【ニコ生】カゲたん係長【レトロゲーム】

>>441
俺は今回はこれ以上突っ込まんほうがいいと思うな
自粛で反省のつもりが1日経たずに破られるカゲたんの反省の
色が見えない結果になってしまって残念だがこれ以上
やりすぎると動画拡散の件もあるからやぶへびになる恐れがある

それにあいつ反省してないんだし放置してても勝手にボロ出すだろ
そんときにまた突っ込めばいい

>>441
自分のコミュニティのトップに今回起こした事とグラ2大会の事を記載する気があるのかどうか
が少し気になるかも

>>436を間違ってコピペしたわ
「そうそう」の前に↓が入る


2014/04/05(土) 開場:21:46 開演:21:46
「【１枠お借りします】春の企画を持参して参りました」
来場者数：81人 コメント数：52

誰だっけこいつ・・・あぁ、去年の態度悪いヤツか
悪い予感は的中するのもので、やはり酷いことになる

2014/04/06(日) 開場:13:59 開演:14:01 来場者数：33人 コメント数：9
2014/04/06(日) 開場:15:08 開演:15:10 来場者数：37人 コメント数：13
2014/04/06(日) 開場:14:35 開演:14:36 来場者数：36人 コメント数：3
2014/04/06(日) 開場:15:43 開演:15:44 来場者数：36人 コメント数：41
2014/04/06(日) 開場:16:18 開演:16:20 来場者数：43人 コメント数：27
2014/04/06(日) 開場:16:53 開演:16:54 来場者数：42人 コメント数：40
2014/04/06(日) 開場:17:27 開演:17:29 来場者数：40人 コメント数：48
2014/04/06(日) 開場:18:24 開演:18:26 来場者数：30人 コメント数：2
2014/04/06(日) 開場:18:59 開演:19:04 来場者数：30人 コメント数：11
2014/04/06(日) 開場:19:48 開演:19:50 来場者数：39人 コメント数：24
2014/04/06(日) 開場:20:28 開演:20:30 来場者数：32人 コメント数：13
2014/04/06(日) 開場:21:12 開演:21:15 来場者数：33人 コメント数：12
2014/04/06(日) 開場:21:55 開演:21:57 来場者数：42人 コメント数：3
2014/04/07(月) 開場:19:00 開演:19:05 来場者数：30人 コメント数：3
2014/04/07(月) 開場:19:37 開演:19:40 来場者数：44人 コメント数：69
2014/04/07(月) 開場:20:12 開演:20:14 来場者数：41人 コメント数：64
2014/04/07(月) 開場:20:45 開演:20:47 来場者数：39人 コメント数：56
2014/04/07(月) 開場:21:26 開演:21:27 来場者数：43人 コメント数：63
2014/04/07(月) 開場:22:06 開演:22:08 来場者数：42人 コメント数：82
2014/04/07(月) 開場:23:08 開演:23:10 来場者数：37人 コメント数：30
2014/04/07(月) 開場:24:52 開演:24:53 来場者数：37人 コメント数：18
2014/04/08(火) 開場:19:03 開演:19:04 来場者数：31人 コメント数：12
2014/04/08(火) 開場:19:40 開演:19:40 来場者数：27人 コメント数：36
2014/04/08(火) 開場:20:11 開演:20:13 来場者数：38人 コメント数：33
2014/04/08(火) 開場:20:57 開演:20:57 来場者数：31人 コメント数：6
2014/04/08(火) 開場:21:30 開演:21:30 来場者数：29人 コメント数：2
2014/04/08(火) 開場:22:01 開演:22:02 来場者数：33人 コメント数：0
2014/04/08(火) 開場:22:33 開演:22:34 来場者数：31人 コメント数：8
2014/04/08(火) 開場:22:01 開演:22:02 来場者数：33人 コメント数：0
2014/04/08(火) 開場:22:33 開演:22:34 来場者数：31人 コメント数：8
2014/04/09(水) 開場:15:30 開演:15:32 来場者数：28人 コメント数：0
2014/04/09(水) 開場:16:15 開演:16:17 来場者数：47人 コメント数：1

>>438の続き


ここで遂に某放送局の住人の怒りが爆発

----------------------------------------------------------------------
223 ： ななしのよっしん ：2014/07/13(日) 13:11:07 ID: Is+cDNKz6j
カゲたん係長氏の放送について
（略）
----------------------------------------------------------------------

この書き込みと動画のどちらかを契機に某放送局の現管理人（本人は自分の立場を世話人と呼ぶ）が
事態の収拾を図るべく放送を開始する。

2014/07/15(火) 19：23開場 19：26開演
「【本コミュの世話人です】『本コミュが荒れてると聞いて。』【2014年出張16回目】」
来場者数：237人 コメント数：137

2014/07/15(火) 19：57開場 19：58開演
「【本コミュの世話人です】『本コミュが荒れてると聞いて。』【2014年出張17回目】」
来場者数：236人 コメント数：184

2014/07/15(火) 20：30開場 20：30開演
「【本コミュの世話人です】『TF�UMDのBGMを流しながら雑談？』【2014年出張18回目】」
来場者数：194人 コメント数：199

管理人裁定
・カゲたんはしばらく某放送局の利用を自粛すること
・今後何かやったら某放送局から追放


〜そして伝説へ〜

>>443
そうだな…｡
.txtに色々言いたいことをまとめたが､それは今回は出さないようにします

>>444
そういったわけで､せっかくなのにすまん(汗)

しかしこの先マイクOFFじゃますますコメント0放送が多くなるな
今は大会前でシューティングばかりやってるから、尚更運営コメじゃ常連への対応ができないだろう
RPGとかならゲームの手を止めてコメント返しもできるだろうが…
この人はどうも物事の進め方､扱い方､先読みがうまくないよな

>>406
俺のお気に入りのコミュに宣伝目的でカゲたんが乗り込んできて
やりたい放題暴れたせいで雰囲気最悪になったんですけど

とりあえず先日作った大会要項PDFを現状のルールに修正して､(自分の今日のIDも入れた)
コミュ掲示版に置いてきた｡
自分もこの人の暴言にカチンときて､色々言いたいことを言わせてもらったが､
以降は様子見することにするわ｡
これでまた暴言でも吐かれた日には…!!

けっこう大事になってたんだな、まさかコミュジャック先の主が出てくるとは。
さすがに普通の人間ならここまでになったら自粛というか引退するよな

自分なら長期の出禁くらわすけどなぁ。　あのままだったら、コミュ自体無くなった可能性もあったわけだから。
事の始まりはカゲたんのコミュ内の諍いなんだろうが。
共同コミュまで巻き込んで、一部のコミュメンバーを敵に回したのだから。

あとイエスマンばかり固めすぎ、真面目に苦言を言う人間も受け入れないと。
また同じ過ち繰り返されると思うなぁ。

無理だとは思うけどwww

帰ってきたらスレ加速しすぎてて草不可避
まー謝罪枠からのあの流れなら当然か
大会も結局やるみたいだしこのスレはまだまだ加速しそうだな

>>454
それが普通だな
おそらくそれがあったから謝罪枠とったのだろう
意味なかったけど

製作して下さって助かりました←この文章になにか違和感を感じるのは俺だけかな。文法的な意味ではなく


つかこいつ、動画だとあんだけ口悪い癖に、自分に不利な状況になったとたん、今度は丁寧語？で被害者ぶるのかよ。
生理的に無理なタイプだわ

朝鮮人みたいなやつだなｗ

>>454
コミュジャック先の主もグルみたいなものだ
放送局の管理者リュークはカゲたんと相互リンク張ってる仲

>>455
身内なんだから厳しく裁定できるはずがない
他の違反者は追い出したわけだからカゲたんも追い出せば評価したが
「イエローカード１枚。一定期間、本コミュでの放送を自重」というなんとなく怒りました感
ありまくりの曖昧な制裁を科して終わり
深刻な話をしてるのに常連取り巻きのチャカしを止め
られないから身内に甘いのはお察し

結局誰もが悪い所を指摘できないから増長するんだよな
第三者が指摘しても身内が甘やかして解決せずに終るし
根本的解決になってないからこれからも同じことが続くと思うよ

　横からすまん。約2年ほど前からカゲたん（当時は天宿だったか）の配信を視聴したり他所で見かける
ことがあったけど、人格の否定抜きにしても他人に依存しやすいタイプの配信者だったと記憶してるよ。
「わからないことを自力で解決したためしがないんじゃないか？」って程に他力本願
のイメージが強かった。重ねてネガティブなコメントには極めて神経質だから、協力者を募るのも
そりゃ困難なわけで…。
　あと、某共同コミュでのレギュラー配信でも他の生主やリスナーが突っ込まない限りいつまでもやり続ける
無頓着さがあった。新たに枠とり制限のルールが追加されたようだけど、それまで殆どの生主が自然と加減できていた
事柄をわざわざ…ってことは暗に「今のところカゲたん向けのルール」が一個増えたようにも。
他所にバッチリ爪痕を残したのか、と驚くばかり…。
　これまでこのスレを静観していて思うところがあったので長文となってしまた。申し訳ない。
カゲたんが少しでも聞き上手になれればいいのだけれども。

続けざまにスンマセン。
>>460
ゲーム配信界隈に限らず、趣味の延長線としてニコ生を利用している人も少なからず
いるから互いの短所を指摘し合って改善するほどの仲にまで発展しないケースも多々
見受けられると思うよ。
　また、相互リンクや配信にちょくちょくコメントする間柄でも「ヨコの繋がりが強い」
とまでは言い切れないかもしれない。ほどほどの距離感を持ってやってる人の場合、いざ
トラブルが起こった時に事態を収束させることに不得手だったりするだろうね。
　カゲたんの場合は184に不信感を持っているだけに敢えて184を外してコメントすることで
内側（囲い側）から不安や性格の問題点を取り去るくらいしか案が浮かばないや。
殆どの人がそこまでのリスクを冒したくないだろうけども。
カゲたんにアドバイスできる人がいないから悪循環なんだと思うよ。

逆上して恨まれたり加害者扱いされたりするのが嫌だから身内は誰も注意しない
見かねた第三者が指摘しても身内が庇って解決せずに終る
カゲたんが元凶なのは当然として庇う身内も加担してる
何が悪いか学習しないまま終るから同じこと解決せず繰り返す

>>461
聞き上手とかそういう問題じゃない
こいつは自分視点でしか物を考えられないから他人に迷惑かけてる
分別ある大人の精神じゃないんだよ

>>462
詰め込みすぎて何いってるか分からんが
>趣味の延長線としてニコ生を利用している人も少なからずいるから
大多数がそうだろ。自称プロや業者もいるが少数派だ
それでも短所を指摘したり素直に受け取れる人間も多くいる

>また、相互リンクや配信にちょくちょくコメントする間柄でも「ヨコの繋がりが強い」
>とまでは言い切れないかもしれない。
今回の件ではカゲたんと共同コミュの主はスカイプでも連絡ができるほどの仲なんだが
相互リンクもしてるのだから「ヨコの繋がりが強くない」は無理筋だな
どうみても関係ズブズブです。本当にありがとうございました
逆にそう思われないためにも厳しい裁定を下すべきだったな

>敢えて184を外してコメントすることで内側（囲い側）から不安や性格の問題点を取り去る
リスクを冒すってかそんな面倒くさいことしてまで面倒見る奴はいないだけ
甘えるのはリアルトーチャンカーチャンだけにしとけと
赤の他人が集まる場所で甘えたこといっても無理

なるほど。しばらく見ないうちにそんなことになってたのか。
>>463 「ニコ生の用途はきっと全員が趣味の延長なはず…」って前提で話をしたくなかったから
「少なからず」と控えめに言っただけ。誤解を招く表現でスマン。
　カゲたんと共同コミュの関係は特に興味なかったからそこまで進んでいるとは驚き。
その他の指摘については概ね同意見だよ。184ナシで内側から…ってのはナンセンスな案だった。
実際誰がするんだそんな事って感じだな

温かく見守るのがジャスティス
俺らに言われて変わるなら、とっくに直ってるさ

>>461>>462
あなたの意見が全てだと思う。
俯瞰で事態を見てるね、全部その通りだと思った。

少しでも生主を経験すると分かるけど、相互リンク張ろうがスカイプ繋いでようが
一線を置く人は絶対ある一定の距離から踏み込んでは来ないよ。そしてこちらからも行かない。
生主同士なんてそんな上辺だけの関係ばかりだよ。
もし>>462の言うような「ズブズブの関係」ならば、逆に裏で人格的な部分で諭して貰ってるはず。

共同コミュでのあの当たり障りの無い対応見ててみんな感じたと思うけど、
生主たちは基本カゲたんに関わりたくないんだよ。
本能的に「あ、こいつに関わるとめんどくせえ」って思うんだ。
見方になろうとしてる人はおめでたい勘違い正義感丸出しだったろ。

利口な人はカゲたんに関わりたくないって思うから、
>>462の言うような状況が出来上がる。

ここに居る人間の方がよっぽどカゲたんの事思ってんじゃねえかなって思うわ。

グラディウスII大会についてのブロマガに､内容をわかりやすくしたPDFファイルのことが追記されてるけど､
「心配されて製作してくれました」って…
何にもわかっちゃいないな､この人は…
コミュジャックとか暴言についての問題を通り越して舞い上がってるのかな…?
うっかり提供しちゃった俺もちょっと図に乗っちゃったかな…
怒り､哀れさを通り越して悲しいわ…

もし>>462の言うような「ズブズブの関係」ならば

↑>>463でした。

>>467
あの人理解力と判断力乏しいから。
目の前の事を前後と関連付けて判断するみたいな事が出来ないんだよね。

共同コミュで話し合いの枠があった時も「自分のコミュもやられました〜」とか
まるで事態が把握出来てないんだよね。自分が思いっきり問題の中心人物だってわかってなくて。

ちゃんとはっきり言って分からせてやらない周りも周りだけどね。

>>469
コミュの掲示版にも､「こういう理由で作成したものなんですよ」って言ったんですけどねぇ…
「あなたの大嫌いな2ch発祥なんですよ」って言ったんですけどねぇ…

彼はコミュの掲示板で､他の方への返信で「これ以上私を苦しませるおつもりですか」って書いてるように､
全部自分中心に考えてるからね
もう大人になっちゃうと､そう簡単には性格なんて変わらないものなんだよな…
可哀想だが､彼はもう何も変わらないと思う
これからも同じ過ちを何度も何度も繰り返していくだろう
ニコニコでの活動だけではなく､人生そのもので…
感情をコントロールできないことがあると言い訳をしながら…

ID:cEgzZ0AL0氏が言うように､彼の事は最近コミュに入って彼を擁護しているN○○○氏や0○○○氏らよりも
自分含め､天宿時代から知っているここの人たちの方が余程彼のことを解っている
彼を擁護している人たちが言っていることは見せかけの優しさにしか見えない
そういう人たちがどんどん彼をダメにしていくんだ

女に指摘されれば変わるんじゃね？ｗ
指示厨嫌うくせにしーたんって女生主の指示には即対応したしｗ

今回の謝罪もさすがに女リスナーや女生主にイメージ悪くするとおもってあわててやったんじゃね？

自コミュだけで済む問題だったら、何も言わないんだけど。

他所様に迷惑かけている時点で、自ら責任とってコミュ解散すべきだったな。

共同コミュでの配信も黙ってみていたけど、高圧的、威圧的な対応で大会うまくいくのかと思っていたが。

こういう自体引き起こしてんだもんなぁ。

自分がされたくないことを相手にしているから、反感買うんだよ。

共同コミュも専有してさ。

メンバーが起こるのも無理ないわ。

まあ、あとは何を言っても無理だとは思うけど。

忘れた頃に何時かまたやらかすんだろうなぁ。

>>466
　ありがとう。言わんとしてることが伝わった様で安心した。
こればかりは岡目八目で認識し辛いシビアな線で、一般論で言えば463の指摘で
間違いない。ただ、ひとたびコミュ同士で暗に保っていた「境界線」や「互いの距離感」がボーダーレスになる
と、「自分の領分が侵されるんじゃ？」と保身に走ってしまう人が多いのではないかな？
>>470
掲示板の書き込み、良く言葉を選んで慎重に書かれていると思ったよ。しかし彼は文面に内包された相手の気持ちを汲み取れなかったんだろうね…。
恐らくPDFを見て「あっ、こんないいものもらちゃった。ラッキー。」程度の意識で頭の中は草案に釘付け、前後の文章は一度目を通した程度で
中身はサッパリ…なんて憶測ができてしまう程に残念…もとい不器用な人だよ。
自分があんな理路整然とした文章送られたなら、何度も読み返すにきまってる

　…あそこまで理路整然と書いてあれば誰でも繰り返し読んで中身を理解しようとするよね。

あとは自コミュのメンバーの行動を止められなかったのも問題だな。

あそこまで拗らす前に気付くべきだった。

↑ごめん、ちょっと書き間違えた。
　ともかく、子供にでもわかるよう噛み砕いて説明しないと通用しないってことね…。

動画を無差別に貼った屑とPDFを渡したアホは何をしたいんだ
・・・何も考えていないから屑でアホなのか

>>472
あっちのコミュのメンバーはこのまま放置で自爆するのを待っていたんだろ
あまりにも度が過ぎたために一部メンバーの怒りが爆発したのは仕方ない

あっちのコミュはあっちのコミュでまた頭緩いのがいるな
マダオの書き込みあれは何だ？
短期間で適切な対応とかもうね・・・
223が何を以て遅いと酷評しているのかさっぱり視界してねぇ
最後の一文は一歩間違えば荒らし宣言

カゲたんと相互リンクしてる時点で程度がしれてるだろう

FC版のグラディウス�Uをﾌﾟﾚｲ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186489868

2014/07/17(木) 19：28開場 19：29開演

ＦＣ版のグラディウス�Uをします

申し訳ない気持ちなのですが１８４コメントは非表示とさせて頂きます　１８４の設定を外す１歩が踏み出せないので・・・

グラディウス�U大会に関してですが、参加されたいという声もまだありますので開催しないという方向でいってましたが、開催する方向性でいきます
あとマイクはＯＦＦとさせて頂きますご理解のほどお願いします あと自分を少し自重するので、声はなしのコメントでの会話となりますご了承下さい

グラディウス�U大会の中身はこちら→ar571503
もう１つのイベント　夏祭り沙羅曼蛇祭りの参加者も受付中です

世話人さんを養護するわけではないが、四六時中カゲたんの人となりの全てを見ているわけでもないからな。

世話人さんに不満をぶつけるのはお門違いだと思う。

カゲたんとそのコミュのリスナーが迷惑をかけたし、コミュニティーの運営の仕方がまずかったからこの事態になったこと。

そのせいで共同コミュなどに飛び火したのだから、世話人さんも含め被害者だよ。

>>480のコメ前文

10:31　SQ-M　開催決定ですか
10:34　SQ-M　優勝でしょうなｗ
10:51　カゲたん　悪霊さんいらっしゃい
10:55　SQ-M　どもども
11:06　カゲたん　ちなみに私の出る部門はＰＳ・ＳＳ部門なので
11:23　カゲたん　ＦＣ部門で出場はしないようにしてるんです
11:36　SQ-M　なるほど・・・普段からやっているからですな
11:48　カゲたん　そうですね
17:52　9コメ(184)　わこつ（NG-2400）
18:30　SQ-M　よくよけられるなあ・・・・
19:12　SQ-M　すごすぎて笑ってしまうわｗ
20:29　SQ-M　厳しい・・・
23:09　SQ-M　ぬけたｗｗｗ（NG-2400）
25:31　SQ-M　？（NG-1200）
25:38　SQ-M　考えてる？（NG-1200）
25:56　カゲたん　なかなか難しいものですね　グラディウス�U大会に興味ある方は私まで声をお寄せください
26:12　カゲたん　文章を打ってました
26:52　SQ-M　ツィッターですかな？（NG-1200）
27:00　カゲたん　違います
27:17　カゲたん　ＦＣ部門の受付最終日は１９日　残り２日となりました
27:53　カゲたん　色々と問題を起こしてしまった私ですが、これからはきちんと改心していきます
28:40　カゲたん　こんな声かけでは集まるのも厳しいと思いますし　問題が完全に解決するまでは
29:18　カゲたん　参加表明される方は出てこないと痛感はしてます
30:07　カゲたん　皆様お疲れ様でした

スレの伸びだけは大手生主クラスだなこいつｗ

>>476
PDFデータ渡して申し訳なかった｡

いや、だから・・・
向こうのコミュの私物化と暴言はずっと前からあったわけで
向こうの掲示板の223がはっきりその点を問題提起しているのに
それに対してこの7/15の対応が早かったとか素晴らしいというのは全然話になってないよ

自分だったら卑しくも世話人をやっているつもりであればこの春のときにはスカイプなりなんなりで本人にやんわりと一言いう
この間の放送でもひっぱった挙句に処置を言い渡したくらいで何が問題だったのかあまり建設的な話ができたとは言えない
世話人さんは最低限の良識はある人だと思うけど、手放しに良い対応とは言えないと思うよ
このスレで必要以上に世話人さんの話題を出したくないが
カゲタンとの関係で事の本質をわかりにくくする人が多いから周囲の人が話題になってしまう

>>480>>482の内容見て思うんだが、やっぱりあいつ反省してないな
それどころかもう許された終った昔の話っつー気でいてるぞ
別コミュで制裁食らってから2日しか経ってないんだが何なんだ

>１８４の設定を外す１歩が踏み出せないので・・・
１８４の設定を外す１歩が踏み出せないってなんだ？
あれだけのことしでかして批判受ける覚悟もないってことか？

>こんな声かけでは集まるのも厳しいと思いますし　問題が完全に解決するまでは
>参加表明される方は出てこないと痛感はしてます
こいつのいう問題の完全解決ってなんだ？
荒らし（扱いしてる184）が来ないことか？

>>485
世話人制度はある種「人柱」的な慣習で、カゲたんがもう一人の主催者を募ったように

メンバーの大多数が敬遠してた役なんだ。その役を買って出る人間の気持ちというものも

察してあげなよ。今回のアクシデントで責任を背負い込むのはカゲたん一人で十分と見えるが…？

　あと、的外れな書き込みがあって「わかってねぇ」と指摘したい気持ちもわかるが

個人名を書き込むのは必要なことだろうか？そんな贅肉部分は削ぎ落としちまって、一番「わかってねぇ」のは

誰かってことを思い出さなきゃ。

>>481
カゲたんのせいで評価を落としたって話なら被害者だろうな
野放しだったのも裁定の甘さも身内だからと思われても仕方ない状況
共同コミュの深刻な話をしてるのに>>478で言われてる頭の緩いリスナーを一喝することもできない
共同コミュのためより自分の保身のため管理するポーズを取ったと思われても仕方ない
常識はありそうな人なのに少し残念だったな
一番の被害者はカゲたんや世話人の取り巻きとは無関係の共同コミュ利用者だろ
そういう人らが一番怒ってると思うぞ

>>487
俺は積極的に世話人さんを責めるつもりはないよ。向こうのコミュと無関係だし。
個人名も進んで話題に出したことはない。
でもその「気持ち」を汲めってのはおかしな話でしょ。役をやるからには程度の差はあれど責任はあるよ。
落ち度が重大だとは思わないしここで直接話題に出すべきではないと思うけど、
周囲に飛び火してしまったときに、>>481を含めズレたことを言う人がいるから話題が膨らんでしまうのでは。
四六時中監視できなかったから手が打てなかったわけじゃないんだから。

ひと月半ぶりのソークスだが…なんだこいつwww
全く変わってないんだな、頭おかしいな、絶対。
どこかのののたんなんたらと話して欲しいわ。
間違いなくお望み通りの人気者になれるのにな。
ここのみんなのスレみてあの様では、もうおかしい奴としか判断できないw

ごめん、>>>487に向けてじゃなくて世話人や取り巻きに矛先が向くのを危惧しての書き込みで、単なる消し忘れだ。気を悪くした
ならすまない。　一時的に話が脱線気味だったからね…。　
　

なにこのキチガイ生主ｗ