サブカル的音楽ってなあに？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:37 ID:ly5aoHwy

サブカル人が好む音楽ってどんなのでしょう？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:46 ID:RobWiOKo

とりあえず２げと

で

むかしならクレプスキュールとかエルとかのレーベルかなぁ、といちおう

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:44 ID:rwAvzhn4

くるりとかエレクトロニカじゃないの。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:51 ID:5AOM3YQt

ゆらゆら帝国とかそんなの

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:51 ID:5AOM3YQt

あと町田町蔵とかでしょ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:56 ID:2tBmtQNf

コーネリアスとかそんなの

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 04:00 ID:6wSPXjMM

サラかな、やっぱり。ね？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 05:06 ID:0q0YCqPE

突段

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 05:58 ID:Et+AAxoF

花団・死殺団・膀胱チョップ等いわゆるエンタメ系な人達・・・マイナー過ぎか
キリンジ・サンボマスターは？　

10 ：('A') ◆tREOsuNNYs ：04/08/14 06:23 ID:wuBuEhs5

サニーデイ・サービス・・・

あと、犬神サーカス団

11 ：風街：04/08/14 09:46 ID:SAakeVHT

advantage Lucy
bird
BONNIE PINK
the brilliant green
Cocco
Cosa Nostra
Cymbals
EGO-WRAPPIN'
Flying Kids
Going under ground
Grapevine
In the soup
KOKIA
L-R
orange pekoe
the pillows
rough laugh
scudelia electro
sketch show
smile
syrup 16g
UNICORN
WINO

12 ：風街：04/08/14 09:54 ID:SAakeVHT

空気公団
小島麻由美
斉藤和義
電気グルーヴ
東京スカパラダイスオーケストラ
堂島孝平
中村一義
畠山美由紀
真心ブラザーズ
矢野顕子
山崎まさよし
山下達郎

13 ：風街：04/08/14 09:56 ID:SAakeVHT

ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ
ｷﾘﾝｼﾞ
ｸﾗﾑﾎﾞﾝ
ｽｶﾞｼｶｵ
ﾊﾅﾚｸﾞﾐ

14 ：風街：04/08/14 09:58 ID:SAakeVHT

かせきさいだぁ
くるり
つじあやの
はっぴいえんど

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:49 ID:Jvq5htPb

ビートルズ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 11:03 ID:ZvtC3msC

スーパーカー

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:01 ID:xZhWVOFi

左とん平

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:17 ID:3CqE3IZo

いわゆるオルタナティブやアンビエントなジャンルだろ。
まあオルタナティブなんかはまんまだけど

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 16:07 ID:flj+qHoa

音楽初心者の売れ

20 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/14 16:30 ID:SZhzOIzy

ART-SCHOOL

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:56 ID:dWNMUGtf

アートスクールはサブカルじゃねえよ。
ありゃサブカル気取りの勘違い木下が作ったパクリだらけの雑音。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:07 ID:EdmSd1LY

マツケンサンバⅡ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:18 ID:+Dqd7u4a

この板意外につまらんなー。サブカルが何か？っていう定義の話にどこのスレでもまずなってるし
ただの羅列スレが多い。もっとストレートに町田町蔵を語れ
とか（俺あいつ嫌いだけど）
そんな感じのスレタイにしたほうが盛り上がる気がするけど

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:38 ID:3eC7Lvdt

すでに2chがサブカルだからな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:08 ID:OH2eWt9F

２ちゃんはサブ刈るじゃないよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:15 ID:AHL5e8UF

つーかお前らアニオタじゃねーか
アニメ見てる時点でサブカルじゃねーよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:31 ID:5Y18+KJW

戸川純とかはもう他の板にスレあるしなあ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:36 ID:HrqxubVo

シロップ
16グラムじゃないやつ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:33 ID:ic5U6j5C

ベーシックチャンネルとか
ヴラディスラブディレイとか？
おもたーーーーーーーーーいの
もう自分は聴いてないけどね。。

くるりとかコーネリアスとかはメジャーかと！4

30 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/15 00:35 ID:fPMagiyP

ポリシックス

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:37 ID:iZsllkmC

バッファロードーターとか
キセルとか
赤犬とかどーだ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:38 ID:iZsllkmC

>>30ポリも書こうかとおもたよ。
カジャカジャグー☆

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:43 ID:qa/3/1Uu

渋谷系（死語）

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:43 ID:h66vrCQL

tiesto合唱団

35 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/15 01:01 ID:fPMagiyP

無為で無意味な雑音
無知でもなんとなく楽しめる白痴的な音楽
なんとなくそんな感じ。だめ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:13 ID:iZsllkmC

うん、なんとなくそんな感じかも。
てかサブカルと言う言葉にぴったりことはまるのは、
はっぴいえんどが一番はまるかなー。
とか思ったり。

スーパーバタードッグとかも良かったなー。
でも違うかなーとか思う。わかんないや。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:51 ID:goil6NHN

NUMBER GIRLとZAZEN BOYSは？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:14 ID:iZsllkmC

向井（無戒）さんはクイックジャパンとかで
前に面白企画してたよーな。今もしてんのかな。
彼自身がサブカルかと思われ・・・？
・・・教えてスケベな人

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:40 ID:Ioa1c6Vo

向井とかくるりとか寒いから

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:45 ID:A2QR0iZW

サブカルって三上寛とかMERZBOWじゃねーの？
あと、DMBQとかコーネリアスとか

41 ：セロティ ◆SERO1O7R/c ：04/08/15 09:32 ID:mes/iTu9

コーネリアスって誰。
すまんが猿の惑星しか思いつかんｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 10:21 ID:17U8L9mv

>>11-14
そのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの中にどうしてサニーデイが入ってないのかと小1時間・・・。
あとはラウンドテーブルとか。
ギターウルフもなかなかのサブカルっぷりだよね。

43 ：風街：04/08/15 10:47 ID:rE3GhmSt

>>42
サニーディは前の人が挙げてるから書かなくてもいいかなぁと。

ラウンドテーブルはエイプリルしか持ってない。

44 ：('A') ◆tREOsuNNYs ：04/08/15 11:14 ID:17U8L9mv

はっぴいえんどもサブカルならはちみつぱいも入れてﾎｽｨ！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:45 ID:iZsllkmC

テルスター☆

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:58 ID:gIarObZh

サニーデイの曽我部はサブカルだけど、サニーデイ自体は全然違うだろ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:01 ID:sH5+clWE

フィシュマンズ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:34 ID:6jYWh0az

ロマンポルシェ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:55 ID:AnAHOJjZ

筋肉少女帯…ダメ？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:13 ID:25Bajfg+

陰陽座

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:32 ID:2sJD291r

戸川純しか考えられん

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:39 ID:PJPwspuh

間違いなく戸川純だね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:47 ID:m3vYiTyn

ｆａｒｍｓｔａｙ
ある程度の美形＋メガネヴォーカル

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:11 ID:RM+0iIBg

裸のラリーズ
あぶらだこ
ガスタンク
暗黒大陸じゃがたら
戸川純
ガセネタ
ハイライズ
Phew
筋肉少女帯
三上寛
スターリン
ジャックス
SxOxB
マジカルパワーマコ
灰野敬ニ
吉田達也
花電車
メルツバウ
大友良英
フィッシュマンズ
光速夜
ボアダムス
山本精一
INU
ほぶらきん
友川かずき
頭脳警察
有頂天
リップクリーム
ガーゼ
小島麻由美
タージマハル旅行団
はっぴぃえんど
フリッパーズギター
非常階段
インキャパシタンツ
マゾンナ
ギズム
リザード
ラビッツ
原爆オナニーズ
etc‥

とりあえずサブカルっぽいの適当に羅列してみた。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:17 ID:KlXvOp42

それはサブカルって言うよりアングラだね

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:18 ID:RM+0iIBg

とりあえず
ナンバガ
林檎
サニーディ
くるり
スーパーカー
あたりはサブカルではない気がする。
あの辺は渋谷系とかの流れであってさ。そしたらフリッパーとかフィッシュマンズも違いそうだが。

サブカルはそもそもあんなオサレじゃないしさ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:28 ID:RM+0iIBg

まあ真にサブカルがサブカルであった時代はもう終わったよね。
今はアングラと商業サブカルしかない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:44 ID:kC+jaCQh

mama!milkとかWorld's end Girlfriendとか
レーベルならAnticonとか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:10 ID:Ff7XHcxp

軒並みラインナップが若い気が。
自分あんまコアに聴いてないからわかんないだけかもしれないけど。
>57氏に同意なり。

60 ：kaGoo@あいぼん♀ ◆ilWHIZbZ32 ：04/08/16 06:27 ID:Sd7lsKfh

>>44
あ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 07:43 ID:UkRLfxXu

このあたりにして出る一言

糞スレ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:18 ID:IwFXdCEh

>>56
お前は若者たち聴いたことあるのか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:07 ID:ISsXt+qs

洋楽はサブカルっぽくないわけだ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:40 ID:gS8r279A

ブラック/ゴア/スラッジ大好きです。
特にcorruptedはサブカルの匂いを撒き散らしているような気がします。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 14:08 ID:X78OK39G

四人囃子

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:14 ID:RM+0iIBg

>>64
コンセプトが徹底してるよね。もうそこまでやるかよっていうぐらい。
ハードコア界のラリーズ的存在だな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:43 ID:HLXbgOtH

俺はスペインあたりのギターポップが一番サブカルだと思った。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:35 ID:6wv+T/kG

韓国音楽は？

69 ：うんこ転回：04/08/17 22:20 ID:VQSHMCj3

アルバート・アイラー。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:43 ID:xEhVKdUL

>>68
ポンチャックはサブカルだったね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:05 ID:kTQnT82u

インディペンデントとサブカルとマイナーを勘違いしているヤツ多すぎ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:24 ID:k4iGgbKd

レオパルドンはサブカルチャーですか？
あと、デートコースペンタゴンロイヤルガーデン秘密博士とエンペラーズとか坂本真綾とか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:01 ID:cAru4CWC

いわゆるインディーズってことでいいでしょうか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:01 ID:MunZA0mg

ベントレーリズムエースとかどう？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:43 ID:L/jOhWtP

>>71
それを峻別するのはリスナー側なんだよな。
だから別に勘違いではない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:26 ID:PlBS8KkJ

情念

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 01:38 ID:WZa4RRvE

「たま」はサブカルっぽかったな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:44 ID:mwu0FXLc

kiiiiiiiはサブカルかな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 04:10 ID:OdOx+OdR

>>60
あいぼんやっぱり来てたのかよぉ！！

チェリーレッドやサラとかサブカル臭漂いますな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:49 ID:8AzJlj+B

パパイヤパラノイアなんかサブカルっぽい。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:23 ID:4rfCB6xK

>>80
今でも活動してんだよね。びっくり。
パパイヤパラノイアといえば宍戸留美もサブカルアイドルだったナ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:44 ID:QgX+Vq0T

猛毒

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:45 ID:N67SKFs8

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3692

おまいら、あとちょっとでセキララスコア復刊だぞ。投票汁

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:08 ID:/nqf1QaV

杉良太郎
ソウルフラワーユニオン
この２つをおさえていれば大丈夫

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:27 ID:YsrT7jtf

ROVO
メルトバナナ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:40 ID:MdZJutD6

ブランキージェットシティ
ろっきんぐおんの洋楽とか。
ニルバーナ
ベルベットアンダーグラウンド
オアシスレディオヘッドのUKrockとかはどうなの。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:53 ID:EuncI8xg

プンクボイ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:08 ID:QgX+Vq0T

mama!milk

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:10 ID:FtHNwJhq

>>86
それただ自称音楽通が聴いてるだけ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:56 ID:kHt4oCJF

ロキノンの名前が出た時点でサブカルから100Km遠ざかったような。

渋さ知らズとかどうよ。サブカルっていうかアングラ風味？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:09 ID:QgzDyCwd

YMOやRC。プラスティックスとかあのへんじゃないの？
いとうせいこうとか宝島周辺

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:20 ID:tzRef1li

世代がいっしょくらいなのかな？　モレも９１に全面的に賛成。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:27 ID:O4/VIPiK

>>91
P-MODEL・ヒカシューをお忘れでは・・・・

スレ違いだが、
公式サイトで、P-MODELは「核P-MODEL」として再結成（？）したとか。

94 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/08/19 01:31 ID:WZdsDiga

スターリン、非常階段、じゃがたらあたりかなぁ

95 ：うんこ転回：04/08/19 01:35 ID:1tHqk6P8

UKエジソンに行きたくなってしまいまた。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:37 ID:Uk1kX8Lz

明日赤犬見に行こうかな・・・

97 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/08/19 01:54 ID:WZdsDiga

なんか最近のインディーズシーンはあまりサブカルとは言えない

殺害塩化ビニールはサブカルだな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:10 ID:54rehW2s

ソフトマシーンの1st,2ndあたりはサブカルの源流（w）みたいなものを
感じるんだが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:32 ID:ZOY+JTlN

羅針盤
Yo LA Tengo

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:51 ID:Xx6wwiWz

100s

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:14 ID:G2RmZGux

大熊亘らへん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:15 ID:G2RmZGux

ごめんサブカルってよくわからないけど、そこらへんの関係の名前が上の方で
あがってたから

103 ：kaGoo@あいぼん♀ ◆ilWHIZbZ32 ：04/08/19 19:13 ID:VNDiIZbX

＞下平。
来てたのかよ。

サブカルな音楽ってむずかしいよなあ。
俺的に思うことは60、70年代の売れてなかった日本の歌謡曲。
ちょっと前に小西や砂原がつくったムーブメント、ラウンジ、モンド系。
80年代のB級アイドル。

104 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/08/19 19:17 ID:WZdsDiga

俺的には80年代ジャパコアシーンが最高にサブカルチックだと思うけど
あの頃のバンドは曲だけでなくパフォーマンスも素晴らしいよな
ライブで人殴ったり放尿したり、ガスバーナー、爆弾、ライブハウス破壊などなど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:23 ID:d1Ybqh40

ピコこと樋口康雄
ジョン・フェイヒー、パスカルコムラード、カクテルズ、チェキッ娘

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:39 ID:pcnp+hHF

サブカルなレーベルといえばヴェクセルヴァルグでしょ

あと吉祥寺マイナーで演奏してたようなのもサブカル
愛欲人民十時劇場なんて乾燥うんこつきのレコードだった

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:40 ID:aTzVe1sE

>>104
８０年代サブカルはハードコアのみならず全般的狂気に向かって突っ走ってる感じが好きだ。
山塚アイも江戸アケミも山崎春美も田口トモロヲも横山サケビも遠藤ミチロウも町田町蔵もみんないかれてた。
あとちょっとジャンル違うけど戸川純もいかれてた。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:57 ID:YFjnYx2d

test

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:15 ID:jTkM1yI+

やっぱ渋さな感じがする。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:24 ID:PsnmJ+Ms

>>54
リアルですね？
トシばれちゃいますよ。

何にせよ、今はサブカルって無いじゃないですか。
皆さんがこの板でどれだけ頑張っても、
>>15
の意味わかんないでしょ？

皆さんが語ってるのは「サブカル」ではなく『オルタ』

111 ：ﾉｲﾊﾞｳﾃﾝ：04/08/20 06:39 ID:0ZP8wg+s

いや､サブカルチャー=下位文化=若者文化だろ？
正式には。ていうか普通に。
つまりは今で言うリアルなって奴。
まぁ流行ってるやつだろ。
ビートルズは違うな､分かってないのはお前。
サブカルってのは今の話､時代と相対だから。
今ならなんだろ？
テレビで流れてて分かりやすく大人が嫌うやつとか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 06:52 ID:0ZP8wg+s

上の方で羅列してるのは基本的にずれてるよな。
本質が分かってないなって思う。
ノイズの話してる奴とか気は確か？
もうアカデミズムに飲み込まれてるのに。
ホントのノイズなんてもう無いでしょ？
いわゆる否定的自我同一なんて今の時代あり得るのか？
本気で等身大でキューバ音楽とか聴いてる奴
がいたらやばそうだな‥

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:04 ID:bZVZiFZM

dub vulture

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:10 ID:vFTARrU6

超兄貴のサントラ＝ヲタク的音楽

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:53 ID:QAFzH8Kc

イカ天放映前のインディーズシーンはサブカルっぽかった
個人的な趣味を書くと
裸のラリーズ＞＞＞フリクション＞灰野敬二＞＞グンジョーガクレヨン＞＞リビドー＞＞じゃがたら＞タコ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:35 ID:rNtMMQex

精神的にはビートクルセイダーズだろ！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:58 ID:x8sZNqSB

どうしてもリアルタイムで聴いてるものには過小評価してしまいがちなんだよね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 17:00 ID:0lP4aZnt

じゃあボアダムズと非常階段。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:20 ID:9LT2Wh45

サブカルな定番名盤適当に選んでみた。

あぶらだこ｢あぶらだこ｣
ボアダムス｢スーパーアー｣
戸川純｢玉姫様｣
裸のラリーズ｢'77 LIVE｣
ジャックス｢ジャックスの世界｣
スターリン｢虫｣
INU｢メシ食うな！｣
フリッパーズ・ギター｢ヘッド博士の世界塔｣
タコ｢1st｣
暗黒大陸じゃがたら｢南蛮渡来｣
リップクリーム｢危機｣
フィッシュマンズ｢ロングシーズン｣
フリクション｢軋轢｣
筋肉少女帯｢仏陀Ｌ｣
三上寛｢ひらく夢などあるじゃなし｣
はっぴぃえんど｢風街ろまん｣
村八分｢ライブ｣
頭脳警察｢頭脳警察１｣
遠藤賢司｢満足できるかな｣
非常階段｢蔵六の奇病｣

120 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/08/20 21:02 ID:WkspQRyc

サブカルってやはり邦楽になってしまうのかなぁ
最近のバンドでも犬ん堂あたりからでてるバンドはかなりサブカルっぽい気がする
もう解散したけどコケシドールとか駅前旅館とか
あとこれも解散したけど穴奴隷もかなりサブカルくさい
レーベルで考えるとアルケミー、犬ん堂、ナゴムレコードあたりはやっぱサブカルっぽい

121 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/08/20 21:09 ID:WkspQRyc

個人的に好きなのはやっぱり
ギズム
火の宮
非常階段
はなたらし
頭脳警察
スターリン
あぶらだこ
灰野啓治あたりかなぁ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:53 ID:e9oeV/8p

スパイラルライフは？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:35 ID:IPW76cRE

ばちかぶり、人生、筋肉少女帯、きどりっこ
木魚、アルルカン、有頂天、メトロファルス
そして戸川純てゆーか、最強はゲルニカ！！！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:38 ID:QAFzH8Kc

光のアダム、皇帝ペンギンパラダイス、ONNA（宮西計三バンド）
あたりが好きだったなあ…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:07 ID:V2mTjXmx

>123
ナゴムあげりゃあサブカルカヨ。

えっと、ばちかぶり。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:25 ID:Daoostw2

ゲんドうミサイル、どんと
最近では５４-７１なんかもそれっぽい気がするな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:43 ID:WUkfqpFv

プログレ
とくにジャーマン
ata tak

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:00 ID:K9odEYPk

おまえら会話をしなさいよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:12 ID:nJSeTyV+

いじめられっこたちのノイズ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:17 ID:Uvs+Andu

>>122
ただのパクリバンドはサブカルとはいえない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:27 ID:VaCQb3vS

ところでスパイラルライフって何の何をぱくってたの。
122じゃないけど素朴な疑問だす。
レモネードかじってる曲しか知らないしな・・・
しかしこのサブカルスレッドはつぶやきの陳列場だー。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:32 ID:Uvs+Andu

>>131
マイブラとか、プライマルスクリームとか、スマパンとか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:24 ID:oXnWyg8Q

>>132
ニルヴァーナも

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 05:55 ID:K9odEYPk

ぬるぽも

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 06:49 ID:+TioZBAs

>>134
ｶﾞｯ!

ふぅ。。。あぶないあぶない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:43 ID:ETkfs9ZY

スターリン、あぶらだこ等、ジャパニーズハードコア＆
ディスチャージ、エクスプロイテッド等、洋物パンクを愛し
戸川純、パパイヤパラノイアをこだわりなく聴くことができ、
カルメンマキ、内藤やすこも何の気なしにかけながら
近田春夫、ボブディランに涙できる人は正真正銘サブカル人間。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:16 ID:mR4YIJW3

だったらパーフリも負けず劣らずのパクリバンドじゃんｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:20 ID:5x5zd9fN

大請求親玉
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ここの無料登録に登録するとあら不思議、
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親玉と連携する子供たち
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:18 ID:tPeP7V73

インディーズとサブカルとアングラってどこが違うの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:34 ID:6qWL07ob

>>137
パクリレベルが違うわけです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:51 ID:ETkfs9ZY

>>139
類似点が多様すぎるという認識において、やはり差異も確定できません。
経済的ファンダメンタルな解釈では同一視される。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:34 ID:dAh+f9hP

もういいから今現在でインディー・サブカル・アングラだと思う人挙げてよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:41 ID:6wKZNQwo

>>142
人間椅子

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:49 ID:olVrTsGe

ベタベタなスレ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:53 ID:0AQHJKFq

聴いてる奴が「ああ、俺ってサブカルだなー。一般人とは違うすげえ奴聴いてんなー」
と、優越感に浸ってるような奴（が作る／を狙って作る音楽）がサブカル音楽、という言い方はどうか。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:41 ID:IC56rqZP

YMOってサブカルかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:44 ID:Clmtt+TQ

グルグル映画館だっしょ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:05 ID:Ou6X7xSi

>>145
犬神なんとか、、とか？？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:07 ID:1vjEcaLK

降神＾＾

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:07 ID:iDYrbX+a

降神。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:09 ID:iDYrbX+a

>>149
お、かぶった

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:09 ID:lRT/tdIm

サイコ・ル・シェイム^^

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:10 ID:1vjEcaLK

>>151
お前なんかと一緒にすんなｷﾓｦﾀ。
古磯厨は氏ね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:11 ID:iDYrbX+a

>>153
「ああ、俺ってサブカルだなー。一般人とは違うすげえ奴聴いてんなー」
と、優越感に浸ってるような奴

＾＾

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:13 ID:1vjEcaLK

>>155
お前はILLな所まで聞いてないからそんな事言えるんだよｗ
降神って名前出すとこういうブランド思考厨がうぜえから嫌なんだよなー。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:14 ID:iDYrbX+a

>>155
はぁ？俺はマジアングラでヤバイやつDIGりまくってるからｗ
お前みたいにうそくせえ奴が不特定多数とはちがうんだよ！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:16 ID:1vjEcaLK

MSのリリック引用とかまじうざいしｗ　著作権って言葉知ってる？厨房君。
おまえさーMSと降神以外に何しってんの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:17 ID:iDYrbX+a

>>157
おまえは何知ってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:19 ID:e+SFGc4b

やっと降神が出たか。
現在進行形で観たり聴いたりしてる人少ないんだな、結局。
リアルタイムってだけで過小評価するやつがやたら多そうだ。

いわゆる８０年代以前の「サブカル」で「硬派」な人達挙げるのは安全だからな。
もう「サブカル」じゃないしな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:04 ID:VUWlWj+7

降神

そんなに衝撃は受けなかったなぁ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:34 ID:gPB8J5Pv

>>160
降神はヤバかった！
あんな衝撃はTBH以来だったよ！俺は

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:12 ID:GOcsCou3

ええと…J.A.シーザー。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:29 ID:8TWbBRM6

出てない奴、適当に行くぞ

くじら（くじらドラゴンオーケストラ）
東京チンドン
叫ぶ詩人の会
はにわ
ドレミ合唱団
インキャパシタンツ
全力オナニーズ
ＳＳ
サディサッズ
ＹＯＢＯＹＯＢＯ
不失者
とうじ魔とうじ
ＥＰ－４
水玉消防団
千葉レーダ
砂場
木魚

「80年代の宝島かＹＯ！」って突っ込みなしな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 07:44 ID:9JY/cyGc

>>163
８０年代の宝島かよ！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:19 ID:KmGav/SU

前の恋人（当時彼は40歳私は26歳）が村八分が好きだった。
ＣＤもろた。・・・あれはサブカルでは無くアングラですか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 15:24 ID:k67PAjVP

>>165
40で26とか・・・
ｶｺｲｲやつなんだな。

ハァ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:57 ID:b4/WY/Zl

サブカル音楽＝貧乏臭い

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:44 ID:lWr4/e8L

コールターオブザディーパーズは？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:PcaqzHCO

ってかしんどいのばっかり。
長時間はとても聞いてられない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:eopqCBEL

いまいち本格的でなく、活動期間はせいぜい３年で、
メンバーまちがっても美男美女はいなくて、
いろんな意味で実力なくて、
ちょっとイロモノ入ってて、
そして絶対にどう考えてもオシャレじゃなくて、
…でもなんだか妙に強烈なオーラを感じる。
というのが、サブカルっぽく感じる。
「つめ隊」とか「アリスセイラー」とか。
ナゴム系とか。非常階段（…は活動歴長いけど）とか。
村八分や町田やボアみたいに、後進にリスペクトされるようでは、
オルタナ系ではあってもサブカルとは言えん。
というのが個人的見解。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:BHq3EL4I

さかな

172 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/23 01:22 ID:BkApo+UT

てっか知らないの結構あって嬉しい。
未知との遭遇。
これだからやめられない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:38 ID:Br2P7Eoz

二ールヤング

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:13 ID:uApOth3y

牛心隊長

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:18 ID:uApOth3y

ってあれはアヴァンギャルドか。有名だしな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:12 ID:8TDL92Ja

天誅

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:13 ID:Pml1E0J/

みなさん
カリガリ知ってます？
あれはサブカルですよ。聴いてみればいい。
あとはya-fooとかグルグル。
けっこうビジュアル系というジャンルの中にもあったりします。

178 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/24 01:21 ID:7GgbDVLm

カリ≠ガリ大好き。インディーズビジュアル？
中期の実験的なのが好き。ギロチンとか嘔吐とか。

どうかぼくだけはたすけてください
どうかぼくだけはたすけてください

この板には変な記号が好きな奴多いと勝手に想像≠

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:12 ID:WkOKWVt3

実はオルタナ系ってのがピンと来ない、不勉強の者ですが、
80年代の宝島みたいなスタンスで、今サブカル系を扱ってるのはＱＪ誌あたり？
解釈間違ってるかな。

変な記号が思いつかなかった。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:20 ID:kLRNC5cB

大正九年

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 13:04 ID:38wYDlKJ

フィッシュマンズが最強だろ
あれにはまってる奴はいかれてるのが多い
ファンには自殺志願者や駄目人間が多い
今でもかなりのバンドに影響を与えてて派生したバンドも多いのに一般人の認識はゼロだし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:01 ID:Ee8V6GCM

>>181
フィッシュマンズは一見オサレ系に見えて実際オサレなんだけど、じゃがたらや戸川純のような不穏な臭いをプンプンさせてたからな。
90年代以降のオサレ系バンド、(例えばナンバーガール、スーパーカー、くるり)なんかとは似て非なる存在。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:29 ID:wIemeygp

オサレ系って何。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:43 ID:Nw380Dtc

>>183
ヨン様とかケミストリーとかm-froみたいなやつだろ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:49 ID:/w86T+/X

人間椅子は聞かないの？
HR/HMって既成概念を捨てて聞けば最近出してるアルバムは
曲も詞もクオリティが高くてかなりすごいバンドだと思うけど。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:12 ID:x7bbQClS

菊池成孔。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:32 ID:owkN8iHI

の文章(本人のキャラクター)の方が音楽よりも面白いのは問題だ。
中原昌也にも石野卓球にも言えることだが

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:01 ID:gnTPdMeH

アングラ
インディーズ
サブカル
グランジ
オルタナ
パンク

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:34 ID:zP2a3Dfa

やぎ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:55 ID:HqHumx9f

勝井祐二

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:58 ID:S+bPsxNF

↑おお、ホッピー神山系もありますたな！
地底レコードまんせ～！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:04 ID:HqHumx9f

デミセミ、ＫＩＣＫＳ、高円寺百景

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:22 ID:8UeIvNQg

なんか今のインディーズ勢って、ナゴムにいたバンドのような奴らが少ない気がする。
アングラっぽいのは多々あるんだけど、シニカルでシュールな連中っていないね。
どれも暴力的な側面だけが拡大解釈してるのとか、ただ面白おかしいだけに終止してしまっている。
笑いと暴力がいい感じに調和しているバンドがいないよね。
単に俺が知らないだけかもしれないけど。そんなバンドがいたら教えてください。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:35 ID:3B/5F+gY

鳥肌実

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:12 ID:JuIspzc+

ＧＧアレンとか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 04:29 ID:qhULFN/I

「サブカル的音楽」って定義づけがむずいけど、地域限定にこだわったＳＯＮＨＯＵＳＥなんかどう？

しかしまあ、八十年代後期のバンドブーム以降、「サブ」カルチャー、つまりアンチ「マス」を貫いてるバンドってあるのかな？
かろうじて、今そう呼べるのは、レコードでのみリリースしているファストコアくらいしかないんじゃないかと思うよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 07:57 ID:ZAfDC42Y

サブカルが大衆化したことの象徴が椎名林檎だと思う。
と、同時にサブカルは敗北したのだと思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:33 ID:Pk7Y6tko

大衆化した時点で、それはサブカルチャーではないと思ってるんだが。
たとえ内容がどのようなものであってもだ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:55 ID:M3zzVoH3

ここにいる大半はそれを踏まえた上で議論しているのではないかな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:20 ID:Q2Fioh6D

>>197は馬鹿。

201 ：ﾁﾘﾝ：04/08/25 15:55 ID:ZURfGY4b

サニデイ
パーフリ
ﾐﾈｺ
小島マユミ
など

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:07 ID:/frY11Bo

少年ナイフは？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:37 ID:crlK3r3C

女２人。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:44 ID:XpKI/4J5

ピチカートは駄目だよね。好きだけど。
groovisons　とかと組んでたなぁ。
電気は、常盤響とだ。

コマーシャル過ぎてｺﾞﾒｿ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 04:57 ID:kb7j8oTD

銀杏boyz
ゴイステの後進バンド。
ボーカル峯田の影響でサブカル的になりそうな予感。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 08:52 ID:ta4XGsp2

谷山浩子は時々サブカルだと思うんだ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:58 ID:BbRT1QUg

インディーだからってサブカルなのかよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:08 ID:7dGD4K/q

H男はサブカル

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:17 ID:adGFtlaS

トラマニア
カレンダー人生
塩醤油
哀愁のレシート

あたりはどうよ？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:35 ID:4mB5zwmR

音楽ってなあに？やのにアーチスト列挙してどうないやねん・・・

ようするに、メジャーやなくて､部屋でこっそりグルーブしながらｵﾅれる音楽で、
人に告げず自己満に浸れる音楽。
で、人にゆったら、へぇー渋いじゃん、とか、なにそれへーん（この「へーん」がキーワード）、
といわれて昇天する音楽ってことやろ。（；´Д｀）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:39 ID:qiFq5lDr

質問スレがないんでここで訊きます。
戸川純を初めて聴くにはどのアルバムがいいっすか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:58 ID:e529yM5s

東京の野蛮

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:43 ID:wykS4Il5

東京の野蛮は廃盤じゃん。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:27 ID:h9mCXgr2

>>211
漢字ばっかのタイトルのアルバムか玉姫

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:51 ID:Y8pLTadr

>>214
極東慰安唱歌の事か？

216 ：211：04/08/27 09:18 ID:qiFq5lDr

みなさんどうもありがとう。
見ればほとんど在庫切れだったので、
「TWIN VERY BEST COLLECTION」とかを買ってみます。
あとINUの「飯喰うな」も、ついでといっちゃあなんだけど。
ああ、80年代に青春を送りたかった。やさしい時の流れは束の間に。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:28 ID:Y8pLTadr

>>216
ヤフオクとかだと、たまに出てるよ。
あぁ、けどアナログが多いのかな。私のところにある
戸川音源はヤプーズ以外はアナログだもんなぁ・・・
INUはいいよ！ベースが凄いです。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 10:24 ID:G7NBkF/Z

戸川をベストで聴いても仕方あるめえになあ
足を棒にして中古を捜せ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:48 ID:wykS4Il5

ぶっちゃけ純音源はヤプーズから入ればいいんでない？
ジム・オルークのライナー付きで再発もされたし。90年代作品だけど。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:48 ID:mYmjHJjb

戸川純のはダダイズムがおすすめ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:10 ID:nL4DWNfE

>220
「ダ」がいっこ足りないよ。惜しい。

TWIN VERY BEST COLLECTION はゲルニカ・ソロ・ヤプーズ（第1期）と
網羅されてるのはいいとして、なんか不思議な編集じゃない？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:46 ID:TOp0CX6F

七尾旅人とかは？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:38 ID:FUFpKJfh

>>211
ヤプーズの「ヤプーズ計画」がおすすめ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 04:51 ID:4Ew4bTtU

>>193
テクノだけど天誅なんかおすすめ。来年でるらしいアルバムのタイトルは「サブカルチャーの神髄」だしな。
ttp://www.niji.or.jp/home/mic/
↑公式HPね。試聴もできる。

あとオナニーマシーンなんかもサブカル臭いね
テーマがモテない君だったり童貞だったり

225 ：（*~ρ~）／C：04/08/28 07:34 ID:tuq8StYU

皆、青いな。

鮫肌文珠の奥さんの、
モンジェは戸川純位、
いや以上綺麗だね。
（*~ρ~）／C

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:41 ID:Vdhijc/l

町蔵と堺雅人って似てない？顔が

227 ：（*~ρ~）／C：04/08/28 10:32 ID:tuq8StYU

>>226
ボスブラックのCMの時の、町田、板尾に似てた。

（*~ρ~）／C運転手さん信号黒

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:52 ID:WQaych/Q

>>225
へぇ、鮫肌はおにぎりみたいなのにね。
捕虜収容所で歌ったりしたんでしょ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:02 ID:OfYwnXmk

>>222
みんな知らないってさ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:13 ID:JdIokF4Z

フレンチハウスとかは？
ディミトリの1stとかいい感じなんだけど

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:51 ID:SEOhcycT

燃えよバルセロナ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:34 ID:zg6nTz6R

フィッシュマンズが頂点だよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:40 ID:hNr7LKv1

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1093762453/l50#tag12
禿同の歴史オワタ・・・！！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:10 ID:N/PvIi9u

mo'some tonebender

235 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/08/30 01:37 ID:pCJ4vPtv

全然売ってねえよ。。
大好きな友達のお勧め。
Cymbals「Love you」
平沢進「ソーラ・レイ」他
エキセントリック・オペラ「パラディソ」

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:38 ID:DnEaRMHs

戸川純（ﾔﾌﾟｰｽﾞ）ﾒﾄﾛﾌｧﾙｽ、くじら（ﾄﾞﾗｺﾞﾝｵｰｹｽﾄﾗ）、平沢進（P-MODEL）…このあたりが出て来るのに、
かぼちゃ商会
JOKE VOX
このあたりは出ないのかな。
あと、蟻ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄや黒百合姉妹はどう？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:58 ID:UgUwRZVC

七尾旅人はサブ刈るとはちがうっぽい

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:04 ID:wm+oT775

サンプラー洗礼通過組みは？
知らない人は視聴汁！
レオパルドン
　http://www.acidpanda.com/

えぐいけど猛毒とか殺害演歌ビニール系は？
　http://www.skb666.com/

ずれるのかな？
ナードコアは完璧にサブカル分野だと思うけどね漏れは。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:21 ID:51KFfJWC

ソニックドラゴルゴ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:24 ID:8z+/I3Th

　>>238
　いいね～猛毒に殺害演歌ビニール系
　ナードコアならシャープネルが好きだ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:27 ID:wm+oT775

>>240
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！
いやーなんかカコイイのが多いからさ。
漏れはこっちが専門だし。

242 ：.：04/08/30 21:27 ID:8z+/I3Th

　ボアダムズなんてど～yo

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:28 ID:AWcbww95

割礼

244 ：orz：04/08/30 22:40 ID:OZaNYgiT

きんさん　ぎんさん
既出かな？

245 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/08/30 23:34 ID:NzsYyrXO

人民寺院のアルバム
チャールズマンソン
などなど。
今なお普遍性を維持しつつ決してメインを執ることがない。
そういうのだよ、そういうの♪

あほくさ。。

246 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/08/31 17:27 ID:AwPSp15B

しかしサブカルだいすきなおれがいる。
売れ線も聴きサブカルも聴く。

とりあえず、レジデンツなんて完全サブカルだと思うけど、とってもイケてる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:21 ID:ZqIv/fpP

>>240
殺害塩化ビニールレーベルははサブカルじゃなくて㌧でも系だって。
まあ、アナル番長しか聞いたことないんですが・・・・・。
そんなことよりホブラキンはどうよ？
８０年代でこのイカレっぷり！！現代でも前衛的です。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~kinose/top.htm

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:40 ID:8t5HtAXo

スペースインベーダーズ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:20 ID:Ek2TGaEN

ゴダイゴ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:56 ID:Ek2TGaEN

もしくは、もんたアンドブラザーズ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:20 ID:2spnXHR1

>>247
㌧でも系すか。ほう。
煽りじゃないよ。

252 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 01:04 ID:jEAxvvam

俺ね、シャンプーとかＭＣハマーをすっげー評価してるんですよ。
多分数年後でもtATuを「イイ！イイ！」って言ってると思う。
そういうのもサブカルですかね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:10 ID:2spnXHR1

おおと、ここでもアターネ。
>>252
漏れ的にはありだ。漏れは音楽の話するときに
たとえジャンルがメチャ離れてても
それにイレ込んでるひとと話すのは
スゲーおもしろいよ。メジャどこでもね。
生まれて初めてロカビリ好きと接触したときに
ほんとつくづくそう思ったよ。入っちゃった人は面白い。

254 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 02:35 ID:jEAxvvam

COCCOって流行ったが為にサブカル扱いされてなくない？

>>253
スゲーおもしろいですよね！熱い人が好きでワクワクしちゃう。
そういう人のオススメを聞いて自分にも合致すると幸せ。

そういやロカビリー好きって回りに少ない・・・

255 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 02:39 ID:jEAxvvam

>>247
ほぶらきんナツカシイ！
つか、80年代の方がイカれてたとおもいますけど？

殺害はバカ系ですね。徹底してバカ。
新しい所ではQPクレイジーが好きだった。社長がVoなヤツ。
殺害好きってダケでどういう人間がわかるきがするｗ　名刺みたいなかんぢ。

256 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/02 02:50 ID:YteGXKww

時々、ピロウズとか聴いて
なんとなく優しい気分になてみたり。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 03:12 ID:eikqOK+A

面影ラッキーホールとかは駄目ですかね？

258 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 03:18 ID:jEAxvvam

>>257
いいですね。思い出波止場とか突然ダンボールとか突然ダンスホールとかね。
あの頃ってミスチルがインディーズで全然うれなかった時期じゃなかったですかね。
そうおもうとオモシロい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 03:38 ID:cE50IypI

>>258
突然ダンボールですよ。

260 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 03:50 ID:jEAxvvam

>>259
突然ダンボール
突然ダンボール

いや、一緒じゃないですか・・・

つか、突撃ダンスホールでした、間違いました

261 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/09/02 06:39 ID:fcszZerX

そういやまだゲロゲリゲゲゲってでてないよね
天皇ジャケは伝説

最近はAMOKとかENVYとかそれ系ばっか聞いてる

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:00 ID:BLqCvEnX

なんか腹立つな三里眼

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:26 ID:Aosdad3S

若いのにスターリンの｢虫｣とか戸川純の｢玉姫様｣とかあぶらだこの｢亀盤｣とかを毎日のように聴き狂い、
ザゼンボーイズとか椎名林檎とかくるりとかに怒りを覚える俺は典型的な８０年代サブカルオタ駄目人間。

264 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 09:53 ID:jEAxvvam

>>261
ゲロゲリ売ったら買い取り300円だった。
もう、そういうジャケとか、やらない世の中なんですなぁ。
うったえる事がありゃしねぇー　ヌルい世界に誰がしたぁー

>>262
ｵﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮ！！！！！！！！！！！

>>263
おいくつですか？

怒り覚えるほどどうなんでしょうか。怒りを覚えるほどモッサイんでしょうか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:23 ID:AuBdcqEg

>>264
263は40代無職。他に奇形児の「きちがい病院」も聴いてるな（Ｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:32 ID:vdWulsYu

いぬん堂はありがたいな。

この板のコテハンはサブカルじゃない奴が多いよな。

267 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 11:34 ID:jEAxvvam

>>265
残念！20代です。奇形児はベストしかもってませんでした。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:30 ID:Mkw9xIHf

>>267
もちついて・・・アンカー君じゃないから・・・

269 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 13:28 ID:jEAxvvam

あーナードコア系がまたききたいなぁ。
誰かMOD系ファイルとか大量にくれないかな。

>>268
やっべ！俺もちけつ！　認識さえできてなかったモヨン

ボケまくってるのでそろそろ寝ます（・。・）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:44 ID:Aosdad3S

>>265
23歳です‥
奇形児は持ってないけどね。

271 ：くまちゃん ◆kff8qTexCU ：04/09/02 19:41 ID:fcszZerX

犬ん堂といえば最近はコケシドールのDVDばかりみてるな
あぶらだこなら青盤
ちなみに俺は21なんすがどうしよう
もうダメ人間まっしぐらなのかな

ゲロゲリの天皇ジャケもすごいが部落ネタで裁判沙汰になったタコもすごい

そういやどっかのサイトで非常階段やらはなたらしやらのライブ映像おいてたサイトあったな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:47 ID:Aosdad3S

>>271
一番ポップな｢亀盤｣好きなおいらはまだまだですね。
昨日は戸川純の｢昭和享年｣げっと！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:29 ID:yksQNoO1

ジョン（犬）は確実にサブカル。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:43 ID:2spnXHR1

>>255
　> 殺害好きってダケでどういう人間がわかるきがするｗ　名刺みたいなかんぢ。

ちょっとまてと。
脳内で漏れらがどういう扱いされてるんだＹＯ！

貼っとくか。
　http://www.sharpnel.com/

掲載メディアの紹介全部こっち系じゃん。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:44 ID:lyCdEfM5

>>273
なんか破産した後は何やってんだろか？

276 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/02 23:40 ID:jEAxvvam

>>274
イカれててハイテンション？　声でかいとか（意味不明

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:14 ID:tOf4X5dX

>>276
尚更ちょっとまてとw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:17 ID:mffFDeHt

なんか、邦楽が圧倒的なの？
洋楽寄りなのか思ってた

279 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/03 00:28 ID:thJjIgnb

>>277
わかったよ！じゃあ一言で簡潔に表現するポ！

　　　　　　　　　　頭わるそう

はい、全員悶死

>>278
世間が洋楽マンセーな風潮だからあえて邦楽、って考えだったらホント嫌。
いや、本当にいいモノは邦楽の方がおおいのかもしれませんよー？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:30 ID:enEFkNfA

>>278
答えは簡単。
「サブカルさん」が学の無い人が多いんで、英語ができないからさ。
あと、仮に英語がわかっても、
洋楽のストレートな煽りや、陰湿なあてこすりとかについていけないんだよね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:37 ID:mffFDeHt

うおぁ全然レス読んでなかったんだけどシャープネル出てくるデスカ
オレはヴァイナリーでかかってて初めて知ったなぁコイツラ。
最近はダメじゃね？

282 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/03 03:44 ID:VZCw+aHf

洋楽ならレディオヘッドとか言っとけばいいんですかい。

283 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/03 03:45 ID:VZCw+aHf

クラフトワークが聴いてみたい。
まっくらくらーいくらーい。

284 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/03 03:52 ID:thJjIgnb

>>281
個人的には前進のガヴァンゲリオンのが好きでした。

>>282
邦楽ならスーパーカーとか椎名林檎っていっときゃいいみたいなね。

>>283
この板、テクノ板をかけもってる人多いみたいだし盛り上がりそうな話題。
そして一瞬で消えそうな話題・・・

285 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/03 04:41 ID:VZCw+aHf

三里眼氏はいわゆる同人とか許せない系の質なのかな。
誰にも何の影響も受けない完璧なオリジナルなんて、
まだ残ってるのかな。
傲慢にも語ってしまうならね、
もはや誰にも影響されない芸術なんて残ってないし、
それはもう人外の為せる業だと思うんです。
ひとつもまともではいられないような、
人に在らざるような、
まぁ、そんなところまでまだ全然辿り着いていないのかも知れないけど。
実は、僕らがサボって怠けているだけで。

286 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/03 04:54 ID:thJjIgnb

>>285
ん、全然OKですよ。ただ「まんま」じゃなくてちゃんと発展なり転化してくれてたらいいっす。

懐古主義に走ってしまうと「もうずっとルーツ聴いていよう」ってなっちゃう。
そうならないように新鮮な空気を入れたいのになかなかいい風がこないっていうｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:36 ID:mJ+T0PPw

三里眼若そうだね。

288 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/03 08:55 ID:thJjIgnb

>>287
あ！IDがMJでTOP

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:20 ID:lboo3Ypc

>>284
やぱｼｬﾌﾟの1stがﾖｶﾀ。
ガヴァンゲってあの一枚だけ？
ナディアだけﾖｶﾀｗ

290 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/03 14:51 ID:thJjIgnb

>>289
ファイル形式を配布してたヤツしか聴いたことないんですよぉ。
CD買ってみようかな。もうナード系ずっと買ってなくて。
最後に買ったのは殺人ヨットスクールのヤツとファミテクノです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:40 ID:lboo3Ypc

>>290
まぁ、なんだかんだ言っておきながら俺は先月新譜を買いにビッグサイトに逝ってきた訳だがｗ

292 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/03 22:55 ID:t889AyIW

なんで前レスとか読まないんだろ
カオスユーケーとかアナルカントとかスナッフとかレザーフェイスとか大好き

293 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/03 23:35 ID:on7enFDw

サブカルだったら、当然、スロビング・グリッスルははずせない気が。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:45 ID:eqfduOpG

>>293
頼むからTGって書いてくれよ（Ｗ

ちなみに、もう今は「コイル」と聞いても
フヌケた日本のチンピラバンドの方を思い浮かべる椰子の方が多いんだろうな

295 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/04 00:02 ID:EXv/qBFF

>>294
ＴＧって書くと、高橋源一郎を想起させて「いや」なんだよね。

296 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/04 00:09 ID:EXv/qBFF

コイルはさすがに知らない野師おおいでしょ。ジム・フィータスは知ってるだろうけど

297 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/04 00:33 ID:Ms1Yhvd+

>>291
なんかよくわかんないけどすっごいうらやましい！ｷｰｯ！

>>292
ケイオスユーケイと発すると玄人っぽいですよ

>>293-294
TGを日本語訳して「脈動する男根」って書くとイカシますよ

298 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/04 00:39 ID:EXv/qBFF

>>297

はは、なるほど。これからの時代、洋楽アーティストすべて日本語表記にしたらおもしろいかもしれない。
そういうショップがあっていいかもしれない。

レジデンツなら「居住者たち」
ディープパープルは「深紫」

299 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/04 00:52 ID:wWSCQ//W

王様っていたよね

300 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/04 00:59 ID:EXv/qBFF

>>299
いたねーー。確かにあいつの方法論は、サブカルを地でイクような
いい意味でオ下劣なパスティシュでした。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:31 ID:JKs2TB4a

あえてＢ'ｚを好きになってみるということ

302 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/04 01:55 ID:Ms1Yhvd+

B'zはハードロックオタクがやってるバンドだしねぇ。
昔、「レコード屋」でLEDZEPがかかってたんですが
女子高生がこうぬかしやがった。

「なにこれ、B'zのパクリやん」

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:59 ID:dlkS6+6B

あえてケミストリーを(ry

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:07 ID:4mPF0NP6

あえて○○を　ってのはサブカルだと思ってた時期は確かにあった。
あえて相川七瀬を、って思って聞いて・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで惚れた事もあった。七瀬の妊娠→結婚は俺の人格にも影響した

305 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/04 02:45 ID:Ms1Yhvd+

革パン履いてワイルドでしたねぇ・・・赤毛で。
そういやビデオ買いましたよ当時。

結婚してたの？！（汗

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:59 ID:DCUFfuk2

和久井が聴いてるやつ全部

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:13 ID:BeZuuGVg

ルインズとか好きだな。
知ってる人いるかな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:52 ID:sSY0zxyo

RUINSってベースとドラムだけでしたっけ？バットホールサーファーズはどうだろ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:10 ID:tPbySjLB

ルインズ好き～！
吉田さん、歌うたわなければ、もっといいのに（爆）
大文字とかも好きだよん。
あ、あとあぶらだこ、デミセミ、ROVO、なんかが
好きです。

310 ：幸：04/09/05 11:12 ID:VXMOs+aE

漏れテレビ見ないしラジオ聞かないしで、今何が流行ってるんだかさっぱり…浦島太郎状態(ﾉд`)

311 ：幸：04/09/05 11:22 ID:VXMOs+aE

あ、ごめん↑書くとこ間違えた
でもまぁ黙ってれば分からないっぽい内容なので(ry

312 ：qq ◆iD86VG2a1Y ：04/09/06 01:47 ID:fkUglZzR

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:49 ID:dd2oFJrh

明和電気は?

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 03:36 ID:xweCJ7Nx

サディスティックミカバンドとかね

315 ：ﾁﾘﾝ ◆8xyzMrhuu2 ：04/09/06 03:58 ID:bZNS1SGZ

シナロケとかどうかね

316 ：幸：04/09/06 04:19 ID:r5dntP40

学生の頃は
ｼﾞｮｰｻﾄﾘｱｰﾆ、ｴﾘｯｸｼﾞｮﾝｿﾝ、ｽﾃｨｰﾌﾞｳﾞｧｲ
ｹﾞｰﾘｰﾑｰｱなんかが好きだったんだが
最近はD[di:]、fra-foa
あとはｸﾗｯｼｯｸぐらいしか聴いてなひ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:58 ID:YSvl/J9G

やっぱ、モダーンで扱ってる系の音楽が
サブカル系なんでねえの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:25 ID:26RuTGRu

自衛隊を持つときはこう言い訳をした。
「国が攻撃された時だけだから。決してこちらからは出て行かないから」

でもこないだ他国に出て言った。言い訳はこう。
「平和維持活動だけだから。戦闘地域にはいかないから」

でも実質は戦闘地域に行った。
あそこは「政府が戦闘地域と規定」してないだけで、実質はいつ攻撃されてもおかしくない。
一日２時間ぐらい「平和維持活動」をしょぼしょぼやって、後は休んでいたそうだ。

次の言い訳はこうだろう。
「平和維持のためにイラクに行ってるけど、攻撃されて自衛官負傷したよ。
　身を守るために武装していかなくっちゃ」

そしてテロリストに思惑通り攻撃され、反撃し、
「自衛隊が外国で武力を使って人間を殺した（でも仕方なかった）」前例を作る。

この辺で９条改正。
もちろん選挙の前にはこう言い訳する。
「国際貢献のためだけだから。自分からは攻撃しないから。」
「徴兵制なんて導入するわけないじゃないですか。」
徴兵制導入は選挙のあとに言い出される筋書き。

こうして上手く憲法改正できたら、アメリカの先導で「テロ国家を叩きに」行く。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:05 ID:Ov9B0oWF

ふと、クワトロのスケジュールに橘いずみの名があって、
本気で行こうか迷ってるうちに過ぎてしまった懐かしい思い出がある。
去年くらいの話だが。
ヴァニラとかインパクトありませんでした？

>>297
コミk（ｒ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:27 ID:8599oX2m

いぬん堂
PSF
アルケミー
キャプテントリップ
↑
サブカル系レーベル四天王

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:10 ID:FklRwQoY

>>320
そか？
おまい　ID凄いな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:48 ID:S/EHQBdI

となりの印度人

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:16 ID:Cn9l2pgK

>322
サエキさんの小説では神保町に住む学生が主人公。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:56 ID:yYhFidvZ

コモエスタ八重樫の曲が入ってるミッドセンチュリー建物の本。
かおっと。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:58 ID:yYhFidvZ

ガラスカラス

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:47 ID:cBMw/0uK

320に賛成

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:52 ID:OhXpK6jg

>>326
どうでもいいけどIDがBMWにUKか。ミニだな。
ショコラの「ミニミニ大作戦」はニール＆イライザだっけ。
サブカルと呼ぶにはメジャー感がありすぎかな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:54 ID:IXfgxpEC

休みの国。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:30 ID:o4SXPCEJ

envy

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:38 ID:xvMaYR18

ﾁﾙﾎﾞﾄﾞとかｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄとか、あまつさえﾙｶﾄｩﾘｯﾘなんか聞いてる漏れはサブカル失格かしら。
ところでqueen adreenaはサブカルですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:02 ID:x6eAAljz

あのさー中村達也っていんじゃん。ブランキーの。
あ、今ブランキーいねぇか。
あの人昔スターリンってバンドにいたんだぜ。
どんくらい昔か知らねえけど。
ボーカルの、みちろーって人がかっこよくてさ。
豚の頭とか投げてんの。
ん？今でもやってるらしいよ。

あとはボアダムズってバンド。
バンドなのかな。しらねぇけど。なんか凄いらしい。
昔滅茶苦茶暴れてたんだって。
これもどんくらい昔か知らねえけど。

んでもってナゴムレk

332 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/08 11:55 ID:weV/4rZL

歌いながらツバ吐いたり、ステージでオシッコして怒られて、ならウンコ、ってウンコしたり。
それが今やプロジェクトXのナレーターですよ。いい時代ですね。

そういや真夜中の王国ってNHKの番組でCCガールズに「オナニーってわかります？オナニー」
って言ってたな。それが今やプロｊ（ｒｙ

>>331
スターリンの中の人だったんですかぁ。しらなかった。
ブランキーのファン層って結局どういうヤツラだったんだろ。女子がおおかったような。
今はユダってバンドやってますよね。

ボアのアイツ、5億％マリファナやってる系のルックスで面白い。
ほんとボアって凄くてソニックユースがTOKYO　EYEって曲を捧げたんだよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:07 ID:M6l8BAv/

うんこ食ったら40万円

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:11 ID:MkgdbKpp

中村達也は'83に在籍だから、アルバムで言うと「GO GO STALIN」
の頃だけど、アルバムに参加していたっけかな？
現在のミチロウは、フォーク歌っているよ。ぐぐればオフィも出て来る。

当時俺は、STALINがメジャー化しつつあったんで嫌になり、
（なんて言いながらレコは買っていたんだよな）ノイズやらポジパンに
移行していった恥ずかしい青春w

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:18 ID:MkgdbKpp

あ、スマン。微妙に訂正。
現在ミチロウのやっている「ノータリンズ」は聴いてねーや。
聴いた事ある人いるか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:17 ID:BQMtoIRk

　そう～言えば、ポンチャックっ知ってる？
　イ・パクサだっけ、聴いた人いる？

　

337 ：つづき：04/09/08 19:19 ID:BQMtoIRk

　突然ダンボールもだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:48 ID:rtcWXVAw

>>336
電気がプロデュースした日本での活動（96・97年）から、3年後には
「Space Fantasy」という曲で韓国でも大ブレイクしたんだよ。

ttp://www.orcaland.gr.jp/~morris/epaksa/index.htm
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1008924758/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:26 ID:u0V0lBCh

>>338
ひらけポンチャックはジャケも
いかったね。

340 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/09 01:09 ID:wT2eI6bj

ここの連中って過去レス読まない奴多いよな

どうでもいいけど
ENVYってサブカルか？
俺の好きなバンドの一つだけどね
オーシャンレーンとかバンドワゴンはサブカル臭い

341 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/09 01:10 ID:wT2eI6bj

>>331
すんごい頭悪そう

タッチミー

342 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/09 01:27 ID:nx9C8Gc/

昔のイエローモンキーとか。

343 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/09 02:16 ID:dTWaMlII

MAD MONGOLSとかは、なんかインテリな感じがしておもろかった。
ヌンチャクだとか、、

まあでも、８０年代の濃ゆいメンツにくらべたらなあ。。
ギズム、ハナタラシなどなど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:16 ID:zvDohxcW

ジム・オルーク
ファントムギフト（ふるっ）
高田渡
南正人

あれ？なんか共通する中央線のニオイ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:16 ID:ERCE3mmz

ギョガンレンズとカリガリ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:18 ID:5xLBfDqb

ポンチャックは最高だよ！こないだ新大久保でカセット買うてきたもん。

347 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/09 02:29 ID:dTWaMlII

ペル・ウブ←音もボーカルもサブカルそのもの
13th　Floor Elevators ←なんか細胞分裂みたいなピコピコ音が戦慄。ヴォーカルは精神病院逝き
ポップグループ←ぜんぜんポップじゃないというアイロニー、ホラーショーな曲
ワイルドマン・フィッシャー←ザッパが見出した、脱力系カオティックちんどんや

348 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/09 02:34 ID:dTWaMlII

あとはプログレの中にもサブな輩がいっぱーいー。

マグマ←コリン星人? いやちがった、造語でハッタリ
ヘンリーカウ←変拍子だいすき、わがみちをゆきすぎ
アレア←オサレナ編隊、集団暴走

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:51 ID:9J03R3e8

オルークはサブカル音楽めっちゃ詳しいぞｗ

350 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：04/09/09 02:56 ID:dTWaMlII

ジムオルークはちと大人しすぎるかな。
俺はジョンゾーン関連が好き。

351 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/09 03:01 ID:H+ckCkwo

>>348
ルーツプログレしか聴いてないので3バンドとも知らず・・・
コリン星人はどっかできいたな・・・　COREだなぁ。

ジョンゾーンいいですね。子供ながらに「こいつ変態！」て思った記憶が・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:09 ID:zvDohxcW

友沢ミミヨのポスター（ブルース・リー）付きの LP（180ｇ）なんて
オルーク、センス世過ぎと思うがどうか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:32 ID:mIh37KD6

ポポルヴー

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:34 ID:Eo27sde2

今夜はラップダヨネ　の曲全部ｗ

355 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/10 01:17 ID:U8moBtse

なんていうか、ずっとこうどうしてART-SCHOOLが叩かれて、
でもなんで僕はそんなん好きなんだろなーて考えてたんだけど、
アレだよ、声が好き。とりあえず。
しかし突き詰めたらきっと
どうしてそんな声が好きなのかとかにも
ちゃんと理由があって理屈が付けられて
やっぱりなんでもない事なんだろうなと

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:52 ID:/FnFuBEy

あ。声が好きっていうの、ちょっと分かる。

全然違う感じだったりして・・・(^^;;

でも、そういう「僕は好きだけどみんなはどうかな」的なものって
大事にしたくなる。
的はずれだったらゴメンね。

357 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/10 01:57 ID:U8moBtse

そこでやっぱり聞きたいのは
音を追う派か詩を追う派かというアレです。
両方あって昨今のJ-POPだとは思いますが敢えて。
問うてみる実験、と称する卑怯な心理。
まあいいや。どっちよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:56 ID:/FnFuBEy

356です。357に返答。

音と詩で比べられないよ～・・・ﾑﾂｶｼ～
二つ抱き合わせでの楽曲なんだし・・・
歌詞に対する声質もあるし・・・
音楽は総合的に捉えた方が楽しいよ。

359 ：356：04/09/10 03:09 ID:/FnFuBEy

なんか、突き放したような書きざまになってしまった。。。

声が好きっていうのは、単に周波数としての「声質」だけじゃあないと思うのよ。
その声が発する詩や、唄う旋律が築いている世界っていう方に重きがあるっていうことを
書きたかったニダ。

360 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/10 04:18 ID:KBH9Euj8

ブランキーの声が嫌っていう人多い。
ブレークスルーがあれば好きになるみたいで。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:19 ID:rS/AjAbV

◆暴力温泉芸者
少し前なら
◆FOODOO FUSHIMI
メジャー寄りなら
◆DEEE-LIGHT
その辺はどう？

あと音楽じゃないけど岡崎京子のマンガ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:13:33 ID:o/jeN5k5

灰野敬二こそ真のサブカル

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:04:37 ID:CtWtILMC

灰野さんのライブ行くとユニオンの黒袋持った人達が次から次に来るんだわw
それ見てるのが好きだ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:07:20 ID:Bag7B9pW

なぜかバカレコ系はでないな。
勇名どこだったら、羽賀のネバエンディングストリ
とかさ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:13:31 ID:c4U4Xr+i

>>364
五月みどりの｢熟女B｣とかか。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:35:59 ID:Bag7B9pW

>>365
いいセンスでつ。
ここは何でカコイイのが多いんだろかな。
漏れの専門範囲はバカ系ですが。。。

367 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/10 23:27:45 ID:c0msF8s1

灰野聞いてると素で死にたくなる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:32:13 ID:RUebdiPb

11月に灰野のライブ初めて行くんだけど・・・
１８歳の若造が一人で行って大丈夫かな？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:02:25 ID:2Kdq/t5t

灰野ってウンコじゃん、、、、。
やっぱ最強は水谷孝だよお。
でもそれよりスゴイのはジャガー！！！
だけどまだ上が居る。
それはサタンアルファベールアテム！！！！
彼こそ最強にして最凶のサブカル宇宙人。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:57:00 ID:3ri5rM1g

ねずみ＝千恵先生（仕事人）の自演バレましたとさ

☆　Ｎ　Ｗ　Ｏ　アンコール！　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1094750724/

以下やりとり
205 ：千恵先生 ◆rdNWOq77Og ：04/09/10 22:38:02 ID:uCSQSbL2
209 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/10 22:39:42 ID:VfhL37dZ
221 ：ねずみ ◆rdNWOq77Og ：04/09/10 22:50:35 ID:uCSQSbL2

　　　　　　　　　　　　　　↑
ＩＤに注目。
いつの間にか>205「千恵先生」（ID:uCSQSbL2 ）が
　　　　　　>221では「ねずみ」に　

371 ：ｻﾌﾞ&ｶﾙ：04/09/11 03:05:25 ID:Ftkium7W

ｻﾌﾞ☆ｶﾙ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:50:23 ID:A4SKGN7o

J.A.シーザーは？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:38:58 ID:egztGRCD

>>368
大丈夫だよ。

374 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/11 18:36:02 ID:2q8fIGZ6

11月のライブって轟音教室だっけか？
大丈夫じゃないか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:44:43 ID:4HchtTU4

ニルヴァーナ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 03:41:21 ID:NLRig7u7

>>375
え？？

ねーねーアートスクール（ヴォーカルの名前知らん・・）とベンジーって声似てない？？
そう聞こえるのあたしだけ？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:14:30 ID:pHd284/d

〉３７４
なんか仙台にライブ（ｄｊ？）で来るみたいで。
まだ詳しい詳細はわからないのですが。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:37:46 ID:aEjfcRbG

池田正典かな？DJだけど。。あと夏木マリ。つかレディメイドか。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:45:41 ID:TDRQlYUt

坂田利夫の「アホの坂田」の歌は、サブカルっぽい。

380 ：４６歳独身：04/09/13 19:44:36 ID:Eyno3xtg

なるほど。副業だとサブカルになるのかな。
歯医者でもある、さえきけんぞうとか。俺は本業が
警備員で副業はオナニーという感じです。^^

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:57:32 ID:vw/JzB4c

そーいや　昔　ＤＵＭＤＵＭＴＶ　って気になって
たんだけど誰か情報お持ちでつか？

382 ：４６歳独身：04/09/13 22:36:39 ID:Eyno3xtg

ジェンキンスさんにとってはさ、北朝鮮国民が本業で、日本国民や米軍復帰が
サブカル的ということになるのかな。
もう逆になったのかな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:03:46 ID:JsNOPCbS

これ何語のページ？
http://www.producer-network.de/forum/viewtopic.php?t=8729

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:36:45 ID:sgQkquJY

シーザー好きだよ最高だよ

サブカルってよりアングラか？
サブカルのラインがよくわからん丸尾末広スレとかもこの板にあるし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:46:36 ID:fV2Plz0u

　ローザルクセンブルクが出てない。
どんと亡き今、すでに過去か。
ボ・ガンボスも雰囲気はあったが、ローザの方がよかった。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:05:23 ID:SniugEK/

80年代は学芸会の延長みたいなことやる奴ばっかで
90年代はおしゃれさんのファッション道具だったりして
いまやサブカルって言葉が恥ずかしいものになってしまった。
でも70年代のアングラ文化もサブカルだと思いますよ。
だからサブカルってのを恥ずかしく思わずに大声で叫びましょうよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:56:57 ID:HuIGDftv

Einsturzende Neubautenなんかは違いますかそうですか

388 ：46歳独身：04/09/14 20:54:33 ID:N/vSbtE6

なるほどなあ。私なんかは中卒だからね、一生懸命生きないといけない。
サブカルできる人は、そもそも優れている人なんだろうな。
どんと、死んじゃったけど、いい大學出てるんだよな､確か。

389 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/14 21:14:58 ID:TAdw1jUN

>>387
俺もノイバウテンは好きですが、>>111-112あたりで話されてますね。
ただ、メアドには注意してくだちぃ。

390 ：46歳独身：04/09/14 21:22:34 ID:N/vSbtE6

やっぱりＣＤのジャケは友達がデザインしたりするのかな。
仲間内で盛り上がるのはサブカル的かもなんて。

まあ私は、友達が一人もいないわけだが。。。。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:29:53 ID:qyZ6BUE4

ダイナマイトに、火・を・つ・け・ろ～♪

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:29:45 ID:87JzSmvG

>385
ローザ！特に「ぷりぷり」が好きだ！あのＮＷ感がたまらん。
ボ・ガンボスはあまりサブカルっぽくはない感じ。もっと「本格」ぽいよね。
まあサブカルって、何となくしか定義できないのですが。

393 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/15 00:49:42 ID:RSVo8U4v

CDのジャケットを描く人になりたかった。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:02:01 ID:OIRRVTcu

>>393　私もなりたい・・・。
朝、めざましに村上隆が出ていて、ゆずのジャケを描いたそうな。うぐえ

エンケンはサブカル的に取り上げられてる気がする
未聴・・・

70年代のガロ系漫画家安部慎一の息子たちのバンドは
ナンバーガールのフォロワーであるが、詞はいい

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:26:06 ID:P5STmi7W

高校の美術で（レコードだけど）ジャケ絵を描く課題があって
楽しかったよ。何かプログレ風のを描いた。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:47:45 ID:AxZr9AQG

>>388
どんとは京大だったわよね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:31:54 ID:1hXE+GsS

グラインドコアはサブカル？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:34:21 ID:dkAmsfUy

西海岸系以外のパンク、ハードコアはサブカル

399 ：もらいげろ ◆kff8qTexCU ：04/09/16 12:48:32 ID:cNTP137F

おいおい西海岸以外全部サブカルなんてそりゃおかしくねーか
じゃあ日本の青春パンクやらもサブカルになんじゃねーか

まあゴアグラインドはサブカルだわな
俺も好きでよく聞いてる

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:36:02 ID:2uXCn2xz

サブカル
↓
グラインドコア
ファストコア
スラッジコア

大衆
↓
メロコア
スカコア
エモコア

401 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/17 01:37:56 ID:G4lGc8Zl

ひとつ日本語で頼む

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:34:04 ID:yrQE6p+i

>>399
じゃあDOLLに載るかどうかが
サブカルか否かでどうよ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:59:07 ID:cQp9pK8L

グラインド、ファスト、クラスト等を聴くおいらたちは根暗ボーイズって
自分たちをよんでます。B級ポルノとか大好きだし

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:39:08 ID:4nebsHhS

サブカルは戸川純が最初で最後

405 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/18 01:26:36 ID:TxxpxMsl

>>404
最後ってなんでしょうｗ

俺たち（勝手に決め付けてますけど）みたいな80年代宝島世代は
懐かしいというか、執着というか、懐古というか・・・
最近また戸川純を聴きなおしてますがやっぱり歌詞とかスゴいですよね。
なんならちょっとクドいぞ、くらいスゴい。ある意味あの時代、そして戸川純って
呪縛みたいになってて、今の音楽にヌルさを感じてしまいます。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 04:52:32 ID:BauqvOlQ

ストラグルフォープライド
デコンストラクション
アブラハムクロス

最近色んな人が色んなところで書いてるけどこいつらは面白いねー。
ハウスのパーティにゲストで出てきたりするのもまた面白いんだよな。

近頃の日本のアングラはアングラらしくなってきたんじゃないの？また。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 07:25:11 ID:oDSJr3CJ

>>405
戸川純から毒気を抜いたような連中ならたくさんいるんだけどね、今の時代。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:40:31 ID:oMRoviiX

コンバージの帯のジャンル名書いてある所に

＜前衛アート＞
って書いてありましたよ。サブカルー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:45:33 ID:oDSJr3CJ

>>408
新譜どうでした？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:29:45 ID:iXuP9V+R

なんかビジュヲタが御目出度い書き込みしてたのでコピペしてみた。

今、邦・洋を問わず、カッコいいと思えるバンドやミュージシャンが居ない。ロック界のブサイク化、
地味化の根源は言うまでも無く「グランジ」である。超簡単に説明すると「グランジ」とは、九十年代始めに、
アメリカのアングラ・ロック・シーンで起こった「反・スター運動」の事だ。そのメッセージとは、格好つけるな、
化粧をするな、レコード会社の犬になるな、MTV （プロモーション・ビデオ等を流してくれるテレビ局）に
頼るな、裸（ネイキッド）になれ、といったオリジナリティー・ゼロのゴミにもならないものだった。
要するに「多く売るな」ってこと。多く売らないように、注目されないように、だからルックスはもちろん
普段着。歌詞・サウンドも、出来る限り人がしかめっ面するようにしなきゃいけない。まったくご苦労な事だ。
　文化流行のみならず、スター、アイドルの大量消費、大量生産だった「ハッピーな八十年代」への
反発なんだろうが、「有名になるの嫌ならロックやめりゃいいじゃん」と言いたくなるような、幼稚な思想だった。
　
　しかしその幼稚な思想にしがみついて離れられないのが「ブサイク系」なのだ。そしてその「ブサイク系」と
手を取り合っているオメデタイ音楽雑誌が「ロッキン・オン」だ。読めば分かるが「この雑誌は
ブサイク・カタログか！？」と思うほど、ブサイク・バンドを無理して美化し、賞賛し載せている。
外人ならまだ我慢できるが、「ロッキン・オン・ジャパン」は、「aiko」、「ナンバー・ガール」、「くるり」
などの顔をアップで載せたりしてるから、心臓の弱い人は「ゲロ袋」を用意して読んだ方がよかろう。
という訳で、僕から言わせれば「グランジ」は容姿に自信の無いインポ野朗の言い訳、
お坊ちゃんの逃げ場所でしかない。しかし皮肉な事に「グランジの神様」と
称えられ、それを体現して死んだ、カート・コバーン（ニルヴァーナ）は思いっきり二枚目であった・・。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:30:42 ID:iXuP9V+R

何で未だにグレイが、ラルクが、ビーズが、「ロッキン・オン」という日本一売れてる
音楽雑誌が総力を結集して宣伝している「ブサイク系」の何倍も売れるのか。
それは多くの人間が彼らを「カッコいい」と思うからに他ならない。
音楽性なんてどうだっていい、「ただ欲しい」という、そういう多くの人達が彼らを欲するからだ。
「ロックは売れて何ぼ」である。たとえそれが「エアロ・スミスの
パクリ・デュオ」だろうと、売れる奴の勝ちなのだ。大衆に求められる奴の勝ちなのだ。
　
　確かにビジュアル系は「音楽性ゼロ」かもしれない。「ジャニーズ」と同じかもしれない。
しかしその事を本人が「アイドルに甘んじたくない」と否定した途端、今の清春のように迷走状態で情けない姿
をさらす事になってしまうのだ。それに「ナンバー・ガール」や「くるり」に代表される「ブサイク系」は、
音楽性ゼロの上、顔もひどいのだ。ひっくり返ったってビジュアル系には敵わないだろう。ビジュアル系が
「ブサイク系」の一体何にコンプレックスを抱いているのか分からない。
ブサイクになりたいのか？まさか「ブサイク系」が音楽的に優れてるなんて思ってないだろうな。
だとしたら、とんだ大間違いだ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:41:45 ID:oDSJr3CJ

で、またサブカルとロキノン系は違うんですよね。
サブカル音楽ってのは最初っからそういう人達のためにあるものなんだけど、ロキノン系ってマイノリティの皮を被った大衆音楽だからさ。

413 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/19 00:22:33 ID:/bSAgH4A

>>411
ビジュアル系は「音楽性ゼロ」かもしれない、といいつつ
ナンバーガールとくるりは音楽性ゼロと言い切ってるよね。

要するにビジュアルオタはビジュアルしかみていない、
きっとギターとベースの音も区別できない、自分が音楽性の無いヤツなんだろなぁ。
いや、それ書いたヤツだけであってほしいが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:43:56 ID:KIiHEaSU

410～411はただしい。
これに腹をたてるやつはグランジをわかってない。
でもサブカルとは無関係なはなし。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:51:35 ID:N59O6F+c

でさー、実はグランジバンドのボーカリストってイケメン多いよね。
クリス・コーネルとかレイン・ステイリーとかね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 06:53:16 ID:o3VhNWv0

412の意見はおもしろいですね。オレは最近はロッキン・オンも読んでないし、
japanは一度も見たことないけど確かにそうだよね。一番売れてる音楽誌なのに･･･

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:07:01 ID:PhlldlRw

>>412
> ロキノン系ってマイノリティの皮を被った大衆音楽だからさ。

同意だな。
俺のイメージでは、少人数で作ってローカルで売ってるファンジンの
ようなものがサブカル系音楽雑誌と呼べるのかなと思う。

あと、全国区で出ているものでは「米国音楽」なんかが
サブカル系音楽雑誌にあたるものかもしれない。

それにしても、くるりを音楽性ゼロという人がいるんだねえ。
「アンテナ」はいいアルバムだよなあ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:18:03 ID:P29RpN2b

それ以前に「音楽性」ってなんだよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:10:31 ID:GsNZ0+EW

米国音楽って渋谷系の残り香って感じ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:55:31 ID:/3QzopbM

sunny day service
electrice glass balloon
NG three
あたり

421 ：46歳独身：04/09/20 00:07:48 ID:Rv+NfdFN

本気で好きでもないけど、まあいいんじゃないみたいな
クールさがあるのですかね？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:20:16 ID:/JBo8eZt

洋楽はサブカル

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:22:11 ID:xoOPM7GR

ゆらゆら帝国？。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:58:20 ID:Mc9VUU6l

>>423
サブカルとメジャーの中間バンドだな。
初期は完全にサブカルだけど今はかなりメジャー展開。けどロキノン系バンドみたいにサブカルの｢ふり｣をしてる訳じゃないので好感持てる。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:51:43 ID:wcCBLCBv

スパンクハッピーとかだろ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:34:17 ID:rPZDlqq5

ここでいうサブカルというのは
８０年代のサブカルという言葉とはちがうのだね。
昔でいうインディーズみたいなかんじ？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:58:07 ID:x76vvQxm

違うんだよ。
大衆音楽、サブカルという括りがとっぱらわれて
全てが全てサブカルに移行してしまったのが今の音楽シーン。
ロキノンは普遍的にミーハー雑誌だけど
サブカルを取り扱ってるの。
だってサブカルを受容することが普遍的な音楽の聴き方になったんだから。
今高校のクラスで同じ音楽趣味の奴がクロスオーヴァーすることは極めて少ないでしょう。
９０年代はそうじゃなかった。みんながみんな同じアーティスト聴いてた。
それが＞全てが全てサブカルに移行してしまったのが今の音楽シーン。である証拠。
それにセールス数はあっても今の若い人でミスチルに固執したりビーズに固執したりは
逆に馬鹿にされる対象でしょ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:59:18 ID:x76vvQxm

取り扱ってる[の]･･?
何故根釜言葉が･･･ｑ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:04:34 ID:Mc9VUU6l

>>428
そんな境界線がなくなってしまったように見える現代に於いてもやっぱりその中にサブカルは存在するよ。
サブカルの皮を被ったサブカルもどきじゃない、決してファッションには成り得ないサブカルのためのサブカルがね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:34:26 ID:x76vvQxm

おいおい、
そんなサブカルを聴くこと自体一種自意識過剰を育てる自尊心を持つ
「ファッション」であること、判ってます？
周りの人間に適合して自分を持ち上げる人間もいれば
税に浸って孤独主義に浸って自分を持ち上げるかの違いでしかないでしょ？
そんなのは単純に下らないルサンチ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:38:44 ID:x76vvQxm

元々サブカルってそんな内に篭もったり
排他的になったりするもんじゃなかったでしょ。
ロック＆ロールが全米中の若者を巻き込んだもんと一緒だったように。
サブカルにそんな下らない付加価値が加わったのは
８０年代、駄目な自分の受け皿、自己を肯定できる言い訳として音楽が
存在していたから。
戸川純とかイヌとかフリクション聴いて勝手に商業音楽に反感持って
被害妄想抱いてる阿呆が続出したからだろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:49:01 ID:Mc9VUU6l

黒人には黒人の音楽があり、それは白人による搾取と略奪の歴史だった。
サブカルもまた同じ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:55:05 ID:x76vvQxm

駄目ですね。笑える論理展開になりそう(´▽｀；)

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:02:40 ID:Mc9VUU6l

まあよーするにだサブカルにはサブカルさんの住む世界がある訳だからパンピーは入ってくるなと。
そういうことだ。
キモイだの閉鎖的だのと罵詈雑言を浴びせたけりゃ好きなだけ浴びせろ。それが事実であることに変わりないんだから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:13:51 ID:W0pRVrRG

>>434
どんな世界なの？
ビレッジバンガード店内のこと？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:15:44 ID:Mc9VUU6l

>>435
ヴィレッジよりもむしろタコシェ、っつーかブロードウェイ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:19:52 ID:W0pRVrRG

>>436
へえ～
ではまず「決してファッションには成り得ないサブカルのためのサブカル」
ってどんなん？どんな音楽？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:22:29 ID:Mc9VUU6l

>>437
ゲロゲリゲゲゲ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:25:45 ID:x76vvQxm

>>434
だから当人は判ってないのかも知れないけど
そういう殻に篭もったオタクさん、あなたのいうサブカルさんなんて
今の時代腐る程いるっていう話。
そんなオタクばっかいる世界でマイノリティを気取ろうなんていうこと自体
矛盾に値してるってこと。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:27:14 ID:W0pRVrRG

>>438
他にもあるでしょう？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:29:12 ID:Mc9VUU6l

そんなにたくさんいるもんか？
だったらもっとその手のものが売れてもおかしくないんじゃないのか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:30:10 ID:Mc9VUU6l

>>440
ザ・ラビッツ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:35:49 ID:W0pRVrRG

>>442
ようするに>320から出てるような音楽だよね？
こういうのだってスタジオボイスやQJに掲載された時点で
ファッションになり得る音楽だと思うんですが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:40:50 ID:Mc9VUU6l

>>443
確かにそういう危険性はあるかもしんないけどやっぱ無理だよ。
音がすでに拒絶してるもん。
普通の奴が聴いてオシャレって思えなきゃサブカルでもファッションにはなれない。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:46:15 ID:W0pRVrRG

>>444
この場合雑誌に載ってる時点でオシャレの対象なんだから
音は関係ないよね。「ファッションで聴く」ってそういうコトじゃないの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:49:10 ID:x76vvQxm

>>444
ファッションにならないであろう音楽を自分は聴ける
→自分の優位性の主張

これって音楽が流行ファッションと同じ機能してるって自分で思いません？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:56:07 ID:Mc9VUU6l

>>445
雑誌に載っただけでファッションってのもおかしいだろ。
>>446
それは違うな。
その手の音楽は他人に聴かせるとキモいだのなんだのと言われるだけだし、むしろ劣等感持って聴いてるだろ。
ただそれじゃ悔しいから選民思想みたいのが生まれると思うんだが、それは果たしてファッションなのかね？
むしろ宗教って感じだな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:00:36 ID:Mc9VUU6l

まあ、けどゴスロリがファッションと呼ばれるなら、サブカルもファッションかもな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:04:34 ID:W0pRVrRG

>>447
>雑誌に載っただけでファッションってのもおかしいだろ。
載ったからファッションではなくて、載ったことでファッションとして
消費される可能性があるということ。雑誌に載ったのを見てＣＤ買って
「ああこいうのがオシャレなんだ、最先端なんだ」って
思ってるリスナー層ってあるでしょう？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:07:09 ID:Mc9VUU6l

>>449
ああ、それなら納得。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:10:30 ID:W0pRVrRG

>>450
つまり>429の裏づけは無いんだね。
次に、>432について、サブカルの搾取と略奪の歴史って
何を指してるの？

452 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/09/20 17:12:26 ID:fpLLLWMI

>>430
んじゃどんなカテゴリに興味もとうが一緒じゃないですかねぇ。
傾倒がファッションって事ですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:21:33 ID:Mc9VUU6l

>>451
>>429に関してはちょっと線引きが難しいね。
例えばじゃがたらなんかはファッションとして消費されてもおかしくなさそうな感じするし、かといって筋肉少女帯なんかは有り得ないよな～、とかも思う。
>>432
に関しては最近のメジャーの連中がサブカルの美味しいとこだけ持ってって売れてる現状を言ったんだけどね。
椎名林檎とかはその典型じゃないかな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:25:07 ID:W0pRVrRG

>>453
林檎の他には？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:29:35 ID:Mc9VUU6l

>>454
向井秀徳

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:35:02 ID:W0pRVrRG

>>455
たとえばナンバガってサブカルのどういうところを搾取略奪してる？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:35:22 ID:x76vvQxm

でも今の人らは今の価値観があるし
時代性の転覆もあるから
８０年代意識を今の時代に持ち込んでも下らない議論にしかならないですよ？
いつまでお前８０年代してんだよ、ってハナシ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:51:32 ID:Mc9VUU6l

>>456
ナンバガというよりザゼンから感じるな。
こいつの場合、林檎ほどあらかさまじゃないけどね。向井の場合、日本のサブカルより海外のオルタナティブロック辺りからの搾取が多いと思う。>>457
俺、今が嫌いな今の人。だから80年代はリアルタイムで経験してないから憧れが強すぎて妄想だけが膨らんだ感じはあるかも。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:57:47 ID:W0pRVrRG

>>458
>ナンバガというよりザゼンから感じるな。
どういうところが？

>向井の場合、日本のサブカルより海外のオルタナティブロック辺りからの搾取が多いと思う
結局あんたテキトーな当て推量でデカイこと言ってるだけなんだね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:01:23 ID:Mc9VUU6l

>>459
どのへんがテキトーだと思った？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:07:59 ID:W0pRVrRG

>>460
ぜんぜん具体例挙げられないトコロ。
挙げられても、掘り下げると無理が出るトコロ。
だいたい>向井の場合、日本のサブカルより海外のオルタナティブロック辺りからの搾取が多いと思う
ってことは「メジャーの連中がサブカルの美味しいとこだけ持ってって売れてる」
例としてはおかしいじゃん。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:12:49 ID:Mc9VUU6l

>>461
へへっバレたか‥
向井は単に俺が嫌いなだけだからな。
林檎は明らかに戸川純のアレだと思うけどね。
向井はよくわからん。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:11:24 ID:x76vvQxm

てか戸川純のほうが似てないだろう･･･。
見せ方だけで音楽は･･･聴いたことないだろう？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:44:08 ID:v1YwH89X

銀杏BOYS
サンボマスター
氣志団

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:40:06 ID:BzoDtIPf

向井はピクシーズのパクリよねん

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 09:41:16 ID:+U6OyAeF

ECDとか全然出て来ないね。
結局８０年代サブカルブランドを追体験してる人しかいないのね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:35:12 ID:4hSdU4q3

>>466
あ、↑でアブラハムとか押してた人でしょ
激しく磯部マンセー臭

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:27:21 ID:JE9qtP7D

>>466
ゆーこと聞くよな奴らじゃないぞ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:49:03 ID:fI0vtI27

>>465

最初はピクシーズ色が強かったけど、
ナンバガの後半くらいからそうでもない。
今は全然違うし。
まあ、漏れはピクシーズ好きだから初期が好きなわけだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:26:58 ID:LkfsduBV

ピクシーズとかポリスとかポップグループとか
どうでもいいじゃないか！

471 ：46歳独身：04/09/21 21:36:17 ID:HxlQw7p9

なんだかトムロビンソンみたいなどこか人間味を忘れていないのが
その人にとってのサブカルなのかもしれないね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:32:48 ID:WPd4YNHc

ＱＪ読者ってさー
｢裸のラリーズ｣って名前を聞くと
なんか喋りたくてうずうずしてくるんだけど
みんなＱＪで読んだ同じ知識しかなくてって感じでしょ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:34:13 ID:iMfCy6VU

無意味に当てる
ドリュホーhttp://napo.main.jp/zin/

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:00:07 ID:m+468+RE

直感的なものいいだが。津軽三味線の吾妻宏光とか吉田兄弟はサブカルだと思う。

それから、二胡のチェン・ミン、古筝のウー・ファン、女子十二楽坊とかもかなーり
サブカルっぽい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:17:32 ID:lD5V/md6

ピアソラは？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:44:52 ID:7OdYcd/5

>>427
なんだかよく分からない展開になってるようですが･･･いまの高校生がどういった
状況なのかは自分が高校生じゃないのでわからないけど、サブカルって括りがとっ
ぱらわれてきたというのには同意します。
多分インターネットというメディアの恩恵も大きく起因していると思いますが。
ただ、それも昔に比べてってだけで、いまだ多くの影響力をもつテレビなどのメデ
ィアはミスチルが新曲を出すだとか言ってばかりなわけで、ただ盲目的にその情報
に影響を受けている人がやっぱり多いんじゃないかと思いますよ。
特に東京とそれ以外の情報格差はネットがあるとはいえ、実物に触れる機会がある
かないかでかなり大きいですよ。
それに90年代だって自分でいくらでも情報を得ようとすればある程度は得られたはず。
その時代と違うのは得ようとした場合に得られる情報量がいまが格段に多いってだ
けで。現代も昔も、受動的な人の多くは自分から情報を得ようとしないと思いますよ。
もちろん昔と比べたら明らかに、いろいろな音楽を聞く人が増えたとは思いますけど。
サブカルがメインカルチャーにまではなっていないと思います。

477 ：風街：04/09/22 18:19:21 ID:T5JLqO75

Swinging Popsicle
COIL
SATELLITE LOVERS
paris match
dorlis
TOMATO CUBE
love tambourines
TOKYO NO.1 SOUL SET

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:57:19 ID:AJBRFyNl

初期もそこまでピクシズっぽくなくね？？
音の感じとか「ああ　↑好きそうだな」ってのはなんとなくあるけど
改めてぜんぐ聞いて見るとSCHOOLGIRLBYEBYEが一番好きかも

なんか初めてこの板きて少しこのスレの流れ見てみたけど、

そんな境界線がなくなってしまったように見える現代に於いてもやっぱりその中にサブカルは存在するよ。
サブカルの皮を被ったサブカルもどきじゃない、決してファッションには成り得ないサブカルのためのサブカルがね

↑なんだこれ？アホか　別に誰もそんなこと考えて音楽やって(聞いて)ないでしょ。
サブカルっちゅう言葉になんか一種のほこり、あこがれ持ってる奴が勝手に
カテゴライズしてる訳で。　サブカルのためのサブカルっておまえ・・・　

ゆら帝がサブカルだと思う　とか　～～がサブカルだと思う　とかさ
意味ないしサブカル好きの自己万じゃないのか？？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:20:27 ID:Ovyxnhvr

>>478
大丈夫、君はサブカルじゃないから。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:18:03 ID:HLl5dMRG

>>476
ミスチルなんかは元々渋谷系出発のサブカルだと思うけど。
大衆バンドって大概最初はサブカル音楽でしょう
それが売れて、存在音楽が普遍化しただけで。
ロック、ジャズが一般化しつつもカウンターカルチャー、サブカルであることに
変わりはないのと一緒です

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:27:01 ID:JBBCGe82

奥深いなあ　つうかサブカルって定義がよく判らないまま
伝統芸能以外が全てサブカルなら　　　えらいこっちゃ！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:35:05 ID:/n6xqUOh

>>480
>ミスチルなんかは元々渋谷系出発のサブカルだと思うけど。
初耳です。
ソースを希望。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:11:35 ID:kGFaQipe

簡単に言うと！
テレビに出ない音楽がサブカルなわけです。
チャート外であったり、アングラであったり、ひと昔前であったり。「一般人とは少し違うぜ俺は」がサブカル。

一般人＝テレビ

OK？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:37:30 ID:w1uot4JH

>>483
no!

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:18:06 ID:hnkziWc+

>>481
本来的な意味のサブカルミュージックってのは
伝統芸能以外の全てでしょう。日本は受容国家ですから。
しかしその無理の中で中でサブカルを設定しようとして
曖昧な定義上（雰囲気とか音楽の感じとか主観的要素）
サブカルが形成されているのが日本でしょー

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:56:30 ID:LqEUtYkZ

この板どこでもサブカル定義論になるな・・・。
そもそも多文化社会である現代ににおいて、サブカルを定義するのが難しいんだろうな。
メインカルチャーがなんなのか分かんないわけだし。
売れてるのがメインカルチャーとしたなら、日本ではB'zやミスチルがメインカルチャー。
そこそこ売れてるくるりとかナンバガ（ザゼン）はビミョーなライン。
インディーズにいたっては全部サブカルになってしまう。
でもいくらインディーズでもサブカルって思えないものはいくらでもある。

サブカルの定義って個人個人の好み+優越感が生み出すものなんだと思う。
「こんな音楽俺しか好きじゃないよな」ってのには
「この曲の良さ他の人じゃ理解出来ないだろうな」ってニュアンスが含まっている。
こういう場合、「わかんねー、それサブカルだろ」って言われた方が心地良いんだよね。

この感情は、個々の独自性・独創性が尊重される現代において、誰もが持つようになった。
自己のアイデンティティーを持つことが尊重される現代では、
皆サブカル君になっちゃう危険性大ってことだ。
サブカルミュージックの定義なんてない。
好みの幅が広がって、それを公にしてもいい時代になったってだけだと思う。

長くなってしまった・・・。何言いたいのかわかんないし。俺キモイな・・・・。
まあ言いたい事は　「時代はサブカルだね！」　ってこと。　

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:56:05 ID:nfZalV/8

>>486
最後の一文ちょっと笑っちゃいました。
タイトルがサブカル的音楽って何？だから定義の話になるのはしかたないとは思い
ますけど。私も定義付けは個人個人で違うと思います。だからこの議論をしても
不毛でしょうね。
なんだかサブカルな嗜好の人って他人に対して自分しかわからないって優越感を持
っているくせに同じような人を捜し求めてる気がしますね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:59:57 ID:YxluKqAg

田島貴男が昔ステージで
「俺は渋谷系じゃねー！」って叫んでました。
そしてその真意をロッキンオンで突っ込まれてました。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:17:00 ID:3m/5P+4q

で？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:22:23 ID:YxluKqAg

以上です。

491 ：日和ちゃん＠5段闇2段 ◆P1/hAZKc.2 ：04/09/24 14:57:38 ID:VC5GWXrt

アジカンは？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:11:04 ID:dSSFG4Fa

オタク臭いのは全部サブカル。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:49:35 ID:CM1XlDHs

ﾌｨｯｼｭﾏﾝｽﾞが好き、とかいうﾔｼには気を付けろ。
何かと歌詞をｺﾋﾟﾍﾟで貼られんぞ（ｹﾞﾘｬ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:01:57 ID:IUK1v+Uy

音楽　MERZBOW 書籍　秋田昌美　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:46:34 ID:cuDtVpdO

音楽という時点でメイン、カウンター的なものだと思うんだけど。
あっ、サブカル的な音楽だからいいのか。細かい事は気にしちゃいけない？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:37:31 ID:y5d5zY6F

細かいことを聞くけどメインなのカウンターなのどっちなのあんた。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:46:37 ID:Ma0XD/X+

田代まさしを一位に！(コピペ推奨)
http://www.j-bassist.net/

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 07:19:11 ID:8r1J90U9

誰か「ミスチルは渋谷系発祥」を説明してたも。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 07:37:48 ID:sQxmiwt2

http://pr1.cgiboy.com/S/0930968/

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:43:29 ID:lyIqDvIX

>>498
ファーストを聴けば大概判ると思いますよ

ミスチル、マイラバは、なんちゃってとはいえ、渋谷系。は
小山田氏談。

501 ：３０代：04/09/26 01:12:06 ID:c5rWoJYV

ミスチル売れる前まで確かにサブカルが好きそうな
感じだったよ。まだ渋谷系という言葉も普及する前
だったけど、そんな空気でした。言葉で説明できなくて
ごめん。
売れる前といっても抱き締めたいあたり
からじわじわと売れてきたから、少しの期間。
あの頃は売れてなければサブカルみたいなとこ
あったし。

懐かしい名前が出て来て一瞬タイムスリップ。
じゃがたらの江戸さんが生きてる時ライブに行きました。

どんとさんの名前が出てるけど奥さんのいたゼルダの名前が
無いねー。「浴ビル情」とか好きだったな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:44:13 ID:ieS9/7Qa

ていうか渋谷系自体曖昧な総称だからなぁ。
渋谷で流行ってそうなお洒落な音楽、って。
サンプリング、ギターポップという概念なんか後付で
それだけが渋谷系というわけでもないし。
今では渋谷系は日本のポスト（オタク）ロックを指す総称で
海外でも通用するけど。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:04:10 ID:Q8gPLICp

なんかこの板気持ち悪い
このスレ特にキモイ

>>492
ﾜﾗﾀ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 05:18:33 ID:E3iQztiP

ミスチルははっぴぃえんどの「風をあつめて」のカバーもやってたからねえ
前はサブカルだったと言えるんでないかな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:35:44 ID:5rQWxUrZ

この20レスほどは渋谷系好きの連中が、
自分たちの聴いてるのはミスチルに通じるような
一般人にも受ける凄いものなんだぞ！
と主張してるようにしか見えない・・・・。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:19:12 ID:1l5VcNfG

サブカルというと、良くも悪くもＱＪを連想する。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 16:55:20 ID:SJ74RxD/

ﾑｰﾝﾗｲﾀﾞｰｽは仲間に入れてもらえんのか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:14:47 ID:5G4QUqG3

ストリート･スライダーズは仲間に入れてもらえんのか

509 ：幸：04/09/27 19:42:16 ID:DzCqL7Am

なぁ…何年かぶりにHEY×3見てるんだが、MAXってメンバー変わったのか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:21:21 ID:5G4QUqG3

レイナがいれば他はいいじゃん。

511 ：化式 ◆ZzzCATktUw ：04/09/28 00:32:17 ID:FI6rfv6Z

ピロウズのトリビュート売ってねえ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:36:30 ID:LkSJKAte

>>505
当たり前じゃん
渋谷系はインディーロックと違って
売れることに寛大だし実際売れる要素強い
一般人に受けないと思ってる奴が馬鹿

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:01:35 ID:/ulIMpDE

B'z

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:03:58 ID:4j4k87kp

早川義夫

515 ：風街：04/09/29 17:52:27 ID:QiDUz9SM

あがた精神病院

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:07:14 ID:uj6ozUV3

ヴァレーズ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:27:43 ID:AA7a+aPI

民族音楽は？

インド音楽大好き

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:51:28 ID:KcY0rASz

オレンジレンジ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:57:39 ID:F/HSqp1B

ヤな皮肉だぁね・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 14:07:38 ID:YtzaxQCy

>376
物凄い亀レスだけど似てると思う。
前々から思ってたけど、周りは同意してくれんかった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:30:59 ID:vKYt0kJM

シカラムータ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:13:45 ID:3bdnIJfw

ぢ・大黒堂を中学の時に深夜に一人応援してた俺はこの先のガラクタだらけのサブカルの地平を見てた。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 04:09:01 ID:RwZ9GVcZ

タモリの音楽世界

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:17:00 ID:C5/vNjz/

日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 12:21:36 ID:X3S0zIbg

オーロラ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:26:57 ID:ptiexb6K

グルグル映畫館
駄菓子菓子

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:52:20 ID:VgF81qpc

２ｃｈでよくサブカル系やロキノン系の音楽をバカにしてるヤツがいるけど
もちろん、そういうヤツらってそれ以上のハイセンスな音楽を聞いてるはずだよね？
でなきゃ、自分が音楽センスの無いっていうコンプレックスからスノッブな音楽を
叩いてるだけとかｗ？
(別にロキノンのことはハイセンスとは思ってないよ、イナゴメジャーみたいなバンドを
取り上げるような雑誌はねえ・・)

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:52:56 ID:9IJFPZ1F

昔の宝島、昔のフールズメイト、ミュージックマガジンは良いけどロキノン、スヌザは塵。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:49:48 ID:TN88P+Ub

ロキノンやスヌーザーは厨房向けというか宗教的というか大袈裟というか
タイアップばりばりなのにいかにもよさそうに推すというか
自分の好きな音楽が持ち上げられると、ちょっとやだね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:15:27 ID:5j3gcR2l

フィッシュマンズが好き

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:47:49 ID:jxnbwxzN

>>527
スノッブな音楽？サマソニの客層見てみろよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 07:58:40 ID:mhpxTI7P

相川七瀬

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:06:10 ID:xIAxs5pu

月蝕歌劇団の上演待ちでよくかかってる
森田童子

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:23:03 ID:YLBXSJVN

plus-tech squeeze boxなんてどうでしょうか。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 01:10:11 ID:mSAHwqHQ

山本精一　大友良英　　菊地成孔　MERZBOW　です。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:51:00 ID:MVO6t1ap

葛生千夏は御存じか?

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:40:55 ID:iIhWZgv2

エミネム

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:35:06 ID:5vCVeDsa

ゴアトランス聞いてRAVE行きまくってた時はサブカル最高とか思ってた

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:37:08 ID:MK15fw3/

サブカルな音楽って存在するのか？そもそも

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:07:16 ID:BLfQHnqd

やっぱオオケンかな、キャラや北野誠のラジオに出てくるあたり。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:22:01 ID:2Fvf4vN5

グレイ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:08:28 ID:omVCM5nh

サブカル的音楽っていったら
浜崎あゆみ　Utada　ELT　B's　ミスチル　ドリカム
175R　ポルグラ　サザン　GLAY
そんなもんかな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:00:22 ID:+DX1h+H1

>>542
ジュディマリ忘れるなよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:45:08 ID:1X/C1dK8

BOREDOMS.

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:45:53 ID:INB+NQJJ

ｱﾆｦﾀ系だが、UNDER17もある意味サブカル。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 08:12:32 ID:/rPB+vwE

ビートルズのリボルバーの前半はなんかサブカルっぽい。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:07:49 ID:jxKJjNsJ

やっぱ浜あゆだろ？
あれこそサブカル。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:54:30 ID:zsZfO5LC

ガバってどんなタイプの音楽？？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:15:01 ID:Rk53S9eq

アジカンの新曲のプロモに　やまもとしんやかんとく　が出てる。ははは。

550 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/10/11 02:18:17 ID:8T3qLo/8

ネットラジオで久々にノイバウテンを聴いた。
なんか忘れかけてた興奮が呼び覚まされた。

>>548
激速テクノですね。200～300BPMもあるような。
「gabba　mp3」で英語検索すればいっぱい聴けますよ。
今もそれでgabba系きいてます。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:00:58 ID:HgIhDhLQ

>>410
ナンバーガール２４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1076927934/
ナンバガヲタ乙

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:23:11 ID:4EKc8/gQ

>>550
ノイバウテン初心者にはどれがオススメですか?
ググったところ93年以降のが聴きやすいとあったのですが。
よければ三里眼さんのオススメを教えてください。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:30:51 ID:6Ly5J3kV

ジャパニーズガバならソニックドラゴルゴ

554 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/10/12 06:25:59 ID:OiAL50bj

ノイズ系でいうとラムレー、SPK、ホワイトハウスらへんなんか
死体ジャケとかでモロサブカル。知ってる人すくないけど・・・
ヌルくない音楽はイイ。

>>552
デビューアルバムのKollaps、
セカンドのDRAWINGS OF PATIENT O.T.
あとはHalber Mensch（半分人間）がオススメですね。
ノイズ、インダストリアルさがいいので93年以降はちょっと・・・
ましてここはサブカル板なんで全くオススメしませんｗ

2004年のライブ映像と音源がココにありました。
http://fib.emisiondigital.com/index.php3?section=Galeria
全然いくねぇっす。

555 ：三里眼 ◆8FcWo3V2ik ：04/10/12 06:35:45 ID:OiAL50bj

おっと、Kalte Sterneってアルバムが出てるんですね。
レアな1st以前のヤツやら初期音源がリマスタリングCDに。

やべ、めっちゃほしい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:36:34 ID:2JJhlYCZ

いるりめは出たかな？
かなりサブカルだと思うが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:22:48 ID:GcaNjL0g

えび
remote
サイバーニュウニュウ
スイマーズ
有機生命体
梅ジェラ
ミンカパノピカ
ハレンチ学園（永井豪）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:39:59 ID:Xwyc4DDY

>>554-555
552です。
まずは1st、2ndを聴いてみたいと思います。
最近ノイズを聴き始めたのでどんな音なのか楽しみです。
ありがとうございました!

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 08:05:45 ID:BmAs0U1s

やぎ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:06:55 ID:aXtqlziX

タコ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:36:40 ID:gcooDDST

インテリにはソウル・フリークが多い。黒人的な肉体性に憧れるわけやね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:29:54 ID:c/gQiFFh

>>535
菊池成孔を抜いて、勝井祐ニをいれろ！
>>558
西新宿のノイズレコードの店にいくべし～！

563 ：さるこ：04/10/13 23:41:28 ID:uQs24EXF

イギリス人てゆうバンド

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:39:50 ID:zcQH3M20

>>545
アレはどーみてもサブカルじゃないと思う。

売れてなければサブカルと見做せる？
BrownyCircusってのが好きなんだけど

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 07:38:24 ID:QR800AB9

タコの1st
８０年代サブカル人脈の縮図。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:06:11 ID:ZplXOHUz

>>563
どこがじゃ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 11:44:30 ID:DxhlQexe

NIRVANA
どっぷりサブカルのにおいがする
ロックとしては最高峰の一つとおもふ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:44:07 ID:2pB785Wk

>>567
どこがじゃ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:48:37 ID:QR800AB9

ニルヴァーナよりメルヴィンズのが遙かにサブカル臭プンプン撒き散らしてるだろ。
つかニルヴァーナのどこがサブカルなんだよ。
好きだけどさ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:31:01 ID:SHP4YDvC

シアトルのグランジバンドじゃなくて
イギリスのNIRVANAだろ、もちろん

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:54:48 ID:6aCakCha

ビレバンにTシャツとか写真集が置いてあるからグランジの
NIRVANAはサブカル。
サイケのNIRVANAはビレバンにないからサブカルではない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:32:24 ID:OHk+WS/F

斉藤和義とか忌野キヨシローが好き。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:55:51 ID:X1s+dabk

ビレバン。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:02:43 ID:JEc0gRY8

レジデンツ！
これ以外にありえません～。

575 ： ◆lnLRoi.... ：04/10/14 21:43:03 ID:DxhlQexe

>>571 ビレヴァン基準ならイノトモとか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:46:16 ID:PHaR4M07

インドのラーガが熱い

577 ： ◆lnLRoi.... ：04/10/15 19:16:53 ID:FgGs6O0d

>>569 カートの目指したものはサブカル的なものかなぁと
２ndから爆発的に売れちゃって方向がそれたけども

もちろん初期のグランジ臭ぷんぷんのころだけじゃなく
基本的にカートがサブカル文化をつむぐ存在と、死の文化

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:57:31 ID:UlKJP+bB

反体制（生か死か）＝カウンターカルチャー
に対して脱体制こそが「サブカル」
だとすれば、サブカルを極めれば死に至るわけだよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 03:17:57 ID:8IGqf//+

そんなグランジを生み出すきっかけとなったピクシーズなんてもろサブカル。
芸術性も高し。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:14:46 ID:AepodEYZ

今時のサブカルって言ったらスラッジとかドゥームメタルとかじゃねえの？
ちょっと古いか。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:52:55 ID:1pNkV6KN

グランジは既に思いっきりメインストリームだろう。特にニルは。
グランジならせめてセバドーとか言えよ。ピクシー変態。
　

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:13:41 ID:qYMFwDNU

マッドハニーはサブカルかなあ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:38:13 ID:sOKxEhbK

グランジ、スラッジ、ドゥームをすべて内包したメルヴィンズこそサブカルの帝王。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:41:33 ID:ai31qH0V

メタル畑からもロック畑からも敬遠されるワイルドハーツこそサブカル

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:02:17 ID:qYMFwDNU

＞584
俺も好きだね。
ロック畑かポップ畑か中途半端なエリオットスミスもサブカル。
もっと彼の曲を聴きたかったな・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:04:03 ID:ep8RnWFX

ラルク

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:23:37 ID:dsd9QkRR