KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part17
初音ミクWiki より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html 《 KAITOとは 》
VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売(クリプトン・フューチャー・メディア)
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。
MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDではVOCALOID2のがくっぽいどが発売されるまで唯一の純正男声(レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない)ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。
旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。
Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか?
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989 イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682
V3発売後、AmazonのV1の割引率が下がったけど、また前と同じぐらいの割引率になってきた
シグナルPの夏コミ新譜に入ってる「サンドリヨン」、クロスフェードで一瞬しか聞けないけど、調声変わってませんか?
…というか、V3の声に聞こえるの、気のせい?
ついでに、わかってる範囲の夏コミ新譜のKAITO情報。
natsuPの新譜「GOTTANI!」にVanaN'Iceの新曲や男性アイドル曲あり。
mayaさんの新譜「Mystic rites」にソロ曲が一曲、コーラス二曲あります。
ひとしずく×やま△ の新譜「Polkadodge」に、ミクオ、KAITO、LILYという珍しい組み合わせの曲が。あとは動画公開済のクリプトンズ曲。
悪ノPの新譜「メネシスの銃口」では公開済のKAITO曲の再録あり。ただこのアルバム自体にはガレ様の話も深く関わりそうなので、ガレ様好きはチェックした方がよさそう。
Vocalospaceのクロスフェードが投稿されてる
yuukiss先生の新曲楽しみだ
おすすめ貼り感謝です
>>11 シグナルPの新譜の「サンドリヨン」は、二人ともV3でした。KAITOはst、パワーあって滑舌もよくて、さすがの調声でした。歌い方が人間ぽくなったせいか、二人ともオリジナルに比べると大人っぽくなった感じ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 17:47:05.69 ID:HHT6sYsn0
>>13 yuukiss先生は両方ともV1だったね
さすがの調整だった
ageてしまった…ごめん
>>17 レビュー乙
パワーのあるsoftか
何とか手に入れてみよう
karentでも販売してくれるといいんだけど
大人っぽくなったのはV3が全体的にV1よりも声年齢が上がっているからもあるんじゃないかな
V3の紹介にも
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/kaitov3.jsp
>初代から成長したクリアでスムーズな発声。
と書いてあるから
>>17 すまない
「st」はストレートの事だよね
勝手に読み間違えて勘違いしてしまった
そもそもデモを聞いたら一目瞭然だった
>>17 すみません、シグナルPのツイートによると、ミクさんはV3、KAITOはV1だったそうです。
あれがV1…すごすぎる。絶句しました…
あれがV1…
>>22 情報ありがとう
こちらの方も重ね重ねすまなかった
>20の後、デモを聞いていなかったからデモを聞きに行く→いくら聞いてもソフトじゃなかった事に気づいて>21になった
twitter見てみた
V1.0だったんだ
それならデモの効きの良いビブラートも納得した
ままという事は原曲も1.0という事なのかな
デモではハモリの部分しか聞けないからソロの部分がどんな歌い方に変わっているか楽しみ
>>22 補足。もちろん、V1もV3も、両方とも大好きです。
ただ、V1はどうしても「ボカロっぽさ」が残りやすいので、「人間ぽい歌唱」をした場合にはV3エンジンと比べると差がでてしまいますが、この新しい「サンドリヨン」はシグナルPによるVY2V3のデモ曲と聴き比べても謙遜ないです。
V1好きにこそ、ぜひ聞いて欲しい曲です。
あれがV1って何だかなあ
元々V1は調教次第でいくらでも人間っぽい歌唱になるよ
特にKAITOは使う人によってはV3より低音強いから化ける
どっちも持ってるし好きだけどね
V1はV3が出る前からPによって声や調整、加工の仕方が違うから好みが分かれてた印象だ
特にver1.0とver1.1は強く意識していなかったとしても、コメントを見た印象では
自然とどちらかに好みを見出して聞いている人がいそうな感じ
話は変わるが、V1は何かを足さなくても単体で倍音が多いところが良さの一つだと思うが、
使いこなせないと人によってはノイジーだと感じる要素が強く残ってしまう
逆にそこを使いこなせれば良い意味で存在感のある声にもなるしPごとの個性にも繋がると思う
>>24 どうでもいいけど多分それ「遜色ない」だねw
根気PのカバーやyanagiPの独奏歌はそう異論なく人間っぽいと言えるだろうけど
便乗してV1V3それぞれ人間っぽいオススメ聞いてもいいかな
英語は聞き手の能力不足で何を聞いてもカッコ良く聞こえるから除外で
人間っぽさかあ
評価が甘くなって「ボカロっぽさ」が残っていると言われそうで難しいな…
ただまあV1とV3どちらがいいかどうかはやっぱり好みだなあ
発音や伸ばした部分の母音の変化自体が違う上に、高音、低音になった時の声質の変化も全く異なる
>>31 最後の部分を訂正させていただく
×英語なまりのような日本
○英語なまりのような日本語
>>25 22です。不愉快にさせたようですみません。
V1はどちらかというと「人を超えた」ボカロならではの歌唱を極めたものが好きで(「祈声」とか「ハイハハイニ」とか)、そういう曲ばかり聞き込んでいたせいで余計先入観もあったかも。
V1の低音なら、ベース缶Pが好きですが、他にも低音がステキなV1曲を教えて欲しいです。
V1は高音、V3は低音が綺麗に響くなぁと感じてる
元々の得意音域とか2人でデュエットするとそういう割り振りが多いから余計にそう思うのかもしれないけど
発音や声の響き自体が別物すぎて、どちらの方がここが優れているとかはないな
あえて言うなら、V1、V3各々の高音や低音、発音の癖全てをひっくるめた上で各々別物として好きだ
癖と言えば、少なくともV1、特にV1.1を前面に出した上で先に世の中に出てなければ
良くも悪くも歌のお兄さんのようだと言われることはなかったと断言できる
V1.1のような謎の朗らかさがなく、やや固めのV1.0が前面に出た場合も違っていたに違いない
それほど各々の歌声の癖が違う
MEIKOが当時最新バージョンのV1.0の特徴を最大限に生かしたデモになっているように、
KAITOもV1.1の特徴を最大限に生かした良デモだ
声自体の好き嫌いは置いておくとして、ある意味あれらデモソングも人間っぽさがあると個人的には思っている
(無理矢理人間っぽさの話題で締めてみる)
Vocalospaceの世ツ討ち横丁良かった
爽やか軽快な曲調と歌い方が良かった
どことなく楽しそうなところも
ラップも凄かった
それからEXITのボカロアルバム、iTunesやAmazon MP3でも配信してたんだ
yuukiss先生のつぶやきで知った
それから、配信で購入した人用にyuukiss先生が歌詞カードを用意して下さっているので気になる人はtwitterを見るといいかもしれない
最近、それほど新しくない動画によく広告がついている
見てないものもあったから参考になった
>>39 たしかプレミアム会員は8月末期限でポイントが配られたんだよ
普段広告とかしない人がせっかくだから好きな動画に入れてるんだと思う
>>41 何故かiTunes StoreではKAITOの名前が一部海兎になっているね
このページ内はKAITO表記になっているけど
中国語圏向けの表記なのかなと思ったけど、タイトル自体は全て漢字になっているわけではなく、しっかりと日本語になっていた
イベントで販売したアルバムの方がその表記になっているのかな?
AmazonMP3とかに来たらどうなるだろう
最初海兎を訓読みしてしまい、何の事か分からなかったけど、聞いてみたらKAITOだと分かった
>>41 >>47 仕事してPのアルバム、Amazon MP3にもやっと来た
なかなか来なかったからいつ来るのか気になってた
Amazon MP3ではfeat.KAITOまたはfeat.○○○&KAITOになっていた
iTunesを確認してみたらまだ海兎になっていた
iTunesの方は誤字かな?
iTunesもMEIKO&KAITOはちゃんと表示されてるのに
ソロだと海のウサギになってるね
めーちゃんいろはさんリンレンはそのままなのにどうしてこうなった
ルカさんのV3に関連するツイート
これがすぐ使えるものなのか、AppendのようにDB自体の拡張が必要なものなのかは分からないけど、どんどん進化していくV3 KAITOに期待
もしかすると、子音拡張で今よりもV1っぽさが出る部分もあるかもしれない…?
>>50 あんまり人数入れないみたいだしKAITOが出ても一瞬だろうから、
ちゃんと技術の話自体に興味がある人が行ったほうがいいだろうね
入場無料だけど出版記念イベントなんだから本代はちゃんと持って行くのを忘れずに
むしろこのスレでボーカロイド技術論を買った人はいないのかな?
本の作りと厚さの割には、文字が大きめで読みやすい本だった
技術的な部分の説明も分かりやすいし、最低限VOCALOIDを扱ったことがあり、
MIXもやったことのある人なら理解できる内容になっていると思う
仮に具体的な説明がない、分からない単語があってもググれば解決できそうな程度
最新技術だけでなく、VOCALOID1の内容もかなりあった
VOCALOID2で具体的にどこが刷新されたのか、どこが引き継がれているのかも
あまり書いてしまうと書き写す事になっちゃうから、簡単に、
どうでも良さそうだけど記憶に残った部分の感想を書いてみる
Ver1.1のバージョンアップが出た時、Ver1.0を愛用していた人の中から
不満が出たという話を読んで、Appendと言っていた頃のV2のデモ、
V3のデモが出た時のこのスレの様子を思い出してしまった
本に出ていた例はよりストレートで素直な感想だったけど
自分は行けなかったんだけど開発時代のKAITOの声が聞けたらしいね
MEIKOさんより先に音源化していたとは
レビューありがとう面白そうだから本買うよ
本の方のボーカロイド技術論については、倍音の処理の仕方がV1とV2以降で変わったから声の雰囲気の違いになっているのかもと思った
(簡単に倍音のところだけ抜き出してまとめただけで、V1とV2の違いは、実際はもっと詳細な内容になっている)
その結果、V2では息の成分がよりリアルに感じられるようになったと
このより自然な発声ができるようにするためにV2では改良したそう
個人的な主観だけどV1はオフマイク、V3はオンマイクのように感じられるのはこの部分が影響しているのかと勝手に納得した
KAITO de LIVEコミュで生放送の予約が入っている
今日の22時から、マエストロP特集との事
興味のある方は是非
KAITOもMEIKOさんのようにV1.0から発売されて途中からV1.1になっていたら、
歌い方が変わって歌のお兄さんになった。どういうことなの?
とか言われたのかなw
KAITOはバージョンアップや他バージョンで作り直すことで自然になりましたと言いつつも、
・V1.0は倍音が少なくはないものの、全体的に音がスッキリしている
(肉声から部分的に音を削ってコンプをかけたような感じ)
・V1.0→V1.1で発音の改善とともに、子音-母音の子音と母音が混ざる部分がやや太くなり、
深みや揺れがあり、発音が丸くなった歌のお兄さんのような歌い方になる
・V3で息の成分を増しつつ高音成分が増えて逆に低音成分が減り、全体的に音がスッキリして、
ややV1.0に印象が近付きつつもV3エンジンの癖がつく
(+V3化でV2のデモの声よりもまろやかに?)
(+高音はファルセットの声を収録)
のようになり、一巡して元に戻りつつ別の方向に行っているようだと思った
個人的な印象になってしまうけど
ボーカロイド技術論を読んだら、V1とV2以降はやはり良くも悪くも互換性はないんだなと思った
V1でしか出ない声もあれば、V3でしか出ない声もあると
KARENTでHATSUNE MIKU EXPO 2014 IN INDONESIAという事で、ライブ音源を曲別に買えるようになっているね
視聴した限りではPane dhiriaも千年の独奏歌もV3版になっている?
それともライブだから音が少し変わってるのかな
ちなみに新城Pは今まで出したアルバムにPane dhiriaがあるけど、yanagiPの千年の独奏歌はKARENTでは初だったと思う
>>65 早速iTunes Storeに行ってみたら、また仕事してPのアルバムのように謎の文字になっていた
Pane dhiriaはfeat. KaitOで千年の独奏歌はfeat. 海兎になっていた
何故今までとは違う「KaitO」のような新しい違いが出ているのかも分からない
KdLで生放送の予約が入っていました
調声生だそうです
・KAITO de 調声らいぶ!〜凪唱P編〜10/11(土) 13:57〜
調声生楽しみ!
これに続いて他のPさんも調声生やらないかな
>>70 調声生勉強になった
徐々に歌声が洗練されていく過程が面白かった
こっちではほどほどにするけど、最近投稿された風雅さんのカンタレラ良かった
まだ見てない人はマスコット板の方でお勧め貼りされているから見てみては
やはりV1もV3も風雅さんの声を引き継いでいるんだなと思ったから、息っぽさ+声の厚みが強化されたものがV4で出るといいなと思った
新着お勧め他貼り
KAITOさん達で「どっち?」(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24732301 ニワトリP
KdLで生放送の予約が入っていた
・KAITO新着チェック!〜2014年10月投稿動画〜 11/1土曜日22:00〜
おすすめ貼り感謝ですー
ルカさんのV4版は正確には巡音ルカ V4Xだった
大事な事なので訂正させていただく
V3だけどんどん先を行くなあ
そしてV1は特徴とともにとりのこされる
しかしV3に+αするだけでV4の機能が使えるところは面白そう
V1の時はV3エディタに対応してなかったから少し残念だった
V4かV5でKAITOが出た時も簡単に連携できて使いやすくなりそう
KdLに生放送の枠予約が入っていた
・さわやKAITO特集 2014/11/24(月) 21:00〜
V4のFAQのコーナーがあったから見てみたところ、V1のMIDIはV4 Editerでは読み込めないとあった
http://www.vocaloid.com/vocaloid4/faq/ V1で仮打ち込み等したMIDIをV4で読み込むためには、V2、V3、ピアプロスタジオの何れかで
読み込める形に変換する必要がある
ルカV4Xを買った上でピアプロスタジオを使う場合は、そのまま引き継げるから特に問題はなさそう
MIDI打ち込みをV1でやってるの?
打ち込みはDAWでやってMIDI作ってから読み込ませてたよ
上弦の月、風雅さんvr凄いなあ
っていうかV4にV1のMIDIを読み込ませるのはV3KAITOをインポートして使う目的だろうから
V3持ってるのが前提だよね
そもそも問題になるわけない
>>89 歌詞の打ち込みまで終わったものをKAITO V3等の他のバージョンのVOCALOIDに読み込ませることがある
必ず再設定が必要になるけど、V1用にかなりいじったものを持っていくことも
全くできないよりはできた方が楽になる
余分というか現状機能強化にはV4エディタかピアプロスタジオつきルカかの選択肢があるし
V4を使いたいならエディタと他社V4ボカロを買うという選択肢もある
一番シンプルなのはV4エディタだけ購入する方法だろうね
>>90 カンタレラは知っていたけど上弦の月もあったのか
凄かった
バージョンアップを重ねる内に、もっと風雅さんの良いところを取り込んだKAITOが出ると良いな
風雅さん、KAITOカバー繋がりで、
夢みることり歌ってくれないかなあ
流石に強引か
上弦の月
パパイトと呼ばれてて噴いた
本日、KdLで22時から新着生があるらしい
枠の予約が入っていた
♥
AmazonでV1の値段が25%オフの15,330円になってる
大分安くなってきた
>>105 一つ目の動画のタイトルが文字化けしてしまった
もうすぐ生誕祭だ
どんな曲が投稿されるか楽しみだ
KdLに先月1月に投稿されたKAITO動画特集の生放送予約があった
2/7土曜日22:00から
>>111 紹介ありがとう
my own wayのカイトは美声だなあ
ちょっとかっこいい英語声と、やさしい日本語声が交互に出てきてお互いをひきたて合ってる
興味があったからAmazonで今いくらになっているか調べてみた
V3は13,834円でかなり安くなっている
V1は在庫を切らしているようだ
取り寄せ状態けど今は15,535円になっている
よく読んでみたらV3も2月17日に入荷予定だったから在庫はなかった…
大事な事でもないけど気付いたから訂正する
兄さんヤマハ暦おめでとう〜!!ダッツ買ってきたから動画見ながら食べよう
クリプトン歴おめでとう
毎日動画が沢山投稿されて凄いな
新着からお勧めしたい動画があったが、本スレによると
今はニコ動の動画URLがNGワード扱いになって
動画ID以外貼れなくなってるそうだ
新着から全部聞けないほどではないので直接きいてみてほしいな
ついにプレゼントキャンペーンからV1がなくなったか
これも時代の流れか
もしも廃版する時が来たらは尼よりも安い値段でセールしてほしい
KdLで生放送の予約があった
・KAITO新人マスター特集!〜おかわり〜 2/21(土)21:00〜
多分最後ので歌ってるのはV3KAITOだね
ミクさんはわからないけどそっちも多分V3なんじゃないかな
チューニングの時MEIKOさんの声も聞こえるね
リンレンルカさんもいるのかな
新着からお勧め他貼り
【KAITO】 冬の日 【オリジナル】
sm25644164
5ラウンドP、まちさん、「J」さんのコラボ 伸びやかな曲調とやや低音域の声が良かった
【KAITO】みかぼし【オリジナル】
sm25640879
3106。さん 力強い曲調と声が良かった
斜め上Pと根気Pのコラボ
【KAITO・MEIKO】Beauty and the Beast【美女と野獣】
sm25674500
KAITOにステージ上で歌わせたい曲コンピのクロスフェード
【ボパラ関西4/E-11】K★GIG -KAITO GIG 2015 Paradise Stage-【クロスフェード】
sm25679572
マルチ荒らしスルー推奨