1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
お前らのことだよ( ´,_ゝ`)プ
バカのクセによ
おめこ
2
鼻につく態度の知ったか君
事情通ぶった業界ヲタク
崇拝する人物にキモイほどマンセー発言
聞いてもいないのにウンチクたれる
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:20 ID:/+i4+Un+
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:30 ID:rK0mCDMA
ごめんなさい
常に余裕ぶってるところがキモイ
ま、こんなもんでしょとでも言いたげなインテリ気取りの文章がまるっきり的外れだと笑える
>>5 えっ、2chってヲタの集まりなんじゃないの?
かなり初耳だ……
9 :
三里眼 ◆8FcWo3V2ik :04/09/03 03:29 ID:thJjIgnb
論点は「キモ」だ。
キモイとさ、内向的になるのかねぇ? アキバ系ってステレオタイプまんまだしさ。
興味もつ物もきまってくるきがする。 あと女子に縁が無いから、って妙な方向に走りがち。
人間ってツラ、容姿で方向が決定されるんだろうか。
ええと、アキバ系の人というと二次元系の人――嗜好的には俺のような人――が
多いのだろうが、あれはなんて言えばいいのかな、「選択」してるんだと思う。
現実の女性(または人間全般)と虚構の女性(またはキャラクター全般)を。
まぁ結局、それは現実逃避と変わらない状況だが、
本人としては「前進」しているといった感覚が強いから、もはや現実での他人が
何者であろうと関係ないわけだ。自分の中に少しでも自らの惚れた(萌えた・燃えた)
存在を脳裏に焼きつけるため、いろんなグッズにも手を出す。
結果、夢遊病患者のような目つきで、アニメキャラクターがするようなバンダナ・グローブ
を巻き、余程恰好いい人でないと似合わないような髪型や恰好にまで無理矢理手を出し
あのような醜態をさらすはめとなる。また、そんな恰好をしても、鑑賞行為自体には
まったく差し障りがない。臭くなってしまったり健康管理がどうこうなるのはこの為かも。
そもそも、ただ恰好のよいものを見たければ普通に映画を見たっていい。
ドラマを見てもいい。明るく笑いたいならナインティナインのバラエティを見てもいい。
けれど彼らはそちら側に少しでも多く染まろうとした、精神ごと。
だから、面、容姿で女に相手されずアキバ系になったというのは違うかなぁと思う
元々そういう嗜好でヲタ世界に浸かりきったから、面、容姿が悪くなったのではないかと。
あぁそれにしても
>>5の冒頭にあるようなカレイドスター事件は嘆かわしい
たとえ二次元を愛する同胞であったとしても、
欲しいアイテムのために子供を突き飛ばしてしまうような真似だけは止めて欲しかった
以上、電波かましますた。寝る
>>10 >アニメキャラクターがするようなバンダナ・グローブ
まぁ、流石にそんな人も少ないと思うけれど、
全くいないとも言い切れないのが、オタク社会の恐ろしいところだよね。
いたら、無形文化財として剥製にするといいかもな(w
昔のコミケ(10年くらい前)のカタログにさ、スーツに関する解説があったんだよね。
まぁ、当時はバブリーな時代だったしね。
オタクもファッションに気をくばろうという流れはあったんだろう。
でもさ、それって明らかにずれているんだよね。
コミケ板見たらビジネススーツ着てコミケに来る人とかいるらしい。
オタクがファッションに目を向けると、完全にあさっての方向にいってしまう気がする。
(自戒もこめてね)
ピンクハウス、ゴスロリも根っこはいっしょだろうね。
夏は無地のTシャツと色落ちしていないジーンズ。
冬は無地のスエットと色落ちしていないジーンズ。
それで悪いか?
それ以上追求しない方がいいと思うがな。
バンダナグローブしてるしてる!
しかもグローブ片手なのな。バンダナは赤いし。
>>10 すごい、的確かつ正確ですね。きっとその通りだと思う。
ただ最後の二行がどうも気になる。
多分小、中学生の頃から既に決定されつつある傾向だとおもうなぁ。
「相手にされない(と思う)からアキバ系に走った」んじゃなくて「アキバ系、気づけば女に縁が無い」みたいな。
全然わかりにくいなどうしましょ(汗
なーんかアキバとか日本橋とか行ってるとどーしても「イカニモ」な顔のヤツが多い気がするし・・・
対人関係とキャラクター(センス)に問題があるのは間違いない。あればブサイクでも彼女できるし、
社会的地位も「一般人」になれるとおもう。俺ムチャクチャひどいこといってるな・・・
>>12 >いたら、無形文化財として剥製にするといいかもな(w
秋葉原のメッセサンオー・Trader・古河電気など行ってみなさい。
そう、特に今日みたいな金曜日が良い。できれば月末だと尚良い。
もっとはっきり言うと、コミケだと尚良い。
全員がそうといわないが、その無形文化財にかなりの確率でお目にかかれるよ
通い詰めのご本尊がいるのやもしれんが
>〜それ以上追求しない方がいいと思うがな。
あぁ、これには同意。
>>13 ひどいことも何も、おおまか事実ですから。ヲタの同族嫌悪なんて日常茶飯事だしな
でもって穴あきだったりするのな(・∀・)ニヤニヤ<グロォブ
う…確かにちっと分からない。俺も「アキバ系、気付けば女に縁がない」論なんで(・∀・;)
まぁ多分、それがヲタ世界に入る前からだと言いたいのかなぁ。
うん、そういう奴も普通にいると思うよ。
多分、ヲタ以前からヲタ級に現実に絶望しててって香具師も珍しくないし。というか、
そういう「漫画のキャラクターのが可愛い・美しい・恰好良い」と考えてしまう
虹ヲタのセンスはすでに「逸般人」なのよね。
あるいは、ヲタになることくらいであんなに醜くならない、と思っているのかなぁ。
だとすると、それは甘い。20代(彼女も昔いた)になって、何となく手にしたヲタ漫画のせいで
ヲタ道はまった香具師がいたが、1年くらいで「君も、同じ目をしている。」って某映画風に
言えるくらいのキモさになりましたよ旦那。
流石に一般人のノウハウがあるため、バンダナグロォブの域にまでは達していないが、
漫画で金使ってるからか、服は昔より明らかにみすぼらしくなったなぁ…。
ちなみに、彼の変貌に俺は関係していないからな……。
(かなり違うかもだが)クトゥルー神話の中の眷属みたいなもん?
異形の神(キャラ)讃えていあいあはすたぁ、みたいな?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:54 ID:0FkRaIkC
漫画やアニメ発の孫引き知識を誇るバカサブカルよりも、アキバ系純ヲタの方が好感もてるね。
分かり合えないウンコども
ふんばってるかぁ〜
>>14 指の無いグローブね。バンダナグローブはKOFの影響かなぁ・・・
後天的なオタクだったのか、先天的オタクが覚醒したのか、はたまた・・・
もし俺が「イケメン」だったら、どうなってたんだろ・・・
いやイケメンでサブカル系の人もいるだろうけどw
>漫画のキャラクターのが可愛い・美しい・恰好良い
っつーのは俺も思うけど。映画の中とか。ただ、自分に当てはめちゃダメだよねw
オタクのソレはMA-1が流行ったり、踊る大ナントカから織田ゆうじがきてたコートが流行ったり、
トレンチコートだっけ?ああいうのとはワケが違って、美的センスがかなりマズいよw
ツレが6万くらいのコート買ったっていうんですよ。バーバリーだぜ、みたいな。
けどダッフルコートだよ?冬のアキバでよくみるヤツ。もう理解してあげられない、って思ったもん。
オタはアニメに恋してるのかもしれない。卑屈になってリアルな女体を嫌ってるのかもしれない。
俺がどっかで聞いたか見たかした名言に「アニメは裏切らない」ってのがある・・・
アニメは万人に微笑みかけるからなw 完璧な恋愛だよね。
それとか声優の宮村優子が学生時代に出た裏ビデオが出回った時に東大生が
「アイドルは潔癖であるべき」みたいな(うろでスマソ)メッセージのこして自殺したりさ。
ヘタすりゃ現実の女子をキタナイとか思ってるかもしれない。
全員がこんなんじゃないけども、やっぱ二次元でトリコじかけの明け暮れしてる連中は奇異。
そういやクトゥルーネタってこの板でみませんねぇ。
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
現実に対しての嫌悪感が先にあるなら後天的なのかもしれない。
幼少時、同年代の間で容姿による差別はほとんど無いような気がします。
個人的嗜好や生活態度で差別を受けることはあるかもしれない。
嗜好の範囲や生活態度って、本人の行動範囲を決定付ける親の存在が大きいと思います。
仮に
幼少期の経験がその後の人生に大きく影響するのなら、
元は、親からの影響とも言えるんじゃないかと思います。
だとするとある意味、先天的ともいえる範囲なんじゃないかと。
結論としては
自分含めて、サブカルは理論付けて話をしたがる人が多いと。。。orz
板が閑散としているので大漁とまでいかないけど
それなりに長々ウンチク垂れ流す
利口ぶったキモオタが釣れてるようですね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:36 ID:FmN5Z08b
>>18 > 幼少時、同年代の間で容姿による差別はほとんど無いような気がします。
えー、そんなことないでしょ。
メガネかけると「わー、メガネザルー!」とか言ってはやしたてたりするじゃん。
無垢=残酷なんてのは、創作においても手垢のつくほどオーソドックスなテーマだし、
むしろ幼少期のほうがそういうことをあからさまにやってんじゃないかな。
>>19 わたしらはキミらをバカだと思って長々ウンチク垂れ流せるし、
キミらはそれを見て「バカが釣れた!」と大喜びできるし、
利害が一致してよろしいんじゃないでしょうか。
>>17 ん、イケメンorオサレさんでヲタの人はめったに尻尾だそうとしないから多分分からないかも
けど、昔クラブで知り合ったオサレさんが酔って「きゃんきゃんばにー」なる単語を
笑いながらさりげなく言ってて、「ヲイヲイ」と背筋がヒヤリとした覚えがありますな。
(あんなの、ヲタじゃねえと分からない単語なんだろうが)
この手の話は葱板の隠れエロゲーマースレ辺りで色々出てて一時期常駐してたYO
>自分に当てはめちゃダメだよねw
これはヲタである俺も同意。傍から見ると変わらないけど、俺らヲタはあぁいうのを
「真性」と呼んでたりする(特に前節の隠れヲタスレなどで)
つーか、鏡を見てから2と3の次元を超えて欲しい罠
「アニメは裏切らない」、これは良くテレビのヲタ特集でも時に聞ける発言だが
これはちょっと違うかもしれないと俺は思うんだ。少し言葉がたりない、と言いますか。
俺はアニメやゲームの中にある、少なくとも超人間的な、ドラマ的な精神性を
愛しているんじゃないかな、と思う。その一つが美少女がアルカイックスマイルを
見せてくれると言うことにに繋がってるんだと思う。
(ここはヲタ内でも論じるとしても軋轢の生じる話題なので、ちょっと行き過ぎた発言に
みえるかもしれないが、まぁ一意見としてってことで)
で、仮に裏切られ、または害意があれども、そう言う意味で純粋なんだと気付けば俺らヲタは
「むしろ萌える」とか「追っかけてェ〜」って思うわけで。(「銀色」ってゲームの朝比奈夕奈など)
逆に微笑むキャラクターでも「いかん、なんかウザい」とか「蹴っ飛ばしたい」とか思う
キャラクターもいるわけで。これまた葱板に「気持ち悪い、鬱陶しいヒロイン」という名で
スレがある。というか、前々から似たようなスレはポツポツ立ってたが。
まぁこうやって考えてると、次元が違うだけで一般人がメジャーなドラマや映画に求めてる物と
そう変わらないのかも、っていつも思うのだが。あれも要は非現実だし。
さすがに痴呆台詞吐く香具師はいねーけどさ(゚∀゚)
けど、俺らが普通の人と違うところはまさに「その画面上の女性にひたすら憧憬をもつ」
という一点にあるわけで。何げにヲタの中核をなしているアイドルヲタもそうだろうなぁ。
アイドルはどうしても好きになれないから、詳しくは知らないけど。
まぁこれは我々がどう取り繕っても奇異なものであることは間違いないと思うよ。
クトゥルー神話とかはどっちかつうとヲタ系の人が知ってることが多いかも。
クトゥルーRPG(だっけかな)なんかもあったし。こないだ知り合いのヲタに北欧神話の話題
振ってみたら、丸4時間語り尽くされて「参りました」と土下座したYO(´・ω・`)
いかん、頑張って削ったつもりだがやたら超文レスになってしまった。ごめんorz
>>18 >>20じゃないが俺もどっちかつうと子供に差別がない、は嘘だと思う。
というか、受け手の子供がそういうからかいに弱いのかも。
俺が子供の頃言われたのは、一度丸坊主にした時に「ハゲー」くらいだったが
まぁあの頃は俺も恥ずかしくていつもキャップかぶってたもん。
2年前、試しに頭坊主にしてみたらまた「ハゲー」と言われた。
子供の頃と違いそれはそれで面白かった。
三木道三みたいって言われたのは軽く傷ついたがヽ(`Д´)ノ
サブカルvsオタクは、永遠の対立構造になっちゃうのか?
漏れはたたく気はないぞ。
昔バイト先で世界名作劇場スゲー好きなやつが居たよ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/meisaku/meisaku/ UFOキャッチャのぬいぐりみ持ってニンマリしてた。
最初は距離置いてたんだけど、でも話聞くと
おもろいのよ。まじで。それ以来あんまり気にしなくなったな。
たとえ娘。ファンの人とかでもね。
まぁ漏れの場合だが。
ちなみに娘。ファンのおっちゃんは会社でごく自然に
ところでXX君は娘。のなかで誰がいいの?
(もちろん向こうは勝手に娘。は好きな前提で聞いてきてる。)
とか超ナチュラルに言っちゃうナイスキャラですた。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:47 ID:BUrBspSN
>>20 ん?キミら?
何か勘違いしているようですが、まあ、ネット上では
あなた方が嫌悪の対象としてるバカとの区別もつくわけないですが
勝手に仮想敵にでも仕立て上げて楽しんでください。
キモヲタさん達のドロドロ混沌とした内面を流し読みしつつ
気ままに茶々入れながら楽しませてもらいます。
この板でオタの人が目の敵にしてるようなサブカルさんを
みたことがない。結局ここもオタしかいないんじゃねーか?
>>21 「真性」という言葉でなんかオタ系さんの文化が理解できた気がする。
アニメってのは妄想や理想を100%に近く具現化してるわけですよね。
萌え絵とか、ああいうのに心酔している人が正直怖く思えるんですよ。
オタク心をくすぐるセリフとか、ヤバく感じる。正直な感想です。
内臓飛び出す映画観といて他人をどうこう言えないですけどね。
別に敵視とか叩くとかそういうつもりもありませんよ。仲良くしたいです。
>>22 IDが椎名林檎の3rd KZK
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:39 ID:G8FdXqfR
>>26 > 別に敵視とか叩くとかそういうつもりもありませんよ。仲良くしたいです。
その言葉とは裏腹に書かれてることはアニオタとかのオタに対して
嫌悪しているような内容が多いみたいだが?w
>>27 人間の人間くささがダイスキなんで絶対ダイジョウブ!
俺もオタなんで自己嫌悪っぽい部分はあります。
嫌悪感と「キライ!」ってのは違うですよね。
うまく表現できないのが不甲斐ない。汲み取って!(他力
けどさ、表記表現上「キモオタ」って書いちゃうのはほんと考えなきゃいけませんな・・・
「(俺)達っていうな達って!」ってつっこまれますしw
人間性って結局、何かね。
>>29 協調と優越を同時に実現しようとする事じゃないっすかね。
俺らしくわかりにくい例えすると
トイレの電気がついててノックしても返事が無い、中で人が死んでたらどうしよう、
みたいなさ。俺茶化してるな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:08 ID:KlDPxdkS
わかんね
32 :
18:04/09/05 14:28 ID:Qyej8/N7
>>20.22
そうか、、、。ではある種のコンプレックスというのは
幼少期に既に形成されると考えられますね。
じゃあ後天的か。。。
あー、二日酔いで頭がきしむ…。
>>26 はは、気持ちは分かるよ。
逆に俺はサブカル映画見ても「どこが掴みなんだろう?」って
首ひねらせて「うん、面白くねえや」って結論づけるのが多いが
それでも、知人のサブカルっぽい香具師は有名ドコロだとアキ・カリウスマキとか
見せてくれたりするんだよね。いや、良さが分からねー香具師だから、ほっとけ(・∀・;)
って苦笑まじりに返したりするんだけど、そういうのもまた互いの個性が確認できる
と言いますか。さなきだに、互いに己のものを絶対ではなく趣味だって割り切ってる
から無駄な衝突は避けられるしさ…ってちょっと、俺も言いにくい。
けど、俺もまた敵視とか叩くとかそういうのではないというのは同じでつ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:26 ID:B8O3//J0
絶対的な"距離"や絶対的な"時間"は本当は存在しなくて
絶対的な"速度"が存在するだけ
というのが相対論の骨子なんだけど、 何か未だに
光速度で謎の速度制限があって、それを何とかして破れないか、
みたいな認識の作家がほとんどなんだよなー
>>35 ∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
./ / _、_ / ノ'
/ / ,_ノ` )/ /
( / good job!
ヽ |
\ \
そのサイト面白い!!センスいいな、おまい!
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:08 ID:2PMqREmL
天気予報は既存の配信ビジネスを守るためにRSS配信できない
http://neta.ywcafe.net/000339.html 国民の税金で気象データの収集・解析までしておきながら、
気象庁の官僚の天下り先である
・財団法人 気象業務支援センター
・財団法人 日本気象協会
の利権保護の為、未だRSS配信が拒まれているのだ。
将来的に行われるであろう地震予知の情報も、有料で国民に販売するつもりだろうか?
>>33 「なんでこんな作品で騒いでるの?!」って思うヤツはありますね。
友人になら黙ってますけど相手が雑誌とかならOKw
結局、他人からみれば自分もそうなんですよねぇ。対人関係てのはいろいろありますな。
>>35 おお、上のほうはみたことなかった。GJッス。
しっかし、本当にこういう人いるから怖い。
昔、GON!かBUBKAで、秋葉でオタのファッションチェックをする企画ページがあって
好評だったのかどうなのか、そこそこの回数連載されてたような気がする。
非オタの一般ファッション誌の素人街頭モデルのページもかなりイタイが、そのノリで
バンダナ君やら長髪君やらミリオタ君やらに得意のポーズ(!)を決めさせて「今日の
ファッションのポイントは**(適当なキャラ名)のキーホルダーかな」とか言わせるん
だもの。マジスゲェ。今でも続いてるかもしれんがようわからん。
探偵ファイルでもアキバ系ファッションで秋葉を歩く実験をやっとったね。
>>39 ぜんぜん違うが、ゴメスの バカT は好きだった。
W浅野 Tシャツとかねw
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:07:16 ID:BGbG5DZf
www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ