川崎医大　Part８

在学生、卒業生、ここの入る予定の受験生から誰でもいいです。
他大学生の煽りも面白ければいいでしょう。まあ書いてください。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

（過去ｽﾚ）は>>2

過去ｽﾚ
Part１　http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/989760359/
Part２　http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1021196128/
Part３　http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1049414038/
Part４　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1061209911/
Part５　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1093305049/
Part６　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1116642983/
Part７　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1142726221/

>>1
乙

>>1
乙華麗

【関連スレ】

【最高医療】川崎医大附属病院【最低偏差値】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154444581/

[Ｍ] 川崎医科大学 ver.2
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1141387828/l50


■■■川崎医科大学附属高等学校■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143998012/

>>1
乙華麗〜
一応他の関連スレも貼っとく。


川崎医療福祉大学
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1056556433/

★川崎医療福祉大学★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2461/1129949419/l50

川崎医療短期大学 Part2
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1140096203

こう見てみると、かなりのスレッドがあるな〜

川崎関連者では無い人が立てたと思われるスレもあるがな

だよな。

金銭医

川崎医はボンボン育ち故にかえって金儲けに疎いって既に5000レス前くらいに決着してなかったか？

金、金言わんでもな〜

どうして今年の試験日程が遅くなったのはなぜ？

この頃教育方針が変
学生が勉強したい為に申し込んだ事も却下したりさ
学生の足を引っ張ってどうする・・・

私立卒の奴が医師免なんてどこでとっても同じと言っていたのには笑った。
旧帝の奴が言うならともかくお前が言っても負け惜しみにしか聞こえんよ。

>>13、かわりに、金沢医がはやくなった。

>>14 具体的な情報キボンヌ。

>>15
まあ旧帝の奴が言ったら言ったで、そんな白々しい謙遜はムカつくけどな。
あーいまだ学歴コンプの自分が嫌い。

んで結局
ほぼ全ての大学が卒試の時期を早くすることが合格率を上げると分かっている状況で
何故川崎だけ遅くなったのか・・・
学生に厳しく
そして合格率も厳しくする教育方針はどうかと・・・

卒試の勉強してりゃ国試も受かる！！！

って教授たちが考えたんじゃないの？

日本から選ばれた各科各科のトップランクの人達が
最大限の労力を結集して作った国試問題レベルの問題を
全て再現できる大学はそもそも存在しない訳です

川崎の先生方がいくらすごくても
全ての科で勝てるオールスター大学ではないわけですよ
（て言うか出題委員に川崎の先生はいないしさ）

卒試の勉強してりゃ国試も受かるって言うほど
自分達のテストに自信があるんですかー？

それが、どーも自信あるみたいなんだよな〜ｗ

そして卒試の後、国試まで時間があれば、学生は勉強せず
遊んでしまうから　と考えている。

現在のカリキュラムと過去を比較しても仕方がないとは思いますが、まだ、春・秋の
国試があった頃のＯＢです。もっとも、試験も２日で終わってた頃ですから、
参考にもなりませんが、二学期から毎週末、各論の試験があり、そのまま、
３週毎程度の間隔で卒業試験が複数回。国試までは約１カ月程度はあったかと
思います。６年の１学期はまだ実習中なので７月は通常の期末試験でした。
４年〜５年への進級試験と、５年生から６年への進級試験中に卒試などの
過去門をこなし、二学期のブロック毎テスト中に国試対策卒試対策を
同時に行ってました。当時は卒試通れば、国試は難なくクリア可能で、
卒試の内容が充実していたので、自信を持って国試に臨むことができました。
ＣＢＴやオスキ−など導入により、全国の大学での指導内容が画一化されつつ
あるようですが、川崎の特長をなるべくいかした指導をしていただきたいですね。
我々ＯＢは学生を限りなく応援しておりますよ。みなさんの力で大学を変えて
下さい！！。

（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

在籍生にお聞きいたしますが、三浪以上の学生はどれぐらいいらっしゃいましたか？

>>23
ありがとう〜
ＯＢはいい人ばっかりって俺らも分かってるんだけどね〜
指揮を取るのが（ｒｙ

>>25
三流以下のほとんどは途中で飛びます飛びます
飛ばない三流の人は卒業までには少なくとも二流にはなってます
俺？もちろん三（ｒｙ

>>26
川崎医大は、成績不振者は退学になるって聞いたんですけど、何流ぐらいしたらそうなるのですか？また、一年に何人ぐらいの人が退学になるのですか？

>> 27 ２回、同じ学年で足踏みすると退学となります。ここ数年、進級試験の制度
が厳しくなり、入学後、当たり前ですが、のほほんとしていたら、あっという間に、
連続留年となります。

同じ学年に3回留年で放校です
留年率は高いけど放校になる人は全学年あわせても数人だね

誰でも二年も同じ事を本気でやったら結果が出るのは当たり前
誰でもやるべき事をしてなかったんだから仕方が無い
て言うか二年目になってパチンコやネットゲームにハマるのは止めようよ・・・

>>27
一つの学年を2回留年(昔は3年だったが最近は2年)。
大学在籍年数が12年を超える。
で退学です。

私立医大は、最近どこも進級を厳しくし、留年者数が多いと聞く。
学費を払う親はたまったもんじゃない。

俺の息子が医学部行きたいって言ってんだよな。
高１なんだけど。
ちと考えてしまう。

学費の安い医学部を目指す！！。努力次第

まだ高１だし、努力次第で国立も可能かもしれんが、
今では、状況は年々悪くなるばかりで、医師になってもどうだろうね。

継承も含め、本人がその気なら勧めるな。

>>30
留年する生徒の特徴があったら教えてください（集中力が足りないとか）


また優秀な成績の生徒の共通の特徴を教えてください。

>>36
留年する学生の特徴
（１）勉強量の不足
　　ギャンブルやアルバイトや女や車に夢中で勉強しない。
　　すぐに飽きてテレビやネットをしてしまう。
　　親に言われて医学部に入ったものの、本人には医者になるつもりがない。興味がわかない。
　　大学受験で力尽きてしまっている。国立に入れなかったコンプレックスから這い上がれない。　　
（２）勉強方法の間違い
　　読解力がないのに英語の本を辞書を引きながらちんたら読んで勉強したつもり。
　　友達がいないので情報が回ってこないので、本来楽勝な試験を落とす。
　　試験に出ないレベルの専門書を読み、授業レベルの知識を丸暗記することを馬鹿にしてやらない。
　　講義を聴いていない。講義中寝ていたりマンガを読んでいる。そのくせ、ノートをコピーさせてくれる友人すらいない。
　　
しかし、試験に受かる勉強をしていれば優秀な医者になれるわけではい。

友達が少ないタイプは留年スパイラルに陥りやすい。

放校になったら今までの授業料返還してもらえますか？

>>39
甘ったれるな！大学だって商売でやってんだよ。返すわけないだろが！！！

さらにこんな留年を繰り返すタイプもいるよ

（３）完璧主義の借金タイプ（（２）の亜型）
授業を聞いているし勉強ペースは授業に沿ってはいるが
深くやり込もうとして結局やるべき事が試験までに終わらせる事が出来ない
このタイプは真面目にやってはいるから下の学年の内容をやたら覚えて使っているのが特徴
資料をくれる友達がいても完璧主義だから自分の勉強が終わるまで資料に浮気するのは良くないと考えてしまう
結局使いこなす前に試験突入

（４）まぁ俺だけは落ちないだろうタイプ
頭がいい分だけ勉強せず一夜漬けに頼ろうとする
解剖の様な膨大な量のものは誰も一日で終わらせれるはずもなく留年
ここで目覚めて急にトップランクに躍り出るのはこのタイプ
しかし相変わらず目覚めず「二年もやったんだから勉強しなくても通るよ」と
頭がいいのに放校になった奴も一人知っている

落ちこぼれる学生達（いずこも同じ）・・。１、集団活動が苦手（部活などは勿論しない）
２、たまたま大学に入ってしまい目標がない。３、要領が悪く、こつがつかめない。
４、情報がまわらないため孤立無援。こんなもんで？　医学部の場合、ほとんど暗記と要領
だから、国試までの道のりは、偏差値じゃなく、根性・持久力だけだ。

解剖の様な膨大な量・・・・・
これで膨大とかいってるともう先にはすすめない罠

↑君は読解力から勉強し直した方がいいな
「一夜漬けでは通用しない」と言う制限有りの話だろ

そう言えば腕神経叢のＡ型は何％とか今でも覚えさせてるのかな

お前らがちゃんと勉強してランク上げればいーんだよ
最近の学生は自覚もなけりゃ努力もしない
幼稚な文句たれてないで勉強しろ！
なんのためにこの大学入ってんだよ

たのしい奴はほとんど放校になったなー。
金儲けの才能ある奴多かったのにな。
ヤツラと一緒にこの稼業できたら、たのしかったろうに・・・・
俺は今はしがない勤務医、悲しく年1700萬也（＞＜。）。。

放校になった人のその後の進路はご存じですか？

>>44だから解剖なんか１夜漬けでいけるってことなんだけど・・・・

>>48
ハイハイ、あんたは頭が良いのでしょうｗ

>>45 そんな学生を育てるための私立じゃないの。そのための学費。

お前の言う解剖なんて
一年の基礎解剖レベルだろ
教科書なら「解剖学講義」マスターでやっと最低レベル突破
大体解剖みたいに基礎科目は奥が深いから
最高レベルを求めたら朝倉内科学の情報量に匹敵するぞ

>>51
試験に合格するための解剖学と、学問として追求する解剖学を
混同して勉強するような真面目なやつが試験に落ちるんだよ。
勉強熱心な奴でも、試験前はみんなと同じ資料で丸暗記しなきゃダメってこと。

>>51 とりあえず低学年ってのはわかった
朝倉の情報量ってｗｗｗｗｗｗ

川崎の解剖を一夜漬けで全部通した奴は一人も見た事が無いぞ
適当言うなら一夜漬け率言ってみろ


情報量に関しては大概喉元過ぎればで
忘れているだけで
実際は相当やっとるぞ
俺は臨床をやってて
個人的にもう一度基礎科目を勉強し直そうとしてるのでより正確に分かる
て言うか「低学年」という言葉を久しぶりに聞いたよ

ちなみに解剖ではある程度深い事を要求するから
60人落ちる中間試験を通すには「学問」もやらんと受からん

>>54ごめんごめん、オレが悪かったよ。そんな必死になるなって

まぁ、試験前にみんなと同じ資料で同じ集中力×勉強量をやるなら、一夜漬けは無理だな。
みんなが使ってるよりもっといい資料や、付きっきりで教えてくれる人がいたら別だけど。

うちの病院に川崎出身の後輩がいますが、彼の話では
川崎は、医師になって１０年前後で講師になれるほど
人材がいないと言いますか、低レベルなんですか？
医者になるのに１０年ぐらいかかるような奴でもなってると聞きました。

まあ、欠点とらない程度に通過するなら何とか
なるだろうが、生理、生化、解剖実習テストなどは日頃からの積み重ねだろう。
ましてや、２年の後半あたりからは、授業ノ−ト、資料、レジメ、教科書、すべて
必要。現在のＣＢＴや国試は低学年から地道にする習慣がないとだめだな。
一番よくないのが、長年つまらないワンパタ−ンの講義をする教官だな。

>>57
確かに国立と比べたら、講師というレベルではないだろうが
新設の私立なんてそんなものじゃないか？

>>57 川崎で研修後、国立大へ入局した。講師クラスの研究内容や論文レベルには
脱帽したが、総合臨床能力は、川崎の卒後１０年程度の講師クラスと差はないか、
救急処置や技術などにかぎってみると、川崎の先輩のほうが優れていたと思う。

>>57
講師がそんなんでも、教授クラスになると岡山大の人達が大多数をしめてるね。川崎の人は数％しかいない。

確かに岡大出身教授は多いが大多数か？

>>62
じっさいの教授の比率は
岡山大38.6％　大阪大6.8％ 神戸大6.8％ 山口大6.8％ 京都大6.8％ 川崎4.5％その他29.5％ というマニアックな情報を俺は知ってたりもする。

その数字だと大多数ということになるな。圧倒的だ。

だいたすう 3 4 【大多数】
あるまとまりのうちの大部分の数。ある成員中のほぼ全員。
「―が賛成した」
大辞林 第二版

まぁええがな。細かいこと気にすんなや。人生おおらかに生きようや。

呼吸器補充試験終了　乙！

本試験より簡単にしたのに意外とできが良くないと
某講師が嘆いておられた(*´д`;)…

最近の学生は・・・・

というセリフいつの時代もよく聞くが、実際一番いかれてた年代は
いつ頃なんだろね？

特に一般入試で入学してくる学生は、今の方が断然優秀だと思うぞ。今だったら絶対入学出来なかったって言う人はかなりいるはずだ。

>>68 そりゃ、優秀であったことと、羽目のはずし方は相関しないが、いつの時代
も、なんじゃ！！、っていう話は多かった。開学数年あたりの
先輩の武勇伝は以前、聞いたことがあるが、そりゃ相当なもんだ。

>>70
そうだね。２〜３年に一人はいるように思ったが、続く時もあっただろうね。

＞武勇伝
例えば？

>>71、文武両道、豪放磊落がぴったんこのような連中でした。武勇伝はそれぞれ
皆さんの胸の内にしまっておいて下さい。すばらしい先輩方が大勢おられました。

「文」武両道とは言えなくても、「豪放磊落」な先輩はいたなあ。
部活の先輩でも何でもないんだけど、カッコいいというか、
憧れるというかね。

>>７３、当時の先輩方とは（今から２０年ほど前）、同窓会支部などの集まりで今でも交流はあるが、
あの当時、部活参加の有無にか関わらず、学年を越えた絆があった。
寮生活が２年だった影響もあるかなあ。

[email protected]

[Ｍ] 川崎医科大学 ver.2
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1141387828/

武勇伝とか言っていい気になってるけど、
親のすねかじりながら、馬鹿が粋がって羽目をはずしていただけでしょ？
今の学生のほうが余程まともですわ。

ハイハイ、いじめられっ子、乙ｗ

>>77
＞武勇伝とか言っていい気になってる

すみませんが、どの辺りがいい気になってるのでしょうか？

>>79
そんなの相手にしないほうがいいですよ。あくまでもこのスレッド内で
そういう先輩方がいたな と懐かしんでいるところへ

＞いい気になって
＞馬鹿が粋がって
と喧嘩売ってくる基地外なんか。頭、おかしいんじゃね？
気に入らないのなら、リアルで言えばいいのにな。

どうぞ、先輩方、話を続けてください。

すまん、ちょっと言い過ぎかもしれん。
ただ連中が嫌いだからといって、>>68〜>>74の中には不適切だろう。
当人じゃないんだから。

当時の先輩と呼ばれる中の一人です。武勇伝だったかどうかわかりませんが、
若さゆえの行動、親のすねかじりも気にせず、川崎医大で青春を過ごしました。
最近思うことに、欲目かもしれませんが、川崎医大出身者は地域の中でまとまり
やすく（悪く言えば、保守的？）、同窓生だったりすると、昔話に花が咲き、
年代を超えて盛り上がります。スタ−レット、アインス（これは古い喫茶店で、今の
どの辺は忘れましたが、大学の斜め前だったか？）備中へ夜中コピ−に行った話、
アイビ−スケアの近隣にあったクララ、センター街のらてんく（ウインナ−ココアにびっくり、今はもうなかった）
・・、きりがありませんが、忘れることのない思い出です。これも、すべて川崎生達のおかげ
だと思ってます。先日、久しぶりに大学を訪問しました。廊下で出会う研修医達、学生、
小生が先輩とわかるはすはないのですが、皆さん、会釈し、笑顔で通りすぎて行きました。
さわやかな学生に、あたらためて川崎空気はこわることがないのだとうれしく思いました。
長くなりました。子供がやはり川崎を目指したいと申しております。何のためらいもなく、
応援することに決めました。彼にも同じ青春を経験して欲しいものです。とりとめのない
内容ですいません。機会があれば、学生の皆さんも地元の先輩方と交流をもっていただけると
ありがたいですね。

川崎医大で青春か〜
いいですね。私も親の脛をかじりながらも、18歳〜31歳までを
過ごしましたが、人生で一番良い時を過ごした場所だと思っています。
同窓会の支部の集まりは年１回のペースで行われているけど
年取ったなと思いながらも、昔話に花が咲くのは非常に楽しい。

夏休み、暇な外来の合間に、覘きにきました〜。同じく、青春時代過ごしますた。
俗に言うところの附属生ですが、今でも、高校・大学・院生と過ごした
松島、中庄界隈は一生の宝物ですなあ。川�ｱ医大というより、そこに集った
連中が好きだったな。

この俺も２０年以上昔にここで青春してました。
ほんと、いい思い出なんだなあ・・
お〜い　みんな、元気にしてる？　　また顔会わせたいね〜
みんな、今幸せか〜　俺もとっても幸せ。

生坂の寮

９寮倉敷側

生坂の寮、４寮だった。最上階にあったお風呂がよかったなあ〜。今は高校女子
寮で広い個室になっているらしいぜ。

えっ？そうなん？？
この前、博多で友人と久しぶりに会って、
「今度、大学に行って生坂にも行ってみようや」という話に
なったのだが、このスレみてよかったよ。
いきなり変質者扱いされるとこだったわ。。。

>>77
( ´ー｀)暗い学生時代を送ってきたんだろうな．．．

川崎医大に行って医者になっても下を向いて医者しないといけないって
本当ですか？

>>90 答えになるかどうかわかりませんが、卒後、実るほどに頭をたれる連中が
多いので、下を向いてるかもしれません。謙虚な人材が多くて申しわけない。

↑
GJ

学会でも出身大学を言うとクスクス笑われるって本当ですか？

>>93
もう夏厨の時期は終わりだぞ。
学芸会の話は春に笑ってからやれ、馬鹿ｗ

そういえば、昔のごろ八界隈空き地になってたね。

あそこら辺、いい感じだったのにね。

五六八も移転、ピエロ全焼があったしね。
毎週行ったな〜

川崎大卒のDrを学会の座長や演者に呼ぶ学会や
国立のせんせーはみなDQNなのでしょうか？

君は講演をしたり依頼された事があるの？

暗に世の９割以上の医師はＤＱＮだと言いたいんでしょ

ラブホのホテル新幹線とかその向かいのラブホ
まだあるのかな？

サ○パレスの事？

サンパ○スか、なつかしいｗ
でも、それじゃなくて、もっと渋い名前、漢字だったような気がする。
他にスイスとか川崎御用達の宿まだあるのかな？

>>102,学生時代はあまり関係ないだろう。
もっとも、最近は、男女関係にも節度がなく、寮をでたとたんに、お互い
うつつをぬかし、私生活管理ができない連中が目立つときく。
こんなことだから、留年も多くなり、国試もダメポって感じか。

男女関係は全国的に低落してるよ

そうか、昔以上に教室内ファックなんか頑張ってるわけね。
昔は厳しかったよ、教室でやってるだけで怒られてたからね。

性交実習とか大変だったよね

>> １０５〜１０６削除対象。ブガイシャ乙〜

>>107
実際掃除のおばちゃんなんかからの苦情多いですよ。
「わたしゃコンドーム掃除しに来てるんじゃないんだよ。
近頃の学生は・・・・と。」
20年以上前からこのフレーズ聞いてますｗ

流石にそれは無いな・・・

流石偉大性、ちゃんとゴム使うのね。

えらいぞ！

今年の受験日は、センタ−入試後に変更になっている。何か意図があるのでしょうか。
金沢医が初日になった。

俺はほとんど生だけどなー。
女も生がいいって言うし。

女の子、どうですか？

お前は性交実習をまともに出席しなかったのか？
加藤教授の講義を聴かないのは勿体無い・・・

↑
このスレでそんな古いﾈﾀをやる馬鹿がいるとはｗ

>>108
これは有名な話ですよ。

そうそう
一晩でゴミ箱の大半がゴムになる訳だし

売店の売り上げ４位がコンドームだしね

［ニューヨーク　１３日　ロイター］　結婚が精神衛生を促進させ、特に憂うつな気持ちの人には結婚がより効果的であることが、米国の研究で明らかになった。
　研究を行ったのは、オハイオ州立大学のクリスティ・ウィリアムズ助教授（社会学）と同大学で社会学を専攻する大学院生のエイドリアン・フレッチさん。
　研究では、不眠や常に悲しんでいる人など、憂うつな気持ちに陥りがちな３０６６人を対象に、結婚前と結婚後で調査を行った結果、結婚後にこうした症状が大きく軽減されていることがわかった。
　結婚が憂うつな人には特に効果があるとわかり、フレッチさんは「予想と反する結果となった」と驚く。ウィリアムズ助教授は「憂うつな人は、特に、結婚によってもたらされる親密な関係や社会的支援への必要性が強いのかもしれない」と分析している。

学内でのヤリまくり、大いに結構。
なぜなら、親御さんもそれを望んでおられるからです。
ここに女子を入学させる親御さんは医者との結婚を望んでいるのです。
だから学内でヤリまくって結婚にでもたどり着ければ万々歳なのです。

いい加減、飽きたぞ。このネタ

今年は何人放校になるのかねえ？ちなみに俺は１４年前に飛びました．．．

か

ああ最近荒らしてた人って放校になった人だったんだ
納得

大講堂の後ろで講義中に最後までしちゃってるカップルいるよねｗ
誰とは言わないけどｗ
うちらの学年では皆知ってると思うが。
覗いてる学生（男女）もいるし、結構皆期待してるｗ

はいはいワロスワロス

>>124

　 　　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

川崎医科・松本歯科・第一薬科に通ってる生徒の特徴
１、勉強ができない。
２、お金持ち。
３、現役で入学した人は留年する人が多い。
４、浪人しては入学した人が多い。
５、親のコネで入った人が多い。
６、裏口で入った人が多い。
７、私立高校出身の人が多い。
８、親が教育熱心。
９、医師、歯科医師、薬剤師の子供
１０、内面より外見にお金をかける。

何をどうしたら引き合いに出した他の大学と繋がるかな
現役の方が明らかに出来が良いだろ
裏口の証拠は誰一人見つけられて無いし


と頭の悪そうな僻みにレスして見る

【笑】

どうした？この時期はちゃんと勉強しなきゃ落ちるぞ
その覚悟ならゆっくりしていきな

みんなはネット初心者かい？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
けれど初期の頃からインターネットを利用してる奴らは、ほとんどみんな
このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。　　　
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
ネットにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
君たちのあまりの頭の悪さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan　」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了するんだ。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されるよ。
自分の身は自分で守ろうな。

「 fusianasan　」
2ちゃんねるにおいて投稿時に名前欄に「fusianasan」と入力することで名前欄にリモートホストを表示させる機能
その通りに実行すると、使用しているプロバイダー名などが表示されてしまう仕掛け。

こんなワナに引っかかった人っているのかな

>>132空気嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
マジになる香具師もいるかもしれないからいいんじゃね？

>>131＝>>134

空気も何も、>>131のカキコのみで、その流れ自体がないじゃんｗｗｗ

>>136
あんた、痛いところを突くなあｗ
ま、>131は馬鹿認定ということでOK?

まだ４階のホールってあるの？
出席カードもらったらさっさと出て、行くところｗ
ほんでタバコプカプカー
おばちゃん元気かなー？

いまは昔の出席カードとちょっと違うシステムでやってます
授業中に秘書さんたちが一人一人回って学生カードを提示させてるんですが
最近の学生カードはピッと機械に読み取らせる事が出来るんですよ

ちなみに結構このピッて音が静かな授業中に五月蝿い時がありますｗ

ということは、人にカード預けてピッてやってもらえばいいわけだ。
ねーちゃん来たら席を行ったり来たりしてる香具師いるんだろうなぁｗ

秋の同窓会の集まりが悪いらしいので、関係諸姉、是非お誘い合わせのうえ、
ご参加下さい。会報に大学支部のＯＢが、同窓会のあり方に関する提言を
書いておられたが、大学支部会員と大学や病院との関係について、
最近はどうなのでしょうか。実際、母校へ長い期間貢献された先生方でも
辞める時には、心なしか当初持ち合わせていたパッションも風前の灯火とかし、
結局地元へ帰られると聞きます。

大学や講座が活性化するためには、全国津々浦々から優秀な人材を採用する
ことは、言うまでもありませんが、川崎医大へ愛着を感じ、初代理事長の信念を
しっかりと理解できるような環境を継続できるスタッフを望みます。
いかがでしょうか？。

コスト重視で医療の質や職員の待遇は二の次以下。
嫌なら辞めたら？代りはいくらでも居るよ。
そんな対応がやたらと多いので自然とやる気は失せる…。

医局の為に働こうとは思っても、学園の為に働こうとは決して思わない。
それでも自分大学病院でしか出来ない医療をやりたいので残ってます。

私は学園に所属して20年以上になりますが、
初代理事長の信念はすでに化石化しているように思います。

川崎でも医局って言ってたっけ？

俺は言ってた

>> 142,母校ではなく、研修後、他大学へいくほうがよいのでは。
結局、母校で長年残っても・・・、って感じでしょ。
これまで、同窓会会報みると他大学へ出た連中が助教授以上のポストが多い印象
もある。研修システムはピカイチだとは思うが、問題は歴史のある私立医大のように
なれるのかどうか、その為には残留している卒業生の待遇と、
これに答えられる業績の評価をどのようにするかジャマイカ。

ターナー症候群

ヌーナン症候群

>>145研修システムはピカイチだとは思うが
>昔はそう思っていたが、最近の評価はどうなの？
市中病院と比べてどっちが充実してるのかな？

研修システムは非常に良いと思います。
病院そのものは大きな市中病院って感じですから。
臨床研修には非常に力を入れているので、
ローテート先の先生も熱心に教えてくれますし。
噂を聞いて近隣の国公立の卒業生も少しずつ増えている状態です。

昔から、学生、研修医の教育には定評があったと思う。先輩方が熱心
であり、教授陣以下スタッフが一丸となって指導していた。
基本的には学生実習もクリニカルクラークでしたよねえ。

>>147ターナーに対してシュードターナーを持ってくるとは奥深い

>>142
＞嫌なら辞めたら？代りはいくらでも居るよ。
＞そんな対応がやたらと多いので自然とやる気は失せる…。

それって他所の大学病院でよく聞かれる話
川崎ではマシ
他所へ出ないで正解だったね

そうか？それってどこでいつの時代の話？
今、勤務地は九州の某国立大学だが、代りはいくらでも居るよ という
雰囲気は全く無い。
足りなくて困り果ててるのが現状。各地から呼び戻しているよ。

東大に行った十年以上前の川崎ＯＢが言ってたけど
入学式の挨拶が
「君達がどれほど優秀かは知らないが君達の代わりはいくらでもいるんだ」
とだったそうだ
実際そのような扱いばかりで川崎の教育がいかに優れているかが身に染みたそうだ
教育されずに自力で一流になれる人ばかりだからね

学校に魅力があれば、放っておいても生徒は自覚し、結果を出す。
魅力がなければ、落ちこぼれが増える。これだけの話。

魅力って具体的になに？
俺はそれこそ研修システムなどだと思ったけど

>>118
若い独身男性に結婚をやめさせるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157396525/
【調査】 １８〜３４歳の独身男女、４〜５割が「性経験なし」…「彼女いる」男性、４人に１人★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159229501/
【調査】結婚しない男たちが増える　新潟県内の４０代男性の５人に１人が未婚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159329019/



今の便利な時代は結婚は墓場だよ。

医者より石屋になれやバカが

ほほぉ
ではもうちょっと詳しく・・・ｗ

>>155
東京大学/唐沢康暉ホームページ
http://plaza.umin.ac.jp/karasawa/

●裏口入学情報● -メディカル-
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1071938963/

６年の晋○てどう？やり●？

狙ってるの？

>>161
このレスの意味がよく分からない・・・

>>164
ちょっと狙ってる

気になりだしたのはいつから？

うちの男子学生マザコン多くない！？

妹が先輩とつきあっててムリとわかった時から。姉の方が手ごろ感ない？

６年？

●全国医学部完全ランキングpart１８●
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141274212/

へへ
のの
も
へ

くだらん

つまらん

あふぉ！

>>174-175
んじゃ手本を見せてよ
期待してますぜ

医大に１流、三流は、関係ない！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1080992035/

【医・歯・薬系３悪大学川崎・松本・第一】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151505488/

ありゃ〜手本と言ったのに自分じゃネタが作れなかったか
まぁよく頑張ったよ・・・

祭りだよ〜

【白菊会】将来は理事長婦人＾ー＾ｖ【滋賀医大卒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161172226/l50


【土佐市】将来は白菊園理事長婦人＾ー＾ｖ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50


【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/

みんなも近づいてくる女性には気をつけよう！！！

ついでに


岡山済生会病院がたいへん
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155307720/

＞１６３　　違法ですよね。通報します。

オタクら逮捕暦のある学生がいるそうやないか。恥を知れ

>>181
それが何か？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161509672/55

＞１８１　　それもちょっとね

＞181
逮捕暦Ｘ→逮捕歴○。恥を知れ

ここって創立以来、今にいたるまで、ずっと落ちこぼれのオンボロ大学やからしょうがありまへん。
あきらめなはれwww.

>>186
てのはウソでーす。
ここの今の偏差値は一流やで。
天才と言っても過言やないでー。
今はエエ大学や。
受験界の勝ち組や。

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

糞みてぇｗｗｗｗｗｗｗ

逮捕されてても入学させるなんていい大学だ

？

お互い仲良くやっていきましょう。

今年川崎からそちらへ行った産婦人科の新教授はどう？

うちの大学って貧富の差が激しいよね！！お金持ちもいるけど、一般人も混じってるよ！！

駿台のランキング

東海大 医・医　　　　　 　 59
愛知医科大 医・医 　　　 59
北里大 医・医　　　　　 　 58
東京女子医科大 医・医　 58
金沢医科大 医・医 　　　 58
福岡大 医・医 前期　　 　 58
獨協医科大 医・医 　　　 57
杏林大 医・医 セ　　　　　 57
藤田保健衛生大 医・医 セ 57
岩手医科大 医・医 　　　 56
埼玉医科大 医・医 　　　 56
帝京大 医・医 前期 セ　 56
聖マリアンナ医科大 医・医56
獨協医科大 医・医 セ　 55
川崎医科大 医・医 　　　 54

駿台全国判定模試では、以下
大 医 医 　 71
東京慈恵会医大 医 医 　 69
防衛医大 　 67
自治医大 医 医 　 66
日本医大 医 医 　 66
大阪医大 医 医 セ 66
東京医大 医 医 　 65
大阪医大 医 医 　 65
関西医大 医 医 　 65
産業医大 医 医 セ 65
昭和大 医 医 １期 　 64
近畿大 医 医 前期 　 64
順天堂大 医 医 前期 　 63
順天堂大 医 医 後期 セ 63
順天堂大 医 医 前期 セ 63
近畿大 医 医 Ｃ前期 セ 63
杏林大 医 医 セ 62
杏林大 医 医 　 61
東海大 医 医 　 61
東邦大 医 医 　 61
日本大 医 医 Ａ方式 　 61
藤田保健衛生大 医 医 　 61
久留米大 医 医 　 61
福岡大 医 医 前期 　 61
岩手医大 医 医 　 60
北里大 医 医 　 60
帝京大 医 医 　 60
東京女子医大 医 医 　 60
金沢医大 医 医 　 60
愛知医大 医 医 　 60
兵庫医大 医 医 　 60
獨協医大 医 医 　 59
獨協医大 医 医 セ 59
藤田保健衛生大 医 医 セ 59
埼玉医大 医 医 前期 　 58
帝京大 医 医 前期 セ 58
聖マリアンナ医大 医 医 　 58
川崎医大 医 医 　 58

代ゼミ2006
70 慶應義塾
67 東京慈恵会医科・前
大阪医科
66 日本医科
65 関西医科 　
順天堂
東京慈恵会医科・後
久留米
64 岩手医科
昭和
近畿
杏林
東京医科
愛知医
63 東海
日本
藤田保健衛生
　福岡 　
62 北里
帝京 　
東邦 　
金沢医科
兵庫医科
川崎医科
61 獨協医科 　
東京女子医科
福岡
60 聖マリアンナ医科
57 埼玉医科

駿台の今の偏差値なんてどこで入手すんの
「俺は浪人生だ」って晒しているようなもんジャン

女子学生２人、飛び降り自殺？…日本薬科大
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061106i205.htm

６日午前８時ごろ、埼玉県伊奈町小室、日本薬科大の研究実習棟（１２階建て）脇の芝生に、２０歳と１９歳
の女子学生２人が倒れているのを、巡回中の男性警備員が発見し、１１０番通報した。２人はすでに死亡
していた。

研究実習棟の１２階の窓が開いており、遺書が見つかった。上尾署は飛び降り自殺の可能性が高いと
みて、調べている。

>>199
それを言っちゃお終いだよｗ

http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/

これみると、外見主義の嘘が分かるよ

でもチョんが作ったものだなｗｗｗ

M川先生のご冥福をお祈りいたします

>>202
これを見たら化粧で化けれる事がよくわかるよ

http://www.volkomenkut.com/sites/makeup/index.html

つまり表面は変えられるから人は中身を磨けと言う事ね

小児科学�V講座ができるんだってね

医歯薬界の悪の枢軸サンバルカン参上！！　+　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　+　　　　*　.（　´∀｀）　　　*　　　（´∀｀ ∩　　　　　+
　　　　　　　　 ⊂　松本ﾉつ.∧＿∧　⊂ 第一ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　）　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ　　　*
　*　　　　　　. （＿（_＿）　（　川崎ﾉつ し（＿）　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　+　　　　　 （＿ﾉ∪＿）　　　　　*　　　　+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　
　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　我ら金満！！　我らあるとこ光あり！！　いざわが道を行かん！！

偏差値差がどれだけあるか知ってて言ってるか？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|また>>1か！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　ええ加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜まったく>>1は早よ氏んでほしいわ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　ここで臨時ニュースです・・・>>1がまた糞スレを建て・・・・・・　
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

駿台のランキング

東海大 医・医　　　　　 　 59
愛知医科大 医・医 　　　 59
北里大 医・医　　　　　 　 58
東京女子医科大 医・医　 58
金沢医科大 医・医 　　　 58
福岡大 医・医 前期　　 　 58
獨協医科大 医・医 　　　 57
杏林大 医・医 セ　　　　　 57
藤田保健衛生大 医・医 セ 57
岩手医科大 医・医 　　　 56
埼玉医科大 医・医 　　　 56
帝京大 医・医 前期 セ　 56
聖マリアンナ医科大 医・医56
獨協医科大 医・医 セ　 55
川崎医科大 医・医 　　　 54

情報が古いぞｗ
「俺の時代は早稲田も簡単だったんだぞ」と言う昔の人みたい

２００６年度ですけど・・・・

幼稚園から中学校までの間に何度も同じクラスに
なったKという女の子は中卒当時とりたてて美人で
はなかった。全然ブスではないが、美人には遠い感
じだった。
高校は僕と別の高校に行った。時々道で顔を合わせ
たが、そのときも綺麗になったな、とかいう感じは
全くなかった。
ところが大学２年のときの同窓会で仰天した。凄い
美人になってる。彼女を見た男性陣は色めき立った
（はずだ）。
だが彼女には20才にして婚約者がいた。そして他の
女の子から彼女の家は凄い金持ち＆土地持ちだとい
うことも聞いた。
しかも中学校時代は僕のことを好きだったらしい。
ああ、なんという運のなさ。逆玉を逃した僕だった
けれど、その夜は中学時代に好きだった女の子と一
夜をともにできました。
悪いこともあればいいこともあるんだな。

>>213
既に今年のデータは他でも貼られてるがな・・・

駿台全国判定模試　では私立医最下位で
一見楽勝だと思うだろう、・・、そう甘くはない。
今年の一般はセンタ-の後になっているようだから、腕試し受験は減るだろうなあ。

最下位といっても模試によれば５８とか６０とかあるわけだからねぇ
医学部の壁はやっぱり厚いわ

なんで、予備校の休憩時間でする話題が書き込まれてんだ？

入試が近いからじゃね？

川崎医療短大
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1164375977/

川崎医療福祉大学 2限目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1162181251/
川崎医療短大
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1164375977/


★川崎医療福祉大学★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2461/1129949419/l50
川崎医療短期大学 Part2
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1140096203

【最高医療】川崎医大附属病院【最低偏差値】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154444581/
川崎医科大学 ver.2 -メディカル-
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1141387828/
■■■川崎医科大学附属高等学校■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143998012/

【医・歯・薬系３悪大学川崎・松本・第一】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151505488/

総務課って何？

偉大なる


池内ひろ美先生


の出身校をバカにするの奴は許さん！！

池内ひろ美さん、期間工をブログで侮辱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163852995/

川崎医療短大
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1164375977/

川崎医療短期大学 Part2
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1140096203

川崎医科・松本歯科・第一薬科に通ってる学生の特徴
１、勉強ができない。
２、お金持ち。
３、現役で入学した人は留年する人が多い。
４、浪人しては入学した人が多い。
５、親のコネで入った人が多い。
６、裏口で入った人が多い。
７、私立高校出身の人が多い。
８、親が教育熱心。
９、開業医師、開業歯科医師、開業薬剤師のご子息
１０、内面より外見にお金をかける。

それはウソばっかと既に何度も述べた（特に３・５・６
おまえアタマ悪いだろ

学生はそろそろ試験だろう。頑張れ！！。　>>225　の意見はあながち間違いでもない。
これまでの学生生活のなかで、そりゃ勉強あせず、1と思われたこともあった。
５、６は実際はないが、なかには、そう思われているやつもいた。１０、最低限、
人は、身なり、外見も大事。

現役の方が明らかに成績良かっただろ

医者に偏差値はいらない。
馬鹿では医者にはなれないが、勉強できたからといって、いい医者にはなれない。
医者としての実力は技術と経験だ。
川崎医科大学は医者としてなにが大切かを教えてくれるし、実習をたくさんさせてくれて良い経験になる。
俺はこの大学で後悔はしていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ未来のブラックジャック

俺はゴットハンドになる

ちょｗこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【焼き医喪】医学生でも喪17【大学医喪】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1161533715/l50

医歯薬界の悪の枢軸サンバルカン参上！！　+　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　+　　　　*　.（　´∀｀）　　　*　　　（´∀｀ ∩　　　　　+
　　　　　　　　 ⊂　松本ﾉつ.∧＿∧　⊂ 第一ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　）　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ　　　*
　*　　　　　　. （＿（_＿）　（　川崎ﾉつ し（＿）　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　+　　　　　 （＿ﾉ∪＿）　　　　　*　　　　+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　
　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　我ら金満！！　我らあるとこ光あり！！　いざわが道を行かん！！

古いな・・・

「医師免許とれば出身大学は関係ないよ。」

って真面目な顔して言われると、逆に凹むよ…
夏休みに帰省したとき九大卒の親戚に言われた。
関係ないと思っているならわざわざ言うな！！

医師免を取れないかもしれない君の成績を心配したセリフでは？

九大までいったのに腐れ医師になりましたぬ〜っていってやれば

北海道・・・・・札幌・・・・・・北海道・・・５６３万人
東北州・・・・・仙台・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島・・・９６３万人
北関東州・・・さいたま・・・埼玉、茨城、栃木、群馬、長野・・・１６２６万人
南関東州・・・東京・・・・・・千葉、東京、神奈川、山梨・・・２８３０万人
北陸州・・・・・新潟・・・・・・新潟、福井、石川、富山・・・５５４万人
東海州・・・・・名古屋・・・・静岡、愛知、三重、岐阜・・・１５０２万人
関西州・・・・・大阪・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山・・・２０８９万人
中国州・・・・・広島・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口・・・７６８万人
四国州・・・・・高松・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知・・・４０９万人
九州・・・・・・・福岡・・・・・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎・・・１３３６万人
沖縄州・・・・・那覇・・・・・・沖縄・・・１３６万人

北海道・・・・・札幌・・・・・・北海道・・・５６３万人
東北州・・・・・仙台・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島・・・９６３万人
北関東州・・・さいたま・・・埼玉、茨城、栃木、群馬、・・・１６２６万人
南関東州・・・東京・・・・・・千葉、東京、神奈川、山梨・・・２８３０万人
北陸州・・・・・新潟・・・・・・新潟、福井、石川、富山、長野・・・５５４万人
東海州・・・・・名古屋・・・・静岡、愛知、三重、岐阜・・・１５０２万人
関西州・・・・・大阪・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山・・・２０８９万人
中国州・・・・・広島・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口・・・７６８万人
四国州・・・・・高松・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知・・・４０９万人
九州・・・・・・・福岡・・・・・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎・・・１３３６万人
沖縄州・・・・・那覇・・・・・・沖縄・・・１３６万人

未だに↑が何を言いたいかわからん

此処に出てくるキモ男の正体！
http://adult.g-gate.info/eroj/img/50417.gif

なかなかいい男じゃないか

ここ川崎医療福祉大学をつくったら
とたんに偏差値下がったね。

川崎の医大生の車って現行ベンツ多いの？ＢＭＷ？

公式サイト 　仮面ライダー電王

時刻を越えて、俺、参上！
http://www.tv-asahi.co.jp/den-o/index.html

【最高教育】川崎医科大学【最高医師育成】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165154741/

重複スレだよね。

一応学校と病院とがあるって事じゃないかな？
しかし病院スレで偏差値とつける辺りは・・・

>>246
多分別板のと間違えてるでしょ
確かに重複スレだしこちらが本スレだ

【医・歯・薬系３悪大学川崎・松本・第一】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151505488/

【最高医療】川崎医大附属病院【最低偏差値】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154444581/
【最高教育】川崎医科大学【最高医師育成】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165154741/
川崎医科大学 ver.2 -メディカル-
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1141387828/
■■■川崎医科大学附属高等学校■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143998012/
川崎医療福祉大学 2限目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1162181251/
★川崎医療福祉大学★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2461/1129949419/l50

☆☆川崎医大☆☆☆裏●入学
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1143780764/

【社会】川崎医大、入学前に２０００万円の寄付金を保護者へ要請　文科省、改善を指導へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143168885/

73:名無しさん＠おだいじに :2006/12/31(日) 21:07:48 ID:??? [age]
偉大なる川崎先生

http://iryo.sanyo.oni.co.jp/kikaku/keihu/keihu_09.html
74:名無しさん＠おだいじに :2007/01/02(火) 10:28:11 ID:JkP48UpL
理念は素晴らしいけど自分の孫は岡大に行かせたな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165154741/73-74

息子を自分の大学に入れたらコネで入れたと言われるに決まってるだろ

医療負樹脂」よりまし

大学に残っている人へ

外科の宇田川くんの詳細を教えてください。
亡くなったと聞いたがよくわかりません。
（もちろん差し支えのない範囲で構いません）

>252 残念ですが本当です。

>>254
子供も小さかったでしょうに、残念ですね。。。
ありがとうございました。

みんな女性選びにはマジで気をつけろよな！
これが教訓だ、大人しければいいってもんじゃないんだぞ。

【名門の倉敷中央病院】医療過誤隠蔽か？恋人がブログで暴露【整形外科】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168710366/


反面教師にして、女性はよ〜く吟味するように！！

>>247
ここが本スレだよ！！

重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複

【最高教育】川崎医科大学【最高医師育成】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165154741/
【最高医療教育】川崎医科大学【最高医師育成】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165156214/

そうだよな〜、あんまり重複があるのはいただけないな。
重複ｽﾚ立てる奴って、確認とかする頭は無いのだろうか？

夏房が重複と知ってて「関連スレ立てました｣とか言って立ててたんだからしょうがない

今　サーフィン部があるんだね。
どこで波乗りするのかな？
俺はウインドだったが。ヤリちんくんだがいい人ばっかりだ。

サーフィン部！？
それは初耳だった！

今日卒業判定のはず。
どなたか状況を教えてください。

２６２あなたは誰だ？

260
サーフィン部ってそんな人ばかりなの！？

縁者がここ出身の在日女医と恋仲になった。誰かやつらを止めてくれ・・・

馬に蹴られろ

今年の６年の出来は？

あんまり非常識に留年させるなら
訴えれば良いじゃん
かなりの数になるから勝てるよ

別に成績優秀なﾔｼを留年させるわけじゃねえだろ？

他大学なら絶対落ちん奴が落ちている
卒浪なら普段の模試で国試合格確実で学校偏差値上位も平気で落ちる

そうなんだ

貴様らくだらない事で、ゴチャゴチャ言うんじゃないよ。
やるべきことを、普通にやっておけば留年なんかしないんだよ。
落ちる学生は自分の能力を再確認するように！

やるべき事を普通にこなしている学生も普通に落ちているのが現実
意外な人が落ちているのを見たことが無いとは言わせないぞ

>>272みたいに正論っぽい嘘で実態を隠そうとする奴を見ると
やはり生徒の実力の絶対評価で留年が決まるのではなく
組織ぐるみで留年者数を増やしているんだと言う気がしてくる
難問にすれば何人落とすかは自在だし
本来落ちるべきでない人を落としても大義名分が立ってしまう
体質を変えるには本当に訴えた方が良いと思う

医師弁護士出会いの掲示板について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

＞意外な人が落ちている
＞本来落ちるべきでない人を落として

そいつの答案でも見たんかい？ｗ
川崎ってこのくらいのレベルなんだというのがよくわかる。
こんな馬鹿どもを入学させている川崎は、やっぱスゴイわｗ

>>276
解答は持ち帰り可能で誰でも見れるし
外部の人に問題を見せて第三者から見ての
問題のレベルを知ることも可能
六年なら模試での順位など第三者からの実力判定も参考にできる
（その判断によれば内科認定医試験レベルのものも多数含まれていると言う）
その上で評価してもこれで落とすのはどうかと言う人が多いのは事実だ
少なくとも来年度の授業料や収入を込みで1000万円の対価に見合うとは到底思えない
（君の発言は1000万円の対価に見合うのかな）

また社会的問題など幾つか問題にできるものはある
集団で訴えたらマスコミに話題になるだろうから
負けても効果は大きそうだ

みんな同じ問題を与えられているんだけどな。

今までも訴えるとか言ってたﾔｼいたよな〜
口だけ、口だけｗ

同じ問題でも実力差より試験で「今回たまたま」になる試験のしくみだから問題だ
問題が難しくなり上位が下がり
皆が「当たり前の事を当たり前にこなした」ら底辺も上がる
するとより中央よりの正規分布になる
一方皆が問題を解いてもある程度順位の誤差は現れる
必然的にカットオフ値として偽陽性が多くなる
また国試との傾向の違いから同じ位の実力でも
国試対策が出来ている人ほど迷う問題も多いと言うバイアスも含まれる

少なくとも落ちた人間の多くが「落ちるべくして落ちた」とは言えないのは確かだ

今まで訴えなかった理由は
留年者どうしの交流がなく
訴えようと言う声が在ることすら知らず
団結には至らなかった事
通った人への攻撃（不正など）が含まれてしまう事
ボーダーまで偶然誤差によるから逆に「取れたハズ」「取れれば問題が無かった」との思いから受容してしまう
等が考えられる
ただしそれで何をやっても良いと言う空気になるのならやはりやる価値はあると思われる
多大な損失があるのだから最低でも他大学みたいに授業料半額であるべきだし
授業料の為に留年者を増やしていると言われても文句は言えないだろう

万が一大学側が留年生を増やしたいと本当に思っているとしても，
実際に採点する現場の先生達からすればアホは同じ学年に残って欲しくない罠
それがわざと低い点をつけるなんて考えられるかな
某先生はいかにバカ学生に点数を絞り出すかが一番苦労すると言っていたが



っていうかこの大学,本来上がれないレベルのやつが上がってきすぎ(´ェ`)

上記の意見に従うと
出来ない学生が上がって出来る学生が落とされる結果となる
ますますこちらの意見通りに訴える必然性があると言う意味にしかならない
そもそも川崎のマーク試験でどうやって「練り出す」のか言って頂きたい
練り出すのは部分点が存在する試験などでしか通用しない

↑？
一学年の学生数は少なければ少ない方が現場にとってはいいのでは？
「わざわざ出来る学生を落とす」という文脈になぜなるのか？
当然あげるべき学生はあげた上で，本来落とすべき学生の中にも上がっている学生がいる



っていうかそもそも日本語が不自由な人ですか？
練り出すって？？

それだと留年率が他大学より高い事実は説明できない
しかも教授どうしで「絞って正解だった」などの会話が見受けられることを説明できない
また絞りだすの説明を聞いていない

それと偶然誤差が大きくなる試験で本来「上げて当然」の選別が機能してない要旨の意見をこちら側は述べたのだから
その反論がないうちに「当然上げるべき学生を」と展開されても反論の価値はない

で？ガタガタ長々とファビョってるお前は合計何回留年してんだ？
話はそれからだ

上見ないで書くけど，留年率が他大学より高いのは入学時のレベルが低いからあたりまえ
出てる偏差値は最初に合格してる人だけで実際は行ってくるのは補欠の補欠だもの

一方で他の大学の医学部は，他の学部より賢い学生が集まる
そういうところと進級レベルをキッチリ合わせたら今の数倍の留年生が発生するであろう
今でも進級レベルは低すぎると考えるのがリーズナブル，
それは国試の結果に現れてるじゃまいか

>>286
答える必要性が全く無い
何人も該当する人がいることを問題にしているからだ
>>287
落ちるべくして落ちる人が多いのは問題ない
そうでもないのに落ちる人が多いのは問題
それと入学時の学力と留年率と国試合格率が必ずしも一致しないのは毎年のデータで明らかでは？

>>288
「そうでもないのに落ちる人」ってどういう根拠で線引きしてるんだよwww
岡大医学部の知り合いとかいないのか？
川崎の中で相対的にマシだとしても世間的には完全アウトの人たちだよ・・・
もっと世間を見ようよ

【川崎医科大学】医師ＶＳ歯科医師【大阪大学】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1169662475/

>>288は多留したのを自分の実力のせいだと認めたくないだけろ
掲示板で文句言ってないで病態生理の一つでも覚えろと言いたい。

「そうでもないのに落ちる人が多いのは問題」＝短期的なテストの点数は取れるが総合的な学力が無いだけ。
つまり結局病態生理をしっかり学習せず暗記に走っているから総合的な試験や応用問題が解けない。

勉強のスタートラインは一緒でも、モチベーションの低い学生が多いせいで
他大学に比べあまり勉強をしない。国立生は学校など行かずとも自分で積極的に学んでいる学生が多い。
ここの学生は学校側がテストや出席などで強制しなければ落ちぶれていくばっかりなのが目に見えている。

今年卒業したんだけど、運の要素が大きいのも確かだと思う。
しかし60点は何とかとれる問題だったと思う。
自分で選んだ大学のルールに従えず文句言ってるだけ。

>>289
比較は予備校などの第三者的資料などと既に述べてある

>>290
根拠も無く既成概念の塊の様な意見だな
この意見が正しければ病態生理の理解の順に点数が序列化されるはずだが
そうでは無いことは明らかだ
また病態生理を重視した人も落ちている
本来もっと病態生理の理解を反映した判定でも良いはずだが現状は違う

また1000万近いもしくは1000万を越える金が絡むことに単に努力を説くことはあまりに無責任と言わざるを得ない

>>293
別に俺達は、学校の経営者でも何でもない、
安月給で扱使われている医者で、君らに留年すればいいなんて
思っていないんだよ。

留年させてもちゃっかり授業料を同額払わせるという不満もあるだろうが
君が言う「そうでもないのに落ちる人 」というのはいない。
いずれわかる。

訂正
>>290→>>291

>>292
どの社会を見てもフェアなルールでないものは改正される
落ちた人で六割に手が届く実力はあった人は一人や二人じゃなく
恐らく半数近くの人がそうだったと言うのが問題だ
ボーダーに分布の山があれば判定はまさに運のみとなる
もしあと十人余分に通っていればこちらの正当性はないかも分からないが現状は違う

>>294
学生レベルとして必要なレベルと臨床で必要なレベルとが違うのは明らかだ
全国の標準と比べてと言う話をしている
ミスによる訴訟問題も標準的な行為で起こってしまうミスとそうではないのとでは重みが違う

>>296
卒試や進級試験を国試に沿ったものにしなければいけない
法律なんてないんだよ。
実際、俺の時代にも己の好みで研究レベルの問題を出題する
教授がいて、すごく腹も立ったが、それはアンフェアとは言わんだろ。
「集団で訴えてマスコミ〜」みたいな非現実的なことを言う前に
学校に団結して意見したりしないのかい？
自分らに正当性があるのなら、父兄会を使ってもいいんじゃね？

結局自分が卒業できなっかたからゴタゴタ言ってんでしょ。
６割とってないから落ちてるわけで。すなわち実力がない。

こんなとこで訴訟だの子供みたいなこと書くな。
学生全体の恥になる。文句があるなら学生課の前でやれ。

医学部だけじゃない、学科は何であれどこの大学にもレベルの高い出題をする教授はいる。
かと言って100％防御不能では無いだろ。その教授の講義や教室の過去問を解いて
出題のクセとか、傾向とかから対策するのは大学生として当たり前じゃないのか？
例えその部分が取れなくても「そうでもないのに落ちる人 」なら他の出題でカバーできるんじゃないのか？
出来なかった＝普通のレベルの問題も取れなかったということだろ？違うのか？

>>297
まずは本人とその親と学校側が集まる留年者会議（？）がある
>>298
今までの話を読んでから発言すべき
その程度のレベルの話はすでに終わってる

>>299
正式に言おうとしているんだから学生課より上に出そうと思っている

難しい問題対策の話だが問題は割合だ
現実問題として上位指折りでも解けていない問題が多数ある
簡単に対策で片付くなら学年で指折りの人たちが八割まで行けﾅない事実に反する
合っていたのは偶然である率が高い
講義では言っていない話もでている
国試の傾向とも明らかにずれる
これ等が多いと正規分布の上位は下がる

それ以外の問題で取るとの話は既に何度か話になったが
結局人が密集するところにボーダーを設定したら同じ
密集しているからボーダーがあと一〜二点かわったら十人以上は変わるだろう
今回受かっている人と落ちている人と何人も解答を見せてもらったが
実際に合否を分けているのは「分かんないからこれにしちゃった」問題の正当率
即ち運によるものの占める割合が大きい
この話は一人二人で確かめた話ではない
多額な金銭的社会的損失に見合うような正当な評価とは到底考えられない

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>301
何度も言うが、「そうでもないのに落ちる人 」というのは
ボーダーにいて不運にも落ちた者だけで通用する言葉だね。
そんなものおりません。
しかし正答率が異常に低い問題というのは、いわゆる不適当な
問題として除外するように意見すべきだと思うし、
不適当問題を数多く出題する教員は、指導されてよいと思う。
というか、不適当問題は除外されてなかったけ？
なかったのであれば、それはがんばってくれよ。

>>303
「おりません」ではなく最低でも十人以上くらいいると言っている
だからこそ問題にしている
偶然が左右しやすい条件も説明した

不適切問題はすでに学生が動いて幾つか不適切問題として認められた
ただ事前に認められたものと実際に発表されたものの数に食い違いがある
一点だけでも何人もの運命が変わるため
ここでも調節があったのかと考えさせられる
著しく正当率の低い問題が削除されてほんの数点変わったら
恐らく今年の留年は一桁に収まっただろう

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(;@ w @) >>304
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>304
あ〜あ、こりゃダメだわｗ
やっぱり君は落ちるべくして落ちたんだよ。
今年こそはさらに精進して、不適当問題なんぞに左右されないような
成績を取ってくださいよ。
それから、”正式に学生課より上に出そうと思っている”んでしょ。
今、ここで述べた持論をしっかりと伝えてくださいな。

以上。

判定会議で教授陣は，「いかに救おうか」と言う方針でうごいてるよ
それでも落ちるのは文字通り「救いようのない」学生だけ。
留年生なんて手がかかるばかりで大学にとっても何のメリットもない
新鮮な学生を入学金や寄付金とともにどんどん入れて回転あげる方が経営的にもよほど儲かる

自分自身が精進するのは当たり前の事
それとこれとは話が別
こちらは何人もの解答や点数を把握した上で
一個人ではなく把握しているだけでも十人以上には当てはまる話としてしている
安易に個人攻撃で終わらせてもらいたくない

川崎で留年時の授業料が半額になる契機となればと思っている
その為に最も学校が動くだろうこちらの行動を考えた時
自ずと先に示した答えが出る

もし世間に出すなら山陽新聞か？

>>387
（授業料が留年者で半額ならまだ説得力があった）
授業料はどの学生も基本的に一律なので
授業料の総額は純粋に一学年の多さに比例する
回転数を上げた方が儲かると言う前提には
一定の定員の時に客の入れ替わる時間が変わらない事が必要
例えばある学生は夏には二年に進級し
その穴をすぐにその夏の間に新たな新入生で埋められる時などだ
無論現実にはない

残りは既に述べてあるので>>284を参照

訂正
>>387→>>307

じゃ早く行動起こせば？
かしこぶった書き込みする前に。
何人もの成績把握してるって言うけどマーク１つ１つ見たの？
潔くないよな。

今は下準備の時期だ
既に述べたように留年者会議（？）で皆が一斉に集まる
大学側の出方にもよるだろうが
大きく動くのはそこからになる

それと孤独な人だと分からないかもしれないが
模範解答が出る前には解答は互いに答え合わせをしたのを覚えているだろう
一日目の問題と似たものが出ることがあるからと互いの解答を見ながら議論するから自然と確認するし
テスト後には皆で納得のいかない問題をチェックしあっただろう
不適切問題と思われる問題を提出する時は
誰々が何点だから彼が受かるには何問の訂正が必要とかなり具体的に話が進んだ
だから誰がどの位理解して知識がどれだけかはマーク一つ一つのレベルでよく分かる

因みに今回のこの不適切問題の活動が無ければ五十人いったかも分からない
それだけ密集していた
国試と傾向が変わるのはよくないと言われ続けたにも関わらず問題の質も例年より難しい問題であったことも一因だ

あっそ。大体あなたが誰かわかったよ。
落ちるべくして落ちたひとだね。

個人の話ではないと既に述べてあるので的外れな指摘と言えよう

o(^-^)o ワクワク
はやく新聞社に行っておいで！

お子ちゃまのわがままで大人は動かないと思うよ

留年生がいくら増えても，教員の給料は増えない
むしろいろんな手間が増えるだけ
しかも落とすのは(基地外に逆恨みされたりして)気分が悪い

→通せる学生をわざわざ落とすわけがない

>>316
医療過誤のニュースを見れば分かるように
医療の体制等への喰らい付きは良く
また情報の小出しの出しかたも巧い
ネタ的には美味しいと思われる
大学に与えるインパクトとしては十分の成果と考える

>>317
この説は留年者が一人増える事による手間により六百万以上に相当する損失が学校側にあると言う前提が無いと成り立たない
内訳をお願いする

「医療の体制」ってレベルじゃねーぞ！www単なる勉強しないやつのわがままじゃん．
成績優秀者の学費を割り引く学校はあっても留年生の学費を安くするところなんてありえねーwww
まあやってごらんなさい，そして結果をきかせてね
でも筋からすると，まずはお金を出してもらってる親に言うべきじゃないかな．
新聞記者は絶対親に取材するし．
「うちの子は留年したから学費を半額にして！」と叫ぶ親がいたら2ちゃんの人気者になりそうだwww

>>317は学校がいくら儲かっても，実際学生を評価するのはサラリー固定の教員達だから得しないってことでしょ．
留年が増えると教員にとって同じ給料で手間が増えるだけなのにわざわざ増やすわけ無いじゃん
教員達は「このまま知識と理解が足りないままあがるのはその学生にとって良くないと思うから」
「こんなバカが医者になったら人様に大迷惑だと思うから」
仕方なく落とすのでしょう？

>>319
「勉強しないやつの」の下りの反論は既に何度も先に述べてある
また留年者が授業料半額になる大学はある

それとこれも既出だが例えば国試合格率の為に絞ることは多い
これは人為的に絞れることを意味する
もし立場が上の人との関係である人数を落とすと初めから決めていたとしても自由に調節が効く
また単純に面倒等の意味があるならば下の学年の留年率も説明がつかない

それとどの教授が留年させたがるかなどは知られている
救う方へなどと言う単純な話には普段人と接していればならないはずだ

国家試験や大学入試でも一点で泣く人は大勢いる。
それをお前は
「あの問題は難し過ぎる！あれが無ければ通った。裁判するぞ！削除しろ！」って叫んでるようなもん。
そんなもの誰も相手にしないに決まってる。
>>311が言っているように「かしこまった書き込み」をしているようだが
見ている人から言わせれば、言ってることが中学生レベル。

それに、難しい問題も出ることは前もってわかってる事。
それを取れないかもしれない事を前提に他の普通レベルの問題で点数を取れるよう勉強するのが筋。

しばらく見なかったら変なのが沸いてるなw。
留年の仕組みを勉強する前に社会の仕組みを勉強してくれ。
それと同時に医学の勉強もな。

おまえ本気でそんなこと思ってんのか？
医学部の学生一人に一年間にかかるコストを知ってるか？
それすら知らないで「大学の収入増加のため」とか言っているようじゃ小学生でも相手にしてくれんぞ。

俺はここの卒業生だが、おまえの言っていることが全く理解できん。
おまえとボーダーにかからずに卒業していった奴との違いを教えてくれ。
まさかそれも運とか言うんじゃないだろうな。
試験問題を持ち帰らせている時点で、おまえが言っているような事を言い出す奴がいる事も想定済みなんだよ。

おまえが言っていることが正当かどうか、もう一度周りの社会人によく相談してから行動を起こした方がいいぞ。
そんな考えを本気で思っているようじゃ、卒業できてもこの厳しい医療社会に適応できないと思うぞ。
実際に事を起こして「自分がどれだけバカだったか」を知るのも良い勉強かもしれんなw。
ほんとは面白そうだからバカが行動起こして潰れていくのを笑いながら見ておこうと思ったが、
読んでいてあまりに痛いので、少しかわいそうになってきた。

見てわかるように人の意見を全く受け入れず自分の意見押し通すだけの人物。
こんな人は卒業できなくて当然だと思います。
ついでに言うとこんな責任転嫁してゴタゴタ言う人が医者になるのも怖い。
まぁいつかなっちゃうのだろうけど。

>>323
俺もあまりに痛々しいので、意見を述べていたんだが
聞く耳もたないんだからしょうがないんじゃね？

＞
久しぶりに笑わせてもらったよ。
下準備などと言わず、早く行動をおこせ！

父兄会で意見するとふぁびょる教授が多くいるなかで文句いっても無駄だろ。

>>322
国試の場合は正規分布が正常なのでより偶然が左右しにくい
一点で泣く人が多いのは母体数が多いからで割合は大きくない
ボーダーで明暗を分けた比率が最低でも全学年の二割はあったと思われる
国試にはこのような事情はない
また難しいために削除される問題は現実にある
>>323
だから一人留年させることで大学側にかえって損失が出るなら内訳を示して貰いたい
こちらはボーダーの話をしているので上位の話はするつもりはないし
混同されたら不適切な議論にしかならないだろうからここでは語らない
残りは概念論だけで具体的な話がないのでスルーさせて頂く
>>325
本当に一点で泣いた人を一人二人ではなく何人も見たことがあって言っているのか？
不当に泣く人が多いのが正常か？
>>326
もし正式に何か起こすときに下準備しない人間が社会を語るつもりか…

>>326
恐らくある程度の長期戦になるだろうから
何もその場で教授に意見を言うだけが手ではない
そこに関係者が集まり意見交換や団結が出来ることがまずは大切だ

低学年の留年が多いのは学生自身のモチベーションが低いのと，
もう一つは上の学年の先生は臨床で忙しいから，留年させると面倒だからあげちゃうのが多いんじゃまいか
基礎の先生は臨床がないぶん時間もあるだろうから面倒でも引き受けるんだろう

結局,>>319>>317たちが言うことが正しいと証明しているのにほかならない

推論で証明と言われても意味が分からないが
教授に負担がかかるとすれば５年の実習か学年担当になった人位で
現実的な意見では無い

>>327
医師国家試験出題基準に沿って出題される国試と比べてもなあｗ
で、どう訴える？
不適当問題を無くせ！とかかい？

>>331
基準がなければ何をしても良いと言う意味ではない
様々な損失の一つにに授業料があり
卒業させるより留年させたほうが大学がまるまる得をする一因も授業料なので
最終的には他大学のように留年生は授業料が半額になる事が認められたらと思う

>>332

>一人留年させることで大学側にかえって損失が出るなら内訳を示して貰いたい
お前はやっぱりあまちゃんだわw
これを知らないんじゃ話しにならんわ。

>卒業させるより留年させたほうが大学がまるまる得をする一因も授業料なので
こういう馬鹿な事を平気で書いている時点でお前の負け。
医学部で学生教育をかじった人間ならわかると思うが、学生じゃわからないだろうな。
もっと社会を勉強しなさい。

これ以上言っても無駄なので、後は高みの見物をさせて頂くわ。
勝手につぶれてくれwww。

虚勢は無用
せいぜい施設代のような算出の仕方しか出せないが
一人増やしたときの損得とは別になるのは明らかだ

だからさぁ。

なんで俺がお前に虚勢をはらんといかんのか？
お前が戦いを挑むのは組織なんだろ？
それを相手にするなら「せいぜい施設代」じゃ駄目なんだよ。
戦うにはそれなりのきちっとした理論が必要なんだよ。
その理論が「社会的に見て」あまりにもちんけだから言ってるんだよ。
お前の言っている理論じゃ玉砕されて終わり。
一応、後輩のようだから親切心で言っているのだがどうもわからんみたいだな。

お前経営に携わったことがあるか？
そんなちんけな知識で組織に喧嘩売れると思ってる事自体があまちゃんだって言ってるわけ。
自分の意見以外はおかしいと思うのは勝手だが、ほんとに痛いやつだなお前は。

しばらく来なかったら、何かえらく子供っぽい奴がいるな〜

>>335
現実に具体的な話が何一つ無いから虚勢と言われても仕方がない

抗議自殺すれば？
あ、でももみ消されたっけ？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(;@337@) ＜山陽新聞までお願いします
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

卒業できなかったから頭が変になってるのかな？
そんな調子じゃ来年も無理だろう。
あー言えばこう言う。
ＭＡＣにも金払うんだし半額にはできないでしょう。

>>339
本末転倒
>>340
MACは一人頭六百万のコストになるのか？
ああ言えばこう言うではなく
俺には深く考えもしないで稚拙な反論しかしていない為に簡単に反論されているようにしか見えない

自分が言ってることが、どれだけ稚拙なのか解らないのかな？
ま、口だけじゃなく実行するか、見守るとするよ。

お前ら知ってんの?
留年が多い学校って文部省から指導され、下手したら補助金減らされるんだ。
（これは医学部だけじゃなく他の学部でも)
はっきしいって何のメリットもない
ただ国師の合格率が発表されるとあんまり落ちるとそれはそれで評判悪くなるからな。
だからしょうがなく留年させてるんだよ。
大学も早く卒業してほしいの。それかやめてもらいたいってのが本音。

>>342
一つでも具体的な話をしなければ
>>343
目をつけられない範囲では精一杯やっているのは自明
そしてまた繰り返しになるが
不当と言う理由に偶然誤差が大きくなるシステムがあることについても語ったのだが
もし同じ留年数であっても偶然が左右されにくいシステムならば
ここまでは言っていない

もしなるべく出て貰いたいと言う説が本当なら
模試で合格確実の人が落ちる理由がない

>>337

>現実に具体的な話が何一つ無いから虚勢と言われても仕方がない
お前が正しいのか俺が正しいのかお前が行動すればわかるなw
ここは学園内部の人間も多数みてるから、いまさら逃げるなよ。
その前に親に相談しておけよ。お前が散るのは勝手だが親には迷惑かけるなよ。
それじゃ「学園内部」から高みの見物させてもらうわwww

虚勢は飽きた
結局一言も具体的な話が言えないようだし
少し考えれば行動を起こすなら相談は自分の親だけになる筈もない事は想像がつくはずだ

>>343
それで留年者増やして稼ぐことに切り替えたってしらんのか？
実際補助金でなくなってから留年増えたし。まぁそれが川崎クオリティー。

>>347
　留年者が増えたから補助金が出なくなったのでは？
　順序が逆。でも経営陣が金儲けしたがってるのはわかる気がする。

このバカ6年じゃないんじゃないかって気がしてきた
あのハゲじゃないか・・・

>>348
347じゃないが
留年数が増えたことにより補助金が減らされ資金調達の為にさらに留年数が増加したと言う意味では？
順番は逆ではない
参考書的に書くと
留年数↑→補助金↓→留年数↑↑

>>346

データーを全持ってるのは大学なんだぞ。
そのデーターもどこからどう攻められてもきちっと説明ができるようになっているんだぞ。
留年率云々じゃなく、卒業資格があるか無いかを決めるのも大学なんだぞ。
それを「国家試験と傾向が違う」とか「業者の模試の結果とかけ離れている」とか言っても通るわけ無いじゃん。
そんな事もわからんのか？

たとえば
「実際に医学の現場で必要な知識と国家試験で必要な知識は違う。
うちの大学は国家試験を通った後のことを見据えている。
その知識が無いやつは卒業させない方針だ」と言われれば
お前が集めたそのデーターなんか何の意味も無くなるんだぞ。

留年を多くさせて金を稼いでいると言っても、
「それが本当にそうである決定的な証拠」が必要なんだぞ。
だから「せいぜい施設代」じゃ駄目だと言ってるんだ。
「らしい」とか「だそうだ」が駄目だと言う事はわかっていると思うが、
組織を相手に喧嘩売るなら「相手が絶対逃げられない法的な証拠」が必要なんだぞ。

確かに数年の進級判定は、学園に残っている卒業生からみてもどうかと思うぞ。
その進級判定に風穴開けてくれるならすっきりもするかもしれんと思って
最初は静観してたが、どうもお前の書いていることはあまりにも稚拙すぎる。

お前本気で勝とうと思っているのか？
大体本気で勝とうと思ってるなら「学園内部の人間が多数みてる場所で書くことじゃ無い」と思う。
そう考えると「本当に考えの甘い痛いやつ」としか思えない。
だからもう一度社会の仕組みを勉強しろと言っているんだ。

一つ一つの具体的なことをここで言う必要がどこにある？
匿名の掲示板でそれを書いて俺になんのメリットがあるのか？
いいか、俺は「どうせやるなら勝てる勝負しろや」って言ってるわけ。
で、「お前の言っていることはどう考えても勝てない」って思ってるわけ。
だから「赤っ恥かく前にせめてそれくらいは調べておけよ」って言っているわけ。

別にお前がどうなっても痛くもかゆくも無い立場だからどうでもいいし、
万が一お前が行動を起こすことで大学がどうなっても俺には影響ないから全然かまわん立場だし。

おせっかいが過ぎたみたいだな。後はROMに徹する。
じゃがんばってくれ。

>>344
ま〜だ言ってるｗ
君は偶然落ちたのではないんだけどね。

＞模試で合格確実の人が落ちる理由がない
模試で合格確実の人は国試に絶対合格するんかい？？

あのさ、>>351みたいに親切に言う人がいるのは
君が余りに幼稚で気の毒だからなんだって、早く気づけよ〜

実際試験を受けたけど
確かに難しい問題はあったけど｢手も足も出ない難問｣はなかったと思う。どちらかというと｢あと少し煮詰めていれば解けた問題｣かな
痛い出題は小児自閉症の頻度くらい
あれって疾患の枠組みによって頻度変わるよーな気が･･･
あと形成は捨ててたし
逆に質問するけど、どの問題が異常に難しかったわけ？

みんな優しすぎ
もっと彼を応援して
生暖かく見守っていこうよ

施設等の意味を取り違えている様だが
医学生一人辺りにいくらかかるかと言う問題に対して施設等の料金即ち「全体でいくらかかるか」と言う換算は
留年することによる出費とは違うので的外れと言った意味だ
例えば一台十万のパソコンを60台実習室に新たに購入したとしよう
学生の負担は一学年百人と仮定すると全校で600万だ
パソコンを買い換えるために学生が一人につきかかる値段は約一万
しかし留年した人数が一人増えたら余分に一万増えて必要経費が601万になるわけではない
それに対してプリントを人数分揃える等は純粋に留年者数に比例する
医学生一人辺りにかかる学校側の負担の多くは前者であり
学校が留年させても得にならないと言う理論は当てはまらない
もし違うと言うのなら留年者数に比例した学校側の負担の総額が六百万に迫る事を証明すべきだ

次に何故模試や全国の標準的なボーダーを問題にしているのか分かって頂け無かったようなのでもう一度説明する
標準的な治療によっても起こるべくして起こる合併症と
粗悪な治療によって起きたミスとでは
後者の方が罪が重く
前者を罰するのは不当と言える
医学生として標準的なボーダー即ち国試レベルで取れる実力があるのにおとすなら
そして授業料と収入の約1000万と社会的損失を補えるだけの正当率が
単なる「方針」で示せるのか？
方針と言えば何でも許されるわけではない

>>353
一・二学期が九割に今一歩の人達でも八割を切り
テスト後に「何で？難しいよ」と調べまくっていた位なのに
こんなことが言えるこの人は誰か
恐らくこの学年の人ではないだろう

具体例を一つも述べないのはポリシーに反するので一つだけ言うが糖尿病初期などは内科認定医試験レベルと言われている

>>355
ヒント　銅像

銅像も一人辺りの負担じゃないから留年が増えれば増えるだけ学校が得する良い一例だね

だからさ、内科認定医の問題は出題しませんなんてどこに
書いてあるんだ？他大学でも同様の事は起きてるはずだし、
俺だって過去門やってればこのレベルの出題があるのはわかってるから
他できっちり取れるようやってきた。お前はそれを怠っただけ。
60点がボーダーだと解ってて60点ギリギリみたいな勉強してる自分に問題があるとは思わないのか？
留年会議でそう言われたら何て言い訳するんだ？
そんな特殊な出題に左右されないくらいの点数を他で取ればいいだけの事。
虚しいだけだ。好きなだけやってくれ。でも言ったからには留年会議でしっかり発言しろよ。
ただな、勝手にやるのは構わないが大学の恥さらしになるから掲示板で書くな。
家でチラシの裏にでも書いてろ。>>351さん同様お前がここに書く意味がわからん。

あとな「わからないからこれにしちゃった〜」＝運とか言ってるけど、
それで正解していることを運などと言うのは失礼だぞ。
難問正解には大まかに3パターンある。（選択1つの場合）
1.疾患もわかり選択肢もわかった。
2.疾患はわかったが、選択肢を2つまでにしか絞り込めなかった。
3.疾患はわからず、選択肢も絞り込めない。
1を除き正解率が次に高いのは2だ。
正解している人に限って疾患がわかり、ある程度選択肢を絞り込めている場合が多い。
疾患もわからず、選択肢も全く絞り込めない人とは比べ物にならない。

つまり　ある程度絞り込める＝難問正答率も高い

ドンマイ　がんばれよ

だからさ、MMの地下にある原子力発電所と銅像の台座の下にある地対空ミサイル
の維持費は､全学生数に比例するように契約してるの！
留年生にも同じように負担してもらわないと困ります

>>360
これも繰り返しだがその難問の比率が問題だ
別のテストならボーダーギリギリになるなんて夢にも思わない人達がボーダーに集まってしまう

また選択肢の話だが
ここで言う三〜四年で知るようなテクニックの事は十分に承知した上で発言している
皆と問題の照らし合わせをしたと既に述べた通り
ボーダーに人が集まっているからこそ確率の影響が強く出る
一〜二点変わるだけで十人以上変わると言ったが彼らは完全にこの確率的影響だけで多大な損失を受ける
これは正常な話か？

これらの改善の為に行動を起こすのが一貫した主張だ
一方そちらの主張は都合の悪い事実は隠蔽しようと言うことかな

>>363
君ってホントに馬鹿なんだな。

＞一方そちらの主張は都合の悪い事実は隠蔽しようと言うことかな

俺たちは安月給でこき使われている、ただの医者。
学校とは何も関係ないぜ。どこが「都合の悪い事実は隠蔽」なんだよｗ

チラシの皮肉だとは分からなかったか

こいつの腐った頭では、自分の主張と異なる意見は
すべて大学側となるようだな。

>>366
人のことを言う前にまずは発言を吟味すべき
先に>>365を書いただろう
家で書いてろここで発言するなと言う臭いものには蓋をしろ的な安易な発言に対して
議論ではなく単に発言させない・内容の論議なしに議論そのものを隠すと
具体性がなく人の意見を押し込めようとする話のスタイルは隠蔽しようとしてやり込めようとしているのと同レベルと言った

人によって意見が違うことは百も承知だし（留年推奨派の教授もいるとは既に述べた）
何か行動を起こそうとすると先ずは否定から入る人が多いのも承知している

それと認定医レベルの対策もしたとの発言は
ここの卒試で実際にそのレベルがスイスイ解けて満点近く叩き出しての発言でないのなら
自分を棚に上げた意見でしかない
ここ数年でそこまでできた人は聞いたことはないのだがいつの時代の人かな

＞自分を棚に上げた意見でしかない

ふ〜む。お前、お笑いのセンスがあるな。

↑
ﾜﾗﾀ

個人攻撃のみに移行していると言うことは
そろそろ反論ができなくなり
話はしつくされてきたようだ

ここから単なる個人攻撃や反論しない言い訳はこれまでと同様にスルーさせていただく

あのさ、>>352さんも聞いてるけどさ（お前答えてないけど）
>344で「模試で合格確実の人が落ちる理由がない 」と書いてるけど
模試で合格確実の人だって、卒試に落ちる人もいれば
国試に落ちる人もいるんだけど。どう捉えたらいいわけ？

お前がどこまで本気で言ってるのかわからないんだよ。
不適当問題に関しては、以前から指摘されていて、
注意された教授もいたし、大いに意見してくれていいと思うけどさ
運だのフェアじゃないだの、ネタ？と思えるぐらい幼稚な話も
マジなわけ？

既に運が左右しやすい環境と運により左右された人の比率が多いとの話を何度もしている
その事情は国試とは明らかに違うとも何度も述べた

>>357

>糖尿病初期などは内科認定医試験レベルと言われている

ヒント：医学教育モデル・コアカリキュラム
これを見る範囲ではなんら問題ないと思うが。

どの問題か理解して実際に解けてからの発言か？

運なんてものに左右されないような成績とればいいだけじゃん

『一人当り』を
『一人辺り』って平気で間違える程度の国語力しかないから 問題文が理解できてないんじゃない？

既にその話に関しては述べた
国語力を述べるなら相手の意見を間違いなく読み取れなければならなくなる

運に左右されないような成績取ればいいだけじゃん。

『一人当たり』を
『一人辺り』って平気で間違える程度の国語力しかないから 問題文理解できなかったんじゃない？

投稿前に更新する習慣をつければ二重投稿を防げますよ

しっかし、誰〜も同調してくれる人がいないね。
ま、早く行動をおこせるといいな。楽しみにしてるよ。

何でそんなに嫌味を言ったりするかね。同じ人間やないか。それは討論ちゃうやろ

甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
みんながみんな討論してくれるとでも思ってんのか？
掲示板に（それも２ちゃんねる）書き込んでる時点で
煽られるのは承知だろうが。
川崎関係者しか見ないわけじゃないだろ？
荒らしが来てないのが不思議なくらいだ。

>>382
俺は>>381とは別人なのだか何か…

どちらにしろ甘ったれたことを言っているには変わりない

じゃあ甘ったれなくなる必要はないよね
人間的に落ちたくないし

>>385
そりゃあ、あんたのお好きにどーぞ。
おいらは２ちゃんとは、こんなもんと思って利用してっから。
ﾅﾘｽﾏｼやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてものはわかんないからね。
考えてもしゃあない。

2chに多く見られるけど
中途半端に意見をして黙らされるのは
あまり格好良くないよ
負け犬の遠吠えみたいだし

黙らされるってのは意見じゃなくて皮肉や罵倒だけになるってことねことね

こんなところで駄々こねるのもあまり格好良くないよｗ
負け犬の遠吠えみたいだし

正々堂々と学校の前で抗議しようね

既出である
学校の前の様な場ではなく
正式な場で発言するつもりだと述べた

「つもり」
「つもり」
「つもり」
「つもり」
「つもり」
「つもり」

まあ、それだったら、このｽﾚに来るような川崎の在校生・卒業生ぐらい
簡単に納得させるぐらいじゃないと、お話にならないんじゃねーの？
大丈夫かい？

>>391
「つもり」は意図を意味するので不適切な用語ではない
>>932
現在の反論は既出の反論済みのものばかりである

>>393
何かちょっとピントがズレてるというか、抜けてるというか．．．

いくら反論してよーが、どうしてよーが、このスレッドの誰にも
同意というか納得させることすらできてないようだけど
こんなんで学校相手に大丈夫ですか？って聞いてんだけどね。

レスが「現在の反論は既出の反論済みのものばかりである」って．．．

「つもり」だけで結局何もしないに1000ｽｹﾉﾌﾞ

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　「つもり」「である」「ではない」・・・・・・・
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　頭の悪い奴ほどよく喋る。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　俺は1000万ペリカだな
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／　　 ／ ／ペ／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／ 　／／ペ :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>394
自分と意見が違ったら意地でも納得しないのは
既出の多さで分かる
>>396
確かに内容がないのに行数が多いのは頭が良いとは言えないかも知れない
例えば>>396など

>>397
＞＞>>394
＞自分と意見が違ったら意地でも納得しないのは
＞既出の多さで分かる
それ自分じゃんｗ

>>398
こちらは全てそちらの意見に反論している
早いところこちらの反論に既出ではない反論をして貰いたい

こいつは文盲なのかな？

お前はこちらの質問には答えずに、ボーダー云々の屁理屈をもって、
既に説明した とか言って逃げてるだけだよ。
学校側（経営側）に対して、「もう反論済みだ」なんて
通用すると思ってるところが痛々しい。

ということで俺も後は静かに見届けることにするよ。
もし事が起きた時、お前の意見が正しいと思ったら
「こいつの言うとおりだ！」って俺も意見するよ。
でもお前は絶対に何もしないと思う。

学校側には新たに提出するのだから既出ではない

>>400
文盲というよりは。。。○○だねｗ

もう反論は出ないようだ

こやつ留年させて正解だぉ
気に入らないなら卒試ボイコットすればいい
それが嫌なら他大学に編入すればー

てかこれ誰よ？ハゲ？

俺自身の問題ではなく
留年が不適切と思われる人が十人以上いるのが問題だと既に述べた

「既に述べた」ｗ

その「留年が不適切と思われる人」達は素直に反省して
前向きに来年に向け頑張ってる

括弧付けで言う時は文脈をしっかりしないと
複数の解釈が存在してしまう

>>407
まさに隠蔽体質の台詞だな
人として恥じるべき

>>409
自分のしてきた結果を人のせいにするやつは
人として恥じるべき

個人の実力以外が左右したから問題にしている
その命題への反論無しの実力が左右しなかったかの様に書くのは
話を理解していないか隠蔽体質かだろう

皮肉抜きで、一度心療内科を受診した方がいい

今年の入試から適性検査がなくなったらしいね
あっても>>411が入ってきてるんだから意味ないもんね

その手の煽りは医療従事者としてマズいだろ

昨年の５年→６年への進級みたいに 全員がちゃんと６割とれてたら全員卒業できたはず。
点数とってないのが悪い

それをさせないため問題を難しくしていると始めから一貫して述べている
どれほど落としても文句を言わせない為にだ
恐らく不適切問題の件が無ければ他校の恥になるくらいの留年率になったはず
これが正常か？改善が必要無い完璧なシステムと考えているのか？

>>416
それで＞２８０で書いてるように団結できそうなのかい？
俺達のような医者は一人として同調していないわけだが
君が言ってる主張が正しければ、同じ境遇（ボーダー）の留年生は
同意し団結すると思うがね。

そんなに時間に余裕はないと思うよ。

現状はまだコンタクトが取れる人が少ない
予定では留年者会議のような一斉に集まるときを狙うつもりだったが
ご指摘の様に早めた方が良いのかも知れない

どのみち勝てない勝負なんだから
国試や総試でごたごたしてるときにぶつけて
勝てないまでも嫌がらせしようって腹だろ？

勝てるだろ

>>420
一通り読んでみたけど悲しくなってくるな…。

>留年が不適切と思われる人が十人以上いるのが問題だと既に述べた
留年を決めるのは大学。お前でも業者でもない。
今年の国試合格率が低ければ大学の読みが甘いということになるし、
高ければ間違ってなかったと言うことになる。
大学側からしてみればそれだけの話だ。

>それをさせないため問題を難しくしていると始めから一貫して述べている
それはあくまでもお前の推論。そのような事実は無い。
試験問題はコアカリキュラムに沿って作られるように大学から各教員に指示がでてる。
正答率70%前後の勉強しているやつとそうでないやつとの差が出やすい問題にしなさいとは指示されているが。
加えて留年を多くさせて大学の収支を調整しろという指示が各教授(または学長)に出た事実も無い。
卒業試験の出題者だけでもかなりの人数になる。実質的にお前の言っていることは不可能。
他にもおかしなところが沢山あるけど、最低でもこの二つをクリアしないと話を聞いてくれないぞ。

この書き込みに対するレスは不要だ。
どうせお前が行動を起こせばリアルタイム又は後で耳に入る立場の人間だから。

>>421
大学側が何でも不当なことが出来るなどとは言えないだろう
第一にこちらは正当な医学教育を受けて卒業する権利がある
何処までが正当かとの線引きを全国の医科大学の標準的なレベルに達したかで示した
そしてこちらは入学時の契約では不当な判断をされることに同意はしていない

また教授に通達とあるが
文書での通達である必要はなく
例えば留年をさせる教室の方が研究費が出やすいなどの手もあると言われている
そして存在を否定出来るのは当の教授の心のみだ

また七割前後の問題との指導の話だが
現実問題としてそれほどの平均はない
上位でも七割台だ
これは他の試験ではそちらの言う通り平均が七割となる様に作られているのだから
そのノウハウは知っている事を意味する
よって今回は明らかに難しくしている証拠だ

無知は恥

川崎からもらえる少額の研究費をあてにしてる教授なんかいないよ・・・

よく落とす教授の方が確かに発言力があるね

おまえほんとに心が貧しいやつだな。
立証責任は訴える側にあるのは知っているよな？
お前の言っていることが正しいかどうかを立証する義務はお前にあるんだよ。
その立証責任者が「教授の心のみ」だとか言っててまともに相手してもらえると思うのか？
お前世の中舐めてないか？

＞これは他の試験ではそちらの言う通り平均が七割となる様に作られているのだから
＞そのノウハウは知っている事を意味する
＞よって今回は明らかに難しくしている証拠だ
もう一度俺の書いた文章を良く読み直せ。
「問題を作る側の人間がそんな指示は無い」といっているんだ。
それを覆すなら「その指示があったことを裏付ける絶対的な証拠がないと話しにならない」といっているんだ。
わかるか？

我々は決して自分の損得だけで学生教育をしている訳ではない。
ましてや
＞留年をさせる教室の方が研究費が出やすいなどの手もあると言われている
誰が言っているのだ？
こんな根も歯も無い話を実際に証拠があるように書くな。迷惑だ。
まじめに研究して助成金をもらっているOBに失礼だとは思わないのか？
研究費はきちっとした規定がある。それ以外は教室の研究内容に準じて正当に支払われている。
研究費が少ない教室はそれだけ認められる研究をしてないだけのこと。
知りもしないことをあたかもあったように書くな。

本当に大学と勝負して勝ちたいのなら「教授の心のみ」とか言う稚拙な根拠じゃ駄目なんだよ。
お前が俺の後輩だと思うと悲しくなってくる。
リアルな世界でだれか有識者と相談してくれ。
100人の医者がいて、100人ともおかしいと思う内容だということを自覚しろ。

今までいろんな人と討論してきたが、
お前と討論した時間が一番無駄だったよ。

>>426
知り得ないのに存在しないと自信満々に書くから心と言った
いくら一人一人の出題者が七割調整しても
結局教授が難問を増やしたら関係がない
現実に他の試験が平均点が七割でありながら
最終試験は明らかに難しく平均点が低いことはどう説明つけるつもりか

他の試験は範囲が狭い。卒試は6年間全ての試験だ。
平均点が落ちて当たり前。どのツラ下げて言ってるんだ？

お前今5000円くらい持ってるよな？その金で弁護士事務所行って相談してこい。
誰も相手にしてくれないだろーがな。

>>427
だから俺は内部の人間だと言っただろ。
それを信じるか信じないかはお前の勝手。
知りえもしないこと自信満々に書くのはどっちだ？
お前心が貧しいな。

何回も言うが立証責任はお前にある。
俺には無い。それだけのこと。
お前が立証できなければお前の負け。
これは世の中の仕組み。

俺はお前の先輩としてお前の足りないところを指摘しただけ。
おっと、お前が俺の足りないところを指摘したとか書くなよ。
大学と戦うのはお前だぞ。俺じゃない。
何回も言うが「立証責任はお前にある」。
お前があたかも自信満々に書いていることも「何一つ立証できてない」わけだ。
そんなんで大学がまともに相手してくれるとは思えない。
だから有識者と相談しろと言っている。
もっと世間を知れ。

>>428
ならば模試より平均点が低いのはどう説明する
また他の試験より難問が多いとも説明した
>>429
内部でも最後に操作する教授でなかったら同じと言ったはず
立証は状況証拠しかないのは確かだ

>>429
それだけ噛み砕いて説明しても理解できないんだから、
これ以上語っても無駄。
後輩だからと思って言っても、こっちが虚しくなるだけ。

＞こちらは正当な医学教育を受けて卒業する権利がある

ふむふむ。
正当ではない「不当だ！」と思っているお馬鹿さんを
じゃなかった、お仲間さんを早く見つけないといけないね。

>>431
これを噛み砕くと反論が無くりましたか
>>432
少なくとも十人は不当と思われる人がいる

何言ってんだ？
卒試は模試より難しいの知らなかったのか？平均下がって当たり前じゃないか。
ただでさえ国家試験合格率が低いんだから卒業厳しくするのは当前だろ。
国家試験のボーダーは今や65%（一般では70％）に達しようとしてるのにいつまで甘ったれたこと言ってるんだ。
お前去年のうちのデータ知ってるか？
お前も聞いた事があるだろうけど去年はボーダー割れも若干名通ってる。（あえて人数は伏せるが）
まぁそのせいで大学側は厳しい結果を叩き付けられたわけだ。
去年も厳しくしていれば計算上は新卒合確率は97％になってるからな。
もしお前の主張するように今年10人余分に通せば、過去のデータ上かなりの確率で国家試験は落ちる。
悲しいが国家試験合格率は世間一般的にその大学の評価に大きく影響する。
現実とはそんなもんだ。大学としても卒業を厳しくせざるおえない現状がある。
それを「金儲けだ」などと言ってる時点でお前は何も見えていない。
卒業して行った先輩方も母校の合格率が低くなる度に辛い思いをしている人もいる。
今年は例年通り厳しく6割で切ったまでだ。落ちたくなければボーダーにかからないようしっかりやれ。
概要を詳しく知りたかったら学年主任に相談しろ。（教えてくれるかは知らんがな）

>>433
じゃあ、その１０人もしくは１０数名本人も
「不当だ」と思っていると思うかい？

範囲が広いから点が低いと言う主張を否定した文への反論としては不適切
また既出なので簡単に説明するが
国試前に難しい試験で落としておいて上げるなどをしたら
明らかに生徒のやる気を削ぐ
そのサンプルはバイアスがかかっている
つまり国試の合格率を下げる一因は卒試の難しさにある
事実として卒試と同じ頃にやる模試の結果と卒試の結果が食い違うのが現状だ

>>435
今年も去年も「国試なら通ったのに」と言う声は聞かれている

お前の論理メチャクチャだな

だから外に出て有識者に意見を伺って来いと何度言わせる。

自分の信じた方針が裏目に出ているのだからにわかに信じられないのも無理はないだろう

「国試なら通ったのに」っていうのは負け惜しみ
それぐらい言わせてやれ
本気で言って、自分の努力が足りないことを人のせいにしてる哀しい人はおまえ一人だけ

実際に模試でそれなりにいい成績の人もいる

医者になってからも,治療がうまく進まない患者さんに向かって
「実習の時はそれなりにうまくいった」と言い張ってください

ﾃﾗﾜﾛｽ

偽陽性率の高い検査で確定診断してください

>模試でそれなりにいい成績の人もいる
>今年も去年も「国試なら通ったのに」と言う声は聞かれている
もう一度言う。
卒業を決めるのは大学だ。
その大学が認めた人間に国が試験をして医師としてふさわしいかどうかを決めるのだ。
決　し　て　業　者　で　は　な　い。

お前が勝つには「国試なら通ったのに」と「大学の赤字補填のため留年者を意図的に増やしている」という
あ　り　え　も　し　な　い　事　を　立　証　す　る　し　か　な　い。

>こちらは正当な医学教育を受けて卒業する権利がある
権利を言う前にボーダーにかからない位の点数を取るという義務を果たせ。
一般社会では　義　務　を　果　た　さ　な　い　人　間　に　権　利　は　無　い。

>>437
「国試なら通ったのに」と、不当というのは
お前の中ではいっしょの事なのか？

つーか、先生たちは優しすぎませんか？

一般の医学生が果たすべき義務の線引きとして模試など第三者の客観的指標を示した
何度も言う前にこちらへの反論をしてからで無いと説得力を持たない

俺にはお前への反論だらけに見えるが。。。

>>446はただの質問のようだがｽﾙｰでつか？

その反論へこちらが反論し最後にそちらの反論がなくなっている
それから指摘の部分だが別の答えで代用したものは答えてないだけだ

>>435 に対する
>>437 は答えになってないよね
去年も今年も「負け惜しみ」を言う人がいても
「不当」とまで言っているのかどうか、聞いているのに

こちらは生の声を聞いているんだ
言葉の端々で勝手に解釈した訳ではない

でも答えにはなってないようだがな。
既に述べたと言うなら、どこの何番のレスで書いたか、はっきり言えよ、卑怯者。

今ここで問われていることは
不当に落ちた人たちがそう感じているかどうかであり
実際に生の声はそうだったと述べたのだから
答えとして必要十分だろう

今までの人達は不当と感じても泣き寝入りしていたようだ

生の声？
あたかも仲間のように言ってるが、その主達は同調し共闘してくれそうなのか？

生の声は「不当だから訴える」という内容だったとは書いていないが

大学訴える人間の根拠が
>泣き寝入りしていた「ようだ」
「ようだ」
「ようだ」
「ようだ」
「ようだ」

おまえは愚痴を言ってるやつらを「これから」集めたら
みんなが自分の考えに同調すると妄想しているだけ
今のところ，そいつらの気持ちを確かめることさえできていない
→だから何の根拠も示せていない

まきこまれた10人は，基地外に愚痴をこぼしてしまったことを後悔しているよーだ

>>455
訴えるなどの働き掛けは皆が集まる留年者会議の頃を軸に考えている
これも残念ながら何度も述べた
>>456
こちらは去年の人とも話した上で言っている
そちらの想像と一緒にしないで貰おう

だからさ、たった一人か二人のｷﾁ○ｲ仲間が言ってることを
１０人だかの意見の集約だと錯誤させるような書き方はやめようよ

ちゃんと話をしていたら，「ようだ」なんて妄想して書かなくてもいいんじゃないの？

>>458
少なくとも一人二人ではない
>>459
本人ではないので「ようだ」としか言いようがないのと
数人のサンプルから一般化するのだから確定は出来ない

訴えるなどの働き掛けは皆が集まる留年者会議の頃を軸に
してるようじゃ遅いんじゃないかと考えている
これも残念ながら述べた

述べたのは留年者会議でスタートと言うこと話だ
軸になるのはあくまでも人が一同に集まる時だろう

＞ 川崎菌万個医大と比較したらレベルは高いんでしょうが、所詮その程度です。


誰かこれに反論してくれ！

ｖ＾ー＾●息子の嫁の条件●＾ー＾ｖ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/360

俺も川崎に入る前は岡大の存在を知らなかったなぁ・・・

１２年放校はどうやらなくなったらしいな

マジ？　ずっと学生ができるというわけではないよね？

１２年目は点数に関係無く卒業させてるのではないか？と言う噂を聞いた

＞４６７　　じゃあ君はそれまで在籍したいのか？　頭を冷やせ。

金沢医科２２人 卒業留年 川崎はどうなんけ？

「真珠夫人」「牡丹と薔薇」など“ドロドロの愛憎劇”で人気のフジテレビ系昼ドラの
最新作が「麗わしき鬼」（４月２日スタート、月〜金曜後１・３０）に決まった。

同作は“ボタバラ”の生みの親、中島丈博氏の脚本。レイプ、ＤＶ、同性愛という
際どいテーマに加え、代理出産など今日的な問題も描かれており、
制作の東海テレビは「キング・オブ・昼ドラを目指したい」と意気込んでいる。
ヒロインは、「１４歳の母」「ダンドリ。」で知られる女優の金子さやか（２４）、
昼ドラ「冬の輪舞」で堪え忍ぶ主人公を演じた遠野凪子（２７）。
それぞれの母親が共謀して実の父親を殺したことから、運命に翻弄（ほんろう）
される腹違いの姉妹を演じる。

先月３０日に撮入。昼ドラ初出演の金子は「たくさんの先輩方に囲まれ、ドキドキ
緊張していますが、躊躇せず１２０％体あたりで挑みます」。
一方の遠野は、「台本を読み、内容の過激さと痛々しさに思わず鳥肌がたちました」
と壮絶なドロドロぶりを予感させるコメントを寄せた。

２人の母親は、川上麻衣子（４１）と大沢逸美（４０）。昼ドラに欠かせない濃い
キャラクターを“こってり”と演じてくれそうだ。
また、歌手の工藤静香（３６）が初の昼ドラ主題歌を歌うことが決定。作詞も担当する。

ソースはhttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200702/gt2007020710.html
金子さやか　http://www.watanabepro.co.jp/kanekosayaka/
遠野凪子　http://www.toho-talent.com/nagiko/

人の心に土足で上がろうとする大阪人が多い時点でNG

このスレ和むよ


岡山を語り合いましょう 大手饅頭4個目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168862978/

さあいよいよ国試だ

お〜、がんばれよ〜！！

がんばれよ！

医師の質の低下問題は、頭の悪い息子を跡取りにしたいという医師会側の
要求により、私立医科大学が過剰に新設され、金さえ払えば馬鹿でも医師免許が
買えるという状況を維持してきた結果であります。（歯学部でも事情は同じですね。）

私立医科大学が入学定員を減らさないのであれば、医師国家試験の合格者数
を減らすことで、医師の数を減らさなければなりません。偏差値５０以下でも
入学できてしまう最底辺の医科大では、合格率が３割を切るところも今後は
出てくるでしょう。それでも、「うちの子に限って、国試に落ちることはない」など
と夢を見た馬鹿な医者が息子を入学させます。私立医科大は、よいカモが来たと、
何年も留年させて授業料をむしりとります。留年を繰り返し何千万もの学費を払ってようやく
卒業したあげく国試に浪人し続けるアホニートが世の中にあふれてきます。
アホニートは犯罪予備軍ですから治安を悪くします。馬鹿医師の虚栄心が作り出した
悪魔の装置である新設私立医大は、社会のために一日も早く消えて欲しい。

うん、そうだね
でも今日日偏差値５０で入れる医大なんてあったっけ？

また馬鹿浪人生のコピペかよｗ

医歯薬界の悪の枢軸サンバルカン参上！！　+　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　+　　　　*　.（　´∀｀）　　　*　　　（´∀｀ ∩　　　　　+
　　　　　　　　 ⊂　松本ﾉつ.∧＿∧　⊂ 第一ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　）　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ　　　*
　*　　　　　　. （＿（_＿）　（　川崎ﾉつ し（＿）　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　+　　　　　 （＿ﾉ∪＿）　　　　　*　　　　+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　
　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　我ら金満！！　我らあるとこ光あり！！　いざわが道を行かん！！

暖かくなってまいりました

春厨の季節だな〜

川崎の寮は一人部屋ですか？
あと、風呂は共同ですか？

ここの寮は風呂ﾄｲﾚ共同というのは本当ですか？
風呂は朝入れますか？
質問ばかりすみません…

>>482
一人部屋らしいよ。
俺も川崎入るからよろしく。

>>482 >>483
＞＞ここの寮は風呂ﾄｲﾚ共同というのは本当ですか？
本当です。風呂は大浴場一つでトイレは各階にあります。
冷蔵庫やキッチンも共用です。

＞＞川崎の寮は一人部屋ですか？
一人部屋です。部屋の大きさは男女で異なります。

＞＞風呂は朝入れますか？
水風呂でよろしければ入れます。

ちなみに門限は夜１０時で、無断外泊や連れ込みは禁忌です。
TVの持込は禁忌ですがパソコンはイケますので
TVの映るディスプレイを買うかPC用テレビチューナーをつけてください。

>>485
ありがとうございました。

水風呂って……ｼｬﾜｰはOKですよね？
朝ｼｬﾜｰ浴びないと目覚めないで…。

共同多いからみんなで楽しくやっていけそうな気がしてきた。
その前に英語の宿題をしなければorz

>>486
＞＞水風呂って……ｼｬﾜｰはOKですよね？
水シャワーでよろしければどうぞｗ
朝はボイラーの火を落としてるので風呂場のお湯は出ません。
どうしても朝シャワーしたいのであれば大きな鍋でお湯を沸かしてから
風呂場でかぶってください。

＞＞朝ｼｬﾜｰ浴びないと目覚めないで…。
水シャワーだともっと目が覚めますよ。

お待ちしています。

俺は毎朝シャワーを浴びてたけど水じゃなったぞ
ただ８時からじゃないと温かくならなかったから
先に飯を食ってたような気がする
あそこは朝日が入るから非常に気持ちが良い
朝に使う人も３〜４人だったし広々と使えた
ただし今も出来るかは知らないよ

それから共同トイレは掃除のおばちゃんがちゃんと綺麗にしてくれるから
かえって良かったよ
今の自分の部屋のトイレの方が汚い（笑
風呂は共同ゆえに広いし思いのほか友達が増える

門限はあったけどあの頃は良かったなぁ〜

生坂の話？じゃないよな。。。

高校は知らないよ

風呂の件ありがとうございました。

ここは進級が厳しいらしいから頑張らねば…

医歯薬界の悪の枢軸サンバルカン参上！！　+　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　+　　　　*　.（　´∀｀）　　　*　　　（´∀｀ ∩　　　　　+
　　　　　　　　 ⊂　松本ﾉつ.∧＿∧　⊂ 第一ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　）　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ　　　*
　*　　　　　　. （＿（_＿）　（　川崎ﾉつ し（＿）　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　+　　　　　 （＿ﾉ∪＿）　　　　　*　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　我ら金満！！　我らあるとこ光あり！！　いざわが道を行かん！！

>>491
一年はやる事をやってれば落ちる事は無いよ。
卒試では積み重ねだから、頑張ったけど落ちるって人はいるけどね。

これは真理です。
人は見た目が9割であり、見た目が悪いほど犯罪を起こし易い言う研究結果が出ている。
人間は第一印象で無意識にその人間の性格を想像します。つまりこれが人と人との始まりです。
始まりが悪ければ続きに繋がる可能性も低いのです。そして最後も見た目で決まるのです。
例えば、容姿以外がどれだけ素晴らしくても、外見の悪い男性を本命として選ぶ女性は殆どいないのです。
いじめもそうです。子供の頃にいじめにあった子を思い出してください。背が低く体が小さかったり、いかにも
弱そうな雰囲気でしたよね？これも全て見た目から来てるのです。
特別人間に害を与えないゴキブリは何故嫌われてますか？？？気持ち悪いからですよね？？？

つまり、見た目が悪い人間は、もうそれだけで、不幸なのです。
極論を言えば、ただ生きているだけの美形の価値は、必死に生きようしている不細工の価値を遥かに上回るのです。
美形は生きているだけで価値があり、不細工は生きていても価値が無いのです。

俺が中学の時のイジメられっ子は
ガタイは良かったけどな
てかターゲットを見た目で決めるほどアホじゃないだろ

魔女ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

【魔女】男子高校生(18)に「みだらな行為」を指導　教育実習生の女(21)を逮捕【の条件】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172178216/301-400

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　川崎医科大学＼
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　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽー゛　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ゛　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜つぶれるぞ〜、逃げて〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　゛ｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

学生が春休みで教育のデューティがなくてちょっとまたーりな
今日この頃です

で・・・

ねぇ〜ねぇ〜
進級問題について留年者会議で決起するなんてほざいてたやつがいたけど
まだぁ？
そろそろアクション起こさないと4月になるよ

留年者会議はもう終わったぜ。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

とっととアクション起こせよ
こんな事だから留年するんだぞ

聞いた？何でも今年の留年者会議って、個人面談だけだったんだって。副学長もこのスレの事を知ってたって噂だし、もしかしたら、ここの影響！？

急がしいんだろ。こんな馬鹿なやつら学校にとってはいい厄介者だわ。

アクションまだ〜
マチクタビレタよー

個人面談だったとしても誰が留年したかも連絡先が全くわからないわけじゃない
のでやろうと思えばいくらでも出来るでしょ〜♪
暇だろうし・・・・（藁

とりあえず今からでもしっかり勉強しないと来年も留年だぞ！

留年してもうた・・・
しにたい

学園内で採算合わないのはどの施設や。医大の授業料が高いのはその埋め合わせじゃないのかい？

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-

個人面談だろうが、アクションは起こせるだろ。
へタレが！ｗ

新しい校舎ってどんな感じなん？

>>508
へタレな為、４月から何事も無かったように学校に行く
　　　　　　　　　　　↓
　　甘甘ちゃんなので再度、ボーダー(w)で留年
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　２ちゃんねる御降臨
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　不公平だとのたまう
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　訴えてやるとほざく
　　　　　　　　　　　↓
　　みんなに諌められるが馬鹿なので理解できない
　　　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　　アクションは留年生会議だ！！

留年生会議ってそもそも何？誰が会議するの？

>>462
どうなった？
一人でも何かは訴えることができたかい？

ここの女学生はお馬鹿さんなの？知り合いの彼女がここの留年生で、こんど卒業できなかったら学校辞めて結婚したいらしい・・・いったい総額いくらを捨てることになるのやら

>>513
こんなバカな女もいるから、変な女にはつかまらないように気をつけろよ！
出会い系はするなよ！

二年連続ボーダーで卒業できない人っているかな

>>514
βακαな女には気をつけろ！

ちぃ〜＾ー＾ｖす 2007/01/06(土) 01:36:52 ID:8msps7ba
『ちぃ』のたてたトピ第２弾！！

2005年12月30日
01:47 エンゲージにハリーをと、考えてる方いらっしゃいますか？ 　　ちぃ
情報交換したいです☆
行かれた方、エンゲージで買われた方も、
是非アドバイスください＾＾♪

バンクリはハリーと悩んだけど・・・・
カルティエはメレダイヤにこだわりないよ！
ティファニーは相当下のランクから揃えてる(笑)
やっぱりハリーが一番高級で最高！！
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/4
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/446-448
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/446-448

>>512
聞いても無駄！
できるわけねえだろｗ　みんなで釣られたねｗ

それはそれで寂しいが・・・

>>515
いたよ。
例の彼もそうなると思うｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zgwD3MVP_pM

＞513　まじで？　一般的な感覚ではもうちょっと頑張ったらいいのにと思う。だけどまあ、人には色々事情があるから。学費が払えなくなったのかも知れないし、背景に何があったかは分からないからねえ。実際何が幸せなのかなんてわからないよ。ご結婚おめでとう。

>>519
へ〜。それは、どんなタイプなの？勉強法とか。

教務関係の資料をみたら禿げしく2年生が留年してたな〜

たしか毎年２年生は留年多いよね

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/192
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/362
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/608
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/714
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/311-324
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/325-435
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/751
可愛い奥様 2007/03/27(火) 22:04:43 ID:g/dfXLjU0
>>768
本当にそうおもいます。岡山の女の人って皆こんな感じですよ。
陰湿で、農家脳で、男尊女卑が激しくて、セックス好きな淫乱どすん女。
未だに九州南部の熊本みたいに夜這いがありますから、気をつけてくださいね。
（つづく）
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/792

>>522
病態生理に疎いが、暗記力に優れていて何とかｷﾞﾘﾁｮﾝで
進級してきたﾀｲﾌﾟだね。
で、次の年も病態からやり直すつもりも無く
過去問中心（ほとんどがそうだろうけど）にしかやらないので
暗記力に優れている分、見かけ上はさらにレベルは上がってるのに
ちょっと捻られるとお手上げになってしまうんだね。
で、そんな問題はオカシイとか言うんだろうな（ここは俺の予測ｗ）

ここのやり取りからそこまで勉強スタイルが読めるとはすごいな。

問題がオカシイとは、要するに判別指数の優れた試験を心がけろって事を言いたかったんだろうね。それ自身は正論だと思う。
セイロンは、甘く力強い香味がするが、奥歯のあたりに渋みがあるのさ。

埼玉県Ｋ市出身Ｋ整形外科の長男は川崎医大出身。
現在同附属病院で研修中。ＤＶが原因で
わかれた女のマンションの玄関に真夜中に出没。
ピンポンダッシュを繰り返すらしい。
ベランダに侵入し警察沙汰にもなったとか。

>529　　これ誰か特定できてしまいますよね。名誉毀損になりゃしませんかね？警察に通報したほうがいいのかなあ？

駿台　２００７年全国判定模試

70　　慶應
69　　慈恵

67　　自治

65　　日医　大医　関医　東医　近大
64　　昭和�T期　順天堂

62　　杏林　日大　東邦
61　　北里　帝京　東海　久留米　福岡
60　　獨協　藤田　兵医
59　　女子医　金医　愛知　埼玉
58　　岩手　聖マ

56　　川崎

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　 >>528の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなレス・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　 >>528は声をあげて泣いた

ほらみろ
国試に落ちた奴は俺たちより出来が悪いのに通った奴らじゃないか
俺たちの方が通るようなマトモな試験と判定方にしてれば
こんなにはならなかったんだよ

合格率ってどれくらいだったの？

合格率は川崎全体で78％
全国平均　87％

おまえら・・・あほすぎ・・・（鬱

>>532
　かといっておまえが国試に通る保証はどこにもない

　早いとこアクション起こしてくれよヘタレども！

いや俺らなら受かってたと思うな！

>>530
もう私大薬学部よりひどいｗ

絶対に代ゼミのデータは出さないよね
私大は代ゼミの方が正確なのに

>>532
まあ、そんな寝言は卒業してから言えよ。
卒業もできなかったお馬鹿ちゃんｗ

寝言とか馬鹿で片付けて思考停止してるからこうなってるんだろ
少しは失敗から学べ

大体お前もその馬鹿と紙一重だろ

失敗？
何、ボケかましてんだよ？
いっぺん氏ねば〜ｗ

>>540
お前はそれ以下ってことか。。。

>>541
これで成功と思ってるなら
その発想は大学内でも例外的だし有害だ
>>542
五十歩百歩だ

>>543
悪いが俺も540の意味がわからん。
なんで539に噛み付いたんだ？

答え

>>532=>>540=>>543

寝言はいいから早くアクションとやらを起こせよｗ

他の大学では、ギリギリの生徒は、卒試を受からせる代わりに、
予備校の合宿に強制参加って所もあるらしいね。
ここはギリギリの生徒を引き上げるような努力を放棄してる気がするのは俺だけ？

学校側の(ｷﾞﾘｷﾞﾘの生徒を引き上げるような)「努力」＝「予備校合宿に強制参加」
だとは思わんが、まあ引き上げてあげようというようなことはしてないな。

今年の卒試と国試について。
卒試に落ちた人は、皆と一緒に勉強するタイプも多く落ちていているのに対して、
国試に落ちた人は、個人で勉強するタイプが多かったと思います。
元・保留生が半数だというけれど、実際は、
保留→友達がみんな卒業→個人で勉強するしかなくなった、
と言う人が多いように見えます。
また、一緒に勉強していた人が卒試でしくじってしまったから、
最後の最後が、個人でしか出来なくなってしまった、そういう人もいます。

見ていて、卒試が終わった時点で、
「あの卒試を通ったんだから、国試は楽勝でしょう｣みたいな雰囲気と、
燃え尽き症候群が蔓延していたのは確かです。
その時にお互いを刺激しあう仲間と勉強しているかどうかが、最後に響いてきたのではないか、
卒試が通って、国試に落ちるのは、このパターンが多いのではないか、
と思います。
逆に、燃え尽き症候群の様な人でも、友達に強制的に勉強させられて、逆転劇を演じた人もいます。


だからどうしたと言われると、それだけですが。
精神分析がすきなのに生かせない人ですから。

よく、がんばれ、と先生方は言いますが、
留年経験のある私から言わせてもらうと、
今回国家試験を受けた学年ほど勉強していた学年はあまり無いと思います。
サンタの鈴も除夜の鐘も聞かずにブースで勉強してたのは、少数ではありません。
学年主任の先生もよくブースへ来てくださり、質問に答えていました。
でも、そんな頑張っている人でも、卒試や国試で失敗した人は何人もいました。
頑張るだけでは、これ以上は期待できないのではないかと言うのが正直なところです。

努力をしたのに報われず、就職もふいになり、やっと掴みかけた未来を失う訳ですから、
恐らく現実とは思えないほどのものがあったでしょう。
個人的にも、その様な人を見ているのは非常に辛いです。

せめて努力をしている人が報われるフォローがもう少しあっても・・・。
学生の要求がいくつも却下されたり・・・。

あ、書き方を間違えた所があった。

川崎医大の入学式っていつですか？

よく卒業試験対策でいっぱいなので国試対策まで手が回れず
おちたんだ！
というのを良く聞くが・・・

卒業試験が４回あっても
2回A判定とっていればあとはC判定でも十分卒業できるわけで・・・
結局は自分が勉強していない・・だけ！なのを暴露していると思われる

医師国家試験合格率

厚生労働省医政局は第１０１回医師国家試験の合格者を発表した。
合格者数は７５３５人で前回に比べ２０７人減、受験者数は８５７３人で29人減、
合格率は87.9％で2.1ポイント減少している。
最高齢合格者は55歳男性だった。

川崎医科大学は・・・
73位　78.5%　（爆

週明けに講師以上緊急招集だな・・・・（鬱

ttp://job.happylife4114.com/ishi/kokushi%20ranking.html

＞卒業試験が４回あっても
＞2回A判定とっていれば、あとはC判定でも十分卒業できるわけで・・・

講師って、学生の頃をすっかり忘れているものかな。
最後の試験だけギリギリ受かるくらいに維持しながら国試にシフトできた、
そんな要領のいい人は、なかなかいない。
逆に、今まで8割近く取って、国試対策にシフトしたため、
最後の卒試に失敗した保留生は、意外にいる。
結局、ほとんどの人は、国試間近にある卒試対策に、あっぷあっぷしているのが現状です。

「なら楽勝で通る実力をつけろ｣と言うと思うけど、
卒試も国試も楽に通る実力の人はそれほど多くない。
と言うか、楽勝の人が多かったら国試の合格率はもっと高い。

それに卒業試験は第2回が３つに分かれているから、計5回。

っていろいろ言ってるけど…
結局国試落ちた人は留年経験者じゃないの？
だいたいストレートできた人は受かってるんじゃない？

ストレートも約半数・・・

思うんだけど、留年を繰り返す人の中には、
ダメだから留年しただけじゃなく、
留年したからダメになった奴も多い気がする。

つーことは・・・

素材（学生）自体がだめなのでいくら調理（教育）しても無駄無駄ァァァァッ
ということか・・・・（鬱

そう言えるほど大層な調理をしてたっけ？
留年の言い訳を言っている生徒と、内容の程度は同じ。

恐らくもっと素材が悪いと言われた昔でも上位にいたし、
偏差値が川崎と似たような大学だって、時々上位に食い込む事があるよね。

川崎医大の入学式何日でしょうか？
教えて下さい。
お願いします。

４月９日ちゃうか？

ここのスレは、講師も見てるみたいだから言うけどさ
今の若い講師の中には、留年経験者が割といるじゃん。
それも１回留年とかじゃ無いだろ。
その頃、今の学生達が言ってるような甘い言い訳を
さんざん言ってたけど、今はどう思ってるわけ？

自分がその若い講師に当てはまるかどうかは別として、
求められているようなので、少しレスします。

留年したときに「人のせいにしている時点で進歩は無い、全部自分のせいなんだ」と思った。
そう考え出したら、自分に厳しくなった。
その結果、成績も上がったし卒業後の仕事も順調に進むようになった。

学生と話をしても、自分が学生のころと大差無いように思う。
むしろ今のほうが縛りがきつくて大変だろうなぁとも思う。

けどそのシステムの中で全員がやっていること。
自分ひとりが特別な訳ではなく、全員が同じ。
その中で留年せずに卒業して、国試を通る人がいるのも事実。
自分がその人たちと何が違うのか考えて欲しい。


当時の自分は甘かった。
その当時と今の学生たちを見比べならが、
自分の甘かった事を反省し、教訓として学生に伝えられたら良い。

と僕は考えています。

>>564
失礼極まりない質問にお答えいただいてありがとうございました。
今の学生さん達に伝わるとうれしいですね。
（先生がどなたなのかいろいろ考えてみましたがわかりませんでした）



ところで、一昨日講演会で大阪入りしたのだが、帰り（４/１）の
JALの機内誌４月号で、川崎医科大学付属高校が紹介されてたぞ。
見開き２ページで、父親と高３の息子が出てたな。

>>565
誰やろ？付属出身の人、知ってますか？

個人として成績が上がらないのは自分の甘さのせいと言うのは正しいが
それは教える側が簡単に言っていいセリフではない
教える立場で徹底的にリアリズムで考えるなら
何をしたら「認識の甘さ」を認識させその彼らをどう伸ばしサポートするかが大切になる
認定の甘さだけ伝えて丸投げするのは教育の放棄だ
それこそ教育に対する自分の姿勢を甘く見ている証拠
努力してもなかなか報われない人を切り捨てる政策を生むだけ

上履きをはいていたのに白い靴じゃないからって怒られた
友達にその事を言ったら学則にそんな規定は載ってないと教えてくれた

「川崎医科大学学生の服装・履き物等に関する規程
第２条 学生は川崎学園構内の建物内では，清潔安全で品位ある室内専用の上履きを履かなければならない。」

白い靴なんて規定は無かった！
言い掛かりだ！

>>567
お帰りなさい
告訴はまだですか？

告訴されたいなんてマゾでつか

>>567
要するに人材育成を考えろと言いたいのかな？
http://www.ckplat.co.jp/kadai/hyoka1.htm

>>568
もしかしたら話の出何処は、俺かもしれない。
直接聞いたか、また聞きかは知らないけれど。

病院が上履きを廃止した時点で、同じ敷地内を共有する大学も、
上履き下足を厳密に分ける意味は無くなった。
「白い靴｣はつまりは白衣と同様にユニフォームの一つ、
と考えるのが、合理的であり、現実的だよね。

上履きを履けってのはいいけれど、大学構内で白い靴に拘るのは、
大学構内で常に白衣かケーシーを強要するようなものって感じ。
もしくはトイレで未だにスリッパに履き替えろと言ってるような感じ。

と言う話を何回かした記憶がある。

ついでに言うと、警備の人って、時々変なことを言ってくるような気がする。
昔、学校前の、学際でライブをする、あの階段の所を通って来たら、
「そこは入っちゃいけない。規則だ、常識で考えろ｣
と注意された。
常識で考えたら、使わない方が変だし、立ち入り禁止のマークも無いし。

何より、後で学則を一通り見直したけれど、そんな規則は一切無かった・・・。

>>564
>>565
ね。言ってもわからない奴は結局わからないんだよ。
これだけ自己中になると、すべて他人のせい にできるんだろうな。

>>567
今まで、お前が留年して親御さんも大変だろうなと
思っていたが、今じゃこんなアホに育てた親の顔がみたいわｗ
やっぱり同じ主張をしてんのかい？

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>567に神御降臨！！！

>>567
＞何をしたら「認識の甘さ」を認識させ

俺は昨年度、君と同級であった者です。
前回、君が言うところの「ボーダー」で卒業保留になりましたが
留年してみて「認識の甘さ」を認識することができるんじゃないかと思う。
合格したから何とでも言えるので言いますが
「認識の甘さ」を認識できないのであれば、いつまでも留年を
繰り返してください。挙句、放校になったほうが世の為です。
自分の甘さを棚に上げ、教育側に責任転嫁する君は医師にならない方がよい。

ところで567くんは、あれだけ熱く語ってくれたけど
どうなったか報告はしてくれんのか？

>>574
何を言っても分からないのはお互い様だろ
>>576
自分の実力をつけるのは当然の話
それとこれとは別次元
それすら分からんのか
>>577
お楽しみに

>>578
お前は>>576に対して「それすら分らんのか」というが
片や春から医師の仲間入り、片や悲しき保留生。おまけに自覚無しの
超甘ちゃんときたもんだ。
あまり哀れすぎて同情するよ．．．

過去ﾚｽで山陽新聞にどーたら書いてあったと思うが。
まさか投稿ぐらいでお茶を濁してんじゃないだろうな？

>>579
個人攻撃で体制の不備を変える努力を放棄する奴も
充分甘ちゃんだね
よく現状マンセーでいられるな

俺が言っているのは個人の話ではなくシステムの話だ
約十人は不当
恐らく彼等が国試を受ければ合格率は低く見積もっても五から六割
彼等が今回の不合格者と入れ替わっていたら
それだけで確実に合格率が５%は上がる計算になる
ただ試験の仕方を見直すだけでだ！
恐らく今年は六年の留年者の何人かが学年上位に食い込むだろう

同様にあれだけ問題視された卒試の日程の遅さが全国てワースト2と言う問題も結局改善されない
川崎の国浪の合格率が高いのは卒試が無いからだ
実際に予備校の上位が川崎出身である率は高いんだよ

この様に改善点を提示してもただ個人攻撃に終止し思考停止している
個人が実力をつけるのは当然との前提を何度も言っているにも関わらずだ
逆に俺への個人攻撃に終始する人間は学校側の問題点は一切無視だ
恐らく俺への個人攻撃に話をすり替えないと困る事情があるんだろうな

岡山じゃなくせめて隣の兵庫にあればもうちょっと人気あったじゃろーに。

隣なら広島がいいなぁ。国試会場も近いし。

白靴の話題はみんなの意見を聞きたかったんだけど、
見事に取り残されちゃった。

>>582
俺は「まだこんなこと言ってるよｗ」と思ってるだけ。
それより「お楽しみに」なんて逃げずに早く行動とやらを起こして欲しい。
それから
＞逆に俺への個人攻撃に終始する人間は学校側の問題点は一切無視だ
＞恐らく俺への個人攻撃に話をすり替えないと困る事情があるんだろうな

という部分だけど医師になった者にとって「学校側の問題点」なんて
個人個人では全く興味のないことかもしれないし、問題点なんて無いよと
思ってる奴もいるだろう。
お前が言う改善策で良くなるんなら、早くそれを学校側に提示し
行動とやらを起こしてもらいたいのが俺の気持ち。
個人攻撃というのは、ただからかわれているだけだよ。気にすんな。

考えなくなり問題提起を潰すだけのダニには語る資格なし
説得力もない

＞個人攻撃で体制の不備を変える努力を放棄する奴

完璧だとは思わんが、別に大きな不備なんて無いけれど。。。
変える必要があると思われる方ががんばってください。

>>582へ
友人も残っているし、他の保留生に迷惑かけずにやってね♪

保守的マンセー君に何を言っても無駄と言う典型のレスだな
この大学も当初は全国でも進んでいる大学だったらしいのに
こういう奴が蔓延るから
全国でも遅れている大学と呼ばれるようになるわけだ

変える事のメリットとデメリットを充分に検討する必要あり。
例えばお前の言う卒試から国試までのインターバルだって長く取った年があるんだよ。
その年は、その間に気抜けする奴や海外旅行に行く奴がいて、国試の合格率はかなり低迷した。
だから学生からいくら要望があっても変わらないわけだ。

お前の考えていることは多分今までの数十年間に幾度と無く討論されてきた話。
いろんな要望があるならまずは問いかけてみればどうだ？
それが通るか通らないかは大学としての過去の経験と検討項目によるだろう。

＞恐らく俺への個人攻撃に話をすり替えないと困る事情があるんだろうな
ない。
このような的外れの内容を平気で書き込むからみんなからバカにされるんだよ。

>>590
その話はよく聞くけどさ。
では近かったら気抜けなかったの？俺にはそう見えないけどね。
今回、失敗した人に聞いてみなよ。
卒業して安心してた人は、知ってるだけでも何人かいるし。
やろうと思えば、卒業試験を早めても、いくらでも遊びに行かない対策はできるはず。
これに関しては、俺も完全に学校の対応の失敗だと思うな。

そもそも国試前に遊びに行ってしまう学生対策って大学の役目かね
幼稚園じゃあるまいし・・・

それを言い出したら、教育なんていらないんじゃない？
自分で調べて、自分で学んで、分からなければ教授に聞けばいい。

＞＞遊びに行かない対策　wwww

お前モニタの前で自分の歳言ってみろ。

なんだそりゃ。
全ての教育、それこそビジネスの現場で言われているような事も、
噛み砕いて説明したら、こう言うもんだよ。

例えば、人間、弱いからって互いに遊ばないように監視するって言うのさ、
企業の前線や国会で国を動かしているレベルの人たちですらやってる事だし。
彼ら曰、弱い人間こそ、自分の弱さ、遊んでしまうって言うのを認めない。
出来る人間ほど、弱さを認め、対策を練るんだってさ。

かたや白衣に青い名札
かたや今年もまた汚い私服にくたびれた名札（テスト中のみ）

国試に落ちた人間はノーカウントか
何も理解してないね

やっぱり落ちる奴ってのは、落ちるべくして落ちた！って感じだね〜
ましてやここでグダグダ書き込んで、何が変わるというのだろう？

＞遊びに行かない対策

お前はお前のママに岡山まで来てもらって、同居してもらえｗ
そして「テレビを見るのも１時間まで」とか監視してもらえ！ｗ
そうすると遊ばなくなるだろ。

＞出来る人間ほど、弱さを認め、対策を練るんだってさ。
だからさ、お前らが自分自身の弱さを認め、卒試や国試をパスするように自分自身で対策を練れば？

勉強は自分自身の為にするものじゃないのか？
監視されないと出来ないのか？
なんか書いていることが世間ずれしてるぞ。

>>589
改善されたらいいなと思っていても、みんなが皆、キミと同じ
考えをしているわけではないと思うんだよね。
不適当問題のくだりはナルホドなと思ったりするんだけど
不公平かどうかは？？？だったりさ。
２月にこの話題が出てから、同調者はいるみたいなこと言ってたけど
さらに話は進んだのかい？
共闘してくれる仲間はできたのか？

>>599
それはここに書き込んでいる君も一緒

↑
(・ﾝ,_ゝﾟ) 必死だなｗ

君もね

『遊びに行かない対策』
＞これに関しては、俺も完全に学校の対応の失敗だと思うな。

いくらなんでも、これ本気で言ってんのかな？
これのレベルは小学校低学年だろ。。。
そこまで川大生というのは馬鹿なん？びびった。

どもども、>>595っス。
皆様への反論を、３つに分けて反論させていただきますね。

１：結局は皆様の反論は、私の意見を支持していただいている点。
元々、「遊ばない対策｣は、卒試後に遊ぶだろうからと、
卒試を遅くする事で「遊ばない対策｣として導入したもの。
つまり、遊ばない対策と言う発想がおかしいのであれば、
元々の主張通り、国試勉強の為に、卒試の時期を早めるべき。
皆様のご支持を戴いて、嬉しい限りです。

２：勉強の為にクレームを付ける事が甘いことかと言う点。
例えば、図書館で勉強している時、おしゃべりばかりしてうるさい人がいるとする。
その為に、集中力が奪われる。
勉強に集中したいから、静かにしてくれ、とクレームを付けるのが、
自分の勉強のためにも、一番自然な発想でしょ。
そのうるさい人を注意したら、
「そんなの、集中力が足りないんじゃ、ボケェ｣
と逆ギレして、そのままおしゃべりを続ける人と、
はたしてどちらが、常識的かな？
私も副学長か学年主任か忘れましたが、直接言った事がありますし、
後輩の為にと、ここを主張した人は他にも何人かいたよ。

２：監視は甘いかと言う点。
社会やビジネスの現場でも、互いに監視しあうシステムは広く採用されている。
医療現場でも、医療ミス防止の為に、何重にもチェック機構もある。
あれも根性論では結局、何の解決にならないから行われている。
実際に遊びそうな人は、友達同士で監視しあうようにしてますよ。
私自身が弱さを認め、の件もありましたが、私は弱いから色々対策やってますよ。
なんだか誤爆臭いですが。
２とも内容がかぶりますが、
医療ミスをなくすためには、個人の自覚だと言う意見と、
ミスをなくす病院側の努力と、どっちも必要であるのと同じっスね。
どちら側に限って言っても、平行線になるだけで、
何の解決にもならんですよ。

>>606
例えが今ひとつピンとこないなあ。

図書館の単なる迷惑者が注意されて、そいつが逆ギレして話を続けるのと
大学側とが同じ例えになるわけ？

医療ミスの管理システムの監視と、勉強をするかどうかの監視を
比べてどうするの？それも同じ例えになるの？

あ、誤植しちゃった。。。

>>605 今頃気づいた？ご覧のとおり馬鹿でっせ。
さすが最低偏差値ｗｗｗｗ

煽るのも、結構、大変でしょ。ご苦労様。
ただ他の人が言ってるように、卒試の日程に関しては、
前々から議論されている真面目な話なんで、
ある程度の意見交換したいんだ。
煽るだけなら明日以降にしてもらえないかな。

前々と言うのは、何年もかけてってこと。
教授らもいろいろ考えているし、他大学や予備校も調査してるし、
様々なデータもある話なんだよ。

ちなみに他大学や予備校の調査では、
卒試と国試はある程度、日程を離した方がいいという結論になっている。
例外はウチと、やっぱり合格率の高くない某大学１校だけなんだよね。。。

>>610
卒試の日程は、俺のときは結構国試まで時間があって
余裕がある人は国試までの間に卒業旅行をする人も多くいたよ。
でも卒試と国試の問題があまりに違っていた頃だったんで
俺とかまわりの人間は「今から国試学を学ばんといかん」なんて
いいながら国内片手に問題集を超スピードで解いていったよ。
それで何とか間に合ったわけだから、俺は卒試の日程はできるだけ
早く終わらせて欲しいと思う。

あ、ダブったね。

>>607
あっと失礼、見逃してしまった。申し訳ない。

図書館のは、勉強をしにくい悪い環境にしているので、環境改善の要望を出した。
でも逆ギレされて、改善ゼロ。
大学側が、国試勉強をしにくい、悪い環境にしているので、要望を出した。
でも逆ギレされて、結局変わらない。
と言う対比です。素直にそう感じてます。
監視の話は、結局、なんでも同じだと思う。
勉強は、目に見えにくいけど、構造的には同じだと思います。
一人で勉強していると、とんでもなくピントを外した勉強をしていても、気づけない。
これも、第三者の目がある事によって解決がつく。考え方も、一緒に勉強する事で身につく。
いつの間にか遊ぶのも防げる。勉強に関しては、間違った方向へ流れない、
こう言う本人以外の補助を積極的に利用する方法は、
意識的・無意識的を別にして、ほとんど全ての行動に当てはまる。
意識的に取り入れるのが、ビジネスの現場で使われるような学習システム。
意識的にさらに制度的に取り入れたのが、管理システムってだけの話。

>>612
国試内科がある頃で、卒試の時期が早いということは、Ｓ１ですか？
今年の人は、私の周りには「卒試に通ったんだし、国試って楽勝じゃね？」
見たいなノリが多少ありましたね。
そう言う人はみんな受かりましたが。
遊ぶって言うけど、ある程度の「見切り｣をつけて、遊ぶんだと思う。
うまい見切りが出来ない人は、淘汰されてるし。
問題は、その見切りが狂ってしまうことなんだと思うなぁ。
１０月頃に卒試なら、それなりに勉強しつつ自分をチューニングできる人は多いと思う。

まぁ１０月は言いすぎかな。。。

相変わらず暇なやつがいるな

勉強すればいいのにね

>>614
これなら理解できる。
最初の例えは正直良くわからなかったよ。

確かに卒試から国試までは時間的余裕があった方がいいと思うよ。
その分落ち着いて対策が出来るから。
でもその余裕にかまけて堕落してしまう人がいるんだよなぁ…。

大学が問題にしているのは堕落してしまう人をいかに少なくするか。
と言うことなんだと思う。

6年生の上約半分は何をどのようにしても国試まで受かるわけです。
そういった勉強方法をしているから。

問題は残りの下半分だと思うわけで。
国家試験の合格率をあげるには下半分の底上げが不可欠。
この人たちの底上げの為に四苦八苦しているのが現状だと思う。
その四苦八苦が良い方に結びつかなくて現状になっているわけで…。

勉強は最後は自分。
でもその自分がしっかりしない人が下半分に多い。
じゃ縛ろうか。
って流れなんだろうなぁ…。
とここ数年を見てると思う。

だからある程度しっかりしている>>614みたいな人が
もっともっと全面に出て意見していっても良いと思う。
建設的な意見なら大学は歓迎してくれると思うよ。
ただし、それが通るかどうかはわからないけどね。

>>617
色々ありがとうございます。
＞ただし、それが通るかどうかはわからないけどね。
うん、通らなかったヨ。
自分なりの「対策」も考えて、お偉い方に提言してみたんですが。
「正直、勉強をしない人の事なんか、知ったこっちゃ無い｣
と言われましたもん。
「でも、そう言う人が国試の合格率を左右するんじゃぁ・・・」
「一応議題に上げますけど、知ったこっちゃないと言うのが本音です｣
と。
議題に上げても、絶対に本気で推さないだろう態度が丸見えじゃ〜ん。
態度からは本気で考えているかどうかも、よく分からないし・・・。
だから、この話題に対して、ちょっと悲しい気分になってる訳です。

>>618

>>617ですけど、
>「正直、勉強をしない人の事なんか、知ったこっちゃ無い｣
こう言われてしまっては元も子もないと思っているでしょうがそうじゃないと思います。
大学も過去のデーターをいろんな角度から解析をして、現在の状態になっている訳です。
それを覆せるだけの説得性がなかったのでしょう。

例えば、「みんなそう思っている」と言われてもみんながどれだけなのかわからない訳です。
それが「50人は思ってます」というデーターがあれば聞く方の態度も変わってくるはずです。

具体案があっても、それを実行する事でどの程度の有益性があるか？と言うことを
医学者である上層部の皆さんが納得出来るだけのデーターを示さないと相手にしてくれないわけです。

これは大変な事だと思います。
ただ、本当に変えたいのであれば、それだけの労力が必要と言うことです。

我々も自分の診療に携わる範囲での変更でも、それがどの程度のメリットを生んで、
デメリットを相殺するだけの効果があるのかのデーターをきちっと出さないと
経営者は相手にもしてくれません。

本気で変えたいと思うなら、それだけの覚悟が必要です。
心してかかってください。
※これは書く気は無かったのですが、君が本気で悩んでいるので書いてみました。

どうも。
データと言う意味では、卒試と国試が近い大学は、
日本の医科大学で、ウチと、やっぱり合格率のパッとしない大学の２校だけ、
と言うものを出したんですけどね。
他所は他所って感じだったんですよ。
やっぱり問題意識のあるヒトが何人かいたけど、みんながバラバラに言いに行ったからかなぁ。

もしくは、喉元過ぎれば〜って奴かも。
今回、卒試の時期に関して言いに行った人が｢後輩の為に｣「保留になった友達の為に｣とのノリで、
卒試も通った後や国試が終わった後に行ってたから。
それほど切羽詰って推していなかったのもあったと思いますね。

確かに下の学年で留年を増やす事の是非に関して、もう考えなくなってる自分もいますし。
日程に関しても、数ヵ月後には忘れてしまう自分がいるかもしれませんね。
これでいいのか？→自分

>日程に関しても、数ヵ月後には忘れてしまう自分がいるかもしれませんね。
>これでいいのか？→自分

大学に残って、学生さんたちと日々接する生活を送れば忘れたくても忘れませんよ。
しかし、違った角度から見るようになるので、より客観的に見つめる事ができます。

大学の上層部の方々は、みなさんその道では名が通った医学者の方々です。
その方々に納得していただくには「想像」や「思い」だけでは無くより客観的なデーターじゃなきゃダメなんですね、これが。

ここに来られる卒業生のみなさんは、その事がよく分かっているので、「想像」や「思い」だけで主張をする
学生さんたちの言い分を冷ややかな目でみているのだと思います。

何この自作自演

客観的がいいかと言うと、私は異論がちょっとありまして。

私も部活だけでなく、勉強でも後輩を教える事があります。
その時、じっくり教えていけば、どう言う思考回路で育ってきているかは分かります。
この事に関しては、昔から問題意識があったので、意識してたんですが、
油断すると、すぐに見えるものでしか判断できなくなってしまうんですよね。

理解していくと、一気に伸びる瞬間があります。
もうちょっとで理解が使いこなせそう、と言う瞬間、
点数で言ったら、６０点も８０点もあまり変わらない、
非常に微妙な段階になることがよくあります。
しかし、この段階の人を見ても、６０点どころか、非常に危うい感じにしか見えないことがよくあります。
と言うのも、ポイントを質問しても、理解が使いこなしきれていない部分では、
想定外の言葉が出てきたりするからですね。

逆に、理解せずに、ポイントをついている７０点の人は、それ以上は全く伸びませんが、
見ていて安心感を得てしまうものです。

これをちょっとでも外から眺めれば、確実に後者のみを評価するようになってしまうでしょうね。
パターンにはまりやすいから、教えやすいし。
その為に、本当は伸びる人たちの芽を摘むかのような指導になりがちです。

客観的な観測は、時にこう言う微妙なものを隠してしまいます。
その時の状態を知るには、やっぱり生の「声｣だと思います。

ただ、ここまで意識して当たっても、
実践は非常に難しい、と今までの人生が語っていますが・・・。

>>623
自演？その発想が既にジ・エンドですな。（うまいこと言ったつもり）

てか二度ほど、別の人に間違われたみたいだし、
そのうち私に「いつ訴えるんだ〜｣とか誤爆してきそうな予感が。
読み方が単純すぎね？まぁ良いけどさ〜。

>>614
この例えなら俺にも理解できます。ありがとう。
ところでS1とは何ですか？
（実際はこのスレには場違いなくらいのオッサンですよ。）

今から仕事の合間に昨晩のログをじっくり読んでみます。
何か俺も>617先生あたりと自作自演だなんて言われそうだね。

で、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだろ？

ちゃうわ。そこまで暇じゃないよ。

つまり・・・
�@卒業試験を2回程度にして卒業判定を10月ごろにする
�A卒業基準の変更
　↑具体的にどう変更するの？留年生がとおりやすい基準なのかな？（藁
�B自主学習しやすい環境（ブースや図書館の充実）

ってとこかい？
なんなら学生にカリキュラムを組ませてみてもいいかもね
国試惨敗の場合は学生の自己責任という事で・・・

なんてなことを考えてしまいました（鬱

要するにって、ミソもクソも同じって感じっスか。
とりあえず私ぁ卒試が国試三週間前と言うのは、非常識では？
と言う話だけしかして無いのだけれど。。。
せめて６週間くらいは、国試の準備をさせて欲しかった。

>>626
Ｓ１はシニアレジデント１年目、研修医を卒業して、
医者として本格始動な人のことです。

>>630
きちんと読ませてもらいました。理解できるところも
たくさんありました。
先生と同じのように考える人は、学内にもっと他にもいるんじゃないの？
それも講師クラスにもいると思いますよ。
俺も卒試は年内で、できれば12月でも初旬頃だといいなと思ってますよ。

ただ例の保留生くんの言うようなことは、誰も聞く耳を持たない
というより耳を貸せないと思います。

本題とは外れますが
＞自主学習しやすい環境（ブースや図書館の充実）

川崎しか見てない先生方はまだわからないかもしれませんが
こんなに素晴らしい環境はなかなか無いと思うのですが
いかがですか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

新校舎の５・６年生のブースのスペースとと机は，助手や大学院生より良い

ブース自身のモノは良いけど、設定した人のセンスはよく分からないな

勉強すれば互いに教え合うだろうから
（だからホワイトボードも用意してある）
天井が繋がっている構造だと、うるさくなってしまうハズ
しかし夜は教室が施錠されてしまうから、どちらかが移動となりにくい
また、机の仕切りも互いに勉強を教え合うのには向いていない
教室は夜も開放すべき

センスも何も
ようするにパンフレットに書けるような「形式」がほしいだけ
使い勝手なんか関係ない

あのいい加減なO内が、教育で賞をもらえるような学校だぜ？

だってｏ内先生は川崎の中では
まだマシじゃん

ｏ内がマシだって？？？

言いたい事があるならちゃんと言ったら？

俺は○内先生に質問に行ったら、学会前だからと
あからさまにうざがられたイヤな思い出しかないなぁ
なんか，言ってることがころころ変わるし

授業をちゃんと聞いていればそれだけで点が取れる、
コストパフォーマンスのいい教科だったと言う記憶しかない
授業を聞かず覚えるだけで理解しない人には地獄らしいけど

劇が中間試験で，全員100点ってのもあったなwww
バカにされてるとしか思えなかった

逆にあれで点数差が開いたら納得するのか？

分かってきたぞ。

自分に甘い学生は、自分の甘さをすべて学校の責任にする。
その学生が医者になると。
今度は、自分の甘さを、医療の場合は患者のせいに。マスコミのせいに。
教育の場合は、学生の責任にする。
この場合は、以前と自分の主張が変わってしまうから、
「ああ、俺は大人になったんだな｣と、これまた自分に甘い言い訳をする。
こうして、自分に甘い人間同士が喧嘩になる。
どちらも言い訳を理論武装しただけだから、平行線をたどる。
言い訳だから、学生は教員に対して、教員は学生に対して、
最終的には相手の為に本気で語り掛けない、動かない。
もちろん、動かない言い訳は、万全に用意されている。

その為に、本当に必要な提言が、この甘さの言い訳の陰に隠れて、
改善されないままとなる。

だから、2ちゃんで吠えてどうすんだよｗ

>>645
1.このレスは内容から言って、恐らく私を誰かと勘違いした誤爆である（「だから」と言われても「？」っスよ)。
2.>>644は、何故このような誤爆が多いのか、と言う現状分析である。
　誰かにあてつけたような｢吠える｣には該当しない（自分への教訓、という意味にはなりますけど)。
　なお、分析結果は、学生と教員の共通した甘えの対立の渦に巻き込まれた為と分かった。
3.２ちゃんでとの事だが、>>618で示すように、提言は行った（通っていませんが）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>644のどこに誤爆の分析が？ スマンが俺にもわからんかった。

ここ（2ch）には、大学の運営側も教授もいないってことじゃね？

>>647と>>648
誤爆がおこる分析は、今までの現状を元に最後の２行に語ってあるわけです。

元々ですね、>>621で言っているように、卒試の時期は早くした方がいいと、
今年の卒業生も何人か偉い人に言いに行った訳ですよ。
相手方の主張も聞いた上で、対応も考えて要望を出したんですけどね。

それが、全然通らずに、結局、去年と同じ方針のままになりそう。
後輩の為に改善を願いを出した身としたら、
「ちょっと聞いてよ〜、ひどいんだよ？｣
と言いたいじゃないですか。

そんな気分の時に、たまたま、ここをのぞいたら、同じ話題がありました。
だから>>591を発言したんですけどね。
そうしたら、「だから落ちるんだ｣みたいな意味不明なレスばかり続いて、
話が全然進まなかったわけですよ。
こちらとしては、何もせずに吠えている人と一緒にしてもらいたくないぞ、と。

それでも、いきなり途中から入ってきたから、分かりにくいのは理解できます。
しかし、ここまできても、>>645の様なレスがつくって事は、
試験関係の提言は、全て同じにしか見えないんでしょうね。

なんで同じに見えるかといったら、
試験に関して、「甘い学生」が、色々ジャンクなクレームを付ける。
教員側は、試験に対するクレームは全部こう言うジャンクなクレームに見える。
そう決め付ければ、教員としては何かと楽だしね。

両者とも、労力はかけずに責任は取りたくない訳ですよね。

結局は、私たちが言った事は、ジャンク情報程度にしか見られていない。
そんな土壌が既に出来上がっているんじゃないかな。
これは、上に通す時も、２ちゃんねるのレスにも、同様のものがあるんじゃないかな。
と言うことです。

たった数人の意見が全体の意見を反映していると妄想しているわけですな

>>649
よく理解できた。ゴメンヨ。

>>650
１：確かにアンケートとか署名を持っていけば良かったとも思ったけど、
国試が終わった後の人を集めてアンケートをさせるのも、
実質、難しいでしょ？
２：一人が言いに行くって事は、何人か他の人の意見の代表な訳ですよね。
だから、代表者会議は数人の意見だから全体の意見を反映していない、
と言ってるようなものですよね。
３：具体的に、私の主張と逆の、国試と卒試の時期がもっと近くするべき、
と言う意見を持っている学生は、見た事がありますか？
私は知りませんが。

>>651
いえいえ、こちらこそ、つたない説明で申し訳ない。

↑ほんと都合のいい思考回路だな

医者になっても言い訳しか言わないヘタレだな

そう思いたかったら、御自由にどうぞ♪
ネットで威張って、普段の惨めな自分を忘れて、
ストレス発散して行って下さい。

なんていうかこの人は一生学生気分で生きていけると思っているのだろうね

そうそう、その調子♪

もっと、もっと♪

必死な子供がいるけど，いくら相対的な合格率が低いとはいえ
78.5%の学生は合格しているんだよね・・・

>>658
どの流れでこれを発言しているのか、意味不明なんですが・・・。

「インターネット利用と仮想的有能感の関連｣と言う名古屋大学の宮川純氏の論文によれば、
非難・中傷の多い２ちゃんねるを利用する人は、仮想的有能感を持つ人が多い。

ちなみに、一般的に言って、
仮想的有能感を持つ人は、実社会の人間関係に不満を持つものが多く、
自分に無力感を感じる人ほど、他人を中傷するようになるらしい。
２ちゃんねるで容易に他人に咬み付く人は、実は哀れな人だと思って、
生暖かい目で見守ってあげましょう。

>>658は要するに、今まで論じてきた誤爆の一例だったみたいだね。

必死&涙目ｷﾀｰwwww

↑が一番涙目に見える

どもども。
>>662
えっと、何で私が涙目にならんといけないんで？
保留生の遠吠えじゃないんだし。
それとも、私にじゃなかったかな？アンカーお願いします。


さてさて。
卒試を行う時期に対して、
こちらでは（お子様みたいなレスを除き）、おおむね納得していただいたようです。
そこで、
現状がいい理由を、具体的に理論的に説明できる方は、おらっしゃらない、
と言うことでよろしいですか？
それとも、何かご意見がありましたら、後学の為に、ぜひぜひ教えてください。
卒試の時期をさらに遅くすべし！と言う意見もありましたら、ぜひ拝見したいのです。

さらしage

おお、素晴らしい。
川崎が、全国の医大でワースト１ー２位に遅い卒試の時期と言う問題点を、
どんどん、さらしてくれ。
言いに行っても、取り合わう姿勢も無い上層部の姿勢を暴いてくれ。
後輩の為に・・・。

>>652
確かにアンケートや署名は時期的に難しいかもしれないね。
でも長い目で見ればそれはこれからでもできることではないだろうか？

大学側だって、国家試験合格率を上げるのにはどうすればよいか？
学生にやる気を出させるのにはどうしたらいいか？という
かなり細かいアンケートを、過去にも同窓会を通じて
幾度とやってきてるわけで、「実質 難しいでしょ？」とでは
例え大学側のポーズであったとしても、かなり違うように思います。

まあ、みんな喉元過ぎればになっていくものだし
変革するのは並大抵の労力じゃできないと思うけど．．．

＞現状がいい理由を、具体的に理論的に説明できる方は、おらっしゃらない、
＞と言うことでよろしいですか？

説明も何も、卒試の日程が現状がいいと言ってる人っていたっけ？
いいとも思わないが、過去に変えてもよかったわけでなし...という
感じが多そうに思うよ。

＞データと言う意味では、卒試と国試が近い大学は、
＞日本の医科大学で、ウチと、やっぱり合格率のパッとしない大学の２校だけ

こりゃデータじゃないでしょ。その２校がワースト１，２なの？
国試と卒試の間があいていても川崎より合格率が悪い大学もあるだろうし
無理がないかい？

＞現状がいい理由を、具体的に理論的に説明できる方は、おらっしゃらない、
＞と言うことでよろしいですか？

説明も何も、卒試の日程が現状がいいと言ってる人っていたっけ？
いいとも思わないが、過去に変えてもよかったわけでなし...という
感じが多そうに思うよ。

＞データと言う意味では、卒試と国試が近い大学は、
＞日本の医科大学で、ウチと、やっぱり合格率のパッとしない大学の２校だけ

これはデータじゃないでしょ。その２校がワースト１，２なの？
国試と卒試の間があいていても川崎より合格率が悪い大学もあるだろうし
無理がないかい？もっとキッチリしたものがないと先生が言うところの
ジャンク情報と同様に見られてしまうよね。

>>667
＞でも長い目で見ればそれはこれからでもできることではないだろうか？

確かに、これから、また働きかける、と言うのなら、十分可能ですね。

今まで、大学側も、事情を聞こうにも、全ての卒業生から聞くことは出来ない。
だから、国浪生のみから事情を聞いているようなんですよ。

でも、国浪生のみから聞くと、どうなるか分かりますか？
同じくらい努力していたとして。
成功した場合。
「あの頃は、それなりに頑張ったよね」
でも、失敗した場合は、同じ人が、
「いや、まだ頑張れたはず。あの時に、談話とかしてたし・・・｣
となってしまいます。
一年間、常に理想的な集中力で努力している人間なんて、いません。
だから、相当の心臓が無ければ、どれ程の努力をしても、失敗したら、
俺は努力したよ、とは言い切れませんよ。

だから、国浪生だけから話を聞いても、事情がわかるわけではないと思うんです。
言い訳好きか、本音か区別しにくいですし。

＞まあ、みんな喉元過ぎればになっていくものだし
＞変革するのは並大抵の労力じゃできないと思うけど．．．

実際、喉元過ぎれば、と言うより、忙しくなっちゃうんですね。
後輩の為に、と言っても、自分の給料が上がるわけでもないのに、
なんでそこまでやらなきゃいけないの、と言う愚痴も出てきてしまうのも、
自然な事かもしれません。
かといって、現役の学生が主張すると、甘ったれるな！と言われる風潮である事は、
ここを見ていても、想像に難くないですね。
実際、私も辛いです。

>>668
＞いいとも思わないが、過去に変えてもよかったわけでなし...という
＞感じが多そうに思うよ。

変えた後に、失敗した場合、その失敗の原因は何で、
何をどう変えたらよかったのか、という考察が必要ですよね。
昔は、逆に極端に早くしたんですよね？
私は、せめてあと２週間は早くしていい、と思うんですが。
一回の失敗で、そのような変更も考えられなくなっているわけです。

＞こりゃデータじゃないでしょ。

細かい話は、ここでは省略しました。ちなみにもう一校も、合格率は悪いです。
ただ、向うは、少し川崎より手の込んだこともしているみたいですが、ここでは詳細を省きます。

以前、川崎が、マック以外に、テコムやメックの講座も、取れるようにするに当たって、
テコムの、受験の分析のプロが来たんですよ。
一年間、どう言う勉強プランで行けばいいか、という話をしに来たんですけどね。
この話は、学生が聞けばいいからと、あまり上の方は、聞いてなかったと思います。
その方が、川崎の卒業試験の時期を聞いたときに、唖然としていました。
非常識だ、勉強する時間も無いね、本当にかわいそうだけど、そう言う制度だから諦めて。
それしか言えなくなっていましたよ。
この時期に、国試に特化した勉強が出来る時期が、2-3週では、
もっと受験対策をしている他校に勝てない。
学生を個別に指導していて、平均的に、国家試験に特化した勉強が実を結ぶのに、１２月終わりくらいは必要だそうです。
だからこそ、あと２週間は、早く実地するべきなんです。

また、マックの方が言っていたのは、
川崎の生徒は、落ちた人間でも、実はかなり下地が出来ている学生が多いらしいんです。
それが、受験用に勉強する時間が無かった。
だから、マックで、川崎出身の学生が上位になる率は、意外に高いそうです。
少なくとも、そこらの国立の学生より、遥かに伸びるそうですね。
もし、国試対策が十分に出来ていたら、もっともっと合格率が高くなってもおかしくないそうです。

ちなみに、マックでは、以上の考えも踏まえて、卒試対策と国試対策とを両立した講座を、
正式に大学に導入すれば、例え卒業試験の時期が遅くとも、
卒業試験対策＝国試対策になるから、川崎の合格率は上がると考えたそうです。
しかし、上層部にアンチがいるらしく、実現できなかったとのことです。

卒試対策に金を払ったら
留年が減って学費がもらえず
学校としては二度痛いって事じゃね？

>>667や>>670のような既に卒業されてるのに考える先生もいれば
不公平だとかボーダーだとか言ってるアホもいるわけで
上層部にはそれがごちゃ混ぜになって、伝わるものも伝わってないようだな。

医歯薬界の悪の枢軸サンバルカン参上！！　+　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　+　　　　*　.（　´∀｀）　　　*　　　（´∀｀ ∩　　　　　+
　　　　　　　　 ⊂　松本ﾉつ.∧＿∧　⊂ 第一ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　）　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ　　　*
　*　　　　　　. （＿（_＿）　（　川崎ﾉつ し（＿）　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　+　　　　　 （＿ﾉ∪＿）　　　　　*　　　　+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　
　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　我ら金満！！　我らあるとこ光あり！！　いざわが道を行かん！！

空気読めよな…

国試の不合格者の約半数がストレート組だったって事は、
従来に較べて何かしら判定がおかしかったとは思うよ。
今までは、実力があるストレート組は、ほとんど落ちてないからね。

ただ、どこがおかしかったかは、知らないけど。

カンニング

丸暗記マシーンが多いから，ちょっとひねられるととたんにﾀﾞﾒになる

それに関わっている人もいるけど、
関わって無い人のほうが多いよね、確か。

卒試の時期についてですが、他の国公立と 比べて「国試予備校」と言われる位 講義や卒試の内容が国試に則した物となっていると思います。
先生方も 講義で積極的に国試の過去問を解いて下さってます。
卒試と国試の間が短いのは事実ですが、それだけが国試対策ができなかった理由だとは思えません。
私も卒試後の燃え尽き症候群で、あまり国試対策できなかった口ですが、講義でかなり過去問を解いていたのでかなり助かりました。
失敗した人の中には真面目に講義を聞かなかった人も多いのではないですか？

あんた今年の卒業生じゃないでしょ？
だって残念だけど真面目に授業を聞いていた人も落ちてるし

それと自分で言っているように
卒試は足枷になってて
授業で助かっただけ

あと「卒試の常識，国試の非常識」と言うものは確実にあるでしょ
これは大学として当然と言えるが…

要するに国試に即した授業は役立ったが
卒試は足枷以外の何物でも無かった

例えば血液内科の問題は非常によく考えられているけど
国試レベルの常識とはずれる
だからこそ「卒試が終わったら国試まで忘れて」なのだ
だからと言って他校に誇れる血内の卒試の質を落とすのが上策とは思わない
（質が悪くて傾向の違う科もあるが）
だから卒試対策は決してそのまま国試対策とはいかない

＞真面目に授業を聞いていた人も落ちてるし

それが証拠になるんか？ｗ
お前、馬鹿やろ？ｗ
ま、おもろいから許す。

なるさ
もし本当に今年の卒業生なら落ちた人のことも知ってるから最後の一行は簡単には言えないものだ

真面目に授業を聞いたら落ちない なんて確証はないだろ。。。

誰もそこは問題にしてない

じゃあ
＞あんた今年の卒業生じゃないでしょ？
だって残念だけど真面目に授業を聞いていた人も落ちてるし

これはどんなふうに解釈すればいい？

それがそもそも何に対するレスか考えてから言いなよ

失敗した人の中には真面目に講義を聞かなかった人も多いのではないですか？」
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　
あんた今年の卒業生じゃないでしょ？
だって残念だけど真面目に授業を聞いていた人も落ちてるし
　　　　　　　　　　　　　　　
本当に今年の卒業生なら落ちた人のことも知ってるから最後の一行は簡単には言えないものだ



おめでたい方でつねｗ

>>689
いや、めでたいと言うよりも、甘いと言われても仕方が無いな〜と
思いますが。。。

>>689
お前は自分が理解できないのは教え方が悪いと騒ぐタイプだな
俺か言ってるのは事情を内側から知ってる人には分かるって話だ
甘チャンに分かりやすく教えるつもりはない

↑
自己分析か？

↑典型的な出来ない学生の発想だな

オマイら子供のケンカかよ

ところでここで、答えてくれた講師のセンセは粟飯○？

多分、本人であってもなくても答えにくいこと無いか？

それもそうだ。閃きで思ったもんで、つい書いてしまったよ。

ビデオ講義も、本来は、
１：病態生理と病気の基本を学ぶ
２：その考え方と基本を応用する力をつける
という順に学習する。
２には、画像講座や、問題を解く訓練を通じて、考える力をつける講座も含まれる。
ところが川崎では、１だけとっていて、２はやらない。
なんだか片手落ちだ。
特に東田先生は、教え方がうまい分、問題を解かなくても満足してしまう学生が出てきて、
そう言う学生は、折角の成長もむなしく失敗してしまうそうだ。
本気で国試合格率を上げたければ、問題対策や画像などの専門講座をもっと取り入れるべきなんだけどね。

ついでに言うと、第２回の卒試、たしか産婦人科の時は、授業が終わってすぐにあったと記憶している。
二日も開いてなかったと思う。
卒業試験のクセに、一夜漬けをさせる為にやってるだけにしか思えなかった。
一夜漬けが国試に向かないと言うのは、考えるまでも無い。
贅沢は言わないけれど、五日以上は欲しかったな。

文句やら言い訳ばっか言ってないで65点以上取れるよう勉強してりゃーいいんだよ
60点が合格ラインだと思ってやってるから落ちんだよ。
実際他大学なんか65点ボーダーのところだってあるんだからよ。

勝手に落とさないでよ。
ボーダーは６５どころか７０でいいと思うよ。
変な問題を増やすより、ずっといい。

>>699みたいなのが、本当に必要な意見までも、潰していくんだろうな。

かもな。
もっと聞く耳をもってあげてもいいと思うわ。
いい意見だと思う。
だが大学に業者の介入を嫌う派にはウザいだけかもな。
ところでもう一方の、ボーダー保留生君の現状はどうなんだ？
悪いが彼の意見も本当に必要な意見までも潰していく元凶になる
とオイラは思ってんだけどね。

>>702
＞ところでもう一方の、ボーダー保留生君の現状はどうなんだ？

さあ、今頃自分の馬鹿加減に気づいて、赤面！！というところでは
ないんでしょうか？ｗ

ふん
お前が言うな

おろ？ご本人がご降臨か？ｗ

>>774
俺は逆に赤面でもしてくれた方がよっぽど良いと思うよ。
例の彼のクズ意見と>>670,671のような意見とを
いっしょにされたくないからな。
大学側はわざわざその違いまで読み取ってくれないだろ？

最近は俺の言っている事が解らない奴はバカだと言う気がしてきた

>>707
そんな貴方は万成病院！(´▽｀)

ﾜﾗﾀ

>>707
自分が考えてる事が声になって聞こえたり、キミの行動に注釈を加える声や、
キミの悪口を言う声が聞こえたりしないかい？

悪口は聞こえるよ
2chでね！

↑
そんな貴方は万成病院！(´▽｀)

何故マンセー病院なんだ

「出来ないのは学校のせいだ｣と言った瞬間。
その人は、自分の力では変えられないと、潜在意識に教え込んでしまうのだ。
少なくとも、心の奥底では、負けを認めてしまった事になる。
だからこそ、自分の能力を信じ、未来を信じるのなら、
落ちた事を学生は、学校のせいにしてはいけない。

しかし、それを教師が言うのも、問題がある。
なぜならば、教師も、
「落ちるのは本人が悪い｣
と言った瞬間に、何ら変える努力が要らない、と潜在意識に教え込んでしまう。
すると、どんな必要な意見も、聞かなくなる土壌が出来上がってしまう。
人の話を聞かない人間が、上記のセリフを言っても、誰の心にも届かない。

100％の学生を、教員の力で救うつもりだからこそ、
「本人の意識のみが自分を変える」
というセリフに説得力が生まれる。


それと、学校を変えるためには、本人が先ずは変わらないといけない。
しかし残念ながら、本人が変わった後は、学校を変える努力を忘れるのが、
この学校の伝統になってしまっている。


私は、後輩を救える人間でありたい。
なんて事を、つらつら考えていた。
もう消えます。

消えろ

耳が痛そうだな

>>714
貴方は消えちゃいかんよ。

結局誰だったの？

何が？

小林内科診療所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178442723/
小林内科診療所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178429905/
岡山市の病院について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171276433/

六年のビデオ講座は、同じくらいのレベルのビデオを二度流す。
二度目の方が、確かに詳しいのだが、
一度目は基本が詳しいが古いもの。二度目はボリュームが増えて新しいもの。
との組み合わせと聞いていたが、
今現在、新しい方も3〜4年前からの使いまわしのようだ。
結局、内容が古くなったものを二度やるということになる。
プランを立てる側がやる気が無いと言われても仕方が無いような・・・。

アウト

セーフ

過疎ってるな〜
ここは一つ、話題を変えて盛り上がろうや！


>>725
何か話を振ってくれ
↓

よよいのよい

289 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/05/09(水) 00:53:05 ID:???
微生一個落ち→放校 の奴が2浪して兵医 入り直して4番で卒業 したそうな。
川崎で 同級だった奴らより はよ医者なったとい う笑えん話もある

アホな子が行く学校

おやおや妬みをありがとう

>>726
1年で自主退学して、１浪して藤田。ストレートで卒〜医師へのＹくん。
留年を重ねる元同級生達に「だからこんなとこ辞めて、どっか入り直した
方がええぞ言うたんや」と、よくぞ言ってくれましたｗ
彼が辞めた時は、誰もが留年したわけでもないのに馬鹿だな と
言ってたにもかかわらずにだから、まあ立派立派。

>>729
だったらとっとと退学して他の医学部に入れよ

最初から阪大医学部に入ればいいんじゃね？

>>730
あら、悔しかったの？ｗ

>>730
俺は彼より２年早く医者になったよ。
>>726のコピペに対して、昔実例があったのを思い出して書いただけだが
何でケンカ売ってくるんだ？
お前、当事者というか追い越された奴？

>>733
おそらく>730はやり場の無い怒りというものを、誰かにぶつけたかったんだろ。
そっとしておいてやれ。

いや普通に読んだら７３１の意見が一番まともだと思うぞ
７３３がなければ７３０は負け犬の遠吠えにしか読めん

>>735
川�ｱから兵庫、藤田という話が出ている中で
なんで阪大なん？　
オイラはそのほうが疑問かな。
まとも？　これってただの煽りじゃね？

＞７３５
そりゃ読解力がねえんじゃぁ　　　by 岡山県民

先に訂正
>>735の７３０は７２９の間違い

>>736
何のクソ役立たない煽りは７２６とか７２９でしょ
医者なら普通はどうでもいい過去の話で「よくぞ言ってくれました｣なぞ言わない
普通の感覚ならこの話題が切実な学生の愚痴にしか見えん
医師がこう言うのならば自分はおかしいと思っても全く動かなかったと言ってるだけでそれはそれで恥ずかしい話だ
７２６や７２９は単なる愚痴であり何の生産性も示せない
その意味で７３０や７３１は否定的ながらも本人の具体的行動・解決策を提示しているので、まだまとも

２ちゃん的面白さは、大学スレでは特に、こんな生産性のない昔話に
あったりするんじゃないかと思う。
愚痴であろうと、過去の話であろうといいんじゃない？
＞726や＞729みたいな週刊誌的ネタって香辛料として俺的にはいいんだけどな。
（なんか〜的が多いなｗ）

天才的な商売人だな

>>739
その辺は趣味の違いだね〜
俺は自分の考えの無い愚痴を聞くのは嫌いだな
稚拙でもいいから自分の頭で考えた意見が入った愚痴は見ていて楽しいし
心に残るから好きだ

>>739
Part1から見てるけど、2chなんてそんなものでしょ。
なんでもありの匿名掲示板で生産性なんて期待すんなよ。
こんなとこ中庄ｸﾞﾙﾒ話で十分だろ。

>>742
俺も中庄周辺のＢ級というか、よく行った店や美味しかった店の話は好きｗ

Ｂ級グルメ話は自分の意見が入った「有益な話」でしょ

「有益」だと言葉が変わるか
ここで出てきた愚痴はＢ級グルメの話題に較べても遥かに生産性が無いつまらない話って事よ

なんだかケツの穴が小せえﾔﾂがいるなあ。
板のﾙｰﾙさえ守れば、なんだっていいじゃねえかよ、そんなもの。

面白いか面白くないかって事でしょ？
面白くないと言われて逆ギレはケツの穴が小さいのでは

>739ですが、＞741の意見ももっともだし、確かにつまらないとか面白いとかは
人それぞれなんだけどね。
「生産性〜」や「有益〜」ばかりじゃそれこそスレッドが面白くなくなりますよ。
気に入らない内容で盛り上がってる時はスルーするのも手でしょ。

どうでもいい事を長々と議論している奴等がつまらんのだが...

おまいら、ビッグ勝ったりなんかする？

↑
買ったり　だろ？

>>748
盛り上がってなかったじゃん
そう言う話は盛り上がっている話題の時にしか適応がありません

↑
こいつまだ言ってるｗ

>>752
＞726から続いている内容なので俺は（一部だけで）十分盛り上がってると思うけど。
まあ＞749が言うように長々とつまらない内容だとは思うがね。
（俺もチョッと引っ張った一人なのでこれで最後にします。ｽﾏﾏｾﾝ＞all）

>>753
いやあんたのこと興味ないから

◆レス書き込みに関する注意◆
荒らし・煽りは一切相手にせず完全放置。かまえばあなたも荒らしです。

↑の人の言いたいことがよく分からんのだが、この場合、729が荒しなのか730なのか、はたまた両方か…

>>757
意味がわかるもなにも、この板のルールのコピペをただ貼ってるだけだろ。

いやだから何でこの文脈で張るのかが分からないって言ってるんだが・・・

>>757
両方だよ両方。当人たちの他に荒らす奴、煽る奴、諭す奴がいて
何人くらいでごちゃごちゃやってんのかよくわからんし。。。
俺としては、もっと他の話がしたいよ。

よーするに、意見の相違があったらどっちも荒らしって意味だね？

川崎医療福祉大学 2限目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1162181251/

しょーもない内容で、煽り煽られ無駄にスレの消費を始めたら(ry
ってことじゃね？

>>761は釣り？　すごい読解力だなｗ

おーいあのアホ保留生のアクションはまだ？

はやくしねえと来年もひ・げ・きが起こるぞ！

>>578で、お楽しみにと言ってたぐらいだから、水面下ｗで完璧な策を弄して
いるんだろう。でも本当に早くせんとな。
新学期なんぞ、とっくに始まっとるでな。

>>760-764がここで言う荒らしの定義に当てはまる事実ｗ
もう少し考えて書き込まないといいように釣られるだけだぞ

てか実際、考えてないだろ

↑
と言ってる、お前が荒らしという事実ｗ

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>768
あっちゃ〜
一番ひねりの無い答えを・・・
>>765
もしかして彼の姿勢に何かしら心の傷を負ったのか？

>>765
イヤぜんぜんキズなんて負わないよ
ここの学生は口ばかりで何のアクションも起こせないヘタレばかりDAYO!

>>770氏は何故に言ってる矢先に釣られるのだろうという疑問

>>771
のワリには拘るよね？そこが気になってさ
>>772
俺はこの程度を荒らし認定して無いよ
だから釣られたんじゃなくって話題にのった訳
言ってる内容が中途半端だからちゃちゃを入れただけだし

>>771が傷を負おうと負うまいが、キミには何の関係もないだろうに

いくら釣りでもそう思うのはよく無いぞ
他人がどうであっても関係ないと言う発想は
自分の心の中では逆に「自分も他人とは関係ない」という発想を生ませる
これは自己中心的な考えを生むだけではなく
他人は自分に無関心であるという孤独な錯覚を生む
精神衛生上よろしくない

そんな堅いこと言うなよ

フニャフニャのままだと入らないだろ

次回に期待！

>>777
てっめえ、せっかくの７７７をそんなつまんねえことに使いやがってヽ(｀Д´)ﾉ

　　　　　∩
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 >>777 が！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~
　　　彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの >>777 がぁぁぁぁぁああ！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~

若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ？！！」
逆切れだ！リーマンやばいぞ！（兄ちゃんはかなりいいガタイ）
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！　それ以来誰も送ってこないんだよ！　今更誰が送って来るんだよ！！！　俺から送る相手もいないんだよ！！！」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回ってるんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

dss

　

あぼーんは元気か？

高松で助成に暴行して逮捕された三○信一○医師って川崎か？

そう言う噂は聞かんけどね？

う〜ん、知らんなあ。

４期だったと思う。

>>785

イエス、サー

ここの卒業生ですが・・・
求人引く手あまたですけど？

川崎の人って、偏差値低いから馬鹿にされることが多いと思うけど、
実際どう思っているの？

お子様の妄想が始まったｗ
過去の偏差値なんて英会話何級って程度のハクにしかならんぞ

>>791＝騒音ババア　だな。

ﾜﾗﾀ　
上手いな！今度からこの手の馬鹿は騒音ﾊﾞﾊﾞｱと呼ぼうｗ

コンプレックス故の過剰反応…

もうちょっと自信もとうぜ！

英語の何級程度のハクだって言ったろ？
コンプレックス以前にそんな話題すら忘れておったわ

三宅信一郎　昭和５５年 川崎医大卒。

旧帝大が　英検１級
岡山大が　英検準１級なら

川崎医大は英検４級ってか？
その程度のハク？

ま、そんな感じかな
て言うかこう言うのを気にしている時点で他人に自分を投射している訳で
恐らく質問者自身、偏差値に対するコンプがあるんだと思うよ
そして「過剰反応」に見えるのも恐らくね

俺みたいに、国立の医学部を目指していて、結局浪人してもなかなか受からず
仕方なくここに来た者にとっては、コンプレックスの克服は重要な課題だよ。
予備校時代の友人が、九大や広島大なんかに合格していて、
たまに連絡とるけど、なんか、劣等感はぬぐえないんだよな…
結局、卒業すれば同じだし、いまは医師になるための勉強をするしか
ないけれど。

ぶっちゃけ、そんなコンプのある奴ほど留年、放校、国試不合格になるよ。

もしそのコンプを抱えたまま頑張って上に行けたとしても、
上になったらなったで、やっぱり何かしらのコンプを抱える。
結局、どんなに成功しても、自分に負い目を感じることになる。
今の成果を喜べない、そんな人間は、結局、どこかで「折れる｣よ。

そうなんですよね…
いつまでも、ウジウジしていてもダメだとは分かっているんですけどね。
でも、時々、受験生のころにもっと勉強しておくべきだったなんて
考えてしまいますね。

実家に変えると、父親に「俺の老後の資金を投資して医者にしてやるのだから
卒業後は戻ってきて稼げ」などと恩着せがましく言われると本当に憂鬱です。
もう折れそうですよ。

受験の時に勉強してたら、今の解剖の知識が一つでも増えるのかな？
大切なのは「今｣でしょ？つまり、今とは関係ないんだよ。
昔を使って、今やらない言い訳をしちゃだめだよ。
それらをやっちゃうと、十年後も多分、同じ後悔をしてしまうよ。
例え、昔や親の言葉が悪くても、そう思っていると、
「今の自分の力では解決がつかない｣と認めた事にならないかな？
だから苦しいんだよ。
昔も親も関係なく、自分の人生は自分でコントロールするんだと思えたら、
そんな苦しみはなくなるよ。

本当は、失敗を恐れているわけだよね？
でも、失敗よりは、小さな成功を積み重ねていった方がいいよ。
今やるべき事は何か、自分に何が出来るかをもっともっと考えてみなよ。
川崎のいい所を誰よりも活用して、伸びてみなよ。

偉そうに聞こえたらごめん。

>>803
偉そうになんて思いませんよ。
アドバイスありがとうございます。

ヤジウマな性格なので、ついこのスレ見ちゃうんですが、
たまに、変な煽りのレスがあると、気が滅入っちゃいます。
見なきゃいいのですけどね。

前を見て生きていくように努力したいと思います。

そんな自分も認めてあげたらいいんじゃないかな。
そこからスタートして、納得するまで自分を自分好みに変えていけばいい。

努力していても、ついつい今の努力がくだらないと思ってしまったり、
その割には努力をしなかったことへ後悔してみたり。
そんな矛盾だらけなところは、そう簡単には直らない。
でもみんな、少しずつ小さな成功を積み重ねて、少しずつ自分をマイナーチェンジしていくんだよ。
大変だけど、頑張ると言うより、気張らずリラックスしながら集中した方がいいらしいよ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ 　　こいつ川崎医大かよｗ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

こいつってどいつの事？

新校舎のトイレ（大）は
レバーをしっかり押さないと流れない事を
理解してない奴が多くね？
中途半端にしか流して無いウ○コを
何度か目撃する

また、すごい話題の提供だなｗ

で、そうなの？

一ヵ月半くらい前かな？
ものすげ〜量のウ○コが残ってるのに
窓を開けっ放しにするから
まだ春だったのに夜中に虫が大量に入って来ていた

ス、スマンが話題を変えよう．．．

糞大学の糞学部スレにふさわしい話題だ。

お前、医療従事者のクセにクソをアカデミックに捉えられないのか？

とりあえずこのスレは講師や助教授クラスでも見てる人多いから、めったな事書かないほうがいいぜ

川崎にまだ助教授って職はあったっけ？ｗ

川崎医療福祉大学

先生たちって時々
「この話はどこで（or誰に）習った？｣
と聞くけど
ぶっちゃけ自分で勉強してたら誰に習ったかなんて分かるわけが無い
そう思わない？

思わんよ。

それは勉強不足か、勉強量も高く忘れない頭かのどっちかやな
初めて習ったと思ったことも
遠く昔に一年で習った事だったって事も多いよ
それを上の学年になって「Krasなんて初めて聞いた！」なんて言ってる
どの学年でも実はの学年に繋がるようにと色々な話がでるもんだ
大体無視しているか忘れているけどね

>>815
准教授ならいるがなｗ

教授会側が理事会より強くならな決してよくはならん。

例の留年者はここに出てる人？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165156214/l50

勉強しなさい。

なんの？

生理学

>卒試の勉強してれば国試に受かる

ってレスしてる人がいるけど、普通に考えて
そうだと思わない？
卒試トップ50の完成度はやはり対してものだし、
やっぱしっかり国試にも反映されてるわけだしね。

卒試トップ６０なら国試で落ちてる人もいるでしょ
トップ３０なら川崎に限らずどこでも通るから
卒試の傾向を語るのに不適切では？

つまりは60〜90番台の得点者の確度が求められる。
これはほんまに微妙なさじ加減がいる神業に近い仕業だろう。

というより不可能だといえる。

>>828
絶対に国試に出ない川崎の常識問題を消して
国試の傾向にもう少しあわせるだけの話でしょ
川崎内でもちゃんと出来ている科はあるぞ
ぜんぜん神業ではない

と言うか神業とさじを投げるなら
初めから外部に依託しろって感じだな

かといってMACの東田にでも作らせるか？
あいつこそ金で動く男だから信用ならんぞ
何年も前から同じ事で試行錯誤を繰り返してきている。
今がひとつの限界と捉えべきだな。
問題を作製する側の身になってみろ。
大変なストレスだぞ。
教授が年間の仕事で一番嫌な仕事のひとつが卒試の作製らしいからね。
そりゃそうだろう.

他大学の話を聞いていたら「試行錯誤｣と言えるほど何かやってるとは思えないけどな？
MACやTECOMの模試を卒業判定に正式に反映している大学も実際にあるし
国試も含めた教育に特化した科を創設しようって動きもある大学もある

確かに圧倒的な成績があれば卒試も模試も国試もいい成績が取れるだろうけど
そう言う奴は国試の高確率を左右しない
国試の合格率を左右する層のレベルだと卒試と模試の成績が比例しないってのは事実でしょ

それから教授の身になってってのは勝手な意見と言わざるを得ない
医者の身になって患者はいい加減な事をされても文句を言ってはいけないって言うのと同じ論法
実際に教育の責務としてこの辺りがしっかりしている科や大学もある中で
臨界なんて恥ずかしくて口が裂けても言ってはいけないのでは？

それでも臨界と言うのなら粗悪な問題だとさっさと認めたほうがいいよ
私たちの科の問題作成能力はこれが限界ですってね
変な問題への質問を逆ギレで返すのは気分がいいものでは無いし滑稽でもある

ま、俺はまだ川崎の実力を信じてるからまだ臨界ではないと思うけどね

また２ちゃんでその話かよｗ

2ちゃんでしちゃいけない理屈があるんかいｗ

教育理論からしたらすぐ上が下を教える環境が必要なんだよね
だから例えば解剖なら
2年中心で時々一年や上の学年が来る形にするのが良い
5年の場合は今の制度ならマイナー扱いで入れるほうがいいだろう
このように5年になって下の学年を教えながら
解剖や生理を徹底的にやり直す週が一週間くらいあってもいい気がする

>>831
＞他大学の話

例えばどこ？


＞TECOMの模試を卒業判定に正式に反映している大学も実際にあるし

これもどこ？
以前、川�ｱもTECOM模試の結果を考慮するような話があったんだよ。
でも通教生から問題（解説書付ｗ）が漏れまくりで消えた過去がある。
100％漏洩する業者の模試を卒判に反映させる大学って、ちょっと
お馬鹿過ぎじゃね？

>業者模試を卒業判定に採用する？

笑わせるのもいい加減にしろ。
あんなもんどっからでも漏れるんちゃうんかいｗ

>>833
理屈？
聞きかじった話を適当に書いてっからだろ、馬鹿ｗ

荒らすなよ。こっちはマジで聞いてるのに。

結局だな、この話題は各自の利害が絡んで
結論が出ない訳で…
教授会に一任するしかないんでしょ？
みんな今日はデパス飲んで寝なさい。
ただし若いんだから一日半錠までよ。

なんで卒試を国試よりで質の良い問題にすることが
利害が絡んでできなくなるんだって？
診療でも良い医療をするのは利害が絡むからできませんって言ってるのか？

>>839
「各自の利害が絡んで」

各自とはどいつらだよ？
利害とは何よ？

模試の成績はいいのに卒試の点がなかなかとりきらない人が
毎年いるでしょうが
その人にとっちゃ模試を判定基準に入れてくれと言いたいのもわかる。
といってるだけだよ
現実には↑のいってるように漏洩の問題も危惧されるからお上も採用しないだろう
といいたかっただけよ

>834
下の学年に基礎をしっかり教えきる人間が
どれだけいるでしょうか？
ただ講義はOpenにしてどの学年の子も受講できるようにしたらいい。

>>842
誰へのレス？

だからこそ卒試を国試に傾向が近い良問にしたらいいんでしょうが
医者になっても言い訳ばっかり

それと模試を全国に先駆ければ漏洩は無いでしょ
ここが出るぞ程度は卒試でもあるし
多くは大事だからそうやって印象付けるんだから悪くないのでは？
まぁ国試どころか医者になっても役立たないところを強調する変な問題もあり
だから学生がクレームを付けるのだけど

学外の他者管理に責任がもてますか？
あなたは。
それで受かる奴もいりゃ飛ぶ奴も出る。
だから作製側はストレスなんでしょうが。

全国的に信頼できる試験で飛んで
どう文句を言うって？

どうせ、業者に泣き付く親がいるに決まってるがな。

その場合は「文句」は無いってことじゃん

解説書付きで飛んだら目もあてられんなｗｗ

解説が曖昧な従来よりいいんじゃね？

OBですが、内容をまとめると、卒試のあり方について、多くの在学生が
満足していないように感じるのですが、よくよく考えると、４年、５年
あたりから、国試へむけて準備し、最終学年では、国試対策を主体にしながら、
並行して卒試準備も行う、こういった流れで大学も学生も一丸となって
行えば、自然に試験内容にしても、国試対応、あるいは、応用可能
な知識は備わるのではないかと思ってました。川崎は昔から、低学年で
解剖が始まり、マーク試験なども早期導入し、５年生の試験あたりでは
国試レベルの問題をなんなくこなしてたように思います。

学生の不満がここまで吐露される状況はちょっと異常だとも思う。

しかし、最終責任は結局自分自身、学生なので、やるしかない。

最近のがきはわがままなだけや。ほっとけ。嫌ならやめたらいいやないか。

>>852

先生の時代に比べて、あきらかに学生のレベル落ちてますよ。

10数年前の学生のように、無茶苦茶頑張って文句も言うのはわかる
いまは意味のわからないSL＝<拘束された遊び時間>とかで甘やかされて
勉強しないくせに文句だけは一人前という最低の学生が多くなった気がする

>>835-836
正直、そこまで無知だとは思わなかったけど
よくよく考えたら国試対策の活動として他大学と交流がある（あった）学生の方が
他大学の事情はよく知ってるワナ
そしてだからこそ川崎の事情を一歩引いた視点でも見れるんだよね

あんまり他大学の情報を流出させるのも問題があるだろうから伏せるけどね
解説つきの問題流出と言うのはナンセンスだと思うな
元々、他大学もやってる模試を他大学より遅くやろうとしてるからいけない訳だし
他大学との交流は当然されている訳だしね
だからこそそれも考えて時期も考えて実地してるんだよ
そんなお子様レベルはとっくに超えてる
もしそれでももっと厳密にやりたければCBTタイプの問題を依頼したらいいだけ
それはいくらでも出来る事だよ

それから原案が没になったから言うけど
教育に特化した科を立ち上げようって話があった先駆けは慶応だよ
没になった理由は慶応の学生は自分で勉強できるからだ
だからこそ予備校の講師は慶応出身が多いんだよ

>>843
＞下の学年に基礎をしっかり教えきる人間が
＞どれだけいるでしょうか？

教えあうと言う過程の中で互いに学んでいくのが大切
この指摘は学習と言う意味では全く関係の無いんだよ
「先輩、奇静脈ってどう走行してるんですか？｣
が答えられなかったとしても
そう言う質問があったという問題意識は残るわけだしね

例えば解剖を一年がメインに担当し
三年と五年がラウンドで一緒に勉強できる体制って言うのも悪くは無い気はする

>>852
川崎はしたの学年からそう言うことが出来る強みがあったんですけどね
合格率のいい他大学を参考にして4年から臨床実習が出来るようにしよう
と言う案もあったんだけど
議論のまもなく潰されちゃったみたいです

>>853
こう言う奴が本気の問題提示をも潰してる元凶だろうな

>>854
学生の質が落ちているって言ってる意味が分かってる？
一人一人が頑張るという問題じゃない
全体の質を左右しているのは教育側になるんだよ？
自分達の責任以外の何ものでもなくなってるんだよ？
私たちは無能ですと声高らかに謳ってる以外の何ものでもないですよ
そんなことをよく恥ずかしげもなく言えるよねぇ

>>855
＞いまは意味のわからないSL＝<拘束された遊び時間>とかで甘やかされて
SLだけで全てを説明を付けるとはねぇ・・・
例えば自習室でどれ程学生が勉強しているか本気で把握して言ってるのかな？
自習室を見に来て質問にも答えてくれる先生って片手で数えるほどしかいないけどね？
初代学長が健在の頃は教育する側が熱心だったと言うのは
当時を知る先生からよく聞く話
そのあたりの責任を感じないからこんな無責任な発言が出来るんだろうケドね
問題は自分たちがいかに無責任かと言う自覚が無い

東京医科は国試対策としてテコムの三苫とかいうおっさん講師を
国試対策専任教授にしたってきいたな。

与えてもいい加減な奴が多いならそんなの
不必要だろう。
用は中堅〜下位層の厚みの底上げ！
ただこの一点に尽きるわ。
少々.率いじられても底辺合格率医大と一緒に扱われなければそれでいい。

職員にも「こんなんにワイの精力使ってなんの益があるんや」
的な教職員もいますわな。そりゃ〜
OBの教授，准教授あたりはやっぱ自分の事のように心配してくれはるわなー.
やっぱ創世期の頃に水野.山下あたりが陣頭指揮を取って活気づけて
いった時のようにまずは
やっぱ全職員に川崎を愛してもらわなあかんと思いますんや。
そこの原点に帰った時初めて運命の歯車がまたええ方に回り始めるんちゃいまっか？
ま〜老兵のひとりごとおもて聞き流してくださいな。

他大学と交流してると他所がどれだけ頑張ってるかよくわかる
一方川崎では何もしてないのに自分たちは大変だのなんなのと
文句だけは一人前の最悪学生と同じ最低の医師が増えたと思う

一桁卒業期数の先生方まではよそよりはるかにウチが頑張りよったんよ。
その証拠に全国で出世されとる方が多かろう。
これは新設医大では他に類をみない極めて希有な誇るべき事だと思いますよ。先生

国立などの学生からすると優しい子が多いからそのいい点を温存しつつ、教員が積極的に介入し強制的にやらせるべきなんでしょう。
外のモチベーションと比較してなにも卑屈になる必要などない。
川崎は川崎式On My Wayでええやないですか先生.
ただ外がウチをどこも真似てきてるからウチの特権が薄れてきてるのもたしかやわな。