増えたのはゆとり教育と女性の権利が強まったせいか
今の世間の風潮が腐、つーか女に甘すぎ。
男を批判したり馬鹿にしたりは許されるけど、女を少しでも悪く
言うと袋叩き。
特撮やら女が好きだと叩かれないのに、男だとオタクとかいわれる。
ジャニーズなどに夢中の女は普通で、男がアイドル好きだとキモイと
言われる。
BLは図書館OKで官能小説とかは本屋のスミに置かれる。
退職した男を濡れ落ち葉とか言っても叩かれないのに、女は産む機会とか
言うと袋叩き。
もーうんざりだわ。
ネットの世界でも通用するとは思わないで欲しいね。
世間を安易に原因にすると海外で日本と全く関わり無く土壌を作ってきた
ファンガール文化が今度は気になる
全く隠す気ゼロ、なんでもカップリング、やってることはまさに海外版腐女子
日本と文化圏が違う国でもこういう連中は発生しているわけで
北米、西欧を中心に結構いてよくボードに発生したり
動画サイトに湧いたりして頭痛くなる。
日本の腐女子に触発されて生まれたように思われがちだが、現地の人曰く
「元からこういう連中はいた」らしい。
「男は放っておくと戦争やったりしてロクでもないが、
女は生まれつき争いを好まない善良な生物」
なんて神話を信じ込み(先の日本の大戦では女のほうがむしろ戦争やれやれって
騒いだって証拠もあるんだが。世界的に見たって当時女が反戦運動したなんて知らん)
ロクに教育もしつけもしないで女を野放図に育てたから
性の快楽ばっか楽しんで(カップリング大好き)子育てはやりたくない(妊娠は
考えたくないからホモで)イカレタ女が世界的に増えたんだろうよ
まぁ先進国病の一種だろうな
妄想で満足するから、男の精子は減り女は子宮内膜症になると
その元から、って言うのは日本での腐ネタの隆盛以前からってだけで、
星矢やトルーパー時代の古い連中の影響下ではあるんじゃないだろうか。
スタートレックの時代からいるらしい。
>832
それを押し通しすためにネットや二次元を矯正しよとするのが腐女子
>>837 腐女子とはようはいつまでも甘ったれていたい
永遠の小娘
非モテドブスだろうがモテるかわいい彼氏持ちだろうが既婚腐女子だろうが
「私は永遠にちやほや可愛がられる女の子でいたい→妊娠して母親になりたくない(なりたくなかった)」
と思っている女が腐女子になる。
彼女らは子供っぽくても性欲(肉体に限定しない)は並みにあるので親の変わりに男にちやほやされることを望む
しかし親にはなりたくない
だから愛し合う二人は妊娠出産の存在しない男同士でなければならない
(ついでにこれだと男を母親的にいつくしむ必要はなくなる。ひたすら甘えていればよい。
それと妊娠出産BLは「男が妊娠するわけないでしょ」前提のいつでもなかったことにできるただのお遊びイベント)
若さに価値がある、という最近の先進国の風潮と
ペット的人生を良しとする奴隷根性(教育不足もあるが本人の資質も大きいだろう)
が生成要因ではないかな
>>838 それで
「スイーツと一緒にするな」
「そこ等のあばずれとは違う」
「ヤリマンのパンピ女とは違う」
だもんな…
攻め=無償の愛を与えてくれる保護者・父母であると同時に、妻の魅力を絶賛・保証してくれる夫=孕ませない男
受け=無償の愛を受ける無性のこどもであると同時に相手を魅了する妻=見た目が男なだけの子を産まない女
母親ごっこがしたくなったら妄想で受けに生ませる
そのあたりになるとさすがに一部気持ち悪いと騒ぐやつが奴等に現れだすようだ
が程度に関わらず第三者から見るとみんな同じなんだけど
840はよくまとまってるなあ。
801カップル幻想・妄想の中で、内心、理想の親子関係を反復してるってこと?
中途半端に裕福で、中途半端に不幸で、中途半端に学(というより豆知識)が
あるから、腐が大量発生するんじゃないかな。
で、甘やかされた結果腐が増えたというより、「どうでもいいかあ・・」と見過ごされてる間に
増えた気がする。
まあオタク全般が金と暇の産物だからね
シビアな人生送ってる奴は逃避とはいえ虚構の世界に
足突っ込む事は無いよ
>>842 そういう条件に加えて、時代錯誤的な貞操観念が強すぎると
オタク女(二次元への逃避)→腐女子(完全な虚構への逃避)に進む気がするな。
いつの時代だよと突っ込みたくなる価値観(男性経験が複数になっただけでビッチとか)と
性に寛容・奔放な今の世相との整合性がとれなくなって、おかしくなるんじゃないだろうか。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 10:55:31 ID:LHYQmiMa
>>844 >時代錯誤的な貞操観念
これは確かに腐の発生要因として大きいと思うんだが、
それは腐の中にあるつうか腐のDNAに書き込まれている価値観ではなく、
親のしつけ、つうか、親の価値観から来たものなんだと思う。
(まあ、腐はそれを内面化してしまっているわけだが)
親が古いんだよ。
つまり、まだまだ時代錯誤の観念持ってる親がある意味、腐の発生原因なんだね。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 10:59:44 ID:LHYQmiMa
欧米の先進諸国は、男も女も、18すぎたら、親元離れるのが常識。
離れないのはよほどの上流家庭ぐらい。
離れなかったら異常つっか、少なくとも自立してない幼児的性格者と見られる。
そういう意味じゃ、腐に限らず、日本は先進国でありながら、その内実(つまり家庭)が
まだまだ封建的なんだろうな。
そこらへんの両極化の異常性が、すなわち腐という異常性の根源だと思うな。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:52:51 ID:4rdQ+CvM
>>845 腐女子の親はむしろ娘に彼氏ができないことを気にしてると思うよ
親が云々より
いつまでも子供でいたい気持ちが強いから
(処女のほうが結婚に有利という計算も働いているが)
変に貞操観念が強いんだろ
貞操観念って言ってもイケメンに口説かれれば
「イヤって言ってるのに彼が強引にぃ☆」とか喜んで足開く程度
自分は責任取りたくないから常に受身なんで
そんな都合のいい王子様はなかなか現れてくれないが
非処女にビッチビッチ厳しいのは「私はこんなに色々我慢してるのに!」って僻み
男に積極的になれない自分が悪いのにな
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 12:57:55 ID:LHYQmiMa
自分も悪いんだが、元は親にも原因的要素があるってことだよ。
親のせいにしているわけじゃない。
腐がネガで脱さなくてはいけないものなら、そりゃ腐個人の意志でやるべき。
そんなことわかってていってる。
なんでもかんでも腐個人のせいにしてたら、結局、「腐は市ね」と言ってるのと同じ。
ただの感情論。
自分が腐になった原因を客観視することが、本当に腐から腐を追い出すこともできることになると思う。
それをのぞいて、何でも腐個人が悪いってぎゃあぎゃあ言ってるのこそ子供的不毛だ。
BLの持つもう一つのテーマは単純にいじめ
腐女子は男性を妄想上で矮小化し、性的に痛めつけて恍惚に浸る
男の論理を貶めていじめる
女を蚊帳の外におき貶めていじめる
友情を貶めていじめる
男女恋愛を貶めていじめる
BLは女のストレスのはけ口であるいじめを耽美的に表現したもの
その手の変な逃げ道用意する方が客観視出来ない腐の自己弁護みたいだけどな。
なりやすい性格を育てることはあっても腐に逃避したのは本人の問題だと思うよ。
そりゃ子供の人格形成という面で親には1%の責任も無いってのは無理だけど、
考察に大きく影響するほどの事ではないと思う。
ぶっちゃけそれ腐や厨ニにありがちな「自分はこんな目にあった!かわいそう!」とか、
「本当は自分はこんなじゃない!」とかの一環みたいに見えるよ。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:30:55 ID:LHYQmiMa
本人の問題つうか、本人が解決しなきゃならんわな。
しかし解決する段階で、そういう外的要因も分析し、
ある場合には、切り捨てる努力が必要ってことよ。
なんかやおい趣味って現実逃避しながら、逃避しきれてないものを
感じるね。普通に現実逃避するならイケメンと恋する妄想をするか
そういうものを読むか描くかすりゃいいんだけど、無理に男同士
にしたり、男を女のように描いたり、現実への不満や自分の
コンプレックスが読み手にビンビン伝わってくる。
受なるものが存在する以上
投影臭いのは避けられない。
それと対極にある(ように見える)のは「○○犯してえ!」という痴女的欲求不満爆発系だね。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:42:20 ID:+uPgAS7K
男女恋愛の妄想ができないのは、理想と自分との距離が乖離しすぎているからだと思う。
そんな妄想すると自分が惨めくさくなる。
だから男×男。これならまったく現実の自分は関係ないから、すなわち距離の乖離
なんて概念がない。安心。
でも、このスレのように、だんだんそれもみじめくさい逃避だということが
分かりつつあるようにあるので、そのうち、BLも滅びこそしないものの、
往年の勢力はなくなるだろうな。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:36:22 ID:+uPgAS7K
言い換えれば、現在、BLを現実逃避だと思っていない連中だけが熱狂して、
有頂天になっているにすぎない。
(そういう意味じゃ、まだ世間を知らない十代腐にやはり、おかしいのが多いと思う)
だからBLが逃避であり敗北の結果だということがわかってくれば、
おのずとBLは下火になると思う。
もっとも、代わりのものが出てくるかもしれないが。
>>853 「現実逃避をしている自分」という殻に、必要以上に意識的に逃げ込むことによって、
「現実が見えている自分」という肯定的自己イメージを作ってるんだよ。
BLは99%ファンタジーだから!現実じゃないってわかってますから!的な
言い訳を殊更に強調して見せびらかす手合いがよくいるけど、
そういう連中に限って、自分らの妄想には
1%の「真実」が混じっている「かもしれない」という幻想にすがりつく。
BLみたいに超美形高校球児同士がベンチ裏で濡れ場を演じるなんてのは現実にはないだろう。
(アテクシは物事をわきまえてるからそのくらいわかるもん!)
でも、ちょっとイケメンな球児同士が友情と信頼の余り恋愛感情まで高まって、
マウンド上で見つめ愛、手を握り合ってどぎまぎしたりツンデレしたりくらいは
普通にありえるんじゃね?そういう展開が現実に無いって言い切れるお前らって何様?
こういう形で、妄想を爆発させながらも逆説的に自分を「リアル」の側に置くことができ、
それでいて「自分は現実から目を背けている」という現実から逃避することができる。
また、「現実」というものを過剰に巨大な怪物(「男女間に真の愛は無い!」等)として捉えることで、
「そんな現実に屈服させられてる、痛いほど物がわかっている悲劇の自分」という虚像を作り出し、
その自己イメージによって、自分にとって等身大な「現実」に直面するリスクを避けている。
かつ、世の中の一般の男女を「現実が見えてない哀れな奴ら」として見下すことが可能になる。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 16:57:21 ID:v7RJxuOh
単にキモすぎる女なだけ
高校生までBLに全然興味がなかった自分なのに
17才の時大学の先輩からレイプ・20才の時知らない男にレイプされて中絶、
その後気がつくとBLにはまりまくっていた。
男が痛めつけられてる姿と報われない恋愛感情に苦しむ姿に興奮するんだよね。
病んでる自覚はあるけどどうやったら抜け出せるか分からない・・・
私みたいな腐女子って他にもいるのかな。
>>859 腐女子云々より前にカウンセリングとかちゃんと受けてるのかな?
まー859の場合男への憎しみがおさまったらBL熱も引く気がするけど。
>>859 腐女子嫌いだけど、あなたには立ち直ってほしい
病院ちゃんといきな。がんばれなくてもいいから
17歳で大学生?
男性恐怖症の腐女子もいるみたいだけど
男が怖いのに、男同士の性交や性器に興奮するもんなの?
男になりきって、ゲイ視点で男同士に萌えることで男性恐怖症を克服しようとしてるのかな
>>859のように辛い目にあって、女に性欲を抱く男がトラウマになってしまう気持ちはわかるんだけど
女に性欲抱く男は嫌いで、自分が男に興奮したり萌えるのはOKてか
勝手だねぇ。
自分からどうこうするのはアリで、自分がどうこうされるのはイヤだ
っていう性格の人が多い気がする
他人の意見は聞きたくないけど、自分の意見は押し通したいみたいな
だから客観的に見たら行動的には同じことでも
本人だけがそんなことない!違う!って言ってる感じ
ゲイだけど、BL好きです。
ガチホモ物よりファンタジー感があって、
アニメや映画の延長だと思う。
ラノベのようなファンタジー好きには受け入れやすい分野のような気がする。
>868 (゜∀゜)釣り堀
ガチホモとかいう言葉使ってる時点で腐女子バレバレ
>>865>>866 それ腐女子を嫌うオタにも逆にしたら全く同じことが言えそうな気がするんだが
相互不干渉が一番なんがな
男子に興味があるんだけど、
女子に性欲抱く様な男には萌えられないんだよ。
だから女子以外の何かに性欲抱く男子(=ホモだのゲイだの)を
好きになるんじゃないかな。
859程酷くないけど、私も中高生の時これでもかって程、
知らない男に性的嫌がらせ受けた。
だから、男子が女子に抱く性欲を汚い物にしか思えない。
男女の性欲ありきな恋愛にあんまり萌えられない。
男同士だと、男女の間にある絶対的な物が無いと思うから羨ましくて憧れる。
性欲を抑えられない男は同じ人間に思えない、人間以外の何かしか思えない。
オカマの人とか、女の人と居るとずっと安心する。
男同士の恋愛は綺麗だと思う。
女っていうだけで男からいいようにされるなんてまっぴらだと思う・・・
自分も男になって男の人に恋したい・・・。
>>873 >オカマの人とか、女の人と居るとずっと安心する。
まではスジが通っているが、次の
>男同士の恋愛は綺麗だと思う
から矛盾しはじめていると思う。
だって男同士の恋愛という時点で性欲を含んでいるわけだし、
実際BLは性欲まみれではないか。そして次に、
>女っていうだけで男からいいようにされるなんてまっぴら
と本気で思うなら、BLなんて妄想よりもっと有効で現実的手段があるはずだ。
いや、妄想でも別の方法があるはずだ。
その道をとれない時点で、口先だけっぽい甘えが見える。
873ではないが
>実際BLは性欲まみれではないか。
ここが男の考えるBLと女の考えるBLの違いだと思う。
男がBLというイコールエロという連想になる。
コミケのカタログを見れば一目瞭然だが、腐女子の中で18禁をやってるのは少数。多く見積もっても2割程度。
エロ抜きで腐女子をやってるのもいるんだよ。
BLときいてすぐにエロに結び付けてる時点でズレてるというか。
>>874 思った事をだらだら述べてしまって矛盾だらけだと思う、ごめん。
そっか、じゃあ自分が男性嫌いな事と、BL好きが因果関係にあるわけじゃないんだ。
このスレを見てたら衝動的に書き込んじゃったんだ、スマン。
何か少し心の中を整理できたと思う。有難う。
腐女子には男をやってみたい願望があるんだろうな
ハルヒの古泉×キョンてのは有るけど、とらドラ!の高須物は無いしひぐらしの圭一・サトシ物も有るには有るが少ない
攻め向けのイケメン系がまず必要で次に受け向けのヘタレ系が居ると
腐女子まっしぐらなBLカプの完成になるんだな
そしてイケメン男になったつもりでヘタレ男を犯したいと
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 10:39:11 ID:E9YK0vSj
ネットでホモエロ妄想をどこにでも書き込んで、注意されると荒らしまくるのは腐女子なんだけど。BL=エロ妄想以外の何?
昔だったら完全プラトニックBLの方が主流だったかもしれないけど今は完全に逆転してる。
エロなしBLの方が全体の少数派で化石的だよ。商業を見ても需要はあるのはエロとはっきり出てる。
素人創作の二次801は言わずもがな。
>>880 エロだけではないと思うが、
>商業を見ても需要はあるのはエロ
これは間違いない
「男同士の恋愛は綺麗」なんじゃなくて、
そう思いたい女性の妄想である「BLが綺麗」なんでしょ。
男同士の恋愛が好きなんじゃなくて自分が好きなんだよ。
>>873>>859 自分も似たような境遇だけど、リアルな男のことをよく知ればマシになると思うよ。
当たり前のことだけど全ての男がレイプするようなヤツじゃない。
自分の場合は仲のよい男兄弟や男友達がいて、幼少の頃から少年漫画に慣れ親しみ、
彼氏もいい人だったから男の全てを恨むようなことはなかった
(世界の人工の半分を呪うのはナンセンス、というのもあったし、
セカンドレイプで女にひどい目にあわされて「女だからよい」とも言えないと学習したから
ようは悪いヤツは老若男女ともにいるということ。イイヤツもね)
ガチムチマッチョ絵の受けが虐められているような801は今でもたまに見るけど
でも変に純愛めいたストーリーとかはいらんと思うのでうさばらしだと思う
(この変は歪んでいると思うがあんな体験をしたので仕方がないと思う)。
エロの1趣味と割り切って変にのめりこまなければ(布教するとか男女恋愛を目の仇にするとか)、
別にBLを読むのはいいじゃないかな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 17:57:43 ID:gXLkQnPW
いや、元来、いい悪いをいうスレじゃないんです。ここは。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:46:43 ID:E9YK0vSj
何であんなに陰湿で性格悪くて顔も悪いの?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:22:38 ID:sONcRNDa
ここはお母さんの悪口を書くスレではありませんよ
890 :
859:2009/04/20(月) 22:07:35 ID:kSuYNSV6
>>886 誰にでもそういう経験があるんだって事と、そういう嫌な経験が
あっても人を好きになれるんだ、って部分を読んで何だか安心したよ。
あぁ女をレイプしない男の人と一緒に居たい。
つーか女の人でそんな事する人居るんだ・・・ビックリした。
酷い目が何なのか知らないけど気にしない方がいいよ、暖かいレス有難う。そろそろスレチなので引っ込んでおこう。
酷い目が何なのか知らないけど気にしない方がいいよ、暖かいレス有難う。そろそろスレチなので引っ込んでおこう。
↑最後の部分失敗して2回書いてしまった、すまん。
男同士なら安心って……
現実に男にレイプされた男の気持ちは考えられないの?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:14:43 ID:mZqY9WzS
男にレイプされかけても、男の妄想に固執するのがよく分からない。
百合に惹かれるなら分かるが。。。
絶対に自分が傷付かないよう他人を性の食い物にしたい。
しかし、自分さえ安全なら他人を傷つけてもいいような危険性が自分に存在するとは認めたくない。
よって、男が男を犯す様を第三者的視点で「目撃」してあげてることにするともう安心。
するとあら不思議、なぜか自分が愚かな男どもに慈悲と罰を与える女神様になったような気分になれる。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:20:37 ID:mZqY9WzS
てか、レイプされかけたから、
女に性欲を持たない男を夢想してしまうと言いたいんだろうが、
なんか、作り話っぽい感じがするな。
そう言っていれば、皆が同情して攻撃してこないと思ってるんじゃねの?
自分もそう思ってた>作り話 例え実際にレイプされたとしても
それが直接原因ではないような気がする
レイプ→801好きになったと自分で自分に言い聞かせてるような
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 08:30:02 ID:hgnUO/bj
性欲強すぎる男が嫌いだからって、ホモエロ好きなのは身勝手じゃないの エセレズになるなら分かるけど
>>893 女に虐められた(厳しすぎる母親を持ったとか小学校の女教師に虐められたとか聞くよね)
男がホモに走るほうが珍しくないか?
そういう男はSやMになったりするだろ、女も同じ。異性に虐められたから同性愛者になるわけではない。
ところが、男が「メス豚!」とバカにしながらエロを楽しむみたいに「オス豚!」と楽しみたいのに
男女もので「そこに愛のない、男が犯られるだけのエロ」は少ない。
また「力の弱い女が男を組み敷くのは不自然」
「なんだかんだ言って女と犯れれば男はハッピー」と感じる人もいる
だから801に興味を持つ人もいる(テンプレで進む801なんかストーリーは無いに等しいから)
まぁそういう「犯られる男が見た」くて801にハマってる人は
いわゆる純愛非エロ801や少女漫画のヒロインみたいな受けのヤツは嫌いだろうし
「BLの関係性が云々」みたいな布教もしないだろう(公言できない異常なエロ趣味と割り切ってるから)
BLの純愛がどうのこうのとか他人に布教したがる腐女子は
同じようなエロでも渡辺淳一なら恥かしくない、というオヤジやオバハンと同類
世の中にM男というのはけっこうな数いるわけだから、
「男が女に犯られるだけのエロ」も「力のある女が男を組み敷く」も普通に成立しうる。
なのに腐女子がそういう路線を避けるのには、何らかの理由があるんじゃないかと思う。
結局のところ、
男みたいなバカな性欲を持たない賢い存在である(はずの)女性が同様に罪深いことをするのを認められなかったり、
「男を組み敷く強い女」はコンプレックスを刺激するから感情移入できなかったり、
なんだかんだで「愛される」という状況がないと満足できなかったり、
萌えの対象となる男は有能で強い男だというというブランド志向があったりして、
肉食的な妄想が成熟するのを阻害する事情があるように思える。
腐女子って、男女の立場逆転という理想を語る割に、
「女傑たる自分が働いて、家庭はなよなよした美男に専業主夫させて夜は肉体を貪る」
みたいな目標を妄想においてすら言い出そうとしないのが不思議だ。
腐女子ってのは、逆説的に、凄まじく真面目な生き物なんだと思うよ
いわゆる「無能な働き者」
世界が狭いなかで、外から与えられた価値観をあれもこれもと全部受け入れようとして
八方塞がりになって、「自分のない恋愛の世界」に逃避するしかなくなってるようなのが
それなりに多いと思った
腐女子って根はかなりマジメで貞操観念が強いんだと思うよ。
女は貞淑であるべきと内心は思ってる。
だから恋愛ストーリーの複数の男の間でフラフラする女が見てて面白くない。
けどそれが男なら、男女のこうあるべきが崩れて自由になる。
やおいでも少女漫画のように複数の男に根拠なく愛される主人公ってのは「受けに自己投影をしてる」と叩かれる原因はそこにあると思う。
腐女子は保守的であるってのがあるから
頼りになる男、っていうのを崩すのは嫌なんじゃないかと思う
M男が好きな女もいるだろうけど、やっぱり情けないヒモ男
なんて論外っていう意識の方が強いと思う
M男をいたぶる強い女っていう状況そのものが不愉快
ってのもあると思うから、攻めは女じゃ駄目なんだろうと思う
頼りになる男を崩すのも嫌なんだろうし
理想からかけ離れた、現実の、欠点もある生身の男だけど恋愛したいと言うのが
恥ずかしいってのもあると思うよ
実際、両親や兄弟姉妹に口うるさい批評家タイプがいるのが多いんじゃないかな
あ、生身の男と恋愛したいのが恥ずかしいのは、ライトな腐女子の話ね
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:49:15 ID:hgnUO/bj
ブサがそんな事考えてたら吐くわ 貞操気にする場面ないだろ‥
M男は性的な意味で、「女にされる」のが好きなだけであって
常にだらしない、情けないってわけじゃないから、勘違いしないようにな。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:19:44 ID:EEVZ24zr
どうでもええけど、男子同性愛は、男子同性愛者のものだ。
(こんなバカげたことをいちいち言わなければならないとは!)
それを、私たちはホモのエキスパートみたいな顔しないでほしい。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:24:12 ID:EEVZ24zr
同性愛が好きなら、ビアンになればいい。
なのに、男だけの世界に憧れる腐は本当に迷惑。
恥と卑怯ということをよく知ってほしい。
非エロ純愛BL好きの腐女子は
異性愛者でかつ性欲の薄い人間が多いのではないだろうか
結婚して子供ができたらセックスいらね、旦那と寝室は別になる(もしくはしたい)タイプ
恋愛の高揚感やじゃれあうことは好きだけどマジでセックスはしたくない人たち
BLだと肉体関係に至らなくても男女恋愛みたいに不自然ではないし
「今プラトニックなのは男が我慢してるだけでその気になればいつでも」
という不安や疑いに怯えなくてもいい(一応体格差がないとされているから)
そもそも肉体関係自体が忌避されててもいい世界
そういう女性にとっては男と女もどきの男の世界であるBLは、まさに理想の恋愛なんだろうな
(彼女らは異性愛者なのでビアンは不可)
まぁ巷の商業恋愛に必ずエロが入ってるところを見ると、大半の腐女子は
そんな性欲の薄い腐女子を利用して
「関係に萌えてるの!」とかエロの言い訳してるだけだと思うが
商業恋愛×
商業BL○ だったすまん
まあ中にはレズビアンもいるんだろうが、腐女子の大半は全うな異性愛者。
男は女に全員性欲我慢しているという前提だが(これも決め付けだなー)
それは我慢してるのでなくて、単に自分に本当に興味が無い
女として求める価値は自分に無い、とは何故か考えない
穴がある女だったら何でもいいレイパーみたいな男が多いのも事実だが
そうでなくて好みが存在して、誰でもいいというわけではない普通の男がいて
男にも選ぶ権利があるとは何故か考えない
それは自分を根底から揺るがす考えだから、現実逃避っぷりがすごい
女を選ぶ男は(ここでわざわざ選り好みするとか
ランク付けするとか嫌味っぽく言ったりする)自分的に許せず
妄想の世界ですら女を選ぶ行動をもつ男が気に入らない
アイドルはトイレ行きません!みたいにお気に入りの男が
自分にとって都合の悪いことを考えるなんてありえません!
だから女なんて画面に出てくる必要ありません
自分の嫌な行動取るかもしれない男を見なくてもよいから
男だけの世界で良いんですって感じを受ける
実際女が出てくると腐女子荒れるしね
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 20:40:14 ID:27vK0ia1
いくら言っても無理だと思うよ。
女はだいたい、男より抑圧されている。
抑圧されている人間ほど、
自分は悪かったって反省しないから。
自分が悪かったって思うのは、主体性を持った人間だけだ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 20:41:30 ID:27vK0ia1
てか、反省するって行為は、その人の主体性が保証されてないとできない。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 10:43:12 ID:pUMhCdD4
>>913 悪かったって反省しない男なんか
この世にごまんとおりますがね…
あなたの意見だと男は女より抑圧されていないはずだから
すべからく悪かったと反省する生き物ということになりますがwwww
それに悪かったと反省する主体性のある女もおりますよ
まったくどうしようもない男尊女卑者ですね
自分が反省する気がないことに女全体を巻き込まないで下さい
また腐女子の社会に 対する責任転嫁が始まりましたww
>>913はあくまでもそういう傾向があるという話で
全てがそうだと言いたかったわけじゃないだろ
話を汲み取れない人に何言っても無駄だな
>>917 ここは不特定多数の集うネットです
おうちで「お母さん、水!」
と叫ぶ感覚で文章書かれても困りますw
腐女子って負けず嫌いだねぇ
>>901 いい線いってるような気がする
ユングのアーキタイプってのがあるじゃん。
腐女子にとってのやおいは、アニムスが自己分裂して戯れている状態のように思える。
しかしこういう両性をを内包しているキャラは、そのバランスを保たないとすぐ崩れる。
あからさまには男の仮面をかぶっただけの女のようなキャラは、腐女子も「キモい」と敏感に反応する。
少年漫画や百合同人もアニマ劇場として見ると全く別のストーリーになる。
やおいも同じで、結局は自己愛の産物、自己と自己の姦通だから部外者から見れば相当キモい。
しかしエロとは本来キモいのであって、そこを批判するのは大人げないとも思う。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:25:08 ID:vzg6pdBC
>>915 「すべからく」の使いかたが間違ってるよ。
「すべからく」は「すべての」という意味じゃなくて、
「ぜひとも」という意味です。
>>912 >>腐女子の大半は全うな異性愛者
コレ正にそうだと思う。
男性の体に魅力を感じてるんだろうね。
だんな持ち、でも女体にのみ美を感じる私にはBLは耐えられない
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:33:05 ID:vzg6pdBC
BLのキャラが女みたい、という気はしないな。
むしろ、完全に作られた無機質なキャラクターという感じ。
男の仮面を引き剥がせば女が見えるという感じもしないし。
仮面の下には何もないって印象。
そういうのもいるな。
商業誌のBLマンガは、無機質なゴルゴみたいな男がよく出てくるような気がする。
一方で、二次創作でジャンプのキャラがいきなり顔を真っ赤にして恥じらうようなキャラに改造されている
というのもよく見る。
個人個人でアニムスの様子も成長過程も違うせいじゃないかと個人的に想像している。
リアルで恋愛経験が十分ありファンタジーと割り切って読んでいる腐主婦と、
まだ中学生くらいで自我が混沌としてる時期の腐女子では、投影するものがかなり違ってくるような気がする。
確かに同性愛とは違う世界だと思う。
ゲイはホモ漫画を読むし、
レズや両刀の女性漫画家が描く漫画は、レズ漫画だったり普通の男女のエロ漫画ってケースしか見た事がない。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:06:21 ID:vzg6pdBC
>確かに同性愛とは違う世界だと思う。
当たり前だろ。アホ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:17:58 ID:HXbDTM6c
「腐になるってことは、誰から文句言われても、嘲笑されても
何も言い返せない権利を得たのも同然ということです」
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:25:07 ID:pXTszH0X
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:08:58 ID:HXbDTM6c
>>928 脅すんなら、もちょっと神秘性の出しかた勉強して来い。このお茶漬け野郎。
>>919 >しかしエロとは本来キモいのであって、そこを批判するのは大人げないとも思う。
だったらわざわざ巣から出てくるな。
草なぎと同じで、家の中なら許されても公共の場じゃ駄目なんだよ。
腐女子は年中ブラックアウトするくらい酔っぱらってるのか?
BLが悪いんじゃなくて「腐女子で何が悪い!」って開き直るから嫌がられるって
わからないくらいアホなのだろうか
>>919 腐女子の801キャラの女体化+百合セクロスはそれで説明できるわけか
不気味だよw
子宮一個抱えてるだけで社会的に絶対的な価値を認められるとは羨ましいよな
フィストファックってのはそういう価値に手を伸ばしたい願望があるんだよ
「おぉ!お前の存在価値を俺の右手が掴んだぜ!」
って言って揺さぶってやりたいの
>>932 その考え、子宮をペニスに置き換えたら腐女子の願望に当てはまりそう
チンポ一本持ってるだけで社会的に絶対的な価値を認められるとは羨ましいよな
やおいってのはそういう価値に手を伸ばしたい願望があるんだよ
「おぉ!お前の存在価値をアタシの妄想が掴んだぜ!」
って言って揺さぶってやりたいの
特殊なエロ趣味って根っこは同じなのか
また相対化って叩かれそうだが
フィストファッカーは二個で「○子に腕つっこみてー!」なんて叫ばないから
頭のネジの緩んだ腐女子とは違うな
この違いはどこから生まれてくるんだろう?
歴史的に規制されてきたかどうかじゃないかな
積み重ねられてきた常識の違い
常識的に考えて「○こに腕つっこみてー!」というのが
眉をひそめられるってのはすぐに分かるから
あとは、女は被害者、被害者は正義という甘えもあるかと
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:50:50 ID:ZYgzpWiX
腐女子は、男が上、女が下、という社会的定義を受け入れているところがある。
つまり、下のものが上に憧れるという構図になっている。
だから、どうしても作品のレベルが限界がある、というか低くなる。
そして、それを好いている腐自身も低いレベルに甘んじる現状を維持することになる。
801作品に弁証法的な発展や進化が見られないのはこのためだろう。
>>934 常識的に考えても公共の場で
男同士のホモエロ語りをすることは眉をひそめられると思うのだが…
腐女子はセクハラ行為を繰り返すエロオヤジのまねをしてるということなのかな?
オヤジは許されるのにどうして私たちは駄目なの!ってことなのか
低いほうに流れたい人たちなのかな?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:59:44 ID:ZYgzpWiX
>オヤジは許されるのに
許されてるかあ?
スポーツ新聞や週刊誌といった女の子を欲望の目で見るメディアは
普通に流通してるし
でもこういうのって水掛け論なんだよね
「気分が悪いから止めろと責めるだったら、そっちが先に襟を正せ」って
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:31:18 ID:ZYgzpWiX
BLだって、「普通に」流通してるじゃん
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:34:45 ID:ZYgzpWiX
てか、親父(というより若い男のほうが性犯罪は多いのだが)向けの
エロがあって、どうして私たちのはダメなの、ってことなら正論だろう。
そのことに対しては世間は何も言ってないと思う。
ただ図書館とかに並んでどうしてダメなの? と言ったらちょっと狂気の沙汰っぽい。
何でそれがホモエロで、人に無理やり押し付けるような行動に出るのか
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:43:03 ID:ED4P0w8M
腐女子のBLおしつけって、一昔前のおばさんの結婚世話みたいな感じがする。
ま、誰でも多少は自分の趣味を人に布教したいってところあるけど、
腐の場合は、布教が自分の信じている秩序を維持することになると
思っているんじゃないかな。つまり、一種のノンセックスというか、
自由的恋愛の禁止みたいな。
社会的に許容されるもので言うとせいぜい水着とかのグラビアに対して半裸で男同士が絡んでるのを求めるんだよなぁ…
言葉として「エロ」で片付けると一見同列だけど結構な隔たりがあると思う。
年齢制限付くものは基本的に書店等でも分けられてるけどグラビア同様女性キャラ単体表紙で、
BLは平気で男が絡んだ表紙を少年誌や少女誌の付近に置いてるしな。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:53:45 ID:ED4P0w8M
それは、日本に倫理感覚がないからだと思う。
倫理感覚が先にあれば、そんなのダメってなる。
日本人は倫理感覚が基本的にないから、やることは、すべて事後処理なんだね。
男向けのエロだって、事件があってから、規制が始まった。
ということだから、何か起こるまでBLの状況は変わらないと思う。
また、何も起こらないかもしれない。いやな予測だけどね。
何も無くても似非フェミは男性向けのみに目くじら立ててるけどな。
男性向けが槍玉にあがるのは仕方ない面あると思うぞ。
読んだ奴が影響されて実際に内容と同じような行動をとる可能性があるかどうか、が重要になる。
となると、購買層が女で男同士が絡んでいるものは倫理的にはどうか、と思っても実際に事件に発展する可能性はほぼないと見ていい。
日本に同性愛を罪とするようなイスラム、キリスト教的価値観が根付いていれば違ったかもしれんが。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:49:30 ID:pIXOoGYp
しかし、現実行動に移せないもの、つまり自分が同体になれないものを
楽しめるということがフシギ。
正直、BLという段階でも、まだ女は抑圧、禁圧しているんだと思う。
実体で抑圧から解放されてどうするって欲望もあるしw
>>946 その影響理論ってただの責任転嫁じゃねーか。
犯罪を犯す犯さない以前に、
野球漫画にはまった腐女子が自分で草野球するとか
バッティングセンターに行くくらいの甲斐性がないのが異常。
単純に美少年を「見る側」として手を汚さないお綺麗な自分様でありたいだけだろうな。
それでいて泥だらけになって汗を流すのも嫌いだから、実際に汗を流しているスポーツ女より
自分が下だと思うことを極限まで避けてしまおうとする。
だから腐女子は「何かに影響されて実際に行動を起こしてしまうヤツラ」を見下す。
なぜならBLに影響されて人間的に成長するなどありえないからだ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:16:18 ID:qZIVMg7P
綺麗でいたいとか、泥だらけになるのを嫌がるというよりは、
ただ、自分が負けそうな土俵には断じて上がりたくないという感じじゃねえか?
負けそうだから自分はその土俵にあがらない、だけならいい。
けれども、自分はその土俵におけるデキる同性に勝てない側の人間であると自覚したがらず、
かえって「あのスポーツ少年たちの心を自分は誰よりも理解できている」と思いこむことで
隠れ勝ち組的な意識で、体育会系の女や「スイーツ」に対して地位を逆転しようとしたがるのが不思議だ。
なんというか、自分は「スポーツができない文系の地味なお姫様」であると定義すれば、
必然的に「だからスポーツマンの心理なんて一生実感できない」という結論が出ることを
必死に認めまいとして、いいとこどりな自分像を作ろうとしてるように思える。
たとえば腐女子が「自分はそこらの男より男らしくて強いオンナだぜ?」みたいに言うことがあるが、
その腐女子が現実に「男らしさ」を証明すべき場面にでくわして、
「強さ」を証明できずに落ち込む姿なんてのは全く見ることができない。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:47:52 ID:qZIVMg7P
>「あのスポーツ少年たちの心を自分は誰よりも理解できている」
これって「バッテリー」とか「おお振り」なんかがそうだよね。
「バッテリー」なんて野球全然描けてないのに。
「おお振り」はその「バッテリー」の欠点の二の舞踏まないような戦略を
付け加えた印象。やたら野球の薀蓄が多い。
ま、あの薀蓄も多分、補佐している専門家がいるんだろうけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:52:52 ID:qZIVMg7P
>>952 しかし、なんか腐女子ってすげえ、みじめくさいね。
なんかそういう男のスポーツものの小説書いたり読んだりするのも、
慰めにしかすぎないというか、自分はもっと小説って大きいものだと思うので、
何か小説が利用されているような腹だたしさみたいなもの感じる。
もっと許せないのは、そういったものを「この作品は男の子たちにも読んでもらいたい」
とか「男にも大人気」とか言い出すこと。
そうやって、間接的に現実との男との同一化をもくろむのは浅ましくて醜悪。
別に世の中勝ち負けだけじゃないんだから、
大学のヌルいスポーツサークルからママさんバレーの類まで、
三流以下なりに自分の身体を使っていくらでも楽しんで実感できる機会があるのに、
そういった等身大な「それなりの自分」が判明することに我慢できないのか
一足飛びに「一流の男の子たちのいちゃいちゃを眺める地味で賢いマネージャーちゃん」とか
「優れた男どもの友情を暖かい目で見守ってあげる姐さん」気分でいたがるんだよなあ。
自分で何かやってみて軽く打ちのめされてみるのも世の中の醍醐味なのに、
そこらへんのリスクを全部「デキる男の世界」に丸投げするのは、楽なことなんだろう。
そうやって「友情」だの「信頼」だのを、女の世界には存在しえない宝石扱いしてれば、
何か特別な世界にコネクトしてるような満足感と同時に、
自分は女だからああいう世界から疎外されているのだという被害者意識も満たされる。
頑張れば手に届きそうなものを「どうせあれは酸っぱい葡萄だから」と諦めたがる傾向があると思う。
狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますっていう乙女根性が
煮詰まったら801に行き着いたってことだな。
家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら、幻想のイケメン達を
「乙女」の間で共有しやすくなったと。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:29:08 ID:qZIVMg7P
>>956 >家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら
これもうまい言い方だね。ある意味、女のほうが自己保存本能が強いから、
しかたがないのかもしれないけど、それについて主張するところが、
「自分は最先端者」とか「男同士の関係が分かっている」とかだから
軽蔑の対象になる。
正直、ここらは、いわゆる良識腐でも、心の底では、
バカ腐と同じこと思いがっている気がする。
そうなってしまうのは、多分、それが腐というものだからなんだろうね。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 10:26:07 ID:qZIVMg7P
外で何やらしている男の世界ってのを、つかみたくてしょうがないんだね。
そこらが昔の家にいる女性と違うところ。
逆に、外に出る女(これにはいろんな種類があるけど)は好かない。
無視するか、同じ腐への道に引きずり込もうとしたりする。
てか、女も外に出るものという価値観を排除しようとしているのかもしれない。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:37:37 ID:qZIVMg7P
なんか24年組のときぐらいまでは、まだ、古い女へのプロテストみたいな
感じはあったんだよな。
実際、24年組の作品では、女役している少年は、
ほとんど少年装した女だし、作者も彼に自己投影していた。
ところが今のBLはどっちも美青年というふうにかかれてはいるものの、
男と男、俺と俺(あくまで少女マンガの男だけど)
少なくとも、24のほうでは、女は作品の中で生きているところがあった。
それがBLではなくなり、その分だけ無責任なものになった。
そして、無責任になった分だけ、なんというか、生命力がなくなった。
卑怯になった。
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってます
これは大前提で崩せないみたいだね
もともとインドアな気質で、家で篭ってるのが好きって人が多いから
自分が何かスポーツを主体的にやろうって気は特に無い
あくまで外で元気に走り回ってる男を遠くから見ていますって感じ
主従関係物も好きだけど、これも誰かの補佐的なポジションがよくて
自分は表に出てこないか
自分がジャイアンなんだけど、優しくて何でもいうこと聞いてくれる
執事的な男性を求めるとか、どちらにせよ余り対等な関係は苦手な感じ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 07:01:36 ID:cjARWv/G
そもそも、女性の抑圧からの解放!だの女性の欲望の肯定!だのがなんでBLになるんだかw
BLは大嫌いって女性も多い
美的感覚から言って論外だったり人物やストーリーが滑稽通り越して不気味ってのが理由
まあよっぽど男の事で脳内が占められて「男」という単語だけで欲情するような欲求不満かつ脳がちょっとアレな人がハマる
あと異様なほど同性である女性を嫌ってる人だね
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:20:00 ID:FSOlZKCW
男が運ぶ餌は欲しいけれど、
巣穴の掃除や子育てなんかしたくありません、って思ってる女が801にハマるんだよ
上でも出ていたけど
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってます
から
>家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら
な世界なのがBL
だから腐女子にとっての
>女性の抑圧からの解放!だの女性の欲望の肯定!
てのは
役割分担からの解放!欲望最優先の肯定!ってこと
つまり「(性欲だけは一人前な)わがままな甘やかされたお子様」
まぁどんなポルノでも欲望を満たすのが最優先だからこれはBLに限ったことではないけど
声高にこんなものを素晴らしいと他人に言ってしまえる腐女子は
社会性に乏しいか病的なまでにKYか脳がちょっとアレなんだろうね
結構いい考察もあれば
自分擁護に必死な考察も
腐女子憎しのフィルターがおもいきり掛かった考察もあるな
好き嫌いのフィルターが薄い人の考察を聞いてみたいもんだ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:31:44 ID:p//pi2xB
>>963 新参のかたとお見受けするが、それがダメなんだよ。
中立的に分析して、特に社会的なものにまで原因を遡及したら、
「腐が社会のせいにしている」とか言われるから。
腐が自分たちの発生要因を社会のせいにしているなんて聞いたことないんだけどね。
だいいち、腐は、そういう人たちが言うように、自分たちのことを「悪い存在」
などと思ってないんだから、自分たちの発生要因を外部者の「せいに」するわけないのにね
正直なところ、腐の自己弁護と決めつけて一切話を聞こうとしないのって
総括とか浅間山荘とかそういうの思い出す
潔癖すぎて、腐ってるものが一切許せないんだろうか
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:22:22 ID:p//pi2xB
>>964 ちょっと気になったんで立ち寄ってみた
なぜ腐女子はわざわざ男同士を絡ませるのがいいんだろうと前から気にはなってたもんで
スレを見た印象としては
書き込む人毎に腐女子に対してのイメージが大きく違っていて
○○だと腐女子、みたいな腐女子の定義も人毎にちょっとずつ違うなあという印象を受けた
心理の知識がないんで議論や考察を打ち立てる事が自分には出来ないけどいろいろと参考になったよ
もっといろんな考察がでてくるといいな
>ここでは、腐攻撃する人は、自身が腐的なとこを持っているのではないかと
同族嫌悪のようなものなんだろうか…
あと、腐女子とひと口に言っても重症軽症、とんでもない奴も中にはいるんだな
仮に腐女子が一つの症候群みたいなものだとすると
やっぱりそういった症状になる個体差や環境というものもあるだろうな…
>>966のスレカオス杉www
ID:p//pi2xBみたいに乗り込んでくる腐を中心に分析されてるだけなんだけどね、実際の所。
腐の定番「どっちもどっち」「むしろ叩く方が…」型の定型はさすがに食傷気味でしょ、ここに居るような人は。
まあ、そういう腐は801板ですら迷惑がられてるってのはわかった上で、
そういう迷惑な腐に対して考察してるってところだな。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:36:59 ID:p//pi2xB
>>968 ほら、こんな
>>969みたいな調子ですわ。
ちょっとでも腐擁護の匂いをさせたらダメ。警察のシェパード並みなんだよw
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:51:59 ID:p//pi2xB
だから何勝手に決め付けてんだよ。このハゲw
極端すぎる意見には、面白がって離間工作してるやつがいるのかって思う時もあるけど
そういう離間工作をしても大して意味ないよな
しかし、非寛容や被害者意識ってのは伝染しやすいから、気をつけておいた方がいいと思う
心理板の時よりも腐女子的な方々が増えたなあって読んでるよ
まだ頑張ってる人もいるみたいだけど。時々「腐女子が腐女子を読み解く」のが正しそうって感じる
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:01:00 ID:cjARWv/G
腐に対する嫌悪が前提になってる人が多いってのはおかしな見方だと思うよ
もちろんそういう人や煽りみたいな人もいるだろうけどねw
むしろ、「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」っていう人の意見は馬鹿げて見える
こういう人は往々にして腐の趣味思考や行動を女性全般に当てはめてて空疎なロジックだけ弄んでたりする
女から見るとかえって噴飯もの
「腐を叩くのはイクナイ!俺っちは女性を擁護するよ〜ん、女性の欲望を否定する小さい男じゃないからな☆」
とか言い出しそうw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:32:50 ID:p//pi2xB
別にスレ単位で答えを出す必要なんてない。
皆がここで知りたいこと知ればいいし、それしかない。
このスレで何か相手を負かした、みたいに思っている香具師は
胃の中の買わず。
腐女というカテゴリの人間は居ても
腐女という名前の人間はいない
勝負に拘る人は鏡の中の自分と戦っている
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 04:28:27 ID:0u3HmVcu
勝負…?
何言ってるんだコイツ…
頭イカレてるのか
>>976 >「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」
正確には腐女子の中の「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」という脳内王子様だろう。
腐女子を擁護する自称「男」ってのは口調や論調が独特で非常にわかりやすい。
そしてそういう「男」を見た腐女子が「男はアテクシたちの身体を狙ってる」と自意識過剰に陥るスパイラル。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 09:29:53 ID:oU1gD9ZP
でもさ。本当に男だったら、「おまえは腐だ」なんてここで言われても
何も痛痒感じないよ。逆にあんたらの激しい、それこそ腐女子以上
(俺は腐攻撃するのもまたどこか腐女子な女だと思っているけど)の
思い込みがあるんだなあと思うだけだ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 10:04:05 ID:oU1gD9ZP
>>980 これを粘着的にやっている奴こそすげえオバ腐という感じがするが。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 14:07:49 ID:HdVR2bIZ
>982 生活保護盗む前に働いてください
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 17:42:07 ID:oU1gD9ZP
>>984 おまえ、本当に何を決め付けてるんだよ。愚か者め。
はいはい汚腐ばあさんはネットやめて精神科に通えww面白いから踊らせとくか
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:25:32 ID:oU1gD9ZP
はいはい、とか言っていたら自分が勝ててると思い込めるってのも幼稚な心理。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:26:28 ID:oU1gD9ZP
腐女子関係スレで、腐を攻撃するのは腐。
オフばあさんを攻撃するのは汚腐とww
BLに影響されて人間的に成長する事がない、の辺りから
等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、
狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますの乙女根性まで来て、でも
外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、の流れが良かった
そこから何故声高に素晴らしいと言えるのか、の意見が読みたかったけど流れが変わってしまって残念
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:42:40 ID:oU1gD9ZP
>>989 その流れはよかった、どころか、もともとそういうスレ。
ただ、常に腐攻撃調でないと許さないバカがいるからね。
こっちは腐を擁護しているわけではないのに。
ただ、腐になった要因ってのは突き詰めれば、どこか、宿命的なところが出てくる。
しかしそれを認めたがらない奴が多いからなあ。
そういう奴にすれば、腐が腐になったのは腐だからなんだよな。話にならん。
>その流れはよかった、どころか、もともとそういうスレ。
>ただ、常に腐攻撃調でないと許さないバカがいるからね。
むしろ
>>963-あたりから、
これまでの話の流れが「腐攻撃調」であるかのように示唆して、
(腐女子にとって)客観的で公平な議論があるべきなのにそれができない、などと
先に被害者意識を炸裂させてる腐女子が出てきて荒れてるわけなんだけど。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:21:10 ID:Zj3m7ITy
このスレも11だからねえ。
最初の3ぐらいまでは、腐女子の人が多くて、なんというか、
積極的に発言していてレスにリアル感があった。
あえて、アンチ腐を怒らす言い方すると、華があったよ。
今じゃ、なんか正体不明の奴ばかりになっていてなんか不透明というか
どろどろした感じになってるな。
殆どの高齢腐女子はそんなもんばっか。これが腐女子の美人ですから
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 02:30:58 ID:jbhFH812
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:29:47 ID:Gp0HL2Vi
おかしくない。
基本、ここは考察スレで、元は心理学板にあったのが、IDが出ないということで
サブカル板に移動してきたのだ。
感情的なことばかり書いている奴のほうがオカシイ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:41:30 ID:CloDgkCE
いい流れだったのに
>>963あたりからゴミになってしまった。
腐女子は核心部分をつかれると荒らす、誤魔化す、というのがよく現れているな。
やっぱり
>等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますの乙女根性まで来て、でも
>外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、の流れが良かった
の部分は腐女子にとって耳が痛いんだろうね。
腐女子でない人から見れば逃避と誤魔化しと矛盾にすぎないものが
なぜ彼女らにとっては素晴らしいのか…
逃避や矛盾といった一般人には気分の悪いものが気にならない精神構造なのかもしれない
その時目に入った瞬間的な言葉や絵が美しく心地よいならOKで
全体を見通す長期的な視点には欠けているからだろうか。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:55:40 ID:Gp0HL2Vi
>等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、
も
>外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、
ってのも俺のレスなんだが。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 12:23:16 ID:CloDgkCE
ID違ってるしーw
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 13:34:26 ID:4/3urW1p
1000なら世界が平和になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。