【廃墟探索】廃墟サイトを語るスレ【心霊はお断り】

元はオカルト板にあったスレですが、心霊現象と勘違いする人を避ける為にサブカル板に
引越ししてきました。

注意

○このスレは廃墟を探索する人、廃墟に関心がある人が「廃墟サイト」の情報を共有したり
　評論したりするスレッドです。

○「廃墟探索」というジャンルを初めて知った初心者は、オカルト板の廃墟関連スレッドを
　半年ＲＯＭり、廃墟サイトをいくつか見て回ってから書き込むようにしてください。

○廃墟探索自体が違法だからダメという意見は無意味なので書き込んでも無駄です。
　通報するならここへ書き込まずに勝手に通報してください。

○「廃墟探索」は心霊現象と関係ありません。肝試しとは違う趣旨で行われています。
　心霊現象に興味がある人はオカルト板にある廃墟スレに書き込んでください。

○このスレッドは廃墟への侵入を奨励する目的はありません。むしろ入るな。入るなら
　自己責任で。入るならそれなりの装備で。

○廃墟の場所を第三者にわかるよう書くのは禁止。ＤＱＮもここを見ている可能性があり、
　ＤＱＮは廃墟を破壊します。

○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。また心霊サイトを
　誹謗中傷する行為もこのスレの趣旨とは違うので禁止。

リンクテンプレ

過去の棲家http://kakonosumika.fc2web.com/
遺構調査機構http://www.geocities.jp/shyu0530/
廃墟ちゃんねるhttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/
廃白黒夢http://haimono.cool.ne.jp/
RUINS IN THE SUNhttp://ruinsinthesun.michikusa.jp/index.html
廃墟ｴｸｽﾌﾟﾛーﾗーhttp://www2.ttcn.ne.jp/~hexplorer/
廃墟に誘われてhttp://members.jcom.home.ne.jp/usiro/index.html
記憶屋http://kiokuya-haikyo.versus.jp/
RUINJAPAN　http://www.ruin-japan.com/
ヒューズボックスhttp://fusebox.web.infoseek.co.jp/
さよならがいえなくてhttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/

リンクテンプレ

TEAM酷道http://www.geocities.jp/teamkokudo/の視線もいい。
ここのニュー○○荘の写真などを見ていると、最近の廃墟ちゃんねるとか
過去の棲家の感覚に似ている事がわかる。

あと温故知新http://www32.ocn.ne.jp/~pipi/index.htmlの写真、なんか目が良くなった
ような、遠視になったような感覚にとらわれる。稀有な目を持ったサイト。

アレン・バークスターさんのサイト
http://haikyotankenki.hp.infoseek.co.jp/
ムーラン乙女に対する愛は世界１かも

上記にない廃墟サイト（心霊サイトとは区別してください）を紹介、引用
する場合はリンクも貼ってください。そのほうが効率的です。

またリンクを貼る場合は各サイトが奨励するページを貼る事。一部を直リンク
する行為は迷惑になる事があります。

>>1
仕事の早さに感動しました。乙です。
viva廃墟

>>1さん乙
東海廃虚ｽﾚから来ますたよ？

本当に取り壊される物件多いですね
今となってはバブル期の悶絶アホ規模建造物は貴重な存在なんですよね
端島みたいに世界遺産に登録出来ればいいんだけど
無理だわな！
あﾞははは！あﾞははは！

あ〜ぁ・・・

DQNってどうして廃墟をぶっ壊したがるんだろうね。

>>7
その前に、ＤＱＮとは何なのかという事をを知る必要がある。

ＤＱＮの殆どが、素養はあるが未発達な理系である。数学の成績だけは他の教科より上である事が多い。
ＤＱＮの殆どが、一部の言語能力や文学的な素養に問題がある。自分の心情を正確に言語化できない。
ＤＱＮの殆どが、因縁をつける天才的才能を有している。人に絡むのが非常にうまい。
ＤＱＮの殆どが、異性が身近にいないと落ち着かない性質を持ち、早婚である。
ＤＱＮの殆どが、生育過程において十分な愛情を得ておらず、荒れた家庭で育っている。
ＤＱＮの殆どが、人見知りであるが一旦心を許した者には強い友情や愛情を持つ。
ＤＱＮの殆どが、一人ではその性質が発現しにくいが集団になると性質が強く発現する。
ＤＱＮの殆どが、自分が社会不適応なのは社会が悪いと考えている。そして自分に合う黒社会へ。
ＤＱＮの殆どが、金を持つと高級品を揃えて見栄を張る。金色・銀色・赤が大好きである。
ＤＱＮの殆どが、シックなファッションセンスを有していない。地味なのは恥と考えている。
ＤＱＮの殆どが、心霊の存在に興味を持つ。そしてまた怖がりである。

等など。これは極一部の例に過ぎない。

色々な性質があるが、一般人にもいくつか当てはまるものがあるかもしれない。
実は、ＤＱＮというのは上記に挙げたような性質を同時に多く持つものを言い、
ＤＱＮと非ＤＱＮの境界線は曖昧である。一般にＤＱＮ的性質と言われる傾向が
１０以上当てはまる者をＤＱＮと呼び、その数が人口比に対して一定量保持されている。
また朝鮮人や同和系の性質に酷似しており、その近似性から劣等感の攻撃的発露が
ＤＱＮ的性質の根底を形作っているのはまちがいない。

リンクテンプレ改

大御所系サイト
（主な特徴・廃墟サイト歴が長い、更新をあまりしない、予告物件が予告のまま）

廃墟ｴｸｽﾌﾟﾛーﾗーhttp://www2.ttcn.ne.jp/~hexplorer/
廃墟伝説http://members15.tsukaeru.net/kuroma2/
廃墟に誘われてhttp://members.jcom.home.ne.jp/usiro/index.html

写真系サイト
（主な特徴・写真にこだわりがある、高いカメラ使ってそう）

RUINJAPANhttp://www.ruin-japan.com/ （上に入れたほうが良かったか？）
廃墟ちゃんねるhttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/
廃墟デフレスパイラルhttp://home.f01.itscom.net/spiral/
廃白黒夢http://haimono.cool.ne.jp/
RUINS IN THE SUNhttp://ruinsinthesun.michikusa.jp/index.html
記憶屋http://kiokuya-haikyo.versus.jp/

放置系サイト
（主な特徴・管理人が行方不明）

廃墟標本5.6　http://niigata.cool.ne.jp/okazi/
さよならがいえなくてhttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/

風車系サイト
（主な特徴・風車にこだわる）

廃墟探検記http://haikyotankenki.hp.infoseek.co.jp/

勝手に分類してみたが、補完、訂正、追加ヨロ。

人稲杉

趣味一般板のこのスレも心霊除きとしては同様の方向性かもしれません
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077673775/l100

サイト内で頻繁に廃墟探索してるのに「自分は廃墟マニアじゃありませんよ」
って感じのサイト、よくありますよね。
例えば、裏観光系・Ｂ級スポ系・廃校系・遺産系など。
廃墟訪問をメインにすることに抵抗があるのかな？まぁ、それは本人の自由か。

>>8
で、結論は？

だいぶ苦労してスレ立てた割りに伸びてないね　sage

立った時にはすでにあっちで語り尽くした後だったのさ。

＞素養はあるが未発達な理系である。数学の成績だけは他の教科より上である事が多い。
yes 数学大好き

＞一部の言語能力や文学的な素養に問題がある。自分の心情を正確に言語化できない。
yes 話が相手に伝わらない事もしばしば・・・えへっ

＞因縁をつける天才的才能を有している。人に絡むのが非常にうまい。
no AB型なので争い事は勘弁

＞異性が身近にいないと落ち着かない性質を持ち、早婚である。
no 独身のままでいいよ別に

＞生育過程において十分な愛情を得ておらず、荒れた家庭で育っている。
no カーチャン・・・ありがとう(；A；)　
　 トーチャン・・・はいいや別に

＞人見知りであるが一旦心を許した者には強い友情や愛情を持つ。
no 軽薄ですので　ええ

＞一人ではその性質が発現しにくいが集団になると性質が強く発現する。
no 集団行動苦手

＞自分が社会不適応なのは社会が悪いと考えている。そして自分に合う黒社会へ。
no つか普通に仕事してるし　まあまあ上手く逝ってる・・・と思うが

＞金を持つと高級品を揃えて見栄を張る。金色・銀色・赤が大好きである。
no 大金使うとしたら株か不動産だな　そして青が好き

＞シックなファッションセンスを有していない。地味なのは恥と考えている。
no 基本的に暗い色調が好きだ　

＞心霊の存在に興味を持つ。そしてまた怖がりである。
no 霊など居らぬわ！！げはは！！　でも虫は怖いよ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ということでyesが2つですた
で・・・
どうなの？

ttp://www.magical.presen.to/
自分もお気に入りの非心霊サイトを1つ紹介
こういう所では何にも起きない廃墟で、心霊系サイトだと踏み込めないほどの強い霊圧とやらがあるのが面白いなって

廃墟系ってサブカルなのか？

廃墟サイトを語るってことは、サイトの管理人個人を語るのと同じだし、
こうした廃墟スレには多くの廃墟サイト管理者が来てると思う。
自分の廃墟サイトを棚に上げて、良くも悪くも他の廃墟サイトを語るのは
抵抗があるんじゃないかな。

自分も廃墟サイト管理者だけどこのスレは気になるし、もっと盛り上がってほしいと思う。

>>19さん、どこのサイトの管理人さんか存じませんが、教えて下さい。
廃墟学会にはやはり入ってるんですか？

廃墟学会には入れなくても会合とかは行ってみたいのですが
絶対一般人は行けないのでしょうか・・・？

電子チケットピアで検索掛けてるんですが、キーワードが解らないので「廃墟」
とか「学会」で検索してもヒットしません。


前スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148138446/
の31さんとか買ったらしいので一般でも買えるかと思ったのですが・・・

>>20
横レスで悪いが、こんな誰でも見る事の出来る掲示板にそんな質問に
答えられるわけないではないか。

そんな20は廃墟素人だと思うのだが、そういう質問は廃墟サイトにメールで
問い合わせたらどうかな？

キミがもし女性ならば上のリンクテンプレの「廃墟探索記」をお勧めする。
男だったら適当に選ぶがいい。

>>21
おいオマエ適当なことぶっこいてんじゃねーぞボケ。
んなもん最初からあるわけねーじゃん。
釣りのレベルが低すぎ。
釣られる>>20も痛い目にあう前に２ちゃんから足洗え。

そうですよね。
御忠告をありがとうございました。
思い切ってダメモトでメールしてみます。
廃墟サイトの管理人さんて、
全部じゃないけど自衛隊の人みたいな
感じがしてちょっと怖そうってのは思い込みですよね･･

あう
外出先にて携帯からなんですが
１個レスがはさまってたのを見落としてました。

えーっと、そんなもん無いのは廃墟学会ですよね？
釣なのですか・・？

廃墟探索記にメールしろって指定は
何かありそうな気がしたんですが、廃墟学会自体も無いの？
前スレでID違う人が何人かで話してたのにですか？

自分もかれこれ７年くらい廃墟趣味で、
今じゃ廃墟サイトも運営していますが「学会」って聞いたこと無い。
「そうなの！？」って焦っているくらいですが、真相や如何に？？？

あいまいな記憶だが、カコスミの掲示板で栗原氏本人が光臨して
「日本廃墟学会は存在する」と書き込んでた。
ただ、実質は居酒屋での飲み会するだけ、とのことだがｗ

ありますよ。廃墟学会。去年は栗原さんの廃墟コントで大笑いしました。また見たいので楽しみにしてます。
軍艦島で待ち合わせするカップルのネタは今でも思い出し笑いします。

これか
日本廃墟学会 投稿者：栗原＠廃墟ｅｘｐｌｏｒｅｒ 投稿日： 3月15日(火)22時31分56秒
は存在します。が、ビックサイトでは無く西武線の某駅の沖縄飲み屋で開催
される事が多いです。大体、年に３回〜４回ほど開催されます。不定期ですが、
地方から大御所のサイト管理人さま等が上京された時など臨時開催されたりも
します。ちなみに私はこの学会の中では、まだまだ小僧で、借りてきた猫の
ようにおとなしくなっています。
次回は、是非、参加してください。私が推薦しておきます。

自分も廃墟サイト運営者だけど、２日間ぐらい信じた＞前スレ学会の話

ここ、サイト管理人が語り合うスレにしたほうが盛り上がるんじゃないかｗ

>>27　軍艦島コントってアレだろ、廃墟系出会いサイトで知り合った二人が
サイト推薦のデート場所が軍艦島だったんで、６５号棟の３階で待ち合わせ
するんだが、二人とも廃墟マニアなんで別々に写真とりまくってて結局会え
なかったってヤツだな。俺は廃村に住んでる爺さんと廃墟マニアのコントが
好きだった。


>>28 それは学会後の懇親会。

私も廃墟サイトの管理者です。２ちゃんの廃墟関連サイトは大抵見てます。
噂の日本廃墟学会には加盟してませんが。

学会の存在は謎にしても、わたしの知るところでは廃墟サイト同士でいくつか
の連絡を取り合う場があるようですね。関東・関西・中部の連絡会はあるよう
です。また、同じ地域のサイトが全部加盟しているわけではないみたい。私も
サイト開設後ずいぶん経ってからお誘いが来ましたし、それまでは懇意にして
いた他のサイトの方も、その連絡会については教えてくれませんでした。どう
やら一定の基準をクリアすると勧誘するみたいです。どういう基準かは知りま
せんが。

OFF会もたまにやってますよ。大抵飲み会＆カラオケです。

自分も学会のことは何も知らないが、全スレの
＞廃墟サイトは大抵ＸＸＸに参加している。を見て、
自分のサイトは　はぶかれ系サイト　だなと一瞬悲しくなったよ。
ようするに大御所系や、廃墟ウェブリングで繋がってるメンバーがそろった会合みたいなものか。
この話題は、迷惑してる人もいるようなので終わった方がいいのでは。

ついでに自分のサイトは、はぶかれ系かもしれないけど月１〜２は更新してるしオリジナル物件も多い、
現在進行系穴場サイトのつもりです、自分のサイトのこと書くだけでこんなに恥ずかしいとは・・・


現在進行系サイトです。

そういえば廃墟アーカイブスに加盟してないサイトもあるよな？なんでだ？
あれも連絡会と関係あんの？

まだまだ、廃墟界は奥が深いよ。
廃墟学会の重鎮の前では、ｸﾘﾘﾝなんてまだまだパシリ。
「おまえ、金儲けばっかりしてると除名だ」と一喝されて、
ションベンチビッて泣いてたyo

重鎮って誰だよw

>>29
>ここ、サイト管理人が語り合うスレにしたほうが盛り上がるんじゃないかｗ

そんな掲示板があったらいいですね！
せっかくサイト管理者何人も来てるんだから。

もう一個のほう落ちちゃいましたね。
ところで、管理者の人ってオフの知り合いなどに
自サイトのこと言ったりしてるものなんでしょうか。

顔知ってる人には宣伝しづらいよね？

リザードって人mixiに登録してたね

>38
心霊お断り

>>37
親しい友人には話すが、大抵「ふーん」で終わる。
廃墟ってかなり狭い趣味なんだと思うよ。

>>40
たいてい肝試しするの？とかお化けを見に行くの？とか聞かれます。
誤解を解くのが煩わしいので最近は廃墟好きを公言するのを控えてますね。

車について。
どうしても脇見運転になるよな、廃墟に着いたらどこに車止めるか悩むよね。

「廃墟好き」を一般人にウソをつかずに遠まわしに説明する方法

「近代遺跡の写真を撮るのが好きなんですわ」




これで決まり。ウッドボール。

仕事中、他の人と車に乗りながら廃墟横を通るとき、さりげなく
「この建物すごいですよね〜」と言ってみるが「あ〜これね」って感じ。
気にしない人にはホントなんでもない存在なんだな、廃墟って。

某廃墟サイト管理人ですが、リアル知り合いに廃墟の事など話しません。
まず前提として違法ですので。また知り合いにサイトの宣伝をしても無意味
なのでしていません。

何かの折に、例えば近辺で有名な廃墟の話が出たとしても、十中八九は
心霊スポットとして認識されています。心霊などと言っているレベルの人に
廃墟の話をすれば、すぐに「幽霊見た？」「どこにあるの？」という話になります。

そしてもし教えれば、その内に興味のある人は行くでしょうが、その際に同行する人に
位置情報は漏れていきます。その内に口コミでＤＱＮに知れ渡り、廃墟が荒らされます。

もし、こちらが水を向けてないのに相手が廃墟の話をし出したら、知らないフリをして
話を聞き、相手の興味が心霊スポットではない事を確認できた場合のみ、こちらも
「実は・・・」と話を始める事はありますが、そんな機会はほぼありません。

「休日になにしてるの」と聞かれたら、「写真が趣味であちこちに撮影に行ってます」
と答えてますが、カメラが趣味の同僚や上司に、カメラの専門的な事を振られると
困ります。廃墟写真は撮りますが、別にカメラが好きなわけではなく、持ってるカメラ
も一眼レフではなく、普通よりやや高性能なデジカメなので。

廃墟系サイト「隔離空間」から飛び出したネットラジオ
隔離空間ラジオ
http://pp-rank.com/ranklink/ranklink.cgi?id=minami

自分も「廃墟趣味」はあまり話に出しません。
知っている人からは「遺跡発掘」と言われていますｗ

>>46
リンク先間違ってますよ。↑はWEBラジオ人気投票ページ？です。
正しくは、ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/k_radio/ですね。
とマジレスしてみる。
でも廃墟と関係無くないですか？

あのー、ここは腎虚も扱ってますか？

>>45
結構苦労してますね・・・

隠れ萌えヲタ趣味の人と苦労が似てるな

廃墟ちゃんねるが更新してたが、同行サイトが過去の棲家になってた。
サイトどうしで色々つながっているんだな。

実は栗原一人の物凄い(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったりしてな。

他のところでもサイト同士で色々行ったりやったりしてると思う。
じゃないと自分が住んでる地域以外の廃墟ネタ拾えないだろ。

実は広いように見えて狭いのかもしれん。

某管理人さんから情報聞いたとか合同探索とか
どこのサイトでもやってるじゃん

同じ廃墟マニアなら信用できる存在だし心強いとおもう、
でもオレは今のところ一人だ。

むかし、どうしても行きたい
と言う知人をつれて行ったが、
行く前に肝試しと心霊は無関係と言う事を
承知してたくせに現地では
あそこヤバイを連発したあげくに
脳内憑衣されて「気ぼぢわるい・・・」
と言われてしょんぼり帰った事がある。

ちなみにケーブルカーが震災で休止してた頃の
某山のホテル。

それ以来一人が基本。
信頼できる仲間は欲しいです。

＞56
そういう人間とは二度と一緒に廃墟には行きたくないな。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
廃墟に行って気分が悪くなったことって無いなあ。
心霊は一切信じてないけどね。

動物の死体や糞のにおいで気分が悪くなることはあるがｗ

廃墟に行くと高確率で便意を催すのは漏れだけですか？

そこで質問。

そうなったら廃墟の便所使いますか？廃墟マニア答えよ！

自分の場合、幸いにも今のところそれは無い。
でもそうなったら廃墟の便所使わず野具素です、だぶん。

>59
自分も使わない!　行きたくなった事は数あれど・・・。
便秘覚悟で我慢我慢。

なに！？意外にも反応ありますか？

さすがに廃墟の中ではしないよぅ・・・
できる限りの現状維持は厳守してる。
漏れの場合、本当に高確率でモヨオスんだな。
最初の頃は一度離脱して、コンビニなり公園なりの
所定の場所で用を足していた。
また入り直さないといけないから面倒だったけど。
今では少し我慢したら便意が引くという便利な体質になったよ。

便意はそれほどでもないですが、尿意はよくありますね。
正直廃墟のトイレ使っちゃったことあります。
もちろん水洗じゃなくボットンで。
ごめんなさい。

>>9
なにが放置系だふざけんな！！
さよならがいえなくては、心霊マニアにしつこく嫌がらせされて
更新したくてもできないだけだ失礼だろが！！
なんで廃墟好きなのにトキシン助けねーの？まじ最低だ。

助けるどころか放置系？失礼すぎるトキシンに謝罪しろ！！！

トキシンは軍艦島にいったんだぞ？
写真撮影したのにうｐできない辛さがわからないのか？
廃墟かじったやつが集まるスレなら励ましてやってくれよ。

漏れも便意は無いけど、尿意はあるなあ。
まだ廃墟内ではしたことは無いが、
緊急時なら>>62と同じことするかも。

便意や尿意を感じる暇はありませんが。


いちど鉄の階段踏み抜いて3階から落下しそうになったとき、その、、、
禁ずることに失敗しますた。
ホントに怖いと漏れるもんなんだねえ。あーこわかった。

>>66
鉄製の階段はやばいね。
本当に注意していかないと。

被害が失禁だけで良かったな。


ところで、日本廃墟学会の今回の主催者って誰？

保守

tp://g002.garon.jp/gdb/GR/0_/bA/4U/7T/0E/oY/2A/WN/9F/kW/U0F1.jpg

廃墟の便所にはかなりの確率であるよな。

>>67

学会ネタは終わってから各サイトで一斉に報告する事になりそう。

便所と学会の話は終了ですかね。

なんか、廃墟学会をやるっぽい事が、とあるサイトの掲示板で
書かれてた。
廃墟サイトの管理人同士の会話だったが本物の人かどうかはわからない。

ほんとにやるなら行ってみたいのだが、やっぱ居酒屋の飲み会レベルなんかな？

http://blog.livedoor.jp/kobateck/
軍艦島がけっこう詳しいのと写真が綺麗

学会の話になるとスレが止まる、他の話題無いのか。

正直、学会なんてどうでもいいな。
ほんとにあるのか知らないけど。
ｸﾘﾘﾝでも「まだまだ小僧で、借りてきた猫のようにおとなしくなって」いる。
そんなかしこまった雰囲気ならつまらん。
どうせならもっと楽しく集いたい。
趣味の世界で上下関係作ってどうするんだよ。

借りてきた猫って釣りだろ

喪前ら、ワンダーJAPAN�A見たか？
軍艦アパート特集らしいが。

夏って廃墟訪問に適してないよな。
草の多さと虫にはまいる、まぁ隠れるにはいいけどさ。

空気読まない学会ネタで恐縮なんですが・・・

最近某サイト掲示板で廃墟学会BBQの話題を見ました。
終了しちゃったようなんですが、具体的にどんな内容だったのでしょうか？
部外者なので参加はムリだったとしてもとても興味があります。

本当にコントやったりとかゲストとか来たのでしょうか･･･

リークしても良い関係者さん、ゼヒ教えてください。

漏れは今回参加してないから詳しくはわからないけど、
芸能人とかゲストは来てなかったみたいだが。

本当にやったのか？
どうせネタだろ

廃墟学会でＢＢＱは本当にやってたよ。

なんだか学会を知らなきゃ、一人前の廃墟マニアじゃない風潮だな。

学会なんてネタはおいといてだな。

最近の廃墟サイトって当然のように実名公開してるよな。
一昔前まで実名公開禁止・場所公開禁止が暗黙のルールだったのに。
そんなことしながら、廃墟が荒らされると愚痴るんだよな。
有名廃墟なら今更隠しても･･･って気もするが、廃墟が好きで廃墟サイトを
やってるならもうちょっと気を使っても良さそうなもんだ。

このスレ読んでるサイト管理人は多いと思うが、そのあたりどう考えてるの？

漏れは炭鉱跡、鉱山跡は実名公表してるよ。
あと、有名廃墟も。
無名に近いところやオリジナル物件は実名公開してない。

＞最近の廃墟サイトって当然のように実名公開してるよな。
どこのサイトのことだよ？


まあ、漏れのサイトなんて
弱小サイトだからサイトを見に来る人数も限られてはいるが。

>>86
こんにちは、弱小サイト管理人様。

＞どこのサイトのことだよ？
例えば貴方のサイトですね。
どちらのサイトの方か知りませんが。
「有名廃墟、炭鉱跡、鉱山跡は実名公表してる」
そう自分で仰っているじゃないですか。

私の書き方がまずかったのでしょうね。
私はどんな有名廃墟でも実名公開は如何なものかと考えてます。
貴方がなぜ「有名廃墟、炭鉱跡、鉱山跡は実名公表してる」のか？
なぜそれらなら実名公開OKだと考えるのか？
よろしければ教えて頂きたいのですが。

私も廃墟探索を行う人間です。
やはり廃墟が荒れるのはイヤなものですね。
だから場所特定の大きなヒントになる実名は出したくないです。
いくら有名で今更と思っても、やはり考えは同じです。
有名だから実名公開するという考えは、
「どうせ廃墟は荒れてるからもっと荒らしてもイイよな！」
極論ですが、これと同じことじゃないでしょうか？

廃墟探索する時に現状維持を心掛けるのも当然ですね。
でも貴方が実名公開した記事がたまたま近くのDQNの目に止まって、
その廃墟に彼らが行ったとしましょう。
多分現状維持には程遠い結果となるはずです。
実名を出さなければそれが防げるわけではありませんが、
効果は微々たるものでも、多少違ってくるのではないでしょうか？
もしも現在ある廃墟サイト全てが実名非公開にすれば、
かなりの効果が得られる気がします。


長文ですが、縦読みは隠れてないので悪しからず。

廃墟の実名場所を公開してなくても、廃墟の外観写真や看板でわかってしまうこともよくあるね。
モザイク処理をしてるとこもあるが、廃墟サイトは写真にこだわりのある人が多いから、
モザイク処理をしたくないのもわかる。
有名物件についてだが、廃墟サイト巡りをして初めて知る物も多く、
廃墟サイトが有名にしてしまったのが多いのでは。
新たな物件を知ることはうれしいが、マナーの悪いヤツにもわかってしまうのは残念だ。

学会はどうでもいいから、このようなテーマで廃墟サイト管理者の話が聞きたい。

超超　　　　　ぷぎゃー

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1153352939/266


秘密の部屋　　　　神の住む場所　　　　ケラケラケラ　　
　　　　お前ら全員虫ケラﾌﾟﾌﾟ

４cmの宇宙って結構デザインかっこよくて好きだったんだけど、なんでとつぜん消えたのかな？

過疎ってるね

廃墟伝説（http://members15.tsukaeru.net/kuroma2/）
のように、他のサイトと比べて圧倒的な紹介数でありながらも
実名は一切出さずに運営しているサイトもある。

ここは少なからず廃墟サイトをやっている管理者が見ていると思うので
ぜひともこういう良心的なスタンスで運営していって欲しい。

更新が多いとか、誰も知らない廃墟が多いとか、写真をきれいに撮るとかは二の次だ。

学会学会言ってる場合じゃないだろ、実際に。
と、いうか本当にやるんだったらそういうこともやるべき。

つまりは
数稼ぎに外からとった写真だけで予告物件にしたり、
おんなじ写真をフィルターかぶせた色違いで見せてひっぱったり、
ヘンな仕掛けでサイトを重くして見にくくしたり、
アフィ貼りまくって微妙な小銭稼ぎをねらったり、
永遠に予告のままで公開しないのが「良心的なスタンス」ってことでＯＫ？

そういうことじゃ無いだろうが。

どっかの管理人か？

廃墟伝説は充分実名出してるわな　
物件開くと一番上にでかく出とるよ

>>95
ローマ字表記にしてあるだけマシかも。
少なくとも検索で直撃はしませんからね。
でも紹介物件数の豊富さがあるので、物件探しでは誰もが見るサイト。
そう考えるとローマ字でも意味が無いかも知れません。

確かに>>93のような部分はいただけませんね。
＞数稼ぎに外からとった写真だけで予告物件
＞永遠に予告のままで公開しない
特に今回の話題で注目したいのはこのへん。
普通なら気にも留めないような小物件まで写真一枚で掲載。
御丁寧に"戦慄の○○"とか"恐怖の△△"のような、
いかにもDQN受けしそうなネーミング。
おそらく興味を持つ廃墟好きはほとんどおらず、
9割方がDQNと肝だめし集団のネタとなってしまっているでしょう。
ちょっとでも内部公開したら「何だこれだけ？」で済むかもしれないのに、
内部公開しないから更に彼らの興味をそそるのではないでしょうか。

漏れのサイトでオリジナル物件を実名場所を隠して公開してたら、
他のサイトで住所を公開されちゃったよ、
地域柄そいつも漏れのサイトを見てるはずなのにとても残念だ。
都道府県はよしとしても、○○町国道○○線まで公開するのはどうかと。
　　　　　　

廃墟伝説くらいの伏せ字なら、たいていのサイトでやってる気がするんだが…。

自分のサイトもこの程度の伏せ字です。

例えば、日本一鉱山（実名）

日本○鉱山　や　Ｎ一鉱山　又は　忘れられた鉱山　こんな感じ。

「忘れられた鉱山」は伏字じゃねーだろw

漏れのサイトで扱ってる鉱山系の物件は、
どこのサイトでも公開している有名物件と、
有名ではないけど、すでに自然にかえっている、
ほとんど荒すところもないような物件だから、実名表記しているよ。
それと、すでに他のサイトで実名公開してあったし。

＞忘れられた鉱山

漏れのところはこんな感じだな。　


>>97
＞他のサイトで住所を公開されちゃったよ、
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鉱山炭坑みたいに産業遺産的ものなら実名もわかるけど、
問題はなんと言っていいのか、純粋な廃墟の場合だよな。

ttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/
は全部実名大公開だよ

最近放置だけど

弱小廃墟サイト管理人です。

実名・場所公開は数年前まで禁忌だったのですけどね。
でもここで放置してしまうと、今後廃墟マニアの立場はどんどん悪い方向に行くと思います。
せっかく写真展が開かれたりしてきているんだから、当の中心にいる自分達がしっかりしないといけません。
結局は個人個人の趣味の域だから、線引きやルールを設けたりするのは難しいのでしょうけど。
もし廃墟学会が存在するのなら、そういった問題部分を制御して欲しいですね。

鉱山系は鉱山サイト様が実名公開しています。
それで実名公開可と考える方も多いと思います。
しかしそれは、鉱山を紹介していく中でたまたまそれが
廃鉱山であったというケースです。
つまりあくまで「鉱山」として紹介しているわけです。
その点私たちは、廃墟というジャンルの中の廃鉱山という
カテゴリーとして捉えています。
言うまでもなく「廃墟」として紹介しています。
捉え方の違いがあるという認識は欲しいですね。

廃墟趣味も多少市民権を得てきたとはいえ、
やはり「廃墟」にはマイナスのイメージがあるという事実。
それを忘れてはいけないと思います。

実名問題も解決してないようだが、
もう一つのテーマ「予告物件」についてはどうでしょう。
漏れはサイトを開設して一年経過してないけど、順調に更新（最低月１回）しても
１年以上予告のままの物件がでてくる。
客に申し訳ない気持ちになるけど、予告物件でサイトのボリュームアップと客を
引っ張る意味でどうしても必要だ。
ただ永遠予告物件にはしたくない、みなさんどう？

予告物件のまったく無いサイトさんもいくつもあります。

私は別に予告の無いサイトで全然かまいません。
へんに予告があって気にして見に行ってるのにぜんぜん公開されないと
外から見ただけなのかな？とか、ここ知ってるよ！って主張したいだけかな？
とか、カウンター回したいだけなのかな？
とか思ってしまいます。
もちろん、どういう事情があるかわかりませんので私の場合は、ですが。

何年か前に何処かのスレでこのように言われてました。
「予告物件は犬の小便と一緒で、既に自分が唾を付けた物件という主張。」
正確な文面は忘れましたが、こんな感じだったと思います。
これ、物凄く上手い例えだと感心しました。

>>106さん
自分がサイトを持つ前の気持ちを思い出してみて下さい。
廃墟サイトの予告物件をどういう目でみてましたか？
>>107さんと同じような気持ちだったのではないでしょうか？
おそらく多くの人が同じような気持ちだと思います。
それを踏まえた上で考えてみて下さい。
予告物件で客を引っ張るって、愚策だとは思いませんか？
大きなお世話かもしれませんけど。

＞実名公開
杓子定規なものの考え方は百害あって一利なしだぞ。
実名公開するか否かは、分別のある人間なら自分の裁量で判断できるだろう。
ちなみに自分は基本的には解体されてしまった物件については実名で公開している。

＞予告物件
どことは言わないが、予告と称した大風呂敷広げてたためなくなっているサイトってよくありますね。
>>108の言うようにただの自己主張に過ぎない。

自分は予告で引っ張るのが嫌いなのと大風呂敷広げてもたたむことが出来んという理由で予告は置いていません。

廃墟系サイトといっても、いろんなスタイルのサイトがある。
予告で引っ張るのもひとつの手だし、
予告をやらないのもそのサイトのスタイル。
漏れは予告作るのが面倒なのでしないが、
それはそれぞれのサイトの管理人の自由だと思うが。

それと、聞くところによると、
「廃墟伝説」は廃墟のカタログとか辞典みたいなものを
目指しているらしい。
それで膨大な物件数になっているようだ。
だから、それにそれぞれ全部にレポなんて作れるわけがない。


廃墟系、と一言に言っても、各サイトの目指すところがそれぞれ違う、
というだけの事だと思うが。

>>実名公開
確かに>>109さんの仰るとおりで、いわゆる昔からの大御所さん方はそれが出来ていましたよね。
知っているサイト様は現在も徹底してらっしゃいます。
しかし、最近の方々の意識レベルはお世辞にも「高い」とは言えないと思います。
そんな状態で、ミクシィの「廃墟」コミュニティがガンガン成長していると聞いて、
それも非常に心配です。

　実名や場所の公開で恐いのは、知名度ＵＰもさることながら「廃墟に関わる」事の危険性・リスクを
薄めてしまう事・・・その為、安易に廃墟へ近付く人が多くなってしまうことです。
事実、廃墟での危機管理を解りやすく纏めた「廃墟ハザード」を鼻で笑っている方もいると思います。
　しかし、そうして人が多く来るようになれば当然事故や事件に巻き込まれる危険が増します。
そもそも犯罪行為である廃墟侵入が公然と行われ、結果事件事故が頻発してしまう・・・
そうなればもはや個人の認識レベル云々では済まなくなります。廃墟趣味自体が排除されるかもしれません。

大げさなことを言うなと思われるかもしれませんが、少しでもそういう意識を持っていれば、
実名公開だけに関わらず廃墟の扱いはもう少し慎重になっていただろうと思います。

106です。
予告に関して他の方の意見が聞けてよかったです。

まぁオリジナル予告物件からリクエストもたまにあるし、予告は客との大事な
交信手段だ、漏れのサイトにはやはり必要だ今更消せない、
一年以上予告のままになるのはサイト運営の難しさを感じる、
とにかく予告物件は１００％公開してこそ予告物件と言いたい。

>「予告物件は犬の小便と一緒で、既に自分が唾を付けた物件という主張。」
そんなつもりでオリジナル予告物件を出してたら、他のサイトで先に公開
されたことがある
後先はどうでもいいが場所実名も公開するとは、自分が探索した後はどう
なってもいいのか。

公開：予告＝７：３ぐらいまでだったら敬遠する気は起きない
予告と公開を別々のページで分けてた場合も許せるかな。閲覧者を気遣ってる感じがする
一番アレなのは予告物件の山の中に公開物件が埋も(ry

予告無しのサイト
予告＜公開のサイト
予告＞公開のサイト

予告するのはかまわんが、「予告」の意味知ってるのかな？
少なくとも永遠に公開するつもりが無いorできない（レポがない含む）
は、「予告」にできないのでは？

ちょっと皆様、落ち着きましょう。
だんだんサイト非難っぽいレスになってきてますよ。
他サイトを見て好ましくないと思ったことを書くだけでは
ただの文句に過ぎません。
なぜ好ましくないと思うのか、だから自分ならこうしたい(している)など
自分の意見も述べて、意見交換という形でいきましょうよ。

仕切りでｽﾏｿ

「〇〇(予告物件)楽しみにしています」とかって書き込みがあると、モチベーション上がるよな。
みんな、ちょっとは作り手のことも考えてくれよ…。

「作り手」ってさ、好きでやってんだろ。

>>116
その一言はやる気が出るよ。
サイト運営は自己満足よりも客商売みたいなものだ。

予告はさほど気にはならない方でしたが、いろいろと見解があるものですね。

予告は予告でも、その後ろでは物件の公開をするしないが何処まで進んでいるのか位は分かるようにして欲しいね。
たとえば、探索はしたけど編集中とか、編集したけど公開検討中とか。

それから、もう永遠に公開しないつもりの「カス物件」とかは潔くリストから削除してくれた方が、
見る側としては、リストに乗っかっている物件全てがみる事のできる物として、
いいと思うんだけどね。
数より質、これがポイントだとおもうのだが。

予告物件が見てる人に相当ストレスをあたえてるのは事実だ。
うん、公開：予告＝７：３になるまで予告を追加するのはやめよう、
今は６：４位だけど。

「廃墟街道」って絶版になってたんですね、どうしてだろう？

>>122

P.102
＞廃墟なのに、なぜか通電していたのである。
＞なるほどォ、これなら使えるわけだ・・・。
〜中略〜
＞再びこのホテルに戻ってきて、別々の部屋で眠りについたのである･･･。

通電しているホテルを「廃墟」として勝手に入って宿泊する記述がある。
文章を面白くしようとして書いたフィクションかも知れませんが、
いかがなものでしょうか。

読んでみた。

記述からすると、暖房をつけたりしているので廃墟というより廃業したホテル
って気がする。

いち廃墟好きとして考えると非常に恐ろしい事だ。

この本の絶版は我々廃墟サイト管理者にとっても大きな出来事ですね。

探索慣れしても、廃墟に隙は見せられないですね。

ｶｽ物件がいつお宝に変化するかわからないだろう？

自分の住んでるカスみたいな建物も後年々かすれば朽ちて廃墟になるわけか…

いつも思うのだが、正月休み盆休み前はサイトのカウンタがよく上がる、
アクセス解析の検索キーワードを見るのが面白い、休みに廃墟探索を考
えてる連中が多いのがわかる。
廃墟内でマニア同士が遭遇しても、お互い慌てずいきましょう。

それにしても最近は更新してるサイトがないよね

ここで更新したサイトを報告しあうってのはどうだ。

クイズ伸助くんで廃墟写真家やってる

昨日は昼のワイドショーで岩手の八幡平のアレがルポされて
夕方のニュースでは夜のカッパピアに集う若者が紹介されてた
夏になるとＴＶも廃墟ルポブームだね

不法侵入してサイト立ち上げて紹介してる人って何様のつもりなんでしょ？
何度かうちの管理物件に侵入してくる人を注意した事があるんですが
アポ取らないのが普通なんでしょうか？

廃墟を荒らすDQNとか書いてますが私達から見れば同類なんですよね。

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これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

夏の廃墟はどうも苦手だな、夏はサイト作りに集中しよ。

2chよりもこっち。→　ttp://helpdesk.rjq.jp 　
http://c-others.2ch.net/test/-/ihan/1147869293/722

2chは見る価値ナシ！！と言っている糞がいますが、ホントですかぁ？？？？？？

>>133さん
事前にアポが取れる状況であればそうしています。しかし、そんな所はごく少数なので、殆どの場合無断で立ち入っています。

この休み、家族旅行しながら廃墟を探す自分がいる。

【社会】廃墟でＡＶ撮影中、床が抜け落ちＡＶ女優が串刺し【廃墟で惨劇】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/

>>139
orz

orz orz

喪前ら、お盆休み期間中にどこか廃墟には行きましたか？

廃墟ちゃんねるが東北方面に行ってる

松尾が他では見ない鮮やかな写真でびっくり。

すげー探したら次週予告の１枚だけかよ！



次週期待します

テレビ朝日 11:25 スクランブル ▽廃虚遊園地で若者夜中バカ騒ぎ激撮▽

>>142
新たな廃墟にチャレンジしたけど。
草木が多いのと虫、そして廃墟内の空気の悪さはつらいね〜、
軽い探索で終わったよ。

>>145
またカッパピアか？　夕方のニュースの使い回しだな

漏れも廃墟には行ったけど、中が一部倉庫として使われてたから驚いた。

やはり廃墟サイト立ち上げたら、
Yah○○の　建築物 > 廃墟　に登録しますか？

それほど登録されてないようにも思えたので。

廃墟伝説

最近チョコチョコ出来た廃墟行って写真とって来ました見たいなライト系
サイトが多い中、やはり歴史のあるサイトは重みが違うと再認識させられた。

予告が多すぎなのはともかくとしてやっぱり圧倒的な物件数はすごい。

たまに中も見れる写真もあるし、もう取り壊された貴重な物が見れるのも魅力
もうちょっとだけ更新頻度をあげてくれればナンバーワンは間違いないと個人的には思ふ

廃墟伝説？
広く浅くで全く重みを感じさせない。
管理人は外面ばかり良くて実際は非常識且つ腹黒いし。

>>150
廃墟探索のリスクを考えるとライトな部分で終わらせるのも一つの方法かと。
自分も廃墟伝説は好きなサイトの一つです。

>>151
オフを一緒にしたことでもあるのかな？

廃墟サイトナンバーワンは廃墟デフレスパイラルでしょ。

廃墟デフレスパイラル見てきました
写真の色が素直な色合いでとてもよかったです。

最近の廃墟写真は何だか作りすぎた偽色が多いような気がするので
とても好感がもてました。

でっ、どれぐらいの機材もって廃墟行きますか？

漏れは基本的に一眼とコンデジの二台、三脚は廃墟の状態で判断。
撮影に夢中になると、廃墟の空気に浸ってる余裕がなくなるのがつらい。

廃墟伝説の管理人は敵が多い。
自分の意見をごり押ししすぎる姿勢が目に余る。

粘着がいるな

とにかく「廃墟サイト」を語ろうじゃないか。

機材＝高倍率ズームデジのみ。

「廃墟に誘われて」が好き

基本はデジタル一眼のみ

廃墟ちゃんねるが今でもまめに更新してるからいいね。

機材ってカメラの事ですか？
機材＝あゆはブレないのみ

「ダウン症の名称はマイナスイメージや差別意識を植え付ける」“アップ症”への改称を大阪市民団体が申請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/

廃墟伝説は廃墟情報くれって言うからメールで詳細に送ってやったのにお礼のメールすらよこさなかったなぁ。
掲示板では丁寧に返事するのに見えない部分では手を抜くから反感買うんだろうね。

廃墟情報だが、場所物件名の問題から掲示案よりメールでやりとりすることが
あると思う。オレも某サイトにメールで情報提供して返事が来なかったことが
ある、後日そのサイトは紹介した物件を探索していた。
オレも廃墟サイト管理者になり、プチ情報をもらったことあるが「これは本当
の情報か？」と疑うものもあるし、文章の内容によっては「こいつに付き合っ
たら、いつまでもメールが来るな」と怖くなることもある。

某サイトに出てた廃墟に行きたいと思ってメールで場所を聞いてみた。

意外にすぐに教えてくれたのでちょっと驚いた。
優しい管理人さん、どうもありがとう。

不法侵入の分際で、土地の管理者等に見つかって怒られたことを、
ネチネチと相手を非難しながら書いている管理人がいたが馬鹿だな。

>>167
どこのサイト？

>>164
クロマ、ダメだよ、クロマ・・・orz

廃墟サイト管理者の声が聞けたこのスレも、

つまらなくなったな。

>>170
面白くなってきたじゃん。
そんなお前は黒(略

>>1なんとかせーや、ここも個人攻撃スレかい。

マイナス面を取り上げる際は、サイト名まで晒さなくてもいいんじゃないかな？
そこまでしなくても心当たりのある管理人が見てたら考えるだろうし。
上手くすればこのスレは、管理人・閲覧者とも匿名で本音をこぼせる貴重な場になり得ると思うのだが。

黒魔の事を全面擁護するつもりはないけど。
決してアイツは間違ったことは言わない人間だね。
ああみえて言葉を選んでいる感じがする。
ただ、なんとなく直に会って思ったのは「生き方が不器用」な印象は受けた。
根っからの悪人ではないんだけど、誤解を受けやすいんだと思う。
味方につければ心強いが、一旦誤解されると手におえなくなる、
どんどん非難されてこっちから何を言っても聞く耳を持たなくなってしまうんだな。

黒魔さんとは、何度か同行したけど、彼は人に厳しいかもしれませんが、自分にも厳しいですよ。
だからてきとうにしてる奴が許せないだけと思うけどね。

>>167
mixiで？

芝公園さんとマイミクしてる人いる？

>>174-175
>>164のような面はどう考えても彼に落ち度がある。
これって最低限のマナーがダメってことだよね。
実際に会ったら印象も変わるかも知れないが、
会ったことのない人からは悪く思われても仕方ないと思う。

mixiが出てきたからちょっと気になる事を。
廃墟系のコミュニティ見てると驚きがいっぱいだよ。
何日も前から場所を明かして探索予告してたり。
実名公開・地図付きでの場所公開なんか当たり前。
そういうのに一部の廃墟サイト管理人が率先して絡んでるってのが凄い。
もはやmixiなんて誰でも見れるに等しいのにな。

メールを出したけど、相手に届いてないってことはよくあるがな。

mixi　てっ何ですか？

廃墟サイト管理者ですがわかりません。

>>180
廃墟サイトしてるなら芝公園さんに聞いてみたら？

まてまて。
ググることも知らない管理人って･･･ｗ

芝公園さん?ググる？

教えてください。

魚肉いる？

樹海スレってどこにあるの？

REMAINS？だったっけ
紹介物件は少ないけど写真がすごく好き

俺の家の近くに廃墟あるよ。すっごい洋風なんだけど、古い。
昔の結構なお金持ちが住んでたみたいな感じの。
だってあんなに古いのに、ソーラー発電のヤツが屋根に付いてるんだよ。
で、この前、廃墟だって分ってたんだけど、地域でお手紙配んなくちゃいけなくて、その廃墟のポストに入れといた。
そんで、数日後また行ったら、手紙が無くなってた…！！！！！

中の覗いても、人は住んでないし、鍵かかってるし、夜になっても電気付かないし。

それに近い怪しい民家はたまにあるね。
オレの場合住宅地図で家主の名前があるかないかを見たり、
自治会の集まりでさりげなくその家の話を出して調べるよ。
結果、引きこもりのオッサンが住んでた。

皆さん海外の廃墟サイトも見ますか？

↓初めて海外廃墟サイト見ました、なかなかすごい！
ttp://www.darkpassage.com/

>>189
GJ！
海外のは初めて見た〜
廃墟フリークは世界にいるのか

私は設定チキンが好きです。
最近は掲示板もなくなっちゃったみたいですが、何回見ても笑えます。

廃墟伝説は 更新も多いし管理人さんがめちゃくちゃ廃墟好きなのが伝わってきます。あくまで私の意見です。
↑しかも見るまで　ずっと黒魔さんは女だと思ってました！(笑)

女子の廃墟サイトも結構あるよね。

mixiといえばこのスレにも書き込んでるコロンタンがえらい勢いで廃墟の写真をアップしてるべ。
別の名前でやってるけどmixiやってる奴で興味がある奴は探してみそ。

>>192
５つはあるな。

>>194
その中にこちらは入ってますか？これは廃墟サイトと呼べないのかな。
ttp://kushirodaisuki.hp.infoseek.co.jp/haikyo/haikyo.html

>>195
漏れが知ってるだけで、廃墟専門サイトは5つ以上はあるという意味。
そのサイトは含まれていない。

それを廃墟サイトと呼べるかといわれたら、
今のところは呼べないと思うな。


>>191
設定チキン、漏れも大好きだった。
復活してほしいな。

廃墟侵入して捕まった奴いるかなー？

>>178
mixi内の廃墟コミュで「全体に公開」にしているのに、
実名とか場所を平気で晒しているのに、驚いたって言うか、呆れたよ。
危機管理なってなさ杉。



亀レススマソ

191です。
黒魔さんが女だと思ってたのは　同じ写真で色違いにしたりする所が女っぽいと思いました。

>>196
そうですね〜！
復活して欲しいです。
まずサイト名がウケる。
管理人さんは元気なのかも知りたいです・・・

設定チキンは好きだな。
最近は写真重視のサイトばっかりだし。
ああいう軽い感じのレポサイトが元気なくてさびしいな。

更新した廃墟サイトのお知らサイトがあればいいね。

>>193
もしかしてマイミクの誰かっすか？

コロンタンさんは芝公園さんとマイミクしてるの？

>>203
はい。
リアルでも何度かご一緒してますよ。

>>204
そうなんだ。
良い人ですか？
コロンタンさんは男ですか？

>>205
良い人ですよ〜
俺は男です。

コロンタンさんは廃墟サイト管理者なんですか？

>>207
いえ、違います。
あの・・・スレ違いだし、スレの無駄遣いになって他の方の迷惑になるので
この辺りで終わりに・・・

最近、廃墟サイトが増えてるように感じます。
それらのサイトを見ると初めて見る物件も多いです、
廃墟サイトも世代交代の時期でしょうか？

秘蔵の戦争廃墟を収録。
全国各地に眠る特攻基地、幻の東京・立川米軍基地、
いまも大砲が往時のままに眠る小笠原諸島、
人間魚雷「回天」を密かに処分した八丈島秘密基地、
この他、北海道から鹿児島、そして小笠原、奄美大島まで厳選した戦争廃墟を収録。

『戦争廃墟』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/481302047X/ref=dp_proddesc_0/503-0334738-7568711?ie=UTF8&n=465392&s=books

>>209
どうなんでしょうね。
社会人になって色々と忙しくなると、
探索はしてもＵＰまで手が回らない→サイト閉鎖
になってしまうんじゃないでしょうか。

前に廃墟サイトで見た気色悪い女の落書きが書かれた
ラブホテルが忘れられません。
（とある女性の本名と妊婦の気持ち悪い絵が詩？と一緒に書かれている）

どこのサイトにある写真家分かる方、いらっしゃいませんか？
自分で探しても見つかりませんでした　ｏｒｚ

自己解決しました。

>>213
見たいです、教えてくれませんか。

新潟と長野の県境付近にあるラブホテルのことじゃないの？

>>214

これだな。
ttp://2.pro.tok2.com/~roziura/omake/love/love.htm
ttp://2.pro.tok2.com/~roziura/omake/love/hara.htm

　　　　　　　　　、　　 、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 │　　 ,l,,,,,,,　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,,il′　　,llllllllllii,、　　　　　　　
　　　　　 .,,,iiilll″　　,llllllllllllllli,　　　　　　　　
　　　　　 lllllll! 　 　 .,i!!!!!!!!!!lllll!　　　　　　誰　一　乱　私
　　　　　,lllllﾞ゜　　　,! ..''iii　lll!ﾞ　　　　　　　の　勉　交　わ
　　　　.,//｀　　　.,i´　　　|.　　　　　　　　 子　中　さ
　　　 │"　　　 ,,i´,、.ﾞ,)'"　　　　　　　　　供　射　れ　こ
　　　 ｀　　　　 バ '’゛"　　　　　　　　　　.か　精　て　の
　　　 .，　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 .さ　　｀ .10
　　　 .| 　 　 　 　 　 'ｰﾐ'-、　　　　　　　 .分　れ　お .号
　　　 │ 　 　 　 　 　 ,,,.i､`、　　　　　　　か　　｀ .腹 .室
　　　　ﾞl、　　 .:i､　　　.ﾞ~lﾞ ..lﾞ　　　　　　　.ら　.こ　.に　で
　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　　　　　　　.な　ん　生
　　　　 .ﾞi､　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 .い　な　暖.　３
　　　　　 i､　　　　　　　　`'-、　　　　　　.の　お　か　人
　　　　　 ｝　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　腹　い.　の
　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　 臨. に　.精. .男
　　　.,/｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,.i､.　　　　月　　　.液　に
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な　な　お　体
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞ　　　　 .の　っ　　　 お
　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　 丿　　　　 .よ　た
　 |　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　,／　　　　　　　 .の
　 ﾞl　　　　　　　 ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　　　 よ
　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀　　　　　　　　　　
　　 |　　　　　　　 |　　 ﾞl　　　　　　　　　　　
　　 ﾞl　 　 　 　 　 |　　 .|　　　　　　　　　　
　　　'　　　　　　　｀　　 ′　　　　　　

おぉ！

>>216さん、ありがとうございました。
忠実な再現に感動しております。

214

何度見ても気味が悪い落書きですね

ttp://haimono.cool.ne.jp/seri1.htm
詳しく載っています。確かに気味が悪い
一人では行きたくないものですね･･･

宣伝かよ

ラブホテル、一軒家、旅館の廃墟は面白い

病院系と工場系が好き

改めて見ると、くだらない落書きも廃墟に描いてるだけで価値が増すもんですね・・・
でも汚いスプレー落書きよりいいですね。

スプレー落書きは本当に酷い

廃墟サイト管理者同士って物件の情報交換してるのでしょうか？

そりゃそうでしょ。でなきゃ合同捜索とかありえん。

デフレスパイラルの芝公園公太郎ｻﾝと一緒に行きたいなー。

夏の蔦が生い茂ってる廃墟もいいけど冬の廃墟も好き

でも、冬にレポしてるサイトってあまりないね。

よいよいｗｗラブホのサイトに書いてある��番・・・・つながる。

あ

あ

あ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4809404595

>>228
頼んでみればいいじゃん。連れてってくれるよ。

廃墟好きの彼女欲しい

>>237
禿ドー

そこそこ価値観の合う彼女をさがすのは難しい
オカルト好きの方が多いしな

このスレで少し話になったが女の廃墟サイトは意外と多い、
しかも探索意欲、写真のセンスも♂以上だ。

>>239

確かに。サイト持ちに限らず廃墟に惹かれる女性は結構いる。
サイトもセンスがいいのが多いだけに、物件の名前が微妙に間違っていたりすると残念だが。

うちの職場にも廃墟系が好きな女（23）がいるな。
実際に行ってるらしく、妙に詳しかったのに驚いたことがある。

しかし女管理人サイトの掲示板見ると、俺は男ですって妙に主張して書きこんでるやつが多いよな。
何か別の目的があるのかと勘繰ってしまうのは無粋なのかな？

嫁と子供を連れて家族旅行に行く、そこで廃墟をﾊｹｰﾝ。
Uターンして戻ったり、よそ見運転をしたり、我慢できず内部を見に行ったりすると、
「なんで戻るの、どこ行くの！」
「ママ、パパどこ行くの？」
「ちゃんと前見て運転してよ！」
「その建物も人の物なんだよ！入ったらダメでしょ！」等々・・・

「パパはねぇ、古い建物が好きなんだよ」ボロボロの廃屋だと、こんなごまかしも無理がある。
なるべく廃墟好き同士一緒になりましょう・・・

女だけど、廃墟好きな彼氏が欲しいわ。

私も。一緒に廃墟について語ったり探索とかしたいなあ。

女性のサイトは、有名物件で奇麗な写真を撮って載せている所が多い気がする。
（しっかり探していないのであくまでイメージ）
皆さんのおすすめのサイトってありますか？

廃墟好きの彼女と廃墟行ってやるっつうのか？＾＾

大学いったら
廃墟サークルに入りたい






あったらね

中城跡(沖縄県中城村)の奥の廃墟ﾎﾃﾙは､公園整備の為､撤去される模様｡現在(06年8月)右翼が占拠してます｡

右翼が占拠して何してるの？

関西の「にょみず」のサイトどう？あまりのナルっぷりに閑古鳥

>>251
○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。また心霊サイトを
　誹謗中傷する行為もこのスレの趣旨とは違うので禁止。

そうですね、失礼しました。

秋は廃墟の季節。

秋はスズメバチの活動が活発になるらしいので注意しる

スズメバチより毛虫が大嫌い、廃墟探索は冬で決まり！

ＤＱＮむしもいないしね

廃墟と枯れすすきって似合い過ぎ

廃墟とＢＢ弾の組み合わせは美しくないと思う

廃墟探索向きの携帯電話としてａｕのタフネス防水Ｗ４２ＣＡを考え中、
皆さん携帯電話のこだわりありますか？

廃墟に
蜘蛛が似合ってると思うやつは素人
蝶が似合うと思っってるやつは只のサブカル好き
てんとう虫が似合うと思えるようになったら
将来かなり見込みがあると言っていい

今が旬のおすすめ廃墟サイトはどこかな

廃墟には蝉の抜け殻かな〜

>>261
自分は廃れ・寂れが似合うと思う！
そんな私は素人？サブカル好き？それとも・・・？

>>262
キミのサイトとオレのサイトだ、さすがに自分で貼る勇気はない。

?

廃墟サイトを立ち上げるのが夢

廃墟にはカメムシだろ。

こんなスレがあったとは・・
私は今、２１の女なのですが、
なぜか昔から廃墟に魅力を感じ、色々なサイトを見たりしてます。
でも、周りに廃墟に興味があると言うと、とても変な目で見られます。。
自分でも何故、こんなに廃墟に関心が向くのか不思議なんですが
女で廃墟が好きな人って、そんなに普通じゃないんでしょうか、、
なんだかｼｮｯｸです。
チラ裏話しならスイマセン

ﾌﾂｰじゃねえよ
変わり者だね？
皆にきもがられるから、言わない方がいいよ

私も廃墟好きですよ！！なんか魅力あるんですよね〜。
特に遊園地の廃墟が好きです。
女性でも全然普通だと思いますよ！個性的で！

>>271
私も、遊園地の廃墟が１番です。
ありがとうございます。そう言ってくれる人もいますよね！！

>>270
それが一般的な意見かもしれないですが、
めげずに廃墟好きなままでいます！！

女だろうが男だろうが、廃墟好きと言うと不思議がられる。これ法則
不要になったモノになぜ？という感覚なんだろうな。

>>269
単にあなたの周りの人物の趣味嗜好が恐ろしく凝り固まってるだけ。
はっきり言って廃墟好きなんて男でも女でも国内でも海外でも
腐るほどいるわけで、珍しくもなんとも無い。特に個性的でもないし。
廃墟本がこれほど出ているのも、商売になるからだし。
ヨーロッパではわざわざ廃墟を建築したりした時代もあるんですよ。

最近は世界遺産などもブームだけど、マチュピチュやアンコールワットの美しさは
そのまま廃墟の美しさでしょ。世界的に、廃墟趣味ってのは王道なんだよ。
自覚の無い潜在的な廃墟好きだって多くいるだろうし、例えばラピュタが好きって人は、
知らず知らずに廃墟的なものに惹かれている場合も多いよ。

廃墟と遺跡は違うんじゃね。世界遺産へ行くような人たち（普通の人）が
サビサビの鉄骨とか漏れだしたオイルとか退色した看板とかに惹かれるかは大いに疑問。
歴史的文脈でたまに評価されたりするけど、廃墟じたいはサブカルを抜けられないと思うな。

ttp://www.99rooms.com/
どっかのアートグループが作った、適当にその辺をクリックして廃墟の中を進んでいくフラッシュ。
めっさ不気味だけど、廃墟を探索する時の感覚が味わえる。

>>276
よい、おもろかったよ！

>>276
おもすれーｗ　サンクス！

甲賀ファミリーランド行った事ある方います？

行き方を聞く気ではないよな。

ところで廃墟内で他の廃墟マニアと遭遇したことある？

自分は今のところありません。

止まった時間　廃虚の美
http://www.chunichi.co.jp/00/tcg/20061002/lcl_____tcg_____001.shtml

＞廃虚ブームは、確かに“来て”いる。

一時期更新しないサイトばかりが目立っていたが、最近は活気づいてるように感じる。
廃墟ブームはまだまだ右肩上がりか。

そういえばこの前スカパーで軍艦島やってたな。

芝公園さんの廃墟写真は最高だが、女の写真は…。
モデル、ブスばっかりで残念。
写し方は綺麗なのに。

彼の好みみたいだから仕方ないねw

ブサイクだろうがなんだろうが、素人を口説いてモデルに仕立て上げて
廃墟に連れて行って写真とらせるんだから、
それだけでも大したもんじゃねーの。

プロにしろアマにしろなんで廃墟に女をいれたがるんだろう
人が入っちゃうとダメだな
現実に戻されたようで興ざめなカンジ

廃墟に人はいらねぇよな

軍艦島に昔住んでた人とかには興味あるけど

彼の場合は、廃墟の写真というのと
ポートレートの背景として廃墟を入れている事で使い分けている感じだな。
同じ廃墟でも、モデルが居ると居ないとで撮り方も見方も随分と違うもんだと感じた。

彼は廃墟を綺麗に見せることにかけてはピカイチだが、
本当の意味での廃墟の臨場感を伝えるのがヘタ。

楓さんは、逆に廃墟を綺麗に見せる写真というよりも、感じる写真を撮ってる。

まるで自分が今廃墟にいるような、そんな感覚に。
ところが、芝公園さんの写真ではそういう気は起こらない。
ただ、綺麗で上手いと思うだけ。

楓さんは毎週更新してるのが凄い。
毎週探索しているのかな、お金持ちなのか、どんな仕事しているんだろうか。

あと機材がいいのか、色とかが凄く綺麗。
松尾鉱山の空の青さには感動した。

あんまり絶賛すると「本人乙！」とか言われるよ〜

でも　楓さんは今ある廃墟サイトで一番だと思うよ。

朝鮮文化紹介ｺﾋﾟﾍﾟその1

『嘗糞』

朝鮮では古来よりｳﾝｺを舐め転がし自身の健康状態を調べるという朝鮮人にしかできない素晴らしき医療文化がある。

その歴史は半万年と長く、両親の糞を舐め続けて病気を治すなんて美談も存在する。

そして後にｳﾝｺを舐めて誰のｳﾝｺか当てる娯楽に昇華し、もはや朝鮮人にとって誇りであり、自尊心になっているのです。

しかし、その文化を廃止したのは日帝なのです。

少し考えてみましょう。なぜ韓国が反日なのかを？
「従軍慰安婦が…」「虐殺が…」など、と未だに証拠のないことで騒いでる人達がいます。
しかし、それは洗脳された人間、または事実から目を背けさせる日本政府の罠なのです。

事実を言うと、嘗糞を廃止させたことが、反日の原因と言っても過言ではないのです。

我々日本人は反省しなければなりません。

まず、嘗糞を廃止した事実を認め、彼等の言う通りに今の歪曲教科書を廃止し、嘗糞を廃止した事実を教科書に載せるべきでありまする。

いや、芝公園さんが1番素敵だと思うよ。
女の趣味は最悪だけど。

廃墟サイトの中では公太郎さん最高ですよ。キャプションも良いし。当時の生活の匂いや活気を感じます。
そして廃墟になるまでの長いとき･･･公太郎さんの時間が止まってしまったような写真がたまりません。
自分が廃墟探索できないので、彼のサイトで堪能しています。

>>296
毎週更新は凄いと思うけど、一番ってことはないよ。
それぞれサイトの持ち味がある訳だし。
この2人以外にもいい写真のサイトはいくつもあるよ。

そうそう１番なんてどうでもいい、どの廃墟サイトもがんばってほしい。

オレもネタが溜まってるのに、仕事に忙殺されて全然更新してない。
秋の夜長、やらねば・・・。
だけど、涼しくて快適で眠くなるのよね。

>>300
マイナーで、おすすめ期待できるサイトはどこでしょう？
良かったら「サイトを語って」くれませんか。
オレの好きなサイトはアトラスさんのサイトです。
更新してくれないかなー

いい写真のサイト　いくつか教えて！！

他の板で見たけど。
廃○ちゃんねるの管理人は　廃墟に行きたい女の子を案内して
何人も手を出してるらしい。
管理人はかなりイケメンだそうだ。
うらやましす。

写真サイトも良いけれど、個人的にはやっぱり探索系が好きかな。
設定チキンさんなんか最高です。

>>304
廃墟ちゃんねるって楓さんでしょ。イケメンじゃないよ。

>>304
どこにあったの？


ここにサイト名を出したり、リンクを張ると、
そのサイトの迷惑になるかも知れないから自粛します。
リンクから伝っていくと結構良いサイトに行ける気はする。

>>304

その「他の板」はどこにあるの？
見てみたい！

廃墟○毒ってけっこういいと思う。

みんな自分のサイトが貼られるのをwktkで待ってるんじゃないのか？
少なくとも俺はそうだww
>>2や>>9に載っているようなメジャー以外のサイトを貼 ら な い か。

>>310
ぜひあなたのサイトに訪問したいです！！
きっとあなたが貼ってくれれば、皆さんも後に続くと思いますよ！
本当にヨロシクおねがいします。

うわああああああああ
おいらのＩＤがああ
ち、違います！！！私は善良な市民ですよーーー！！

カキコする皆さんが>>1のルールを守るなら>>310に賛成です。

>>312
お前が廃墟のガラスぶっこわしたり
壁に落書きしてんだろｗｗｗ

>>311
＞ID:qDQN5vIR
ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

>>310
漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙで見てますがww

>>311
IDﾜﾛｽww
上でも誰かが言っていたが、自分では貼れない。
沢山サイト名が載るようになったら、自分の所も出るんじゃないかと期待している。

>>315
ｶﾞｸﾌﾞﾙなのは悪口？サイトへの荒らし？悪口じゃなくても評価されること？
>>1のルール遵守を謳っても貼られるのは嫌だという人は多いんだろうか？

>>311
ある意味神認定ｗ

>>316
>>315ではないけど
このスレでルール遵守して貼られても他スレで変に晒される可能性はあるな。
だったら最初っから名前出ないほうがいい。

リンクから色々行ってもなぜか大御所系に戻ってしまう。
一つだけ貼ったら意味ありげだから、
１０サイト位まとめて貼るなり、このサイトのこの物件が面白いとか、
こんな感じで貼ったらどうでしょう。

色んな廃墟系サイトのリンク集を見てて思うのだが、
廃墟サイト同士のつながりって、勢力が大体3つくらいに分かれてるような気が。
やっぱり、
「あの廃墟サイトは、有名だけれど嫌い」
「あそこの管理人がやだ」
的な感情もあるんだろうな。全ての廃墟サイトが、同盟VS連合　みたいな感じに見えてくる。

３大勢力分布の解説希望します

関西
関東
東北
･･･みたいな？

>>319
どんな？wktk

>>319
>「あの廃墟サイトは、有名だけれど嫌い」
>「あそこの管理人がやだ」
そこの部分はわかる。


ヒューズボックス消えちゃったね。

こんばんは　小林達也です。

＞通行人さん

こんばんは　
（N　C）の詳細について、私のサイト内でなら公表してもいいといったのは、栗原さんのサイトの掲示板です。

（N　C）ですが、これは「New　Czech」の略語です。
これは、直訳すると「新チェコ人」という意味になります。

ヨーロッパにチェコ共和国という国があるのですが、私は中学生の頃からこの国にとても興味があり、色々なことを調べていて、なおかつチェコ語も少しですが、勉強しています。
現在、チェコ語で、「こんにちは」、「おはよう」、「こんばんは」、「はい／いいえ」、「さようなら」、「私は日本人です」の7語をしゃべることができます。
これらをより強調し、私があたかも真のチェコ人であるかのように表現するものとしてこの「New　Czech」を用いてます。

最初にこの言葉を思いついたのは、中学3年生の時です。
最初からこの名前であったわけではなく、何度も微妙な訂正を行って最終的に現在の名前になっています。

その流れとしては、

初回　　小林達也(New　Czecho)
1回目の訂正後　　小林達也(New　Czech)
2回目の訂正後　　小林達也:(New　Czech)
最後の訂正後（現在）　　小林達也＝(N　C)

といった感じです。
少しはお分かりいただけたでしょうか？

それから、カキコがおかしいとの指摘をしていただいたことには感謝いたします。ここんところ、私はカキコするときの文の書き方で周囲から厳しい注意を受けている状況です。
栗原さんの掲示板ではよくそれが出てしまいます。
私自身、カキコする時の構成などには十分配慮しているつもりですが、まだまだ問題ありな文を書く癖は改善できていないみたいです。
これからもカキコをする時の文の構成などには十分注意しますのでみていてください。

初代サイトの時もそうでしたが、この（N　C）の詳細は期間限定の掲載とさせていただきます。

掲載期間　　平成16年11月30日まで

それでは失礼いたします。

↑いや、意味わからんから。

結局やっぱり誰もサイトの紹介無しですか・・・。
廃墟系の話は出ても、廃墟「サイト」の話は避けてるかのごとく・・・。だな。
廃墟サイトを語るスレなのにな。
マイナーサイトは客に来てもらいたい反面、荒らしやこういう所で
さらされるのが怖いからなのかもな。
だからサイト持ちでないこっちも、むやみに紹介も出来ないし・・・。
なんか、打開策は無い物でしょうか？
ここのルールを守れば大丈夫だと思うのですが・・・。

今見ている人は、問題ないとしても、ここのルールを理解しない人が来た時にどんな反応をするかが、問題ですね。

>>1
ここで画像出るよ
ttp://super00.gozaru.jp/

>>324のようなコピペ書き込みがある時点で問題ありかと。
小林氏(天さん・アレンバークスター)のサイトにも良い所はあると思うのだが、
それを評価することなく問題点だけを茶化すようにコピペ。
所詮は名無し掲示板なんだからルールが守られることは無いだろうね。

Tokyo Ruin Night

これって面白いのかな、ﾏｲﾅｰｻｲﾄの私でも行っていいのかな。

>>330
ミクスィで栗原さんが
「マイミクの人」や「知り合いの廃墟サイト管理人からの紹介者」などに対して優遇してるみたい。

こないだ見たらもう結構な人数が予約してるみたいだった。
以上の点から考えると、主催者と何の関わりもない人が行くのは厳しいと思われますね。

廃墟イベントだけど　トークショウ以外ならふらっと立ち寄って見てもいいんじゃないかな
写真展もイベントのメインみたいだし　どんな人たちが写真撮ったりしているのかってのも
興味あるよね。

>>332よ、ＵＲＬをむやみに貼り付けるのはヤメレ
そのサイトの迷惑になるしこういうのがあるから>>326や>>329の様な意見がでるのではないのかね？

ミクシやったことない化石がきましたよ
どなたか紹介してください

自分も化石組ですが、廃墟コミュは気になりますよね。
でもミクシィは最近特に怖いし、正直面倒くさ（ry
皆さん自サイトとか晒しまくりなのかなあ

昨日のザ・ワイドにかっ●ピア出てた

>>331
出演予定の方と互相リンクしてるぐらいでほとんど無関係です、
地方マイナーサイトなのであきらめます、情報ありがとうございました。

私もミクシやってませんが化石組とは酷い、更新ｽﾄｯﾌﾟｻｲﾄこそ化石組では？

>>333
こんなスレ自体が廃墟みたいなところでＵＲＬ貼ってもタカが知れてるだろ。
んなこといったら、祭り状態のニュー速+、VIPや実況板でもＵＲＬ貼られたまくってるのに。

>>337
＞更新ｽﾄｯﾌﾟｻｲﾄこそ化石組では？
確かにｗ
あとミクシィ行ったっきりでサイトを放置してる所も化石？
掲示板の書き込みなんかずーっと止まったままで、
最後に書いた奴が晒し首の刑になってて笑えるｗ

330・337です。
サイトを始めたときは沢山の人に見てもらいたいと思っても、
特定の仲間ができたら、そっちばかりが大事になるのかな〜
みんな化石組になるな〜（ノ＿‐；；）

ＭＩＸＩでもみんな対した動きは無いですよ。
言い方は悪いですが馴れ合いでダラダラ〜という感じ。

なんだか雰囲気わかるな〜
ＷＥＢ上のつき合いってそうなっちゃんだよね。
原点に戻ってサイト更新しようよ！

軍艦島は遠すぎる

そもそも、日本には廃墟が多すぎる。

廃墟マニアは少なすぎる。

今ＴＢＳで廃墟ブームやっとる。
栗原亨を廃墟研究第一人者って紹介してるけど本当？

肝試しDQNの狼藉特集か。
スタジオも廃墟の持つロマンには理解を示す雰囲気でまぁ良かった。

廃墟はあんまりブームにならない方が良かった
他人と遭遇したくない

ttp://www.geocities.jp/shyu0530/haikyo.html

↑ジオは、広告がうざい。

ホントそう思う、広告がうざすぎて落ち着いて見れない。
そのサイトは好きなんだけど。

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

ﾔﾊﾘ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>353
そのまま砲丸投げスレッドへ…。

>>326
ｵﾏｲの言う通りだな・・・。　▼・ω・▼　ショボンヌ

さぁて、ここらで気持ちを切り替えよう！！

貼るときにそのサイトのセールスポイントをちゃんと書くことだね、
ただＵＲＬ貼るだけじゃさらし者にしてるのと同じだから。
なんだかんだ誰も貼らないのは逆にまともなメンバーがそろってるってことだよ、このスレは。

あまり慎重になりすぎずいこう。

ココなんてドウです？ブログ見て周ってたら見つけたサイトです。http://freedom227.hp.infoseek.co.jp/haikyo/index.html

>>359
よかったよ！
初めて見る物件は小粒でも刺激的だ、管理人さんには今後もがんばってほしい。

あ！･･･そのサイト、オレの友人が経営してるやつだ･･･。

>>359のサイトなんか大きい物件公開するんだって！ブログに書いてあった

ここまで元気なマイナーサイトを貼られたら、また誰も貼れなくなるね。
大きい物件楽しみー！！

にしても、誰も掲示板に書き込み無し。
これじゃあ、さらし者にしてるのと同じかな？

そのサイト意外とヤフーで（麒麟の放浪記　廃墟）で調べるとでてきた

中部では有名なサイトなのになぜかまだ貼られていないので･･･

http://chiri.lolipop.jp/index.html

全国マイナー地方メジャーGJ!!
どんどんいこう！

中部地方の代表

http://indivision.cc/tokaihimitsuclub/

けっこう有名だと思う

ただ貼るだけじゃなくて、自分なりの感想とかも添えてあげた方が良くね？
一応「語るスレ」ってことだしさ。

な〜んだか皆さんミクシィに移行したように感じます・・・
残った人達で盛り上げよう！

ミクシ嫌いだから応援しますよ

甘栗

糞コテ氏ね

あずま寿し

質問だけど、廃墟写真の紹介の仕方にも色々あるじゃん？

大きく分けて、二つ。
廃墟ちゃんねるのように1ページに何枚も写真を紹介するタイプ。
廃墟に誘われてのように1ページに1枚のみでクリックして進んでいくタイプ。

どちらが好みですか？又はどちらが見やすいですか？

私としてはどちらでもいいですが、1ページに貼る写真が多すぎるのは嫌ですね。

>>370
なんでみんなミクに行ったっきりなのかな？
やった事無いからわかんないけど、ここや掲示板よりも面白いのか？
なにが違うんだろう？向こうだと名前もばれるしやりにくくないのか？

>>370 です。
自分もミクやってないというか、やれない廃墟サイト管理者ですが。
横でつながっている廃墟マニア同士はミクに行ったままでは、
真実はやってないのでわかりませんが。
でも知っている人同士なら>>341さんが言う感じになるとおもう、
サイト運営は二の次で、あくまでも交流が目的なのかな、ミクって。
このスレの方が覆面パティーみたいで本音が言えるとおもうのですが（もちルール厳守で）。

このスレで「予告物件」「物件の実名場所」「廃墟のトイレ」で盛り上がったときが最高に楽しかった。
ミクみたいに相手が誰かわかったら「いつまで予告のままにしてるんだ」「実名は公開するな」「廃墟のトイレ使いました」
など言えないでしょ(^-^;)。

自分のサイトは１ページ写真数枚タイプです、マイナーサイトも貼っていこう！

>>376
名前が解っているだけにみなさん「安心」してお付き合いが出来るわけです。
逆に言えば、>>377氏の仰るとおり言いにくい事や踏み込んだ話はし辛い環境なので
一定の空気を保ちがちです。　ですから激しい動きは期待できません。


あ、自分のサイトは1ページにつき写真1枚タイプ。
縦写真・横写真で「次へ」ボタンが上下して見難いので見直し中です。

画像をクリックして進むタイプにしたらどうでしょう？
ずっとマウスを固定したままで楽チンですよ♪

最近のレポートでは、試験的に写真クリック方式を取り入れています。
確かに、本当に楽ですｗ　　アドバイスサンクスです！

>>378
テーブルを使って、写真を入れるセルとボタンを入れるセルを別にする。
そして写真を入れるセルの縦横それぞれの最小幅を、
写真の長辺（＋α）に設定すれば良いですよ。

>>359
ホテル三洲○か・・・

実名での物件紹介とアクセス方法（所在地公開含む）はいかがなものでしょうか

物件次第

物件次第ですが、最近その線引きが無くなって来てます。
某ＳＮＳでは地図付きだったりすることもありますからね。

けっこうどのサイトでもオリジナル物件は、名称を伏せる傾向にあるようです。
アクセス方法を書くのには反対かな。地図なんてもってのほかだし。

ただ、今更名称を伏せても仕方がないような物件はどうなる？

有名無名関係なく実名場所は伏せるべきと思います。
廃墟は負の遺産です、実名場所をあからさまにオープンにするのは、
廃墟に対してあまりにも失礼。

このスレで一度終了したテーマですが、もう一度考えてみたいですね。

オレは関東のはじっこに生息しているから>>368さんが紹介した中部地方の代表で
有名なサイトを見た事がなかった。
今まで食い入るように関東の物件の紹介が多い所を見てたからね。

で、みてみると良かったわけだよ。

しかし、物件の名前をサイトでふせつつも写真には何個も丸写り。
そして最後に物件の住所ものっている。

これでオレもそこに行けちゃうわけだ。やったー！

で、そう言うのはどうよ？
親切で廃墟ファンの立場に立った良サイトなわけ？
あと貼って教えてくれた368さんにも感謝？


既に取り壊されてるものだったら失礼です。

>>388
写真で公開されている場合、検索には引っ掛からないとは思います。
しかし廃墟探索が違法である以上、どういう形であれ公開は駄目だと思います。
（取り壊し済みだったら。。。。ＯＫかな？）

そういう意味で、もう一度考えたいと仰る>>387氏にわたしゃ同意です。
ここは結構な数のサイト管理人さんが見てるみたいですし、
この際改めて是非とも意見をお聞かせ願いたいです。
こんな話題は有意義なのに、ＭＩＸＩでは到底出来ませんからね。

｢今更名称を伏せても仕方がないような物件｣
これの線引きが難しいよね。
地元では今更でも、全国的には知名度低かったりするしさ。
また、廃墟ってものに興味を持って日が浅い人にとっては
すべてが目新しい物件なわけだし。
そういう人は当然マナーもまだ解ってないだろうし。
結局すべての物件に関して実名非公開にするのが最良策だと思う。

最初っからサイト作らない・廃墟に行かないのが最良策、なんて言わないでね。

廃墟サイトじゃなく、面白スポット・裏観光系は同じ廃墟探索してるのに、
軽い感覚で実名場所も平気で公開し緊張感も無い、サイト内で廃墟探索を３番位の位置にさせ、
メインのコンテンツで隠し、いい顔のサイトに仕上げてる、
ある意味悪者にならない上手なやり方にもみえる。
廃墟探索がメインの自分としては、そのようなサイトは好きになれない。
とにかく実名場所は伏せるべき。

>>391
へー、そんな系列のサイトがあるんだ。
検索で「面白スポット　裏観光」で探せば見つかる？
検索ﾋﾝﾄ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

廃墟の実名公開を伏せて、例えばFホテルや、A病院という風に公開をしたとします。

しかし、建物の至る所にその物件の名称が書かれている場合。
残留物に、その物件の名称が書かれている場合。

など、写真上での名称伏せも徹底すべきでしょうか？
一枚一枚修正かけていくのは大変ですが、そこらへんはどうなんでしょう？

また、外見撮影において、近くの建物からその廃墟の場所が特定できてしまうような場合は･･･？

どうなるんでしょう？

判断基準が難しいですね。

どことは言わないけれど、廃墟は自分が管理してるようなつもりで
偉そうなことを書き散らしているサイトは好きになれない。

自分のモラルを他のサイトにまで押し付け、
廃墟界を案じているようなスタンスは、
見る側からしたら気持ちの良いものではない。

>>393
自分のサイトで伏せる伏せないかは各自の判断に委ねるしかないと思います。
他のサイトのやり方まで統一できませんし、
そんな考えはおこがましいと思います。

伏せ字やモザイクだらけで見苦しくなるのは、
制作者としては避けたいです。

私の場合、実名場所を伏せる理由は廃墟に対する敬意と荒らし防止のため、
性格が悪く秘密主義で伏せてるわけではありません。
文字伏せしても写真で特定できるのはそれはそれで仕方ない、
それらをヒントに自己責任で探索に行くのは自由です、
わざわざ荒らしに行くのは、その方々がアホだからと思います。

実名場所ｵｰﾌﾟﾝﾀｲﾌﾟの廃墟サイトと付き合う場合そこら辺が難しいです。
はっきり言って情報交換はできません。

>>393
画像に修正はかけませんが、
画像内に物件名が入るような写真はＵＰしません。
外観の写真も建物がいっぱいに写る様に撮って、
その周辺ができるだけわからないようにしてＵＰしていますよ。
でも、そこらへんの判断は、各サイトの管理者さんの判断でしょうね。
物件名で検索ができないようにするだけでも、かなり有効だと思います。

>>396
かなり同意ですね。

実名公開しているサイトと伏字公開しているサイトの合同探索。

そして、両サイトにて合同探索した物件の公開。

片方は実名公開。片方は伏字公開。

･･･こうゆうケースもありだよな･･･。

ハイモノが2ヶ月ぶりの更新だ！！
すごいすごい。神岡鉱山！！

>>399
よくありますね。


>>400
宣伝乙

>>401
>宣伝乙
どうしてすぐにそう書きたがる。
だからマイナーサイトを貼るのがストップするのでは。
>>400
どこのサイトの廃物物件かもう少し詳しくお願いします、
それだけではどのサイトかわかりません。

某有名サイトの管理人がミクを脱会。
女性関係で問題が発生とも、別名で登録し直したとも言われる。

あるいは、単なるミク疲れか！？

ミクシイはもうドロドロ。

>394
私もそう思います。
荒らし防止のため、というのは分かりますが、廃墟に行きたい者にとって本当に必要な情報って、どこにあるかですよね。
最も肝心な情報が無いのに、どんな危険があるのかということばかりやたら詳しく書いてあると、違和感を感じます。
ただ、建前上不特定多数が見るネットで、アクセス方法を公開するのは慎重にならざるを得ないでしょうね。
どうすれば廃墟が好きな人だけに所在地情報を伝えることが出来るか、ある意味テーマですね。
この壁を越えられない限り、本当の廃墟ブームは来ないと思います。
廃墟サイト運営してる内輪の人だけでしか情報交換出来ないという、排他的なイメージを払拭しないと。

400です。ハイモノとは、ハイモノクロームというサイトの略称です。

402です。
普段見てないサイトだったのでわかりませんでした、ありがとうございます。

>>405
　ちょっと違いますね。
　廃墟の情報はどうあれ公開してはいけません。
伝えるものではなく、自力で調べるもの、若しくは信頼の置ける人間同士が直接やり取りすべきものです。

本当に廃墟が好きな人間なら、自分の力で情報を集める事は可能です。
私はそうして来ましたし、廃墟探索を人に勧めるような事はしてきませんでした。
廃墟、廃墟と言いますが、まずは違法行為であることを認識するべきです。

>>405
荒らし防止のためだけの情報秘匿ではないのでは？
やはり不法侵入という犯罪であることも大きな理由だと思いますが。
貴方の言う肝心な情報は、閲覧者をその行為に走らせる要因になり得ます。
いわば、犯罪を促す行為になるのですよ。
そう考えれば、情報を隠すのは当然の措置ではないでしょうか？

廃墟サイトはガイドブックではありません。
もちろん見る側がどういう目的で見ようと自由です。
しかしそれが作成者の意図と同じであるかといえば、それは別でしょうね。

最後に一言。
正直、廃墟ブームなんて来なくていいです。

とある廃墟サイト管理人ですが、廃墟探索は多くの場合違法行為です。そのリスクを
十分認識してやってればいいんですが、どうも軽く考えてる人が多いんですよね。
警察に現行犯逮捕された場合、侵入だけの容疑なら一番軽くて厳重注意と反省文提出です。
半日絞られます。重い場合留置されますよ。しかも引受人呼ばれます。親か嫁か上司が
来ないと帰れないですよ？
でも警察に捕まるのは、むしろ運がいい方で、建物の管理人に捕まったら大変ですよ。

廃墟は倒産物件が多いんですが、倒産するような場合って、大抵債権がタチの悪い金融に渡ってからなんですよ。
比較的新しい企業系廃墟に入った人はわかると思いますが、事務所あらされてますよね？
あれは倒産直後に金融業者の荒仕事係の人が、他の債権者より先に金目のモノをさらって
いくからなんですよ。
で、金融業者は残された土地建物の債権を持ったまま売れるのを待つんですが、コスト
かけたくないから建物は放置します。これがみなさんが侵入してる廃墟の状態ですね。
しかし消防法とかあって、一応管理責任があるもんで施錠確認や見回りに来るんですよ。

ここで彼らに見つかったら、どうにかして金取ろうとしてきます。なにしろタチの悪い
金融業者ですから。


そういう対処まで考えて探索してる人だけにしか物件情報を教えたくないですね。

まあ結局は信頼できる内輪だけで情報交換したいです。むしろブームにならない方が
いいですね。軽はずみな人に荒らされたくないから。

心霊系に情報漏れるのも勘弁してほしいです。心霊系は例外なく口軽いし、たいてい変な人
だから。トラブルに巻き込まれたり関わりたくないんですよ。オカ板の某愛知スレでも
騒ぎになってるでしょ。

ああいう人に情報与えると翌日には知れ渡ってしまいますよ。

某愛知スレもだけど中部は特にひどいね。
心霊サイトの女性管理人に手出しまくりなサイトとか、
どう文章読んでも子供としか見えない人がやってる心霊混じりの上で紹介されてるサイトとか、
中部代表と上で紹介されながら廃墟の住所まで書いてるサイトとか、
有料会員になると廃墟情報がもらえるサイトとか･･･

なんかまともではないサイトが大集合している。
こういう輩が絡んだ何か致命的な事件が起こらないように切に願うよ。

言い方がちょいまずかったかもしれないが本当にそういう事件だけは無しにしてほしい。

何かやって騒ぎになればサイト運営しないで趣味でこっそりやってる一般の廃墟ファンが迷惑する。

VIP発のバトロワゲームです。
パソコンからも携帯からもどうぞ。
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html

409さんの意見には賛成です。

廃墟ブームは正直来て欲しくないと思ったし、むしろ雑誌などで物件の場所が分かってしまうのにもけっこう反対ですね。

廃墟サイトは、ガイドブックではないという点もかなり同意。

見る側は、何か勘違いをしている場合がある。廃墟探索を奨励するサイトではないと称しているのに。

ちなみに有料会員があるところってどこ？

もしカコスミさんの事だったら釣られてますよ。手続き進んでいけばわかります。
わたしも釣られましたWWW

ところで屋敷さんのサイトって廃墟系なのになんで心霊スレで叩かれてんですかね？

やっぱり心霊系と関わらないにこしたことないですね。DQNが多すぎます。


物件の場所教えろとしつこくメールしてくるのも大抵心霊系です。断ると逆恨みして
掲示板にいたずらしていくし。
ウチ関西なんですが、教えろといわれた場所ってのが、彼らの地元なんですよね。
自分で探せないんでしょうか。

廃墟ブームを上手く利用するのも一つの方法ですね。
廃墟ブームという背景があるから、廃墟マニアが世間の片隅に存在できると感じます、
もし廃墟ブームが無かったら、廃墟探索もほとんど不審者行為になります（そうかもしれませんが）
廃墟美を求めたり廃墟写真を撮る行為も、廃墟ブームがあったほうが理解されやすいように感じます。

「廃墟ブームは来て欲しくない」は廃墟サイト持ちの私も本音ですが。

屋敷さんの所はですね、某心霊系の管理人に
色仕掛けで利用され、情報を抜かれてた。という経緯があるみたいです。
それが愛知のサイトだったようですね。

それ故に、心霊系とも無関係とは思われていないようですよ？

　　　　　　　　　　　

某廃墟サイト管理者です。
私は、廃墟探索の醍醐味は自分が見つけた事に因ると思ってます。
だから情報を貰って行く事は稀で、ほとんどを自分で見つけて行く事にしてます。

心霊系サイトの管理者は
廃虚＝心霊スポットと勘違いされているかたが多く
廃虚系の管理者から
あわよくば場所を聞き出したいと考えるかたもいるようです。
廃虚サイトで、被害に合われたかたも
かなりいるんじゃないですかね。
特に女の管理人には要注意です。
某サイトの管理人はいわれのない中傷を受けていますから。

廃墟ブームが到来して、世間・管理者の理解を得やすくなった場合、
埼玉の某廃校のように立入を許可してもらえる物件が増えるかもしれませんね。
勿論一部の物件だけだとは思いますが。

廃墟ブームに期待できるのはそれくらいでしょうか。

>>419
貴方は、句読点の無い投稿をする「あの人」と同じ匂いがします。
(もし違ったらすみません。)

また、心霊サイトさん関係の話題はここではなさらないで下さい。
心霊を話題にしている、然るべき掲示板でお願い致します。

そういえば本文で隠していてもhtmlや画像のファイル名がそのままな所もあるね

ｍｉｘｉでは絶対に話題に上がらないであろう、率直な違和感をもう一つ。
廃墟サイトの多くが、「あのサイト」の影響をモロに受けてるような気がします。
偉大なサイトであることは確かですが、全員が右に習えじゃ面白くないですよね。
急に廃墟に加えて樹海を扱うサイトが増えたことなんか、どうなんでしょうか。
みなさんは、どう思われるでしょうか？

確かに樹海を扱う廃墟系サイトは多々ありますね。
しかし、最近頻繁に樹海を更新しているサイトはあまり見かけないような気がします。

ただ、廃墟と樹海の関連性って何？って前々から思っていました。

樹海を扱うかどうかは、そのサイト管理者の決める事なので言ってもしょうがないと思います。

ただ、仰る通り所詮二番せんじの域を出ないでしょうね。

まあ、廃墟に関連した新しいジャンルはなかなかありませんがね。

樹海とか心霊とかちょっと脱線してませんか？
廃墟の場所は「有名無名に関わらず公開しない」or「有名なら名前くらいは」
廃墟ブームは「来たほうが一般の理解も生まれる」or「荒らしが増えるし来ない方がいい」
の議論をしませんか？

個人的には>>410さんの言う「廃墟探索に当たっての危険意識」を皆さんに聞いてみたい気がする。
私は最悪の事態を想定して、
「自分の経歴に傷が付いてもしょうがない」
「アッチ系の方に拉致される可能性もある」
というくらいの覚悟と認識は持っています。


そもそもこのスレ自体「廃墟サイトを語る」趣旨だからこの議論も脱線っちゃ脱線なんですがｗｗｗ

410はやけに詳しいけど、実際に捕まったってことか？

>>426
同意です。　どうしても流れがあっち系にそれてしまいがちなのは何故か。

危険意識については、
「何があっても絶対に文句を言わない」
という割り切りと覚悟を持つようにしています。

「捕まったらどうなるか」「どんな管理状態なのか」という事も調べないで廃墟探索をする
のは注意不足と考えます。

世の中を多少知った大人なら、逮捕されたらどの位のお叱りを受けるか程度はわかりますし、
警察関係者の話から裏も取れます。


廃墟の所有者の多くが、塩漬け債権を回されたヤクザ金融やヤクザ不動産だというのも
知られた事実です。

廃墟の駐車場に高級車があるのを見たことある人も多いと思います。まともな人は
廃墟を取り壊さずに放置したままにしません。

また、一つの廃墟を複数の債権者が持ってる場合や、所有者が死亡や逃亡で連絡がとれない
場合、債権者が債権放棄したまま取り壊し費用を誰が出すのか決まらない場合、
新しい土地所有者が建物の取り壊し費用を出せない場合もあります。


まあとにかく、探索中にベンツが来たら逃げるか隠れるかしないと金請求される事に
なりますよ、って事です。

妙な廃墟はそういう裏があるから本当に恐いものです。
だから、田舎の国道沿いや街のど真ん中にある、若干荒らされただけの
「廃墟？」な物件は素通りです。
そういう建物って、何か独特の空気を放っているんですよね。
最近、私はそういう意味で鉱山系・廃村系に偏った探索をしています。


↑に関係してくる話ですが。
皆さんの廃墟⇔空物件のレベルも気になります。
サイトさんの中には、「これは廃墟とは呼べないぞ！！」という綺麗な
物件を廃墟として公開しておられるケースがありますから。

再利用される見込みが非常に少ない物件が廃墟。

内装がボロボロで全面改装が必要な物も廃墟。

管理者が明らかに長年放置し、施錠や封鎖をしてない物件は廃墟。

これだけ内容のある書き込みが続くのは大変勉強になります、
このスレはやっぱり面白い。
濃い意見が多いのでカキコしてる皆さんが　
「サイト持ち廃墟ﾏﾆｱ」の意見　か　「サイトなし廃墟ﾏﾆｱ」の意見　なのかが知りたいです。
サイト持ち・なしのバトルのきっかけを作ったつもりはありません、もちろん無視してもいいです。

そんな私はサイト持ちです。

サイト持ちです。

確かに430さんの言う通り、街中の物件などは、探索をするのに少し躊躇してしまいますね。
やはり、人との遭遇率などが高いからでしょうか。
実際、私は廃墟でヤンキーに遭遇したことがあります。まだ朝方の5時頃でした。
なんとかその場はやり過ごせましたが、けっこうビビってしまったというのが本音。

廃墟には色々な人が訪れているようなので、やはり1人で行くのはリスクを伴うかと。

特に女性の方は、いつでも警戒してもらいたいものです。

ちなみに、私は廃墟に行く際、前もって見取り図などを頭に叩き込み、何度も何度も探索のシュミレーションしています。
脱出口などもチェックしておき、衛星ソフトなどを使って周りの民家の位置なども頭に入れてから探索をしています。

>>430さん

難しいですね、基準は…

綺麗な建物でも色々絡みが有り再利用不可能な物件も有りますし、
福岡にあった放火されぼろぼろのビルが内装をやり直し再利用された事もあります。

新しいから古いからではなく、廃墟になった経緯や立地も関係してくるのではないかと私は思っています。

危機意識について
職を失い前科が付くことも想定してます。
ただ、当然ながら極力そうならないように努力してます。
事前に察知して隠れる＞逃げ切れる距離なら逃げる＞第一声はこちらから
そして、刑法１３０条と軽犯罪法の適用範囲、凡例について勉強してます。
万が一管理者と遭遇した時に備えて、「社会人として相手に安心感を与える身なり」にも、気を配っています。

服装にも気を配ったほうがいいと思います。
普通の格好よりも、作業服などのほうが怪しまれにくいですし。
やはり格好で判断されてしまうと思いますんで。

TEAM廃墟様は、そういう気配りがよくできているようでかなり感心です。

>>435-436
いいね。いつもヘルメット安全靴長袖軍手で入ってるが
管理者が意図を汲んでくれることに期待してる。咎められた事はまだないけど。
まぁ、何より安全だし。

話ずれるかもだけど、軽装で探索してる自画像を載せてほしくないなぁ。
劣化した構造物の先端でカッコつけてる写真とかも。
「廃墟は危なくないじゃん」って感じであんまいい影響が無いと思う。

410さんの言うように、管理の状態を調べたり、自己責任を心に留めることは当たり前にしてもらうとして、

なおかつ
「後に探索に来る人に迷惑をかけない」

ということも廃墟探索をするなら考えて欲しいです。

例えば数人で探索をしていて、大人数だったせいか一人が管理人に見つかったけど、みんな運よく逃げられた、とします。
しかし、これにより管理人が見回りを強化したり機械警備を導入したりするかもしれません。
管理人が警察に巡回をお願いすることもあるかもしれません。
管理人がバリケードを強固にするかもしれません。
こうなったら、以降の探索家たちはそこでの活動が難しくなるでしょう。

千葉県の房総南端にある某ホテルなんかいい例ですよね。こういうのは勘弁してもらいたいです。

社会的には警備も封鎖も強化されて何よりなんでしょうけれども。(汗)

ちなみに、私はとろいので何度も管理者さんに見つかった事があります。
何れも鉱山系で。　こちらが悪い事を大前提に真剣に話をすれば、
みなさんある程度理解してくれました。
見つかった後から合法で探索を続行した事もあります。

>>438
神戸の山の上の有名廃ホテルもそう。
ケーブル駅員に見付かる可能性が高いことがわかっているのに、
わざわざ柵越えで行ったというサイトも多い。
探索終了後も柵越えで脱出し、その時に見付ったというのもあった。
時間を考えて自力登山下山すればリスクはほとんど無いというのに。
登山がしんどいからリスク承知で柵越えしてるのかな？
見付ったらその時はその時、みたいな印象を受ける。
自分さえ良ければあとは知らないって感じでいやな感じだね。

>438
後の人の事は考えられても、管理責任のある人の事は考えられないのか

>>441
良い所を突きましたね。
管理責任者との関係は私も今まで激しく気になっていた部分です。
ここを掘り下げると、「じゃあ元々違法なんだから論議する意味ない」となります。
しかし今回はこれも深く掘り下げたいですね。

全ての人やサイトさんが当てはまる訳ではありませんが、最近は>>438氏の意見のような、
廃墟や、廃墟趣味を持つ自分達の身を案じこそするものの、それ以上の範囲を見ない。
そういう人が多いように感じます。
だから、>>394氏のような意見が出てしまうのでしょう。

もっと、自分達の行為が掛ける周囲への迷惑に目を向けて欲しいですね。
そういう意識を持つだけでも、名前場所公開云々が場合によってどれだけ痛いのかも
認識できると思うのですが・・・。

>>441
じゃあ掘り下げて議論と言うか、私は、その辺の許容性についてこういった考えを持っています。

１、そもそも、>>442さんの言うように、刑法130条と言う構成要件に該当する行為をしている時点で私たちに帰責性があるのは当然である。

２、しかしかかる行為をすることについて、常に違法となるのか？許容性はないのか？

３、思うに、刑法130条の趣旨は住居や建造物の平穏を守る点にある。

４、ならば、あらかじめその物件の住人(廃墟で言うなら管理者)に許可を取れば違法性は阻却されると解する。


でも、問題は「隠密に何も盗らない、ただ侵入するだけ」の場合の違法性なんですよね。
廃墟のものを破壊するとかに比べて、上記の場合は違法性が少ないと思うんですよ。

でも、管理者としては我々のせいで「管理できてない」として、何かしらの制裁(クビとか)を受けることもあるでしょう。

しかし、管理者はカメラを入れるとか、防犯ライトをつけるとか、警備上やれることがいっぱいあるはずなんですよ。
にも拘らず侵入者が簡単に入れる状況を放置しているならば、管理者側にも帰責性があると考えます。
このように管理者にも帰責性がある場合には、「隠密に何も盗らない、ただ侵入するだけ」という比較的違法性の少ない行為に限り違法性は阻却されるのでは？
と思っています。

要するに、管理者もやることしっかりやってから文句言ってくれって感じでしょうか。

すみません、長文になってしまって。
法律をあくまで私なりに、一定の規範を設けて解釈してみただけなので、批判賛同ご自由にどうぞ。

どう言い訳しても違法行為ってことに変わりはないと思う。
だからせめて｢誰にも気付かれないように｣｢現状維持を心掛ける｣ようにしてるんだ。
これは>>442氏の言う｢自分達の行為が掛ける周囲への迷惑｣を考えてのこと。
それが結果的に｢廃墟や、廃墟趣味を持つ自分達の身を案じ｣る行動にもなってる。
しつこいようだが、それでも違法行為には変わりない。
だから>>443の｢管理者もやることしっかりやってから文句言ってくれ｣は、ちょっとまずいんじゃないかな？

ただ現在では、｢見つかったら面倒なことになる｣くらいしか考えてない人も多いかもね。

>>444
俺も違法ってことは変わらないと思うよ。結局違法ってのは変わらない事実。
だけど、そこを掘り下げて論じようって>>442氏も言ってるんだから
「違法に変わりない」って切り捨てたら何も発展しないんじゃないの？

すみません、↑を書いたのも４３８です。

切り捨てるつもりはないんです。
ただ違法行為であるってのは、私にとっては大前提なんですよ。
だから管理者に対しては何も言えないと思ってます。

どうあがいても違法行為に変わりない。
だから論じる意味がない、ではなくて、
(管理者・付近住民に対する考えを含め)どう行動すべきかな？
というのが私なりの掘り下げ方だったんですけどね。
ちょっと私の考えていた論点とは違っていたようです。
読解力なくてすまんです。

そうでしたか、いやはやこちらこそ申し訳ない。

その辺は「後の人のことを考えて行動する」が「管理者・付近住民に対して」の考慮にも当たると思うんですよ。
違法ならば入らなければ良い、というところから一歩議論を進めて「違法だけど入ったときの態度を考える」と言う視点で論ずるなら

後の人のことを考えて隠密に→周囲の人にも管理者にも見つからないのなら、何もしてないのと効果は同じである。
後の人のことを考えて荒らさない→管理者に余計な手間をかけさせることもなく、周囲の人にもなんら脅威は与えていない。

という風に、後の人のために、と思って行動していても結局は近隣や管理者にも配慮した探索ができる、と考えるのですがいかがでしょう？

改めて見てみますと物凄い失礼な書き方してる。
>>438氏、すみませんでした。
仰るとおり、「後の人の事を・・・」は「管理者への配慮」になりますね。
私なんかよりも余程合理的に考えていらっしゃる・・・。


違法だからと言って割り切らずに、>>448が仰るような
意識を持って真剣な行動すれば、管理者サイドと廃墟趣味サイドの距離を
保つ事が出来ると思いますし、世間の理解もうんと得やすいと自分も考えるのです。

廃墟探索は多くの場合違法ですので違法行為になります。つまり探索者は脱法者です。

しかし管理者に訴訟する意志がない場合や発見されなかった場合は検挙されません。警察も
同じです。この場合違法行為ですが犯罪者にはなりません。

つまり入念な下調べや見張りをし、細心の注意で探索をして発見されず、実害がない
場合、違法行為ですが犯罪にはなりません。


また、廃墟への進入を誰にも発見されず、実害を及ぼさない場合、または管理者が許容
したり気が付かない程度の形跡しかない場合は、誰にも被害がないので問題がない事に
なります。　　　　　　　

壊さない騒がない盗まない汚さない見つからない、の５ナイを守れば、そもそも問題は
ないのです。


あとは廃墟の位置情報さえ漏れないようにすればよいのです。

それでも
サイトも持っていて、他サイトと色々リンクしていて横の繋がりとかも
それなりにあるようなサイトでさえ「アクセス」と書いて住所を晒している、と。

ブームかどうかはさておいて、やはり廃墟サイトが多数増えてきたら
そう言うサイトも散見できますね。
自分のやっている事の「自覚」や「覚悟」が無かったり理解できない人は
こういう法律のグレーゾーン（ブラックかも）に踏み込んだサイトはやるべきでは
ないと思います。
写真を撮るのが趣味な人だったら別の被写体を探せばいいんだし。
結果としてそういうサイトを見た「軽いノリ」の廃墟好きが増える原因になる。

うむ、そういうサイトでも何故か大御所廃墟サイトの仲間入りをしている

○○に誘われて

みたいなのもあるしな。
廃墟探索にある程度精通している人なら「場所の非公開」は当たり前なはずなのに
地図まで載せてるのはどうなんだ？

「屋敷に誘われて」

>>435
逃げ切れる距離なら逃げるとか言ってる犯罪者が刑法って。
ヤクザが法に詳しいのと一緒か。最低だな。このスレはこれに対する異論がない
皆さんが集まっているの？

あと気になるのは、>>423氏が言う「右に習え」ですね。
関西では右に習え方式で某廃墟？が一時期ブームになりましたが、もう、
"あの人(みんな)が良いと言うから良い”という雰囲気が至る所から漏れています。
そこから言える事は、やっぱりノリが軽すぎるんですよ。


>>454
その辺りに触れる話は既にされています。
>>448,>>450氏の書き込み等をご参照されたし。

>>450
なるほど、非常にわかりやすいですね。
恥ずかしながら違法行為と犯罪の違いが初めて明確にわかりました。

＞壊さない騒がない盗まない汚さない見つからない、の５ナイを守れば、そもそも問題は
ないのです。
＞あとは廃墟の位置情報さえ漏れないようにすればよいのです。
これだけなら開き直りと受け取られる可能性も否めません。
当然のこととして書いてないだけでしょうが、常に違法行為という自覚と
申し訳無いという気持ちは持っておかないといけませんね。


>>454
明らかな煽りはスルーすることをお勧めします。

失敬。
×　>>454　
○　>>455　

刑法的にみると、>>443氏の言うようなのもアリだと思う。
法律を勉強してるとお見受けしますが、なかなか面白い論の展開ですね。

もっとも、刑訴法上「微罪処理」というのもありますから一概に廃墟探索で前科が付くかと言うと「？」な面もありますが。
でも、構成要件に該当することをしている以上>>456氏の言うように
「申し訳ない気持ち」を持つことも重要でしょう。
そもそも、管理人側も手続きの面倒くさい訴追と言う手段を取るのか？という疑問もありますが、
だったら何をしてもいい、と言うことにはなりませんからね。

>>456
了解！！

安全面とかリスクで考えると廃墟でポートレイトやってる
連中って撮影相手にちゃんとリスクを伝えられてんのかね？
以前、男女で撮影している現場を見つけたけど。
女なんてかなり薄着で、襲ってくれと言っているようなもんだったけど。

＞つまり入念な下調べや見張りをし、細心の注意で探索をして発見されず、実害がない
＞場合、違法行為ですが犯罪にはなりません。

普通に悪だと思うのだが･･･これに賛同しない人間は煽り扱い？　いやマジで

>>461
　煽り扱いされてしまうのは、ご自身の自論を投げ掛けないからです。
まずは、>>450に異論を唱える貴方ご自身のお考えをお示し下さい。
「普通の神経なら解るだろ」「そんな事も解らないのか」等の
書き込みはしないで下さいね。　それでは論議になりません。


　ちなみに、私は法律云々を口にするほどの知識も有りませんが、
「現行犯」で無ければ逮捕は難しいらしいのです。
＞違法行為ですが犯罪にならない　はこの辺りも含んでいると思います。

しかし、だからといって何をしても良いとは誰も一言も言っておりません。
　また、勝手な推測の域を出ませんが、最近書き込まれている方々は、
「悪である行為(廃墟活動)を如何にして無害に近づけるか・・・」を大前提に
話を進めていらっしゃると思いますよ。

>>454は挑発的な物言いだから煽り扱いされても仕方ないと思う。
"２ちゃんだから、名無しだから"そんな言い方になるのでしょうね。
でも同じ理由で煽りと扱われる場合も多いですよ。

廃墟潜入は、違法行為です。
やっていいはずはありません。
人様の所有物である建物等に無断で潜入しているのですから。
非常に申し訳ないと思います。


ですが、自分の場合、廃墟で写真を撮るという行為が非常に好きなので、
自分の欲望を満たすために、潜入させていただいているわけです。

ですから、近隣住民の皆様、所有者様等にご迷惑をおかけすることは、
絶対あってはならないと思っています。
また、自分の妙な趣味のせいで、
親や配偶者など家族にも迷惑がかからないように、
細心の注意を払って、潜入する必要があると考えます。

物を持って帰らない、大きな音を立てない、建物を壊さない、
これらは最低限のルールと考えます。

>>464
でもさ、物を持って帰ることについてもちょっと争いあるよね？
持って帰ったことを公言して炎上したサイトもあったし、
パンフとか大量刊行物(要は所有権を主張しなさそうな物)ならもって帰ってもいいとか言ってる人もいるし、
空き缶とか、明らかにゴミと思われるもの「ゴミなんだからいいだろ」、って言って持って帰る人もいるし、

皆様はその辺いかがお考えでしょうか？

撮影と探索目的なのに物を持ちかえるというのはおかしい。

その場で写真に撮ればいいだけだ。

あきらかにゴミなら持ちかえる理由はゴミ処理以外にありえない。しかしそんな事をリスク
背負ってやる筈がない。


しかし長年放置している廃墟に取られて困るものなど置いてある筈がない。

所有者が盗難届け出すか、警察が押さえるかしない限り犯罪にはならない。


廃墟にまつわる事は全て「放置する方も入る方も悪い」で答えは出ている。

>>466
あんた廃墟の性質を分かってないな。廃墟の所有者にも色々いる。
建物を壊して更地にするだけのお金がなくて、泣く泣く荒れたまま放置せざるを得ない所有者だっているだろ。

あとさ、本当にあんた廃墟に侵入したことあんの？取られて困るものなどあるはずがない、なんて一概に言えるわけないじゃん。
旅館の廃墟には資産価値が十分見込めるベッドとかテレビとか、椅子とか結構そのまんま残ってるぞ。

>>465
俺は資産価値を生み出しそうもなくて、それでいて他にもそこにいっぱい落ちてる物なら記念に一つ持って帰るくらいはOKだと思うよ。
某有名ロープウェー廃墟の切符なんかがいい例だね。

つ　愛知の心霊ｻｲﾄを生暖かく見守る会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152268276/

>>467
廃墟になる以前から、大量にあって、無料で配られていたような、
パンフレット等の持ち帰りのみなら常識の範囲内かと考えます。
この場合の物というのは資産価値を生みそうな物品ということでご理解ください。

廃墟潜入自体が違法行為であるので、
常識云々というのもおかしいかも知れませんが。

サイト持ちです。
パンフレット等もダメだと思うが、
一枚持って帰った場合は自分の資料の段階で終わりにして、
サイト内で「持って帰ってきた」等の表現をしないこと。
自分はそうしてます、過去一度だけスタンプカードを持ってきたことあります。

ここはなかなか見ごたえのあるサイトさんですよ！コメントも面白いです。
先が楽しみです。
ttp://talkintrash.fc2web.com/

おおお　俺ってネ申だあああああ

実は前にＤＱＮを出したのも僕なんですがｗ　えへへ

そのサイト内の「ドライブイン○見」で時計を持ち帰ったコメントがありますが。

食器もだよ。こいつ最悪だな。

そんなサイトを見て何も思わなかったのか？GODこと>>471よ。

持って帰ったとか、嘘に決まっているでしょう。
ただ、嘘でもそういうコメントはしないほうがいいですけどね。

なんで嘘に決まっているのか理由を述べよ。
探索者本人しか真相は知らない筈だ。

本人なら下手な言い訳してないで急いでサイト修正しろよ。

同じ廃墟つながりで見られるサイトの迷惑も考えろよ。

とりあえずそのサイトの事は連絡して広めとくから。

お、そのサイトの掲示板に
「持って帰ったこと」を突っ込んだ書き込みが付いたぞ。
もしかしてここの誰かか？
管理人がどう動くか、チェックだな。
開き直ったりしたら本当に最低だ。

今見てきた。この掲示板を見て書き込んだとみて間違いないだろうな。

多分、あれは冗談です的な回答が返ってくると思うが。

ここで管理人としての、廃墟探索者としての質が問われるな。

あれれ…。どうしよう…。そんなつもりではなかったんですが（汗）
マイナーで面白く、沢山の物件があったから、と思ったのですが。
ごめんなさい。このサイトさんに迷惑をかけたくないのですが…。
みなさんまじめな方達と判断したので、ＵＰしたのですが、
やはり、ＵＰしないほうがよかったですね。
私はＤＱＮですね…。ごめんなさい…。
どうか、祭りにしないで下さい。お願いします…。

あ、あげちゃった…。もう、最悪ですね…。

祭りだ祭りだ！

>>481
みんな廃墟探索に真面目な方たちばかりだから、
「持ち帰る」という表現が許せなかったんじゃない？

いや、そうじゃなくて、探索者の目的は探索と撮影だろ。泥棒が目的なのはもう探索者
じゃないだろ。単なる空き巣。

お！！今度はその掲示板に「廃墟探索の注意事項」について突っ込んだみたいだぞ！！

でも、これはちょっと聞き過ぎだな。

結婚式場の廃墟からウェディングドレス持ち出して
それをモデルの女の子に着させて
樹海で撮影しているヤシがいたな

最近の議論にもついて行けなかったけど、この流れは酷い。
この場で廃墟サイトを語るのは無理だと実感しました。

>>471氏が貼ったサイトに対し、いきなり突っ込みを入れたことを反省してます。
ちょうど話が　廃墟内の物の持ち帰り　に変わったのにピッタリな内容のサイトだったので、
申し訳ありませんでした。
自分もサイト持ちですが、１００％健全な廃墟サイトは存在しないと思います、
必ずどの廃墟サイトもグレーな部分があるように感じます、
どうかこれ以上の祭りにしないでください。

再び楽しい議論ができ、マイナーサイトが貼られるのを願います。

やり過ぎだろ。

そんなこと言ったら、○○に誘われてでのオナニー表現はどうなるよ。

なんか結構いい流れで、真面目で興味深い議論が続いたと思ったのに、ちょっと酷すぎですね。

持って帰ることの議論とか、もう少し聞きたかったです。

「持ち帰り」議論阻止の陰謀かもね。
だっていきなりですやん。

なるほど
自分のサイトに火の粉がかからないように話をそらしたわけね
ドレス持ち帰ったことがバレたら大変だもんね
某有名サイトの管理人さん

だからさ、そういうのがよくないんじゃないの？

えー　どこのサイトですか　泥棒はまずいっすよ
樹海って言うと限られますけど
モデルは盗品の衣装だって知ってたのでしょうか

ウエディングドレスが式場廃墟にないと
あとから探索に来た人は悲しいですよね

こういう輩は廃墟という趣味の入り込む隙間をなくしてしまう

私はサイトも持っていませんし、廃墟に一度も訪れたこともありません。
もっぱらＰＣで見るだけでした。陰謀と言われても、このような場所で
証明出来るはずもないことは、あなたもわかっているはずです。
正直、持ち帰り議論の以前は、とても雰囲気の良いスレだったのに、
がっかりしました。それまでのマイナーサイトを挙げて語りましょう
という話はまるで無かったかのようですね。
サイトを挙げた私はまるで魔女裁判にでもかけられたような気分です。
わたしも、あのサイトを見た時に良い物件が多かったし見ごたえがあった
ので、皆さんも気に入ってくれるだろうとワクワクしていました。
早くここで紹介したかったので、写真にばかり注目してしまって
文章の方は流し読みだったかもしれません。
時計の方は読みましたが、ジョークだと話の流れで思いましたので、
その時何も気になりませんでした。
今思えば、確かにここでの論議と重なっていましたが、
私は持ち帰り議論が嫌な雰囲気になってたので、読み飛ばしていました。
この議論以前のホンワカしたムードが懐かしいです。
でも、結果サイトの方やここの人達に迷惑をかけたことに謝罪いたします。
申し訳ありませんでした。

紅葉が美しい時期になりましたねｗ

>>495
樹海でポートレートを撮影していたサイトじゃない？

廃墟サイトを公開することで犯罪スレスレの行為を暗に奨励している。
しかし皆、場所をぼかしたり注意喚起の文を載せたりして一定の歯止めを
自分や他人にかけている。

持ち帰りを認めちゃうと、歯止めが効かなくなるんだよな。
「みんな侵入してる、みんな盗ってるなら、もっと○○してもいいよな・・・」
廃墟サイトが廃墟荒らしを生み出したりしたら悲しすぎる。

もっとも探索時に抱く本音は、
>>495
> あとから探索に来た人は悲しいですよね

に同意。お楽しみは残しておいてくれ、お願い。

持ち帰る以前に「物を移動させない」のも暗黙の了解だったような。
471さんは悪くない、スレの空気を立て直おそう！

>>487

そこの管理人はいろんなところで火種になってますね。

>>496
471さんが気にすることはありませんよ。

>>499
写真を撮るときに物を移動させて撮ってる人も多いと思うのですが、
俺は移動させない派ですね。

某廃墟サイトを公開しています。
廃墟にある物品を持ち帰る行為については一応自分なりのルールを設けています。
旅館、ホテル系の廃墟を探索する機会が多いですが、
当時のパンフレットやマッチ、箸袋など、現役の時にサービスで貰えた（客でなくても）品物については、
後々の参考資料になるために持ち帰っています。
しかし、これについても最近では判断に迷っています。
現役の時はタダで貰えていた品も、廃業になって所有者が代わると、それらの品もすべて
新しいオーナーの管理下におかれ、「無料」とはいえなくなるという意見が出てきたためです。
些細なことかもしれませんが、廃墟サイトを公開していて、散々他のDQN侵入者を批判している身としては、
不法侵入以外の不法行為は極力避けたいのです。

しかしながら、いろんな廃墟で自販機、金庫が荒らされているのは良くある光景ですが、
お金が入っていたことがあるんでしょうか？？

物の移動についての個人的な意見です。
人為的な破壊活動の跡は、ある意味廃れのプロセスの一環と捉えられます。
もちろんそれが無いに越したことはありませんが。
しかし撮影のための物品の移動は、明らかに違和感を覚えます。

某鉱山の事務所の一室で、このような光景を見ました。
黒板には｢サヨウナラ｣の文字。
その前に置かれたテーブルの上には、壁掛け時計やヘルメットが
まるで静物画のように、作られた無造作感で置かれていました。
誰かが撮影のためにセッティングしたのでしょう。
何と言うか･･･ちょっと雰囲気が台無しになっているように感じました。

そういうことも含めて「現状維持」を考えてみたいです。

陰謀と云うのは>>471を指した言葉ではないです。
以前このスレだったかな？で実名公開・場所公開・予告物件の話題が挙がった時に
妙に話をぼかされて、予告批判のみへ傾いて行った気がしたもんだから。
軽率でした。　申し訳ない。

>>502
どうあれ荒らしてみたいのではないですか？
ＤＱＮが本番で荒らすための練習台にしたとか。

みなさん、ご迷惑をかけたにもかかわらず、
許していただいてありがとうございます。
私はこのスレが好きなので、たまに参加させて下さいね。
これからは、話をはしょらないように空気を読んで投稿しますね。

作り話だろうが事実だろうが「持って帰りました」みたいな事を
書いたりするから揚げ足を取られてしまうのに。

自分のやっている事の自覚が薄いから「持って帰った」って書いたり
廃墟所在を書いたりしてしまうんでは？

自覚してる上であえてそう書いてるのなら言う事はないですが。
でも、いろんな角度から突っ込まれてしまうのはしょうがないですね。

一応、紹介されたサイトの掲示板に管理人がレスしてましたよ。

やはり、ネタだったようです。

まぁ、そう言わざるを得まいてw

でも、結構真面目に誠意ある対応してたみたいじゃん。

写真の削除もしてたみたいだし。なんか管理人が少しかわいそうだった。

４７１の言うとおり、こういう敵対的な雰囲気は俺も好かんよ。

他人のサイトに気分悪いカキコして楽しんでいるあなた達は最低ですね
アホな討論はここだけでしていただきたい

>>510
燃料投下か？

そうわ�dやがゆるさないぞ〜！＼(^o^)／

管理人さんがしっかりと大人の対応をしてくれた。

この話終わり！

はい次のテーマは？！

ウエディングドレスのポートレート写真掲載してる廃墟サイトってどこ？
いくら探しても見つからない。

そんなサイトははじめからないぉ
そもそもどこから盗品って話になったんだ？紅葉が言ったのか？漏れにはどうも妬みや私怨の様に感じてならないのだがそう思うのは漏れだけですかそうですか。
そういえば蜥蜴イベントの写真展で紅葉の写真の前で横になって見る人を妨害してた関東のあるサイトの管理人がいたな
関東の廃墟サイトの管理人ってこんなのばかりなのか？

ｽﾏｿ　sage忘れた

>>514
長旅の疲れで部屋の端で横になってただけじゃないの？
それにあの時はほとんど関係者出展者だけの準備時間だったし。
一般の入場者がいる時間だったらちょっとまずいけどさ。
どちらにしても見る人を妨害してたって、そりゃ考えすぎだよ。

ちょっと待てよ？
あの時に部屋にいた人間ってある程度限られてくるんだが・・・
コワイですね(´･ω･｀)

>>514
そんな香具師俺が行った時にはいなかったけどな。
仮に紅葉氏の写真の前に寝てた香具師がいたとしても、
準備時間のことなら、俺は別にそれを妨害とは感じないけど。
妨害したと仮定しても、
その関東の廃墟サイトの管理人の特になるようには思えないが？

寝ていても寝ていなくてもどっちでもいいがそのイベントには準備会場で横になって寝ているﾔｼがいてもなんとも思わない非常識な人間の集まりだったのか？

そのイベントを知らない人にはどうでもいい話だ。

514です
俺が余計な事をカキコしたばかりに場が荒れてしまった。
本当に申し訳ない。
だけど一つだけ気になる事がある。
>>487が言ってる結婚式場の廃墟からウエディングドレスを持ち出したというのは本当なのか？
もし本当だとしたら紅葉氏にはかなり失望してしまう。

紅葉とかモデルにウェディングドレス着せて樹海でポートレートの撮影とか出てるんで、
恐らく私が仲良くしてもらってる某廃墟サイトの管理人さんのことだと思うのですが・・・
事実とは異なった情報が流れてるので、誤解を解きに参りました。

ウェディングドレスの件ですが、あれは結婚式場廃墟から盗んできたものなどではなく
知り合いのカメラマンから借りたものです。
本人やモデルさんに直接確認したので間違いないでしょう。

誤解を生んだ状態で話しが広がるのが恐いので書き込みさせて頂きました。

紅葉氏がそんなことするわけないだろ。
私怨入ってないか？

羨んでおらず、己のクオリティを高めよ
できそうにないから妬んでるってか。

なんにせよここは私怨を晴らす場所ではない。

直接本人に言うか、それをする度胸が無いなら一人胸の内にしまってすっこんでろってこった。

>>522
紅葉のことかいかぶりすぎだろ。
紅葉はそのモデルのコのことをストーカーしてたらしいぞ。

>>524
ププッ・・・　ストーカーってムリがありすぎるだろうｗ
いい加減やめたらどうだｗ

紅葉と最近仲良くしている電話てのがいるが
電話は紅葉に廃墟の物件を教えて連れて行く見返りに紅葉から
女を紹介してもらっているらしいな。

514です
ありがとうございます
胸のつっかえがおりました。
疑ってたわけじゃないのですが盗ってないって確証がほしかったんです。
場を荒らしてしまった事をお詫びします。
お騒がせしてスレの皆さんにご迷惑おかけして申し訳なかったです。

芝公園ハム太郎の有名な事件もあったろ、合同探索に無理矢理モデル女連れてきた挙げ句、
これからって時にモデルがもう帰るからお開きにしましょうとか勝手な事言ってた話。

どっかのサイトにかいてあったぞ。

しかし、ここまで詳細に書いてあると、誰が書いてるか特定できるねｗ

いつからこんな悪い雰囲気になってしまったんだろ。

ごめんなさい。私のせいです。私が余計な事を言ったばっかりに。
本当にごめんなさい。
ごめんなさい。

どっちにしてもネタ元は、紅葉だなwww

そろそろスレが立ちそうなwww

いや、なんだかんだいってこの展開はおもろい。どのサイトが信用できないか参考になる。
もっと痛い管理人のサイトはないのか？

とりあえずハム太郎とハッチと屋敷と時計泥棒は連絡会のブラックリスト入りだな。
ヘタ打つ奴は信用できんから合同したくないだろ？

特に屋敷は東海地方の心霊サイト女に物件情報漏らしてた裏切り者だしな。いまでも
その女につながりあるらしいし。

もう屋敷に関東の物件教えたくないよ。しかも最近は嫁が同行して来るらしくてウザそう
だしな。

仲間は選ぼうぜ。巻き添えで捕まりたくないだろ？

532 バッカじゃねーの？
いいかげんにしとけ！○○太郎ｗ

お！紅葉降臨！

さて、楽しくなってまいりましたwww

ID:4MfUkj1h
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

連絡会のブックリストとかかいてるやつアホじゃねえのwwww

>>537
ブックリストとか書いてる君も人のこと言えないと思うが…

「ブックリスト」なるものがあるらしいですよ栗原さん！

ハムと紅葉が暴れてますよ栗原さん！

屋敷が今度は蜂にちんこ入れようとしてますよ栗原さん！

なんとかしてくださいよ栗原さん！

廃墟名称の公開の仕方、捕まったらの対処、お持ち帰りの定義と、
有意義な話と思いきや、だんだん嫌なムードになってきて今じゃこれですか、、、
いつからここはこんなスレになったんでしょう。
糟の巣窟みたいですね。特に>>533

前に話出てるかもしれませんが
皆さんが考える廃墟の定義ってありますか？
例えば、ガラスが割れていたり
壁が剥がれていたりして
どう見ても廃墟だけど
テナント募集の看板がある。
見た目は普通だけど
何年も何年も放置されてる。
こういう廃墟と現役の境目って
難しいと思うのですが
皆さんの考えを聞きたいです。
私はたまにこういう場所を見るんですが
いつも悩みます。

定義ですか･･･曖昧ですよね。

私の場合、まずは電気が通っているかチェックします。
そして、管理物件かどうかの判断ですね。

あと、雑草の生え具合などもチェックします。

どうにも判断がつかない場合は、1ヶ月ほど経った後にまた訪問します。
そして、その時にあの時以来使われた形跡がなければ、廃墟と断定してしまいます。

人によっては、管理物件や綺麗な廃墟は廃墟とは言わなかったりするので、定義はよく分かりません。

たまにどう見ても廃墟だろ？って思っても人が住んでたりして驚く事ありますw

自分なりの廃墟と現役の境目はまだよくわからないので参考になります。
一部現役なんていうのもたまにありますよね？
例えば工場とかで、敷地の片隅にだけ現役施設があり
あとは放置状態な場所などそういった所は敷地に対する現役施設の割合で
廃墟としてしまうものなのでしょうか？
廃墟サイトでよく見る足尾銅山や埼玉県にあるセメント工場がいい例だと思うのですが。

所有者がいない建物はほぼないです。曖昧なものはありますが。
差し押えされてる物は債権者か法務か税務の物だったりします。複数の債権者がばらばらに
所有してるのもあります。
だから基本的に管理物件じゃないものは皆無といっていいです。

つまり、探索者が勝手にどんな判断をしようと、他人の建物に無断侵入している事に変わり
はありません。入ってもいい廃墟なんかないです。


で、それでも入るわけなんですが（W、本当に入られたくない場所は厳重に封鎖した上施錠、
定期的に見回りにも来たりしてます。このような場所は探索を遠慮します。

通常、管理者側ってのは探索者の侵入を想定してるのではなくて、子供が遊んだり浮浪者が
寝泊りしないようにとか、失火しないようにとか、建物の再利用を考えて痛まないように
するために管理してます。そんな所には入っちゃいかんでしょう。心霊系の人は平気で
入っちゃってますけどね。

放置されてる物件にも色々ありますが、倒産物件なんかには金融屋が塩漬けになったものに
火災保険かけて放置してるものもあります。DQNが火遊びでもしてくれたら保険金は出るわ
解体費用が大幅に減るわで、金融屋は大儲けですね。
中には土地が売れる算段がついた途端に火事が起こったりする不思議現象も起こったり。


山奥のわかりにくい廃墟をヤンキーがなぜか真っ先に知ってる事とか、なぜか必ず火遊び
したりとか、解体屋でもないのに、燃えにくい石膏ボートにちょうどよい穴開けたりとか。

いやぁ、偶然って不思議です。

あと廃墟火事が起こる寸前に不法投棄の燃えるゴミが持ち込まれていたり、銅製品が
なくなってたりするのもすごい偶然。ニュータイプが増えてるのかも知れません。

やはり、管理人それぞれの判断の違いによって変わってくるでしょう。

定義や、基準も。

でも、ヤ○ザ物件ってよく聞きますが、実際に廃墟内でヤ○ザに遭遇した例ってあるんでしょうか？
私は聞いたことがありませぬ。

やっとスレの雰囲気が以前の有意義な感じに戻ってきたな。
と言うことで書き込む。

ヤクザ関係は確かに気になる。
実際私もどっかの廃墟サイト管理人が拉致られたとか噂の
「埼玉県の某ラブホ」に侵入したりしたが、別に怪しい車もなかった。
もちろん拉致もされなかった。
一応探索時には「それっぽい車が近くにないか」をチェックするが、
会ったことは100以上の探索で一度もない。

管理者に捕まるようなヘマするなんて、
汚点でしかないから普通は話さんだろうね。

いわゆる「ヤクザ」本人が廃墟見回りに来ることはあんまりない。

ガラの悪い金融屋か不動産屋をヤクザと誤認しているケースだと思う。
まあ、たいして違わないように思えるかもしれんが。

連中はたいてい高級車で来る。ベンツ乗った探索仲間だとか思わないように。
彼らも一応会社員なので深夜に動くことは稀。

見つからないための原則は以下。

１　車を廃墟の近くに停めない。他県ナンバーはバレバレと思え。

２　外の物音にも注意。車の音は特に。

３　窓付近でライトを使うな。外から丸見え。

４　脱出口や隠れる場所、逃走経路や集合場所は決めておけ。

５　物音の出ない装備で。携帯は電源を切っておけ。服は黒ずくめで。反射材のないものを。

>>548
過去に捕まったヤシがいたけど、自分のＨＰ(掲示板)には行っていないから
捕まるわけがないとカキコしているな。

ヤクザに関しては>>410の意見も参考になるな。
でも、>>549の見解とは若干異なるからこの辺も面白い考慮材料だ。

いや、両方自分が書いた。
どちらも廃墟見回りはヤクザというよりも金融屋か不動産屋がメインという内容。

その金融屋や不動産屋にチンピラ社員が飼われている。
普通の金融屋や不動産屋はそんな倒産不良物件を持ちたがらないんで、格下の業者に
相場よりかなり安くして流す。それを放置したまま売れるまで待ち、土地の買い手が
現われたら相場程度で売る。その差額で儲けてるのが廃墟の持ち主である事が多い。
またその売り方も、カモに売り付けたり詐欺まがいだったりする。
ラブホ、ホテル、旅館、企業事務所などにこういうケースが多い。

廃墟に所有者の告知がなく、裁判所の差し押え告知がない場合やそれが何年も前の日付のまま
だったりする時は、そのケースの可能性が高い。

放置して所有者告知をしていなくても、廃墟が荒らされて付近住民が騒いだ場合に役所が
持ち主を調べて管理を厳重にするように行政指導し、所有者が渋々ながら最低限の処置を
しに来る。これがチンピラ社員の仕事。

運悪く彼らに遭遇すると、せっかく放置して管理コストを節約してたのに、行政指導で
窓に板つけたりしなくてはならなくなった費用を払わせようとして、金を請求してくる
事がある。警察に引き渡すのは、まだ善良な業者だという事でラッキーと考えたほうがいい。

>>546
実際遭遇している例もあるようだ。

廃屋探索のノウハウ
ttp://page.freett.com/break58/TOPIC2.htm
廃墟探索の危機管理（人的要因）

546です。

大変参考になりました。ありがとうございました。

やはりヤ○ザ等と遭遇するのは避けたいですね。

警察に捕まる事を想定した準備（車載）

１　心霊スポット雑誌を常に車に積んでおく

２　凶器になる物や灯油などは絶対に積んでおかない

３　あまりにプロフェッショナルな道具は使わない

４　全身迷彩服はやる気ありすぎなので避ける



警察に捕まったら

１　ヘタに逃げない。逃げるなら本気で

２　肝試しをしていたと答える

３　過去にやったことはなく、初めてだったと答える
４　心霊写真が撮れないかと撮影したと答える

５　二度としません反省してますと答える

６　反省文や誓約書を書けといわれたら素直に書く



捕まった後はどうなるのか
１　所轄圏内や同一都道府県内で初犯であれば、素直に認めて反省の態度さえ見せて
いれば、反省文書いて身元押さえられて終わり。二時間から半日で解放される。

２　前に同一都道府県内で捕まってればすぐにバレる。素直に認める事。この場合常習と
みなされ、持ち物から車の中まで調べられる。怪しいものがあれば留置所にお泊りになる。
自宅などに電話され、家族が迎えに来させられる。また、廃墟の所有者に連絡が行き、
起訴するかどうか聞かれる。

３　最悪の場合、廃墟の所有者に告訴されて裁判になるか示談金の支払いになるが、
所有者にも後ろ暗い人がたくさんいるので裁判まで行くのは稀。

４　あとは警察が不法侵入をどう扱うかだが、あなたの親戚に議員や公務員や弁護士がいれば
起訴されない。また、侵入した廃墟で殺人や死体遺棄や放火がなければ起訴はまずされない。

５　運悪く殺人などの事件があった廃墟で捕まった場合、殺人の容疑をかけられて捜査され、
成人なら実名報道もありえる。

ちょっと流れを豚切るんだが、樹海を探索しててさ…
演習場に迷い込んでこないでね。
見つけた時は「まさか？」と思ったけどさ、防衛施設への不法侵入は罪重いし、訓練を中止なんて事になるとメンドイから。
あとこのスレの人じゃないと思うけど基地の近くの廃墟や史跡、洞窟、海岸に深夜に来るのも止めてほしい。
この御時世だから警備体制は高くなってるし警戒とか注意喚起が令されるので。
やってる人は気づかれていないと思ってるかもしれないけどこっちは常に監視してます。


前に基地の柵に面した海岸から陸続きの島で深夜に廃墟探索してた人がいて、こっちが注意したら「基地の外だから関係ない」って怒鳴られたんだけど…
自衛隊は軍隊である事をお忘れなく。

自衛隊からのお願いorz

とある地区の山深い場所に、地元の人も知らない弾薬庫があります。
その場所は北や中の連中が釣り人になりすまし偵察に来るところで、
自分も行ってやろうと考えてました。
でも556さんの内容を見てやめることにしました、必要以上に迷惑に
なることはやらないようにします。

だいたい、廃墟と樹海は関係ない。おまえら栗原がやる事を真似しすぎ。

栗原コピーサイト作ってどうする。もっと自分のやりたいことを考えろよ。

おそらく栗原も同感だとおもうよ。もっと新機軸を自分で考えろってな。

栗原が廃車やれば廃車、樹海やれば樹海かよ。おまえらと風車キチガイに差なんかないぞ。
同類だ同類。おんなじ。奴は笑えない。

栗原がマンホールエクスプローラーとか始めたら、おまえらも一斉に潜るんだろ。
コンテンツが目に見えるようだぜ。


廃墟から始まった探索や冒険を、自分の力で発展させろよ。お互いがんばろうや。

おっと、「じゃあオマエはどうなんだ」っていわれそうだな。書き忘れてた。

詳しくは言えないが、いま複数人で廃墟サイトやってる。だが、もう廃墟は他のﾒﾝﾊﾞｰに
大部分をまかせて、俺本人は独立して違う事やる事に決めた。もちろん栗原とも麻原とも
関係ないが、廃墟にヒントを得て発展させたサイトだ。

廃墟は廃墟で続ける。

自分も廃墟サイト持ちだが、樹海廃車を扱うサイトは栗原氏のサイトしか知らない。
廃墟は好きだが廃墟サイトはそんなに見ない、軍○島も２サイトも見れば充分。
栗原氏のサイトは何度も見ましたが、自分がサイトを作る上で何の参考にもなりませんでした、
ただ栗原氏のことは尊敬してます。

廃墟のコンテンツが充実してればそれでいいのだ。

>>559
それだけ栗原氏の影響を受けている、
廃墟系サイト管理人が多いってことでしょうね。

琺瑯看板エクスプローラとか。
結構いるらしいな、琺瑯看板マニア。

≫561
サンセイ

樹海はともかく廃車はまだ解る気がする。
まあ漏れは興味ないんだけどさ。

ただ廃車の定義って廃墟以上にしっかりしてないよね。
「事故で廃車にした」の「廃車」とは意味合いが違うだろ？と。
まあここで語ることでもないか。

スレ汚しスマソ。

親から相続した土地(山)に廃墟ﾋﾞﾙがある

土地を手放す気はない

相続税であっぷあっぷなｵﾚには廃墟を取り壊す余裕がないorz

取り壊したいが取り壊せない・・・そういう管理人がいる事も頭の隅にでも入れておいてくれ・・・・・

そんなｵﾚから云わせてもらえば､廃墟､心霊どっちも迷惑な話なのだよ・・・

連ｶｷｽﾏﾇ

迷惑と書いたのには訳がある

看板に管理者として､ｵﾚの名前と家電(ｲﾀ電回避の別回線)が書いてあるが､ｲﾀ電はあったがｱﾎﾟ電きたことない

侵入されているのは知っている

中で遭遇したこともあるし､近隣住民や知り合いからも聞いている・・・

だから廃墟､心霊と分けて語る貴殿方とは認識が異なるが､どっちも迷惑な話なのですよ・・・

放置系サイト
（主な特徴・管理人が行方不明）

廃墟標本5.6　http://niigata.cool.ne.jp/okazi/
さよならがいえなくてhttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/

現在臭い飯食べてます。
さよならがいえなくてhttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/

このサイトの管理人さん、ご存知の方いらっしゃいますか？
最近掲示板も荒れ放題で、心配です。
この方、プロの方ですか？
心に直接突き刺さってくる感じがします。

http://homepage3.nifty.com/anecdotier/index.html

>>555
かなり参考になった。ペケが増えるような行動はするなってことだね。
藪払い用のナイフとかでも逮捕理由になりそうだからなぁ。

でもこの場合、肝試しですと言い訳するのは
廃墟マニアですと正直に答えるよりも良いもんなの？
警察視点での悪質度は　　肝試し＜＜廃墟マニア　なのだろうか。常習性がポイント？

廃墟探索という行為は、まだまだ一般に認知されていない。取り調べで廃墟探索ですと
答えると、「廃墟探索とは何か」から説明せねばならず、警官にあらぬ誤解をさせて
面倒な事になりかねない。

「肝試し」なら警官にもわかりやすく、少なくとも窃盗や放火や不法投棄などが目的ではないと
大筋で理解してもらえ易いだろう。

その発言を裏付けるのが車に積んだ心霊スポット雑誌であり、これを警官が見つければ
話は90％済んだと思ってよい。

こうへいちゃん見っけ
屁理屈こねてる〜〜〜〜

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+63OZ02+T4C+O0743
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+76ZKXE+10MM+5ZU2B
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=107TIU+9UUDBM+M4Y+60WN7
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+5JG8FM+12WA+631SZ
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=107TIU+B7NWXE+2BC+5ZEMR
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+7FBNEA+10OK+5YRHF

何か雲行きが怪しい

ギリギリって感じだよね。

そういえば今日って東京ルインナイトの日だったな。
紅葉とハムが取っ組み合いの大ゲンカするプログラムは何時からだっけ？

そのあと屋敷さんが止めに入り余計な事暴露して、関係者全員が大乱闘になる予定。
そこにハッチが飛び入りして大混乱になった時に栗原が一言、

「だめだコリャ」




楽しみだなぁ。

>>570
なるほど納得。
産業遺跡が好きで山奥にしか行かないからか、警官に咎められた事がないや。
門の前でうろついてたのを工員に咎められた時は素直に白状した。
「またか」って感じで追い返されただけだったな。

ルイーンナイトは楽しかった。

でも、誰も知り合いがいない人にとってはきつかったかも知れないな。
結構みんな内輪でまとまって話してたし。

俺も挨拶したい人とかいたけど、普通に話しかけづらい感じあったもん。
でも全体的に楽しかった。サイトの個性化を求める意見には俺も賛成だし。

>>577
行きたかったなあ。

で、ハムと紅葉、どっちが勝ったの？

>>577
あれだけ人がたくさんいると誰が誰だかわからなかったですよね。
各サイトの管理人さん達もたくさん来ていたみたいですが全然わからなかった。
今度やるときは名札つけておいて欲しいですよね

成功したんですね、それはよかった。
でも、もし自分がその場にいたら一人でウロウロしてたんだろうな〜

>577
前もってミクで参加表明しておけば違ったかもね。
事実上の掲示板はあっちだし。

確かね、スタッフの人は名札付けてたよ。でも他の人は全然何もなし。

もうサイト上で告知するのはやめたほうがいいかも。
例えば、ミクシ上で名前分かる人だけの参加ならもっと人数絞れたし、名札などの策も取れたと思う。

なんだ結局ミクをやってる仲良クラブのイベントだったのか。
それならサイト上での告知はやめたほうがいい、
別の探る目的で来る人もいるかもしれないしね。

仮にmixiで全く告知しなかったとしても状況は変わらなかったと思われ。

いや、積極的で外向的な奴は一般参加者でもサイト管理者にコネクションつなげてる。

性格の問題だからこのままでいい。

そういやRuin Nightは結構可愛い子多かったな。男はオヤジが多かった。

mixiは関係ないでしょ。
横の繋がりがある廃墟サイト管理人がたくさん集えば、
滅多に会えない管理人同士が談笑するのは自然の流れだと思うが。

もう来ないの〜？
こうへいちゃ〜〜〜〜〜ん！

なあ、haikyo.jpって何？廃墟サイト管理人交流場みたいなもん？？

それってどこのサイトですか？

主催者はCQB松田さん。
Mixiみたいなもん、でも過疎ってる・・・。

私は、一般参加者でした・・・。

別の話題にしませんか。

どんな？言い出すなら自分で出せや。

ということで、別の話題にしませんかｗｗｗｗ

ｲﾍﾞﾝﾄ行った人〜。
芝公園さん元気にしてました？

そんなことはメールや掲示板で本人と連絡取ったらわかることだろ？
別の話題にしませんか(´･ω･｀)

廃墟しりとりしませんか？w

廃墟の「は」

ｽﾏｿ
「よ」だったorz

皆の廃墟探索をする目的が聞きたい

廃墟って、そこだけ時間が止まっている感じがしませんか？
時間が止まっている空間にさまよいたいとき、喧騒な街から離れたい時は廃墟にいきます。
嗚呼 ルインズ

でも、街中の周りが騒がしい廃墟は、全然落ち着かない…

むしろ、早く出たいと思ってしまう。

>>600
世間という流れから隔絶され、しかし最も時間の影響を受けやすくなった建物の静寂を記録する為。

過去から現在までの時間をいっぺんに体験したいから、かなぁ
かっこつけかもしれないが、感傷に浸りたいのは間違いない

>>604
それ分かる。一応俺は主な目的は探索と撮影だけど
なにもせずに、ただ廃墟内に佇んでる時間はあるもん。
本来の目的からすると、そんなことしないでさっさと探索して撮影すりゃいいんだろうけど、
やっぱりそういう時間が味わいたくて廃墟に行ってるのもあるのかも。

廃墟特有の哀愁感もたまりませんよね。
あと、ここはどうしてこんな事になってしまったのだろう？など、廃墟になるまでの事情や過程を自分の中で勝手に妄想してしまいます。
パッタリ止まったカレンダー…。その日から時間が進んでいない、静止したあのカンジ。たまりません。

廃墟内でボケーとする、たまらなく贅沢な過ごし方。
でも実際は早く「撮影して出なきゃ」と焦ってしまう。

廃墟とかなかなか見つからないよ

日本語でおk

>>608
廃墟なんか国道適当に走ってても見つかるよ。

ここを覗いている心霊系の方へ


国道157号沿いには心霊スポットがいっぱい。ちょっと山道だけど、気にせず福井県まで
どんどん進もう。

熊が出ると危ないのでスピード出して走ろう。

心霊の世界があなたを待っています。

国道157って冬季通行止めしてないか？

親父が言ってたんだが､昔実家の近くの崖に横穴があり、友達とそこへ入ったらしい。
入り口の土には水晶が埋まっていて､もしかしたら中にもまだあるかもしれない、と思ったんだとか。
しばらく這って進むと、大きな空間があり、そこの真ん中に池が両岸を隔てるように広がっていたそうだ。
向こう側にはランカンとツルハシ、他小道具が壁に置かれていて、こちらには特に何もなし。
向こうに行こうと思ったが、池の水の薄気味悪い青さに止めておいたとのこと。

親父いわく、おそらく戦時中に松脂を取る為に掘られたんじゃないか、と。
廃墟、ではないがこういう物件(?)も面白いかもしれない。(命の保障はないが)

国道１７〜18号線
国道４０８号線
廃虚街道とは良く言った物だ。

大体「廃墟ない」とか言ってる奴に限って、
どっか行っても全然何も見てなかったり、
そもそもそれ以前にどこも行ってなかったりするんだよな。

ネット上だけじゃなく足で探せ、足で！

モデルの子と、やっちゃってるのかな…。

「廃墟がみつからない」と言ってる奴は、

１　調べる方法を思いつかない

２　経験で培われる筈のカンが鈍い

３　注意力が足りない

４　行動範囲が狭く地元指向

５　他人からの情報に依存する事を前提にしている

６　目的達成能力が低い

７　コミュニケーションが下手

８　論理的な思考ができない

９　根気がない


という特徴があり、大抵が女。男の探索者に便乗するのがせいぜいで、すぐに男とデキる。

探せない奴が廃墟に行けないようになっているのは喜ばしい事だ。

女を連れて行く奴は、その女をよく選べよ。トロい女は命とりだ。

廃墟なんて普通すぐ見つかるだろ

６１７　男尊女卑発言が、とても不愉快です。
男に寄生しているのは、一部の心霊サイト女性管理人
だけですが？
あなたは、さぞかし素晴らしいサイトを、お持ちなのでしょうね。
拝見してみたいものです。
それとも、過去に、女性で痛い思いをされたのですか？
それでしたら、お気の毒なことです。

＞617の擁護をするつもりはないが、やはり♀単独でオリジナル物件を開拓し、探索をしている人は皆無だと思う。
実際廃墟界のご意見番に色々と話しを聞いてみたが、♀単独での突入には誰一人賛同するのは居なかったよ。
やはり、気心知れた♂の警護あっての探索になってしまうのは仕方ないと思うが。

>>620
そんなことはないよ♀でもオリジナル物件を開拓してる人はいる、
このスレで何度か話になってるが♀の廃墟サイトは多いし完成度も高い。
自分は♂のサイト持です。

少数かも知れないけど、♀でもオリジナル物件の開拓をしている人はいますよ。
情報収集、場所の確認、外観の撮影ぐらいまでは一人でして、
内部の探索はやっぱり♀一人では危険だから、
♂に同行してもらうようにしているようです。

♀の廃墟HP管理人と♂の廃墟管理人が泊まり掛けで、廃墟探索ってことは、やってるのかね？

オリジナル物件って、誰か別の人がそれを発見してレポートしちゃった場合はオリジナル物件じゃなくなるのか？

オリジナルって、結構曖昧だよな。今度はその辺論じてみようか？

俺はオリジナルと言うには予告の段階でもネットにアップしてればいいと思う。
「ここ俺が見つけて初めてネット上にその存在を明らかにしてるぞ」みたいな。

オリジナル物件ねえ。
一番槍的な考えはあんまり意識してない。
廃墟の存在を知らしめることが目的じゃ無いしな。
確かに無名物件を発見した時は嬉しいけど、
せっかく無名なんだからむしろ公開したくない。
ネット上に流したら、やっぱり訪問者数は増えるよな。
良識ある廃墟マニだけならいいけど、
そうじゃない連中まで押しかけて荒らされる可能性もあるし。
でも隠してた物件を他サイトでオリジナル物件として先に公開されると、
やっぱりちょっと悔しいってのが本音ｗ

オリジナル物件って結局早い者勝ちな感じがする。
いち早く「俺が見つけた！」ってアピールするには
予告物件って本当に都合のいいシステムだよな。
ただそれをやり過ぎて予告物件だらけのサイトは考え物かと。
他では見かけない物件があるサイトは魅力的だけど、
見る側はその内容の公開を期待していると思うんだけどな。

あ、これは全部あくまでも漏れの考えだよ。
考えを押し付けるつもりはないのであしからず。

情報収集を文献調査や現地で聞き込みをせずにNETで情報を集めているなら廃墟サイトでオリジナルだといっても公開自体はオリジナルじゃない。
バイクやMTBのサイトで廃村情報、鉄道のサイトで廃線・廃駅情報をあつめて現地に行き、廃墟サイトでオリジナルといって公開というのには違和感がある。
実際、これだけ廃墟サイトが増えたら626氏のいうとおり未公開にしていたのに他に先を越されたとか自分のところでは廃墟特定情報や名称を隠しているのに実名特定が容易なタイトルをつけて公開されたとか気分の悪い思いをすることも多いと思う。
オリジナルかどうかより写真技術であったりデータであったり自分ならではの視点をもって公開しているかが大切だと思っている。

以下、ﾁﾗ裏
ただここ行って来たよという証拠だけのために写真を撮って公開しているサイトには魅力を感じない。
そういうサイトは情報もコピペ丸写しが目立つし人が何ヶ月も通って調べてまとめたデータをコピペで持っていかれるのには本当に気分が悪いが仕方ないと最近は達観している。

♀の廃墟マニアの影に♂が必ずいる発想は安易すぎます、
♀でも♂以上の武闘派はもいますし主婦で活動してる人もいます。
確かに♀の方が危険のリスクは大きいですが。
♀の廃墟マニアの心配より、♂のだらしない廃墟サイトをなんとかしてもらいたい。

はい、話をオリジナル物件に戻してください。

岡山廃墟ガールは、どうよ？

話をオリジナル物件にもどしましょう。

かなり大規模な廃墟なのに全然知られてないものがあると発見した時は非常に嬉しい

･･･と、大学の廃墟を発見して大喜びだった私。

＞627
同意。
漏れの場合は、ネット上に上がっていない廃墟を見つけたときは、
オリジナル物件だと思っている。
廃墟系サイトで公開しているところがなくても、
鉱山系や廃線系で公開してることはよくある訳だし。

＞情報もコピペ丸写しが目立つし人が何ヶ月も通って調べてまとめたデータをコピペで持っていかれるのには本当に気分が悪い

そういうところもあるんですね。
情報を使う場合には、事前に連絡くらいほしいものです。

そもそもオリジナル物件ってそんなに大事なものかな？
仮に廃墟サイト以外でも公開されてない物件を見つけて公開しても、
結局その時限りのオリジナルだよな。
いずれは他の人も行って、公開するわけだし。
こう言っちゃあ非難を浴びるかもだが、
所詮はそれぞれの優越感（悪く言えば自慢）に過ぎないのでは？
もちろん趣味のサイト運営なんて基本は自己満足なわけで、
それが悪いと言うつもりはないし、それを重視するのもアリだと思う。
実際に他サイト様のオリジナル物件発見の恩恵を受けて、
自分がその新規物件に行けることも確かだしな。

書いてて自分でも何が言いたいかわからなくなってきたorz
まあ漏れみたいにオリジナル物件には全然拘ってないやつもいるって事だ。

>ただここ行って来たよという証拠だけのために写真を撮って公開しているサイトには魅力を感じない。

露骨に●魔叩きっすか？ｗ

＞所詮はそれぞれの優越感（悪く言えば自慢）に過ぎないのでは？
その通りですよ。
すべては自己満足です。

だから●魔さんは凄いと思います。

>>1 に書いてあるとおり

○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。

オリジナル物件は純粋に凄いと思うよ。
これだけ情報が溢れてる中で誰も知らない廃墟を見つけてくるのだからね。

逆に有名物件ばっかりのサイトは何か二番煎じ的印象を受けるけどね。

ちょっとは自分で現地で聞き込みして調べる努力や探し回る根性を見せて欲しいもんだね。

ID見たらわかるけど>>626 >>633です。
漏れもオリジナル物件を見つける事は凄いと思うよ。
でも自分的にはそれほど大事な物とは思わないだけだよ。
ぶっちゃけオリジナル物件のストックもいくつかある。
でもそれは結果的にたまたま無名だっただけのこと。
それを売りにするつもりはないって感じかな。

＞逆に有名物件ばっかりのサイトは何か二番煎じ的印象を受けるけどね。
そんなものなのかな？
有名物件でも自分の捉え方を表現できていれば、
それはそれで目新しいものだと思うけどな。

一言で「廃墟サイト」って言ってもいろいろあるよね。
廃墟写真を美しく見せるサイト。
廃墟探索の臨場感を伝えるサイト。
より多くの物件数を紹介するサイト。
物件数は少なくてもひとつひとつを深く追求するサイト。
結局それぞれの方針次第で重視する点も違ってくるわけじゃね？
そういうスタイルの違いによる考えの違いを踏まえた上で
冷静に討論できれば良いなと思う。

>物件数は少なくてもひとつひとつを深く追求するサイト。

ﾑｰﾗｿですね？
それはﾑｰﾗｿのことですね？

>>638
あなたのレスを見ていたら、TOKYO RUIN NIGHTのトークショーが思い出されたよ。
中身のある議論ができそうなので私も参加したくなってしまった。
このネタの発起人625よ、感謝する。
確かに、自分の個性を持って運営していくんだから違いはあって当たり前だよね。

ちなみに俺は写真を極めるには金も写真の勉強も足りないので、
探索とコメントでなんとか個性を出そうとしているサイトの管理人なんだが、

そういう俺にとっては、誰も探索したことのない物件、誰も紹介したことのない物件
ってのは見つけると凄く嬉しくなっちゃうんだよね。

それは廃墟って物がK原さんの登場以来、世間に認知されてきてかなり荒らされてるのも多いし、
だからこそ人の荒らしが入ってない廃墟ってのは貴重だと思うから、
「オリジナル」とか言って公開したいんだと思う。

あ、もちろんオリジナルは場所のヒントすら明らかにしないけどね。
荒らされたくないし。

女性のサイトと言えば「廃墟環境委員会｣のタンパンさんの所はどう？

>>638
＞有名物件でも自分の捉え方を表現できていれば、
＞それはそれで目新しいものだと思うけどな。
漏れもこの意見には賛成。
でも、それが一番難しかったりしますね。

>>640
＞自分の個性を持って運営していくんだから違いはあって当たり前だよね。
ほんと、その通りだと思います。
むしろ個性の薄いサイトって見てもつまらないと思う。

単なる閲覧者の意見だが、廃墟サイトには大きく分けて冒険系、写真系、文学系、記録系、
紹介系などがあると思う。
このうち、個性が希薄なのが紹介系で、「とりあえず行って写真撮ってきました」というだけ
の特色のないサイト。見ててもつまらない。どう感じたかが語られてないし、コメントも
「見たまんま」。

冒険が主な目的になっている筆頭は「廃墟エクスプローラー」。

写真撮影に力を入れるサイトはたくさんあるが、キレイでピントが合っていて構図が取れて
いるだけというサイトも少なくない一方、モデル使ったり敢えて構図を外したりして工夫
しているサイトもある。

今回注目したいのが文学系。

文学系というのは、コメントに文学性があるサイトで、例は「過去の棲家」くらいしか
知らないが、このサイトは廃墟に置き去りにされた残留物に文学性を与えたコメントで好評を
得ている。プロ作家が書いたかのような深みのある文章の一方でギャグもある、とらえどころ
のないところが個性を感じる。写真も非常に個性的で、廃墟といえば大抵が建物を撮るが、
ここは廃墟に落ちている物をアップで撮影する写真が多く、写真そのものは素人そのまま
だが、視線は新鮮で深い。カメラと技術さえ向上すれば写真サイトとしても一流だ。

最近は過去の棲家を真似するサイトが出てきたのも、多くの人が感銘を受けている証拠
だろう。つまり大事なのは廃墟を通して何を感じ、どう伝えるかということだ。

>>644　宣伝＆本人乙

廃墟デフレスパイラルが一番かと。

だから何所が一番だとかはどうでもいい
なんで直ぐ一番を決めたがるかな

他人のサイトにあれこれ意見してるあなた達は何様のつもりですか？

>>648
ここは「廃墟サイトを語るスレ」です。

他人のサイトのいい部分を書くのはいいだろ、
それをすぐに“宣伝”とか、悪い部分をどこかのサイトに当てつけて、
スレの空気を悪くする方がおかしいのでは。

個性があるいい奴を叩きたがる、日本人の特性か。醜い醜い。

そういやサイトじゃないかもしれんけど、
ブログでも最近廃墟扱ってるの多いよね。

デザインがブログっぽい東海秘密倶楽部は別だけど、
廃ﾃﾞｨｽとか奇景とか有名だけどブログだしね。

あとは別に有名じゃないけど趣味で廃墟公開してるブログも結構あって、
いい着眼点の人もいるからおもしろいぜ。

サイトの良い部分を書くのは勿論、悪いと思う部分を書くもの全然OK。
ていうか此処はそういうスレッドなんだし。
>>644は良い部分悪い部分を両極端・名指しで書き過ぎ。てことじゃないかな？

特定サイトの名指しは極力控えた方がいいのではないかな。
やっぱりサイト名が出ると荒れやすいし。
そこそこ廃墟サイト見てる人なら、これこれこういうサイト、みたいな説明だけで
ある程度検討が付くと思うけど。

書き方が悪いね。

自分から見て良いサイト、悪いサイトがあるのは解るが、
自分が悪いと思ったサイトを非難しすぎなんだよ。

サイト運営は各管理者のスタンスがあるんだからもうちょっとオブラードに包んだ言い方をした方が良いよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1159168455

廃村の屋敷に侵入するのも建造物侵入罪なるかな？
ぶっ壊れてれば建造物じゃないか？？？？
登記もされてないよね！所有者って地主？

>>625
これこそ以前話題になった「犬の小便」じゃないのか？
「この物件は既に俺が手をつけた」という自己主張に過ぎないぞ。
確かに>>626の言うように予告とは便利なもんだな。とりあえず外観写真の一枚でもあればいいのだからね。

オリジナル物件といったところで、物件の情報秘匿していたところで、いずれ誰かが見つけ出して行って公開するんだし
それほどこだわる必要はないと思うぞ。


>>638
同じ物件でもどう扱うかによって違う見方が出来るからね。そこの部分でどう個性を出すかが問題ですね。
ちなみに俺は写真は下手くそ、文章も拙いしょうもないサイトだ。それでも閲覧者がいる限りは運営を続けてゆくつもりだ。

廃墟という題材を使って、
様々なサイトがそれぞれのスタンスで表現しているのだから、
それをどうこうケチつけるのではなくて、
そういう表現の仕方もあるんだと、
受け入れる器量の大きさがあってもいいんじゃないですかね。

>>655
土地や現存しているものがあるんなら誰かに何らかの権利があるんじゃないか？
ご子孫だったり、譲渡された個人や団体・市なりに。　あとは気持ちの問題だと思う。

廃村には、人が住んでいる所も有る。
そういう時は、こちらから挨拶して、
気持ち良く見学させて貰うくらいの心構えだとなお良しかと。

季節廃村とか冬季無人集落ですね。
自分は、こういう所を廃墟と捉えて良いものなのか、未だに悩んでます。
みなさんは如何思われるか･･

＞660
＞季節廃村とか冬季無人集落ですね。
廃墟じゃないでしょう。

変に悩む物件は廃墟扱いしない方がいいよね、
サイトを見た人も「これ廃墟じゃないだろ」って思うから。
そう思いつつ自分のサイトにもそんな物件が...
サイトを作る立場になると「欲」が出てきてたまにやってしまう。

まぁ、廃墟の定義なんて人それぞれだからあんまり概念を生ませないほうがいいよね。

私のサイトでは、閉鎖物件＝廃墟　ってなってます。

管理されていようがされていまいが、それは廃墟なのだ。

まぁ、お前の定義なんか聞いてない。

>>663
＞閉鎖物件＝廃墟
私はこれにはちょっと同意しかねますね。
廃物件と廃墟は別物だと思います。

＞管理されていようがされていまいが、それは廃墟なのだ。
あなたがどう考えようとそれは自由ですが、
こういう断定的な書き方は、他の廃墟愛好家まで誤解されてしまいそう。

＞閉鎖物件＝廃墟
＞管理されていようがされていまいが、それは廃墟なのだ。
･･･これって釣りだよね？　もし本気なら問題だよこれは。

またそんなどーでも良い様な事を大事にしようとする。
廃墟御三家の威光は今だ健在だから心配すんな。
何か問題が起きればきちんと処理されるから。

>>666
自分も他人様のサイトをあれこれ言える立場じゃないが、そのようなサイトはある。
それこそ微妙な物件をオリジナル物件あつかいしている感じだ。

>>668
確かにありますね、そういうサイト。
もしそういうサイトの管理者様がここにいるなら
なぜ廃墟サイトをやっているのか、
また廃墟の何に魅力を感じるのか、是非お聞きしてみたいです。
少なくとも私はそういう物件に魅力を感じません。

>>669
その理由を聞き出すのは難しいと思うよ。
微妙な物件を扱うのに優越感を感じてるし、それが自分の生きる道って感じだから。
掲示板等サイト内のコメントを読んだら、663とまったく同じ雰囲気で変に突っついたら逆ギレしそうだし。
物件にもサイトにも魅力を感じないしけど、同じ地域だから面白くないけど見ちゃんだよね、
さらに実名所在地オープンだからなおさら手に負えない。

ま、一部を除いてほとんどの廃墟サイトは管理人のマスターベーションに過ぎんちゅう事だ。
かくいう俺もその一人だからな。

>廃墟御三家の威光

ムーラソ小林とあと２人は誰？

小林・寺泊・アレン。

>>673
ワロス

話を戻そう。
それでなんのテーマだったっけ？

マジな話、栗原とムーラソ小林とあと１人は誰よ？

廃ビスカスが閉鎖してしまった。

管理人さんとは合同で探索とかしたが、
やはり社会人ともなると、両立はムズイのだよね。

オレ自身も寒くなったら廃村行くぞと息巻いていたが、
仕事が忙しくて、休日は疲れが抜けなくて駄目駄目だ・・・・・。

>>676
ムーラソを御三家に入れるのにはいささかの疑問が・・・。

ヒューズボックス、廃ビスカスどちらも交流のなかったサイトだが閉鎖は寂しいな、
廃墟が解体されるのと同じ心境です。

http://8.pro.tok2.com/~escudo2000waka/haikyolist.htm
普通に見れるじゃん

>>680
まだコンテンツは生きているようだね。
ここの廃車コンテンツには希少車も入ってたからこのまま削除しないでほしいなぁ・・・

URLを直に入れれば、サーバにデータさえ残っていればそりゃ見れますよ。

うん。
だから見れるし。

http://www.hakuhinkan.co.jp/theater/mirai2005/
ムーラソ小林ってこれ？

>>684
何か微妙に違うような・・・

紹介物件数６３６物件！

公開物件数１２物件･･･(´･ω･｀)

>>678
まぁ栗原、黒魔、小林と３Ｋって呼ばれてた時もあったからな。
小林は三段落ちに過ぎなかったがｗ

>>669に対するレスはやはり無いか

空きテナント級の物件をオリジナルの廃墟と称して、
公開しているサイトもある罠。
漏れももっと廃墟としてクオリティーの高い物件を見たい。


ちなみに廃墟系の辞典サイトのことではないので、あしからず。

話をオリジナル物件に戻そう。

>>686 紹介物件数６３６物件中、公開物件数１２物件･･･
人を馬鹿にしたサイトだな、これって詐偽だよな。

>>691
そういうサイト多いよな。

>>691-692
ここは特にひどすぎる。
数少ない公開物件を見ても、何でそれ？って物件ばかり。
まさにオリジナル物件と数だけにこだわったサイトだね。

>>677
ほとんどのサイト管理人は社会人かとｗ

だから廃墟御三家って誰よ？

ここは廃墟サイトの管理人さんも見ていらっしゃるんでしょうか。
私は最近廃墟サイトにハマりました。心霊的な興味ではなく、単純に風景写真として心に来るものがあったからです。
見てると癒されます。管理人のみなさんお疲れ様です。新たな発見をした気分で感謝しています。

見ていらっしゃらないことになっています。

>>694
栗原、黒魔、リザード

オレはそう捉えてる。

>>697
確かに黒魔、リザードはそれなりだが栗原は別格だろ？
栗原はナンバーワン、
黒魔、リザード、小林で廃墟御三家かな。

黒魔さん、リザードさんに比べ小林の格はかなり落ちるけど？

小林の上はいくらでも居るよ。
例えば、うしろさんや吹雪さんとかね。

だいたい御三家なんて誰が決めたの？

>>667

>>699
ネタにマジレスするなよ･･･

>>697
正解

栗原を中心に、
西のリザード、東の黒魔という双璧だろう。
どう考えても栗原は格が違いすぎる。

芝公園さんも入るでしょ。

栗原さんが別格とは特に思わないけどな。
マスコミへの露出度と人柄の良さは一番だけどね。

写真の綺麗さでいくと第二世代新御三家の芝公園さん、楓さん、コバテックさんの三人かな？
個人的にはグリーンアンバーさんもそこに加えて四天王と呼びたいところだけど。
微妙なのはTWO DOGSの人。
廃墟歴は栗原さん達と肩を並べるけど、サイト歴は第二世代。

廃屋の猫なんか今年で10年目だぞ。サイト歴。

栗原は認めるが、予告サイトの黒と心霊に片足突っ込んだリザが大御所というのは納得できん。

それより廃墟ガールズで歌でも歌わせた方が面白い。
三人ともお揃いの廃墟服でライト持って踊りながら歌う。曲は「るーいん☆ラブ」とか
ベタな奴がいい。親衛隊長は屋敷、公認カメラ小僧はハムが適任だな。

バンドはギターがテフ、ベースが紅葉、ドラムが栗原、キーボードが黒マ、ラップがMCアレン。

さて問題は廃墟ガールズ三人を誰にするかだが・・・

・・・くだらねぇ

女性管理人にこだわってる椰子

よっぽどモテねぇんだなwww


ご愁傷様

ここは廃墟サイトを語るスレだ。
廃墟サイト管理人を語ってどうする。

>>706
そこまで妄想が過ぎるとイタイ。

カメラ小僧が、ハムってw
妄想乙。

>>706
ちょｗｗ俺楽器なんて出来ねーしｗｗｗｗ

話のキモはMCアレンだろ。わかれよそんくらい

日本廃墟学界はありますか？

誰を認める誰は納得いかないと主張するのは自由だが、あの三人が目を光らしていないと、新興の廃墟サイト同士で足を引っ張り合うような事が起きるんだよ。
起きたら起きたで自分達だけの力でこじれた関係を修復できれば、あんなことにまで問題は大きくならなかった筈だ。
新進気鋭の管理人一同には今以上の粛清の意識が必要とされているんだよ。こないだの東京ルインナイトでその件についてこってりと油を絞られたらしいぞ。

みんなの共通する話に戻そう。

日本廃墟学界はありますか？

ある。俺も参加した。
初めてだったけど、想像していたのとかなり違っていた。
まぁ、見ようによってはただの飲み会だわな。でも、話の内容は極めてシリアスだったぞ。

ttp://haikyo.info/

このサイトどう？物件が1つも見られないんだけど･･･。

データベースってゆってるくらいだから、
詳細は追わずに、たんに網羅していくだけなんじゃない。
各地域に物件がすぐわかって見やすいしいいと思う。
とはいえ、物件数がちょっと寂しいね。

でも、現段階でのデータベースは廃○伝説だよね。
このサイトがどこまで発展するかな。

>>717
西武線沿線の沖縄飲み屋でやったんですか？

データベースはまだ寂しいけど、「廃墟専門サーチエンジン｜廃墟探索」はいいよな、
各サイトのリンクは個人的な感情たっぷりでまとまりがないけど、そこは使いやすい。

>>721
いや、今回はJR沿線でした。幹事さんが物凄い勢いで色んな物を注文するので会費が気掛かりでしたが、結局は幹事さんが全部会社の経費でお愛想してくれました。あの人とんでもなく太っ腹(汗。

日本廃墟学界って、自分たちが日本廃墟界の中心と思いこんでる連中の飲み会なんだな。
それならオレも自分の地域の、日本廃墟学会○○支部長だ、こんど太っ腹のオレのおごりで飲み会やるか。

>>724
そういうことみたいだなｗ
おごりなら漏れもお呼ばれさせてもらおうかな？

>>724
あんたが関東支部長だったら漏れも行くぜｗ

東海支部長キボン

単なる飲み会になってるような・・・

なってるようなも何も･･･
>>728よ、おまいさん、本気であると思ってる人ですか？

さあ、ネタ話はこのへんにして語ろうぜ！
例の廃墟データベースだが、要はカタログみたいなもんだろ？
実際に需要はあるかも知れないが、どうも納得いかないものがある。
目的がちょっと理解できないんだ。

基本的に廃墟サイトってのは、廃墟に行くことを勧めてないよな。
もちろん漏れのサイトもそうだ。
だから場所とか名前とかは一切伏せた上で運営してる。
写真やコメントで廃墟のその雰囲気が伝わればそれでいいわけで、
そこに正式名称や場所なんて必要ないと思う。

とりあえずデータベースってやつは、写真一枚だけのところを見ると
廃墟の雰囲気を伝えるとかの目的はないようだ。
明確な場所表記はされていないものの、市町村まで表記。
漏れの中ではせいぜい都道府県までだろって感じ。
これじゃあいつぞやの話じゃないけど、ガイドブックみたいだ。
ここまでは教えてやるから探してみな、とでも言わんばかりに見えるが。
密かにどこ見ても「廃墟訪問はオススメしません」的な注意書きも無い。

これってどうなんだろう？
同じ「廃墟を扱うサイト」でも、漏れとは基本的な考え方が真逆のように思える。
みんなどういう目的でサイト運営してるんだろう？

廃墟サイトを自称していても心霊や肝試しより性質の悪い事をしているサイトがある
写真を撮るのが目的とか言いながら大人数で夜に出かける連中
昼間に一人で静かに行くならともかくわざわざ夜に大人数で行くのか考えがわからん
そういう連中に限って昼間に行けば子供でも入れる物件を大層な物件のように書く
そりゃ夜行ってるからだろうとw
あと廃墟でBB弾が散乱しているのをよく見かけるわけだが廃墟データベースは心霊のほかに戦争ごっこを楽しんでいる連中の餌食になる可能性もある
こういった奴らでも利用できるなら廃墟データベースなんて物はただの有害なものでしかない
公開する物件に困っている奴が効率よく情報を集める為にと考えてるならなおさら

廃墟サイトなんてどれも有害なものでしかないし。

廃墟の種類も千差万別、管理人も十人十色、サイトの主張主旨もそれぞれ。
共通した姿勢で運営してるサイトなぞ無い。
っつーことだ。

>>729

日本廃墟学会が出てからネタってのは判ってるが・・・

しかし、何か偉そうだな、こいつ。
何様？

>>731
それはわかっているけど、いかにその有害性を抑えて運営するか。
ほとんどのサイトはそれに苦心しているんじゃないかな？

>>732
でもそれぞれの趣旨主張がどのようなものであるか知りたい。
それによって腑に落ちない公開方法も理解できることがあると思うし。

>>733
ネタとわかってるならいいんだ。
正直学会ネタは飽き飽きしててね。
そんな煽り文句はいらないから、実のある話をしようよ。

訪問してみて、解せない箇所が多多見受けられるサイトには一度限りでもう行かない。
それでも疑問にに思うところがあったりどうしても管理人に真を問いたい場合はジカメで聞いてみる。そこで管理人から誠意有る返答を貰えれば、そのサイトは今後良くなっていく望みはある。無視されたりはぐらかされたりしたら、それまでのサイトだと思って再訪しない。
これは廃墟サイトに限らず全てのサイトに言えるわな。

http://www.page.sannet.ne.jp/kumazaru/haison.html

峰（現在私有地）で一泊。囲炉裏でバーベキュー。

>>729
そこはデータベースづくりそのものが目的なんだろきっと。
どんなに酷いものかﾜｸﾃｶしながら行ってみたが、それほどでもなかったな。
道順とか地図とか載ってたら大問題だったけど。
でも注意書きが欲しいってのには同意。

むしろ>>722的な所は、
マナーの悪いサイトが登録されないよう管理して貰いたいなぁ。
登録時の規約としてひとこと欲しいところ。

>>729

名前と存在する自治体に関しては
廃墟関係の本がよほどひどいと思うけど

皆さん■魔叩きがお好きなようで・・・ｗ

そういえば、廃墟街道が絶版になった理由が詳しく分かる人いないですか？

>>739

いちいち引っ張り出してくる、おまえが一番好きそうじゃん。

>>739

ってか、無駄だからいい加減に止めろよ、紅葉くん！

紅葉イタイよ、紅葉
もういい加減、粘着するのやめろよｗ

742、743
キミらもしつこいよね｡
わざわざ乙な事で

>>735
直メで聞く、確かにそれが一番なのかもしれないね。

>>737
＞データベースづくりそのものが目的
確かに漏れも訪問した廃墟をリストにするのは楽しい。
でもそれを公開するのは、廃墟にとって百害あって一利なしの
完全な自己満足だと漏れは思ってる。
結局それを必要とするのは、手軽に廃墟訪問したい人だと思う。
その中には純粋な訪問者もいるだろうけど、
>>730も言ってるように、肝試しやサバゲ目的の人も多いんじゃないかな？
真摯な気持ちで訪問する人は、小さな手掛かりからでも探し出すだろうし、
データベース的なものは必要としないと思う。

>>738
廃墟関係の本ってそんなに酷いの？
実は全然持ってないので、今度じっくり読んでみるよ。
まあここはサイトを語るスレってことで。

最近発見したんだが、こんなのがあったぞ。
ttp://haikyoderamen.blog71.fc2.com/
ブログだが結構面白い。
色々廃墟サイトと相互リンクしてるし。
管理人の名前ワロス

予告が多いのはタマにキズだがｗ

足尾はいいよ。
関東近県で最もお勧めできる大型物件だ。
崩落箇所が多く、酸にむせる決して油断できない半現役だが、初心者をご案内すると大抵の人は次は自分で行ってるね。
探索後はあかがね資料館であかがねソフトを食べる。
味はあかがねだけにどうって事は無いが。

>>745
まともな廃墟サイトだと最近は正式名称や場所を伏せるのが浸透してきたような気もするけど、本だとそういうのが殆どないからね。名前や場所はもちろん、入り方まで書いてある場合もあるし。

まあ、俺はデータベースっぽい廃墟サイトがあってもいいとは思うが、載せるなら名前や場所は隠すべきだろうね。やっぱり廃墟の人為破壊は避けたい。

そうそう。廃墟マニアが一番困るのは廃墟の破壊なんだよな。

だけど、突入不可の廃墟を前にすると
、DQNがいつか破壊して入り口を確保してくれないかな、
等という不謹慎な願望にかられたりもする。
そう思うのは漏れだけか？

俺の場合全然思わないな。
一端戻っても、DQNに目をつけられないことを願い
何とか自分で不可を可にする手だてを考えようとする。

>DQNがいつか破壊して入り口を確保

それこそが空家から廃墟に変わる瞬間だからね

確かに、入れるようになるのは嬉しい。
だけど、内部の落書きややたらめったに破壊するのには賛成できないな。
器具とか家具とか、なんであんなにメチャメチャに破壊するんだろう。
便器を割ったり、壁を剥がしたり、一体何の目的で荒らすのか分からない。

破壊さえされていなければ、かなりいい物件ってよくあるんだけどな。

軍艦島の落書きにはかなりがっかりです。

>>750
>DQNがいつか破壊して入り口を確保してくれないかな
残念だが自分もそれがホンネです。
もちろん落書き破壊はやめてほしい、入れないものは外観で黙って我慢。

結局ＤＱＮと何も変わらないのが解ったかい？
「どうやって誤魔化しながら非合法の犯罪行為を、自分の心を痛めずにやるのか」
などの言い訳、逃避スレだなここは…。
必死に自分は悪ではない、許される範囲の悪だと線引きをしていて醜悪そのもの…。
自己満足の為に不法で進入して、アートと称してゴシップやプライバシーをさらし、
プライベートの思い出までも暴いて、わかった風な口聞いて自己陶酔してる…。
良心が痛まないかい？住んでいた人、働いていた人の心情を
踏みにじっているとは思わないかい？

酷い惨状を呈している破壊の進んだ廃墟がいいと思う奴にはDQNはサポーターってことですかw
冗談でもDQNを擁護する発言は聞きたくないです
ネタだといって
埃だけが積もっている破壊の無い廃墟がいいと思う奴・・って廃墟じゃなくて古建築マニア？

分かっている風で、実は一番分かっていないな。
誰もDQNを擁護するなんて一言も言って居ない訳で、
もし漏れ自身が現場に赴いた時にドキュソが破壊活動をしている現場に出くわしたら、即座に通報だよ。
入れなかったら入れなかったで、すっぱり諦める。
第一、ケイシンやファミテックみたいに破壊の限りを尽した廃墟に突入したところで何も見る物は無いだろうに。
んなの欝になるだけだ。
コンテンツのネタ物件にもなりゃしない。

>>756
> 埃だけが積もっている破壊の無い廃墟がいいと思う奴

時の止まった感じが (・∀・)ｲｲ!
そういう所はモノなどを動かさず、そっとしておいて貰いたいな

>酷い惨状を呈している破壊の進んだ廃墟がいいと思う奴
それまんまDQNだから

つーかむしろ埃だけが積もってて破壊の無い廃墟の方がいいだろ。
願ったり叶ったりだ。

漏れも>>758-759と同意見

微妙なとこだな。
決してDQN擁護するわけじゃないが･･･
ナゴヤTボールの緑の絨毯なんかは、DQNの破壊の結果にできたものだし。
1999閉鎖だから、今でやっと7年。
それでも数年前にはすでに緑の絨毯があった。
ある程度の破壊があってこそ、自然が入り込む余地ができるわけだ。
DQNが全く手を付けていない物件は、たぶん単なる非稼動物件に見えると思う。
そもそもそれなら施錠バッチリで侵入は不可能だと思うし。

＞埃だけが積もっている破壊の無い廃墟
俺の場合、人為破壊が進む廃墟の中にこっそりと
そういう光景が残っていたときに何だか物凄く魅力を感じる。
全く破壊の無い場合は、ある程度古いものであるか、
自然崩壊がかなり進んでいないと今ひとつかも。

全くネット上に出てない物件でも、ある程度破壊されてしまうのは仕方ない。
そしてそこから自然崩壊が始まり、緑が入り込む。
人為破壊と自然崩壊のバランスが取れている廃墟が俺は好き。
人為破壊＞＞＞＞＞＞自然崩壊、となるとダメだが。

繰り返すけど、DQN擁護じゃないんだ。

>>761
DQN乙。

>>761
それは結果論だな。偶然の産物でああなっただけだ。
他の部分は落書きだらけで見れたもんじゃないし。

DQNの破壊は自然崩壊とは訳が違う。廃墟の寿命を無駄に縮めるだけ。美しくなんかめったにならない。

破壊の手が及ばず、且つ熟成が程良く進んだ廃墟ってのは今や絶滅危惧種。
漏れがこれまでに見てきた中で秀逸だったのは、紅葉園の山荘と呼ばれた奴だった。
あれも、結局不審火で丸焼けになってしまったな。

漏れも結構前に釣りに行ったついでに見つけた廃旅館があったんだけど
そこもドキュソの窓割りによって侵入口が作られてた。
その時は対した荒らしもなく、凄くきれいだったんだ。

でも、こないだ5ヶ月ぶりくらいに行ったら
見事に荒れ放題。サバゲはやってたし、部屋のものを壊してるし、
一度綺麗な状態を見ているだけに、もうガッカリだよね。

だから、侵入口が作られるのは探索型の人にとってはいいのかもしれないが、
漏れみたいなタイプの廃マニアにとっては、侵入口云々よりも
廃墟が守られて熟成していく方がいいんだな。

ということはやっぱり、どんなことがあってもドキュソの破壊は許せないな。

>どんなことがあってもドキュソの破壊は許せないな。

だからって燃やすことはないだろｗ

>>762,766
空気嫁。

>空気嫁

空気が読めないヤツに限って好んで使うよねｗ

廃墟の廃れの一因にはドキュンによる破壊や盗掘屋の暴れた跡が含まれるという事？

そういう意味では、自然の力によっての崩壊・損壊ONLYに近い三重の白い鉱山は凄いよ！
そのかわり鉱山入り口の事務所がドキュンを一手に引き受けてめちゃくちゃにされてしまったけど。

>>686
廃ビスカスは前は　もっと紹介件数あったんですよ。
ただ何年か前に１度中身消えちゃったって当時書いてありました。

そこらへんから廃車が多くなって廃車はすごい数でしたよね。

>>771
揚げ足を取るようで悪い。
確か２回ほどデータがどうこう言ってたと思うが、
公開物件はその前から大して変わらなかったような。
何れにせよ全体の５％にも満たなかった。

しかし廃車については知識もしっかりしていたし、
なかなか充実していたと思う。
廃車メインのサイトにしときゃ良かったのにね。

>>771
思いっきり誤爆してますがな！ww

誤爆？一瞬何のことかと思ったらアンカーミスのことか。
一応指摘�dクス。
× >>771
○ >>770

>>770-771
確かに廃車データの数、正確さは他のサイトのレベルを遥かに超えていると思う。
本になりますよｗ

でも、やめてしまった。
社会人になると、こんな結末が待っている。

結局、本当に廃墟が好きだったんじゃなくて、
廃墟が好きだと言っている自分が好きだったんですよ。
偽物は自然に淘汰されていくんですね。

>>775
廃墟サイト管理人は社会人の方が多いのでは。

>>777
そう。
かく言う漏れも社会人の時に廃墟サイトデビュー。

確かに更新が滞る時もあるけど、
無理がかからない程度、更新作業そのものが事務的義務的にならない程度にやってる。
かれこれ立ち上げから５年目に突入した。

やっぱり一件づつでもコツコツとやっていくのが長生きの秘訣だわな。

>>778
芝公園さんですか？

>>779
誰某か？と聞かれて答える奴はいないだろ。

>>778
＞更新作業そのものが事務的義務的にならない程度
最近そうじゃないサイトも多いみたいに見えるね。
サイト更新のために廃墟行ってる、みたいな。
それがいき過ぎて、サイトによっては「予告物件を更新！」だったり。
予告物件なんてオマケだろ？って思うけど。
数ヶ月に一回しか更新しなくても、毎回内容の濃いものをUPしてくれるサイトがいいな。

余談だが、昔ずっと「日記を更新しました」ってなってたサイトがあったなｗ

だいぶ戻るけど>>639が１つを追求するサイトって、
前に　そこの掲示板で　ちょうどゴタゴタしてた時に、自分が　何か人とは違う個性？
(個性とまではいかなくても)をだすようなサイトにしたら？
例えば風車が好きなら　ちょこちょこ行って、これは何月のムーラソ、何ヵ月後のムーラソとか
追求して　オリジナル？なものにしていったら〜
とか　そんなような事を書いたら　まんまやってるし！

しばらくてレスあるかと見ようとしたら掲示板見れなくなってた。
レスはあったのか？あったなら一体なんて書いてあったんだろう・・・

>>781
お前、小林だな？ｗ

次のテーマは廃墟サイトの更新頻度はどうですか？

また過疎化加速化するようなテーマだな。

過去のS家の更新はいつ始まるのか…。

>>782
これは本人じゃないと思います。
本人だったら書かれてる事まんまやってるしとか書かないのでは？

廃墟でモデルさんを使って撮影してる方々に伺います。

ああゆう廃墟の撮影場所を斡旋してくれるのはどこなのでしょうか。

当方、ああいったロケーションに興味が湧き廃墟で検索したら
わりと廃墟でモデルさんの撮影をしていらっしゃる方々がいて軽く驚いています。
モデルさんも行くので
出来たら安心して撮影に専念したいのでお願いします。

斡旋？ｗ
軽く驚いています。

どうも場違いだったようで失礼いたしました。
自分でもっと努力して探してみます。

申し訳ありませんでした

廃病院だかなんだかをロケ用に転用したスタジオ？はあるらしいね
まぁ普通は所有者探して個別交渉か？
モデルさんに怪我とかのリスクがあることもお忘れ無く

その手の最たるものはアクアマリンスタジオだろ。
旧君津会館だな。

たらり〜らら〜ここ！！http://freedom227.hp.infoseek.co.jp/haikyo/index.html

>>792のサイトの最新物件のパチ屋みたいなのって廃墟なの？
ただの空き物件にしか見えないんだけど･･･。

ちょっと変わった構造とか珍しい施設とかなら興味もあるけど、
普通の廃パチ屋・廃ガソスタ・廃コンビニなんかは腐るほどあるからなあ。
まあホントに腐ったられっきとした廃墟だけどねｗ

一部、有名廃墟での撮影も有ります。



全裸露出サイト

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com

＞>794
ダマされたつもりで見てみた、結果ダマされなかった軽く感動しました。

足の防護をしっかりしているのが良いな。

お〜い、リンクには廃墟サイトもいくつか貼られてますよ。
私のサイトが無くてよかった･･･

>>797
「よかった」なの？
「残念」の間違いじゃないの？

でぶ系の全裸露出サイトじゃ、一番、元気のあるサイトだよ。
でぶ系全裸露出じゃ、一番メジャーなサイトだから・・・リンク張ってもらえば？

ここのサイトなんてどう？なかなか良いと思うんだが。
是非みんなの感想を聞かせてくれ。
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/kakurezato/

簡素でいいセンスしてると思う。しかし、軽量化重視しすぎたのか、写真が小さすぎて少し迫力不足。

>>794
テラキモｗｗｗ
ってかこの管理人さ、ミクシで見覚えあるぜ。

「廃墟に魅力を感じる」ってコミュで色々廃墟に行ったことを書いてる。
べあ○んたとかいう名前だ。そいつのトップページにある電話番号と
ブログの電話番号比べてみ。同じだから。

廃墟に行く目的が露出とは、楽しみ方は色々だが汚いから氏ねばいいと思うな。
二匹の犬はアート性があって好きだが、こいつはアートとは程遠いな。

>>801
あ〜いるなべあ○んた。
どこか廃墟行くたびにトピ立てしてウザい。

ある意味廃墟

http://blogs.yahoo.co.jp/warainotubo2006

>>801 その他
○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。また心霊サイトを
　誹謗中傷する行為もこのスレの趣旨とは違うので禁止。

>>800
そうそう、なかなかいいんじゃないかなあーと思うんだが、
確かに画像が小さいよな。あと停滞ぎみだが。

そりゃ、サムネイルだよ。
パソコンでクリックしてみ！
640×480で見れるよ。
それでも、小さい？

ん？320*240しか見れないぞ・・・？
それはそうと、文章レポートが良かった。こういうのは見たこと無かった。

>>799

>>251

↑えーと、もしかして俺が251と言いたいのかな？それだったら違いますよ。
それより>>808はこのサイトどう思いますか？感想を聞きたいです。

皆さん廃墟サイトを語りましょうよー！

>>799
初めて知りました、なかなか良いと思うよ。

ttp://www.geocities.jp/kkktkh/index.htm

↑これはどう？

>>804
お前はこのサイトを廃墟サイトだと考えるのか？
正直、ブタの露出サイトでしかないだろ。
露出する場所求めて廃墟に行くのなら、俺ら探索家とは一線を画した者だしな。

最近お気に入りなのはこのブログだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kitikitiboon
廃墟界であまり濃く扱っている者がいないG県だが、ここはそこを網羅してて凄い。

>>812
見ごたえあっていいですね。あとでゆっくり見たいです。紹介ありがとう。
あと、「その他」にあった「オタモイ竜宮閣跡」は、その後がとても
気になっていたので参考になったよ。ちなみに知らない人は↓これ。
ttp://www.kamaei.co.jp/archive/otamoi/page_thumb38.htm
現役時代に見たかったなー。
>>813
俺もテンプレ貼っただけで感じ悪かったね、ごめん。
でも、廃墟サイトとしてそぐわないと思うなら放置すれば良いだけ
のことじゃないでしょうか。
少なくともここで晒し者にして誹謗中傷すると晒された本人も可哀想だし、
ここも荒れたり雰囲気が悪くなって、ちゃんとした廃墟サイトを語れる気分じゃ
なくなっちゃうからいくないよー。

>>813
ちゃんと｢全裸露出日記｣って書いてありますから、ここは、廃墟サイトでは無いです。
でも、同性愛のでぶ系露出サイトでは、今、一番元気の有るサイトですよ。

>>814
あなたは、どう思われますか。
げん(元)の心の旅は、廃墟サイトの一員でしょうか。

生理的嫌悪感だけで叩くのは紳士的ではない。
やってることだけを見れば二匹の犬と同じだ。
仲間認定とかも意味無いと思うよ。

そのサイトには感動したけど、展望台での小便には失望した。

せっかく面白い廃墟サイトが貼られてるので、話を本来のテーマに戻したい。

>>812
そこの管理人は女性だな。
前に女性の探索者の話になった時に、貼ろうかと思ったサイトだ。

タウシュベツ見に行きてェ・・・。

話をまとめると、女性管理人が展望台で立ちションして、それをハムに激写された。

>>819
品のないやつだな、お前みたいなやつがいるから話がとまるんだよ！

廃墟専門サーチエンジンが、色々とパワーアップしてるのはいいんだけど、
前より重くなった。

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com

http://freedom227.hp.infoseek.co.jp/haikyo/
裏ページできたらしいYo
パスワード0123らしいYo

すげー、マジでバッチリじゃん。一応全てもらっといたｗ

>>823

ひでえサイトだな

>>823
おいおいこれはやっちゃあいかんだろ。
それぞれのサイトで趣旨は違えど、みんな口を揃えて言うだろうな。

自分は廃墟に行ってサイトで写真を公開しているのに他人には「廃墟探索を推奨しません」のきれい事ばかり。
情報を募集しているくせにこっちには教えてもくれない。

そんなサイト管理人に見習わせたいよ、まったく。
これからはこれが廃墟サイトの普通になってくれるのを願うよ。

今後も正確な地図つき探索レポを期待してます！

>>827
スレ全部読んだかい？

>>828
ヒント　釣り

>>823
その物件で何かあった場合、サイト作者んとこに警察が来るんじゃね？
友達ほしさの代償は高くつくと思うよｗ

具体的な被害も出てないのに、誰かが告発しただけで動くほど警察は暇でない。

実名場所問題は来年にも続きそうだね。
実名場所オープンサイトの共通する特徴は「管理人の年齢が若い」がある。
自分はこの物件を知ってるんだ的自慢意識、場所公開でほかのサイトのお役に立ちたい等、
そんな意識があるように感じる。
もう少し深く考えてほしい、実名場所を公開することで「敵」が増えてることを。

＞自分はこの物件を知ってるんだ的自慢意識

これは特に思いますね。
よくどこかの掲示板で嬉しそうに地図貼ったり場所説明したりしてるのを見かけるけど、
それで神とかｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!とか言われて、そのノリのままサイト開設みたいな。
扱っているものが健全なもの？だったら問題ないんですが・・・
廃墟というものの性質をよく考えてもらいたいです。

でもそんな掲示板で情報を得てしまっている俺らもいる。

廃墟探索始めて探索仲間も結構できた今なら
結構知ってる情報ばっかりだったりするが、
廃墟探索始めたばかりで探索家同士の繋がりもあまりない奴等には
垂涎の情報なんだろうな。

これを止める手立てはないと思うぜ。
もっとも、少しでも歯止めをかける意味も込めて、
こうやって議論するのは大事だけどね。

見苦死なんてもっとズバリ情報満載だけどなーｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Y4znl9CnGPg

またウサギの子分が来てるな。心霊関係者は来るな。お前らに物件情報など絶対に
教えないからな。

お前等バカじゃねーのか？
実名なんぞ載せなくたって写真載っけてんだから一緒だよ
時間はかかるが調べりゃ判るんだしな
だいたいお前等偉そうに
こんな掲示板で議論なんかしてんじゃねー

だよな。
おまんこにモザイクなんかかけてもやってることは一緒だよな。
すまん俺が馬鹿だった。

で、釣り師は無視するとして…
やっぱさ、具体的な廃墟情報なんて出したらつまらないよな。
荒らし増加の問題もあるし。

ただ、荒らし君たちはわざわざ荒らすために名前をググって調べ、
何とかして住所を突き止めて荒らす。
なんていう面倒くさいことはせず、
手軽な荒らしポイントから荒らすはずだから
実名と県名だけ公開、とかなら俺はいいと思うな。
そのくらいの情報はあげてもいいだろ。むしろ調べる為のヒントと言うべきか。
自分である程度調べてから廃墟を見つけると、嬉しさも倍だしなｗ

名称の方はけっこう線引きが難しいところもあるからね。
ただ場所に関してはそうそう簡単には分からないようにしてるつもり。荒らされたくないし。

鉱山の名称は伏せてる？
あと、廃線の名称とか。

>>841
なにが荒されたくないしだ
だったら写真も載せるな

>>842
うちは鉱山の名称出してるよ。
ただ、「○○鉱山」までは名称出してても
それより詳しい「○○鉱山☆☆採掘場」までは書いてない。
鉱山は結構範囲広いとこも多いし、
大まかな名称だけなら出してもいいと思ったからね。
で、廃線に関しては今のところまだ扱ってないから未知数。

>>843
まあ、落ちつけ。

>>843
荒らしはお前だしｗ

>>846
・・・だしってW
お前痛すぎだな

実名公開の根本的な部分で疑問があります。
私は実名は伏せるべきだと思っています。
実名を伏せる理由は色々聞きますが、実名を出す理由は聞いたことがありません。
実名を出すことによって何かメリットがあるのでしょうか？
実名公開によるデメリットはこのスレでも語られています。
特にメリットがないのであれば、伏せておいた方が良いのではないかと思います。
実名を伏せる側は「出してはいけない」と主張します。
それに対して実名を出す側は「出さなければならない」という主張ではないですよね。
「出してもいい」とは言いますが、それなら出さなくてもいいじゃないかと思ってしまいます。
もし「出さなければならない」と主張する方がいれば、理由をお聞きしたいです。
理由を知れば、納得できる部分があるかも知れませんので。

>>848
あなたが納得したい理由と同じ理由で実名公開しています。

>>849
申し訳ありませんがちょっと意味がわかりません。
できれば自分の言葉で言っていただけるとありがたいです。

バカタル共が！
たとえ実名伏せたって調べりゃ判るんだよ
オマケに写真まで載ってんだからW
そもそも廃虚なんてお前等のモンじゃねーだろ
なにが荒されたくないしだボケ

バカタル共で結構、議論を続けようではないか。

頭悪そう

揚げ足とってんじゃねー
頭悪いのはお前等なんだよ
違法行為してるくせに偉そうこいてんじゃねーよ

こっちはいつもお前等みたいなのが来るから迷惑してんの
可哀想だから通報はしないけど、入る前にアポくらいしろよ
無断で入る事じたい荒らしと一緒

愛

で、この頭の悪そうな粘着>>854は>>823の管理人でFA？

いや、心霊関係者だ。たぶんくにおだな。

でもさー、言葉が乱暴でムカツクけど、>>851 の言ってることは正しいだろ。

せっかく良スレだったのに・・・

結局ＤＱＮと何も変わらないのが解ったかい？
「どうやって誤魔化しながら非合法の犯罪行為を、自分の心を痛めずにやるのか」
などの言い訳、逃避スレだなここは…。
必死に自分は悪ではない、許される範囲の悪だと線引きをしていて醜悪そのもの…。
自己満足の為に不法で進入して、アートと称してゴシップやプライバシーをさらし、
プライベートの思い出までも暴いて、わかった風な口聞いて自己陶酔してる…。
良心が痛まないかい？住んでいた人、働いていた人の心情を
踏みにじっているとは思わないかい？

>755さん、二回貼らなくてもあなたの作文の素晴らしさはみんなが認めてるよ。

豚も煽てりゃ木に登る

廃虚の管理人として言わせてもらうと
壊す金がなくて仕方なく放置しちゃってんだよ
それでも入れない様に柵を作ったりしてる
明らかに誰が見ても私有地だってわかるのにまだ入り込む奴がいる
それも無断でだ！
俺もガキの頃は探検とか好きだったから
入りたくなる気持ちはわかる
しっかり許可さえしてくれれば気持ち良く入れてやるんだがな
今までは可哀想だから通報はしなかったが
>>856の様なバカがいると思うと、今後は発見次第直ちに通報だな
それと行政に、この様な廃虚サイトが溢れていて、しかも不法進入が平気で行われている事を訴え
その対処法をいろんな所に働きかけていこうと思う
お前等こんな所で名称とか議論すること事態が勘違いなんだ
いい加減にしろよ

なあ、廃線跡の名称を伏せるのって何かメリットある？
それ見て行った人が事故を起こさないようにくらいしか思いつかないんだ。

>>863
そんな低レベルな日本語しか書けないから廃墟壊す金も稼げないんでつね。

本物の廃墟管理人なら、こんなところまで来てわざわざ書き込みなんかせんだろ。
本当に入って欲しくなければ、さっさと取り壊すか、機械警備を入れるかするもんだ

とこれ皆さん、今年何回物件うPしました？
私は１７物件小さいのが多いけど。
見に来る人達にはそれなりに楽しめたと思ってます、ｴﾍﾍ。

俺２０件くらいしたよ。

やっぱり写真の選定とかサイズ変更とか面倒くさいけど
公開した完成ページをみると、書いてよかったと思う。
あんま有名じゃないから知らん人も多いと思うけどｗ

それより最近の廃墟関係の集まりは気持ち悪い。

リザードが人前に出てくるようになってからだ。
同じ思いの人も多いだろう？なんかおかしくないか最近。

リザードが偉いのかどうかしらんが、最近鼻について仕方がないんたが。突然しゃしゃり
出てきて何仕切ってるんだか。誰だよおまえ。何様？

なんかいろんなサイトに傘下に入れと勧誘してるし、全国制覇でも狙ってんのか？

廃墟探索が非合法なのが、まだよくわかってないようだな。組織大きくしたらそれだけ
目をつけられるって事がわからんのか？個人の趣味で小さくこっそりやってる奴には
迷惑なんだよ。


栗原もオピニオンとしてリザードに迎合するのはどうよ？なんか間違った方向に進んでないか？

悪いが今のようなやり方なら賛同できんな。別のグループ作って好きにさせてもらう。

とにかくリザードは胡散臭い。あいつはなんか違う。一緒にされたくない。

>>869
＞別のグループ作って好きにさせてもらう
結局群れたいだけじゃんw
アンタ、言ってる事のつじつまがあってなくて説得力がないよ

あっ、俺リザードじゃないからなw

ホントｗ　結局へタレでその勧誘とやらを断れないくせに、こんな所で仮名で文句言ってる糞虫。
一人で抜けるのが不安だから、ここで騒ぎ立てて味方を作って別の「グループ」を作るってか？ｗ
>>870の言う通り、>>869は言ってる事のつじつまがあってなくて説得力がないよなｗ
おれもリザードが嫌いなのは同じだけどな。

またまた一部特定の人にしかわからない話ですね。

>>869
ロリコンじゃないから心配しないでいいぞ。

>>869
俺は、横の繋がりはあっていいと思うが、縦の繋がりはごめんだね。
しかし、グループ作っていがみあいなんてさらに馬鹿らしい。
人の事をとやかく言う前に自分とサイト持ちなら自分のサイトを確立してたらどうでもいい事だよ。

>>874
日本語おかしいですよ。

リザードは大物

>>875
具体的に何処がおかしいか指摘してくれ。

ひらがな変換なとこ

>>878
それは日本語がおかしいとは言わない。
変換されてないと言えば済む事。
もうちょっと日本語を学んでから書き込みするんだな。

「自分とサイト持ちなら」のところかな？

リザード擁護しかいないのか？この状況がおかしいと思わないのか？


とにかくもうたくさんだ。リザードが偉そうにしている限り関係は切らせてもらう。

ヒマなので、>>874の日本語のどこがおかしいのか分析しましたw

○縦の繋がりがどうして「ごめんだね」なのか理由が書かれていない

○「しかし」というつなげ方は文脈から考えて不適切。

○最後の1行、どういう根拠から「自分のサイトを確立してたらどうでもいい事だよ。」となるのか意味不明。説得力に欠ける。

○「自分とサイト持ちなら」→「自分のサイト持ちなら」の書き間違いなのか、
それとも「自分と、サイト持ちなら」なのか、とにかく句読点の打ち方が
適切でないので相手に誤解を与えるおそれあり。


結論。
揚げ足取りの激しい2ちゃんねるにおいて、とても相手を納得させられる文章ではない。残された手段は火病るしかない。

まず、参考書き込みの>>869を見てから書いてくれよ(苦笑)

「縦の繋がり」については、そっちに書いてあるだろ？
「しかし」もそっち見れば文章としての流れはおかしくないよ。

「自分と…」のところは確かに解り難かった。
「自分」と「自分のサイト」と言えば良かったが、途中に余計な言葉が入りすぎたね。

まあ、もうちょっと解りやすいように書き込みよ。

×書き込みよ
○書き込むよ

連続書き込み失礼しました。

おれもこないだの集まりで変だと感じた。栗原が仕切るんなら話はわかるが、黒とリザが
威張ってるのは納得できんな。リザの宗教みたいな連中も気味悪い。どうしてこうなったんだ？

こないだって阿佐ケ谷のイベント？

次スレはネットwatch板に立てようぜ('A`)

一応栗原さんが仕切っていたように思う。
リザさんは声も大きくて人を引き込む話し方をするから
そう感じたのでは？
黒○さんは、威張りの裏返しでｼｬｲなんだと思ったな。

>>883
どうしようとお前が好きにすればいいだけ。
同様にリザードも好きにすればいい。

>>886

＞リザの宗教みたいな連中も気味悪い。

同意！ﾏｼﾞｷﾓｲw 糟の男と、ｷﾓﾊﾞﾊﾞｰだけで町内会の役員の井戸端と化してつまんなくなったしw

黒魔の次はリザード叩きか。

自演乙

>自演乙

それはリザ本人によるってこと？ｗ

どーでもいーですよ

age

DAME DAME

リザードだけもててムカツク
￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜ 俺の写真の方が芸術なのに
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
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( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )　「ﾐ」は見んなのﾐ〜♪
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