「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く １０

腐女子を検証するなとは言わないがなんかここもいまいち歯がゆいっていうか
客観性とか見識が足りない気がするんだよね
自己満足とかそういうレベル

>>948
だからその男同士のハーレクインとレディコミに
未知数のなぞめいた魅力を感じるんだよ

よしながふみがドラマ化や映画化の時代なので、ＢＬの公共化？
（おおっぴらに観られる時代にいつなった）は目に付く社会現象
ではあるでしょう。
さる図書館の問題もありましたし、普通になんだこれはと思いますよ。
ちなみに愛の楔は途中で読むのを挫折しました。

ＢＬって結構散財しそうに見えるんですけど。
皮肉にも化粧品や服みたいに乙女心を食い物にしてるなあと思ったりします。

腐女子が厨房だけだったらいいんだけどね

もしもリアルで高学歴ハンサム男子を釣りたいのなら、「料理」が有効ですよ。
あと小動物系とか目がクリクリした見た目清純派が好きな人が多いと思います。
難点は彼らがわがままであることでしょう。現実はそんなもんです。
こんな話しても意味ないことは分かってます。

腐女子の社会的真実は意外なところに現出している気がする。
自分は>>925で、BLは「空想上だけでの束縛からの開放」と述べ、
まあ、他のオタ文化、バーチャル世界（２ｃｈも含まれる）への逃避って
みんなそういう面があるんだけど、その中でもBLというのは
その欺瞞性、空虚さをもっとも先鋭的に露出させていると思うんだよね。
一部の人らが腐を叩くのには、もちろんネットでのなんでもホモ話にする
うざさもあるんだろうけど、結局のところ、そのオタ的バーチャル、
今後ますます広まり、人々の拠り所になっていくであろうその世界の
欺瞞性をまざまざとBLや腐女子が見せつけているからかもしれない。

イケメンでもててきた高学歴はわがままなので美人とは長続きせず、結婚には実用性重視の見た目二の次を
選ぶことがあります（皆さん、ここがチャンスなんですよ）。「家事」をしっかりやって「彼をたてる女」が良いようです。
なんせ彼らはわがままですから。なかには短小もいるのに。イケメンとイケチンも一致しません。

＞957
ああなるほど。
プロの批評家で表立って批判する人もいないようですね。

>>957
>その欺瞞性、空虚さをもっとも先鋭的に露出させていると思うんだよね。
それを言うならロリコンもの萌えアニメも同じじゃん
ＢＬだけが特別>欺瞞性、空虚さがあるなんてのは偏った独断的な見方

ロリコンものはすごいね。毒親がリアルで娘売ったり、関西円光とか。
でも毒親が息子を売る時代が来るかも。

自分はロリコンと腐女子は補色の関係にあると思ってます。
相手の主体性をみとめずに自分の都合のいいようにモノ化する傾向が似ているかと。
まあでも実際の犯罪と結びついてない点だけはロリよりまし。

BLは、キモのロリその他の妄想とまったく違う特異性がある。
言わずもがな、それは存在しえない、実現できないものであることさ。
男だったら実現可能。犯罪になるがロリもだ。またアンドラメダ大星雲で
お茶会したいというのも、空間と時間が阻止していても、論理的には
実現不可能なものではない。
BLは違う。そこには存在しえない空虚さがある。また存在しえないからこその欺瞞が
のさばる。バーチャル世界の中でも先鋭的、究極的と言ったのはこの意味においてだ。

しかし、この存在しない空虚さが、最後、BLの切り札になるのも事実だね。
もしBLに美というものがあるのだとしたら、
この１００％嘘である分に対応した１００％の真実が裏に実は存在するということだけだろう。

×アンドラメダ
○アンドロメダ

カーソルで見えなかった。

ロリと腐が似ているという仮説がただしいなら、ロリ男の発言を集めても参考になるかも。
自分の知ってるロリ男（ふつうの青年ですよ）は「郷愁にうったえかけてくる」
「不完全な実像より完全な虚像が良い」「年齢にこだわるロリは低レベル」
「ヨメはいらんが娘はほしい。結婚式のときは音無響子のオヤジみたいに泣くんだ。」
と言ってました。参考にならないか。

＞962
ああ、違いが分かった。すいません。

「完全な虚像」ってサンタとかキリストとはどうちがうんだろう。まあ端的に性欲が絡むか否かっていうのがあるけど。
でももっとも完全な虚像って「不換紙幣」なんだよね。ああまた資本主義との接点が。

昨日のID:9Ff2Jiz/＝本日のID:VlTPyFMNと生魚が激しく自演臭い件

確かに一昨日辺りからなんかおかしなのが居着いてるね

>>967-968
そいつ、初期の頃から粘着荒らししてる50歳間近の中年腐だよ
どこかで脱腐女子しないとこういう惨めな思いを死ぬまでずっとし続けるという典型的な実例だから触れないであげようね。


本人は自分と会話しているのがばれていないと思っているらしいから、ほっときましょう。

ＢＬみたいなエロ妄想は他に沢山あるし、
男どうしよりもっとヘンなものもいっぱいある。
腐女子とロリや他のエロ趣味に走る人も似たりよったりだろう。

ただ他と腐女子の激しく違うところは、
腐女子はＢＬを布教したがり、興味がないと言ってる人に無理やり押し付けたり
公共の場で平気でエロ語りしたり、ＢＬ趣味を隠さないどころか誇らしげに開陳
することだ（これからは男同士の時代などと言ってるのがいい例だろう。
男の作家がレズモノを書いて「これからは女どうしの時代」なんてほざいたら
バカにされるかインポ扱いされるのがオチ）
腐女子の生成要因として考えたほうがいいのは
なんで男同士がいいのとかではなくて（それはＢＬの成立要因だろ）
腐女子はＢＬや自分たちがなぜ特別の存在だと思うのか、思いたがるのかということだ。
ＢＬなんぞは個人のエロ妄想で終わりだが
腐女子の心理は謎だらけだ。

＞腐女子はＢＬや自分たちがなぜ特別の存在だと思うのか、思いたがるのか

それはやっぱり、さんざん言われてるとおり
「ＢＬは性別を超えた愛であり、魂と魂が結びつきあう究極の純愛である」
という意識が腐女子にあるからでしょう。

ＢＬのストーリー展開の典型として、以下のパターンがある。

「それまではノンケだった男が、いきなり男を愛するようになる。
攻めも受けも同じで、以前は女とつきあったりセックスをしていたのだが、
お互い、『魂レベルで』引き合う相手を見つけてしまったのだ。
お互いを知ってからは、過去の女との恋愛なんて比較にならないほど
相手に対する執着心を強くする。これまでしてきたセックスなんて
セックスじゃない、と思えるくらい気持ちのいいセックスを経験。
他の人間になんて１ミリも勃起しない。
この愛は永遠に弱まることも消えることもなく永遠に続く。」みたいな。

ここで大事なのは「ノンケのはずの男が男を好きになる」ことで、
このポイントを通過することで
「このカップルは性別を超えた究極のカップルなの」というのが証明される。

だからＢＬの登場人物は「俺はゲイじゃない！」と叫ぶわけ。

ようは腐女子にとって、ゲイの恋愛やヘテロの恋愛は
軽蔑すべき低俗なシロモノということだ。
世の中のゲイやヘテロは、「もともとの性嗜好」まずありきで、
相手の属性を愛しているにすぎないのだと。
対してＢＬカップルは「性嗜好を超えた、魂と魂の愛」であると。

腐女子がスイーツ（笑）をバカにするのは、上記の理由もあるんだと思う。

でも、こういう腐女子の思考回路はそれ自体、矛盾してるんだけどね。
だって腐女子自身が「男じゃなきゃイヤ。男じゃないとダメ」と言ってるんだから。

腐女子同士って、他の女のことは視界に入れたくないほど憎み合ってるのに、同時に女同士の共感力で
おまえはおれ・おれはおまえ並にお互いをがっちり同調させてBLというエロの砦を守ってる。
他の腐女子と同調同化してしまうことによって、他の女を意識上から消してしまう。
腐女子にとってこの腐女子同士の共感力こそが彼女らが欲する真実の愛に最も近い。
腐女子同士の愛を誇りに感じてBLを布教しようとする。

>>972
そのくせ女の友情に関しては男女恋愛並に冷めた目で見てボロクソに貶すのってなんか矛盾してない？

「性嗜好を超えた、魂と魂の愛」ならマザー・テレサになればいいのに。
稼ぎまくってアジアの売春婦救済施設に寄付とか。

腐が究極の愛を求めてるなんて知らなかった。北斗の拳やナウシカじゃないんだから。
要は彼女たちのおかれた状態がものすごい分裂状態なんじゃないの。
で、「基本俗物」だからＢＬなんていう手法しか思いつかないの（悲）。

でもきっと、腐女子の言う「究極の愛」は後づけなんじゃないかと思う。

ＢＬの基本はやっぱり
「好みの男を自分以外の女に取られたくない」
「男女恋愛のヒロインに自己投影するのは自意識が邪魔をする」
ところにあって、
男同士である第一の理由は、そこにある場合がほとんどなのでは？
少年漫画の男同士の信頼関係も、ＢＬの手にかかると
旧時代的なジェンダー感に支配されたレディコミもどき化するわけだし。

そして「究極の愛」といっても、ナウシカなんかの広い意味での愛でなくて
どこか閉じられた、引きこもり的な、共依存に近い「愛」なんだよなあ。

手段だけじゃなくて目的（志）もレベルが低かったとは。

儲けた金の一部をアフリカのクリトリス強制切除やアジア強制売春の救済に
寄付するなら、ＢＬのなにがどうでもいいと思ってたんだけど。
自分は認識が甘かった。

人類愛じゃなくて自己愛。なのに自分が女であるという身体性を無視してるから
自分すら肯定できない。

>>970
>腐女子はＢＬや自分たちがなぜ特別の存在だと思うのか、思いたがるのかということだ。
それはやっぱ精神的に成長してなくて客観的に自分を見れないからじゃないか？
厨房時ってやたら根拠なく好きな漫画とか崇めて神聖化しやすいじゃない
男女の性愛を汚れてるって未熟であるせいで過敏になる時期が思春期にあるけど
そっから精神的に抜け出れないっつーか
普通恋愛とか社会経験つんで大人になるとそういう時期を客観的にみれるようになるけど
いい年してＢＬが神聖だと抜かしてる腐女子は性格的に多少問題あると思うよ
こういう人たちはＢＬのことちょっとでも悪く言うと「ＢＬ汚すな」とか言い出して
凄い攻撃的になる
こういう腐女子以外に対しての意味不明の攻撃性も
精神的に未熟で他人に対する防御が強すぎるせい
精神的に弱かったり偏りある人は自分を客観的に見れないものだよ
男性には思春期にまわりに対して異様に極端な反応になったりする
過敏な時期ってあんまりないのかね？
女の自分はそういう時期あったから腐女子の言動は理解できるよ

でもＢＬオカズだと割り切ってる人も多いと思うよ
そうじゃない勘違い腐女子の発言が目立ってるだけで
ＢＬに限らず漫画とかＳＦヲタクには何割かおかしい人いるじゃない

BLやカプは宗教（宗派）と自分たちでもいうからね
絶対に譲れないし盲目的なんですよ

他のヲタもその点はそうだろうが、
エロや同性愛（ノンケのキャラで）が絡むからなあ

>>970
>腐女子はＢＬを布教したがり、興味がないと言ってる人に無理やり押し付けたり
これは腐女子がどうというより
女性の特性じゃないの？井戸端会議とか主婦でも女性は男性より集団になりたがるじゃない
男性は単独行動なんだろうけど腐女子にかかわらず女性はやっぱりコミュニケーション好きなんだよ

>公共の場で平気でエロ語りしたり、ＢＬ趣味を隠さないどころか誇らしげに開陳
公共の場って２ｃｈのこと？
２ｃｈでエロ語りは男だってやってるだろう
むしろ男性の方が多いじゃないか
自分は２ｃｈじゃ腐女子のエロ語り見たことないぞ

受けにさせるエロシチュで性的にハァハァするならBLはおかずでしかない
ということなのに、頑なに己の性欲と切り離そうとする腐女子の声は確かにでかい

田舎にはただのやらしいオッサンがウロウロいるわけで、そいつらに
あんたたちの時代は終わったことを端的に悟らせることができる、という効能はあるのね。
「若い子はええなあ」とかああいうノリはＢＬをみせると凍結。で、なんかヒスおこすの。

>>981
腐女子の謎のもう一つは、
「自分はやらないし見たことないからそんなのは特殊な事例」と平気でいること。
不特定多数の人間が「ＢＬで迷惑した」と言ってるのに「私は知らないから」と
まったく我が事として捕らえようとしない（実際私は迷惑したんだが）。
普通の人だったら、自分が所属する団体がなんらかの迷惑をかけているらしいと知ったら
少なくとも事実か否かもわからないうちから「私は知らないし」なんて無責任なことは
言わないだろう（事実だとしたら相手の心象が悪くなるんだから）
だのに腐女子の反応は、それ以外にも
「あなたに問題があるからそんな厨が集まってくるんでしょ」
なんてイジメ加害者の言い訳みたいことを言う人もいる。
これでは女は男に貶められきたのだからそのリベンジがＢＬなんてこといえないと思う。

>>983
あんたちの時代は終わったって、女も男と同ように他人の性を弄んで楽しむように
なった、それを吹聴しても恥かしくなくなったってこと？
そんなやらしいオッサンと同レベルになりたいのか？
それでいいのか？
それって男と同等というより低いほうに流れただけだろ。
同じ女としてあなたみたいな存在は恥ずかしいよ。

どうして腐女子は一般人が恥ずかしい、困った連中と認めている存在
（平気で公でセクハラ発言や行動をするエロ親父や女性を貶める発言をして
自分のプライドを保ってるようなゴミみたいな男）
を真似する事で「男女平等」とか誇らしげに言うのかね？
まともな女は恥知らずで下劣な存在の真似をしたいとは思わないものだよ（というよりまともな人はね）。
>>983の答えがききたい（他の腐女子さんでもいいけど）

すいません。自分は腐ではないのです。これまでここで腐にかなり否定的なことばかり
書いてきたので一個くらいは腐のいいところをみつけて褒めようとしただけなのです。
（オヤジ向けの防虫剤しか思いつかなかったの・・。）
伝わらなかったのだとしたら、私の書き方が悪かったのでしょう。

公共の場が２ちゃんだけとか白々しいわ。学校でも職場でも腐同士で群れて「ＢＬ最高！」「あんなブスどこいいか分からない」 と言いまくってるじゃないか

ええっ、そうなの？まあでも同じクラスの男の子も目の前でＡＶとかのＤＶＤ交換してたし。
学食で大声でブルマについて語ってた奴いたし（今は教員してる）。

ＢＬに嵌まるのはともかく
ＢＬは１８禁のエロなんだ。くらいの認識を持って貰うにはどうしたらいいんだ？

エロ物の自覚が無いから回りを気にせず平気で話が出来るのだろうし

某有名金融では女の子に抱きついてチューのセクハラがふつうらしい（なんつー会社だと思ってたら外資に買収された）。
大学とかでセクハラあったし逮捕された馬鹿教授もいた。娘をロリ雑誌に売る親もいる。
女の子にだけ紳士であれといっても聞かないだろうな、残念ながら。
オッサンのまえでならＢＬ大声話してもいい、むしろすすんで話してもいいとか（妥協点）。

ちなみに上記ブルマ話をしていた教員の同僚は、
新任早々女子高生に抱きついてクビになったらしいです。

>>989
人間性の下流へ流れる傾向にある女性の最先端が腐女子、と解釈していいのかな？

ところで下品オヤジの前でエロバナ放言しても
「最近の若いねーちゃんはすごいこと考えてんだねー」と嬉しがるだけだよ
若い女の子＆エロという組み合わせ萌えな連中なんだからさ。
あいつらにはなんのダメージにもなりゃしません

あ、801のエロ話ね。

>>984
私も腐女子はネットマナーが悪いと思うけど、その理屈はどうだろう。
どこかの腐女子のやった不始末を関係ない別の腐女子に負わせる事は、不可能でしょう。
「独立法人腐女子協会」とか、ひとつの団体で全員が組織になってるなら別だけど。

生成要因について色々と思いついたらここに来るんだけど、
相変わらず女同士の醜い叩き合いをしてるのを見ると萎えるわ。

たまに真面目に推論しても、同意とか言いながら叩き仲間みたいに曲解されたりするとね、
どっちも腐ってると思うわ。
面白いテーマなのに残念だね。

腐の子達って傍目にはものすごく仲が良さそうにみえるけど、実際はどうなの？

>>995
腐女子の仲なんて脆い脆い、信仰の切れ目は縁の切れ目
現実も顔負けな程の大規模で複雑な宗教戦争になってる
ただし共通の敵に対しての団結力は半端じゃない

一人孤独に腐をやってる子っていないの？やっぱ同人って即売会に行かないと買えないの？

年齢的には何歳くらいまでの人が即売会にいるのだろうか。
主婦になったとしても、子供がいる人以外は資金と時間があるからかえって辞めれないだろうし。
社会人になっても続けるんでしょう？イベントって東京であるのかな。

>>996
同じカップリング支持派で派閥みたいなものがあるんだろうな。
敵？に対しての攻撃も非論理的ですごいんじゃないかと勝手に妄想。

次スレだよん

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