【ICU】国際基督教大学【キリ大】

多摩の隠れた名門校。
偏差値は早計上智を軽く凌駕。
本当の意味での国際色溢れるこの大学を
語れ。

2get

大沢の紛れもなき名門校
偏差値は東神大・ルーテル大を軽く凌駕
本当の意味でのアメリカナイズ色溢れるこの大学を
語る　　価値はないとおもうけど

桜の開花歩合の速報だけでいいような気が

>>1
〉偏差値は早計上智を軽く凌駕

ｱﾁｬｰ(ノД`)
学歴板行ってらっしゃい(*゜-^)⌒☆
need improvement!

WGの人ってまだこんなかんじ？
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/nasusouko/
リンクのとこに過去スレありますよ。

>>1
恥ずかしいからやめてくれ
ホントに

ICU大学は英語が４年間必修科目で、絶対ついてくるらしい。
理数系だろうが何だろうが英語だけは「絶対」。
そしてテストが他の大学と比べて多いとかなんとか…。
大学行って遊びたい人は、ICU大学はお勧めしないと先輩に言われました。
入試の論文については、大体高校と同じように、
自分の意見や価値観についてなどについて視点をおいているようです。

高校の方についてはかなり金ぼったくりな学校だと。
ホームページには「ゆとり教育を目指す」とは書いてありますが、
ぶっちゃけハッタリです。「ゆとり」というより寧ろ、「野放し」に近いです。
補習、補講、追試全くナシ。「わかんないトコがあったら聞きに来い」、
「できないヤツは知ったこっちゃねぇ。だけど高校の名前が汚れるから、とりあえず学年はあげとくか」
ってな感じです。
中間・期末は試験一回キリ。一か八かの勝負。
できなければ成績はそのまま「Ｄ」あるいは「Ｆ」をつけられ、大学に進学するのが苦になります。
帰国子女に親切な学校とホームページでは語ってますが、滅茶苦茶不親切です。
帰国子女の成績は一般生（偏差値７８以上の人たち）と一緒に付けられ、フェアじゃないし。
授業もレベル分けをされている英語、数学のクラス以外は何のサポートにもなっていません。

海外生活の長い方にはあまりお勧めできない高校です。
それにICU大学の付属校というわけではないので、受験しなきゃいけません。
推薦枠というのもありますが、ICU高校の成績が総合成績３.８以上なくては
上には推薦入学できないらしいです。つまりこれはICU高校での成績がオールA、
あるいはオールBでないと入れないということになります。

一般生からしてみたら、英語さえできればどこの大学でも入れるようなトコなので
いいですけど、帰国子女からしてみれば、かなり勉強を頑張らなければならないという過酷な場所になるかと思われます。
何よりカリキュラムがしっかりしていないので、同じ私立に行くなら他のトコをあたった方が良いかと…。
ちなみに私立なのに校舎が糞のように汚いです。何でも学費のほとんどが「環境維持費」に使用されているだとか。
入学しようかなと思っている人は、一度か二度は必ず見学に行った方がいいと思います。

>7
高校だと、何期生ぐらいの話なのかな。漏れの頃でも、当てはまらない話でもないが、
もっと、競争の厳しい時代だったので、先生がちゃんと面倒見無くても、かなり良い大学
に入っていたな。ところで、今、そんなに校舎汚いのか。大学の方は最近行ってみたけ
ど、高校の方には行かなかったので、外から見ただけだが。

校舎改装するらしいから
きれいになるよ

あ、大学の方ね

「うん国際奇特大学」

あっ、こうだ。

「ウン国際奇特教大学」

ICU大学って…
Uで既に大学って言ってるっしょ
どっちかと言えばカレッジって感じだけど

>>13
ICU高校と区別するためだと思われ。

学部一個しかねえからカレッジだよなあここ

でも院があるから、ユニバーシティ・・らしい。
帰国子女でも上智比文とならＩＣＵのほうがいいと思う。

上智比文はセプテンからの評判がよくないな ＳＦＣ蹴りも多い

ＩＣＵから見て早稲田国際教養って、どうなの？
ＩＣＵの先生が雑誌のインタビューで警戒してま
す、みたいなコメント漏らしてたけど。

はたから見てるとネームバリューの差はいかんと
もしがたい気はするけど。ＳＦＣと同じ扱い？

家の近所。キャンパスがとても綺麗でよいです。見かける学生さん達もみなさん聡明そうな大人の感じで、
アホやってる学生見たこと無いです。アメリカ、イギリスとかの大学ってあんな雰囲気かのかなぁとおもて
しまいます。私はＩＣＵではないんで、残念ながら中身は分かりませんが、感じはとてもよいです。

それと、本来は、部外者はもちろん入ってはいけないはずなんだけど、なぜかその広いキャンパ
スで遊んでたり、お弁当食べてたりする子供連れが多かったりする、地元に開放的な大学ですよね。
うちの子供いかせたいっす。なんせ、近いし。

あぁ　そうそう。ＩＣＵの近くに野川公園っていう大変広い公園があるんですが、もとはＩＣＵの敷地だそう
ですね。

あ、そうそう、追加で、ＩＣＵの理系があるって、ついこの間しったのですが、最近できたのですか？
私は受験生の頃は、ＩＣＵに理系ないとおもてたんですが。。。

ずーーーーーっと前からあると思いますよ。

ICU出身で、別の大学院に進学した人は、けっこう出来る印象。

気のせいかな・・・・。気のせいかもな。

アメリカの犬大学

国際たってキリシタンばっかりでしょ
国際色溢れるならもっとイスラムやユダヤ入れてみろ

英語＝亜米利加の犬だってｗ

亜米利加だって基督ばかりじゃないよ。

学生はクリスチャンばっかりではないし、実家がお寺さんの子も多いよ。無宗教も。 教授になるにはクリスチャンじゃないといけない規則があるからなぁ、、 学内外から「クリスチャン縛りを廃止せよ！」との声が…

>>23
ムスリムらしき人もたまに見かけるよ。
ヒンドゥーもいたはず。

名前が恥ずかしすぎるよな。。
「国際基督教大学です！」

地方の人なんかえ？キリスト？？って思うだろ

そこでICUだよ。

俺はICU高校出身ですって言ってる。

６月１８日
金曜日のＩＣＵ総会懇親会のレポート頼む。

地方だと大卒・大学生でもマジで知らなかったりするからな〜。
そういう意味では、同レベルの上智と比べたら損こいてるとは思う。

ある意味リトマス紙みたいな存在。

漏れは数年前にここ卒業したけど、
結構年上の人の反応が
・ICU知らない人「え、キリスト教？　牧師さんになるの？」
・ICU知ってる人「英語できるんですねぇ」

ICUいったってELP適当に通過すると英語力なんて身につかねーよな。
生徒も地方のクリスチャン校から推薦できた香具師なんて世間知らずの井の中の蛙も
結構多い。まぁマジ優秀なのもいるけどな・・・。

http://www.icunavi.com/
ｸｿ

>>30
同じく

保守

>>32
・ICU中途半端に知っている人「すごいんですってねぇ〜」

でも何がすごいのかは知らない…

なにがすごいんだ？

帰国多いから、英語できるだけだろ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　次でボケて！！　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ ) ||
　　　 /　づ Φ

非接触型IC-U

数年前までここの学生だったけど、大学院に行ったとき、学部がICUでよかったと
思ったよ。専門性が低くなるとの批判はあっても、学部から専門に特化してしまう
より、幅広い視野を持っておいた方が、後々いいと思う。

批判もある。ICUの「国際」っていうのは、胡散臭い部分がある。結局のところ、英語圏、
キリスト教圏にばかり目が向いている傾向が強い。ま、「国際」と「グローバル」っていう
のは全く違うわけで、「ICUが国際的だ！」というのは嘘ではないかもしれないけど。

あと、どうにかした方がいいのは、キリスト教の信者しか教員になれないルール。この
馬鹿げたルールで優秀な教員を採用できないケースも少なくない。

きた乳(´･ω･`)ノーー♪

マソコ

ほしゅあげ

Ｆランクネームの割には健闘してると思うよ

城西国際大と茨城キリスト教大

に比べたら。。。

バカ山でICUガール達と戯れたいにょ

>あと、どうにかした方がいいのは、キリスト教の信者しか教員になれないルール。この
馬鹿げたルールで優秀な教員を採用できないケースも少なくない。

それでもファカルティーの質は総じて高いから大したもんだと思うが。ただ客員教授や
助教授はシィーコードの対象外じゃないと、やっぱ大変だろうね。

ICU知ってますよ。おらいのヅ大と違って都会的でかっこいいっす。かなり憧れ・・
会津大にICU卒業後入学した人がいたんだけど、優秀だからそっこう大学院へ拉致。
そのままヅ大で研究者＆講師やってるみたいです。

会津大は田舎の無名大学だけど、見た目だけは田舎っぽくなくて芝生があってちょっこす
アメリカの大学っぽいです。外人教員も多いしで。でも、会津弁自体が外国語みたいです。

http://www.u-aizu.ac.jp/official/researchact/rese02-1_j.html#mirenkov

もひとつ。教養学部のみなのもアカデミックでかこいいっすね。
理系も文系も分けずに総合的に教養を身につけてるところが、育ちの良い
都会的な教養大学って感じがします。はい。

うちは、仕事に結びつく専門学校みたいなので本当にカレッジなんだけど
ユニバーシティーって名乗ってます。一応、短大部があるから総合なんだろうか。

＞ヅ大生さん
都会的か…東京の郊外にあるから、それほどでもありませんよ
まあそこまで田舎でもないけど。。もう少し離れたらアウトかも

みんな英語得意だよな？
オレＴＯＥＩＣ受けようと思うんだけど、
速単上級編で単語は間に合う？

↑は釣り？
TOEICはそれ専用の参考書があるから探してみなよ

５２です。
違う違う、釣りじゃない！
新しいの買うより慣れたやつの方がいいかと思って。
速単で間に合うならそれで見直すつもりなんだけど。

保守

あぁ…
ＥＬＰが…ＥＬＰがぁぁあぁあああぁ

>>56
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ELPがマジで欝
セクメに気のあう奴なんていねーし
サークルもハイってねーし

>>58
マジでサークル参加したほうがよいですよ。
ＥＬＰなんて、所詮一年のときだけだから
2年以降は結局サークルのつながりが重要になってきますよ。
二年生でサークルに入る人も結構います。

あの入試問題はどうやって採点するんだろう？

>>60
採点もなにも、マークシートじゃないですかw

あー辞めたい…
なんかなじめない
空気が違うよ、悪い意味で

そういう人って毎年一定の割合で発生するのかな・・・

私もフレマンELPに苦しむ最中、そう思ったことがあります。
がんがれ

なんか大学生活板から誘導されて来ました
ICUは友人が通ってます
慶応蹴って行ったと聞き、ICUも伊達じゃないなと思ってます

阪大蹴りとかいたし。

＞ICUも伊達じゃないなと

ミーはイタチではアリマセン！

なんか空気読めない人とか
｢他人とは違う自分が好き｣な人とか…

ミーのにらんだ所では

高村薫と平田オリザは一人二役です

ＩＣＵって旧帝大ゲリもいるの？？外大や筑波とかはともかく。

あー、俺のセクメに一橋と九州蹴りがいる
正直ありえないと思ったけど
まぁそれが彼らの選択

てか東大蹴りがいるから。
毎年数名ずつはいるらしいよ。

東大蹴りはいても文�V後期か、帰国子女入試だろ。前期合格者で蹴って
きましたなんてヤツいないじゃん。しかも毎年はいないし。

もうすこし授業料が安かったら、国立に行く学生層（地方帝大クラス）
がもっとＩＣＵに流れてくると思うんだけど・・。

>>73
同じこと他の板でも書いてたね。
東大蹴りは１０年間で７６人らしいよ。

東大蹴りと日大蹴り

なんかチガイがあるんすか？

さぁ。

>>74
うわ〜、食いつき早いのなｗ
オレって有名なんか？えへっｗ

てゆ〜かやめれ、そうゆうの、７６人とか。

かえってみじめになる。

煽りウザイ

東大蹴りだろうが日大蹴りだろうが同じICU生だろ
そこに違いは無いだろ
なんでそんなにムキなってるんだ？
学歴板行けよ

東大蹴りが云々とか、そんなのICUよりそっちのほうを評価してるみたく見える
ICUが好きだったら、別に他と比べる必要はないよな？

煽りウザイ

なんでもかんでも煽りとか言って思考停止
それがクリティカルシンキングってやつですか

そんな考えるようなレスか？ｗ

マッカサーサー元帥の肝煎りで作られた大学ですね

♪出てこいニミッツ、マッカサーサー
　 出てくりゃ地獄へ逆落とし

ご静聴ありがとうございました

それがICUクリオティ

>>煽りウザイ

なんか、こういうの見るとＩＣＵって貧弱というか、学生文化
が未だしなんかな〜って思うよ。楽しめばいいのに。。

学歴をネタにした２ちゃんの煽りって、「学生文化」なのか？ｗ

どれが煽りなんだ？
>>80か？
「他と比べる必要はない」が学歴をネタにした2chの煽りなのか？

どうでもいいけど
バカ山でいちゃつくカップルは正直うらやましい

寝転がってるカップルもなー

キャンパス内青カン目撃＆体験談きぼん。

流石に無いだろう。警備員のおっさんにチャリで突撃される。

流石兄弟がチンコ立てて突撃？

キリ大、気は確かか？？

？

バカ山の中心でなんか叫んでほしい

バカ山の中心で、バカとさけぶ

東大男子寮の男はどうして勘違い君が多いんだろう
…まぁＩＣＵの女もアレだからお似合(略

つーかここ上智にも蹴られるだろｗｗｗｗ
釣りもほどほどにしろや低学歴どもｗｗｗｗ

まあICU高校出身でも優秀なのは米の大学行くからな。

＞99　
そもそもそんな優秀なのいた記憶がない。

ちょっと前にハーバード行った人はいる。
入学当初から頭良かったらしいよ。

私の好きな人はＩＣＵに通ってます(≧∀≦)
だから､ＩＣＵは憧れるな〜
今でも､その人が好きだからＩＣＵって聞くとその人を思いだしちゃうな(／∀＼)

>>98
併願対決では早慶上に圧勝してるみたいだよ
まあ、ICUしか行く気がなかったからなんだろうけど

海外の大学って、日本のそれとは違って
入る段階より入ってからが大変なんじゃないのか。

このスレってICU生おるの？

ＩＣＵって外に向けて「うちはリベラルアーツ」ってことを強調してる
けど、授業中でも先生がリベラルアーツについて熱く語ることってあり
ます？

暇な方、ご回答よろすく。

>>106
あるよ。

ＩＣＵ内のヒエラルキーを肯定的に分析する『栄光のバカヤマ占い』

ttp://u-maker.com/78929.html

EUコンソーシアムが始まったんだね
一橋 ICU 東京外語 津田塾が提携か

ここって教員はクリスチャンが条件だよね

ニセ信者どうやって見破るのかな
踏み絵とかするの？

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29

>>110

>踏み絵とかするの？

　ここは笑うところですか？

笑ったら異端になりますよ

薔薇の名前もご存じないんですか

伐採した桜の丸太持ってかえって椅子作った。しかし、伐りすぎだろー。
オオタカどーすんだ？　保護してんのか？

http://www.icunavi.com/

　　　∧_∧　♪
　　(*ﾟーﾟ)
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）すいません、だれかいませんか？
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

Isolated Crazy Utopia(ICU)

4年間で一度は半年〜１年交換留学に逝くシトが多いのは好感が持てる。

日本の他の大学は東大にしても私大にしても、ほとんど日本の中だけで
学生生活が完結してしまし、ひたすら日本のみのドメスティックな大学。

私は大学院と博士取得後、アメリカに留学してたことあるけど、もっと若い時。できれば大学１ー２年のころ米国か欧州の大学で勉強してみたかった。

日本と比べて海外の大学がいい、というわけでなくて色々な違いを肌身で
感じると得るものが大きいってこと。

石原慎太郎だって、海外の大学で勉強した経験でもあれば、もうすこしまともな都立大改革の方法を提案できたんぢゃないかな？

>117 古い、今じゃ誰も言わない。

>118 でもね、交換留学はGPA3.0以上なの…
　　　おいら逝かれないの、だから休学しようとするんだけど…

ICUでは第２外国語が必修でないのは本当？

最低限でも外国語を二つ修得するのは大学レベルの高等教育で必要な気がするんですけど。

>>120
> 最低限でも外国語を二つ修得するのは大学レベルの高等教育で必要な気がするんですけど。

それ以上に大学レベルの高等教育で最低限必要なのは日本の外を身を以て知っておくことかと。

でも英語の授業ばかりでは、海外の興味が英語圏に片寄りませんか？

海外体験、異文化体験の意味を過剰に言い募る人って
日本の現実をみる視点がみょうに作り物めいてるんだよね

これって（文化的）統合失調症の前駆症状だと思うよ

２ちゃんなんかで吠えてないで病院逝ったほうがいいっす

ICUから東大院は、多いですね。
院試で英語の点は申し分ないです。
専門科目をもっとがんばりましょう。

「日本とアメリカ」という問題群を考えるには絶好の場所です。
日本は「空虚な模造物」で、アメリカが「真なる場所」なのか。
これを考え始めた人のほとんどが、１）アメリカに自己同一化する、
２）日本は空虚だからこそ素晴らしいと居直る、のどちらかに流れます。
このレベルで止まっているバカは論外として、まともな人たちはその後
それぞれに深く傷つくことになります（笑）。

ではどうすればいいのか。ICUから画期的な議論が出てくることを祈る。
おれは卒業生なんだが、英語帝国主義とか白人男がモテるとか、表層的で
下らんことばっかり話題になっていた記憶がある。

ＩＣＵ内でもやはり
「英語出来る人＞英語出来ない人」という階級社会ができている。
更に、帰国生(セプテンと呼称)が幅を利かせている。
彼らは、鼻にかけたかのように大きな声で、外国人学生(ノンジャパと呼称)
等と会話をする。
交換留学(エクスチェンジと呼称)においても殆んど、
英語の出来る彼らが独占するという構図ができあがっているらしい。

私は断然、出来ない組に属し、純粋な日本人学生である。
この社会(ＩＣＵ内での英語が出来る奴が偉く、
出来ない奴はみっともないという構図)から離れたく、
私は最近真剣に米国留学を考えている。

>>126
まあネタだと思うんですが……
「英語出来る人＞英語出来ない人」の差は、ICUだけでも日本だけでもなく世界中
どこに行ってもあります。英語が話せると職業的選択肢が増えるのは、世界的な趨勢
だからです。こういう問題に対しては、１）所与としてその中で自分の社会的上昇を
目指す、２）無視する、３）自分の人生を賭けて批判する、の３つしか選択肢はありません。

上の話は全体的に考えた場合です。個人レベルで見た場合、こういう問題は単なる擬似問題
であることが多い。「英語に権力があるかないか」と問うた所で、英語に関係ない方法で億万
長者になる人もいれば、英語が話せても貧乏な人もたくさんいます。ということはその問いに
大した意味はないということです。

「鼻にかけたかのように」英語を話す帰国生も、仕事を始めれば「英語ができたってそれだけじゃ
ダメだ」、あるいは「英語が話せればどんなバカでもできる仕事なんて嫌だ」と思い始めるでしょう。

問題そのものを人生賭けて問い詰める覚悟がないなら、個人レベルで意味のないことはクヨクヨ
考えない方が無難です。考えるべきことは他にいくらでもあります。その結果「やっぱり英語が
必要だ」となったら勉強すればいい。「帰国子女のように偉そうに英語をしゃべりたい」とかいう
理由で勉強しても、話せるようになった後、すげえ空しいと思いますよ（笑）。世間知らずのアホ
のことは相手にしないで放っとけばいいんです。

>>123
> 海外体験、異文化体験の意味を過剰に言い募る人って
> 日本の現実をみる視点がみょうに作り物めいてるんだよね

別に過剰に言い募ってないよ、誤解させちゃってｺﾞﾒｿね。
ただ高等教育と称して使えない第二外国語習うんだったら他の事したほうがええよ、ﾎﾝﾄ。
勿教養学部という名の通り教養として習うんだったら話は別よ。後本気で使う気があるんならね。

別に統合失調症とか言われても別にいいけどさー、
争点を個人に向けられては困るよ…(´･ω･`)

＞（文化的）統合失調症

というのは言い得て妙だね

青年期に海外体験による（一定の閾値を超える）カルチャーショックを受けた人間は
それまでの自分の思考、行動パターンをドメスティックな文化によって拘束、規定されたもの
と考えるようになる

いわゆる「させられ」「被作為」感覚の萌芽だ

これが昂進すると、まわりの人たちの日常的な立ち居振る舞いや言動までが
「井の中の蛙的」「文化被拘束的」なものに見えてくる

つまり日常性、自明性の喪失

それが宗教的な風土に置かれれば憂国の志士や予言者的ビヘイビアに帰結し
ポスト宗教的な風土に置かれれば疑似的な「統合失調症」として立ち現れる

まぁ、まわりからは「嫌なやつ」「外国かぶれ」と敬遠されるだけだから
そんなに深刻に考えることもないだろう

でもやはり社会の目からすると、ICU卒＝英語堪能
という公式があるのでは無いでしょうか？
そうだとすれば、出来ない自分はどうかと思うわけですよ。
別に帰国奴を意識してるわけではなく、
キャリアアップですね。

だ
れ
か
い
な
い
の
か
？
過
疎
ス
レ
か
よ
Ｕ
Ｚ
Ｅ
な

いやいや、漏れがいるよ！

いやいや、漏れもいるよ！

漏れもいることを忘れないで！

だ
れ
か
い
る
？

以
内
の
科
よ
？

たしかにＩＣＵ＝英語が出来るという社会からの視線はあると思う。
でも入社試験で英語が不得手なＩＣＵ生とバイリンガル、トライリン
ガルな国立大生が一緒に面接を受けるとき、第３者の面接官であるオ
レは世間と現実の間にある「ひずみ」を実感すると思う。

ではＩＣＵの真の強み（コアコンピタンス）は何か？オレはリベラル
アーツではないかと。もちろんリベラルアーツを掲げてる大学はＩＣＵ
だけではないし、教養学部のような文理融合型学部もＩＣＵだけではな
い。しかし、ＩＣＵが戦後５０年東アジアにおけるリベラルアーツカレ
ッジのリーディングスクールとして役割を果たしてきたのは間違いない
と思う。

んじゃ、次の５０年はどうするのか？という問題になると思うけど、
「行動するリベラルアーツ」だけで果たして充分か？というと、どうかし
らってねｗ

ま、おれは外野の人間なんで何とも言えないわけですが、ＩＣＵには期待
している一人の日本人ではあります。がんばってクリ。

がんばります、ありがとう

ｺｸｻｲｷﾘｽﾄｷｮｳﾀﾞｲｶﾞｸ


ｷﾀ━━━━━━（;ﾟДﾟ;）━━━━━━！！

カレジ型リベラルアーツなのが強みなのかな

津田塾学芸学部は数理系統があることから、
リベラルアーツの諸制度の基盤が整っている。
東大教養学部は、周知の通り旧制高等学校の発展形で、
埼玉大、玉川大、東海大もこの流れをくんでいる？
早稲田国際教養学部はどうなんでしょう？

IS卒業生ですが、教授陣は最近どうですか?

ほら、ＩＳのひと相手してさしageて！！

当方Eだが、
さいきんEUｺﾝｿｰｼｱﾑが出来たよ。
一橋ICU外語津田の四校が提携。
ISの植田先生が喜んでいたなあ。学際ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにﾖｰﾛｯﾊﾟ研究が追加。

田川建三　高村薫　平田オリザ

この三人の区別がつくようになったら名誉キリ大生

ICUっていいのか？？関東以外じゃかなり知名度低いぞ

ICUってなにかい?茨城ｷﾘｽﾄ教大学とちがうんかい?

なんか同じことばかり書く人がいるね

植田女史の服装はなんとかならんものか

>>149
あれは楽しみにしてる女子は多いよ。ブランド現地買い付けじゃない？

age

絹川前学長や大口前々学長は普段は何してんのかしら？？

さぁー？

おはよん。
やっとぷれぜんのげんこうかけたぁぁぁ。

何だかんだ言って結構いい大学じゃない？
授業料高いけど

一番リベラルアーツ熱く語る先生って誰だろ？

エヂュ毛の立皮専制かと…

多摩大学コンソシアームとＥＵコンソシアーム
二股かよ

おまいらもうレジした？
「哲学の世界」ってどうなんだろ。
情報キボンヌ

ICUのレジってパズルと英語が出来ないとなんか辛くない？
あの入試くらいは掻い潜ってないと組むの無理じゃない？ｗ

初日にレジって人気GEばっか選んで取れずに4年まで残ってる香具師はｱﾌｫ

どうも、アホです('A`)

盛り上がらないねこのスレ

1 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ ICU 04/05/21 17:07 ID:???
多摩の隠れた名門校。

これでどうやって盛り上がれと？

どんなのなら盛り上がるんだ？

いや、ICU生こないかなーって事。

ほらほら、ICU生だよ〜〜
なんか話題ふってくれ。

プレゼンで疲れた

ジェネード全部当選した

やっとシーム書き上げたYO（；A;）
誰かオニギリでもくれ。

ICUのHPが見られません。

なぜ？

>>169
ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r:‐'''）''‐'- 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |l,,,,.-ｰ‐-､_,l|
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　i "ﾞﾞﾞ''''''''"´ i
　　　　　　　　　　　　　　　 　..　. | 　 . .::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　 .'´ `:､　　　　　| 　 . :.:;::;;彡|
　　　　　　　　　_:'　　　　'､　　 　 i,　　:.::;:;;;彡j:::::::::::::::......
　　　　　　　　_:′　　　　　:､　　　ﾞﾄ,.;;..,;;;;:;:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 :′　■■■　　:、　　　 ￣´.::::::::::::::::::::::
　　　　,,.-‐ｨ　:　. .■■■　　. }...,,_　.....
　　　,'´　　 !､ ＿,.■■■＿ .ﾉ:::::::...ヽ:::::::....
　　　ヽ､　　　　 　　　　　　　..::::::　　,.,':::::::::::::....
　　　　 ｀"'''‐-....,,,,＿＿_,,,,.......-,-‐'"´..::::::
　　　　　　　｀`"''ー──'''' "´..::::::

シームもつかれ！

学歴板のICU関連スレにも来てちょ

うふふ☆

フンガーフンガー

うふふ系は嫌われるぞ

れぽーとれぽーとあしたまで
うふふっ

そういえば、メンヘル板にこんなものが・・・

925 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 04/11/13 10:42:39 ID:mIKmQNGb
流れ無視でいうと　世界で最悪の大学はICUだね。
ボダばっかし。
おまえ、どうみても典型的モンドロイドのくせしてアメリカンなことほざくなよ〜

メンヘラー収容所として機能しているのは事実だろw

そいつがアメリカ寄りと表するのは、エセ国際リベラル主義者がICUに多いから
授業に出るしか能のない、非生産的な世間しらずの勘違い学生はICUから消えてなくなれ。
リベラルアーツの意義なんて欠片もわからん奴らの事ね。

授業でるでないは個人の自由だからノープロブレム。

でも世間はＩＣＵのリベラルアーツと東大教養のリベラルアーツの違いを
知らないよ？東大のほうが国立で授業料安いし、やっぱ東大は優秀なんだ
し、東大が一番でしょ・・・みたいな解釈に落ち着くのではないかと。

というかそもそもＩＣＵには東大出身の先生が結構いるけど、彼らは実際
のところ、ＩＣＵのリベラルアーツをどう思ってるのかねぇ？

（彼らこそ、「違い」を熱く語らなきゃいけないと思うんだけど、いかがなもんでしょ）

ここはそんなにキツいの？

いや、考えを持って頑張ってる奴らに敬意は払ってるよ。当然。＜授業云々
ただね、自分の思い込みだけで物事を判断する奴らが多いからさ。世間知らずね。
例えば…………やっぱ長くなるからまた今度。

まあ、誤った権威主義に陥るより勘違い君のが好感は持てるがな。

ただ一番痛いのは、世間知らず＋自分に対する批判的視点の欠如。
そんな感覚の奴に、自分以外の他者を語る資格は無いだろ。

>>180
そ の 通 り

>>181
>ただね、自分の思い込みだけで物事を判断する奴らが多いからさ。世間知らずね。

そうか？どんなに立派な考えでも個人の思いこみから出発してるんじゃないの？
んで、「いいじゃん、その思いこみ！」ってのに対しては誉めてあげる（＝極端な
例だとノーベル賞あげる）。

世間知らず、というが世間をどう規定するかにもよる。社会人経験があるないで言えば
大学生の殆どは世間知らずということになるし。さまざまな世間（日本における世間と
アメリカにおける世間らしきもの、はきっと違うと思うよ）の通念を比較し、良いとこ
取りをする、そんで一般化や普遍化を試みて上手くいったらそれを周囲に広める、この
プロセスが大事なんではないかと。

自分に対する批判的姿勢（内省）が無いと人間は進歩がないというのは、オレも思うがね。

>>183ゴメンゴメン。>>181の自分の書きかたがいかんかったorz
勘違い君に、ある種の好感が持てるのは確かだよ。誰もがそこからスタートする訳だし。
ただ…自己批判ができてない、していないクセに、全てを知ったような口を聞くのがいる。
そんな奴らは逝ってくれ、ってことよ。

独特の入試形態が売りだったあのＩＣＵが
センター試験参加表明とは！

だよねぇ。二次試験もやるのかな？いや、やってくれ。5教科7科目課した上でね＜センター方式

>>185
５教科課すのかな？そしたら上位国立大との併願者が急増するだろうな。

とりあえず国立大対策ばっかする地方公立高校出身者が急増の予感。

いよいよＩＣＵも多様化入試時代を迎えることに・・・！

>>187
それでいいと思うけどな。
センター導入ならある程度の学力は保証されるんだろうし
足切りの役割は果たすんじゃないか？
間違ってマーチ落ちなんかが入ってしまうようなことが無くなって
底上げされると思うが。

マーチ落ちって本当にいるのか！？早慶上落ちならまれにいるが…

>>189
俺は聞いたことないけど、学歴板でそういうのが多いことになってるみたいだな。
実際にいるのかも知れないが、マーチ受験したヤツでも
立教や中央を蹴ったという話しか聞いたことない。

中大法（関西なら同志社法とか？）なら「落ちた」のは普通にありえそう。
傍から見てほぼ同レベルだし。

早慶落ちて（ＩＣＵ落ちて？）東大京大受かる人だっているわけだし・・・。

ま〜、日本の大学のヒエラルキーなんてせいぜい東アジアでしか通用せんよ。

>>191
日本の大半の大学はドイツとアメリカのそれの劣化コピーだと思う。
中身も無いのに、入試だけで評価される学歴ほど空虚なものはないよ。。特に学部の場合でさ。
Iがヒエラルキーから外れているのは弱みであり強みなのかもね。

なら、早慶上智蹴り率が全学生の八割という噂の真偽はどうなんだろ？

>>192
多いとは思うけどそこまでではないんじゃない？
どーでもいいけど、学歴板引退おめ。
最近学歴板にICU生かどうか知らないけど酷い工作員が出現してない？
ICUに実際にいそうだけどね、ああいうアホ。
ICUは基本的に真面目な学生が多いのに、とんでもない非常識な馬鹿が
紛れ込んじゃうから世間の人から疎まれるんだろうねぇ。

>>193
最近は学歴板見てないんだよなあ…
東大寺、tsurumigawa、矢上川、百、みんとぶるう、しにく、早稲田政経経済…なかなかのコテがおったな。
隔離板の中では最もまともで知的な議論がなされていたと思うぞ。
まあ、統計も知らないくせに偏差値にこだわるのが大半だがw

学歴板のICU工作員？せっかく自分が知的な分析(笑)を展開してやったのにな、、
どんな粘着してんの？アタマ悪そうだなー。
某コテが「世界史の教科書も読まずに歴史語りそう」とICU生を評していたな…

>>192
学部学科によるだろ。慶応理工や医を蹴ってきますた、なんて皆無
だろうし。慶大なら文・ＳＦＣ・商、早大なら人科・社学・教育・
国際教養ぐらいでしょ。上智はタメだから全学部いるだろうけど。

奨学金制度を充実させて、関西で地方試験やってＣＭガンガンやれば
受験生は結構増えると思うんだけど。認知度の低さと学費の高さ。
これがＩＣＵのボトルネックの２トップ。

でもセンター導入は正直驚いたｗ。

早稲田一文蹴りは意外に多いよ。

あげとくか

５教科７科目導入によってＩＣＵが学歴ヒエラルキーに組み込まれることが確定したね
どうなることやら････

６教科７科目で、それは５０人だけ採るんでしょ？
偏差値上がるかも。

マッカーサーもご満悦

ＩＣＵは広報もっと頑張れ
超頑張れ

ＧＨＱの許可も出たことだし

５教科７科目導入してレベルが駅弁並だったら、ＩＣＵ生の変に高い鼻っ柱も折れる罠。

なんだかんだ言って私大文系が大半を占めてる大学だし。国立蹴ってきた少数派には申し訳ないが。

変に高くなってもさらに勘違いが増しそうな気が････

５０人しか募集しないセンターで駅弁並みだったらかなりレベルが低くない？ｗ

明日はレジ日だぞー。
みんな忘れるなよー。

ここの教員の公募は「クリスチャンに限る」とある。

これがかなりの障壁でいい教員が集まらないのでなかろうか？

漏れの大学の英語の先生がこの大学の出身で女の先生なんだけど、ほんと育ちがよさそうだ。
どうみても３０歳前後で、すでに助教授なんだけど、すごくない？
ICUは授業料が高いらしいから、お金持ちの子ばっかりなのかな、まして大学院に行く人は。

>>208

束大教養学部？

http://www.icunavi.com/

ていうか今日からいきなりI-weekって…
全く知らなかったから思い切り授業遅刻したよorz

Cでなく？

一昨年からできた＞I-WEEK
「ICUの"C"の週はあって"I"の週がないのはおかしいだろ」ということらしい。

個人的には、次は秋学期にU-WEEKでもできるんじゃないかと期待してるわけですが。

ところで、さっきメルボ見たらなんか自転車走行禁止区間ができるんだかできないんだか
わけのわからん紙が入っていたわけですが。ありゃどういう意味なんだ？
地図でピックアップされてる「危険箇所」とやらは通るな、とも読み取れるし、
ただ注意すればいいようにも読み取れる。これはボクの日本語力の問題でしょうか？

さらに言えば危険箇所の中に、明らかに一番危ない、連雀通りを横切るところが入って
ないあたり、何かの作為を感じるし…いったいどうしちゃったんだ学生課！？

シーム頑張るどー。
今年こそ通ってやる。

社会科学学習能力考査」と「自然科学学習能力考査」って受験であるが、
これどっちか選ぶかによって試験教室別になんの？

あーICU入りたいぜ

あとうちの近くの県内一の馬鹿高校がキリスト教の学校で、ICUへのキリスト教指定校あるらしいんだ。
んで進学実績にもICU載ってるし・・・一応特進クラスっていう進学のクラスはあるみたいなんだけど、
進学実績でICUの次のレベルの大学が青山と明治学院、あとはFランク・・・
こんな馬鹿高校から推薦で入って、授業ついていけてるのか？？？ﾏｼﾞですごい怖い高校なんだが

そのキリスト教推薦です（ﾜﾗ　不安だなぁ〜
地方では、国立志向と不況で東京の私学行かせられる家庭は多くないです。そしてICUは私学の中でも学費高いし。
おまけに俺の高校は偏差値低いから余計に貧乏人多いし。東京の私学志望の奴はクラスで若干名ですね。
そんなわけでクラスで真ん中の成績の俺がキリスト教推薦貰っちゃったわけです。
リベラルアーツってのに惹かれまして。ずっと早稲田の社学志望だったもんで・・・
偏差値は５０だけど。。。ELPっていう英語集中講座を頑張って抜けたら、あとは英語いらないんでしょ？
英語で開講されてる授業が２割って書いてあったけど、全く選ばないこともできるんすよねぇ？
>>7に４年間英語は必修で絶対とか書いてあるけど、煽りかなぁ・・・俺は英語には全く興味ないんだが。
天文学とか面白そうですね、いろんなものを学びまくりたいと思います〜今から楽しみっす

ICUも一般入試以外にも推薦とか編入とか９月入学とかいろいろあるみたいですけど、
実情はどうですか？入ったらみんな気にしないもんなのかな？

>>217
そんなにＩＣＵは甘くないよ

1年間のＥＬＰの後、2年次ｿﾌｫﾓｱＥＬＰとｼｰﾑﾗｲﾃｨﾝｸﾞで
エッセイを提出しなくちゃいけない。それと必修科目の中にたいてい英語開講の授業がある。
例えば俺は社会学を取ってるけれどもそれも英語で開かれてる。

卒業までに英語の授業を何単位かとらなくちゃいけないことになってるしね。

英語馬鹿って事ですかね

こっちじゃワールド音楽板のラムズスレは知られてるの？ラムズのいじめのうわさはホント？

いじめは多いよ。しかも暴力とかじゃないだけに、巧妙でタチが悪い。
閉鎖社会の恐いトコ。でかくて活動盛んなサークルに多い気がする。ラムズって今何人くらいいるの？

>>215
たぶん自然科学を選ぶとICU高校で受験することになると思う。
大学のほうの会場は大体が机と椅子が一体型になってるもので、慣れてないと
使いづらいけれど、高校のほうなら一般的な学校の机に白いプラ板が貼って
あるだけだから、どちらか悩む程度に両方できるのであれば自然科学がオススメ。
難易度も大幅に違うしね。

ラムズって？
つーかいじめってだせぇ大学だな

中学生並だからさ行動が。お行儀はよいけど見て見ぬふりのショボイやつしかいないだろうな。
人権委員会かなんかなかったっけ？相談いけば？それか真実を記したメモをメルボに撒くとか。

ラムズはサンバのサークルだよ。うるさい。そして演奏が下手。去年のICU祭はまだ見れたけど、今年はかぎりなく騒音に近かった。

カリキュラムできあがってるELPで英語が多少できるようになり選民意識が芽生え、
実体伴わない理屈をこねるのが授業で推奨されるから「私は悪くない私は頭いい」と勘違いし、
何も自分で選ばず何ももってないのに平然といじめ・リンチを行なう。
指摘されると人のせいにして逃げる。そしてすべてをなかったことに記憶を操作。
そんな学生を育てるのがリベラルアーツ。
親に大学に行かしてもらってる甘えた屁理屈学生の陰湿ないじめにも対応できない、そんな大学がリベラルアーツをうたう。

高校の延長みたいな大学だな
人数が少ないらしいから下手に批判したら居場所がなくなりそうだ
やっぱ人数多い大学の方がよさげだな

中にいてそう思うよ。たまに学生の暴走がとまらないときがある。
形は違うけどモラルの壊れ方はスーフリとかわんないよ。結果として。

>>227
リベラルアーツは悪くないでしょ。
ただ、ICUの批判主義ってのは自分の周りが見えてない、自己完結な批判だね。
なんていうか普通の人が見たら「もうちょい広く視野持てよ」みたいな・・・

リベラルアーツって、客観性・独立性を持つことがとても重要だけど、それがまったくないと思う。視野の広さも含め。
「リベラルアーツ」といいながら、形のみ。ぬけがらのみ。
自己批判なんかとは最も縁遠い精神構造。なにしろ「おいら批判的だぜ」っていう仮面をかぶってるからね。そんなことまったくできないのに。
一般的な私大の方が自分達や社会・生活に冷笑的だからまだ可能性がある。とにかくICUの教育は最も大切な「人間教育」「モラルの形成」という点で逆効果。
社会不適合者や社会に対しての不安定要素を作ってるだけだよ。

まぁ一言で形容するなら

ぬるい　んだ。ほぼ全てが。

学内で見ててもね。

おかげで気持ち悪い偏り方してたりする。

そのいじめがどうこうってのは気になるな。

つまりガキが多いんですね

>>234
そゆこと

良く言えばのびのび育つ

学問ごっこか

いじめについて多少触れられてるスレが音楽板にあったけど、めでたく1000突破したんだよね。
知りたきゃある程度は書けるよ。話聞いただけだと、ラムズは最低。というか恐い。

詳細希望

たぶん派閥争いでは？

＞ラムズは最低。というか恐い。
最低と言うのは分かるのだけど、恐いと言うのはどういうことなんだろうか？

お山の大将決定戦か
とにかく詳細ｷﾎﾞﾝ

↑そんな救いのあるもんじゃないよ。10票くらい入ったら知ってることを書きます。

知りたい。４票目。

まずこのスレに10人いるかどうかが疑問

ＩＣＵでも陰湿なイジメとかあるんだ・・。外部から見てるとみんな仲良さそう
で、一生懸命勉強してる感じだけど。入学パンフ見たら、学生はみんな笑顔だしｗ

人類学者の山口昌男が「ＩＣＵは日本のアメリカじゃなくてセルビアだ」って昔
言ってたらしいけど、外には漏れないコワイ事とか、それなりにあるのかもな。

ＩＣＵは日本のアメリカじゃなくてセルビアじゃなくて村社会だ

>>244
それは教授にキリスト教徒を優先させているからでしょう。
大学教授のいじめなんて普通の大学の方がもっと凄かったりするよ。
宴席に行って自分の席が無いなんてザラらしい。

オレも知りたいな。現役シニアとして知っておきたい。ラムズ入ろうか迷ったし。五票目

>>246
>ザラらしい
伝聞かよ

６票目

ラムズの話題かw
俺も知りたい
７票

何笑ってんだおめ？

ラムズって何かやばいの？
八票目

存在そのものからして（ｒｙ

９票目
ＩＣＵ生じゃないけど教えてよ

インターポール三鷹支部、銭形です。詳しくお聞かせ願いたい。


１０票目！

その１
ラムズの部長が、ラムズの仕事のプレッシャーで倒れてしまった。
ラムズはここ２〜３年で急に部員が増えてシステムが整っていなかったのと、部長がかなり真面目な性格でそんなことになったらしい。
気付いたときには手遅れで、部長は学校にも行けない状態になった。
…つづく

それはよくある話っぽいな
まぁ、部長をサポートしなきゃならん部長の周囲の人間は何やってんだって話ですが

その２
OBのAという人がいて、なんでも何年か前にラムズに部員がゼロになったとき、
社会人なのに学校に来てビラを作ったり楽器を寄付したり…とにかく今のラムズを作った功労者らしい。
このAと部員のBが「部長が倒れたのはラムズの仕事のせいもあるらしいから、何でもできることはしよう」と話し合った。
ラムズには副部長というのがふたり？いたらしいのだが、そのひとりCは「自分は関係ないし」と無視、
もうひとりのDに話をしたら最初はショックだったらしいが、しばらくしてから「部長が倒れたのを自分のせいにされた」と逆ギレ。
たぶんプライドが高くて、自分達の行動・活動で人間ひとりが病んでしまった、というのを認められないのだろう。
それがラムズ全体の反応だったらしい。
…つづく

その３
OBのAは倒れた部長のケアをするため「自分がラムズで楽しく活動するわけにはいかない」とラムズにはこなくなった。
しかし、Aと相談して、倒れた部長とラムズとの間をつなぐ役割をしていたBはラムズ内で何の手も打てなかった。
どうやら、Bと逆ギレしたDがつきあってたというのもあり、そうなってしまったらしい。
結局「部長が倒れた」というのはアナウンスされず、ラムズでは何ヵ月もタブーな話題になってしまった。
突然部長が何ヵ月も学校にも来なくなったら何かあったことくらいわかりそうなものだと思うのだが。 …つづく

なんでＣとＤは副部長なんて引き受けたんだろう
そこが気になる
あと、部長の話題がタブーて･･･
部長が気の毒すぎる

その４
部長が倒れたのが去年の秋。今年になってからBはOBのAに「間にAさんがいるので部長の様子がわからない。自分達だけで問題を解決する」と宣言。
しかしBやCやDは何もせず、一般の部員もタブーな空気もあって一部の人間にまかせたままだったらしい。
事態が何ヵ月も放置されたあと、Aは倒れた部長を、今年の活動内容を決める大きな会議に連れ出し、直接的な対話を試みた。
しかし、もとより「部長が倒れた」という現実すら受け入れられない・アナウンスもしていないラムズは、何の反応もできない。
部長が「自分が倒れたこと全てをラムズのせいにするつもりはない。
ただ、仕事をすすめる上での行き違いが引き金であったことは間違いないから、話して考えを整理したい」と言ったのに対し、
ラムズは「感情の部分まで組織はフォローできない。仕事のシステムは改善しよう」と言うのみ。
会議を仕切っているのが副部長のCとDで、要するに、自分達が部長が倒れたことに関わっていると認められない。
逆ギレしたり、関係ないという態度を本人の前で認められず、話をそらしてしまった。
会議もみんなでひとことずつ意見を言っていくみたいな、学級会のようなものだったらしい。

なんかＢＣＤむかつくな。Ａも部長もラムズに行ってなかったんだろ？
たぶんその隙にうまく情報操作してたんだろうな。

何で副部長なんてやってるんだ
何のための副部長なんだ

BCDがアホなだけやん

これは‥別にいじめではなくないか？

部長いいヤツなんだろうな。ＯＢのひとも。ふつうの大学ならこんなこと
部活では日常茶飯事だけど、ＩＣＵでは問題になるのかな。。

ＢＣＤはじめ部員はもっと部長やＡのことをコンサーンしてあげないといけ
なかったろうな・・。今からでも遅くないから動き出すべきなんじゃ。

そうすりゃ部長やＡさんの気持ちがすぅ〜って晴れるきっかけを作れると思う。

「いい人」ってだけでは部長なんか務まらないのかもね。
たまにぶち切れたりぶちまけたりする人の方が案外うまくいくのかも。

その５
OB・Aの説得もあって会議で一度は「一週間くらい活動をやめて、問題について考えよう」ということになった。
が、肝心のBCDは問題の当事者で、運営の中心人物であるにも関わらず、
「ラムズの活動をとめるわけにはいかない。そのためにはどうごまかすか」と、本題でないことだけを考えてラムズ全体に部長の問題を無視する根回しをした。
根回しできるなら、もっと前に問題を解決するためにやればよいのに。
その後、会議でのAの説得もあり、結局「ラムズ全体でなく友達同士で話し合う」ということに。
部長とAは話し合いが設けられるのを待った。しかし、まったく話し合いがなされない。
なぜなら、ある程度人数が少ないとはいえ、会議と同様、故意かどうかは別にして、自分達が部長が倒れたことに関わったことや、逆ギレを認められないから。
AがBCDあたりに話を聞くと「必要があると思う人だけで話せば？医者じゃないからそれが病気のためになるかどうかわからないし」
と会議で決めたにも関わらず、医者も話し合いが行なわれた方がいいと診断しているにも関わらず発言。
その後も粘り強く説得を続けるAもあって、一度だけ数人で話し合いは行なわれた。が、Aは現役生の立場を尊重して参加せず。
Bが仕切ったその場で、Bは「確かに僕らが盛り立てるから部長やりなよ、と言ったけど、ことばの解釈は違うからさ」
と自分達のことを棚に上げて、どうやらまともな話し合いをする気はもとからなかった。

Ａはいい人みたいですね

ラテンアメリカ音楽愛好会ラムズ
サンバを中心に、ラテンアメリカ音楽をみんなで楽しく演奏しています、各地のお祭りやイベントでも活躍中です。一緒にパレードしたい人大募集！


>みんなで楽しく
むなしい響きだw

早くういじゃんでスクープきぼんぬ

その６
AはBに「なんで話し合いをしないのか？仲間なのに倒れたらそんな仕打ちか？楽しいことだけやって、いざとなったら逃げるのはおかしい」と電話。
Bは「今はいっぱいいっぱいだけど、３ヵ月くらいしたら落ち着くはず。そのときに話し合いをします」と約束。
部長とAは待った。ひたすら。かつての仲間が言った言葉を信じて。一緒にラムズをやりたいと思いながら。
部長が倒れた以上の優先事項があるとも思えないが、なぜいっぱいいっぱいなのか？
…つづく

Aが嫌われていたとか？

誰も部長が倒れた理由はＢＣＤの責任だなんて言ってないのに
勝手にブチ切れてウヤムヤにするＢＣＤマンセー

いや、AとBはけっこう仲よかったらしいですよ。
まあ、それくらい「ラムズで仲がいいっていうのが無意味」ってことと、
ICUの学生のモラルが信用ならないってことじゃないですかね？

そいつらって06？

人数が多いとされる部員は根回しされてダンマリか
おめでてーな
どうせそいつらも部長が倒れた責任を感じたくないだけなんだろうな
たまんねー
最低な奴だらけだな

その７
３ヵ月後、AがBに連絡すると
「もう話すことはない。あなたたちは自分のしたいようにしたいだけだから。僕らはラムズをやりたいので」
と、180度違う話をしだした。
Aは慌てて周辺の現役生に連絡。しかし、BCDによって「楽しいラムズの活動」を餌に、現役生全体に根回しがされていてまったく同じ反応。
ラムズの活動が盛り上がってから顔を出すようになった、事情を知らないはずの調子のいいOBたちに
「サンバするのが目的だから部長の問題を解決はしなくていい」
と、とんでもな理屈を授けられたのが背景にあるらしい。
そんな自分だけが気持ち良ければいいというスーフリ的発想を平気で語り、倒れた仲間に救いの手をさしのべないラムズ。
やはりモラルが崩壊しているのでは？
…つづく

部長が嫌われてたのか？
つーかＩＣＵもえげつねーなー
こういうの見ると蹴って良かったと思えてくる

てか、Aも相当問題ありだろ。
いい人、かもだけどやり方が問題だ

ラムズの裏話なんて初聞き
語ってるおまいさんは誰なんだYO

>>217
英語で開講される授業は卒業までに９単位が必修です
もちろんELPとは別でね
ELP終わったら英語要らないんでしょとか言うくらいなら
最初から英語勉強しなくてもいい希ガス

Aは「私ってこんないい人」を演じてしまったんだろ。
言いたいこと言わないって、ICU生としてはむしろ珍しいんじゃない？ｗ

他に誰も何もやってないんだから、Ａのやり方に問題があったとは言えないんじゃない？
どのへんが問題かな？あ、煽る気はないよ。
読んでてあまりにもＡが正しいと思ってしまったからさ。
仮に問題があったとしても、話し合いなり解決を図らないラムズの横暴さの言い訳にはならないと思うよ。

279はラムズ内部からの煽りだろ。

ＩＣＵ生はいい子ﾁｬﾝ的発言はできても、
自分のこともある程度犠牲にして何かを解決するような、リアルで力強いことは言えない人が多いと思う。
そこまで人間ができてない。大学デビューばっかだし。

オレもＡは正しいと思うけど、何が問題だっていうんだ？
本来怒るところをかなり譲歩してアホな学生につきあってる気がするが。

別にサークル運営できてりゃよくない？
空気嫁よ。

↑それって煽り？
問題ありまくりだろ。お前逆の立場だったらどーするよ？

確実に煽りだろ。相手にするな。てか、煽りが入るってのは、少なからず内部リポートが本物だってことだ。
ラムズやばいな。
オレは部長知ってるけど、すごい素直ないい子だよ。今時びっくりするくらい。

286は不都合な書き込みを上にズラそうとする工作じゃん？学生はかなりの数がケータイで見てるしな。

>>281
ＡはラムズのＯＢだけど
ICU卒じゃないよ

↑お！事情を知ってるやつがまたひとり。お前もなんか知ってること書けよ。

どうせ誰がバラしたかなんて分からねーんだから
はいちゃえよ。＞ラムズの中の人
あ、でもそんなことするとＢＣＤが部長に八つ当たりしちゃうかなwww
｢自分たちが責められるのは部長のせいだ｣とか言ってwww

>>285
その本来怒るところを譲歩しちゃったところが問題と言えば問題なんだろうな。
普通は理解のある人間が見てて助けたりするんだが、サークル内に居なかったってことか。

まあ、無理矢理アラを探せばね。
ラムズの罪は消えないけどな。

ﾗﾑｽﾞ楽しげだなぁと思ってたのにな…(´･ω･｀)

部長は留年必至？
なんか気の毒だなぁ

あそこ行けばいいのに。カウンセリング。

学校が動くわけないよ。
むかつくな。ICUでは知られてるの？これ。

知られてないね

俺ＩＣＵ生で知り合いにＬＡＭＢＳの人いるけど
全く知らなかったし

学校が動くなんてことは無いだろ
ただ、書き込みが本当ならラムズは最低な奴らの集まりだってことになるね
特に上層部

ラムズの人間の対応は冷たかったかもしれないけど
今回の事件の発端は
部長が弱すぎてダウンしちゃったことでしょ
部長の見方がＯＢのＡだけってのがそもそも問題だよな
ラムズの組織・個人のフォローが足りなかったのは事実だけど
サークルとしての目標は馴れ合いだけじゃないからさ
弱い人間の面倒見るよりも切り捨てる方が活動はしやすい罠
部長がダウンした理由が部員のイジメからとかだったら問題だけど
一度逃げた人間を面倒見ろとごねるのは違う気がする
部長とＡもサークル活動したかったんなら話し合いとかなんとか言わずに
部長職の立場を返上してから普通に顔出せば良かったのに
ＢＣＤも話し合いをするなんて嘘つかなきゃ良かったのに
部長がいなくても今年の活動はできたってことは
上手い仕組みができたのかな？その場しのぎなのかな？

↑お前はそんな完璧な人間なの？ラムズの奴らと同じおごりを感じるよ。
会社なら社員の家族や自分の生活がかかってるから、仕事を止めるわけにもいかないけど、
それでも倒れた人間に配慮はするし、人間を切り捨てるのは倫理的に問題。
サークルなんだから余裕があるはずで、こういう問題にはより真摯に対応すべきだろうし、部長はみんなに押されたんだろ？
部長に自分の役職返上求める以前に、話し合いなり対応をするべきだろ。それをしてないラムズが一番悪い。
しょせん学生なんだし、未熟なんだから部長倒れたことの反省含めちゃんとしないとダメじゃない？
うまい仕組みができてるわけないじゃん。それができてるなら部長やＡをスケープゴートにしないだろ。

『対応が冷たい・フォローが足りない』ことの言い訳に『サークルの目的は馴れ合いだけじゃない』ってのはまったくならない。
馴れ合いしなくて済むような組織を作ってみんなで確認してサークルはじめるやつなんてあんまりいないだろ。
物事の筋道としては、ラムズは部長のフォローを出来る限りの力できちんとして、部長とラムズ（それか上層部）双方が納得する話をするべき。

どうしても組織を止められない・話が出来ないなら、部長周辺の上層部が全員やめて話し合いに集中するべきだ。
それがいちばん部長にもラムズ全体にも負担にならないはず。
それ以前に、上層部はフォローも活動も両方並び立たせるようにしなくちゃだけど、そこで自分をかばって逆ギレしたり、関係ないと思ったんだろ？少なくとも動かなかった。
その時点で言い訳できない。この話の本質はそこだ。それを見抜けリベラルアーツとやらで頭いいんだろ、お前等。

どんな人間にも１００％倒れる可能性はある。
部長のことを自分の身に置き換えてどう行動するべきだったかルールを作らないと話に生産性がないよ。
オレはラムズがひどいし、今からでも謝るべきだと思う。
少なくともこの話を聞いてラムズに入りたいやつなんていないよね？

その８はまだか？

話を読むだけなら普通にラムズがおかしいだろ。
サークルが何するところかとか以前の問題で。逃げないで起こったことの責任とれ！

ラムズの楽しそうな雰囲気や、
それを支える楽しい活動内容を作ったのはかなりの部分Ａさんです。

>>301
Aさんだけが部長の味方だったんじゃなく、何人もこの件でラムズを辞めた人がいます。
あなたみたいに「Aさんが」「部長が」ってことばかり考えて、
「自分はどうすべきか」「社会的にどうあるべきか」を考えない人たちが今のラムズに残っていて毎日楽しく、
それこそ馴れ合いでサークル活動しています。

↑いいこと言った！！
たしかに、フォローしない方がよっぽど馴れ合いだな。
楽しいこと、つらいこと、両方やってこそだろ。
それができないやつは子供だし、人生で何事もなしえないよ。
「部長が弱かった」でおわらしたバカはろくな人生じゃないって。
そいつもいざとなったら逃げる奴だろうし。

>>301とかな。

久しぶりにスレ見たらなんだこの盛り上がりは。

>>309
>何人もこの件でラムズを辞めています
部長を見捨てて？
結局辞めた奴らも自分がかわいいだけで、部長に対する態度は今もラムズに残ってる奴と同じだわな。

↑お前バカ？
部長見捨てる＝ラムズに居続けてなあなあに時間をすごすだろうが。
部長を見捨てる・正しいことを言うラムズにはいられませんって、ラムズに意思表示をすることがどんだけ大変か。
まあ、もっと前の段階で声を大にしろよとは思うけど。
たぶん、あんたはラムズの全体主義的なやばさをわかってないんじゃない？

それはただの理由付けだろ？ラムズの全体主義？そんなの知るかよ
意思表示？ただのオナニーじゃねぇか。ふざけんな。俺は余計部長が孤独になったと思うがな。

ラムズフェルド国防長官について語るスレはここですか？

>>315
煽りかよ？オナニーだなんだ言っといて、結論は「思う」か？
結局どうしろと？つーか、何やっても理由付けって言う罠？
オレはラムズ体験に基づいて書き込みしてんの。お前は何なのよ。
お前の「思う」って意見に理由付けと代案提出してくんない？
それなしだとそれこそオナニーだぜ。

>>314
「正しいことを言うラムズ」→「正しいことを言っても聞かないラムズ」ね。

オレが思うのは辞めた人も立場的に「部長」や「Aさん」と同じってことだよ。
あいまいで意思表示をしないまま（ラムズ全体がそこに辿り着いてそのまま逃げようとしてた）「浅草」に出ることのほうがよっぽど部長やAさんを孤独にさせたよ。

ここでこんなに議論してる暇があったら、当事者で話し合えよ。

ここは一応「大学学部・研究」板だし、
ほかの話ができる雰囲気じゃなくなっちゃったから、
ラムズの話はそれ相応のスレでやってほしいなぁ。
ワールド音楽板に専用スレがあるんでしょ？

【浅草】ラムズ専用スレ【サンバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/

違う話題でも投入してみるか。

おまいら卒論の進み具合はどうですか？

ダメ。ぜんぜん進んでない。

先人の研究を体系立ててまとめただけのものになりそう
ゴニアなので、今年こそ卒業したい……

で、辞めた人は部長の見舞いとか行ったの？

オレの知る限りだれも行ってない。
出だしで全員ビビったあげく、Ｂが情報クローズしてたからね。
「どうしていいかわかんない」みたいな…。
まあ、自分で聞くのが大人なわけだけど。
ＩＣＵ生は子供だからね。

辞めた人も残ってるやつもって意味でした。
でも、今なんとなく聞いたらひとりふたりは連絡とってるみたい。

ひとりふたりですか
辞めた人にとって部長はきっかけに過ぎなかったって事ですね

スレ違いな話はいい加減にしてくれ

その８
ＡやＡに賛同する現役生はＢと対話を試みた。しかし、Ｂは「話す気はない」「お前らはオレらが頑張ってるラムズに来るな」の一点張り。
頑張っていたのは倒れた部長も、なんとかしなきゃと動いている仲間も同じ。
ましてや「来るな」なんて、いつからラムズはＢの所有物に？？？
その後連絡を試みるとＡやその周辺を着信拒否、メールも受信拒否。ひたすら逃げに入った。
ラムズにおいて部長の問題の担当者的立場に自らなっていたＢにいまさら逃げられたら大変。
誰かに役割をかわってもらうにしても、Ｂに話してもらうのがＢ自身のためにもなるはず。何よりもＢとの友情を信じたい。Ａはそう考えた。
そんな折り、部長がラムズに無視されたこと、多くの仲間に裏切られたこと、Ａはじめ周辺の仲間を巻き込んだことを苦に、自殺を図った。
一刻の猶予もないと考えたＡは何人かの中立的な人間を誘い、Ｂの家を訪ねた。
…つづく

自殺しちゃったのかよ････
重すぎるな

え、本当に自殺してしまったの？未遂ですよね。
ま、この学校は自殺が多いから別に不思議でもないか。
去年も３人…

三人も!?
知らなかった････

ラムちゃん、キリ大の出世頭だね

いろんな意味でな

ラムズ最低だな。なんだ着信拒否って。普通その時点でそいつがおかしいのわかるだろ。

その９
Ｂは居留守を使った。だがＡたちは部長のためにもＢの言葉をもらわなくてはならない。
「ラムズが部長を見捨てたのではなく。Ｂが話し合いをすると約束したのに、それを自分で隠し、何も結果を出せなかったのだ」と。
たしかにＢには荷が重かったのかもしれない。しかし、その他の人間も同じくらい大変だ。
ましてや「Ｂには荷が重い」ということと、部長の問題はまったく別。彼のわがままでしまいこめる問題ではない。
ではＢはどうしたか？すぐに居留守もバレてしまったＢは警察を呼んだのだ。
「身のキケンを感じる」と警察に電話して、部長のこと・ラムズのこと・Ｂ自身をも心配していたＡたちを警察になんとかしてもらおうとしたのだ。
Ａたちも警察に一応の説明はしたが、通報があった以上警察もＡたちを帰すほかはない。
Ｂはあわよくば逮捕されればいいとすら思っていたのかもしれない。
その後、Ｂは自分を正当化するため「ドアをこじ開けようとした、殺されるところだった」と周囲にも吹聴。勢いでついた嘘だけに当然激しい内容になった。
村社会で偽善者ぞろいのＩＣＵ生がこれにとびつかないわけはない。
仲間やラムズを救おうとしたＡたち、何の罪もない部長はさらなる窮地に追い込まれていく。
…つづく

まるでドラマだな

かわいそう部長。ＢＣＤとかは０５？０６？
こいつらは絶対に就職してほしくない。なんかしでかして、またＩＣＵの評判落ちるよ。
まあ、ちゃんとした会社ならある程度は面接でわかるはずだと思うけど。

だれか晒せよBCDが誰だか。ここまで悪質だとICU全体で問題にするしかない気がする。
サービス部や学生課、人権委員会、カウンセリング担当は何やってんだ？

興味の限られる話題＝スレ違いじゃないよ。
このままでよかろ。

名前を晒すのはやっちゃいけない事
だからラムズが内部から解決するべき
･･ほぼありえない理想論だけどw

ラムズってラムズフェルド国防長官のことかと思ってた。。

さすがＩＣＵと感じ入っていた私がアフォでした

まったく理想論だな。これが事実なら名前晒されて当然だろ。
まともな行動してないラムズが悪い。事件報道で容疑者の名前が出るのと同じだな。
晒せよＯとＴとＮの名前を。Ａさんと部長は別口でラムズが晒したわけだし。

Ａさんいい人だな。
実際の気持ちがどうだったかは別として、行動してくれるのが尊い。
それなのに、ここまでしてくれる人の有り難みは学生にはなかなかわかんないのかな？

>>842
感情的になるのはわかるけど
名前晒して訴えられたらどうするの？
土壇場で警察呼んだ人がいるサークルだから十分ありえますよw
ラムズの奴で見てる奴もいるんだろ？
どうせ誰が書いたかわからないんだから本心書いて見ろよ

>>341
>>316

ラムズ最低。恐い。たしかにイジメだね。
よくこんな事態を抱えてICU祭出たり、ライブやったりできるな。宗教かなんかなの？
恐くてラムズの知り合いと会うのいやになってきた。

末端は知らなかったなんて言わせない
黙ってる時点で同罪
中学の部活じゃないんだからしっかりしようぜ

まぁ、ちょっとBが異常だと思うし、そんなのに友情を期待するのもどうかと・・・

問題はむしろラムズ全体がＢを支持してるってことだ。

晒さないとラムズはわかんない。完全に逃げ切り体勢だろうし。
このスレを読んだＩＣＵ生がひとりずつでも情報を伝えていけば、情勢変わるだろうね。周囲の評判落ちたらラムズ動きそうだし。
てか、誰かラムズのサイトでホントのとこ聞いてくるか？

「行動するリベラルアーツ」の真価が問われてるのかも。

・・・隣人のために動けるのか、動けないのか。

全員、同じＩＣＵの仲間なんだし、解決に向けてなにか力になれるならぜひしたい。
本質的には部長の子がはっきり意思表示して「納得いかない」って言わないと、
何やっても余計なお世話になっちゃうんだろうけどね。

ワールド音楽のラムズスレも、モラルのゆるいアホと暖かい第三者が有意義な議論をくりひろげています。
いい意味で。

ラムズスレ見てよく分かった
ＩＣＵはクズの集まり

ラムズだけで判断するのかよｗ

世間がスーフリだけで早稲田を判断しているように、悪いところばかり見てくるものです。
あきらめてください

ラムズで判断しても概ねまちがってないだろ。あんだけ大きなサークルなんだし。

ＩＣＵの実態の一部であり、かなり大きな判断材料になる。だからＩＣＵ生は、事の真相を糾すべき。

早稲田のスーフリ＝ICUのラムズか・・・
ああ、早稲田の学生はさぞかし嫌な思いをしただろうな

おなじ音楽系のヘイワサークル、グリーはどうよ？

何それ
聞いたことない

前ゝ部長のTが激しいよ
部員全員に広大なネットワークを張って
牛耳ってる。

村社会で学ぶクリティカルシンキング

ラムズ糾弾だな。

前から思っていたのだけど、
ICU満足度一位って、気持ち悪い。
ある程度の大学なら
どこの大学でも、たいていの人は大学生活を楽しんでいる。

しょうがないよ宗教系なんだから

>>322
漏れもゴニヤだ。気にするな。
そしてまだ一行も書いていない！
正月は一緒に卒論書こうぜ。
そんで一緒に卒業しようぜ。

ラムズには






公認サークル認可が取り消されるかもしれないくらいの秘密がある。

>>365
良くも悪くも一位
自己批判が出来ない輩が多い。

>>368
詳しく

いま飲んでるから後でね。

他のICUｽﾚでも見れ

>>365
べつに大学生活についての調査じゃないだろｗ
授業の充実度や図書館の使いやすさとかそういう調査じゃないのか？

そういや学生の図書館利用率がずば抜けて高いらしいね

奇跡だ。幸せな気分に包まれたクリスマスだった。

>>370
ラムズは出演毎にウン万(ウン十万？諸説あり)儲けてるらしいな。
これが大学当局に知られたら予算カット？最悪公認取り消し？
日本の民度の低さ丸出し。不明朗会計。

Fuckin ICU.

>>375
じゃー>>375氏が大学当局に真相をリークして理非曲直をただしてくらさい。

それか学内に怪文書をばらまいて、真綿で首をしめるようにじわじわと成敗するとか。

>>376
はっきり言ってどうでもいい。
ICUのサークルはどれもカス。どうなろうと知ったこっちゃない。
特に週刊誌作ってるサークルは、文章が稚拙のきわみ。

まあ、個人的にサークルに打ち込む姿勢に好感が持てる奴はちらほらいるさ。
ただ…そいつがいなくなったらこのサークルはダメになるんだろなー、みたいな、地盤が作られないサークルが大半。
糞ボッチャンのお遊戯会だｗｗｗｗうぇｗｗｗ民度低すぎ。

怪文書っつーか、部長のこと自体かなり人権侵害だし。弁護士会に持ち込まれたらやばいんじゃない？
ていうか学生課あたりこのスレ見てそうだし、動けよな！

こんなので学生課なんかが動くの？
中学生か高校生？

医師弁護士出会いの掲示板

動いてほしいけどね。学生が一年学校いけないんだぜ。親にしたらたまらないだろうし。
それにこれ、イジメじゃん。相手は嘘ついたり情報操作したり悪質なのが明白だから、学生課が筋の通った人なら動くのでは？

全体的にサークルのレベルは低いね。そうじゃないとこもあるけど。
お勉強大学だからしょうがないのかな。
活動内容だけでなく、人間のレベルまで低いとは知らなかった。

>>382
勉強に力を入れるからこそ、サークルに気合い入れるんだろ。

ハーヴァードやオクスブリッヂの学生気質を見ろよ。と、勉強させられる家畜に成り下がった馬鹿ICU生どもに言いたい。

ラムズスレのファビョり具合に萌えｗｗｗｗうはｗｗｗ愛すべきお馬鹿さんｗｗｗ

ますますスーフリ化していくラムズ

私は　ラムズ　サンバサークルやってます

浅草カーニバル初出場　「みんなで楽しく」
・・・って言うじゃない？

でもアンタらがやってんのは
大学生にもなって弱い者イジメですから！残念！！

ICUぎり！！

拙者、サークル入ってませんから！切腹！！

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ. 　　　残念っっ！
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､,　＼　／／Θ

ラムズのヒミツとか言うから
どんな凄いのが出てくるかと思ってたら・・

なんだ、たんなる内輪のぐだぐだじゃん
サークルなんて活動の大半がこういうしょうもない内紛なんだよねー

>>388
これで大騒ぎするICU・・・

お、ラムズの中の人が降臨か？

うんにゃ

高村薫と平田オリザの区別もつかない通りすがりっす

>>375
けっこうな数のパフォーマンス系サークルは、
外部イベントに招待されるとギャラもらってるんですけど。
当局にも認められているんですけど。
別に秘密でも何でもないんですけど。
あたりまえだから誰も何も言わないだけ。

↑アレを読んでも内輪のぐだぐだとしか思えないお前は、物事の意味を先生に説明してもらえないと汲み取れない、理解力応用力のない人ですね。
あとコテハンはちゃんと会話しろよ、うざい。勉強しなくてヨシなんてだれもかいてねーし。

中学生みたいな人が紛れ込んでいるようですね。お引き取り下さい

ラムズ腐ってるな

コテハンはどーしようもなく話がかみあってない。一応、つらい立場の人がいるんだから挑戦的なことばで話を一般論にはしないであげてください。

すまそ。>>393は>>391に向けた発言でした。

ラムズ掲示板は何が『ファビョってる』の？てか『ファビョってる』ってなに？

ドラマの続きはまだなのか？最終的に殺人現場の実況にならないことを祈りつつ、続き待ってるよ。
ちなみにラムズネタになってからＩＣＵ生かなりここ見てます。

【火病】
某民族の感情的起伏の激しさをあらわすテクニカルターム

この文脈では
「ムキになってる」「アタマに血が上ってる」「前後の見境がなくなっている」
などとも互換性がありそうだ

楽しそうだなーぐらいしか思ってなかったけど
まさかそんな裏があるとは思わなかった

そうだよね！オレも最近元気いいなくらいにしか思わなかった。
セクメがけっこうがっつりやってたけどやめたのも関係あるのかな？
でもホント、なんで周りが動かないんだろう？

部長も副部長に情報操作されちゃ敵わんわな

ジョージオーウェルの動物農場みたいなお話ですね

201 名無し音楽放浪の旅 sage New! 04/12/28 02:19:36 ID:???
ドロドロしすぎ
ラムズのみなさん、楽しいですか？


202 名無し音楽放浪の旅 sage New! 04/12/28 13:19:59 ID:???
一部が一時期ドロドロしただけで
今残っている人たちは楽しくやってんじゃないの


203 名無し音楽放浪の旅 sage New! 04/12/28 13:26:53 ID:???
いや、そうでもない。完璧にパニックだったし、○

ICUってこんなに閉鎖的でドロドロした大学だったのか。。
初めて知ったorz マジで凹む。
スレ読んでたら胃が痛くなってきちゃった。。
憧れの大学だったのに！嫌だ・゜・(ノД`)・゜・

>>406
一部を全部と思わないでね

サークルなどでこういう経験があってなんぼだ。
まあ、人死にが出ちまうのはさすがにマズいが。。
かくいう自分も高校生のときは大変だった…

>>406
こういうコミュニティはどんな大学にもあるよ。

無意識のうちに勉強の奴隷になっているからなのか知らんが、多くのICU生は本能的な感覚が鈍っている。
論理的なcritical thinkingで、万事問題が解決出来るわけではない。また、勉強が単に知識を表面的に得る事にとどまり、己の理に反映されない。
まあおわかりの通り、ICU生だけに課された問題ではないけどさ。言うまでもないか。

馬鹿になれる人間(すなわち何かを徹底出来る人間！)がもう少し増えれば、いい大学になるのにな。
セコい優等生が余りに多い。あなあさまし。

>>396
甘い。もっと徹底的に苦しめ。
というのが自分のメッセージ。

誰が2chに来てまで傷を舐めてやるかｗｗｗｗ

実生活ならまた違うが。
いや、あまり変わらないかな。

>>392
あれ？中の人に釣られたかな？

ギャラを当局に全てしていないからマズい！と、そいつは言っていたが。
まあどうでもいいけどさ。

全てして→全て申告して

まあ、一般論にするのと話をお前の中ですり替えて妄想カキコするのはやめちに。

今までROMっていましたが、LAMBSってそんな所だったのですね。
この間、後輩の現役学生が出た某演奏会で、彼らがLAMBSから
借りたというタイコを舞台袖で効果音として叩いてきたのですが、
今思えば何て汚らわしいものに触れてしまったのかと……。

私が1年生のとき、セクメにすっごく綺麗でスタイルもいい
女性がいました。彼女は無事だったのか、またOBとして
そういうことに関与していないだろうかと心配になりました。

突然あらわれて自分語り失礼しました。

赤軍の総括みたいに集団でいじめるモードだから、たぶん関わってると思うよ。

たしかに、変に煽るやつとかコテハンさんとか話ずれるし、このスレだけでも自分のことしか考えていないやつが多いもんね。

↑無理ありすぎ

いや、コテハンの言うことは変だ。

きみが出てくるとキリ大のイメージが悪くなるだけだよ

ネットから離れて大掃除でもしてれば？

ほんとほんと。コテハン去ってよし。
そういやキリ大ってあんまいわなくない？

ﾀﾞﾚｺｲﾂ

コテハンｳｻﾞｲ

名無しがみんなコテハン（童夢氏？）に見えているのかな

ラムズの中の人も大変だよねｗ

全部じゃないが時折出現する名無しを装ったコテハン（そもそも童夢ってどうよ、笑）と、コテハンが話を無視してずっと自分の話を続けるのがうざいの。

ﾀﾞﾚｺｲﾂ

ただの06だ。お前は誰？笑
でも普通にｳｻﾞｲのは事実。

ｽﾘｰｻｲｽﾞ ﾊ？

ここで話題になっているラムズの元？部長さんって可愛いの？
ラムズスレを見た限りでは、なんか美人らしいけど。

ある人いわく、あそこの具合が良いそうで
お口の方は仕込みが足りないらしい

煽りですよﾓﾁﾛﾝ。しかもかなり品がよくない。
それは副部長の方だって。ある人いわく。

部長はともかく、
青い衣裳着た子が、巨乳で可愛い

>>428-429
美人なのは副部長ってこと？
副部長って、
他とはかって部長を自殺未遂にまで追い込んだ張本人のことでは？

理由はどうであれ人を自殺未遂にまで追いこむとは、
あたかもヤミ金の取り立てみたいだ。むいごよね。

部長の特徴をそこまで知っているということは、
「ある人」というのは部長を食っちゃったの？

×むいご→○むごい

新年から煽りに乗るなよ。適当に書いてるの。
食った食われたなんてICUにはほとんどないよ。偏差値も童貞率も高い大学だからさ。ラムズにとって幸の少ない一年でありますように。

>>433
そっか。あおられた私がバカでした。
ま、とにかくラムズはICUの「真空地帯」ということで間違いないですな。

いやいやまあまあ。ちょっかい出したい人はどこにでもいるからさ。
ラムズは真空地帯で間違いないね。
これだけ騒がれてるのに擁護・弁護もまったくないし、書き込みはかなり真実なんだろうね。

『つづき』が出ないのは圧力か？

おまいら正月から暇ですね。

そらラムズが糞なことがわかったからめでたくてな。

もうすぐ『つづき』をUPをするのでお待ちください。読んだみなさんはなるべくカキコをお願いします。

医師弁護士出会い掲示板
有名大学出会い掲示板

その１０
ＢはＡとの間で「話し合いをする」と約束していたことをごまかしたかった。
そして、全てをＡのせいにして問題を葬り去るためにラムズ全体に嘘をひろめた。Ａが相手を信じてＢの家を訪れたことが、狡猾なＢに絶好の機会を与えてしまった。
「Ａとはなんの約束もしていない」「部長が倒れたこと全てを僕のせいにしようとしている」「ドアをこじ開けて僕を殺そうとした」と、ちょっと普通では考えられない嘘を。だが、これがラムズ全体に広まってしまった。
・この時何ヶ月後かにラムズ最大のイベント浅草サンバカーニバルが控えている。
・部長の問題がＢＣＤの情報操作でタブー視されていて触れられない雰囲気。
・もう責任を誰かに押しつけたい。
・Ａは今現在ラムズに来ていない。
・「だって警察が来たんだからＡさん何かしたんでしょ？」と小学生的な解釈。
諸条件が整い、ラムズはトンデモな嘘をひたすら盲信。具体的に部長の事を解決することは何ひとつせず、全てをＡのせいにするだけだったらしい。
結局ラムズはラムズの仕事のために部員が倒れても何もしない・何もできない人間の集まりのようだ。
Ａは貴重な時間・音楽的才能・私財をつぎ込んで大きくしたラムズに裏切られた。
部長も犠牲者だが、Ａも犠牲者。Ａは最後の賭に出ようとしていた…
…つづく

なんかだんだんイジメっぽくなってきたね。

子供だな。こんなのを野放しにする周りも学校側も含め。

人外魔境のボケスレはここですか…と
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ,, - ‐ー-､,,
　　　　　　 〃　　　　　 ゞ､
　　　　　　 ｌ 从ﾘメﾞ､Ｘﾘﾚヾ
　　　　　　 （ﾞﾘ； ﾟ　ゝﾟ ﾉ
　　　　　　　 ｿ＼〜／　　＜　自分の事は棚上げか、流石だな美鳥
　　　 , -‐- ､ｰﾗ__Ｆl＿_,,
　　 〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ　　
　　/ﾙ(ﾘﾟヮﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::::|:::〉
　　 /:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/
　　/::７〜/":::/　NSN-02.　/
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣￣

煽り・AA妨害が入るくらいやばい話題ってことだわな。

行動するリベラルアーツwww
クリティカルシンキングwwwwww

行動０。論理性０。

学生サービス部長はなぜ動かない？サービス部が受け身でよい話題だとは思わないが。

完全な内輪もめ
よけいなお世話

内輪だけど悪質だろ。アホか。じゃあ何か、ＤＶは内輪だからよけいなお世話か？
クラス内でのイジメや職場でのセクハラもか？
これだからクリティカルに考えられないバカは…

自分が被害者にならないと問題を把握できないのは痛いぜ。人生経験少ないんじゃない？

>>450
>>451
それも一理あるが、自分は何も行動を起こさずに
顔の見えない掲示板上で好き放題書くだけなら小学生でもできるんだよ。
馬鹿のひとつ覚えみたいに「クリティカル、クリティカル」って・・・

「批判」するということは、それだけその問題に「関心」を持っているということだよな？
だったらお前らも何か行動を起こして、そのイジメを止めてみたらどうだ？
無責任な批判は「批判」とは呼べないぜ。

>>452
禿同
批判する人間には、同時にその問題の改善策や解決策も検討する義務もつきまとうからな
「クリティカル」の意味をはき違えないで欲しい

いや義務はあってないようなもの。今の経済政策を批判するのは誰にでも
できるけど、「んじゃおめーがやってみろ」と言われてやれる人間は少な
い、というかいない。

つぅか日本社会は基本的に無責任社会。責任の所在が集中しないように、
みんなでなれ合う。このスレ読んでるとICUでも、そういう体質はしっか
り生きてるみたいですな。残念だけどね。

日本社会やら義務やら経済政策やら持ち出す前に
人間としてどうよ

>>452
別に何の行動もしてないわけではない。ちょっと動いてるよ。
だとしたらどうする？君にも動いてほしいんだが。
>>453
発言と行動が一致してこそ『真智』であるのはそのとおり。
じゃあ、今回話題になっているラムズの件が問題だと結論づけられたら動くの？

>>452
「批判だけじゃなく行動しろよ」というのは正しい。しかし、「行動していない」と決めつけているのは間違っている。
また、「我々は議論により善悪の判断がついた時点で行動にうつさなければならない」という知的責任を伴う議論をしている前提があって、
今は「行動すべきか否か」ということを話しているのではないのか？オレは議論とはそういうものだと思っていたが。しょせん２ちゃんとはいえ。。。
ちなみに>>452は「批判すべき事柄ではない」「行動するべきではない」「すでに行動している」のどれなのでしょうか？

ここからは私見だが、世間もＩＣＵでも議論の決着がついて「自分の意見が根底から覆った」にもかかわらず「まあそういう考えもあるよね」と突然話に距離を置いてしまい、
相手にとっての議論した労力・意味を奪う輩が多いと思う。私の知る限り今回のラムズでも同様のことが起こっていた。
それはよくない事だと思う。だから、我々もたぶん現役生が多いのだろうし、ラムズの問題に対して何か行動すべしという議論に至るならばそうすべきではないだろうか？

>>453
「批判には義務が伴うのを忘れている」＝「クリティカルをはき違えている」の関連がわからない。
何に対するアンチテーゼを示したいの？

>>456
どんな行動してんだよ？
2chでうだうだ書き込んでるだけだろ？

>>457
まず、「今回の事件が全て事実かどうか」という前提をわすれてないか？
それに対してはクリティカルにならないの？
ネットで誰が書き込んでるかわからないものを鵜呑みにするのは
クリティカルな精神とは言えるのかね？
ニュースで報道された殺人事件を見て、「人殺しはよくないね」と
奇麗ごとや偽善論をならべてるおばさん達と同じだろ？


＞ちなみに>>452は「批判すべき事柄ではない」「行動するべきではない」「すでに行動している」のどれなのでしょうか？

あえて言うなら
「ネット上での噂の域をでない事柄には口出しすべきではない。
　ただ、どうしてもラムズ事件が気になるならば、
　自分で事実を確認し、自分で責任をとれる範囲で批判や行動をする」
かな？

>>458＝>>452さん

行動してるし、事実確認も忘れてないよ。
その決めつけがダメなんじゃない？って言ってるんだけど。
行動に関してはラムズの知り合いにアプローチしつつ、学生サービス部に「一学生として事実なら調査・介入して欲しい」旨のメール出しました。
カキコされた情報についてはあまりにも具体的だから読みつつ信憑性が高いと思っていた。
その後、自分で周りの現役・元ラムズ部員に聞いた話もほぼ問題の存在を裏付けている。

ていうか、君自身は批判する相手がどういう立場でカキコしてるのかを確認せずに反論してるっていうことだよね？
君が言うべきなのは「自分では行動していないのか？」という問いと「一連のカキコは噂の域を出ないから意味がない」という意見だけだよね。
最初からそう書き込んでいただけないものか。
ちなみに、カキコの情報について裏がとれたらどう行動するつもりですか？

>>459
とりあえず、その「Bクン」とやらと会って小一時間おしゃべりしてみたいね。

つーか「イジメがあるらしいよ」という噂に対して「それは酷い」「かわいそう」
なんていう同情論や勧善懲悪論で留まってるヤツが多すぎるんだよ。この板には。
偉そうに正論を叩いておいて所詮は他人事。
「イジメはいけないこと」なんて幼稚園児でも知ってることだし。

『それでもイジメがある』ってことがわかるのは大人になってからだけどな。ちょっとズレてるが。
ちなみにＢ君は正体思いっきりバレてるし、↑行って聞いてきてくれない？

男でその状況で警察呼んじゃうのか？
情けない・・・

いやぁ、楽しいね
結局お前ら言葉遊びしてるだけじゃんwww

↑へたな煽りにはのらないよ。www

>>452=>>458=>>460？
ならとっととＢのとこ行ってこいや！
>>452=>>458よ、おまえめちゃキレイに論破されてるぞ。先走って罵倒したこと>>459とスレ全体に謝れや。
「サービス部にメール送ったかどうか事実確認が…」とか言うなよまじで。

つーか、同情論でいーじゃん。なにがいかんのよ？それだけじゃだめだけどさ。
ラムズのイジメなんか絶対悪だろうが。普通に「ありえないな。さて、何ができる？」って話が進めばいいのに
「クリティカルシンキングをはきちがえ」だの「おまえら行動したのか？」だの、うだうだと。
こんなんだから大学生にもなってイジメが起こるんだよ。「行動したのか？」って書いた奴、貴様絶対行動しろ。サービス部長かBのとこか行けよ、かならず。
オレもサービス部にメールして、ラムズの掲示板に真偽を問うカキコしてくるわ。
行動するリベラルアーツだかんなおれたちは。

ラムズの部室に投書とか？ウィジャンで追求とか？予算会議で糾弾とか？学生部にチクるとか？新Ｄ使用禁止とか？
関係ないけどラムズの人ってホントにこのスレ見てないのかな？

>>465
＞おまえめちゃキレイに論破されてるぞ。

はぁ？どこが？逆に論破されてんだろ？
メールなんて間接的な手法使わないで、お前も直接聞いて真意を確かめてみろよ？
Bの正体知ってるんだろ？（ちなみにオレは知らないが）
怖いのか？え？威勢がいいのはパソコンの前だけか？

>>466
＞こんなんだから大学生にもなってイジメが起こるんだよ。

前の文とのつながりがめちゃくちゃ。何が「こんなんだから」だよ。0点。

結局どいつもこいつも「メール」、「投書」、「チクる」なんていう
あえて「自分が傷つかない」セコい手段でしか関われないくせに
顔の見えない掲示板上では好き勝手いい放題。
それで「行動するリベラルアーツ」だの「クリチカル」だの言ってんだから
苦労ないわな。

というかメールや投書なんて「行動」とは言えませんから・・・

残念！！！！！

行動するリベラルアーツ斬り！！！！

(∩'д')なにココ？
愛死遊ってやっぱ変わってる．．．

結局、メールやBBSなどの媒介を使わないとなにもできない弱虫の集まりってことでOK？

まぁそうとられても仕方ないね
誰だって自分が表に出るのは嫌だろ？
でもやっぱほっとけないからせめて間接的な方法で対処しようとしてんだろ
いちいち批判してる暇があったら解決策考えろよ

>>465とは別人なんですけど。ちなみにオレから見ても論破されてるよ。
やりとりできないならカキコしないほうがよいんじゃねーの。
〉ALL
たとえメールでも、何もしない奴に言われたくねーよ。>>469>>470はかなりキチガイ。自分で直接的に行動してから書けな。

だからさぁ論破とか言ってる場合じゃねえだろ
どっちのやり方が正しいとか競ってどーすんだよ？

あれー？ここにいるのはみんなicu性でつか？

＞誰だって自分が表に出るのは嫌だろ？
＞でもやっぱほっとけないからせめて間接的な方法で対処しようとしてんだろ

そういうのを「大きなお世話」っていうんじゃねぇの？
「オレは正義の味方。イジメは許しません！」なんて口では偉そうなこと言うが
いざとなると自分は傷つくのは嫌だ。
勘違いで自分に酔ってんじゃねーよ。
ほっとけないなら表にでてみろよ？え？
メールや投書するくらい近所のおばちゃんでもできんだよ。

よし。これからこの板のルールを作ろうぜ？
ラムズの問題に関して批判したい人間は自分の学年と名前を晒してから批判する。
これなら公平だろ？
顔の見えないネットで一方的にぐだぐだ言ってもらちあかないしさ。
勝手に書かれてる人達も気の毒だし。
みんなどうよ？

>>473
＞誰だって自分が表に出るのは嫌だろ？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>466=>>474

お前「ラムズの掲示板に真偽を問うカキコしてくるわ。」って書いておいて
さっきLAMBSのホームページ見てきたけど、そんなカキコなかったぞ。
やっぱ口とプライドだけは一人前なんだなw

匿名じゃないなら俺はもういいや
各自でよい方向に向かうよう祈ろうぜ

ＩＣＵ生の興味範囲は半径５メートルか１万キロメートル
の意味がなんとなくわかった気がする

なんか、生き急ぐ中学生満載だな。掲示板へのカキコはまだしてないだけ。
お前みたいのと違って忙しいんだよ。そんなぐらいで鬼の首とったみたいに喜ぶなよ、まったく。
それに「どっちのやり方が正しい」かを話してるんでなく、
積極・消極的にしろ自分自身なんら行動してないくせに「自分は傷つかないで」どーのこーのってヒステリックに意味ない叫びをする、キチガイ通り魔に話がそれるからやめろって言ってるだけだよ。

ただ、このキチガイなんか会話できないみたいだからスルーにするわ。
論破の指摘してくれた人ありがとう。でも本人わかってないみたいだからいーよ。

age

ついに言う事がなくなって「中学生」「キチガイ」「通り魔」などの
低レベルな言葉で誤魔化すしかなくなった>>483=>>484
あげくの果てに「論破、論破」ホザいてんだから、聞いて呆れるわなw

>>483
＞掲示板へのカキコはまだしてないだけ。
＞お前みたいのと違って忙しいんだよ。

２　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　る　　や　　る　　時　　間　　は　　あ　　る　　ん　　だ　　な（笑）

>>487
ﾜﾛﾀ

>>487
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

「２chやってて忙しいんだよ」って言いたかったんじゃないの？

なんかバカばっかだな。自作自演はおやめよ。どんだけwwwか知らないけどさ。

何をしでかしても永遠に「論破」されないキチガイが自作自演か。スルーでいこうよ。
ちなみにＢはワールド音楽スレでは「じろちゃん」「じろう」となってるが誰？０６らしいけど。エジュケのやつ？

>>486じゃなくて、お前が負けても認めないから馬鹿馬鹿しいんだよ。
本題話そうよ。そして行動してないお前はえらそうすぎるから必ずなんかやってくれ。報告してな。

ていうか>>487のレスに答えてくれよ？早く
都合の悪いレスはスルーとは随分都合がいいんだね。
忙しいのにどうしてこのスレには頻繁に顔出すのかな？
こうしてる間にも、なにかラムズのためにできるだろう？
イジメは許せないんだろ？

てか結局どいつもこいつも、威勢がいいのはネット上だけじゃねーか。
口だけは超達者。じゃあ、いざ「行動」について話が及ぶと
「お前がやれよ」「いや、お前がやれよ」の責任の押し付け合い。
「オレはメールしたから何もしてないお前よりはマシ」とか言ってるヤツは
「100歩逃げたお前より、50歩逃げたオレの方がマシ」って言ってるのと同じだろ？

二言目には「論破、論破」って・・・
一体、「論破がしたい」のか「イジメを止めたい」のか「この問題はどうでもいい」のかどれなんだ？

＞お前が負けても認めないから

てかこれって勝ち負けなの？

てかこのスレにイジメについて本気で考えてる人なんていないでしょ？
「論破した」とか「オレの方が偉い」とか「キチガイ」とか…
ようは「オレの論理は正しいんだぜ！！」ていうことを誇示したい
自己顕示欲の固まりみたいな連中の集まりってわけね。

>>491

>>489はオレとは別人だよ。勝手に自演とか決めつけんなよ。

やれやれ・・・。

まあ、メールだけでもなんぼかましじゃん。
押しつけあってるだけっていう指摘はその通りかもしれないけど、指摘してる本人がなんもしてないから根底から自家撞着してるな。アホ。

>>494
ラムズ掲示板に書くのが慎重になってもいいじゃない。もし実際にカキコあったら謝罪するの？てかしろよ。
そもそも時限きってないんだし、今カキコないくらいでガタガタ言うなよ。
頼むから本題から話をそらさないでくれ。

あと、>>494はちゃんと自分の行動してから人を批判しろ。
おまえの価値観では消極的かもしれないが、行動を起こそうという人間に対してただ煽りを入れるだけなんてお前が一番たち悪い。
どんな行動したか報告しろ。それまでだまっとけ。うざい。
現実に思いつく行動は、関係者に接触して問題の真偽を２ちゃんにあげる、解決を図ってほしい旨のメールをみんなで学校側に送る、ラムズに学生有志として真偽を正す、くらいですが。

しょせん２ちゃんという考えは根強いと思うので、まあ、デジタルじゃなく現実世界で動いたほうがと思うけど。

だったらてめえが動きゃいいだろハゲ

>>502
>>504
けっきょくどいつもこいつも「おまえがやれ」「おまえがやれ」で
押し付け合いのオンパレードかよ。馬鹿じゃねーの？
そういうのを「開き直り」っていうんじゃね？じゃね？
ていうかラムズ批判してるヤツまじで自分の学年と名前晒せよ！おい！
でかいのは口だけじゃないってこと証明してみろよ。

>>503
同意。
結局こいつらは自分の顔と名前がわからない場所でしか、
自分の意見が言えない可哀想な人達なんだよね。
まぁこれ以上言うとまた「じゃあ、おまえがやれ」とか牙向けてくるだろうけどさ。
ホントレベル低すぎ。

どうでもいいが早く>>487のレスに答えろよ！おい！！
自分の都合の悪い部分はシカトかよ！

487 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：05/01/07 17:16:20 ID:???
>>483
＞掲示板へのカキコはまだしてないだけ。
＞お前みたいのと違って忙しいんだよ。

２　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　る　　や　　る　　時　　間　　は　　あ　　る　　ん　　だ　　な（笑）

＞しょせん２ちゃんという考えは根強いと思うので、まあ、デジタルじゃなく現実世界で動いたほうがと思うけど。
＞だったらてめえが動きゃいいだろハゲ

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ結局お前らは何がしたいんだよ？

意味わからん。これって煽り入れてスレ混乱させようとしてるだけだろ。
ラムズ掲示板に書くの遅くてもいつか実現すればよいでしょう。
ここでは現実の動きをサポートするための情報開示に特化しよう。アホの煽りはスルーな。

みんなで動いたほうが力にはなるんだけどね。
ラムズやラムズシンパ、愉快犯の煽りが入る以上、まともな話し以外（>>487みたいなキレ蔵やコテハンのカキコ）は完全無視しかない罠。
ラムズのBCDは調べればすぐわかりそうだしな。Bはエジュケでまちがいないらしい。大○ってやつだろ。
CDがわかんないな。誰か知ってる？

禿堂だ。『お前が動け』ってやつはカキコ見ても破綻してるし、もとから動く気ないんだ。まともな人だけで動く方法考えよう。
しかし、ラムズの妨害工作を疑ってしまうな。

>>510=>>511=>>512

ひょっとして自作自演？
てか結局一人じゃ何もできないんだね。いじめてるヤツと同レベルじゃん。

>>510
じゃあさ、少しは質問に答えてくれよ。
そっちだって都合の悪い部分は全部シカトしてんじゃんよ。
もう少し論理的に話し合おうぜ。

【質問】
ラムズの掲示板に書き込むのは今すぐにでもできること。
（時間的には１０〜２０分程度でできることだろう）
>>466のレスで「ラムズのBBSにカキコしてくるわ」と豪語しておいて
>>483のレスでは「忙しい」といいわけ。
「２chやる暇があるなら、できるだろ？」と指摘されると、それには無視。
苦し紛れにでてきたのは「今すぐじゃなくてもいい」「みんなでやるべきだ」
という支離滅裂な解答。
これらはどう解釈したらよいのでしょう？納得いく解答を願いますよ。

それからこのスレ全体に対して言いたいのですが、
いくらイジメが行けない事で、許されざる行為とはいえ
人物を特定できるような書き込みをしたり、またはその人物に対する誹謗中傷するような
書き込みをする権利は誰にもありません。
「イジメをなくすため」というもっともらしい口実を利用して、無責任な発言をするのは
イジメに匹敵する悪行だと思われます。
いかがでしょう？皆さんの意見をお待ちしてます。

>>503
＞まあ、デジタルじゃなく現実世界で動いたほうがと思うけど。

それを言うならデジタルじゃなくてバーチャルじゃないか？

>>515
賛成です。てかこのスレっていつから「ラムズ叩き専用スレ」になったわけ？
ここじゃなくてバカ山にでも集まって話し合って下さいな。

>>511
は自演じゃないよ。話すすまなくなるからやめない？そういうの。
なんか合理的な根拠があるならわかるけど思い込みで書かれてもさ。

>>518
自問自答？

>>518
じゃあ、>>514と>>515の質問に答えてみろよ。
ちゃんと合理的で論理的な話をしようとしてんじゃん。

いやだからさ、見込みで人物特定するのやめてよ。掲示板に書くって言ったのオレじゃないよ。
あと、ヒステリックだから関わりたくないんだけど、>>514>>515の人は先に自分も聞かれたことに答えたら？

ヒボウチュウショウと事実の告発は違うし、知る権利はある。
中傷とか言えるのは完全なウソを書かれた場合など。それにラムズも反論すりゃいいし。

>>521
なんかID凄いなｗｗｗ

ほんとだwww

あ、ちなみにオレの書いたのは根拠アルからさ。根拠なく自問自答とか言うなやラムズさん。

>>525
はぁ？
どこに根拠があんだよw
冗談はIDだけにしろwww

>>521
またお得意の「お前からやれ」攻勢か？
せっかく論理的にまとめてやったのにさぁ。
「ヒステリック」とか誤魔化してないで、早く質問に答えてくれよな。qI/Qdwwwさんよ

>>522
だから「人物を特定する」必要まであるのか？って聞いてるんだよ。
告発ってここは裁判所じゃないぞ。

qI/Qdwww叩かれまくりだなwww

＞知る権利はある。

だからラムズに直接聞きに行けばいいだろ？え？怖くて聞けないってか？

根拠はラムズのメンバーに直接聞いたの。
ついでにホントならどうかと思うって言っといたが、そいつ07だからかあんまりわかってないみたいだった。
てか、攻撃相手間違ってるよ。スレを荒らしたい意図が見え見えだな。

いちいち聞くのめんどくさいから掲示板に開示するだよ。ラムズさん。
しかし、こんなに自作自演八つ当りでスレ荒らす暇あったら被害者に謝罪しろよ。

>>527
お前は得意のキレっぱなし攻撃かwww
オレは511でも先に『掲示板に書く』って言った奴でもないが、お前一方的にキレるだけなら家でひとりでやれ。
個人を特定する場かどうかはともかく、お前のキモ汗を発散する場ではない。

>>531
＞いちいち聞くのめんどくさいから掲示板に開示するだよ。ラムズさん。

だ　か　ら　ラ　ム　ズ　の　掲　示　板　に　開　示　し　て　こ　い　よ！

ここはあくまで「【ICU】国際基督教大学【キリ大】」であってラムズ専用スレじゃないんだよ。
荒らしてんのはそっちだろ？てかマジ迷惑。
それにオレはラムズじゃないし、根拠ねーのに決めつけんなよボケが。
どっか集合場所決めて勝手に弾圧デモでもやってくれよ？
え？それは恥ずかしくてできない？忙しくてできない？怖くてできない？
ほんとに都合がいいんだな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

確かにスレ違いだよ。
てかイジメ問題を暴露してる人も、もうこのスレでラムズの話をするのはやめてくれないかな？
もしどうしても続きをやりたいなら。

【１】この話の続きはラムズの掲示板でやってもらう。

【２】ネットではなく実際（バーチャル）に「ラムズ問題を考える会」でも作って話の続きをする。

【３】２chに別のスレッドをたてる。（まぁ、これはまたループしそうであまり効果がなさそうだが）

他に意見ある？

聞いて教えてくれるわけないし、ラムズはＩＣＵのサークルで、ここはあなた専用の掲示板じゃないよ。
話題があるなら別に並行して話せば？

>>530
＞根拠はラムズのメンバーに直接聞いたの。

だから07じゃなくて、部長とかAクンとかBクンとかに聞けばいいだろ？え？

　　　　怖　く　て　聞　け　な　い　ん　だ　ろ　？

>>534に一票。

どうせまた、人物特定する馬鹿でタイーホとかになそうだしね

>>535
だから別のスレッド立ててくれよ。80パーセント以上がラムズの話じゃねーか。

もうラムズなんてどうでもいい
早くこのスレが平和になりますように

煽りうざー。ラムズのこと知りたい。煽り入らなきゃまともな話題。

ラムズの話題べつによかろ。それよりルール無視した多重カキコして一方的にキレるバカがうざい。

だから、別にスレッド立てろや？それくらいできるだろ？

ってかコイツら本当にICU生か？

もまいらお茶ですよ♪(*ﾟ-^)っ 旦

＞ラムズのこと知りたい。

じゃあ、ラムズに入れ。はい、終了

>>542
(*'-`)っ 痛い学生が多いと思う…

>>541
馬鹿の一つ覚えに「煽り、煽り」とかもういいよ。

てか「煽る」の意味知ってんのか？

煽るというよりむしろこのスレから出てってもらいたいんだよ。

>>545
いつもの言動には同意しないが
こればっかりは同意

話題が続くと困るラムズ内部の人間や関係者がやってるんだろ。
あと「ほれ答えろや」って、相手とスレ住人の迷惑無視して言い続けるのは煽りだと思うが。
話題を混乱させて進行妨害したいんだと思うが。まあどーでもよいけど。
オレは煽り入れてるのコテハンかと思ってたけど…

ラムズのゴシップは知りたいがラムズには入りたくないはい終了w

＞話題が続くと困るラムズ内部の人間や関係者がやってるんだろ。

何の根拠もない決めつけw
何が「行動するリベラルアーツ」だよww

わかった！！その11に危険なことが書かれるんだろ。

とある争いがとあるサークル内で起こっただけ、でしょ？
そっとしておいてやりましょうぜ。＞無関係な皆さん


>>547
(*ﾟ-^)っ 学歴板にも遊びに来てね♪

ゴシップ知りたがってんのはマイノリティーなんだから
民主主義のルールに従い、ネットでしか何もできない荒らしはこのスレから出てってもらいます。

はい終了w

　　　　　　だ　か　ら　別　の　ス　レ　を　立　て　て　く　れ

これならどちらも自分の好きな話ができるだろ？理想的だろ？

端から見て聞いていると、「アブない青春やねぇ」……と思えてくる。

>>555
学歴板みたけど君も相当痛いねえ・・

>>556
学歴板に常駐する時点で(ry

常駐していても痛くない人もいるし。
独善的に粋がってるの見てると、実際、君は痛いと思うぞ。
自分をよく見せて正当化したいとゆー引き下げの心理が見え見え。

>>556->>557

このやりとりを「目くそ鼻くそを笑う」といいますw

>>558
きっとそういう時期なんだよ。

ぼうやだからさ…

＞自分をよく見せて正当化したい

これってICU生全員に当てはまるよね？

>>562
少なからずいるとは思うね。
教養だとかキリスト教だとか叫ぶのも結局独自性を優位性にすり替えた
自己正当化の手段に過ぎない。

OGの中にもいた。
専門の議論の仕方知らないのに首突っ込んでアイタタタ・・・・な人。
ICUでの議論が全ての議論の仕方だと思ってる人。
目の前の資料だけで全部ことのように思っちゃう人。

オレも知りたい。勝手にマイノリティーにするな＆告発したいんだったらがんがんしろ。ガンガレ

スレをわけわからなくしてるのはラムズだから文句があるならラムズ掲示板へどうぞwww
しかし、指摘した途端にコテハン復活か…

ホント、ICU生独特の根拠ない自信と通用しない理屈が罷り通るのはこのスレも同じだね。
ラムズで起こったのもそれだわな。でもいつも、事後処理最悪だから。なにしろもともと根拠なくやってるからね。

○岡くんは何しても無視だろう。もはや逃げるしかない。

まだラムズ掲示板にカキコはないみたい。もしカキコされたらさんざん「質問にこたえろよ〜」って言ってたキチガイがどうするのか楽しみだな。

ラムズの問題はＩＣＵ全体の抱える問題の縮図だな、とか思うのオレだけ？
オレもラムズの話題継続は別にいーんじゃない？に一票。

煽りにしか見えない粘着カキコがなきゃスムーズだしな。
からんでる奴は何したいのかわからん。やめさせたいんだかなんだか。ラムズとしか思えない。

>>571
>>569
だから別のスレッド立てろ！って言ってんじゃん。
日本語読めないの？
そこならスムーズにできるだろ？

漏れも別スレで勝手にやってくれというのに一票

514 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：05/01/08 17:27:54 ID:???
>>510
じゃあさ、少しは質問に答えてくれよ。
そっちだって都合の悪い部分は全部シカトしてんじゃんよ。
もう少し論理的に話し合おうぜ。

【質問】
ラムズの掲示板に書き込むのは今すぐにでもできること。
（時間的には１０〜２０分程度でできることだろう）
>>466のレスで「ラムズのBBSにカキコしてくるわ」と豪語しておいて
>>483のレスでは「忙しい」といいわけ。
「２chやる暇があるなら、できるだろ？」と指摘されると、それには無視。
苦し紛れにでてきたのは「今すぐじゃなくてもいい」「みんなでやるべきだ」
という支離滅裂な解答。
これらはどう解釈したらよいのでしょう？納得いく解答を願いますよ。

515 ：514：05/01/08 17:41:02 ID:???
それからこのスレ全体に対して言いたいのですが、
いくらイジメが行けない事で、許されざる行為とはいえ
人物を特定できるような書き込みをしたり、またはその人物に対する誹謗中傷するような
書き込みをする権利は誰にもありません。
「イジメをなくすため」というもっともらしい口実を利用して、無責任な発言をするのは
イジメに匹敵する悪行だと思われます。
いかがでしょう？皆さんの意見をお待ちしてます。

結局上の>>514と>>515の質問に論理的な解答ができない荒らしクン。
あげくの果てに「キチガイ」「煽り」というICU生とは思えない
低レベルな言葉で罵倒するのが精一杯。

　　　こ　の　ス　レ　を　荒　ら　し　し　て　ん　の　は　お　前　ら　だ　よ

A、部長＞＞ラムズに無関心の普通のICU生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞このスレで蔓延ってる弱虫クンたち＝B

もっとたのしくおきらくにおはなししよーよ！

てか弱虫ばかり多いから、代わりにスレ立てといてやったよ↓


『【イジメ】LAMBS問題を考える【よくない】』
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1104305794/l100

自分の思い通りにいかないと泣きやまないキチガイ常駐のスレはここですか？
ここまでくると慣用句的にじゃなくて実感としてキモいな。いったいどんな背景が？
おまえこそ、『大人子供が叫ぶ』ってスレ立ててずっとひとりで書いてろよ。

>>580
あいかわらず日本語がうまいなw
てかお前本当にICU生？
「キチガイ」とか「キモい」とか言ってる人あんま見ないんだけど…
それともICU高校の人ですか？

おそらくICU生じゃないだろ？こちらが論理的な質問してるのに全く答えないし、
「キモい」「キチガイ」という小学生レベルの言葉で誤魔化すしかないんだよ（藁

てか早くラムズのBBSに書き込んでこいよー
でかいのは口だけじゃないってトコ見せてくれよー
早く早くぅ〜〜（藁

A、部長＞＞ラムズに無関心の普通のICU生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞このスレで蔓延ってる弱虫クンたち＝B

>>576
お前もまったく回答しないがな。うざい。やめろ。いつのまにかサゲて正体隠すな。
オレは初カキコな。ずっとROMってたけどお前もかなりおかしいぞ。

ちょっと前までのマターリスレはどこへやら

いまやＩＣＵ＝サンバというイメージができあがってしまいましたね

＞オレは初カキコな。

「オレ」って誰かわかるわけないだろ？
じゃあ、ID晒せよ。バカ
ホント頭弱いな。

『【イジメ】LAMBS問題を考える【よくない】』
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1104305794/l100

↑論議の続きはこちらでどうぞ↑

>>587
はいはい。そうでちゅね。もういろんなことが信用ならないんだろうね。
頭弱いというか精神構造が弱いね。意味ないだろうが、あわれですらある。

「そうでちゅね」だって。そんな言葉使って悔しがるとでも思ってるのかね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>582は>>583で>>587？www
もう相手への攻撃と自身の主張がめちゃくちゃだね。
ラムズの話はまだICUの話だけどあなたの自己満な攻撃は個人のもので、まったくICUスレと関係ない。本気で個人用別スレ立てたら。
あなたも今までの質問に答えたら？じゃないと相手にされないよ。
ちなみに僕は今まで書いた誰でもないし、ハイあがりＩＣＵ生で『キモい』も『気違い』も使うよ〜。sageるけどね。

>>590
てめえはサゲてるし。こんなアホアホ言われてるのに気付いたらどうでちゅか！！

>>592
は？オレ上げてんだけど？メール欄見てみたらどうでちゅか？

A、部長＞＞ラムズに無関心の普通のICU生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞このスレで蔓延ってる弱虫クンたち＝B

『【イジメ】LAMBS問題を考える【よくない】』
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1104305794/l100

↑論議の続きはこちらでどうぞ↑

>>591
＞『キモい』も『気違い』も使うよ〜

「『キモい』や『気違い』って言われてるよ〜」の間違いだろ？

みなさんスルースルー。
本題だけど大○の名前が出るってことはラムズの問題起こした幹部は06？代替りして話合いできないのかな？
冬学期・春学期ぐらいでなんとかならなるとよいけど。

>>597
うぜぇな。だから別スレ立てるか、直接ラムズスレ行けっていってんじゃん。
いい加減通報するぞ。

てか人物特定されてんなら、通報した方がいいだろ？

削除依頼は↓（削除要請板）へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０

確かにここは、特定のサークルや個人を叩いたりするスレじゃないよ。
「ICUに関する話だから」といって何書いてもいいわけではない。
「イジメがいけない」のは１００も承知。
ホントにそう思うんだったら、現実的に何か行動を起こせばいいワケで
このままだと「ラムズに対する名誉毀損」ととられても仕方ないと思うよ。
掲示板倫理ぐらいは守ってもらわないと。

なにかというて通報っていうけど、こんくらいじゃならないから。ぜひ通報してみてちょ。
しかも名誉毀損にもなってないし。事実ならね。

てか小さなICUで>>597みたいなカキコは特定してるようなもの同然だと思いますよ。

叩かれる覚悟で意見を。
ラムズの問題はＩＣＵの縮図で、知りたいっていう人も少なからずいるわけで。妨害入ってうざいやりとり続かなければいいと思う。
そもそも妨害してる人も最初は話題にのっかって妨害してるわけで、完全なスレ違いともいえないと思うんだけどー。
もともと遅い、うだうだスレだったんだしさ。別スレ進行希望の人がスレ立てして誘導するならまだね。だけど学内問題な気もすごくするのです。

>>603
＞ラムズの問題はＩＣＵの縮図で

それは全くあなたの主観でしょう？勝手に決めないで下さい。

＞知りたいっていう人も少なからずいるわけで。

だとしても何も２ちゃんねるでやる理由はどこにもありません。
実際にどこかに集まってそこで話し合えばいいでしょう？

>>601ってひょっとして>>597？
だったら削除依頼出しといたほうがいいと思うぞ。

特定個人を『明らかな悪意』をもって『中傷』することは『名誉毀損』。ただし、そこに『社会的な意義』や『問題提起の意志』が『含まれていると思量することが<可能>』ならばこの限りではありません。
そんなこと許したら世の中やったもん勝ちで、週刊誌の編集長なんかみんな懲役だよ。ポイントはプライバシー情報が含まれているかどうかと、嘘が含まれているかどうか。
意味なく情報垂れ流すのはどうかと思うが。

>>601
＞しかも名誉毀損にもなってないし。事実ならね。

法律をよく知らないようですね。
「事実だったら名誉毀損にならない」なんてことは全くないですよ。
例えば「○○の店は不味い」という書き込みをして
仮にそれが事実だとしても、その書き込みにより店が損害を被ればじゅうぶん名誉毀損になりえます。
「事実だったら何を書いてもいい」という認識は少し甘いんじゃないですか？

>>604
縮図かどうかはともかく、客観的事実として学内のことだよね。

>>606
＞『明らかな悪意』をもって

悪意があるかないかなんて書き込みだけでは判断できないでしょう。
例えば「ある政治家を殺すぞ」という書き込みをして
「悪意はなかった」「問題提起をしようと思った」なんていう言い訳が通用すると思いますか？


＞そんなこと許したら世の中やったもん勝ち

そうならないために「警察」という組織がいるんでしょう？
2chは悪を懲らしめる場ではありませんよ。

＞そんなこと許したら世の中やったもん勝ちで、週刊誌の編集長なんかみんな懲役だよ。

こいつアホじゃねえの？

>>607
著しく事実を逸脱してたらね。ただその立証がとても難しいから名誉毀損はなかなか裁判所もとりあげないのよ。知ってる？しかも民事だからめんどくさいったら。
あんま規制すると評論、告発なんかできなくなるしね。事実なら黙認というのが流れみたいよ。

>>609
ちゃんと前のカキコ読みな。
絶対条件として内容は事実でなくてはならないの。ただし、そこに悪意があるとだめって話。
ちなみに君のは脅迫ね。話が違う。
あと、警察は刑事は扱うけど、そこに至らない社会倫理に反するほとんどの悪はとりしまれないの。些末だから。
そこに告発・圧力団体や、マスコミの存在理由のひとつがあるのよ。

↑そうそう。
一応、死んだ人の事実公表は名誉毀損にならないけど、生きてる人の事実公表は名誉毀損。
だけど、プライバシーの侵害があるかどうかや、悪意があるかどうかの立証が難しい。

まさしくスレ違いな流れだ。www

>>611
だから「事実だったら名誉毀損にならない」ということを立証してくれよ。
「裁判所ではあまり取り上げない」「めんどくさい」なんてことは聞いてないよ。

>>612
だから２ちゃんねるは「悪を取り締まる場」じゃねぇっつーの。
どうしてマスコミとかに話をすり替えるんだよ。
取り締まるなら、バーチャルでもっと公正にやればいい。
ここで井戸端会議をするのは「悪を取り締まってる」とはいえないよ。

行列のできる国際基督教厨房相談所みたいな感じか

>>613
じゃあ「○○がICUの学内で違法駐輪してました。ムカつきます」
という2chでの書き込みは名誉毀損にならないの？

>>615
『聞いてない』ってオマエなに様？www
立証って言葉自体わけ若布ちゃんだが、ちょいネットとか専門書調べればわかるよ。
それに取り締まってるんでなくて、情報を開示してるんじゃない？

>>617
まったくならないよ〜。

>>618
だから「人物を特定するような書き込みは名誉毀損にあたる」ということを論議してんだろ。
お前日本語苦手？「情報開示」なら何書いても言い訳？

>>619
人物特定したらなるだろバカ。

だからならないって。オマエの『名誉毀損になる』っていう論拠は？『聞いたから』はなしね。

とりあえず、これからはどんどん報告してこうぜ。

削除依頼は↓（削除要請板）へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０

>>622
てめーも「ちょいネットとか専門書調べればわかるよ。」 とか言って誤魔化してんじゃねぇよ。
じゃあどうして誰もBの実名晒さない？通報されるのが怖いからだろ？

名誉毀損として問題になるのは
『相手を攻撃するだけが目的の悪意』によって『事実から著しく逸脱した虚偽の情報』を流布した場合のみ。
判例と条文解釈が根拠。子供電話相談室に聞いてごらんよ。小手先の知識でものを言うべからず。

自分が持ってる本にはちゃんと

「ネット上で誹謗中傷を受けた場合で、原告（＝被害者）が特定される場合は、ここで名誉毀損が成立する可能性が生まれる。」
って書いてありますよ。
それより>>622さんが「個人が特定で書いても名誉毀損にならない」というのはどこに書いてあったんですか？

>>625
だからソースを持ってこいよw
ネットに書いてあったんだろ？「子供相談所」とか誤魔化すなよww

>>625
話をそらさないで下さい。
確かにそういう判例があったとしても、
それは「人物を特定するような書き込みは名誉毀損にあたる」ことの証明にはなりませんよ。

↑すいません
「人物を特定するような書き込みは名誉毀損にあたらない」ことの証明にはなりませんよ。

に訂正です。

小手先でもの言ってんのは>>625って事で決定な

可能性が生まれるのと、名誉毀損にみなされるのは違うよ。だから『可能性が生まれる』って書いてあるのよ。法律専門の人いないの？

>>631
言葉遊びしてんじゃねえんだよ。

>>628
いや、そらしてないし。なぜ証明にならないの？法律は判例と法解釈がすべてじゃないの？

>>624
あーあーまた切れた。誤魔化してないし。おめーも逃げないで論拠はなにか答えろや。
実名さらさないのは直接的に攻撃したいわけじゃないとか、名誉毀損の知識がないとか、報復や関係者に迷惑かかるのが恐いからとかとにかくそのカキコした個人の問題で（カキコはオレじゃないよ。そいつ知らないし）、
一般にどのような場合に名誉毀損とみなされるかって議論（お前のしたい）とは違いすぎるだろ。大丈夫？

>>633
違いますよ。常識で考えましょうよ。
もしあなたが実名で今日一日の行動を2chで書かれたらどうします？
「事実だし」という理由で何もしないんですか？

判例以外に判断できないよ。キレればどうにかなるもんでもない。

>>634
お前がいちばんキレてんじゃんよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ひとりで何回も理屈のないスレ荒らしして、何がしたいの？まじでキレキャラうざい。

>>634
だからソースを持ってきて下さいよ！！
「ネットで調べればわかる」と言ったのはあなたでしょう？

＞ちょいネットとか専門書調べればわかるよ。

さぁ、その専門書の名前の何ページに書いてあったか言ってもらいましょうか？

「もしあなたが実名で今日一日の行動を2chで書かれたらどうします？」

という質問の答えもお待ちしてますよん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>640
今遊んでるから、家着いたら書くから待ちな。たぶん二時間くらい。
その間にお前の論拠キチンと書いとけ。必ずでちゅよ！！

＞多摩の隠れた名門校。
＞偏差値は早計上智を軽く凌駕。
＞本当の意味での国際色溢れるこの大学を
＞語れ

って言われてもなぁ。。

これはスーフリ以上のダメージかも分からんね

とりあえず、これからはどんどん報告してこうぜ。

削除依頼は↓（削除要請板）へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０

下手に削除依頼すると返って目立つよ
野次馬がくるし

ざっと見ただけだから事情よくわかってないけど

ICUっぽい詭弁のオンパレードやな。キレ蔵くん、君は議論する気ないならだまっとけよ。

誰と誰が戦ってんのかわかんねー！

こういう問題は無視するのが一番さー。

なんか誰でもいいから自分の基準で勝てば満足らしく、ひたすら議論そらす奴がいんのよ。
そいつにトコトンつきあって打ち負かしてあげる優しいやつもいないし、本人は勝った気になってるからさあ。オレはスルーが一番だと思うんだけどねえ。

>>645
うんだから自分でやりな。コピペは嵐の前兆ですよ。

ここに、飽耶麻じゅんじゅんいるよね絶対。

法律知識がないもんだから今とりあえず２ちゃんの『削除ガイドライン』読んできたけど個人特定＝削除（名誉毀損）ではないみたいね。

>>651いる。

>>653
やっぱね〜〜
じゅんじゅん、リアルでは一応「いい人」なんだけど・・・ねえ？

あっ、べつに、悪い意味じゃないんだよ、
だけど、なんかこんなところにじゅんじゅんがいるなんて、変だな〜って。
違和感、あるもん。

>>641
自分で書かないけどまあかまわんが。ﾆﾔﾘじゃねえよ消防が。

たぶん同一人物だろうが>>620>>621>>624>>626>>627>>639、>>630>>632>>640よ、はい。お前等も論拠を示せ。
自由国民社『相手を訴える法律知識』P150〜の「名誉毀損とプライバシー」の項
自由国民社『法律トラブルで困ったらこの一冊』のP94〜「刑事・少年事件と解決法」の項
東京第一・第二弁護士会の配布しているガイドライン
あと中央法規の判例集とサイトのアドが何個かあったがオフィスに行かないとないので、↑の奴らのカキコを確認してからまた明日の夜にでも挙げるわ。
必ずお前等の論拠を示せ。さもなくば謝罪しなさい。他人に汚い言葉を吐いて逃げるのは、それこそ常識ないぞ。
あと、他の人が優しく論拠を示して「名誉毀損にならないよ」って教えてくれてるんだから、ちゃんと言葉をお聞き。バカで日本語苦手なの？親がまともじゃないんだろうがwww

↑乙。
>>627＝>>628
判例＝国家司法機関による法解釈＝証明
だが？アホ？お前絶対にランダム５だろ。頭悪すぎる。
このスレのやりとりをプリントアウトして、アドバイザーかお医者さんに自主退学の相談しなさい。

>>656やその他「名誉毀損」というトピックについて議論しているヒトビトへ。

激しく板違い。
別の板orスレでやってくれないだろうか。

↑ﾜﾗﾀよ。

>>656
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm
「ネット上で誹謗中傷を受けた場合で、原告（＝被害者）が特定される場合は、ここで名誉毀損が成立する可能性が生まれる。」

お前本当に日本語が不自由なようだな(ﾌﾟｹﾞﾗ
「人物を特定するような書き込みは名誉毀損にあたらない」
という文がその本に書いてあんなら今すぐ引用しろ！！すぐにしろ！！
その本に書いてある事まるまるここで書き込んでみろよ？？え？？

あくまで論議のテーマは「人物を特定するような書き込みは名誉毀損にあたる」
かどうかってことだからな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>655
おい、じゃあてめぇ今すぐ実名晒せよ。
「別に気にしない」んだよな？
晒せなかったら「ごめんなさい」って謝罪しろ。

ったく・・・ＬＡＭＢＳってのは本当に疫病神だな！

リアルでイジメは横行するわ、
２ちゃんのＩＣＵスレを醜いなじり合い、ののしりあい、そして
つまんねえ法律の議論で埋め尽くすわ・・。

ったく！
こんどＬＡＭＢＳの部員にあったら、ここのことおしえてあ〜げよっ♪

>>655
てかかまわないなら今すぐお名前と学年教えてくれよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>655
アナグラムでもいいからおしえてクリクリ（はぁと）

>>655
お前のGPAと学年を今すぐ言いなさい！！！

どいつもこいつも

ネ　ッ　ト　で　し　か　何　も　出　来　な　い　弱　虫　君

>>657
このスレのやりとりをプリントアウトして、アドバイザーかお医者さんに自主退学の相談しなさい。

削除依頼は↓（削除要請板）へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』と

し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っかり明記されております。
これが何よりの動かぬ証拠。。

みんな、もう寝ようぜ。

明日はせっかくの休日じゃないか。

おやすみなさ〜い。

こいつらは日本語が不自由みたいだから、10回ぐらい書いておこうwww

『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』
『個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。』

>>660
なんか本気で心配になってきた。お前、日本語ネイティブじゃないの？早めに親に相談しなよ。痛すぎる。
もう議論の決着ついたことはみんなわかってるし、スレ違いだし、他の人にも迷惑だし、オレはお前が謝罪するか消えてくれたらいいからさ。
>>ALLもうコイツには反応しません、すいません。バカにつきあって。
お前が引用してる文は前にも書いてあるけど「誹謗中傷があって」って条件限定したうえで「さらに個人を特定していたら名誉毀損になるかも」って書いてあるのよ。
それでね、プライバシーを侵害しない客観的事実を書く・公益性がある告発を書くのは誹謗中傷じゃないのよ。だから名誉毀損を成立させる材料がそろわないの。わかるかな？
もちろん「どうでもいい内容で、個人を特定するだけ」でも名誉毀損ではないよ。たとえば「○○くんはラムズの○○という役職だ」とかさ。
直接は書いてないけど２ちゃんの削除ガイドライン読むだけでもこんなんはすぐわかるよ。
これだけ言ってもわからないならただの釣りだろうからスルーするね。じゃ。

>>661
もう釣りにはのらないよ、と、釣られてみるテスト。しかし、ラムズも猿知恵総動員でスレ埋めに必死だな。

ラムズの話題からそらしたいんだろうな。卑怯なやつらの考えそうなことだ。

>>672
おいまてよ。オレはラムズとは縁もゆかりもない人物だが
お前は「実名晒すのはきにならない」と言ったよな？
だったら「晒してみろ」って言ってるんだよ。
都合の悪いレスは「釣り」と言ってごましてんじゃねえよ。

「自分の都合の悪いカキコ＝ラムズの仕業」と決めつけるこの単純思考能力w

いいな、バカは単純で。

ガイドラインには条件いろいろあって掲示板ごとにルールが違うが個人特定＝削除ないことは読めばすぐわかるよ。スルーでね。ってオレか。ｽﾏｿ

あんだけ張り切ってギャーギャー荒らしてた>>671はもう逃げるのか…
もう二度と戻ってくんなよ♪

ってかさ、こんなとこで戦ってないでなんで実際に話し合わないの？

怖いんだろ？
「自分の名前と顔が特定されない」という条件下でしか何もできない奴らばかりなんだよ。
人の情報は平気で開示するくせにねww

>>676
ほんとだ。大岡の情報は二類で三種じゃないな。ageてるキモオタ完敗だ。
コイツまじで荒らし目的のラムズっぽいからスルー進行しよう♪

だな。こんだけ優しくされてんのに。自作自演で会話まで始めたよwww

てかあれだけ「ラムズのBBSにカキコするからな！！」
って豪語してた香具師はどこ行ったの？
まだカキコされてないみたいだけど？

あいつそんな奴なんだ？たしかに去年は春くらいにますますやつれた気がしたけど。

すごいですねこのスレ。人間追い詰められると何するかわからないしねえ。
ラムズの人、何人か知ってるけど去年の春くらいに「変な事件で先輩がもめてる」って言ってたよ。

<<680
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。


実名を書くは個人特定に繋がるから削除対象じゃないの？よくわからんけど

最悪だなラムズ。２ちゃんでも隠蔽工作かよ。部の予算、絶対やりたくないな。

>>684
去年の春って少し古い話だね。

>>685
まぁ、誹謗中傷ではないとはいえ実名で書くのはやばいわな…

てかみんな話の続きはこっちでやれよ。
音楽板に専用スレがあるじゃん。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/l100

>>685
だめだよラムズの煽りにのったら。
その「二類」とか「三種」っていうのが話題の対象になる人のことで、分類方法がその前に書いてあるよ。ラムズの関係者は「二類」になるんじゃない？
特定させるのが法律や掲示板ルールとは別の、モラルのうえで問題かどうかはまた個人差だけど。
オイラはもし告発が真実なら、２ちゃんやメルボにさらされても当然だと思ってしまう。真実かわからないけどね。

↑そうだね。オレも書く人に真実である自信と告発の確信があるなら実名でいいと思う。本人も彼女も知ってるだけに複雑だけど。
真実なら許せないし、知ってしまった以上、本人に聞いてみるしかないかな。

>>689
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物


え？ラムズの関係者は三類だろ？
「外部になんらかの被害」という表現が曖昧だけど…

真実じゃないならそれこそ誹謗中傷だから本人が訴えればいい。
もし真実なら学校なり周囲の人間からなり制裁を受ければいい。ラムズもしかり。

>>691
三類じゃなくて三種だろ。
まぁ「許せないから」という個人的な感情だけで実名晒すのはなぁ？

>>691
「職業」は役職やポジションでもあるって解釈したら。その人はラムズの人でラムズはICUのサークル。
活動でギャラもらってるし、外部に被害与えてるってことじゃない？
そのガイドラインは無関係の私利私怨を掲示板を利用して晴らそうとするストーカーみたいな人を排除することを前提に考えられてるんじゃないかな。

オレも分類的には三種だと思う。
「外部に対する被害」というのは放火犯とか殺人犯のことを言ってるんじゃないかなぁ？
たかがひとつの大学のひとつのサークルの中でのイジメの場合だったら
「外部になんらかの被害」というのは少し大げさかもしれんな。

>>694
「職業」ってのは社会的な地位での「職業」ってことでしょ？
学生のサークル活動は「職業」とは言えませんよ。

「社会正義に照らして、また、ＩＣＵの学生・サークルの在り方として許せん！」と正義感から告発しました。
↑って言われたらそれまでだし。そう言える要素が少しでもあれば、実際にあてはまる部分もあるんじゃないかな？

>>696
たしかに「教授」や「事務員」とかだったら「職業」と言えるかも知れんな

なるほど一理あるね。
でも、被害者の部長さんは自殺未遂のうえ学校に来れてないんだよね？立証は難しいけど傷害にあたるんじゃない？チカンやハラスメントの犯人と同じ気がするし。
ＩＣＵの関係者で活動でギャラもらってるし。
もしかしたらあの続きでＡがなんか被害にあってるかもだし。

もう一度じっくり分析してみた

＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物

→上でも述べられてる様に大学生はあくまで「学生」であって「社会人」ではない。
　よって「職業」という表現が不適切。

＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物

→「対価を得ている」という表現が微妙。

＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

→オレもイジメは「外部に対する被害」ではないと思う。

自殺未遂で傷害罪なんて聞いた事ない…

２ちゃんにおいては大学生は何しても守られる。のかね？外部ってのもなあ。集団の外ともとれるし、外的にともとれる。
ただ、イジメって程度が過ぎれば死ぬ人だっているしPTSDになる人もいるし、イジメって言葉に意味はないのでは？Ａに対する中傷はしてるよね。
部長さんに診断書出てたら傷害にあたるんじゃない？
わざとだろうけどガイドライン曖昧だね。

>>701
違うよ。精神的苦痛ってやつだよ。「自殺未遂」ってのは程度を表すだけで、そんな精神状態に追い詰められたってこと。
セクハラで会社に行くのがつらくて仕事ができなくなった、学校でのイジメで欝になって教育を受ける権利を奪われたとか。

社会人って曖昧だな、また。だれか辞書ひいて。
自殺未遂かどうかはわからないけどイジメで刑事告訴されたり、賠償請求されたってのは新聞に出るよね？たまに。

なるほど二類かも。

精神的に苦痛与えるのは思いっきり傷害罪だよ。

じゃあアリですね。ガイドラインもどこまでひろったものか。。。

被害者本人からしたら、「そんなの聞いたことない」って言われたらやりきれないだろうな。本人弱ってるなら親が告訴でもすりゃあいいのに。

久しぶりに見てみたらどうでもいいことで盛り上がってんな。
まあがんばれ。

いらねえレスだな。応援ありがとよ。

真実で正義の告発なら実名だしてもいいなんて知らなかった。。。
判断が難しいと思うけど。

どんどん出せばいいよ。真実なら。
犯人は逃げてるか開き直ってるだろうから、ちゃんと謝るまで。

二類だね。
外部（他のICU生や学校そのものor部長さんの親御さんorＯＢのＡさん）に
被害（評判を落とした、学内でトラブルを起こした、学費や精神的被害、誹謗中傷された）を与えた事象の当事者だ。

祭りでラムズのイベントに感激してた妹に、このスレをみせてやった。

名誉毀損とかのハナシはわからなかったらしいが、とにかくイジメがはびこり、最低の人間が
ラムズのなかにいるらしいということは理解できたらしい。

「お兄ちゃん、これ、ほんとうなの？」
「さあ・・。」

まるで、コウノトリが赤ちゃんを連れてくると信じている無垢な処女に
無修正ポルノをつきつけるような下卑た快感だったなあ・・・。

ラムズのメンバー全員が陰湿で邪悪な行為をしつつ素敵で爽やかな笑顔を振りまけるイタさよ。。。詠嘆

今ラムズって何人ぐらいいるの？

50人とか？ちなみに新入生いっぱい入る新勧システム作ったのもＡさんこと○さんです。

あんな小さい大学の貴重な友達ひとり追い込んで、罪悪感しょって、集団リンチした汚点が人生から消えず。。。
そんなにしてまでやるほど楽しいの？あのサークル。

「貴重な友達」・・・？？
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
友達なんかじゃなくて、手駒だもん。
「歩」がいうこときかないから、〆るだけじゃんｗ


罪悪感・・・・？
そんなものあるわけがない。
中高は名うてのいじめっことしてブイブイいわせてたからね〜ｗｗ
面白ければすべてよしｗｗ

楽しいかって？
人の感情、運命、人生を弄繰り回して狂わすことほど楽しいことはないね♪

学校全体に対人関係が幼い気配はあるかなあ。みんな大学デビューだし。

イジメっていう言葉も「中学生の若さ故の脱線」みたいなイメージで体裁がいいけど、結局は暴力でしょ？
クラオリとか出していいのかこの団体？

結局どんな行為が部長に精神的苦痛を与えたの？
周りが色んな事をしなかったことで部長が傷ついたことはわかったけど
具体的にどんな嫌がらせがあったの？

無視もイジメだ罠。
しかも団体が、自分を助けようとした人を自分の代わりにサークルから抹殺。
告発読むと、「話し合いを求めた」時点で部長は精神的に参っていたんだから、義務として最低限のケアはすべき（欝だか自律神経失調だかわかんないけどさ）。
みんなで山登りに行った。ひとりが転んで崖っぷちに片手でつかまっている。これを見えないようにして「さっみんな先に進んで〜！」っていうのは犯罪じゃない？何になるのかはわかんないけど。
周囲への影響考えて起こった事態を隠すなら、隠した人が助けなきゃ嘘でしょ。

イジメが暴力とか直接的じゃないトコがまたＩＣＵっぽいいやらしさじゃない？強くモノを言えない状態だとわかってる人に対して…
・一緒に仕事してたのに「自分は関係ない」と本人と話もせず言い張る、
・倒れたことを団体内でタブーにして周囲に情報を隠蔽、
・嘘までついて部長支援者を中傷→論理をすり替えて部長との話し合い実現に対し妨害工作、
・連絡とれないようにして部長も助けようとした人も両方ラムズから閉め出す
組織的、かつ陰湿な暴力だよ。

ていうか、あの告発読んで「ひでー」って思えないのは鈍くない？別にケンカ売ってるんじゃなく正直にそう思ってしまう。
弱い自分に甘えるのはダメだけど、集団で何かやるなら最低限守るべきルールはある。
弱いやつには何してもいいんだったらナチの民族虐殺は「弱い民族だから」殺された側が悪いのか？
そこがＩＣＵ生独特の精神年齢の低さだと思う。加害者側に回る可能性大。

>>256>>258>>259>>261>>268>>271>>277>>328>>335>>441

「村社会で偽善者揃い」

言い得てるよ

みんなけっこう起きてるね。
気になってラムズの０６（去年幹部学年）の人に聞いてみたら、どうやらＢの情報を信じ込まされていて「ＡさんはＢたちを傷つけたもん！」って言ってた。
「でも部長さんはなんとかしないの？」って言ったら「それはＡさんがいるから…」って。「いや、直接電話すればよくない？」って言ったら黙ってしまいました。
なんか、ディティールはわかんないけど告発は真実に近いのかなと思ったよ。

どうやらラムズのみなさんのクリティカルシンキングが足りなかったようでつね

やっとラムズの異常な妨害がやんだな。
ところでこんなのはどうかな？ラムズのやつらの名前さらしていく。あるいは告発カキコを文書化してメルボに入れる。

ラムズ掲示板がサービス停止してる。

こっち荒らしてるのバレてきたから停止してるんだろ。最低最悪に下劣だな頭の中。

「ねえねえ、２ちゃんねるでさ、なんかオマエらんとこのこと書いてあるよ！」

「えー・・２ちゃんねるって、アニメオタクとか猫殺しとかがいるところでしょ。」

「ちげーよ、それより、とにかく２ちゃんねるの（ｒｙを見てみろよ！
　アドレス、メールで送るからさ。」

「う、うん・・。」

三十分後。

「もしもし、あ、○（注：俺）クン？」

「はいはい。で？」

「うん・・・。あたしからはちょっといえないよ・・・。」

「なにを？」

「・・・・・。」

　な　ん　だ　こ　の　ス　レ　・　・　・

なぜか今そういう流れ。なんだこのスレ＝なんだラムズって、だよ。

なぜか削除依頼すら出てないね。今日ラムズの人に聞いたらその人はココ見てたけどね。
なんか代替りしてるから関係ないみたいなことらしい。

ラムズの部員や学生課はこのスレ見ても絶対に「誹謗中傷されてて困る」って言うだけだろうな。事実を確かめもせずに。

耳ざわりのよいウソを信じやすい村社会で偽善者いっぱい…だからね。ﾆｶﾞﾜﾗ

sageましておめでとう

世間知らず同士で村社会やってるから手に負えない

あのさー、このスレっておそらくICUを志望してる高校生とかも見たりすると思うんだ。
「どんなキャンパスライフ送れるんだろ♪」って感じで。
でのぞいてみたら、
「何　こ　こ　？」
で。志望校変更。
ICU生にとって、それは喜ばしい事ではないだろ。
頭いいんだから、それくらいは普通考えないのか？

>>741はラムズの中の人

>>742
違うよ。ラムズってのもこのスレ読んで初めて知った。
ICUは落ちた。今はマンモス大学に通ってるから少人数の大学って憧れなんだけどな。。

このスレの人達が特殊なのか、ICU生全員が特殊なのか、わけわからん。

>>743
ラムズの人間が特殊なのです。

http://www.icunavi.com/bbs/

↑
ラムズについて語りたい方々は、上のような落ち着いた掲示板でﾏﾀｰﾘお話しするのがよいかと。

俺はラムズみたいな変さは「そうじゃない人もたしかに存在する」というだけで、
学生・教職員含めＩＣＵ全体の顕著な傾向だと思う。
ラムズにそれが出たのは、不自然な急成長や団体規模や人材的に身の丈に合わない活動目標を据えたため。

↑「ラムズに出たのは」っていうのは、「具体的な事件が起こったのは」ってことね。

な　ん　だ　こ　の　ス　レ　・　・　・

ラムズの今の幹部たちが動くべきだろ。楽しむという意味では一番楽しんだはずだ。

そりゃそうだ。

一年生喰い（うらやますぅぃ〜〜っ！）、
部費での豪遊、
そしていじめ・・・・

おまえら、もう、十分だろ。
俺にもわけて（ｒｙ

↑ちなみに、これが正しい誹謗中傷です。

つーかここまで晒されててもラムズの連中って何もしないわけ？

部長さん、Ａさんの時も「無視すりゃどうにかなった」わけだから（実はどうにかなってないんだけどw）、２ちゃんも無視すりゃいいと思ってるのよ。
もし告発が真実ならばだけど、少なくともＩＣＵ生はこの情報を知っているべきだし、ちゃんと周りにも言うべきだ。
「問題が存在してる」って知ることが大事。

もう、やめてください・・・。

私じゃないのに・・・。
私じゃないんですよ・・。

ここではじめて晒したの私じゃないんです。
なのに、もう、非道いよお・・・。

消しても消してもメールが入ってくるよう・・・。

ラムズのホムペより。



>営業・その他お問い合わせはこちら
>[email protected]

おい！
ラムズ解散しる！！

ラムズ晒しあげ

なんかラムズをいじりたい人いっぱいだけど、まどわされないように。冷静かつまっすぐに問題を糾弾しよう。２ちゃんだけど。

ageてるからふぞろいの林檎たちが遊びにきちゃってるんだと思われ。
だから具体的な話が一切ない。そこを飛ばして読むのが２ちゃんのこつだよ。

とにかく、ラムズのホムペの掲示板再開汁。

明日雪降ると滑走路つもるねえ。

サイトをリニューアルするにしろ、このタイミングってのは怪しいよね。
ラムズが２ちゃんの告発を誹謗中傷だっていうなら、ラムズのいう『事実』をここなりサイトにあげればいい。
Ａにしろ、元部長にしろラムズを批判はしてるんだろうし、変に『反論はできるけど、周りへの影響が』とか言い訳はなしでさ。

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┃├┼┤┌┐　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　..┃├┼┤┃
┃┌ポスドク　├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
┠┼博士┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼修士┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　
┠┼大学┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┠┼高等学校┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　　　　　　　　　
┠┼中学校┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼小学校┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　

そろそろ　提出日がかなり近づいてきたわけだが
もまいら卒論はどうなんだYO

下から無理矢理入れる。あぁ興奮するわぁ。

>>765
まだ間に合う。
そもそも、ドアの下に隙間がなかったらどうするｗ？

>>764
表紙と目次はできました。
あとは一文字も書いてませんが何か？

そういえば以前、ELPのessayはドアの下からシュッと差し入れてOKだったことがある。
県で良かった・・・

漏れは20日に本稿として出せるものを提出するように指導教官に言われてしまいますた。
ぶっちゃけ無理です…
そう分かる人には分かるあの人が指導教官でございます。奴は張り切りすぎじゃ。

本当に寝ないでやれば？

ICUの学生生活に存在する数少ないハードルだから、甘んじて受けるべし。

>>769
でも早いところは１２月には本稿提出済みだったりするよ。

鎮静化？ｗ

かもねｗ

もうすぐUPされるよ。

まだか？
>>256>>258>>259>>261>>268>>271>>277>>328>>335>>441
とりあえずおさらい。

>>776
おお、まとめﾄﾝｸｽ！
事実かは知らんけど。一応事実であると仮定してだ。

なるほどねぇ〜〜〜えええ！！
え〜え〜、よくまあやりますねえ、このＢとその取り巻きは・・・。
まんまとラムズの私有化に成功したわけだ、Ｂは。
ほんとうに野心と欲望の塊のようなヤツだな、このＢってのは。
その上チキン。もうどうしようもないね。
受信拒否・・？警察？？
なんじゃそりゃ。ドーンと構えるくらいの気概と器はねえのかよ。

ラムズの部員としてとか、そんなことよりも、Ｂやその取り巻きには、
とにかく優しさがないと思う。人としての優しさだよ。
部長が病んでいる、悩んでいる、苦しんでいる。
そんな人の苦難に乗じて、自分の野心を実現しようだなんて・・・。


えーと、あとこれシンポーな疑問なんだけどっ、
おととしまえ構内であった転落さわぎ、アレ、もしかして「部長」の自殺未遂関係なワケですか？

そんな自殺できるような高さの建物あったか？ｗ

ばか山から転落死

>>777
転落事故の年に何があったかよく思い出すんだ。そう、本館の改修工事が合ったよな。
工事のために仮組みの足場が設けられてたのを見てるだろう、あのフェンスも何もない足場を。
ここまで書けばわかるよな？

下手したら木の方が高いもんな。

それって工事してた人が落ちたんじゃなかったっけ？

>>777
キリ番ですな。やっぱり事実だろ告発は。今だに反論がなく、姑息に逃げるラム図だからな。
ラムズも自分達の掲示板封鎖するという対応はしてるわけだから、当然２ちゃんの状況や内容は知ってるわけだ。
にもかかわらず、削除依頼もない、反論もない、これはなんなんだ？もし、とるに足らない嘘だからって距離を置いてるならいいが、ならば自分達の掲示板を閉じる必要もない。
不特定多数のＩＣＵ生が見てるのに、２ちゃんなんかほっておけ、逃げられるというならひどい。いくら匿名の２ちゃんとはいえメディアで社会だ。
ならばメルボに告発の内容をプリントして入れたらどうなんだ？それでも逃げるのか？
匿名でいいからキレイに反論・反証してほしいものだ。

そして学生サービス部はなぜなにもしない？大学関係者はここを見てるはずだ。もし告発が真実なら重大な人権侵害だ。教育を受ける権利を奪っている。きちんと調査はすべきだと思うが。

>>784
放っといて「なぜなにもしない？」は無いと思うよ。
そう思うなら自分で告発に行かなきゃ。

>>782
そうだったはず

>>785
まだ具体的に言えないのですまんが放ってないよ。ただ、それと大学当局が動くべきかどうかは別問題じゃないかな？監督責任あるし。
まあ、その前に思い込みの断定はやめような。

たしかに、泥棒入られて、警察が動かないのに。『自分で泥棒をつかまえる努力してから』っていうのは変つーか、本末転倒だね。
ただ曖昧な問題だから通報は必要かもね。本人は学校に訴えてるのかね？もし事情を話してるのに動かないならとんでもないことだ。

学校には中立・公平な行動を願うよ。

犯人は逃げてるし、実際に動いた人は排除された。周りにいる人たちが手詰まりだからこんな場所に情報が吹き出てくるんじゃないのかな？
ＩＣＵ生はもちろん、この掲示板見て問題を感じてるなら全員がもはや当事者で、動くしかないんじゃない？
少なくとも自分の意見・行動をはっきりさせずに『動いてから何か言え』なんて言う資格はない。

できるとしたら、学生サービス部に「こんな情報が存在しますが実態は把握されてますか？」っていう確認するくらいだよね。
現役学生ならば。オレはＯＢだからなあ。。。

ラムズのサイト見てたら「裏の顔」ってあって笑った。
ttp://iculambs.at.infoseek.co.jp/

とりあえず雄大な大自然でも見て落ち着けおまいら
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050119184922.jpg

あと遅レス
>741
ICUで求める人材の基本は「変な人」です。
問題ナッシング。

>>793はチェチェンの首切り画像のキャプ。

たぶんイラクだろこれ。背景から見た感じ。

残酷さという点ではたしかに当たってる。

どんな画像なんだ…
怖くて見れない

とっとと動け学生サービス部。

これ本館？

「そういうことは、貴方たちが自分で解決してくれなくちゃ・・・。」

「・・・２ちゃんねるは信用できないから・・・。」

「フロッピーで渡されても、ウィルスとか危ないし・・・。」

「ラムズの人とお話してから、一緒に、ゆっくりとお話したいなあ・・だけどいきなりいわれてもなあ・・」

「貴方たちも同じ学生なんだからもっと仲良くして勉強に・・・。」


ちっ・・どうしょうもないぜ・・。

いや、学生サービス部はラムズのでっちあげ情報でＡを校内出禁にしたんだって。結局、それが元部長がラムズと話す手段をうばったうえ、ラムズが問題から逃げる動きの決定打になってしまった。
だから今更ひっこみつかなくなってラムズの味方らしいよ。しかも事実関係の確認はどこにもせず、ラムズの一方的な情報で動いてるらしい。

最低。
血判状でももって学部長に直訴汁か？

あ、てか、新入生をラムズにいれなければいいんだよね、今後。

そうすればラムズは崩壊する。

誰もいじめられない。

Ｂの野望は潰える。あはははったらはっ♪

まぁ一方的な情報に踊らされてるってのは、こっちも変わりないわけで。
この段階で血判状だのアンチキャンペーンだのと動くようじゃ、ここの奴らもラムズ部員とまったく
変わりないな、とか思ったり。

ＩＣＵの中っていろいろ大変なんですね。
逆に、ＩＣＵにはマトモな人のほうが多いような気もするけど。
っていうか勉強しなきゃ・・・。つい読んじゃったよ。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>803
我々には大学の秩序の維持と真実の究明という大義がある。

ラムズの連中にはなんの大義もない。

大義より重きものなし。
大義に殉じた者を責めるなかれ。

>806
　　　　　　　　ﾔ　　　　ﾆ
　　　　　ﾆ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔ
　 ﾔ

　ﾆ　　　　　(・∀・)　ﾆ　　　　 　　　ﾆ
　 　　　　　　　　　　　ﾔ
　 ﾔ　　　　　　　　　　ﾆ
　　　ﾆ　　　　　　　ﾔ
　　　　　　ﾔ　　ﾆ　　　　　　　　ﾔ

大義ﾃﾞｽｯﾃ奥ｻﾝ…
　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　　　　　　　　　　　米帝国ﾉ方ｶｼﾗ…

>>803
まあ、みんなが疑問・疑念を持ち、
「それってホント？」と気軽に聞くようにすればいいんじゃない？

嘘ならすぐばれるし。
告発カキコ自体がかなり詳細で、真実だよっていう人も多いしね。
あるいは一部真実、一部嘘かもしれないし。
全部嘘なら面倒くさいことだが、ラムズ・学生サービス部ともに外に情報を発信すればいいだけのこと。
もちろん、元部長さんのプライバシーに配慮してね。
いまだに学校に来れていないのなら、これ以上情報を隠匿していても事態は変わらないだろうし、
ここの告発も、ラムズ・大学の毒を出そうという動きな可能性もあるし、とにかく逃げないで発信して欲しいよね、情報を。

>>801
まじで！！！そんなアホなことが許されるのか？
>>335>>441のＢの保身のための嘘だろ？？
独自の事実確認せずにそんな証言だけで学校が動くなんてあり得るのか？？？

ていうか、元部長さんの件知らなかったのか？
もし「学校来ていない」って情報持っててたなら、「何か関係してるかも？」って疑うのが常識だし、
いたずらに動いたらダメだってわかるだろまともな社会人なら。

いや、それ以前に「なんでＡはＢくんの家に行ったの？」って質問するよ絶対。
そしたら「元部長さんが学校来ていないこと」と、「ラムズがＡを糾弾している」ことの関連性がわかるはず。
それを知っていて動いたのだとしたら中立どころかおもいっきり主体的に問題に関わっているよな。
ラムズが嘘ついたのか？？？それ以外ありえない…よね。

デリケートな問題だから真相を把握しないとね。
しかし、そんな措置って人知れず行われるものなのか？
あ、性犯罪とかもあるから秘密なのかな？

性犯罪なんてあったの？信じられない、汚らわしい。

ICU祭は毎年不審者出るよ。

サンバのお姉ちゃんたちにイタズラするとかですかね？

ブラを剥ぎ取ったり、汗ばんだ腋の下をスンスン嗅いだり・・・・・・・・・・・・・。

汚らわしい！

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ラムズの衣装係になることはできますか？
洗濯していないビキニやツーパンを直接手にとってにおいかぐことができるのならば、
ぜひともラムズにはいりたいです。

約一名掲示板の価値を失墜させようとするバカがいますが、
ほとんどの人は普通にラムズのことを問題だと思っているので、誤解のないようにお願いします。

しかし、学生サービス部の話は本当に問題だね。そんなにデリカシーのない感じで大丈夫なのか？

というか
学生サービス部の対応はそうとう問題ではないですか？

学生生活に問題をきたす出来事に対して、適切に対応しなければならない（なんか入学したときえらそうにそんな感じのことがつらつらと書いてあるのもらったような）のに、学生サービス部のせいで死ぬかもしれなかった人も出てるし。

ラムズも
学生サービス部も

ありえません
ええ、ありえません

なんか気軽な手段でラムズと学生サービス部に『一連の告発が真実なのか？真実ならば問題だ。解決してほしい』という旨を伝えられないものか。。。

ラムズの掲示板、あいかわらず停止中だね。どこまで逃げる気なんだか。
たぶん問題の核心にいた人がネット関連の担当ではないと思うけど、こういう措置が犯人の逃亡を助け、元部長さんはじめ被害者の首を間接的に絞める行為なのがわからないのかな？最低だね。

>>822
メールとかできないの？
でも気になるからってことで相談に行ってもいいんじゃない？

[email protected]

↑
とりあえず、ラムズのＨＰに応援のお手紙を出しませんか？

クリティカルシンキング

>>826
そのクリティカルシンキングとやらをクリティカルに考えたことのあるヤツがどれだけいることやら・・・・。

だね。ラムズが人数増えておかしくなったように、ＩＣＵ生が集まるとろくなことがない。世間知らずが多すぎる。

ICU生が集まるところってどこだよ？ｗ

どこでもだよ。W

ここもなー。

まさかここまでヒドいとは思ってなかった
｢変わってる人が多い｣じゃなくて｢人としていかがなものか、という人が多い｣んだよ

>>832
両者は対立項ではないから、後者を理由に前者を否定することはできないよん。
もっとクリティカルシンキングしなされ。

それクリティカルシンキングじゃないよ。

>>832-834

ワロタｗ

クリティカルシンキングって言葉遊びの事だったんですか？

>>834
>>832はわざわざ｢変わってる人が多い｣という風評に触れて、しかもわざわざそれを否定しているわけさ。
つまり、この風評なんらかの負の影響が出た、という意識が表れている、ってことだよね。
そうじゃなきゃわざわざそこに言及した意味がなくなるもの。

しかし実際は>>833のとおり。まして、今回のような「人としていかがなものか、という人」の実例は、
むしろ「変わっている人が多い」を実証しうるひとつの実例とも言えるよね。
「人としていかがなものか、という人」が「変わっている人」である、ということは、たぶんみんな納得してくれるだろうし。

もし、｢変わってる人が多い｣と聞いて、この実例で崩れるような像しか考えられなかったのであれば、
それは非常に単面的で狭い、ご自身の思考を恥じるべきであり、>>832のような責任をご自身から
引き離すような態度は、クリティカルシンキングとは言えないと思うのさ。

またさらにクリティカルに考えれば、こういう人にとっての「変わっている人」像、つまり
「ダメじゃないけど変わっている人」の存在や量については、その外にいるひとりふたりの例が
たまたま挙げられたところで、特に否定されたりはしないですよね？
（実際、ICUには人として終わってる阿呆から天然女神様みたいなのまで、いろんなタイプの
　「変な人」が数多くいるわけで。）
であれば、やっぱり>>832のような態度はクリティカルではないかな、とか思うわけで。

やっぱりここまで書かなきゃ伝わりませんか？
長文って何かと面倒くさいんで、クリティカルに読解していただきたかったのですが。


>>836
そういう一面もあると思うよ。でも他の方向から見たらまた違ったものが見えるかもね。
どこから食いつくかは君次第だし、まあそう答えを急がずにのんびり眺めてみたらどうかな？

　　　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえろい事です

クリティカル以前に日本語勉強したら？言ってることがまったくクリティカルではないが。

ここまで食い下がる奴がいるとは････

やだねったら、やだね♪

>>839
ごめん、漏れの理解能力を超えた。

＞日本語勉強したら？言ってることがまったくクリティカルではないが。
ここを見れば、日本語を勉強すべきなのはクリティカルになるためのように見えるけれど、
＞クリティカル以前に日本語勉強したら？
ここではそれ以前の話であると切り離している。いったいどっちなんだ？

もしかして、前半と後半で主語が違う？
後半は自己批判、とか？

ジュンジュン、もういいかげんにしなよ。

>>843
誰っすかそれ？
その人も、漏れみたいにマゾなの？

>>うん、だから君に『見えてる』ものをうたがってごらんよ。わかりやすいストレートな解釈や物事の関係性の認識、つまり『普通』を学びな。やばいよそのままじゃ。世の中のすべての人とそんな会話するの？すぐ寿命がくるよ。

普通に行きたきゃ他所にいけよー！
それでICUのことなんか放っておいておくれ。

∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　イジメは許せないよねー
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　あまり関わりたくねぇから、2chで戯れてよう
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 反論する奴はラムズだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 反論しない奴はよく訓練されたラムズだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント クリティカルシンキングは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

なんかﾜﾛﾀ

まともなやつはいないね。

ラムズにはね。

かといってここにまともな奴がいるかというと、そんなこともないわけで。

まともな人も書いてはいるよ。

実例を挙げたくてこのスレをさらっと眺めたけど、選べなかった。
やっぱ、まともなやつはいないね。

ラムズ工作員登場

そう？文章の意味や意図がちゃんとした人もいるやん。そんなにバカにしたもんでもないよ。告発の人も、ウソならやばいが真実ならまとも。

↑だよな。ラムズしつこい。いいかげんにしろ。そしてちゃんと罪を償い、謝罪しろ。まだ逃げてるらしいぜ。

そろそろ当事者は引退か？

お天道様が許しても俺が許さない。
悪が栄えた例なし。

>856
それだけは絶対にないだろ。
告発者氏の文章は、おそらく正体を明かさないためと思われる細工がいくつか見える。
わざとぼかしたり、逆に本人以外断定しえないことをわざと断定口調で書いたり。
その部分を差し引きせずに、ただ妄信して「まとも」だの「文章の意味や意図がちゃんとした人」だのと
言い切ってしまうのは、本人に対しても失礼かと。

ほんと、外部情報なくても、ちょっとELP思い出すだけですぐ見えてくるからさ。彼の努力。

それがわざとかどうかもわからないよね。目に見える文章で判断するしかない。
その点で告発に対しては、それを覆す・怪しさを指摘できる材料が出てきていない以上、まともな人なんじゃん？

たしかに。なんの材料もなく［絶対］なんて使う方がまともじゃない。

え、おまえら見えてないの…？

てか、彼ってだれ？意味わからん。

彼の名は・・・・

　http://www.uploda.org/file/uporg34898.jpg

ケータイじゃ読めん！！

>>865
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))

Ｂの写真ね。ＩＣＵ祭で。

　http://www.uploda.org/file/uporg34907.jpg

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1106570275/l50
↑全貧連

荒らしだな。うざい。去れ。

ICUの影を観たような気がします



第一志望なのに……

>>871
やめとけこんなトコ
上智、立教いった方がマシ

もうラムズ叩きなんてどうでもよくなるくらい、叩かれようぜｗｗｗっうぇｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜やめとけこんなトコ上智、立教いった方がマシ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（ 　 /〆ﾉﾊヾヽヽ ）
　　　ゝ（(((*＾ ヮ ＾))ﾉ　＜クマンコ♪
　　 　 /　 （⌒（⌒）ヽ
　　　 /　　　 ノ ヽ､　ヽ
　　r ｰ､,.-''" ,(i)､　ﾞヽ､!,. -､
　　ヽ　 　 ／　　 ヽ､　 　 ﾉ
　　　 ﾞ'''' ´　　　 　　 ﾞ '''"

うひひ。冷静にみるとけっこうかわいいと思ったやつ、てーあげてー！

　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　|
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　 ｜　え−−い、！ ラムズしつこいぞ！いい加減にしろ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　|　 そしてちゃんと罪を償い、謝罪しろ！逃げるな！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

なんかＩＣＵの世間的イメージと、だいぶズレがあるかんじが。
（かなりイメージ良いよ、あんたら。てゆうかイメージづくり上手いよねｗ）

そりゃ、誰とでもうまく付き合えれば、戦争や紛争は無いわけだが・・・。

「ＩＣＵ生はみんなヨイコです」神話が崩壊したかんじか・・。

ネットも良し悪しがあるねぇ。

>861-862
本当は告発が全部出きってから指摘したかったんだけどさ。
彼の話には、証拠もソースもなにひとつないわけだよ。
特にわかりやすいのがその９前後の警察沙汰の話。
当事者３人の言っていることが食い違っている以上、この３人以外には真相は知りえないでしょ？
いや、この当事者たちだって気が動転してるだろうし、本当のことなんてわかってないかも知れない。

なのになんで、この人はこうまで確信に満ちた書き方ができるのか？

普段の言動から、Aや部長が信頼に足ると感じたから？
それじゃあ「変なOBから部活動を守ってくれているBさんの言うことだし」でBを信じちゃうラムズと
同レベルだよね？
ラムズのそういう態度を断罪する告発者氏がそんな書き方をするとは思えないし、思いたくもない。

たぶん彼は、正体をバラさないために、敢えて信憑性を捨てて、一部はっきりしないところも
断定口調にしてるんじゃないかと。
「これはわかるけど、ここは曖昧」とかじゃ、すぐに関係者にバレちゃうし。
そうであれば、この話の信憑性には書いた本人も納得がいってないはずだし、その本人よりも
周りが盛り上がるんじゃ、告発者氏だってビビるだろうし不本意でしょう。

本当とか嘘とかじゃなく、あくまでこれは神様でない「誰か」の視点で見た、いち断面に過ぎない、
ということを忘れないためにも、これはまともな文章だと思って読んじゃいけないと思うんだ。
昔ELPで演説文いっぱい読まされたでしょ？あんな感じで読むべき。

じゅんじゅん

まあ告発者氏には、外野のうだうだは気にせず、とっとと完結編まで書いていただきたい。
そのあと思う存分いじられていただきたいってことです。

>879
だから違うって…
何者ですか、その人？

>>878
でもああいう見方ができちゃうってことだよねぇ？

>881
うん、そう。
それくらいの視点。それ大事。

学生サービス部。
見てたらさっさと対応した方がいいぞ

大学のイメージが音を立ててくずれてるから

０９、すっごい修羅場好きの殺伐とした学年になったりして。

おまいら幼いな
もっと大人になれよ情けない

なんかさ、ラムズの問題がいつのまにか大学の問題みたいになってるけどさ、所詮
さラムズじゃん、みたいな。どうでもいいんじゃないかな、はやし立てるのが大好
きな人たち。そもそも告発者が情けないんだよね。ここで発表するなんて。告発者
が何を考えてここでラムズの内情を語ったのかまずそれから教えて欲しいな。

おまいら、この大学をつくる時の資金（募金）が
どんな人の財布から出て、どんな思いを担っていたのか
よーく考えてみれ（知らんかったらちゃんと調べれ）
こんなくだらんことにうつつをぬかしてる場合じゃなかろうがﾌﾟﾝｽｶ

ICU国際基督教大学第九プロジェクト
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104870299/

第九は放っておいてやれよ…
別に、音楽として高いところ目指してるわけじゃないんだろ？

あいかわらずバカばっかだな。ソースを書いたらそれこそ身元特定されるだろ。確認したかったら自分でしなきゃ。アホか。
だから、詳述具合や文章の辻褄があってるかどうかで『本物っぽい』って判断までしかできない。
つまり、正しい今の状況は『告発がウソor信憑性がない』って言える材料がまったくないってことだ。18才以上ならこのくらいわかろうよ。

もし本当にウソなら削除依頼出るし、書いた奴にも連絡いくはず。
それに今日にでもラムズの知り合いにそれとなく聞けばいいじゃん。いっぱいいるんだし。
ウソっていう材料は出てこないだろうがな。

夜中の三時台に連続カキコでスレ自体流そうとするバカがいるな。次スレですぐに貼れるように告発のとこコピペしとこ。

>>879・880

ICUの０６でじゅんじゅんを知らないやつはモグリ。
だけど彼についてこれ以上ここで話す理由もないのでやめれ。

もう『ソースが〜』って話はなしね。結論出てるし、ここは２ちゃんで法廷ではないからな。
匿名報道や『（関係者談）』と一緒で、情報出す側は自己責任で真実を語り、受け取った側は疑いと正義感と客観性を忘れず、批判された側は反論証示すか当局に訴えればよし。
真実を語った側が勝つだけのこと。

>890
一行目だけは同意。つーか既出。
ただし、「だから信じてやれ」じゃ泣き落とし以外の何物でもない。それこそガキの理論。
とりあえず先輩だし、でBを信じるラムズとなんにも変わりない。
書き手の都合に読み手が同情してやるまではいい。だが同情で意見決めるのはどうよ？

＞つまり、正しい今の状況は『告発がウソor信憑性がない』って言える材料がまったくないってことだ。
これも同意。つーか、別にウソだと断定しろとは漏れだって言わないさ。
ただし、本当だとする材料も告発者さんは書けないわけよ。あんたも一行目でそれは書いてるでしょ？
どっちの材料もないのであれば、まずこの時点で態度を決めること自体が頭おかしいっしょ。

>891
削除依頼、出してみよっか？
『削除理由：GLの１　外部から確認できない二類情報、もしくは個人特定のできる三種情報』で。
そのうち学内からできるかどうか、試してみない？

>894
ご高説もっともだし、あんまり正義を語る人に反論はしたくないんだけどさ（怖いから）、
新情報に対して「ソースキボン」は２ｃｈの礼儀では？

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ いいからとっととソース出せやｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>895
いやいや、だから「本物っぽい」けど「本物っぽい」までしか言えないってことなのよ。
そんな長文書くほどの事じゃないよ。

あ、あとこのスレの「ソース！ソース！」は粘着すぎだし、ラムズの妨害の可能性が大じゃない？
「匿名内部告発」と謳っている時点で「関係者に聞きました」までしか言えないのは前提としてわかってないと。
不毛な「ソースキボンヌ」のくり返しに意味はないっていうことが言いたいのよ。

あとは、このスレ見てて暇かつ行動力ある奇特な人がラムズ関係者に聞けばいいだけのこと。
そんで報告キボンヌ。「ソース！ソース！」って奴が確認汁。

ていうか「外部から確認」しようとしないと「確認できない」って言えないから削除依頼出せないよな。
被害者いるから二類しかあり得ないと思うが。

外部からの確認って、たぶん具体的な内容じゃなくて個人情報に関してだよ。名前もそうかな？
ただ、外部に被害を与えた事象の当事者ではあるとも思う。

>898
＞あ、あとこのスレの「ソース！ソース！」は粘着すぎだし、ラムズの妨害の可能性が大じゃない？

---------------------------------------------------------------------
【キーワード抽出】
対象スレ： 【ICU】国際基督教大学【キリ大】
キーワード： ソース

627 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[age] 投稿日：05/01/09 22:32:14 ID:???
639 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[age] 投稿日：05/01/09 23:09:37 ID:???
878 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 02:31:07 ID:???
890 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 08:09:34 ID:???
894 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 12:31:59 ID:???
895 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 16:01:15 ID:???
896 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 17:35:00 ID:???
898 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：05/01/25 18:01:26 ID:???

抽出レス数：8
---------------------------------------------------------------------

このうち627，629は法律がどうのとかいう煽り合いの中の話。
878，890，895は「ソースがない以上、それなりの読み方をしなきゃねー」という読み手向けの話で、
895と898は同じ人かな？「あんまりソースは求めるな」というお話。
なにげにこの告発文への何百ものリアクションの中で、真正面からソースキボンしてるのは
あなたのすぐ真上の>896だけだったりします。

むしろ気持ち悪いほど少なすぎかと。
誰かが意図的に流れでも作ってるんじゃないかと、疑いたくなるくらいだよ。

ついでだから「証拠」「根拠」でも検索したけど、法律論争や>511氏周辺では使われてるんだよ、そういう言葉。
あとはICU生の根拠のない自信、とか。

でも告発者氏に対してそういうものを求めているレスは、本当に見つからない。
まるで魔術にでもかかったみたいな、２ｃｈらしからぬ物分かりのよさにちょっとびっくりした。

ＳＨＩＴＦＵＣＫ！
まったくどーしょーもねーな。

普段は「２ちゃんねるってキモーイ」とかいってるお上品に取り繕ったメスブタどももここをみてるらしいぞ。
なんか今日学食でヒソヒソ話してるのを聞き耳立ててやったんよ。

もう、ほんと、頭おかしいったらありゃしないね。
大体こんな感じの会話だった：

「嘘だよねー、あんなの嘘だよねー。」
「でも（＜○×＞さんが）入院して学校に来なくなったのはほんとみたいだよ〜。」
「だけどさー、いじめとかまじでありえないしー。」
「うん、うちらもう大学生だしね〜そんな暇じゃないよ〜。」

「＜△＞さん（にとって＜○×＞が入院したことは）ほんとショックかも。」
「仲良かったんだってね、お見舞いとかいったって・・。」
「うんうん。」

「なんかね、＜○×＞さん、悪いＯＢに付きまとわれて、具合が悪くなったんだって。」
「やだーちょっとそれ怖いよー」
「だよねー」
「「きゃははははははは」」

「でね、＜△＞さんのところにまでイチャモンつけにきたんだって。」
「えー」

「だけどほんとはじめて知った〜。」
「うん〜。」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッツツ！！！（範馬勇次郎風に。）
あれは０７。ポイントは
どうよ、これが実状よ。なんの実状かは自分で判断してくれ。

これでもし告発者＝Aで、その１０の「最後の賭け」＝２ｃｈへの告発、だったりしたら放置決定だな。
単に見解の相違から来る、AとB個人間のケンカじゃねえか。
ICUがどうのとかいうスケールで騒いでたのが、バカみてえだ。

>>903
そんな仮定してみても意味が無いと思うが

本人が得意げに話し始めたりしない限り、確認は取れないしね。
でも疑ってみるには足る話っぽい。どちらにしろ、その１１に期待、かな？

その11以降は、次スレ立って、過去の告発が貼られ、やれ「ソース」だ「誹謗中傷」だっていう無駄な話がないとこで一気に来ると見たね。

なぜ07？ＢＣＤも元部長さんも06なんだけど。はい、ショコたんまたウソばれた。

イジメってどうしてもイジメられる側の暗さみたいなものもイメージにあるけど、今回は違うからな〜、その点注意だね。
イジメというよりリンチに近いのでは？

>>907
ＳＨＩＴＦＵＣＫ！

だから、０７が連中に騙されてるって話だろ！！

>907
さすがに同学年でさん付けはしないだろ…。

07は実態知らないはず。元部長さんともほぼ接点ない。

庶個羅のカキコ、最初が呼び捨てだからね。
△がＢで○×が元部長さん？両方の名前知ってるってことはそいつらは１００％ラムズだな。
しかし、ほとんどの会議に出てて事情知っているラムズの０７が「はじめて知った」って言うのだろうか。
ちなみに、ラムズの０７女子は数人に限られます。

今、きなこ餅っていうせんべい食べてるんだけど、これがまた意外にうまいのよ。
AもBもCもDもみんなで食べよう、きなこ餅せんべい！

０７に対する情報操作が行なわれているに違いない。

>>908
どこをどう見たら暗くないんだよ…

マジメ過ぎて精神を病んでしまった部長、
ＯＢ（ってことは社会人？）にもなって、
＞Ａは貴重な時間・音楽的才能・私財をつぎ込んで大きくしたラムズに裏切られた。
こんなガキみたいな原理で動くＡ、
ＢＣＤについては告発文のとおりだし、
どいつもこいつも、かなり暗い方向でマトモじゃないだろ。

さあて盛り上がってきますた。

ＢＣＤが暗いのはそのとおり。だけど、マジメが暗いのか？その暗さの質は「イジメ」とリンクする暗さ？
さらに、その文脈でＡが子供っていうのがわからん。本人がそんなことばっかりしか言わないならわかるけど、他人のカキコだし。それに真実ならそのくらい言いたいのが本音だろ。金も時間も程度がわからないが。

Ａに関してはたしかに実態がわからないとなんとも言えね。
ラムズの急成長を支えてたのは間違いないんだろ？関係者から金と時間の情報ｷﾎﾞﾝ。

>>917
漏れも部活引退した身だからわかるが、ＯＢの現役に対する態度の取り方ってすごい難しいんだよ。
部室とか行くと、自分が現役に戻ったような気がしたり、現役の手際が悪いとやきもきして、
何かアドバイスしてあげたくなったり。
でも、今のそいつらは、自分が現役だった頃とは別の組織だし、定期的に顔を出すようなＯＢでも、
毎回活動してる現役たちとは、自分が思ってる以上に意思の疎通が取れてないもんだ。
かといって、見捨てるわけにもいかない。
ＯＢってのは大抵、そのあたりのバランス感覚に悩まされ続けるものなんだと思ってる。

…という視点から見たら、これだけ部外者から見てもわかるほどＡ寄りの告発文でも、
やっぱりＡは子供に見えるよ。
幹部の心理すらよくわからないうちからサークル引っ掻き回して、結局は部長の病状を悪化させてるだけじゃん。
（まぁアーティストなんて、いつまでもガキなのが当たり前なのかも知れないけどさ。）

あー、書いてたら無性に腹立ってきた。
なんなんだよこの言い訳じみた心理描写。
後輩が謝り方知らねえのは先輩のせいだろ。
自分から率先して謝り方見せてやらねえで、何がＯＢだよ、クソが！

>919

なにキレてんの？あふぉじゃない？

まあまあ、お前らマターリ汁［じゅう］。

>920
だから最初からいってるだろーが、ここにはマトモな人間は居ないって！
今さら何期待してんだよてめえは！？

>921
うるせぇ、たまには殺伐させろハゲ！
おまえら全員女々しいんだよクソが！

なんだ、芸人か…。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　キレた奴は構うと調子に乗るから
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　放っておいたほうがいいぞ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

ﾜﾛﾀ

なんか、まともな意見やＢＣＤに関する情報があると妨害のような変なカキコがあるね。

ほんとに事が公になるとヤバイやつがいるんだろ。ＢＣＤとか、ラムズとか、学生サービス部とか。

>>902
Ｂは元・部長を見舞ってなどいないのだが。

入院もしてないしね。
カキコが嘘か、話してた奴らが適当なのか。
でも話し方的にラムズ部員以外にあり得ないんだけど、そこまで事情知らないわけないし。
>>917も>>922も告発者・アンチラムズを煽る・釣るのと、スレを流すための謀略だな。
長文も相変わらずだし。何回論破され追い出されても粘着やね。ﾋﾏﾎﾟ

917じゃなく>>919ね。ごめん。
あらためて>>919読むと、あきらかに実在のＡを憎く思う人物のカキコだと思うが。
ここには「時間と金使ってラムズを復活させた」って書いてあるだけなのに。。。
普段の活動まで知っているかのようなカキコ。
まあ、それとこれとは別問題だし、Ａがいなかったら今のラムズはないんだから、普通のＯＢともまた違うのだろうけど。

>929-930
はいはい、釣られてやるから
＞何回論破され追い出されても
＞あきらかに実在のＡを憎く思う人物のカキコだと思うが。
＞普段の活動まで知っているかのようなカキコ。
せめてこの3箇所についてくらい論拠をお願いしたいね。言いがかりだけじゃ議論にもならん。

あんたら関係者がそうやって垂れ流しのように書き込んでくれる情報から話を組み立てるだけで、
漏れまであんたらのお仲間にされちゃかなわんよ。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　さぁて来週のサザエさんは
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ　　　　　　＞何回論破され追い出されても
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／　　　　　　　＞あきらかに実在のＡを憎く思う人物のカキコだと思うが。
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--　　　　＞普段の活動まで知っているかのようなカキコ。
　　　　　　　　＼　　　.//
の、３点でおおくりいたしまぁーす。ぬははははは、じゃんけんぽぃー

>>919>>922>>931
↑ようするに、日本語が危うくて断定ぐせがあるだけ？w

さぁ、ESPが飛び交ってまいりました！

>933
まあ否定する気はないけどさ、でも「あきらかに〜思う」なんて構文使う奴には言われたくないよ。
漏れも含めて、このスレの奴のほとんどがそうじゃん。もう全員でJLP受けようぜ、マジメな話。

>>919で
●これだけ部外者から見てもわかるほどＡ寄りの告発文（突然話変わってるけど。内容が事実なら「誰より」ということはない）
●幹部の心理すらよくわからないうちからサークル引っ掻き回して（「わからないうち」だったの？なぜ？引っ掻き回して？なぜ？）
●アーティストなんて（そうなの？本人知らないと書けないよね）
●言い訳じみた心理描写（心理描写？何が？誰の？）
というまったく論拠のない妄想に基づく断定があるわけだが…
もういいかげんにしなよラムズさん。こんな事くり返してるとＩＣＵ全体から嫌われるよ。

>936
＞●これだけ部外者から見てもわかるほどＡ寄りの告発文（突然話変わってるけど。内容が事実なら「誰より」ということはない）
記述を本当／ウソの２元論ではなく、断面として捉えようぜ、という話は>878で述べたとおりです。

＞●幹部の心理すらよくわからないうちからサークル引っ掻き回して（「わからないうち」だったの？なぜ？引っ掻き回して？なぜ？）
わかってたってことは、これだけごたごたした結果というのは、Aさんの故意ってことですか？
あと、引っ掻き回したというのは告発文を見た感じでの漏れの主観。
漏れは元々のAがどれだけ組織に食い込んでたのか知らないから、内部の人間ならまた違った感想を抱くんじゃないかな？

＞●アーティストなんて（そうなの？本人知らないと書けないよね）
その１０にさりげなく「音楽的才能」とまで書かれちゃ、それくらいの皮肉も言いたくなりませんか？
ちょっと前にちらっと出た第九といい、もう音楽屋の話はいいよ。あいつら本当にわけわかんねえから。
あれをICUの代表みたいに言われるのは我慢ならん。

＞●言い訳じみた心理描写（心理描写？何が？誰の？）
告発文の、Aに関する心理描写が。
体育会の漏れから見ると、女々しくて腹が立ちます。

ttp://anti.bne.jp/news/voice/mking/mking_tousatu.mp3
ここのような横スベリっぷりにﾜﾗﾀ

そろそろ次スレ立てなくちゃな。

>>９５０よろしく。いやなら踏むな。

体育会系というよりは、ＤＱＮだろ、こいつ。

>>937
お前、コテハンにしろよ。
統一した主張があるなら。

>>937
微妙に話しズラすの得意ね、君。
●１は具体的にどの点において「Ａ寄り」なの？
「断面として」捉えてなぜ「Ａ寄り」という断定をするの？
●２は質問に質問で返さないでよ。
「わからないうち」と断定するのはなぜ？って質問してるんだけど。断定の理由を示してね。
質問された文読んで「じゃあわかってたってことか」って思うのは早とちりだよね。
また、Ａがメンバーの心理をわかっていたとしても、その行動は正しかったかも。
引っ掻き回したのはＢＣＤに見えるけど。それが素直な読み方じゃないの？
●３は単なる皮肉で根拠がないってことね。
●４は具体的にどの描写が問題なのか教えてね。

>>937
ソース持ってこいって言ってるのもこいつだろ。文体同じだ。
大丈夫だよ、なんの検証もなく完全に信じてる奴はいないからさ。
仮定の話として「もし真実だったら許せない」って言ってるだけ。
ここ２ちゃんだから、ここでできることを言ってね。

>>939
おい！しょこら！
お前ここで950自爆で踏んだら美味しいぞ。もちろん>>939はフリだろ？
あと、>>902はどのくらいホントなの？
なんか関係者からついた（？）レスからすると、状況的にありえっこない会話らしいけど。

削除依頼出してきました。他板のフォーマットだけど大丈夫かな…？
というわけで、いま学校です。書き込み次第、すぐに逃げるのでリアル追跡とかは
やめてください、マジで。

＞941
断面とかだから「立方体」とか？
それとも「じゅんじゅんモドキ」？どっちがいい？

＞942
ずらしてるのはどっちだよ…
936を見る限り、漏れがラムズじゃないことさえわかればいいんでしょ？
漏れが正しい人間かとか素直かとかは、関係ないと思うんだけどなぁ。
（まあ実際、ひねくれた人間ではありますけど）
それでも各論について知りたかったら、帰るまで待っててね。
IEは不便だにゃー。

>>919>>936>>937って見ると、確実に質問に答えず勘違い（早とちりというよりこっちだろ）してるのお前だよ。

ようし、運試しだ。

>>９５０じゃない！

削除依頼板見たけど、依頼出てないね。

>>９５０じゃない！

950ってなんでつか？

↑次スレ立てる人のことでしゅよ。がんばれ。
体育会DQNへ
削除依頼はちゃんとフォーマットに沿わないとだめだよ。あと、ちゃんと質問に答えないおまいの姿勢は体育会的じゃないよ。

てか何で勝手にしょこらが仕切ってんだよ。
しょこらが立てろよ、ボケが。
てか、お前はICUnaviにでも引きこもってろ。

>>952
もちつけ。
構って貰いたいだけなんだから。

オマエが仕切れ糞虫。

これがＩＣＵ名物『私は悪くない』合戦？

みんなこれ見てみ。やっぱ削除はされないみたいよ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/sakud/1101545308/i

あ、診断書ありが条件かな。ＢＣＤは晒されたくなければ、診断書あるのかを元部長さんかＡあたりに確認しなければならないわけだ。

自分で再建したサークルがスーフリ扱いじゃあ、Ａさんも浮かばれまい。

950ってなんででつか？って950に書き込んだおばか者です。
どやったら新しい掲示板つくれるんですかぁ？一応責任は果たそうともがいてます、

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1106754409/
次すれ立てました。てか、ver2とかつけなかったからすんごくわかりずらくてごめんなさい。
責任は、果たしたぁ・・・・どてっ

↑乙。
まじで！じゃあ、Ｏ岡とかＴ田とかＮ村とかは実名でゆいんすか？わあ、なんかどきどきするす。

ただいま。自転車凍ってたよ。カギ刺さんないのｗ
「体育会DQN」だと他の体育会の皆さんに怒られそうなので、シンプルにこれでいきます。

>942
●１
その４
＞ラムズは「感情の部分まで組織はフォローできない。仕事のシステムは改善しよう」と言うのみ。
その２
＞このAと部員のBが「部長が倒れたのはラムズの仕事のせいもあるらしいから、何でもできることはし

よう」と話し合った。
同じことを言うのに、なぜここまで温度差があるのかっていうのが、最初の疑問。
そして、>902。
漏れには告発文と矛盾したことを言ってるようには思えないんだ。
違いがあるとすれば、それはスタンスの違いのみ。
なるほど、これはA側に立った視点なんだな、と。

●２
わかってた可能性は漏れには考えられませんでした。
漏れには>937の
＞わかってたってことは、これだけごたごたした結果というのは、Aさんの故意ってことですか？
という可能性は非現実的に見えたので。

＞引っ掻き回したのはＢＣＤに見えるけど。それが素直な読み方じゃないの？
素直な読み方なんて知りません。
「素直」ってクリティカルの対義語じゃないの？漏れ英語弱いからよくわかんないけど。

●３
その通り。音楽やってる人のことをアーティストって言っちゃマズかったかな？
これが職業のことと読めたのなら、それは漏れの書き方が悪いわ。正直スマンかった。

●４
問題かどうかは知らない。単にムカついただけなので。まあ例を挙げるなら、
その８
＞一刻の猶予もないと考えたＡは何人かの中立的な人間を誘い、Ｂの家を訪ねた。
ここなんか特にムカつく。
何が「一刻の猶予もない」のか。部長が死ぬまでに自分の正当性でも証明したかったんですか？
その２に
＞たぶんプライドが高くて、自分達の行動・活動で人間ひとりが病んでしまった、というのを認められ

ないのだろう。
とあるけど、プライドが高くて、自分達のゴタゴタで人間ひとりが自殺未遂してしまった、というのを
認められないんですか、Aさんも？
認めていれば、マトモな神経ならまずは部長をこの問題から隔離しますよね？連絡、絶ちますよね？
そしたら解決にそんな拙速な手段を取る必要なんてないよ。
自分の正当性を押し通すために、病人をダシに使うなと言いたい。

>943
>900-901読んで。別に持ってこいと言う気は今のところないからさ。

＞仮定の話として「もし真実だったら許せない」って言ってるだけ。
もし真実でも、なーんかおかしいなぁ、と。この空気。

＞ここ２ちゃんだから、ここでできることを言ってね。
べっつに祭りageたからって部長が元気になるわけでもなさそうだし、放っといたら？
ラムズが潰れようが誰かに乗っ取られようが、知ったこっちゃないっしょ。

>946>951
勘違いでも体育会的じゃなくてもバカでもあふぉでも厨でもかまわないけどさー、
そろそろ漏れが内部の人間じゃないってことくらいは納得してくれたかな？
漏れはこのスレの空気が気に入らなくて乱してるだけで、別にリアルで巻き込まれたいわけじゃないんだよねー。

>955
どうだろうね。
漏れはここの空気に逆らってる自覚はあるし、それで「荒らし」って言われる覚悟はできてるし、
実際性格も悪いけど、絡んでくる人やらABCDやら他の名無しさんたちはどう思ってるんだか…。

>957
？
「診断書あり」は晒す条件では？
ってことは、確認するのはBCDでもAでも部長でもなくって、告発者さんじゃね？

>958
あ、それは漏れも思った。
結局こいつらって、Aさんの戻ってくる場所を作りたいの？それとも潰したいの？

>960
乙です。
おろおろしてるわりに、なかなかシャレが利いてらっしゃるｗ

>961
なんか、けっこういっぱい来てるみたいですね。BCDを良く思ってない関係者。
告発文じゃ、Aさん孤軍奮闘って感じだけど、これなら全然心配いらない気も…。

　　　　　　ある日ひとりぼっちのDQNに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　 長すぎ　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>900-901は面白かったけど、これはつまんね。

DQNたん、お前のカキコ答えになってないよ。。。
あと、告発文章読むとＡは元部長さんにかわっていろいろ動いたのよ。問題からの隔離、Ａが一番させてあげてたのでは？隔離と無視は決定的に違うだろ。
それに一年近く自分を犠牲にして解決に奔走するのが拙速なの？問題には解決すべき時期があるやろ。現に問題からの逃避してるラムズがあるじゃん。
Ａは、ある程度早く解決しないとこうなることがわかってたんじゃないのかね？
もう、いったいなぜ、ここまでななめ読み？個人的にかはわからないけど、なんかこの事件に思い入れがあるように感じるよ。

正直、学生サービスってわからんけど、カウンセリングのこと？
違うんだったらカウンセリングへの相談でもいいんじゃない？

DQNはスルーだな。クリティカル以前に状況・言語認知能力が極めて低い。
会話にならないし、自分の話を反論証で潰されても食い下がる、というか無視だから相手してもしょうがない。
頭悪くて嫌な気分になる。放置して会話できる人だけで会話しようぜ。

↑だね。DQNと会話してやるのかなり力いるしね。

体育会じゃないよな。精神性が。

DQNはアホだが、釣られてる奴のほうもわかりやすい自演をするな。

自演じゃないよ。少なくとも二個上は。それもうざいからやめない？決定的な証拠や確信あるときじゃないと、他の人やロムってる人にも迷惑だよ。
DQNは本人知ってるけど釣りできるほど頭よくないよ。たぶん素でやってます。

正体割れてるってことは、やっぱりラムズ内部の人間なの？

↑主語はDQN？

うん

>>968だが、自演じゃないよ。謝れ！オレはただの多重人格障害だ！！

カウンセリングにはラムズ加害者側が行っていますた。
自分達に都合の悪い部分はあんまりカウンセラーに伝えないから「まあ、あんまり無理をしてもねえ。自分達の幸せも大事に」くらいのことしか言われてない。
んで、それを逆手にとって「そうだよ俺たちはサークル前に進めなきゃ（だから何してもいいんだよ）」となった。

以上憶測でした。

海外遊学して、1st論文を１報も出さなかったりしたら、
研究歴には「遊学」ではなくて「留学」と書くべきではないでしょうか？

海外遊学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」と論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ　な　た　は　外　国　で　留　ま　っ　て　い　た　ん　で　す。

留まってるなら、留学でいいじゃん。
何を怒ってるの、この人は？

遊学の方が留学よりアカデミックな作業をする方なの？
逆かと思ってた。

卒業予定の方々へ
卒　論　提　出　ま　で　後　４　日　で　す　よ　ね　？
いや　もう書き終わったのならスルーしてくだしゃい

あ

くまのてさきらむず

↑「くま」みたいでかわいいな、なんか。

>966
もういちど、その８読んでみれ。
「１年経ったから一刻の猶予もない」ではなく「部長が自殺未遂したから一刻の猶予もない」、としか読めない。
ひねくれ者の漏れでさえ。

Aが努力してるのはわかってる（その方法は気にくわないけれど）。さすがにそれくらいは読める。
だけど、その努力も
＞Ａはじめ周辺の仲間を巻き込んだことを苦に
…と、自殺未遂の原因のひとつなわけよ。
熱くなってる当事者にはわかんないだろうけど、冷静ならば部長をBCDからだけでなく、自分たちからも隔離すべき。
「守ってあげる」的な態度を取られて大人しく守られてる気分になるほど、大学生って子供じゃないからさ。
（メンヘラ心理は、予備軍である漏れのほうがおまえらよりわかってると思うので、これはマジメに受け取って欲しい）
「OB」で「功労者」ならきっとすごくえらいんだろうから、争ってる中でもそれくらいは冷静でいて欲しい、
と思うのは、かつてOBに恵まれていた漏れの、贅沢な希望なんでしょうか？

＞個人的にかはわからないけど、なんかこの事件に思い入れがあるように感じるよ。
この事件、というよりは、OBと現役の関わり方一般には強い主張があります。>919参照。
たしかにそれは、思い入れ、と言っていいかも知れない。

>967
学生サービス部は、本部棟１階の長〜いカウンターの真ん中ちょい右くらい。
あそこは右に行くほど親身で、左に行くほど冷血な構造になってるから、実際に
カウンターの位置を見れば親身度はわかるかもね。

カウンセリング室は確かに、裏工作伝説の数あるところだから、利用資格のある人ならダメ元で話してみる価値はあるっぽい。
ま、それを薦めるのは「２ｃｈでできること」じゃないけどね。

>968
漏れがバカなせいで不快な思いをさせるのは本当に申し訳ないです。
けどまぁ、幅広いROMの方々に理解させるためと思って、もうちょっと辛抱してもらえませんか？
あと、
＞自分の話を反論証で潰されても食い下がる、というか無視だから
これが事実ならさらに申し訳ないので、今からでも遅くなければ整理して提示してもらえないでしょうか？
できる限り、誠実に答えたいとは思っていますので。

>969
頭使うのは、疲れる？（ｗ

>970
そうだね。

>971
たしかに、全部１０時台…（ｗ
でも、全部が全部、自演ってわけじゃないでしょ。
>966と>968あたりはかぶってるかも知れないけど、それだって自演とは言えないし。

>972-975
…（・∀・；）
まぁ正体わかる人がいれば、DQN＝ラムズ疑惑にも決着がつくし、それはそれで…。
っていうか、早く答えてあげてくださいよ、>972さん！「無関係」って！

>976
えっと…>968と何が同じなのかな？>969？

>977
憶測かよ！タチ悪いね〜（ｗ

>978-980
漏れが居なくても、コミュニケーション不全バリバリですね、このスレ。
ちょっと自信がつきますた。ありがとう。

>981
氏ね！氏んでしまえ！

>982-984
盗人にも三分の理、と言います。
その手先の大元の悪魔を誰とするにしても、悪魔扱いはひどいでしょう。
阿修羅、くらいにしません？

まったくお前らいつまで『吟遊黙示録マイネリーベ』のような学園ドラマ繰り広げるつもり？

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！ヲタです！ヲタがひとりいます！
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

うるせ〜！

ヲタは日本が世界に誇るＡＮＩＭＥという文化（ｒｙ

それに今年に入ってからまだ『下級生２』しかクリアしてないし。