【初音ミク・がくっぽいど】VOCALOID総合1279【GUMI・IA他】
3 :
補完 :2013/12/15(日) 22:28:38.61 ID:XVhNiycA0
∇ 荒らしについて
・荒らしには一切レスをせずスルーして下さい。
・企業間、製品間の対立を煽ったり蔑称を使う書き込みも同様です。
・荒らしは、住人に相手にされないと自演でレスをしだしますが、
荒らしにレスをしている書き込みも荒らしです放置しましょう。
・目ざわりになったら専用ブラウザのNGワード機能で見えなくしてしまいましょう。
∇ NGワードとは
2ch専用ブラウザを使用すると
特定のキーワードを含む文章を非表示にする事が出来ます
※導入はこちらを参考にして下さい
∇ 2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
┌──,,,、- r''''" ̄ ̄¨`'''ー.、‐─┐ r───────‐‐
| | ̄rニ,_ ミ| ヽ /¨~~゙`ヽ.` ̄| |ー‐.、 | あえて言おう
/| |,;" `-、,,/ ゙i,゙'i | |\: : \ |
/./. ,:i' _ `i, ゙i,.| ヽ : : \ _.ノ
>>1 乙であると…
. /: :/ ,l 'l 、 | ,r-ッ---r゙i, ゙ri \ : : \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/: : i .l, i' 、_,,,.-ッ'フ ,) tr'"===='" ゙i | !. ヽ.: : ::\
. /: :: :| .゙t,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |??. ',: :: :: :\
. /: : : :| r'.i, ''" : ! _ ゙i 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
/: :: :: :| | l゙i! ゙' i;:. ヽ ゙'||.| ! i: :: :: :: :: :\
. /.: : : : ::| | l i! ~;; ___, L!ノ l: :: :: : : : : : \
. /.: :: :: :: :| | し..,,; -''"~,、. /| |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
/: :: :: :: :: :| | l`"ト、. " ` / .| |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|. ぃ |. ヽ | / | |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
i.: : : : : : : : :| ヽヽ| ヽ.___人____/ .| |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :| ゝ_) ___ r‐::::::::::::::::::::─┐ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,r゙‐'".---i | |~~..........---r ゙i | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | r''''''''i | | | ,,! '''''''''7i_,,,! | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ゙l'" __゙ヽj | ー' '''''''7 `ニ' ゙i,_、__ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ├i゙t'",,r'' , i ,....,'''''ソ,,.-''"''"t'r'"__,r'" ̄''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-'''' ゙'ヽ、r"
| : : : : : :_,,,....-フ/~__ ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
| .,、-//,,./'" `'-、、 ,! ,.r'"
いちおつう
/◎=◎ヘ (]从从从[) 幺リ゚ヮ゚ノリ /)个(ニつ check (フ示示> ヒ/ヒ|
りおんちゃん誕生日おめ!
>>1 乙
新規V3組の話だが
ゆかりは人気を着実に稼いでる、ただし、歌えるボイロという認識の方が強め
IAは底辺層でもそれなりに聞いてもらえる程度の人気、しかし、工作疑惑を立てられやすい
MAYUはいわゆる有名Pが好んで使う、それ以外だと極端に注目されなくなる傾向あり
大体こんなイメージ、異論は認める
> しかし、工作疑惑を立てられやすい そういう事にして工作だーって叩きたいんですねわかります
>>25 その3つの中にMAYUを入れるのは違和感があるかな動画投稿数が20倍も差がある
それにMAYUよりラピスの方が動画投稿数が多い
>>25 ゆかりさんはしょうがない
ニコニコの大体は実況だからそこから視聴者をボカロに抜き取れるのは強い
>>27 ラピス意外だ
MAYUは有名Pが使うから認識されやすいんだろうなあ
MAIKA初めて聞いたが結構良かった
ちょっとIAっぽいが聞き心地の良い発声て感じだた
だが貼られる動画はIAちゃんなのなw
チャンイア チャンマユ チャンミク
ゆかりのexボイスってヤマハのエディタ無くても使えるの? こういうこと聞くのは意地悪っすかね?
>>29 今年に限定してもラピスの方がMAYUより倍以上投稿あるっぽいよ
蒼姫ラピス: タグ検索結果 約753件
MAYU(VOCALOID): タグ検索結果 約309件
(新検索β調べ 条件: 2013-01-01〜)
漏れがある可能性を考慮してこっちもこれ追加 MAYU or MAYU(VOCALOID): タグ検索結果 約346件
MAYUはEXITの有名Pが企画の時に使ってるだけのイメージ だから知名度はそこそこあるものの、なぜかMAYU自体のファンというか、MAYU専門のPがいない 誕生祭に出された動画の数で固定ファンの数が大体察しが付くんだけど これはいかんだろう・・・ (今日誕生日のりおんでも現時点で5つ来てる) VOCALOID3_MAYU一周年記念 タグを含む動画 : 4件 5月6日はMAYU誕生祭 タグを含む動画 : 5件
MAYUの5月6日は発売日じゃなくて発表日だからちょっと微妙
「1年目で」が抜けてた 他のボカロは1周年の時はそれなりに祝われていたのに ここまで見向きもされないのはヤバい 普通は有名Pが使ってたら、それをきっかけにある程度は動画増えていくはずなのに ここまでひどいと別に要因がありそうなんだがなあ ただ、EXITのボカロだから EXITが見捨てない限りCDの企画で歌が増える機会があるからまだ幸いか
r' ̄i ゙‐- ' ..... −− . , - 、 .. ' `ヽ { } / , lヽ r'⌒', `‐-‐' / .::. / ..: ノ :::.. l /l 、 !、_丿 ◯ l / ..::::::../l ..:::: /l ::::::.l\l 、 レ .:::::::/ ̄l ..::::::ノ` l ..:::::l∠、 l ○ l:: :::::::l ● \厂 \/ ノ::// l .ト 、 .ヽ:::::l/// ●∠. ィ l .l /::.l::::⊥.. < ホットひるたこなのよ… , ' :::トl ヽ_フ /// / :::>ヽ__/::::↓〃...` ,,r-(;;;;):: :/ :::: :::⌒);; `, ( ::: ... / ::::: :::  ̄ ,r‐-'  ̄つ '⌒''',----' ::::: ,r───' ∠ο〇::⌒〇ο:つ:;::::::::::::::: ,r───'  ̄ ゙̄'───--------‐'
exボイスって石黒千尋さんが喋ってるだけじゃ無いの?
フリー音楽素材界の大物MusMusの人(素材屋の実績としてはsamfreeより格上) のボカロ参入作が1万再生止まりだったな これは流石なのかきびしいのか微妙な所
>>41 レス番間違い?
それともwavファイルの意味が分かってないの?
今度グッスマじゃないのな
ネイル出たら恥ずかしいから男は引けないな
左さんは嫌いじゃないけど、これ系のイラストは違うような。。
もう女子向けは止めた方が良い どれもこれもスベってて痛々しい
売れそうにないから取り扱いする店が少なくてレアグッズになりそうだけどいらない
どんな挑戦もするのがミクの本文だから大賛成
あと全然売れてない初音ミクポケットも次で終わりにした方がいいと思う
何それ
>>29 この人初の殿堂入りか〜結構あるもんなんだね
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/16(月) 20:26:19.72 ID:3czvOlqE0
>>50 >>53 初音ミクポケットってポプラ社の文庫のヤツ?
そんなに売れてないの?
売り上げとか見たことないし、
そもそも児童むけ文庫の平均の売り上げとかさっぱりなんだけど……。
女子むけも売れていないのだろか……?
ちょっと残念。
ポケットは確かになんであれを小説化したんだって感じではあったが、
女子むけは期待してたんだけどな。
折角なんで売り上げとか乗ってるサイトを教えてくれまいか
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/16(月) 20:40:55.66 ID:3czvOlqE0
えー!
いいからちんこみして!
VOCALOID3 ZOLA PROJECT 1st Compilation っていうのが2014年1月29日に発売予定らしい ボカロ史上初となる男性3人組Library「ZOLA PROJECT」発売を記念して行われたコンテストのオリジナル曲部門にてアミューズ賞を受賞した選りすぐりの楽曲、全18曲を収録。 だってさ。そんだけ
今じゃサ骨はスレ住民から嫌われてるからな。 何をやらかしたのは知らないけど。
別に嫌われてないな 粘着がいるだけ
>>59 久しぶりですな、嫌ってるのなんかおらんから頑張って
おう、ギター練習しまくった成果を出したぜ ギター使ってないけどな
MAIKAのやつ見れないな。
まさPがいっぱい投稿してるな〜
スパセルアルバム買ってきたー
>>77 さすがだいすけP、MAIKAのバラード声も聴いてるとじーんと来る。
これはカテゴリ的だとヴォーカリオン系かな?
とくにED曲ってことで。
ヴォーカリオン系=ロボアニメとタイアップされそうな・・・ってふいんきかと思ってたけどそうでもないよね 最初に言ったもん勝ちなのかしらもしかして
○ ○-、 ) __ ○⌒_ヽ`レ∠´ . . . `ヽ 、 _ ○´〆 ⌒ ヾヽ、: : : . ./ // rー〃-t ィ` ― ´ / . .! l ┃ ┃lVヽ 〃 l : :ゝ ト 、ヮ ノ l チェック | : :ノi /~X `ヽ | / / / !ノ `-┘ !  ̄ ! / \ ┬i ./  ̄ ` -´
今の毎時一位、神調教を誇示してて烏滸がましいと思ったら またvsq流用か
この人いつも神調教の人でしょ
darkninjavn2011さんなら過去にこのスレでも何度も貼られてただろうに 神調教の海外Pとして有名な人だ
作者曰く歌ってみたからフリーのぼかりすみたいなソフト使って書きだしたvsqをさらに調声してる さらに、たぶんオケ音源じゃなくてボーカル下げた歌ってみたに重ねてるから 残ってる元の人間の声で補完されて人間っぽく聞こえる この人の動画で『○○の歌ってみたに似てる』ってコメは信者やアンチのコメじゃなくて的を射たコメ
/ ̄: ヽ : /⌒ヽ:) /〉 / 〈/ /> :⌒ヽ.. _ </ /> :./: : ): : : : \ </ (:/─-、: : : :.', _ ∨/ ̄: : : :ヽ :.:.:l /: : : : : : : : : :', 過疎ひるたこなのよー! 、.:.l  ̄ヽ: : : : : : :/ . ̄ ∧ >: : : :ノ : ` ─ '": : : : :./ :\: : : : : : :./ キャー '" ̄ヽフ '" : : : : :} (_/
そういやあと一週間でクリスマスだな、準備はちゃんとできてるか? ボカロ関係もクリスマスだと少し盛り上がるからな
仕事です。
クリスマスは中止になっただろ
いい加減中止ネタにも飽きてきたんだけど
そりゃーすまんかった 自分はサービス業で毎年中止だからさ
クリスマスは恋人持ちリア充が楽しみ クリスマス中止ネタは恋人なしリア充が楽しむ ぼっちは息止めてるしかない
超久しぶりに見たけどここ本スレだよね?
>>95 間違ってなかったか
1日1スレ消化していた頃よく来てた
俺クリスマスストライキしてるだけだから
次元が違う
商業主義全開の馴れ合いソングはもうやったし 逆のアンチソングもやり尽くした感があるし 何か新しい事を見つけないとマンネリ化は免れないな
クリスマスは廃止すべきだ
彼女作るより彼女アルゴリズム作った方が早い気がする
クリスマスにグダグダ言ってるのはまだ幸せな方なんだよなあ… ニートにとっては年末年始のほうが遥かにキツイんだよぉ!!!
ここは宗教曲に立ち返るべきかと
クリスマスは家族とまったり過ごす日です と思いきや、職場の忘年会イブにかぶせてきやがった 家庭持ちは家族からブーイングの嵐だろうなあ… ボカニコ見たかったorz
>>101 宇宙の渚はアニメじゃなくてドキュメンタリーみたいな番組だったはず
宇宙の渚はNHKスペシャル枠でした
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/17(火) 23:33:27.19 ID:I11K5Zrq0
前スレで「ラマーズPが最近アップしてた曲は全然伸びてないって本人悩んでた」って 聞いたけど大丈夫なんだろうか。 今回のデレ化現象100%とか音楽が素直で歌詞も率直な単純さゆえの良さがあったと思うし、 PVも本当に可愛くて、愛情がこもってた。 作者の代弁ではない純粋なボカロのための曲って昨今あまり見ないけど、それだけに胸に残る。 音が軽くて流行と外れてるから大ヒットは飛ばせないかもしれないけど、 折角のインディーズだし、好きなものを、やりたい様に楽しく作って行って欲しい思う。 作曲家にとって伸びないのって大変な事だろうから、 それを外野が軽くこういう事を言うのも失礼な話なのかもしれないけど ツイッターとか見方分らないけどその後吹っ切ったって言う話は出てないのだろうか
単純に中毒性が足りなかった PVは可愛かったけど一回見ればもういっかなって思ってしまうレベル 目が肥えてしまったんだろうなぁ…
>>111 本人はメジャー志向なんだけどね、前にインディーズではやりたい事がやれないとぼやいてたしね
Macじゃなかったマクネさんの予約特典ほしい・・・なんでパッケージ版は1万円切るのがないん
>>111 一度でかい仕事して歴史に名を刻むぐらいになると
それ以上何をやったら良いか分からなくなるんじゃ無いの
欲が無いというか大抵の人間はそうなっちゃうと思う
でかい仕事ってまだ何もしてないんじゃ・・・
ただのミク萌曲はもう飽きられてるってことだろ
最近ねじ式さんって人の曲よくランキングで見るなあと思ってたら毎週一曲投稿してたのかよwwwww
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/18(水) 00:29:55.18 ID:kfjVRIqL0
でもグミ使いの有名Pの曲よりか伸びてるな グミは存在自体が飽きられてるというか嫌われてるんだろ
愛の詩の再生数見る限りミク萌曲でもキャッチーさがあればまだまだいけると思うよ
↓ここでGUMIを出した会社の社長の伝説を披露↓
尻が爆発
_ + +/ L__ L/==ヽ レ/人ソ人)) ミdリ゚ヮ゚ノリ、 <そしてそして、らぴが漁夫の利ちぇっくらぴ! ./⊂マ〒゚フつ\ ( </_LL> ) グヘヘヘ ヒ/ヒ|
今日MAIKA発売だっけ
>>121 EXITでメジャーCD
DIVA収録
ラマーズPだとこれぐらいしかないし、他のPに混じって参加って感じだ
単独で商業絡みの作品作ったとか、マンガやラノベを手掛けたりってのが無い
>>117 下 よくぞ貼ってくれた。2013年の10選に影響を及ぼしたので大変喜ばしい
>「ラマーズPが最近アップしてた曲は全然伸びてないって本人悩んでた」 に対するでかい仕事だからニコ動ミリオンの話じゃないの
tube動画に貰ったコメントがスパム判定で、スパムじゃないよと承認してもボタンが反応しないから調べたら 先月始めにGoogle+との連携が強化されてからかなりのバグがあるみたいだなぁ
>>111 伸びてないって・・・
再生数8万超えてるじゃないか。
>>128 うん
時差があるから日本の12月18日に出るとは限らないけど
____ . ´ `ヽァ 、 / ヽ7i、 / 大ヽ 大ヽ i <ト、 / ,',. 、\__, , 、`i |>! ! /l | ヽ l {:::,! {::;! // !`ヽ| 0| | |とつ 、_,、_,、 とつノ / /| |o ゝ、ノ 、 ヽ ! ) /./ _ノ ! <ひるたこなのよ 、 o \_> ________フ l ヽ ` ーァ‐ //´ / 0丿 i i /_./ ____! o , ヘ、O | 、 〉'  ̄ ,、l 0,r< ! 〉ヽ° ! _ / /⌒ \__/⌒゙ヘ `ヽ′ノ_/ , ヘr-┘ _`ヽ ∠、 / ● ● . ___ i /\ L __┌┘| ̄l 人/〃 ,---、 〃 i / l 「 < > | |´ ̄i |′ V ̄ノ ´i ! :. 〈 〈 <頭足類の時代じゃなイカ? ` ー-_(`ヽ.!ゝ _ ,r‐'´〇`ヽュ , ヘ ヽ >、_ノ ! ( V´, ´  ̄ ̄ ̄` < \/ 丿_> ′ /ゝ / / ヽ \ / ノ、 _「 /ヽ′ __'兀___'兀_ i′ <  ̄|_ ┌┘ ./ !ィ ´「 ,..、 ,..、 ` i 、「  ̄ :. ̄> | └― i | !ュ{:::;! {:::;L ! |′ i  ̄ ̄ |ハ }‐{〃 `〃iーi′ l!ハ| | ! / ,!、 `´ / | |! ′ |/ /___> ._____ / ,! ____,ィ′ / .: |`ー _______/ / 、 i | | | / / ヽ `ヽ、 l 从 从 ∨ ハ i、 ヽ ! ヽ ヽ i { \ リ.!\ ! 、 ハ ハ\ { ヽ \ | `ヽ | \ i_ | ` 、 ゝ、 !_/ ` ヽ ノ ヽ| \ }
一番下誰やw
ラマーズPは弐寺でやらかしてある意味歴史に残るレベル ラマーズPのヴォーカリオン系曲また聴きたいのだがな
ラマーズP過去になにかあったのか…と思ってググってみた結果、好きになりました
イカちゃんは下半身あるだろ
>>140 クリエイター向けサプライズ企画ってなんじゃろ
あと一番下
そのツイートから読み取れるのはボカロの新規投稿者が比較的若いってことだけで量の多寡まではわからんでしょ
あーやっぱりLOLA、LEON、MIRIAMは販売終了かあ… V1ボカロだから予想してたけど悲しいなあ
ここのテンプレはどうすればいいのかな?
V1組はXPのサポート期限が足枷になっているからなあ
ほしいなら今年中に買っとけよって事だな 後々レア化しそうだ中の人的にミリアムとか V1のMEIKOKAITOも油断できんな
今後は仮想PC上で動かして使う感じになんのかな?
せめてLEONLOLAの発売日だった1月15日まで待ってあげればよかったのになあ・・・
>>145 しかるべき時が来たら、(販売終了)と書いておけばいいんじゃね?
ついでにギャラ子の表記とマクネナナ・東北ずん子の追加はどうする?
MAIKAの(予定)も次スレには外せるなあ
そういえばMAIKAはまだか
IAの髪の色って何色なんだろう? 薄ピンク?白?白銀?
NHKみんなのうたにラマーズPの曲が採用! という夢を見た。採用されて欲しい。
ラマーズPって人の曲は知らないけど名前がやばそう
初音奔放曲を聴いて来るんだ
>>157 それで来春発売のアルバムは原点回帰で
ミクオンリーになるのか
LOVE LASTS FOREVERの方もMVが中止になったり
怪しい感じだったしね
ちょっと質問。著作権とライセンスに詳しい人が欲しい 著作権法によると自炊問題によって 「自分が他人の著作物をコンビニのコピー機などを使って 自分の手でコピーするのはかまわないけど、 それを業者に任せるとコピーしたのは業者とみなされるから 業者が営利目的でコピーするのは著作権法違反」って理論が全面的に認められたよね これをそのままボカロ界隈に適応すると、 ボカロのキャラを使った二次創作を作る→業者に頼む→ 業者が一次創作者の許諾を得ずに利益目的でコピーしてることになる→業者アウトになる 実際プリントTシャツの業者とかはこーゆートラブル避けるために 「アニメ・マンガ等のプリントは一切お断り」となってることが多い 東方は「※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。」とあって 業者が二次創作者から営利目的で金取っても一次創作者は関知しませんぜって明確に書いてあるけど、 どうもボカロの利用規約見るとこういう「同人印刷やってる業者」について書いてない気がする 俺に見落としが合って、書いてるとこがある? それとも、業者は今のままだと「黒だけど訴えられるリスク少ないから刷ってる」 他の同人と同じ状態なの?ちょっと教えて欲しい
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 01:14:48.83 ID:HTN9Eds+0
>>152 これ本と可愛いよな。しぐさの一つ一つが自然な可愛さがある。
俺も曲の中身はよく分らんけど
なんでこんなこと聞くかというと、 パソコン買い換えたんで友人に売り払おうとした→ 友人は俺がUVプリンタ業者に納品するデータ作れるのを知ってるから、 「この画像使って痛PC作ってよ、プリント代は上乗せするよ」と言われる もちろん友人個人で使用するPC(友人は俺のPCを売ろうとはしていない) 俺は簿記上は1円かもしれないが(売値+プリント代)<取得原価で売ろうとしている で、俺がTシャツとかiPhoneケース業者みたいな状態に陥っている…
さすがに企業から、一時創作者は関知しないなんて明言は出来ないだろうなw こういうのってあえて規定を定めないことによってグレーにしてるんじゃないの 現時点ではボカロに限らずどの版権もそんな感じだと思う 同人ってグレーゾーンって言われてるけどぶっちゃけブラックだ 親告罪なのをいいことに皆黙ってるだけ
一時じゃない一次
ひなてん
57 :名無しさん :2013/12/19(木) 01:24:12 eobLEkL60
本スレ
>>159 クリプトンのPCLの場合、同人が営利目的でない範囲で実費を取るのを認めてる
それは当然に営利目的の印刷業者や製本業者を利用することも想定してる
一般的な法律より権利者の規約のほうが優先するからPCL通りに利用すればノープロブレム
ボカロといっても会社毎に違うし直接聞くのが一番じゃなかろうか 後、ギロカクのが詳しい人いそう。今も人居るか知らんけど
>>162 ボカロに限らずというなら、別に同人が全部二次創作ってわけじゃないがな
>>164 それ、非営利有償のケースしか書かれてない
俺は「業者を使うと業者は営利有償の形でクリプトンの著作物を複製しているけど
これはクリプトン的にはどうなの?」ということ
もっと言うと、「フィギュア、人形、その他工作物の有償配布」は
ピアプロリンクを利用できないとそこに書いてある
パソコンは流石に「その他工作物」に該当すると思うw
>>165 eobLEkL60さん見てる?できれば論拠か暗に認めてる文章が欲しい
東方みたいに「営利有償の業者を認める」ってばっちり書いてあると安心できるんだけど
>>166 クリプトンのメールフォームから問い合わせてもう1週間返事がないんだw
>>162 殆ど形だけだけど同人マークとか作られてたな
非親告前だし調べたら発案者と他一人しか付けてないらしいが
>>167 ボカロに限ってもジャケにキャラ使ってない音同人は一次かも
要はアレだ、「原材料費程度の対価」ってこの場合 ・UVプリンターに使ったインク代 ・(インク代を含む)業者への報酬 のどっちか?ってこと UVプリンターというのは普通のプリンターと違ってインクで儲けてないんだよね 本体は300万近いけどインクは印刷面積にして0.2円/cm^2くらい 原価程度しか取れないなら200円も取れないよw
〉. ,ー'、(_)(,,) | .| | | 画 ランキング | .| | | _______ . | .| | | ______ `l .| .| |,,--‐-、 | 画 ログアウト. | ..| .| |: : : : : :`ヽ、| _______ノ .| .| |/l: : , : : `l.| そ・・・ | .| | .|: ∧: : : :|| | .| | .|/ ヽ: : :l.| | .| |_ ●.〉: /|| | .| |‐'_,゙ノ、l'' |:| | .| |、<.`i |: | | .| |ノ、-i |::| | .| |:::|/ |゙: | | .| |::ノ / : :| ←ID確認中
>>171 一般的に言って原価には設備の減価償却費を含むから、そこは問題ないんじゃないか
いや、「原材料費程度」って表記なのか。それだとややこしいな…
既出だったか スマソ
>>171 そういえば、Tda式ミクがモデルの有償ダウンロードで揉めた時、1年以上もかけて苦労して作ったモデルだから、
コミケや同人即売会で販売する程度の行為は認めてほしい、というようなやり取りがクリプトンと確かあったな。
その時は、同人即売会で個人が直接販売する程度ならOKという見解だったと思う。
3Dモデルはプログラムなんかと同じで、原材料費なんかはほぼなくて、原価=人件費+PCやソフトなんかの固定資産設備になってくるから、
自作PCのデコレーションとは違うけど、参考になるケースかもしれない。
個人的なつながりでごく少数作ってあげるのなら、原材料費+作成に要した手間(時給換算の人件費、交通費や送料)
なんかを乗せた金額で売ったとしても、おそらく問題はないと思うけどね。
>>180 >その時は、同人即売会で個人が直接販売する程度ならOKという見解だったと思う。
これも「MMD等で製作したMV」限定ね、モデルデータ販売は立体物と同じ完成品とみなしてNG
>>178 を見れば分かるけど、クリプトンは原則として同人を認めていない
ピアプロリンクで合法化したように見えるけど、実際はいつでも違反者を吊るせる様にするためのもの
>>178 その記事はライターの主観入りまくりなのでクリプトンの立場を代弁するものではないと思うけど
そういう原則論があるならクリプトン本家のページを乗せるべきじゃないかな
まあ自炊代行業者の「手足論」が直接否定された今となっては
依頼者がいても同人印刷業者が複製の主体とみなされるのが通説になるんだろうけど
>>182 >そういう原則論があるならクリプトン本家のページを乗せるべきじゃないかな
そもそも原則論をクリプトンが一向に出さないからこの記事が出たのであって・・・
Tda式ミクだって原則論を「後出しで」出してきたわけだし
ん?つまり原則とはいってるけど傍証からの推論だってこと? だったらこの記事のこの部分からこう読めるからクリプトンの原則は恐らく○○と書くのが筋じゃないの Q&Aとかにもう載ってるのかと思ったじゃん 結局業者についての言及はないってことね
後出しとか馬鹿かと Tda式が出るずっと前からPCLは変わらずあるんだから 二次創作する前にちゃんと読めとしか いちいち小学生に言い聞かせるように噛み砕いて説明しないと理解できないってんなら仕方ないけどw
モデルの話に照らし合わせると、 ボカロの同人作品(CD、漫画、ゲーム、イラスト集等)とかって全部ピアプロリンク通してるのかな? DLsiteとかに伏せ字でいっぱいあるけど、ああいうのはやっぱり無許可なんだろうか
自己レス ダウンロード販売はライセンス契約してない限りNG(楽曲配信除く)だった
通してるわけねーだろw 同人のDL販売に許可は下りん
178の記事が記者の主観が入ってるとか言ってる人いるけど最後まで見ろ クリプトンの全面監修の上で担当と長期間の討論までして書かれた記事だぞ
l|l|ll|l_.. -‐…‐- 、l|l|l|l|l| l|l|/ / }lト、l|l| l|l{/ _/{ _ノ」_ }く|ハ.l| 八 /・ ・ノ ノ/^} }ヽ <時間なのよ! |゙-..,,_ フ イ{{_:__,-'| |  ̄ ̄ ̄ ̄ | \ー、ヽ: : : : : :_: -‐/ /二ニ`-<ニ二 \ ∧ヽ: :たこつぼ : :/ハ / : \rr=- r=;ァ/: :i { : : : :\ 'ー=-' : : : : :l ヽ: :_ '´_. < `丶 : : : / ゝ---´----`--ー-ン
>>191 何この不細工
腰のベルトみたいなのないし
ダヨーさんの方が100万倍かわいいわな
>>191 ハルヒのコスプレとかしてる格闘家がいたけど
その人かと思った
この人こんな顔だったっけ…
>>178 >(2)「実費程度」のあいまいさに対する牽制
>
>「実費」というのは難しい概念です。例えば、紙やインクの値段を言うのか、印刷会社に発注した金額を言うのか、あるいは同人誌サークルの打ち上げ費用も含むのか?などと考え始めたらキリがありません。
>
> 非常識な価格のついた「初音ミク」の同人誌は、その購入者からの報告によって、QRコードで追跡可能な状態となります。
>これによりクリプトン社は、実費と認められない範囲と認めた部分については、損害賠償請求が可能となります。現実にはこのような請求をしなくとも、「初音ミク」の同人誌は、常に適正な価格に市場を流通させなければならないという威嚇力を発揮することになります。
業者利用がNGかどうかは明言せずに濁してあるように読めるが
ひなてん
59 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 12:09:25 ID:eobLEkL60
本スレ
>>168 疑問の発端はこれだよね
>著作権法によると自炊問題によって
これは権利者によって「規約が定められてない」ケースを想定した話
規約が定められてない時は著作権法の規定が適用されるからね
そして、著作権法を解釈したらこのようになったということ
まあ、すっごくスジの悪い解釈だけど
クリプトンのPCLのように「規約が定められてる」とそちらの方が優先される
そうすると重要なのは規約の解釈であって、「著作権法の自炊問題」とは別の次元になる
そして、PCLは二次創作物を「複製」を認めてる以上、営利企業が「複製」に関与しても無問題ってこと(規約第3条 1.(2))
「複製」には営利企業を排除する意味は無いし、規約に特別に排除する文言は無いからね
あと、ガイドラインでも許可なしに第三者に禁止してるのは「営利販売」と「販売受託」であって複製は無いよ
>(4) 自然人、法人、法人格のない団体を問わず、他者が制作した当社キャラクターの二次創作物またはこれを含む物品を、業として販売し、または委託販売を受託すること。※9
60 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 12:12:42 ID:eobLEkL60
あと、本スレ
>>178 の記事はライター本人が言ってるように、法律に詳しい人が書いたものでない
主観が入ってると言うか基礎が分かってない感じ
参考にしない方がいいな
>>191 ヘッドセットもないし靴が変
ネギは適当に持って振るものだろ
使いどころがないとか、興味ないのモロバレ
今の話題に沿って言うなら違法衣装だからな(適当
業者の利用がNGなんてどこにも書いてないじゃん 俺クリプトン嫌いだけど嘘はイクナイと思うぞ
piapro恒例のHP雪降らし始まってたか CPU使用率が凄い事になるのでやめて欲しいんだが
クリプトンの同人は実費より儲けが出たら駄目なんじゃなかった?
クリプトン嫌いってここに何しにきてるんだw
>>201 ここはクリプトン総合スレじゃなくてボカロの総合スレですよっと
>>198 現状許可貰ってる公認衣装はコスパのだけだろ
ゲーセンとかの無許可グッズとかも勿論NGだし
ゲームシステムのあるもの以外は原則全部おkにした某運営を見習うべきだね ただでさえあっちに急速に流出してるのに未だにこんな厳しいと誰もいなくなるぞ
>>202 そういう意味じゃないんだな
総合スレで特定嫌いを主張する意味を聞いてるんだろ
>>200 それは建前で例えば自力で100枚作って1000円で完売したら
10万の儲けが出るけどその程度は見逃してやるっていう大人的対応
とらのあなとかの通信販売を利用する場合はピアプロリンクは適用しない
法人契約として何%か知らんが天引きされる
>>205 18禁ゲームとは話が違うだろ
>>162 も知らないみたいだけどエロゲーメーカーはそういう所(原則制限無し)多いし
他人が何を嫌おうがどうでもいいだろ そんなことを責めてるようでは了見の狭さじゃ同レベルかそれ以下だぞ
>>209 他人が何を責めようがどうでもいいだろ
そんなことを咎めてるようでは了見の狭さじゃ同レベルかそれ以下だぞ
こうですか、わかりません><;
自覚があるようでなりより
笑っただけですのでw
>>206 別人なのにどうして他人の考えが分かるんだ?もしかして自演なのかな
それはともかく「クリプトンが嫌いな俺でも嘘ついて貶めるのは良くないと思う」って書いてるだろ
これ読んでまだ嫌い宣言した意味がわからないなら国語の勉強した方がいい
V3組 ラピス>CUL>>IA≧りおん>ゆかりん MAYUはどこだろう
余計な一言であって、無意味な宣言だろ クリプトン好きあるいは嫌いがよく嘘ついて貶めるとかならともかく
>クリプトン好きあるいは嫌いがよく嘘ついて貶めるとかならともかく あちらこちらに出張してるVS住民の日常じゃん
>>215 公式絵からしてりおんと同じぐらい?
微妙に分かりづらい描かれ方してるので難しいところだな
VS民はどちらかというと小さな嘘も許せないタイプだろ
>>220 VS民乙w
自分に都合のいい思い込み、妄想を真実と妄信して、それに逆らう人間が許せないだけじゃん
男はがくぽ>YUU>KYO>WIL>レン>がちゃぽ>キヨテル>ピコ>KAITOかな
ニコ動が詰んだらボカロどうすんだろう バンプラPに投稿するのかな
レンきゅんのバナナってそんなに大きかったっけ?///
>>221 妄想でも楽しければいいのは某ヲチスレだろ
お肌にやさしいコスメ部門
>>223 つまりVY2は刀が本体だと仮定して刀はつまりアレの隠語なので全身あ(ry
ピアスタがクリボカロ以外でも使えるようになったらしーよ
最近のオリ曲不作っぷりがヤバイ域
クリスマスのラッシュがそのうち来るだろうよ
>>195 そのPCLや著作権法で認めているはずの複製を安易にNGにしたのがTda式ミク騒動なんだがなぁ
デジタルデータは複製が容易だからという理由でね
有償目的の複製がNGなら金銭収受を伴う同人誌印刷でも適用されるし
どんな形態であれ複製行為自体がNGなら法律やPCLと矛盾する
Tda式は初音ミクって名前で無許可DL販売したのが完全アウトなだけで デジタルだの複製だのは関係ないんですがw
というかそんな無許可DL販売してる同人誌は腐るほどあるわけで Tda式が動画で有名になっちゃって栗に山ほど問い合わせが行ったおかげで 栗もしぶしぶ「PCLに従って下さい」っていう当たり前のことを わざわざブログで表明しなきゃならん事態になったわけで 栗はPCL遵守しろっていう態度でずっと一環しとる PCLを読んでも理解できない変な子は矛盾するとか延々言ってるけどw
PCLは普通に読めば、業者を使った印刷はNGでしょ 第3条1-(2)で許諾してるのは利用者自身による複製だし 第3条2-(1)で「あらゆる名目の対価を徴収しまたは報酬を受けて利用してはならないものとします」としてるわけで
著作権のあるもので自由に商売してもいいものなんてあるのか ただクリプトンに文句言いたいだけかな
>>231 これか
クリプトン製以外のVOCALOID3歌声ライブラリの使用方法 | Piapro Studio Official Website
http://piaprostudio.com/?p=4067 >Piapro Studio version 1.2.0より、発売されているすべてのVOCALOID3歌声ライブラリがトラックに指定できるようになりました(※1)。
>また、VOCALOID3用にコンバートした「VOCALOID2歌声ライブラリ」(※2)も使用が可能です。
栗は何が違反だとかはっきりとは言ってないけど というかピアプロブログの表明がTda式に対してのものだとすら明言してないけど あれは権利的な話で言えば商標権の問題じゃねーかな
>>236 http://blog.piapro.jp/2012/02/post-503.html >デジタルデータのダウンロード販売につきましては、理論的には大規模の頒布を極めて低廉なコストで行えることから、
>弊社としては上記の目的に合致しないため、原則としてご許諾をいたしておりません。
ここが失態
PCLでは販売行為を認めていないにとどめておけばよかったもの、複製頒布に言及しちゃった
今はアナログ媒体でもデジタル入稿で1万部、1万枚以上の大量オーダーが出来る時代なのにね
>>242 複製したもんをDL販売することは許可しませんよって当たり前のことを言ってるだけだろ
小学生の難癖か?w
複製はしたきゃ個人でいくらでもやりゃいいさ
販売は許可もらわないとできないのは法治社会では当たり前なんだぜ?
お前はどこの国出身だ
できるって言ってもかなり金かかるよね
(オレは間違ってギロカクに来たらしい…)
DL販売なんて入出金管理以外どこに金かかるんだよ馬鹿
>>246 ごめん。242の
>今はアナログ媒体でもデジタル入稿で1万部、1万枚以上の大量オーダーが出来る時代なのにね
に突っ込みたかったんだ。レス番は入れるべきでした
サーバー代は印刷代より高額だそうだ
わかったもうこの話はやめようハイ!やめやめ
>>242 アナログ媒体でも…って
かかったコスト分と取り戻す程度なら同人いいよっていう「建前」を最初っから言ってるじゃんwww
DL販売は低コストで大規模領布が可能で
建前が侵されるからダメってことだろ
さて、ナナさんのウン年ぶりのネタ回収を祝って乾杯とでも行こうや。
痛PC作って欲しいって話でここまで禿げしい議論になるとは
複製頒布に言及したことがそんなに気になるなら その後にMMDモデルが大量にでてくる訳がない
マクネがカタカナなんはやっぱマズかったんかねぇ
仕事から帰ってきたー
調べてみたらAHSの場合は「対価」って書いてある上に
「※明らかに商売目的と呼べるほどの利益ではない場合であれば、多少の利益は許容されます。 」
って書いてあるのなー
この辺「原材料費」とは大違いだ…
インターネットはあいまいなことしか書いてない、弱ったな
>>195 まだ見てるかな?
第3条2.(1)で定義されてる通り、PCLは対価を1円どころか
1ソマリアシリングでも受け取ったら即アウトで、
ライターさんの方が正しいと思うぜ
>>198 個人が業者を利用して複製したものを非営利有償で頒布することは
ピアプロリンクに登録すれば「黙認」された状態になる
もちろん「黙認」をひっくり返す権利はある(この辺がピアプロリンクとPCLが別な理由)
問題はコピーの主体が著作権法によって「業者」と解釈されるので、
このままだとクリプトンはコピーを行った業者にアウトを言う権利が残されていること
東方の場合完全に業者が白になることは上に書いたとおり
>>238 おやおやバカがいるよw
印刷所での印刷はあくまで作業工程であり「上演、上映、公衆送信、展示その他頒布」のいずれでもありません
印刷所は依頼された印刷物を印刷しているだけで「当社キャラクターの二次創作物を営利目的で利用して」はいません
258 :
256 :2013/12/20(金) 00:14:56.00 ID:Ebs4HdT/0
というか、「誰がコピーしたか」を決めるのは
著作権法と裁判所であってPCLじゃないよ
PCLが業者をセーフにしようと思ったら東方みたいに
プレス業者は営利目的OKって明確に書かなきゃいけない
規約は法律にのっとって解釈されるんだから
だから自炊業者アウトの判例以後だと同人のオフセ印刷請け負ってる業者と
海賊版グッズを売ってる業者は完全に並列になってるんだよねぇ
どっちも一次創作者に許諾を得ずコピーして利益をとってるんだから
あと「法人は非営利でもアウトです」系の文が入ってたらその規約も即アウト
だから今のままだとAHSは個人は守るが法人の業者は許さへんでーってなるなぁ
>>257 コピーする本人がプレス機を用いて印刷するなら別だが、
業者が機械を用いて印刷するとそれは著作権法第三十条の
【「その使用する者」が複製することができる】
という条文を外れて、(たとえ個人からの依頼であっても)法人格の業者がコピーしたことになる
詳しくは「自炊代行がなぜ違法か?」を調べてみるといい
http://www.techvisor.jp/blog/archives/4043
|┃ ガラッ. 。__ 。 |┃三 // ̄入\ |┃三 / |\ /| | |┃ | || ・ ・| | |┃ | || 人 | | CHKCHK |┃ | || | | |┃三 | || ノ| | |┃ | |`''‖´ | | |┃ / ノ/Y\ | | |┃三 | | | ‖''|| | |┃.|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |┃,,)/ Y ヽ (,,) |┃| l o l o l | |┃| ヽ、__ ,人_ __ ,ノ .|
インタネは商業でも気持ち程度しか取らないらしいから同人はタダじゃね
判決文見たほうが早いか
(2) 以上に基づいて,法人被告らが原告らの著作権を侵害するおそれがあるか
(争点1−1)について検討する。
ア 複製の主体等について
(ア) 著作権法2条1項15号は,「複製」について,「印刷,写真,複写,録音,録画
その他の方法により有形的に再製すること」と定義している。
この有形的再製を実現するために,複数の段階からなる一連の行為が
行われる場合があり,そのような場合には,有形的結果の発生に関与した複数の者のうち,
誰を複製の主体とみるかという問題が生じる。
この問題については,複製の実現における枢要な行為をした者は誰か
という見地から検討するのが相当であり,枢要な行為及びその主体については,
個々の事案において,複製の対象,方法,複製物への関与の内容,程度等の
諸要素を考慮して判断するのが相当である
(最高裁平成21年(受)第788号同23年1月20日第一小法廷判決・民集65巻1号399頁参照)。
本件における複製は,上記(1)ア及びイで認定したとおり,
@利用者が法人被告らに書籍の電子ファイル化を申し込む,
A利用者は,法人被告らに書籍を送付する,
B法人被告らは,書籍をスキャンしやすいように裁断する,
C法人被告らは,裁断した書籍を法人被告らが管理するスキャナーで読み込み電子ファイル化する,
D完成した電子ファイルを利用者がインターネットにより電子ファイルのままダウンロードするか
又はDVD等の媒体に記録されたものとして受領するという一連の経過によって実現される。
この一連の経過において,複製の対象は利用者が保有する書籍であり,
複製の方法は,書籍に印刷された文字,図画を法人被告らが管理するスキャナーで読み込んで
電子ファイル化するというものである。
電子ファイル化により有形的再製が完成するまでの利用者と法人被告らの関与の内容,程度等をみると,
複製の対象となる書籍を法人被告らに送付するのは利用者であるが,
その後の書籍の電子ファイル化という作業に関与しているのは専ら法人被告らであり,
利用者は同作業には全く関与していない。
以上のとおり,本件における複製は,書籍を電子ファイル化するという点に特色があり,
電子ファイル化の作業が複製における枢要な行為というべきであるところ,
その枢要な行為をしているのは,法人被告らであって,利用者ではない。
したがって,法 人 被 告 ら を 複 製 の 主 体 と 認 め る のが相当である
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20131001115316.pdf
複製権の侵害って二次創作のイラストでも関係有んの
>>261 その判決は一次著作物の複製についてじゃん
二次的著作物については原著者も二次的著作物を創作した著者と同一の権利を持つ(著作権法第二八条)から多分関係ある
この判決文はそのまま納品するデータを送付する同人作家と同人印刷請負業者にあてはまる
同人作家の作業ははデータを納品するところまで
その後の印刷にかかわる作業には一切関与していない
つまり、複製の主体は同人印刷請負業者
業者は当然法人格かつ営利目的でコピーしてるから大抵のフェアユース規定に抵触する
東方はこれを避けるために個人の依頼によって業者が営利目的でコピーするのはOKとわざわざ書いてる
何度も書くが、あの一文がどれだけ同人印刷やってる業者を救ってるか…
>>262 ,263
もう一回PCLの条文を見てみる
第3条1.
1.当社は、利用者に対し、当社キャラクターについて、本ライセンスの各条項およびガイドラインに従い、利用者自身による以下の行為を非独占的に許諾いたします。
(1) 当社キャラクターの二次創作物を作成すること。
(2) 自ら作成した当社キャラクターの二次創作物を複製、上演、上映、公衆送信、展示その他頒布すること。
(3) 自ら作成した当社キャラクターの二次創作物のタイトル、説明文等に当社キャラクターの名称の全部または一部または愛称を使用し、または当該二次創作物に
当社キャラクターの名称の一部を用いた独自の名称を付与すること。
つまり、他人が作成した二次的創作物の複製は認めてない。更に、
2.利用者は、前項の利用にあたり、以下の各号に掲げるすべての利用条件を遵守するものとします。
(1) 利用者は、当社キャラクターの二次創作物を営利目的で利用してはならず、
また非営利目的であっても、あらゆる名目の対価を徴収しまたは報酬を受けて利用してはならないものとします。
言いたいことわかる?
>>263 二次著作物は一次著作物の権利も内包するんだよ
PCLの宣言で二次著作物に適用されるからな
>>258 >>261 自炊代行と製本はまったく別の話
自炊代行は著作そのものの、権利者の許可なき複製(コピー)。つまり複製権の侵害です
二次創作同人誌は複製ではなく、その同人の作者の依頼で印刷製本することは、何の法律にも違反していません
以上
なにこの法律相談所 気持ち悪い…
>>268 だね
ていうか「初音ミクで金もらっちゃダメだよ」の一言で済むんだよね
サッカーのオフサイド並に単純なルールなのに理解できない馬鹿が多いみたい
自分の好みな曲入れてる他の人のマイリス探すなんか良い方法ない? 自分と同じ趣味の人がいれば良曲発掘が捗るんだが
>>267 著作権法第二十八条 二次的著作物の原著作物の著作者は、
当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で
当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。
つまり、二次創作物の複製権は一次創作者にもある
というわけで業者が同人誌を刷っちゃうと
その業者は二次創作者の許諾を得てるから二次創作者の複製権についてはクリア
一次創作者の複製権については許諾を得ていないから…あとはわかるな
>>269 その「金もらっちゃダメだよ」が業者にも適応されるんだよ、今の判例だと
これをクリアするものがなーんもないのが問題
>>270 自分の好みの曲で出来る限りマイナーよりなのをいくつか選び
公開マイリストで該当者探せ
この「二次創作物のコピーを一次創作者が止められる権利」を使った有名な例が
Tda式ミクだったんじゃないのかな
抱き枕は同一性保持だったと思うけど…
>>273 複製の主体は判例によって業者
だから業者は製本済みの本を0円で納品すればOK
1円でも貰ったらPCLからも著作権法からも外れる
>>265 「営利目的」の主格は?
「非営利目的であってもあらゆる名目の対価を徴収しまたは報酬を受けて利用」の主格は?
どう読んでもそれは二次著作物の作成者、即ち同人誌なら同人誌作成者であって印刷屋さんではない
だから印刷に出しただけでは印刷屋さんにはPCLは引っかからないよ
いつまで続くのこの話
おまえら素人がgdgdいったところで何も結論出ないんだからいい加減やめとけ
クリプトンのキャラ版権ががめつくて多数のPが愚痴ってる事実がすべてなのに 何をぐだぐだと争ってんだかな 先週工作で一位になってたPなんか儲けが北の大地に吸い取られるとか平気で言ってたっつーの
>>277 そだね
現状がプロが判断した結果だからね
それが全てだね
正直ここまで来ると、逆にごく自然に読み飛ばせるわ あまりに異質すぎてw
Tda式ミクは別にクリプトンが権利を行使して停止したわけじゃなく ピアプロブログでそれとなく警告記事書いたらTdaが自主削除しただけ Tdaはクリプトン公認になったなんて言ってるけど MMDモデルはPCLに乗っ取って配布してるから他のミクモデルと同様に扱われてるだけ
>>275 主格は印刷屋さんだよ
二次創作物を作ったのは二次創作者
それを複製するのは印刷屋さん、ここまではわかるね?
で、印刷屋さんは(複製権を持っている一次創作者の許諾を得ずに)
二次創作者が作った(一次創作者も複製権を持っている)二次創作物をコピーして、それを製本し、
対価として、営利目的のお金をとる
つまり、印刷屋さんは二次創作者が作った二次創作物(この場合は製本するデータ)を利用して利益を得ている
これは「二次創作物を営利目的で利用」していることにあたる
あと、印刷屋さんは自ら二次創作物を作ったわけではないよね
PCLは「自ら作成した当社キャラクターの二次創作物」以外についてはなんら許可してないよ
>>271 で?クリプトンがどこで同人誌印刷するなって言ってるの?
言ってないしむしろイベントでの同人頒布は認めてる。したがって同人誌製作頒布の過程である印刷所による製本印刷も認められてるの
えーっとね、著作権法第三十条に書いてある「その使用する者が複製することができる。」ってのは 自分操作してコピー機使う場合に限られるの 印刷屋さんが製本するのは著作権法第三十条から外れるわけよ つまり印刷屋さんがコピーしてるとみなされるわけね で、ライセンスというものは法律に基づいて解釈されるから、 「自ら作成した当社キャラクターの二次創作物を複製」について 「自ら」って部分は当然印刷屋さんには当てはまらないという話
ボカロスレにきたと思ったのに 法律スレだった 一体何を言っているか(ry
商用利用は権利者が許諾されれば許可される 商業印刷行為でもクリプトンが許諾した場合は当然許可される 当 た り 前
>>283 >で、印刷屋さんは(複製権を持っている一次創作者の許諾を得ずに)
>二次創作者が作った(一次創作者も複製権を持っている)二次創作物をコピーして、それを製本し、
>対価として、営利目的のお金をとる
はいダウト
クリプトンは同人誌の製作について許諾制にしてません。したがって「一次創作者の許諾を得ずに」という前提がそもそも間違ってます
著作権法にはこうあります
第63条 著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾することができる。
つまりクリプトンは同人誌製作と言う利用について許諾を出してるんです。わかりましたか?
流れよくみてないけど、 理解力の足りない子が連レスして みんなでツッコミいれている流れかな。
>>290 権利者が認めた場合でも法律違反だと思ってる子がいてみんな困ってる
だったら権利者ですら印刷できませんがな(´・ω・`)
>>283 ということは
PCL対象キャラクターが含まれる動画などの二次著作物をニコニコ動画やYouTubeの上げて配信した場合
ニコニコ動画やYouTubeは営利目的で配信しているのですから
PCLに引っかかかることになると思うのですが
この認識で正しいですか?
>>289 えーっと、どこで対価を得る行為を許諾してるのかな?
ピアプロリンク利用規約第8条1.
本件申請の当社による受理は、本件申請にかかる本件利用の内容を
当社が 許 諾 し た こ と を 示 す も の で は あ り ま せ ん。
<ピアプロリンク利用規約第8条第1項について>
Q. 「本件利用の内容を当社が許諾したことを示すものではありません」とは、
結局許諾しているのですか、していないのですか?
A. こちらは、利用の実態については、弊社の関知するものではございません、という意味です。
ピアプロリンク第8条は免責について定めたものであり、これは弊社と申請者以外の方の存在を想定したものです。
ピアプロリンクで申請をいただく利用につきましては、対価の発生を前提とするものであり、二次創作物の品質や、
有償配布の行為そのものに関してなんらかの問題が発生するリスクが一定程度ございます。
そのような場合について、弊社がピアプロリンクによって認識しているのは、
「有償頒布行為において弊社キャラクターが利用される」ということだけであって、
その二次創作物の品質や、有償配布の行為そのもののあり方について許諾をしているものではないということを示しています。
「利用の内容を許諾した(中略)ものではありません」という書き方になっているのは、このためです。
クリプトンのキャラ使って同人誌の実本作って、手売りする場合はピアプロリンク使ってね コミケ文化は応援したいし、必要経費ぐらいの金銭取る分には目をつぶるよ だけど、金額設定が高かった場合にはピアプロリンクを一方的に外して請求することがあるよ あと、実本ではないデータのダウンロード販売は一切ダメだよ 簡単に言えばこういう事でしょ だからピアプロリンク使った上で、 経費程度の値段設定で実本の手売りしたり、通販はOK しかし、キャラのイメージを著しく損なう内容や公序良俗に反するものはアウトだから、エロ系はアウトなんだろうね
┼╂┼ | .'´ ヽ i. . デ .ヽ <-−゚┴゚―ゝ | |ノ °ノ| .| /イ,;;~;;|ゝ| .ノ"∪ミ恥 '' し' ∪
>>289 書き方が悪かったな、複製権を持っている一次創作者の許諾を得ずにってのは
二次創作者じゃなくて二次創作物にかかってるものとしてくれ
あと、同人誌製作は確かに許諾を出してるよ
でも印刷業者がクリプトン(と二次創作者)が複製権を持ってる二次創作物である同人誌を複製して
利益を得ることについての規定はないんだよねぇ
>>291 もちろん、クリプトンがすべての印刷業者に対して
「営利目的で印刷してOKだよ」って宣言すれば問題ない
東方がわざわざプレス業者に対して営利目的のコピーはOKって言ってるのはこのため
ボカロ界隈の利用規約には法人が営利目的で複製することについて認めてる会社がない
>>292 正しい
ニコニコやつべはクリプトンから銃をつきつけられた状態
いつでも複製権の侵害ということで引き金を引ける
>>293 印刷所での印刷は有償配布行為じゃないよ?
どこにも有償の行為全てを許諾しないなんて書いてないよ?
頭大丈夫?
>こちらは、利用の実態については、弊社の関知するものではございません、という意味です。
って君も引用してるのに読めないの?
>>272 1曲しか無理じゃねと思って調べたら
公開マイリストってURLで複数検索とか色々できるみたいね
はじめて知ったわ助かった
|∵∴(・)∴∴.(・)∴| | 君も逃げた方がいい |∵∵∵/ ○\∵| ドグン_____ . | ID:Ebs4HdT/0が君を蝕んでしまう |∵∵ /三 | 三| | / __ \\ . | ID:Ebs4HdT/0はこの世の創造主だが |∵∵ | __|__ | | / /.. \ \\ | 一度創ったこの世界をまた |∵∵ | === .| | .. | |ノ (...| ドグン| \ . | 創り直そうとしている |∵∵ |___/ | |..| ⌒ | .. ..|| \ . | ID:Ebs4HdT/0にはこの世界が |∵∵∵∴∵∴∵ \ | .|| / ヽ | 気に入らなかったようだ |∵∵∵∴∵∴∵∴∵\/.. ||. / ○ ○ | | 君は生き残らなければならない |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴ . / | ( _●_) ミ < この真実を語り継ぐために |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵../ 彡、 |∪| 、`\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵│ / __ ヽノ /´> ) |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ (___) / (_/ |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴/ | / |∵∵∵∴∵∴∵∴∵/. | /\ \ ID:Ebs4HdT/0 |∵∵∵∴∵∴∵ ∵/. | / ) ) |∵∵∵∴∵∴∵ | ∪ ( \ |∵∵∵∴∵∴∵ | \_
゚ 。 ゚ ゚ (\ ___ /ノ 。 ゚ .'´ ヽ o i. . A . ヽ 。 ゚ 。 ゚ <-−゚┴゚―ゝ | |ノ °ノ| γ'´  ̄`ヽ i i 。 ゚ 。 ヽ、.,.....::::::ノ ⌒~ ⌒~⌒⌒ ⌒⌒~⌒ ⌒ ~⌒ ⌒
>>300 印刷業者が二次創作物を有償で二次創作者に対して配布してるじゃないか
二次創作物の複製権はクリプトンにもあるんだよ?二次創作者だけが持ってるんじゃないよ
印刷業者は自ら二次創作物を複製し、対価をもらってるからPCL違反
二次創作者は自ら二次創作物を複製してないから、PCL云々関係なし
ピアプロリンクは許諾を得る物でないことはさっき示した通り
そもそもピアプロリンクは法人が利用できない
>>293 そもそも君は二つ大きな勘違いをしてるんだけど
著作権と言うのは作品そのものに発生するのであって初音ミクというキャラクターが持ってるわけじゃないんだよ
具体的に言えばキャラクターをデザインしたパッケージイラスト。複製権の問題はこれをそのまま複製した時に発生する
で、著作権法で定義されてる二次著作物ってのは著作物をそのまま利用して作ったもの
「二次著作物とは、著作物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、または脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物を言う」ね
法的に言えば作者によって手書きされた同人誌は初音ミクというイラストの二次著作物ではないんだよ
キャラクターに関する権利は別の所(意匠権とか商標権)にあるの
Tda式はGumroadでの同人誌販売を推していたニュース系サイトの犠牲になっただけだろ
Tda式は明確にPCL違反してただけだっつーの 無許諾DL販売という明確にPCLで禁止されてることまで陰謀論ですか?w
>>310 うん?違反たから犠牲になったって話だけど・・・
他にも説明受けてDL販売停止した人やボカロ系自体の取り扱いやめたDLサイトもあるよ
だから犠牲ってなんだよw 犯罪者が警察に捕まったら犠牲になったとか言うのか?w
>>312 因果関係が別口にあったらいうんじゃない
要するにID:eTlGRIqY0は犯罪者側の目線ということか
言葉は悪いけど「見せしめ」といったほうがしっくり来るかな。
まだやってんのかよ いい加減ギロカクに移動したら
// /</ .'´ </ヽ i. . </ .ヽ <--●┴●-ゝ | |.ノ ゚ ノ | ・・・ .| /イ,;;~;;|ゝ| .ノ"∪ミ肱 '' し' ∪
>>315 結果的には見せしめだろうけど、個人宛に注意が行った訳じゃないからな
Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 今作っている資料用のSSが必要だったのでゴミ箱の中に置いておいた マジカルミライのマスター映像DVDを再生してしまった。 やめておけばよかった。 Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 Mac miniのスピーカーで聞いただけで伝わってくるバランスの微妙さ。一昔前のダメなアニソンみたい。マジですかこれわ。 Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 映像編集はそれ以下(笑) Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 クリエイティブを追求しないコンテンツは終わる。初音ミクはキャラクターとして残るだろうけど ライブは今年がピークだろうな。スタッフも散けたし。 Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 まあ「安かったので」で発注した仕事のクオリティなんてこんなもんだ。 Takayasu Kuroda ‏@kurodamu00 まともな会社と仕事しよ。 クリプトンはちょっとは儲け優先の姿勢改善しないとミクが死ぬな
ドラえもんもサザエさんもガンダムもいつかは死ぬんだろうけどその前に俺たちが死ぬんじゃないかな ミクの最期を見取れるならそれもいいような気がしてきた まあミクの番はボカロで最後になるだろうからその前にたくさん見取らないとな
>>323 ミクが死んでもボカロは残るよ。ボカロはキャラクターじゃないから
とっととお前一人で死んでくれ
ただの音源時代には何も無かったなw 知らない世代かな
ん?気にさわったかい? じゃあボカロキャラでってことでいいよ どっちにしても人がいつか必ず死ぬのには変わりないがw
>>326 何度も言わせるなよ
とっととお前一人で死んで二度と帰ってくるな
当たり前のことを言っただけなんだがなw
>>321 円盤の独占権の事だからKADOKWAの事だろ
ミクが出るまではボカロ事業自体の存続まで危ぶまれた のに自信満々でボカロが生き残るなんて信じられない ボカロに力が有ったら似た様なパケ絵の美少女キャラばかり 粗製乱造されてない
その可能性は別に低くはないわな ヤマハが新しいシステムにボーカロイドの名を継がせなかったらたったそれだけでもボカロは死んでいく ファミコンのようにな
死に体のボカロがすでに何体もいるじゃないですか。やだー 栗の同人嫌いは今に始まった事じゃないのは、 栗自体が小規模で同人サークルと違いが曖昧なのに、彼らはなんで非合法の立場で 甘い汁をすするのか分からないからだろうね 企業は合法的かつ社会的に認められた事業を求められるのに、 同人屋はコンプライアンス遵守の義務すらないからな
というか
>>321 の人と仕事するとミクが死ぬんじゃない
むしろオタク的イメージにまみれた名を自らの手で終わらせたがるというのはあるかもなw
お前ら自分の好きな物が他より上に立つ事で得られるちっぽけな虚栄心にしか興味ないのな 既に一定のユーザーを得てるVOCALOIDが楽器として終わる事はない お前らが他の萌えキャラに移ろうがヤマハの開発が終わろうと使い続けるユーザーがいる限りボカロ曲は生まれ続ける
俺定義言われてもな ボカロは既に死んでるって言う奴も居る訳で
>>338 それならやっぱり、自分定義で勝手に殺すなお前が死んどけで終わってる話じゃねえか
ボカロが楽器として終わることがないなんてのは慢心だろ ボカロが「死んで」、要するにほとんど売れなくなれば開発も終わり OSのアップデートにもついていけず、いずれ消えることになる すでに死んでしまうことが決まった海外製ボカロも出てきたことだしな…
ID:JJ2KDIPS0
ボカロ以外の生声そっくりの合成音声が開発されたとして それでも合成音声丸出しがミクさんだからっつって需要があり続けるのかどうかが気になるな 正直今のV2とV3じゃ俺はV2ミクさんが好きだけど だからといって生声そっくりにまで技術が進歩したらその好みがどうなるのか予想できん
クリエイターを名乗りながら他社版権をゴミのごとく扱うなんて 黒田はクリエイターの風上にも置けないやつだな
どんなに素晴らしい腕を持っていようと
>>321 は引くよね…
>>340 虚栄心満たす為の自己満足だからな、適当だよ
あーもうめちゃくちゃだよ(激おこ)
マジレスすると一次創作者はえらいので歌い手を馬鹿にしよう(俺の手は汚さずに) を放置した時点でボカロは詰んでる こいつに飼い殺しにされてるハチとwowakaが可哀想だわ
>>348 日本語でおk
…あれか? ようするにハチとwowakaは shit!! と言いたいわけかなるほど
_ {( - ‐― - .、 /_ゝ`ー´ ̄ 丶\ // ヽ .、 ノ , ',' メ、 ハ ト、', ヾ\ ´7/ i/‐- ヽ , '-iナヽj !「` ,'/,ィ |ィiミ、 }/ ,ィ芯メ.} iヘ!i {' i !ゝV_ソ V_ソイ | } i l i i ,.. -‐‐-,.、 i ヘ ト 、 o .イ レノ_l.ノ_l }xi、 ハ ヽ!ノ_,≧=ュ=≦、/イ从・ヮ・ィ(()ト, <ひるたこなのよ? ,' i、ヽ,〉::`ト::‐--::、__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|,ヽ i 〈ソノ::}:::::::::::::::::::::::::l う ど ん {ニノ r―「 ̄〈ソ〉く::::::::::::::::::::::::::::ゝ ;ノ´ `Z_ゝ、[ニ] / `メ=- :::::::::::_:ト-`!ニニ二ニニ! / )/レヘ、  ̄ __.>、/ ) ノ ノ/〈 | i `r ' ´ヽ ノ/,> { {八`詫 i ヽ , ィルヽ ) ソl__`T^⌒ー‐ヘ. ヽ ソ |::::::| ヽ__ヽ, lこソ lこソ
ピアプロスタジオ1.2.0でゆかりさんが使えるのを確認 確認したら満足なんで歌を作ったりはしない
今年はハチがボカロに戻ってきてくれてめっちゃ嬉しかった このスレ今もお勧めとかやってる?
>>354 じゃあ冬っぽい、冬に浸れる、冬らしくて自分が好きな曲なら
しんみり系でも重いのでもどんなでもいい
あと浦島太郎状態なので好き嫌いに関わらず
今年発のでこれは押さえとけ!みたいなのがあれば
修正 △ 自分が好きな ○ 推薦者が好きな
>>340 勘違いしているね
楽器として終わるのは初音ミクではなくVOCALOIDなので何ら影響は無い
ミクを定義する3枚の設定画とPCLさえあれば永遠に創作の連鎖は続く
歌ってくれる歌手がいない 歌って欲しいけど金は払いたく無い 恥ずかしい台詞も引かないで歌って欲しい これらの需要がある限りボカロ技術は不滅だ 中でも3つ目はでかい意義を持つ
残るのがVOCALOIDかどうかはともかく歌声音声合成技術はそうそう終わることはないだろうね
住人が血眼になってボカロを殺すのに必死 これが今のボカロ総合スレの惨状か
>>359 恥ずかしい台詞歌ってる曲って最近あんま上がってないじゃないですか
でも旧ギャラ子は死んだし
発売予定あるのに死んだとは言わんだろ普通
同じ音源なら逆になにやってんだと思うけどなー まあ新旧セットなら
まじか!そりゃよかったなギャラ子 やるじゃんヤマハ それができるんならmik○あたりもなんとかしてくれんかなーヤマハ
おおギャラ子デモ、聴いとくわ 575ってアニメもやるのかw
575ってボカロ今日からゲーム化したりアニメ化するの? よく知らないんだが
ボカロ今日× ボカロ曲○ 失礼
俳句作って謡わせられるゲームとかじゃなかったか
説明が難しい・・・
>>372 正直今でもよくわかっていないんだが、
SEGA主催の川柳を歌うメディアミックスで
色んなシステムでボカロを使ってるんだよ
バンプラでボカロ機能使ったようなものと言ったらいいのか?誰かもっとうまく説明してくれw
しかも、当初からかなりボカロ側に寄ってて
関わってるのが見ての通りボカロPだらけ
http://project575.jp/music/
>>376 サンクス
よく分かった
ホントにボカロPだらけだね〜
575で歌を作るゲームか・・・? 結構ハードル高そうなゲームだな SEGAは今後こっちに力を入れるんだろうか
音ゲー要素やキャラエディットなんかもあるのか
知らん声聴くと脳が混乱するww リンぽいのが小豆でIAぽいのが抹茶かな?
はいてない
しかし小豆も抹茶も滑舌わるいなあ もうちょい慣れたら聞き取りやすくなるだろうけど厳しい
>>382 ビジュアルも公開されてるじゃん
チョーカーやらボタンらしいのもあるけどまた元になったシンセがあるのかね
>>381 ありがとうございますー
歌詞の区切りの参考にYouTubeで色々漁ってみたのですが
演歌風クラシック風と色々あって
一番聴いた小沢昭一さんの演歌風の方に影響されている
のではないかと思います
結局、歌詞の区切り方も結構色々で混乱しましたが…w
言い忘れていましたが、メロディだけは聞き覚えあるかたも多い曲
なのではないか…?と思います
どこも透けてない…だと…
年齢不詳な感じですな >388 手首のやつが透けている
スカートのレースも透けてる なんかエロいな
おっぱいがでかかったのでもうそれで満足した
>>386 スカートの内側がポイントやね
パラメーターが描かれてる
まぁシンセの元ネタは無いだろうけど赤ならNordLeadがかっこいいな
向こうでも書いたけど ガイコツマイクがかっこ良いパケポーズ踏襲なのがいい
めーちゃんはやっぱり巨乳なのねw にしてもチョーカーつけてたり鋲っぽいのがあったりでちょっとメタル寄りなイメージだね
マイクを挟んで向こう側にLilyさんがいそうなMEIKOさんである
100時間ボカロ1000曲ぶっ通し生放送やってる とかいう広告が流れてるから見たら 1060位とかでボカランが流れてた件
1095,1080,1073,1072,1060とボカランが流れたのはすでに5回目
>>388 胸の部分の黒いレースって透けてるんじゃないの?
1048、1043とボカランw
俺の、この手持ちの4万を @3月のミクパに残す APS3とDIVA-f2を買う B雪祭りを見に行く どれにすべきか(((´・ω・`)
>>405 メルリ・マクネナナ・MEIKOV3・ギャラ子NEOを買う
ヲリバーの誕生日らしい おめでとう
/ `‐ 、 / i //////////∠ニニニo i!゙ i ////////´ iヽ 、 i '、 _ ィ \/// ´− \ , ', \.! | 7 〉/ .乞だ ヽi゙ー\ ヽ、/ ヾ // .《 ヽソ , \\/ / ゝ ちぇck ´ .ノ_/ \ _ ' ソ i/ヽ/ ´ ∨゙'iヾ /| ミ レ'´` i ‐ i!_`゙ __,、. ソ\ /゙ /ー 7::::::-:...、 /´:::::::::::i::i!:::::\ | | /:::://::::::::::::::::::ヽ . /::::::::::::::::|::i!:::::::::::\/::::::://:::::::::::::::::::::::l| /:::::::::::::::::::ヾ、:::::://只ヘ::::://::::::::::::::::::::::::::i
めーちゃんの体験版がダウンロードできる商品ページが落ちた件
クリプトンボカロで比較的前面に色気(主にふともも)を出したのはMEIKOV3が初になるのか? 血の気がないような肌色にしたルカの時が嘘のようだ むしろこれはルカV3も色気に期待して良いのか? MEIKOもKAITOのように年齢描きわけのテンプレ大人顔(目が細く小さい、目の位置が顔の中央よりも比較的上)になったんだな KAITOと年齢を合わせたのだろうが、そこが若干残念 KAITOのように馬顔でないところはマシだが 初音ミクみくのクリプトンボカロのアイコンが並んでいるところを見ると分かりやすい 顔のパーツ配置、サイズがミクリンレンよりもKEI絵のルカに近い
>>412 エロっぽさを感じさせないように色々試したものの
結局無駄だと悟ったんじゃね
,、 ,、 r'ー》'´`⌒ヾ‐》, i iミ ノ リハリ/! ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!' i| <揺れました。揺れました。揺れました。 !l! ! と.フリ{つ!i! l ノリ | v/_j_、 i!l ! ゞノ ~じ'フ~ル'ノ 結構長かった気がする。ミクさん以外は大丈夫?
変な揺れ方しましたね ミクさんのは揺れないですよね
揺れで目が覚めた。とりあえずオリバー誕生日おめでとう。
/^>》, -―‐‐<^} ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. /:::::::〃:┛┗::}::::丿ハ ./:::::::::i{l|::┓┏ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ いえ、大変でした。 ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ たいへんでした。 |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/ . |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / カタカタ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
996位でまさかのボカラン。
>>421 こんなのあったのか知らなかった・・
ちょっと欲しいけど雪まつり時期までやってるなら焦ることはないか
>>405 あれ、3月にミクパなんてあるの?雪まつりでかい?
Oliver誕生日おめ
メルリは24日発売のようだな しかし12月多いわ
棒ナス当て込みであろうか
MEIKOの胸元増量スケスケやないか! 谷間!! あッ、ミクさんのは揺れないし透けないですね
>>412 KEIルカってめちゃくちゃ童顔じゃなかったか?w
それよりMEIKOはシャープなんじゃなくて丸顔で愛嬌のあるタイプのイメージだった
>>412 ,430
ルカのお胸がでかいのは海外売り込みを見越したアンチペド対策
顔が真っ白なのは不健康イメージによるR-18対策だったけど
それ以前にミクやリンレンからして市場が現状通りだから無意味だったw
ところでアメリカだと20歳じゃ酒が飲めないんだがw
「カゲロウプロジェクト」関連ヒットに見るボカロPの未来 (じん) ニュース-ORICON STYLE-
http://www.oricon.co.jp/news/2032241/full/ ノベライズを発売しているKADOKAWA KCG文庫編集部『カゲロウデイズ』担当の屋代健氏によると、
「少女小説ではないにもかかわらず、女子小中学生の読者がとても多いのが特徴。
母親世代の女性も多く購入されていて、親子で作品が共有されているようですね」という。
>>431 そのR-18対策としての生気のなさを補完する存在として
たこルカという、ひたすら可愛く無邪気なキャラを創造した絵師さんと
圧倒的に支持した当時のファンは
ルカさまというキャラを深く掘り下げて理解しようとしていたんだなぁと思う
ユーザーの二次創作が、公式キャラを補完し
またその二次創作キャラを、即刻発見し公認した栗も
なんか凄いなぁと思う
ログ見てたけど、一日一スレ消費してた頃なんてあったのか…
そんな時期もあったな(遠い目
昔は和気あいあいと常時雑談してたイメージ
なにもかも懐かしい。今年のミク誕は静かだったなぁ・・・
今ほどツイッターが普及してなかったからね
-――- 、 /::,;z====s;:::ヽ ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::', l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::| <ひるたこなのよー . ,rー|::::瓜イ 0 0 l::::::人_ノ) ノY/:::/:::::l::ゝ ワ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ 一太郎 /⌒> ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒" . V ヽノ
>>426 イブに発売か、その日からどんどん新曲アップされるのが楽しみ。
インタネ村上が引っかきまわしたからね グミがボカラン無双()し出してからすっかりボカロ界が変質して 凋落していった
o -- -- ヾ'⌒ ´〃.,、 ヽ |ヽ メ ノハヽ、 i (l'ヽ{ ┳ ┳〈 リ 下火ですねぇ 、 o _ノ /` / ̄ ̄ ̄ ̄/ (_ つ/ /  ̄\/____/
研究社 新英和中辞典 研究社研究社 under fire アクセントunder fire (1) 砲火を浴びて. (2) 非難[攻撃]を受けて.
またぼからんwwwwwwwwwwww
半年以上前の古いボカラン見せられるとかまさに誰得だな・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/21(土) 13:42:16.12 ID:aZU/xkcU0
ボカロが「歌うだけの機械」と化しつつあるのも大きな要因だと思うけどね。
衰退とか何とかは別にして、昔に比べてボカロの人格や個性が
鑑みられなくなって来ているのは事実だと思うのだけど、
そうなってくると、音楽や動画を作れるニコと違ってテキストしかない此処はやれることが無くなる。
ボカロに何がしかの人間性を見れるからこそ、
持ち物だののボカロイメージでテキストでも創造に参画できるわけで。
今はもうクリエーターの創造物を一方的に受取って、
後はあれが良いあれが良くない、人気が有る、無い、それから宣伝ぐらいしかない。
昔此処がどんなだったかは俺は知らないので推測でしか無いけど。
>>439 世間的には(若干の時期のずれは有るものの)マジカルミライ、初音鑑、イーハトーヴとか有ったし、
ピクシブでは去年とは比較にならないくらいの無双をしたんだけど、
ブームの発信点であるべき本丸のニコ動がほとんど平常運転だったのは残念至極。
またぼからんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ボカラン→オフボ→ボカランの地獄ループ来たな!!
正直、下火でも別にいいやと思ってる
本当になるまで嘘を吐き続けるのが叩かれてるだけ
>899位の動画は不適切な映像だった為ランキング動画より外させて頂きました。
大切なのはじっくりコトコト下火で10年見守ることです
ところでこのスレ民は今年の10選決めた? 今年それほど曲聴けなくてあんまり曲知らないから、おすすめ依頼代わりに貼ってちょ
再生数4桁以下のおすすめとかやったら面白いかな
まだ10選には早い
>>460 お、サンクス 作業用にしよう
「イワシがつちからはえてくるんだ」、いいよな UTAUだけど
NHK教育でボカロ曲作っておる・・・
>>357 、
>>361 、
>>362 トンクス!聴いてきた
>>357 いかにも冬の曲って感じのベースやら鈴やら音やら正にこれを求めてたんだよ!
サビの歌詞とか上手くてユキの正統派キャラソンとして押せると思った
>>362 絶対サムネで誤解されてるなw
絵が合ってない気がして曲だけ聴いて2回目から映像付きで聴いたら
不思議と癖になる感じでワロタ
就寝前にイヤホンで聴きたい心地良さだった
>>361 範囲指定は探すのめんどくさいかなとは思ったんだが駄目元で書いといたった
書き込んでから今年の10選見ればいいことに気付いたw
一番上
普通にアイドル歌手がこの季節にリリースしそう
一枚絵との相乗効果か視聴中幸せな気分になる曲だった
MEIKOの
楽器名がわからんが後ろの音好き
冬曲としてより曲から90年代後期(?)のゲーム臭がしてそれが良かった
3曲目
プロの犯行すぎて聴いててドキドキしたw
何でか夜に車内にいる気分だった
車でエンドレスで流したい
MEIKO誕の
これも90年代か00年代なイメージでたまらん
イントロとサビは自然に足でリズム取るの不可避
V3でカバー後divaに入ってくんねーかな
最後の
ギターとドラムが懐かしい普通に“好み”の曲だったw
カラオケで歌いたい
雪積もった冬の晴れ空の中ライブするpv誰か作ってry
マイリス巡りPが増えたので聴いてくるわノシ
871、870、867 ボカランジェットストリーム
ゲームのプレイ動画だけど面白かったので転載
【Project mirai2】修正される前に私の時間で例のアレを試してみたなど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22494198 mirai2はねんどろキャラの服装丸ごと別のキャラのに取り替える衣装チェンジってシステムあるんだけど
基本同性間のみで異性間は出来ないはずのこのシステムが
ある状況下で設定にミスがあってレンがミクさんデフォの衣装を着てしまうというバグがある
その状態で唯一プレイ出来る私の時間のプレイ動画がこれ
…衣装チェンジってシステム積んだ時点で、ある意味こうなるのは必然だったのかもしれない
>>469 力強さと滑らかさをうまく両立できてるな
元ツイート見ると困惑って感じでもなさそうだけどね
きれいなメイコになってるな
>>473 V3ミクと同じ絵師か。顔立ちもスッキリ系な感じが出ていて好感触だ。
今年も曲投稿は量自体は多かったが それに比例する程新規アイデアは生まれなかった 無いはずのキャラの性格も暗に固定化か二極化したりして 既存ヒットのパクリ物真似の嵐だった
今後より低価格化と技術サポートが向上すれば もっと多くの無能作者が雪崩れ込んで来る事だろう
ゆかりさん誕生日おめでとう!
ゆかりさん今日なのか おめです! 本当に12月は多いなw
創作する人が増えることは、基本的には歓迎することだと思っています。
スポーツでプレイ人口が増えることがよい方向と思えるのと同様に。
プロになった人には、もともと音楽教育受けてたわけじゃないけど・・というこんな方もいるますし、
きっかけが増えること自体はいいんじゃないかと思います。
MI7 Japan - PreSonus Studio Oneストーリー|ナカシマヤスヒロ
http://www.mi7.co.jp/story/yasuhiro.nakashima.php >テレビ・ゲームの音楽も気になり始めて、自分でも曲を作ってみたくなったんです。
>最初は好きだった曲を打ち込もうと思ったんですよ。譜面は読めないので耳コピで。
>でも上手く耳コピができなくて、自然と自分で曲を作るようになった(笑)。
>コンピューターには鍵盤を繋いでいたわけではなかったので、全部マウスで打ち込んでいたのですが、
>そのうち腱鞘炎になりかけてこんな効率が悪いことは無い!と感じて(笑)、
>親にお願いしてピアノを習わせてもらいました。
>でも、楽器が演奏できるようになりたかったわけではなくて、曲を作るための手段としてのピアノだったので、
>先生にコードを教わった程度で、受験勉強を始める時に1年程で辞めてしまいましたね。
>>478 俺が思うに、アイディアが出し尽くされた感が多少なりともあるんじゃないかと
マンネリ化の始まりなのかも?
__ {( ̄ ゞ - ─ ‐- 、 , / , `'く , ' / x-゙、 / // , { l ◎())ゝ / ,' l |__ハ i ハ__l`i´、! ノィ i j/ィ≠ミ、ヽル' !/レ' | /l /l ノ1 | { ゙ トj ゙=' ! i /ノ/ノ レl 人 、__ ハ ノ (,゚д゚) check- <ニ> `> 、 ___. , <<ニ> <只> / | > ̄ジ艾´i~< } ヽ // { l ,'::::::::::l| ̄ ̄|l::::ヽ_}_r^Y ヽ、 /:::::::,::::l|-丱-|l:::::::::::::ll:i_ン /::::::::/:::::l| |l::::',ー‐┘ __くヾ==,::':::::::::l| |l::::::', `-っ_゙ソ'/::::::::::::l| |l::::::::', 〈:::::::::::::::l|__|l:::::::::::〉 }`:::ー:-l|__∧__|l-::-'{ `ー--◎^^i^^7◎-´ Vニ|=,' ヽノ'´
無能って言い方は好きじゃないけど無闇な制作人口増加は 才能ある人の作品まで数の中に埋もれさせるようになる可能性は増えるな MMDスレでニコニコの就活に受験料が必要になったって話題で思ったけど 入り口で対価を払わせて本気でやりたい人をある程度選別する方が 始める人にとっても見る専にとってもいいことかもしれん
お客様志向のエゴ丸出しじゃないですかやだー
ゆかりさん誕生日おめでとう
>>486 作り手側も才能ある人にとっては不幸なことだと言っとるんだよ
才能無い人も本気度を測ることくらいには役立つし
訳:才能ないヤツは邪魔だから創作禁止
>>478 ボカロ界で、Pが浮かばない音楽ジャンルってもう無くない?
>>483 と一緒の意見だけどさ
>>485 趣味で選民とか始めたら、もうそのジャンル終わりだと思うよ。
少なくとも俺は、おまいの理想のニコニコには行きたくないわ
>>485 そもそもボカロに関しては最低でも1万以上払ってるはずなわけだが
ちょっとひねったJPOP的なところに需給が集中してるから、目先を変えてみて感。
死んだ某社長も言ってたけど仕事は何でも一番乗りが良いという 音楽ジャンルやタイプにもそれは当てはまると思う 誰かがメガヒットを飛ばしたからってその出来たレールの上を歩いていたら その作者は一生超えられない 超えられるんだと 自分だけの世界を作って欲しいと思う
ゆかり、CUL、BIG-AL、Avanna誕生日おめ ていうか今日誕生日の多いな
>>493 読んでるけどね
>入り口で対価を払わせて本気でやりたい人をある程度選別する
って一体いくらよって話だよ。ちなみに話題に出してるニコニコというかドワンゴは2525円ね
低価格化って言っても限度があるし
現実問題として金銭がハードルになっていいことはないと思うけどね
曲あげる人間は最低でも1曲作るだけの自分の時間を投資してるわけで本気度なんてそれで十分でしょ
>>495 歩いてる奴は所詮その程度だ
そして出来たレールに味を占めて同じとこを行き来している奴も
ゆかりさんの誕生日はさすがに結構盛りあがっているな 静画の殿堂入りカテゴリの毎時ランキングが1位から50位まで全部ゆかりさんで埋まっててワラタ
ゆかりちゃん・CULちゃん・Avannaちゃん・BIG-AL兄さん誕生日おめでとう!
あ、全部かと思ったら1枚だけミクさんいたw
支部は埋まりそう?
ごめん、Avannaちゃんは23日だったね
nikiって動画の伸びの割に2次創作ではすげえ人気だな UTAUとかMMD見てるとやたら見かけるわ
MMDモデルにされるnikiさん想像してワロタ
>>478 ボカロ音楽で表現出来て、尚且つニコ動で受け入れられそうな作風はもうさんざん出尽くしたのかも
全く違う事をしても需要がなければ伸びないから結局みんな似た方向性に向かうしかない
個人的に野心的な試みが減ったのはクリ奨のせいだと思うがな みんなとにかく目先の再生マイリス集めにだけ必死になってるような
ああ恐ろしい恐ろしい。 カネの暴力は恐ろしいわー
全体的に求められる動画レベルが上がって来ちゃって、 チームで作ってると失敗を恐れて冒険出来なくなっちゃうのかもね 「すげー!」ってのはあるけど、 「うわwどんだけ頑張ったんだよwありえんw」みたいな作品が減ったなあと思う PVつけてみたとかは結構そういうのがあるんだけど、出来の割に伸びない作品が多い
単にニコニコのコミュニケーションが不足してるだけでは? 会話が盛り上がるには画像一つありゃ可能なんだからできとか関係ないでしょう
さっきからまるで作る側に問題があるかのような言い方だが 俺ははっきりいって根本的に視聴者側の問題だと思うわ
ニコニコは第三者に時間を使わせるのがどれ程大変なのかってことに無頓着すぎなんだわ 動画つくりゃ人来るならだれも苦労せんのやで
プロが作ったかどうかで印象別れちゃうよね。 アニメのオープニングレベルのPVを個人が作ってたらすごいと思うもん
ボカロ100時間で某歌い手のdis動画流れてて吹いた
CULさんがいまだになんと読むのかわからないが外観は素敵だ プライズクオリティでいいからフィギュア出ないかな
うっかりするとクルさんと呼んでしまいそうになるがカルさんだ
>>511 動画師が頑張ってPV作って、Pも曲作りも頑張っても
「PVで釣ってるゴミ曲」あるいは「PVが曲につりあってない」とか言われる世の中だ
そんな中、曲を投稿し続けてるPの精神力は大したものだと個人的に思う
言うのはタダだもんねぇ
>>520 ホントだね
人気出たら出たで、パクリ云々言い出す人が大概現れるし
ネットで作品を発表する人は、
才能と技術だけでなく、コミュ力と図太い神経を持ち合わせてないと成功は難しいかもしれない
ボカロPではないがMMDの自分の好きな投稿者さんが 色々言われるのに疲れたって言って全部動画消してしまったのを思い出したわ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/22(日) 13:52:27.69 ID:yBl94WuK0
http://dic.nicovideo.jp/a/cul CULとは、テレビ番組「VOCALO Revolution」内のキャラクター、またVOCALOID3の音声ライブラリである。
概要
U局で2011年1月に放送された地上波初のVOCALOID番組「VOCALO Revolution」に登場。
キャラクターコンセプトは同番組を手がけるヒロトP。CULの名前は"Culture"に由来し、読みは「カル」としている。
MMDモデルとして番組内で放映されたPVに出演。VOCALOID化が決定される前はVY1が声を担当していた。
注意事項
テレビ番組公式キャラクターの為、MMDモデル使用に際しては以下のことに留意しなければならない。
::使用条件::
モデルデータの改変は原則的に禁止です。
キャラクターイメージを大きく損なわない場合に限り可能とします。
(目のテクスチャーアレンジなどは可能)
モデルデータの再配布は禁止です。
商業利用等、金銭の発生するご利用は禁止です。
性的、過度な暴力的表現でのご使用はご遠慮ください。
(配布モデル readmeより)
こんな出自、パーフェクトに忘れていたZE。
でも、人気のあるボカロのいじられ具合を見るにちょっと足を引っ張られテイル器。
>>527 の
>性的、過度な暴力的表現でのご使用はご遠慮ください。
こういうのってどこらへんまでOKなんだろう?
過去のボカロ動画を見るに、
性的はパンチラぐらい、
暴力は殴り合う、蹴り合う、血が出るぐらいまでなら大丈夫なんだろうか?
個人的にはカイトがやられてるイメージが強いけどw
自分に娘がいるとして、その子が何歳でも 「パパがつくったんだよ〜」 って見せられる範囲だ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/22(日) 15:51:23.25 ID:yBl94WuK0
ボカロ100時間 リスト化されてるな よう頑張るわ…
ねーねー こないだ田端にあるボカロパン屋さんに行ってみたんだけど 祭壇があるだけでごく普通のパン屋さんだよね? 午前中に行ったのがまずかったのかな
そっかー あったら超ラッキーぐらいな感じなのね縞パンは。 他のボカロファンがいるタイミングで見に行ってみたいが また適当なときに行ってみよう
>そっかー あったら超ラッキーぐらいな感じなのね縞パンは。 人生と同じですね・・
ピアプロスタジオに言及している他社はマクネナナのところだけかな? 公式サイト上ではなくtwitterだけだが あそこは「Mac音」名字を使っても問題ないかクリプトンに確認したり、S1のMI7経由で(おそらく)まったく接点がないわけではないからかもしれないが 出自から考えて、LogicとGarage Bandと連携できるところは魅力だろうしな 最近なかなか増えない、ピアプロに投稿可能な他社キャラクターにも発売日前後に追加される事も期待したい
OSTERさんのクリスマスソング
リンク貼れない・・・ 【MAIKA (英語)】 Clarity 【VOCALOIDカバー】 当たり前だけど外人のDBが英語の曲を歌ってると違和感ない でも良い感じ 逆にミクの曲も外国にはこんな感じに聞こえてるのかな
そろそろ10選の選定しないとなーこの時期と毎年思い続けて早3年 一度も10曲に絞れたことがない
>>540 真中は歌ってみたじゃねーか!やめてください!せめてそう書いて!
微妙にささくれだった気分が下で癒された。良い。
545 :
540 :2013/12/23(月) 00:19:31.90 ID:Wx2GVWzCP
>>544 歌ってみたが嫌われてるのは知ってたけど、
但し書きが必要なほどに嫌われてるとは思っていなかったよ。
一先ずごめん。
MMDとか歌ってみたのダンス動画とかしょっちゅうだし、日常化してしまっていた……。
おれ自身ほとんど歌ってみたは知らないから余計に気にしてなかった。
⌒ ヽ ほ (⌒, 、⌒ ( ほ く ⌒) ( く ( ) ) ( _,,.._,.-ー、,、_ ' /./ l: :.lヽ:'、^ ゙ヽ、 / :/ノ l: :ト、ヽ: : : ', ヽ ,: :/ ○ 丶l ○ l: : :ハ: :} | @┌‐┐ @ ...::i/ ,ヽ、. | ! _::::;;イ CHECK CHECK  ゙̄`ー└‐┴,,,::-''''",/
ブルー&クララ誕生日おめ
>>545 あ、いやまー、あくまで個人的に人声が苦手というか嫌いなだけなんで
気を悪くしたようなら(まあするわな)、こちらこそごめん
Avannaちゃん、Bruno兄さん、Claraちゃん誕生日おめでとー
唐突にMMD動画だけオススメって言って貼ってく時点でお察しですし
アバンナ誕生日22日説と23日説があるけどどっちが本当なん
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/23(月) 01:19:11.64 ID:H1euBlhV0
22だろ
553 :
540 :2013/12/23(月) 01:22:29.18 ID:Wx2GVWzCP
>>548 気は悪くしてない。こちらこそすまんかった。
>>550 MMD禁止だっけ?
それともMMDの話になった時だけ貼り付け可?
曲をセットにしなかったのがいけなかったのか?
そういうルールとは知らなかった。これから気をつける
MMDでもボカロ要素あれば何時貼っても特に問題ない、でも歌ってみた音源なら注釈欲しいところか まあ何かしら文句付けたがる偏屈がいるけど放置が一番よ
あぁ昨日今日の新曲が聴き終らない、ゆかりCUL誕で投稿増えすぎです
>>557 間違えた
×EZFEさん
◯EZFGさん
でしたすみません
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.sp?kc=20131220n 飼育担当の青山晃大さん(23)は「餌をよく食べ、早く傷を治してほしい。うまく育てれば体長3メートル位になる。できるだけ大きく成長させたい」と話した。
マンボウの死因
・まっすぐしか泳げないから岩に直撃して死亡
・水中に潜って凍死
・日にあたってたら鳥に突かれて死亡
・寝てたら陸に打ち上げられて死亡
・寄生虫殺すためにジャンプして水面に当たって死亡
・魚の骨が喉に詰まって死亡
・泡が目に入ってイライラして死亡
・仲良しの仲間が死んだショックで死亡
>>545 好きな歌を歌うと言う当たり前のことが嫌いな変人がいるだけだから気にしなくてもいいと思うよ
というかここはボカロスレで、歌ってみたは別スレがあるわけだし…
冬の素材感謝祭もあったしほくほくやで
-――- 、 /::,;z====s;:::ヽ ,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::', l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| キャー♪ . |::::瓜イ > ´< l:::::::ノ おひるなのよ〜 /:::/:::::l::ゝ'' ( フ''ノ<:イヽ l:::゚/::l::o:/:`":/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ヽ:|::゚!_゚:。_ゝ/ 一太郎 / カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ . ̄ ̄ ̄ V  ̄\/____/
393位がlente氏
>>573 何こいつ発売前のソフトもらってんの?社員?
体験版でしょ。投稿者コメントぐらい読め
公式サイトで体験版(Powerだけ。期限付き)配布中ですよ〜
いきなり社員ってwww はずかしいwww
適したスレが見つからないのでここで聞きます。 ボーカロイドを初購入検討中なんですが、自然なものを教えて下さい。 初音ミクV3買おうとしていましたがデモ聞いてみるとやっぱり違和感が。。 いくつか挙げて頂けると助かります。
>>585 自然って人間っぽいってことかい?
じゃあGUMIとかゆかりとかLilyとかルカとか…あくまで個人的にだけど
ついでに今V3MEIKO(Power)の体験版が無料でDLできるよ
よく知らんがデモはベタ打ちなんじゃなかったっけ
>>585 一般人っぽくて可愛い→GUMIV3native、蒼姫ラピス
柔らかく情感がある→結月ゆかり、Mew
コシがあってプロっぽい→IA(高音)、LilyV3(低音)、MEIKO(未発売)
評判とそのへんの作品を聞く限り、勧められるのはこんな感じだと思う
>>585 自然なモノ?そんなモノ無いね。
人間が歌ってる様に調声するのが、マスターの腕の見せ処だぞ。
端っから横着扱こうとすると、オマイ、ハク姉に成るぞ。
思ってるより大変なのよね 声弄る作業
>>585 色んなボカロで「ひこうき雲」を投稿してるボカロPさんがいるから、検索して聴き比べてみたら?
個人的にはゆかりが自然でいいと思った
でもV3ミクとかだとcubase7LE貰えるから、そっちの方が得かもね…
>>529 少年漫画の範囲がギリギリ大丈夫…ものによってはアウトって感じなのかねえ
クリプトンボカロは除外でお願いします
明日DL版が発売のメルリもなかなかよさげに思える
イア、グミ、いろはあたりが高性能とか言われてるかと
歌愛ユキちゃんは自然すぎてそれゆえ扱いに困る娘
押し売り合戦が始まってるww
>>585 素人っぽさが残る自然な女の子を求めてるならGUMIV3
可愛い系の自然さならラピス
大人っぽい自然な低音の女性が欲しいならLilyV3
自然で柔らかな女声が欲しいならゆかり
フラットで自然な女声が欲しいならIA
まあ人間ぽいとか自然とか求められると実際、栗ボカロは勧められないわな その全てを踏み越えて、自分はリンちゃんを使うわけですが
ミクラピスは胸式呼吸で、いろはIAは腹式呼吸ってイマゲ
ミク音 初 いや、特に意味は無いんだ
>>573 MEIKOランキング上がってる!凄い!
そしてやはり名曲!!
VY1とかすげぇ自然なんだけど それゆえ味がないというか リアルの歌手もそうだけどクセがあった方が 耳に残るよね。
meiko powerの声張る所がキレリツに聞こえてしょうがない これは意識して作ってるよなあ
このスレにはインタネの社員でもいるのか? 不良在庫押しつけようとすんなよ浅ましい ミクがイヤって言うなら他にユーザ―に選ばれてるイアかゆかり押すだろ ガラクタ売り付けるな
>>607 そのキレリツで有名なcilliaさんだから調整のクセが似るのは当然だと思うんだが…
IAとこの社員なら昔いたなw 今は知らんが
ぶっちゃけ今のボカロなんてどうやったって人間の声と同じにはなれないんだから むしろ人間と離れた声のほうがいいんじゃねって思う ミクがヒットしたのは、結局人間とかけ離れた電子の歌姫というか 別次元の存在みたいなイメージを構築できたのもでかかったんだと今になって思う 人間に近いとむしろ人間ともろに比べられるから所詮こんなものかってなってしまう
いろは姐さんたしかにポテンシャル高くていい声してるけど V2だからこれからを見込むとご新規には勧めづらくね いろはもV3ならんかなー 無理なの? それともあれはV2の奇跡の出来でV3になるとしょぼくれるんだろうか
>>609 横レスだが公式デモでも感じるよキレリツっぽさ
口の開け方が似てる発声がところどころある
調声のクセではなくライブラリのクセだと思われる
キレリツを意識してるかは知らないが
どちらにしても同じ歌唱データで聞き比べしたいところだね
MEIKO POWER本当に凄いな それに比べてKAITOV3ェ…
>>611 いや逆じゃね?
鏡音発売された当初はミクの方がずっと聴きやすい人間の声に近いと散々言われてたし
そりゃリンレンAct1があまりにアレだっただけだw
ミク以外のボカロはすべてミクより性能悪いって叩かれてたからなー
おまえら糞スレ民は黙ってシコっとけw
cilliaはたぶん自分の歌唱を使って調教してるな
>>622 他人のUSTを流用してるだけ
元データの歌詞の打ち間違いもそのまま残してるので歌詞の意味すら理解してない
>>623 そうなんか
歌ってみたとかあるから日本語わかるんかと思ったわ
本人のツイッター見れば日本語は普通に理解できることぐらいは分かると思うが
>>604 そいつの存在忘れてたw。
>>585 、どうしてもって言うなら俺もお薦めだな。>さとうささら
ところで
>>604 、「さとうささら」は、操作性を上げた有料版が発売去れて無かったけ?
勘違いしてはいかんが人間ぽい()なんてそれぞれの主観だからボカロを客観的相対的に 評価する上で何の基準にもならん ボカロを評価する規準は普及率だけそれも有名P()だけではない普及率 そういう面ではインタネのX3は総じて糞と言える
>>627 操作性というか調教が可能なバージョンだね
フリーの方は細かい調整ができなかったはず
MitchieM氏が全力でささらやゆかりで人間歌唱 目指してそれが面白いかどうか 技術自慢のマスターベーションはプロはやらんだろうが
>>626 かなりの部分で機械翻訳や勝手翻訳に頼ってるよ
何回か同音異義語でミスリードしてる時もあったしね
ミクV3のデモを聴いて違和感を覚えたんなら 何故他のボカロのデモを聴かずにここでオススメを聞くのか これは誘導ステマの可能性
>>632 同音異義語は機械翻訳だとむしろ意味を取り違う可能性が低いんじゃ
そもそも文字でのやりとりだと同音異義語でミスリードする可能性は低い気がするけど、どんな場面だろ
ミクがマンセーされなきゃステマ扱い こりゃあ嫌われて当然だわ
最近はG関係の方が嫌われてるな
まあ聞き手としてボカロと人間声を比較するのはナンセンスだと思うわ 生ギターが好きな奴もいりゃシンセやFM音源ファミコン音源丸出しが好きな奴もいるし ただ作り手として打ち込みで人間の声により近いものを使いたいってのはわかる それも好みの問題だったりデモテープのボーカルとしてってことだったり
>ボーカロイドを初購入検討中なんですが、自然なものを教えて下さい。 >人間っぽいってことかい? じゃあGUMIとか >一般人っぽくて可愛い→GUMIV3native >グミあたりが高性能とか言われてるかと 気持ち悪いステマですね そのグミとやらが性能()いいならなんで不良在庫化してるんでしょうか?
ID:ijxA/bak0 お前はGUMIに親でも殺されたんか
VSスレ民っしょ
>>636 VS民が頑張って自演してるからねー
GUMIなんて今じゃ空気なのに未だに必死になって叩いてるからバレバレ
ミクダークとグミウィスパーの声ってなんか良いよね
今日からメルリが先行ダウンロード発売開始か パケ版は1月発売みたいだけど そういやずん子も今年下旬予定だった気がするけどどうなったんだろか
メルリって製品版デモは出てる? まだ聞いてないんだけど?
まだ情報がないとなるとずん子は年始にずれ込むんじゃなかろうか ナナは1月31日らしいな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 00:06:17.45 ID:goac3phQ0
人間っぽいって話ならGUMIは結構良いと思うんだけどね。 始めてV2聞いたときは驚いたし。 個人的にはIAが人間っぽいって話に驚く。 俺にはミク系の電子音に聞こえるんだけど 人間っぽいてんなら俺はいろは姐さんが無敵の存在だと思ってる。 AHSもゆかりさんで儲けたんだし、ついでにV3出してくれてもいいだろうに……。 そんなに姐さんは売り上げ少ないのか……? ただミクの声は人間外の路線を行くオンリーワンの声で、 意次元の魅力があると思う
IAが電子音に聞こえるってのはあんまり聞かないな デフォGENだと電子音っぽい要素はない気がするけど
メルリもパワー系のボカロなんだな
653 :
隆64 ◆t6BgwuA0Z. :2013/12/24(火) 00:14:19.52 ID:F62XYCWk0
www.nicovideo.jp/watch/sm22512707 初音ミク届いた これV3ベタ打ちだよ
>>649 IAはじんブームにつられて高音キンキン早口に歌わせてる人多いけど
腹を使って歌ってるというか、声質自体は割りとしっとりしてると思う
本来ならバラードとかが合う声だと思うんだけどな
IAはジェンダーファクターがっつり下げて、本来よりずっと甘々な声で歌わせてる曲が圧倒的に多い デフォに近いクールな声ならドラムンベースが合うと思う
そんなことよりお前ら コノハの世界事情見てみ 今日がコノハの誕生日だからダブルミリオン達成するぞ! ってみんなすごいぞwww
ボカロと関係ないわ、ボケ
ミクの声はオンリーワンていうけどVY1と区別つかないくらいそっくりじゃん
IAだとねじ式の人ぐらいの声が落ち着く。
公表されていないVY1の声優が藤あsdfghjkl
YAMAHAの技術デモに使われた音源が元だろうな>>VY1 どうでもいいけど、cadenciiの人はピアスタを使ってcadenciiをV3対応させないの?
来年はライブあるのか?
VY1は発音のクセはないけど声が機械っぽい
ルカの声に似てるボカロってある?
藤あや子? シブいな…
. ___▲ . (/O 。O▼ . /彡 ヘ_ヘ ヽ | /LLLL)ノ . \(ル゚ヮ゚ル <チェック .. /// y|..\ ζζ / /(フレ〜〉ヒ)―=、 <Z/ ヒ/ヒ| | ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄
最近恋愛系の曲が多く目に付く気がするけど どれも友達以上恋愛未満か そこから一気に飛んで別れの曲というのが圧倒的多数だな 中身はアレか 美化しておきたい部分なのか
VM1の話題はここでいいの? トクロスレある?
IAちゃんのちっぱいちゅーちゅー
>>676 もう諦めればいいのにね
いくら似たような物を作ったってミクには勝てっこないのに
ミクさんとは方向性違うでしょ、これ 成功するかはまた別だが
>>676 GUMIと同じく人間っぽさを目指してるのかな?
でも人間っぽさなら
>>604 には敵わないし…
>>676 高音ちょい苦しめだけど発声の柔らかさと滑らかさは抜群だな
ただ声質がGUMIにVY1足したみたいな感じであんまり差別化できてないのはどうなんだろう
何を持って成功というのか。 損益分岐点を超えられれば成功なら十分成功しそうだが。
あんましそんなとこに拘ったら売上スレみたいな思考になるしいい歌が 出てくればそれで良かろうさ。
P達の中に気に入ってくれる人がいて そして曲を作ってくれる人がいれば それでいいんだよ
なんだGUMI終了のお知らせか
>>654 IAはいいバラードの曲を作るPさんが多いよね
生放送でもIAファンからはそんな曲がとても人気がある
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 03:24:09.87 ID:goac3phQ0
ミクがオンリーワンって言う意味じゃなくて、 「人間の代替物」ではない「ボーカロイドの声」を作っている 人間とは別の独自の存在であるって意味で言った。 まあ日本語が可笑しいのは可笑しいのだけど、 ニュアンスが伝われば良いかな、と。 確かにV1はミクと似てる。ミクをクリアにした感じで好きだ。 ただ、ミクは無調教、伴奏無しで歌ってるのを聞くと 不思議な魅力を感じる。子供っぽい幼気さがあるなって。 独自の存在って言った先から、人間で比喩しちゃうのもなんだけど。 他のボカロはなかなかそうやって素の声って聞く気かいないから、 他と比べてどうかって話じゃないのだけどね
ミクは特別特別って言うけど それはミクファンが思ってるだけだよ 各ボカロにはそれぞれファンが居てその人にはそのボカロが特別な声なんだって そろそろ分かった方が良いんじゃないの
どちらにしても種は、ユーザー側からの CGMに拠る、ボカロキャラへの色付けを拒否ってるから、 ある程度以上の成功は見込めないだろな。 つーかさあ、ナンで種ボカロって揃いも揃って、風邪っ引きな鼻声なんだろ。
そろそろ荒れそうなのでこの辺にしといたら
697 :
196 :2013/12/24(火) 05:18:50.49 ID:goac3phQ0
いや、だから「ミクが特別」なんじゃなくて、
路線が「人間という似た存在がいない」と言う意味で独自だって話で。
オンリーワンという路線であって、そのボカロがオンリーワンだってんじゃない
>>649 の最後の一文は人間の再現路線を前文で持ち上げたから
それ以外の路線もフォローしようとして言っただけだぞ
上でも言ったとおり日本語はおかしかったけど……。
人間に近づくボカロの良さがあるように、
人間とは違う「オンリーワン」の路線も良さがあるよねって話で。
その路線だって別にミクの専売特許なんて思ってないし。
>>693 では上のフォロー+
(他と比べてじゃないって書いた上で)自分の感じたミクの良さを語っただけで
何でそんな反応をするんだ?
ミク以外は特別だけど、ミクの特別な所は語っちゃいけないのか?
語れるようなそれぞれファンなんて居ないからな
>>672 古来から、歌とはそういうものだし、
人の心が激しく動くのは恋情と死別らしいから、そうなるのも仕方がない。
その言葉にならない感情から言葉を整え歌として形となし
乱れた心に形をあたえるのが歌というもの。
とはいえボカロでは日常風景チックな歌のほうが好き。
あと応援歌的なものとか。
感情が表に出過ぎな歌はあんまりボカロには合わない気がする。
人間歌唱っぽいがボカロの最高峰で到達点なら へったくそな歌ってみたにさえ勝てない気がする
結構前にも似たような話題になって貼ったことがあるけど、 ミクさんは元々意図的に「ちょっと変な声」になるように作られてるらしいよ。 > 佐々木:藤田さん(藤田咲)という演者さんに声をお願いしたんですが、 > スタジオに入ったときに、まずどういうふうに声を出せばいいんですか? と質問されました。 > 彼女に読んでもらうのは、セリフでも日本語でもなくて、呪文みたいに50音が羅列されているものです。 > まったく何の意味も持っていないけど、ただ、それを読んでいるときの声の表情はそのままボーカロイドに使われます。 > その1語1語を細かく切ったものがボーカロイドになるわけです。 > で、こちらからお願いしたのは、とにかく意味不明な台本は意識せずにとにかくかわいらしくお願いしますということでした。 > あまりなにも考えないで、とにかく楽しく、かわいく! と煽っていたんですが、 > そんな問答を続けていたら、藤田さんがもう吹っ切れてしまったようで、途中で腕を振りだしたんです。 > テンポに合わせて体を揺らしながら声を出しはじめた。 > それから良いテンションになり「わたしかわいいでしょ?」という雰囲気で50音を発音しつづけてもらったので、かなり不思議な録音になりました。 > > これの前にカイトとかメイコといったボーカロイドを作っているんですが、それはふつうのシンガーの方にお願いしていたので、 > ヴォイス・トレーニングのような録音だったんです。 > 正しく、きれいな発音、発声。それを切って音程なしにつなげると、駅のプラットホームの音声アナウンスのような > フラットな感じになるんですが、ミクの場合は、とにかく「わたしかわいいでしょ!?」というテンションが凝縮されているので、 > 切って貼って、そのテンションが高く口を開いた「ら」と、口が閉じ気味だけど表現を可愛くしようとした「ぬ」とかが並んだときに、 > ちょっと変な感じ、変な印象になります。 > > 聴き手は、歌い手側になにかメッセージか感情表現があるものという前提で聴くわけですが、そこがバラバラになるわけですね。 > 自分はそれはユーモラスに感じるんです。 > 例えば南米のトロピカリアのような、ちょっとふざけたような音楽、トン・ゼーがそのへんの床を洗う機械を面白がって > 音楽に用いたりする感覚に似ていると思います。軽やかなおふざけというか。 > 初音ミクというのは自分のなかではそうしたものに近いです。
またインタネの人間ぽい()ボカロか まめぐ引退だからGUMIの上位互換を泥縄式に準備してんだろうなw GUMIさん長い間お疲れ様でした オリ曲投稿も減って来てるしちょうどいいタイミングだったかも
インタネはデモ詐欺するからデモがいくらすげえと思っても 実際品が出てこないと判断できない…
クリプトンのボカロはデモからして性能最悪だもんなw 技術的にはもう完全に他社に置いて行かれてる
技術が他社が上なのは確かにそうだな もうちょっと何とかならんのかねとは思う
そう思うんならミク以外でニカニカしいのを作る作業に戻るんだ 他のジャンルはいざ知らず、ニカ系統のミクさん率はちょっと特筆すべき高さだと思うね
インタネのボカロが高性能()なのにまったく売れないのはなんでなんだろうね もしかして高性能()とか思ってるのは信者と社員だけなんじゃないかなぁw
音楽関連のスレって大抵こうなるよね 娯楽をどんだけ軽視してるのかわかるってもの
デモで実力派Pのガチ調教を持ってきたりするのも良し悪しみたいだからなあ 極めればここまで歌わせられるっていう最高ラインよりも、ベタ打ちでどこまで歌えるかの最低ラインの方が興味惹く人は多そう
実際技術的にはもうどこの企業も大差ないでしょ 少なくともこれは全然ダメだというボカロは全く出てこなくなった 売れるか売れないかはもうどれだけ付加価値をつけられるかにかかっている
クリプトンのオンボロボカロが売れてるのにインタネの超高性能()ボカロが サッパリ売れないのはユーザ―が愚かでバカな情弱だから とかインタネ信者の皆さんは信じて疑わないみたいだけど 村上社長自らそんな勘違いしてないといいけどなあw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 08:09:48.57 ID:SmlVZZQOi
どうやってもこういう調教が出来ない だれかコツ教えろ sm22491554
インタネはとりあえずボカロ内部の格差を何とかすべきでしょう 特にGUMIの「自社よりも他社ボカロとつるんでる方が大好き」路線は内外(知名度に伸び悩む身内にインタネボカロ含む)のファンから 不要な軋轢作ってるんですから
>>704 引退と決まったわけじゃない。しばらくの休止だろうに。
>>676 ほー、どこともつるまないインタネ単独のボカロってことかな
なるほど確かに必要だわな 遅いぐらいだ
ただ○○音はよせw
中島さんの今後って、引退だろうが休業だろうがMEGUにあまり影響なさそうだけど。
人間の声に近づけることが高性能ってことなら
もうインタネボカロ全部
>>604 に負けてるけどねw
まあGUMIは中島愛っぽいどだからな
LilyやCULに力入れていくこともないという表明みたいなもんだな、そこは残念 イラストはどうするのかな? またKEIさん使わないかなw
>>713 という夢を見てるんだね
ミクV3ですら出荷1万本がやっとだったのが現実なのにw
インタネボカロ全部合わせても1万行ってなさそうだがな 経産省によるとボカロ全体で年間2万だし
アペンドのときいろんな絵描きさんを使いたいといってたのにV3じゃ統一だもんなー クリプトンは好きだけど嘘をつくことがあると思う
栗だろうがインタネだろうがボカロはボカロだよ
>>727 ほらやっぱりいつもの妄想捏造だw
NEOPEOPLE(サンフランシスコ)ならびにAmazon.comの調査って書いてあるじゃん
つまりこれはアメリカ市場のお話
>>728 ソースの話?
じゃあ前に戻ってなぜKEIさんじゃなくなったのかからはじめるかい?
説明責任は俺のほうじゃないと思うけど
>>729 5.実際に計測に用いた手法
■ソフトウエア販売は全世界での本年度実売数累計
>>731 だからその調査対象は上で書いた通りアメリカを中心とした市場なの
クールジャパンの海外展開のお話なんだから当然だよね
>>730 よく分からないがそれでいいからドコで見れるの?
アペンドは複数の表情を引き出しいろいろな可能性が〜
とかはあった気がするが
>>733 どこだったかな?探すのめんどい
なぜ変えたのかは説明してた記憶がある
無いならなぜ変わったのかという疑問がみんなに残るだけだと思うよ
crypton_wat ?@vocaloid_cv_cfm >MEIKO V3 POWERのデモ版、如何だったでしょうか? >アップロードされた楽曲を聴かせて頂きつつ、 >今後のルカ・リンレンなどの製品開発の参考にさせて頂きます。 >※「声の張り」への反響は今後の重要なポイントなので >…明後日、スタジオで"張った声"を録音するものでして… ルカPowerクルー??
ウィキペディア読んだら同じ認識で、特定の絵師が描くのではない形がとられたとあるから まあ共通の認識なんじゃないのかね 俺に説明する責任があるわけじゃないんでがんばって探してみてよ
wikiを読むとアペンド時に様々な絵師の活用とある だからアペンドもV3もV3Engrishも絵師が違う
>>699 うん。じんは初期のヘッドフォンアクターやコノハのどうたら以降の曲は、実はそこまで早口って訳てわもない
普通のバラードもあるし
>>737 なるほどミクだけに適用されるって認識なのね
まあその解釈もありだろうね
それだとなぜ鏡音アペンドがKEIさんじゃなくなったのかの説明が必要な気がするが
,.:⌒ヽ、_ ,,- ― =ミ /: : : :r≦彡':´: : : : : : : : : `ヽ、 /: : : : :{三{/ : : : : /: : : : : : : : : ヽrェz_ /: : : : :ノ7/7: : :./j/}: : :|: : : : : : : : Yミ}: : :`ヽ . /: : : : :/://:/: : :/‐- |.:.:.:ト、: : : : : : : :}ミ} : : : : :. /: : : : : ,::':::::!{ : :厶=x、、: :| ヽ⌒: : : :rfリ: : : : : :i . /: : : : : : i:::::::八: :{弋::ソ ヾ{ xェュヽ: :.:_ |:|fY : : : : | / : : : : : :.∧::::::::::Y ゝ , 弋::ソj} }: トミj::|:.: : : :.:| めーりめーりくりーすまーすー♪ . /: : : : : : :/: i }、::::::::} r‐ 、 厶イ:::::::/:.: : :.: :.| . ,.: : : : : : :.:/ : ノ:::::::::/ \ ゝ ノ イ /::::::: /.:.: :.: : : :| /: : : : : : :.f⌒く:::::::::::::{ } ` ‐_=≦ ,ノ/::::::: /i:.: : :.: : : :| . /: : : : : : : : :/7 、__`~~~´}、 `Y´ _,ノ::i:::::::::;′: : : : : : :.| .. /: : : : : : : : : :.//:::/ ` 7´f三≧x}_x≦x:::::::|:::::::::\!:.: : : : : :.| .. , : : : : : : : : : : ; /ィ/ /:::::ゞ/⌒Y⌒寸ツ::: _|::::::::::::::::>'7 : : : | . /:.: : : : : : : : : // / / ::::::くヽ、__|_,ノ7::::/ |::::::::::/ ,′:.: :.:| .,′: : : : : : : : // / /::::::::::::::>‐‐f‐r‐f′::ゝ `~~´ , く: : : :.: :.| i: : : : : : : : : :〃 / /:::::::::::::/ {三{ミ| |::::::::::::`:ーr ' ヽ:.: : :.:| | : : : : : : : : / /{ イ::::::::::: / {三三{ {::::::::::::::::::::. ∨ヽ:! | : : : : : : : /| {::::`¨´ |::::::::: / 寸三≧x__:::::::::‘, ‘, } |: : : : : : : ; ! ヽ:::::::::{ ヽ::::/ }::::::{`寸三f⌒寸x-ヘ i / | : : : : : : :i \ \:::\ ` /::::::}| `寸心、jソ ヽ , /! |: : : : : : : | 丶 ` ー`ー‐‐ '::::::::八___`寸心、/ ` ー '/: | | : : : : : : :| \ i::::::::::::::::′::::::::::::__:{ `寸リ _,,. .: ´:.:.:| |: : : : : : : | ` ー -|::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ,, ´i: : : : : : : :| |: : : : : : : | |{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |: : : : : : : :| | : : : : : : :| 八::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ |: : : : : : : :| |: : : : : : : | /::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::\:.: : : : : : :| | : : : : : : :| /::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::′:::::::::`:::ー=ミ: :| |: : : : : : : | ,,:::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::`ヽ、 |: : : : : : _f⌒ヽ::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |{::::::::::、::::::::::\:::::::::::::::::::::::::Y⌒ヽ |: : : : : く }::::::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::: 八::::::: 丶::::::::::::::\::::::::::::::/ } |: : : : : : :ヽ \´:::/::::::::::::::::::::::/:::::::::::/::::::\:::::::::\ ::::::::::::\r‐ ' / | : : : : : : : :\ ` ー=ミ::::::::::::::::/:::::::://⌒ヽ\ :::::: \:::::: / r― ' | : : : : : : : |{ 丶 \:::::/::::::´:/ \`::::::::::: / / 、: : : :.: : :.:八 ` ー=ミ `ヽ、::::/ _ ` ー ´ rく/ハ ..\: : : : : : : ヽ ヽ `´ ノ `ヽ、___/{三ニ} . \ : : : : : : \ {7f⌒7ー‐ ´ ヽ /{ }/三} . ` ー=ミ: : : :` ー― - {三/{ ヽヽ ‘, ,: } {/三} ` ー―‐ - {三ニ} ‘,ヽ :, i { }ミ三} {三/∧ \`:. i | j {ニ三} ∨三/ヘ、 丶 ノ ノ /ミ三リ ∨三三/≧=≠=―‐=く`¨´`寸_彡'
___ . . : :´: : : : : : : :`: : . /: : : : : : : : : : : : : : : : \ ,-/: : : : : : : : : : : : : : : : | : : : ヽ / i Y: : : : --─‐ : : : : : : |―-: : |、 i i l : : :゙、: :/ \/、: :/ \: /:i i | ノ_〉: : |∨ _ ∨ _ イ : | | Y: : : i : : i l : /" | : : : :\ i __/|\//:ヽ <メリクリたこなのよ :| : : : : : ゝ ./: : |: : ヽ: : : ) ナンマイダ
ちゃんとはちゅねのクリスマス中止のを見てきたw
>>685 この動画結構伸びてるな、動画に入ってる曲も再生数倍増してるしいい流れ
シリーズ化したら固定客付きそうだし作ってほしいわ
機械的に統計取ってるだけでプロの聞き専て訳では無い気が・・ ノビスってマイリスと推移(昨日今日で増えた数字)を重視した集計だから 埋もれる曲はやっぱり埋もれると思う
動画の曲の選定方法がわからんから何とも言えないけどチョイス的にただ機械的に選んだとは思えない もし仮にGissyさんの耳を通した選定なら、その選定眼を信用した人が今後もついてくると思うけどね プロにはならんでいいけど、有名聴き専ってのがいればいいなと常々思ってたんでもっと名を売ってほしいわ
>>740 海外Pの活躍はいいんだけども
国内じゃあまり注目されてないって事なんじゃ…と不安にもなる
100時間生もあと10曲か なんだかんだで時間通りに終わるんだな
外人コメがやたら多くてカオスってるわーw
>>749 サイリウム振ってる奴あんまいないなwまばら
現地組だよ 平日だからイブだからかいつもよりは混んでない ラウンジでゆっぺさんのDJみてる
NemPの彼女と寝た阿部ちゃんは来てる?
>>744 パート化ですか……不定期なら可能ですね.
でも,今回みたいにウケが良すぎると
VOCALONOBIS年間ランキング(4月〆)の
結果が味気なくなりそうで怖いんですよねぇ……
残弾には余裕があるので,もう一本ぐらい番外編とかなら……
100時間酷かったな。他の席の人も感想あったら教えてほしい。 60時間程度見ていて、最前列にしかいなかったけど、コメントがほんと酷い。 謎に多い年齢確認コメ、いる人確認コメ、意味不明なネタを引っ張り続ける人。 普通に雑談してるならまだしも、コテハン率、色コメ率の異常な高さ、やたら完走アピする奴、食べ物食べ続けてるアピする奴。 だけど意味不明な雑談しててもカゲプロになった途端泣ける泣ける言い出す。 なんか他の席は弾幕とかしてるとか、最前列が一番コメぬるいとか言ってる人もいたからたまたまなのかね。 同じこと思ってる人が結構いたのか、ランキング4位でアヤノ流れた時の白目コメの多さと ロストワン終わった後の解散コメの多さに逆に驚いたわ。 改めてカゲプロ信者を嫌ってる人が多いんだなって思った。
>>756 見ようと思ってたけど結局一度も見なかった(忘れてた!)
>>749 は途中から?何か中国語のコメを多く見かけたんだが
だから何だっていうそれだけ
ボカロは小中高生のファンも多いからね、コメがくさいのは仕方ないと思う
>>754 紹介したくて動画作ってもいいとこ3ケタってことが殆どなのに、
ぽっと出の動画で数万集まってしかも評判が良いというのはかなり奇跡的
あの選曲もマイナーなんだけどボカロ音楽が好きな人のツボをちゃんと突いてて絶妙だった
矢継ぎ早とまでは言わないけどある程度認知されるまで数本作っておいた方がいいと思う
良曲を求めてさまよう飢えた狼共は予想以上に多い
確かに
>>754 伸びてるうちにその2・その3作って動画にリンクつけておいた方がいいな
ランキング落ちてから作っても次は3桁で終わる
こういう動画を作る以上、ある程度は伸びてほしいから紹介するわけなんだから
紹介動画もあざとくない程度は伸びる努力をした方がいいと思う
カゲプロ信者は本当空気読まないな 前にカゲプロ信者があんまり来なかった生放送でカゲプロ流れた時は逆に空気が微妙になったらしいが
>>745 見せてもらいました!
こういうの嬉しいね
ボカロにはちゃんと見てくれる人がいて伸ばそうとしてくれる人がいるって実感出来る
シリーズ化の話だけど不定期で十分
むしろ定期的にやると本当にオススメの曲なのか疑わしくなるし・・・w
>>745 が本当に好きで勧めたい曲の残弾があるならもう一本作ってほしい
o o 。 o 。 o 。 o 。 __o__ ___ __ __ |:::::::::::::::| /\ ___ /::::::::::::::::\ |:::::::::| ∠:::::::::::\ |:::::::::::::::|/:::::::::::\ |:::::::::|_|::::: o :::::::::::| |:::::::::| | ::::::::::::::::::::::::::::::::::|_|o ::::::::::::|_|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|_|:::。 ::| 、|| y/ : : : : : : : : : : : : :o : : : : : : : : : : : o: : : : : : : : : \ ‖ ,--、 。 。 c丶 J(っ ,、/:::::(○,、 。 /: ・ \ 《⊂ニニ《-ヽ トーァ /し、 。 /:: 丶__● (,ハリゝ彡i i'⌒ /⌒/⌒''`く ⌒⌒⌒ 。 i===( ! リ゚д゚瓦! i _{__{____}_ 。<悪い子はいねーがー 丶::つ ̄ ̄ ̄ ̄ と ) ! l \______ノ ⌒⌒⌒ ⌒ ν::: |MAP____|_ゝi!l ! ━┷┷━┷┷━ 。 U"U ̄ ̄ ゞノしヽ)ル'ノ⌒⌒ ⌒⌒⌒ ⌒⌒
結構伸びてるどころか24時間ランキング1位になってるじゃん よっぽど他に盛り上がる動画無いか クリスマス便乗系も今年はおとなしかったな
>>765 ヨーロッパでクリスマスになまはげ来たらしいなw
>>766 なんかちょっと積まれてる気がするなぁ、曲紹介動画にしてはマイリス高すぎるかも
オリ曲ならこのくらいはよくあるんだがな
伸びてる紹介動画の話題の中、大変貼りにくいのですがw
VOCALOIDオリジナル曲ランキング外伝L]]]W(#84)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22525912 外伝も、最初は受け入れられて頂けたのですが
いつの頃から要らない子になってしまいました。
初回からのルールで、ずっとやってるのですが
このクラスの動画だと現在は「かなり伸びてる」動画なので
発掘という意味合いは既に無くなってます。
しかし、紹介発掘動画に新しい風が有るのは大歓迎です。
是非続けて欲しいですね
>>771 俺はちゃんと見てるぞ
見てるけどあんまり投稿が不定期だと忘れちゃうかも?
>>773 ありがとうございます
なかなか定期的には難しい所ですね。
一応、月1程度は心がけてますが
リアルが修羅場ったり、曲投稿が有ったり
なるべく善処します
>>760 お褒め頂きありがとうございます.
選曲と構成は気が狂うほど悩みました.
ニコ動ユーザの大半が,まだそういった欲求に気付いて
いなかったんじゃないかと思います……
>>761 伸びる努力ですか……
少なくとも,「その2」とか「part2」みたいな
ニュアンスにはしたくないですね.
今回のは一応僕の中で完結しているので……
>>764 ありがとうございます.
絶対に投稿しようと思っているのが,
VOCALONOBISの年間ランキング(4月予定)ですので,
それまでに一本といったところですかな.
ついでで申し訳ないのですが,
先程VOCALONOBISのランキングアルゴリズムを一新致しました.
今日の分にも適応させてみたので,試しにご覧ください.
vocalonobis.com
今回は,再生→マイリスするか?というユーザの行動を
ベルヌーイ試行と仮定して,中心極限定理のウラをかいて
マイリス率のZスコアを再生数によって増幅・減衰させています.
新アルゴリズムは,「偶発性」よりも「信頼性」重視ですので,
以前よりも再生数が多い動画の方が有利かもしれません.
明日以降も新アルゴリズムでランキング生成されます.
最近は、カゲプロを叩くことが正義と勘違いしてるやつらが無自覚な荒らしと化してる印象 他の動画で少しでも名前出されると長文コメント打つ事多いし 信者はうざいと思ってたけど、最近はそっちの方が目について嫌だ
ちょっと早口気味な曲にすぐ「またこういう曲か こんなのばっかり」みたいな感じのコメする人も痛いな こんなのばっかりってそれランキングに入ってる曲しか聴いてないだけでしょと
>>777 最近っていうか、最初からそうでは…
発現する人がネット上では目立つってだけで
>>777 ごめんな、ただボカロ聞きにきた訳でなく
1100位〜11位まではチャットのための時間みたいな姿勢がどうしても気になって。
>>757 今年あんまボカロ聞けなかったから発掘ではなく伸びた良曲一気にマイリスするのにいい機会だったよ。
たまに来るネタMMDとかみんなで見るの楽しかったし。
>>764 安価間違えてました.スンマセン.
>>745 ノビスのアルゴリズムは再生・マイリスの推移が一切なくても
ポイントは上がったりするのでそこは勘違いしないで頂きたい.
寧ろ数人のマイリスから外されても上がることがあるくらいですよ.
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/25(水) 09:43:20.10 ID:sL1bYPRv0
>再生・マイリスの推移が一切なくても ポイントは上がったりするので それってバグじゃね?w
ウケる曲が新たに増えれば順位が下がり ウケない曲が追加されれば順位が上がる そんなシステムなんじゃないの?
>>777 カゲプロとボカロの層があんま被ってないんだろうね
知らないって点が共通してるんで自由に選んでるんじゃないかな
>>783 ↓極端な例ですけど↓
@再生数10000,マイリス500の動画
A再生数1000,マイリス55の動画
B再生数100,マイリス7の動画
昨日:マイリス率5%が全体の平均
【@ザ・標準】【A普通っちゃ普通】【B7%は偶然かな】
↓
色んなユーザが再生しーの,マイリスしーの.
でも@〜Bは推移なし.
↓
今日:マイリス率4%が全体の平均
【@えwwwみんな下がりすぎじゃねwwwうはwww】
【Aあ,微妙に立ち位置あがったかな……】
【Bそれでも7%は偶然かな】
こんなかんじで,推移の有る無しに関わらず
全ての楽曲目線で計算してるのがVOCALONOBISです.
俺の知ってるカゲプロはボカロが歌ってるぞ
今の時代ボカロが歌ってる事は特別気にする事じゃないからな
>>786 だいぶ細かくやってるのな俺は良い曲でも滅多にマイリスとかはしないんだけど
個人的な要望としては有名Pに何らかのマークを付けて欲しいんだよな
一度でも殿堂入り出したかどうかを目安に
取りあえずチェック再生される有名Pと新人無名Pでは
5000再生や一万取る意味合いが全然違うから
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/25(水) 11:26:14.12 ID:3Uy+/TBMO
動画とか見てると今でもボカロキモいってレスはたまにみかける 韓国人かもしれんがな
>>789 因みに,ランキングポイントの付与はこのようになっています.
iup.2ch-library.com/i/i1095785-1387939053.png
縦軸→再生数,横軸→ランキングポイント,色→マイリス率
Pによるカテゴライズ,クラスタリングですか……
面白そうではあるんですけど,
有名Pでも当たり曲なら色眼鏡なしで聴きたいので,
あんまりそういうことはやりたくないですねぇ……
プログラマーってのは頼りになるよねぇ 音楽よりプログラミング勉強したいって思ってるボカロP凄い居ると思うw
>>788 CGMなんちゃらで頭いっぱいの人はボカロの定義がズレてるのかもな
_.. -‐…‐- 、 / / }lト、 l{/ _/{ _ノ」_ }く|ハ. 八 /・ ・ノ ノ/^} }ヽ ひるたこなのよ ノ 从 フ イ{{_,ノ {ゝ}- 、 ( _..>'⌒ヽ¬フ __ } `メ、 } ( o∞8し'_,ノ Y´ `'ー' }ノノ `Y⌒´_oっ_,人.っo∞%ノ ゙^゚°
UTAUはボカロ!VOCALOIDではなくボカロです!
>>797 リンクどもです.
しかし,それが指標となってしまっているがために,
曲作りのスタンスを崩して集客性に走ってしまったPが
わんさかいることも事実ですよね……仕方ないことですが.
集客性に頼るって意味ではボカロを使う事自体同じだが?
そりゃあ、ボカロPは総じて自分たちの作った動画を見てもらいたいってところから始まるからな 再生数が増えるのは嬉しい事だろうに
メルリのDL版はいまんとこぴああPや銀河鉄道999の人(cl1)みたいなジェバンニ組しか買ってない感じかな パッケージを揃えたい系の人→パッケージを待つ ボカロコンプリート系の人→やはりパッケージで揃えたくなりそう ラピスと揃えたい人→ラピスのパッケージ買ってるならそれと揃えたくなる NEO版パッケージを姉妹同時購入したい人→パッケージを待つ メルリというキャラが好きで買いたい人→やはりパッケージが欲しい 公式ページに先行独占販売と書いてある→パッケージ版が正式発売に見える こんな感じがするから本領はパッケージ販売からかなあ?
自分もパッケ派だな 音楽とかでもDL販売って買うには便利だけどその後はただのデジタルデータだから 色々と希薄なんだよね
あぁ、後HDD吹っ飛んだらだるいw 最初からバックアップしてあると考えると安心感もある
パッケージ版といえば海外ボカロのパケ版が無くなるという噂が パケ版が在庫限りと表示されて代わりにDL販売が開始したので海外ボカロは完全にDL販売に移行するのかもしれない
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/25(水) 16:45:27.18 ID:4/ASxerL0
変なパッケージ信仰があるのが日本の悪い点だからね だから音楽も相変わらずダウンロード販売の道が立たない
どこも一緒よ DL販売より次のサービスがあるってくらいで それで幸せになるかはまた別のお話
VOCALOIDは量産されてるのかとか寿命とか、設定がいろいろ知りたいんですが、そういうことが書かれてるとこってないでしょうか?
一方クリプトンは藤田咲の声をそのまま使った
>>808 設定は各公式サイトに書かれているものしかありません
暗黙の了解的な物はあるかもしれませんが昨今はあまり使用されていません
そういうの(非公式設定)はニコニコ大百科辺りで分かると思う
VOCALOID全体の設定としては特に統一されてない(ホログラム的な幽霊的存在からロボットまで)
量産といえば量産されているマスターロボットが〜って漫画がいくつかあったし
寿命も人類絶滅後も稼動する漫画から世代交代で耐久年数数年的な漫画もある
量産されている大元のマスターロボット
>>809 >キャラクター「GUMI」のムービーに切り替えて表示させることもできます。
ムービーって事はこの絵が動くのかな
声がGUMIというかまめぐだww
久々に来たけどこんな遅かったっけこのスレ おすすめ文化も廃れたんだなあ いやあボカロもいよいよ下火か TYWがピークだったな
あれの何がピークだったのか 動画が爆発的に伸びたわけでもCDが売れたわけでもないのに
そもそも、マスターに従順なボカロってクリプトンボカロだけに限った話題な感じ 非クリプトンボカロはそういう扱いすらされてない マスターと言ってPを支える非クリプトンボカロなんて見たことがない
そもそもマスター自体が初期ネタだしね 5年前からボカロ同士のカラミが主流だろ
アイマスからの伝統は多いな ボカロという枠でなくニコニコという枠で遊んでた頃
流石に全く見た事がないのは非クリプトンボカロ見てないだけだ思うけどな
>>819 普通に見たことあるけど
それこそ例を出すのが面倒になるくらいに
調教はボカロからだな まだMeikoも発売されてなくてYoutubeも無かった頃w あの頃の俺らがふざけて言ってたわ
>>809 サンプル聞いた感じだと声質がGUMIと結構違うな
あとイントネーションや滑舌もVOICEROIDほどの自然さではないね
発声がちょっと機械的な印象
ただ、VSQXファイルで直接書き出しができるのは面白い
TTSソフトとしては微妙だけどトークロイド支援ソフトとしては有用かもしれない
>>825 アニモ社のFineSpeechのサンプル聞くと印象変わるかも
>>809 Megpoid Talkで音声とVSQXを書き出す→
CadenciiでVSQXをVSQにコンバートする→
MMDでVSQを読み込む
ボカロエディタを起動することなく、MMDまで直結できるな
>>818 外国のファン巻き込んで盛り上がったのはアレが最後だろ
ボカラン見やすくする方法って流行の原宿っぽくする奴導入すればいいんかな プレイリスト見てももう全然順位とか判らなくて辟易してるんだけど
ハチ先生、復帰作も余裕のミリオン
米津先生年内にいったかw
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/25(水) 22:46:08.23 ID:dJrUONTi0
>>775 これどうなんだろうな。
ものすごい手間がかかってて、完成度やポテンシャルで言ったら
素人目にTDAやあぴにも負けてないと思うけど……。
ただMMDで受けるのは尖がった個性的なミクだからなあ。
「初音ミクを表現した」と言うよりは「初音ミクを拡張する」のが
ブームの中心になれると言うか。
このモデル、勿論パケ絵とは違うけど割と
スタンダードだから一大ムーブメントまで行けるかどうか……。
とは言うもののそろそろ次の世代が出て来ても良い頃だし、新陳代謝はして欲しい。
このモデルの将来には期待。新たな文化を起こして欲しいし、それだけの完成度はあると思う
ニコ動はやっぱふざけてなんぼやなw
,、 _ く`ir` ´  ̄` ヽ 、 / `ー - 、 0 ,:' ,ィ <、ヽ ,' / / | ',ヽl . { ,-‐/ /`ヽ.| , ',ノl . ! {{:У / 坏゙ | ./l ,' l 。 i У /|弋ツ l/, ィ} ,ハ .l ! { / ! ゛ /リ l / ! i 〇 ゝ '、 ハ { , {ツ/| ,∧ i l ______ ヽ ゝ/ ヽi - 、 / |/ ヽl ! ,. '´ _ ̄ ̄~ ヽト.、 ___, イ ./l') | まっち、、、マッチはいかがですか・・・ / 二二ニミ\| | / ( | / / \ヽr-‐-‐- 、 | / O ___ ニニヽ} ___}__ | お客様、マッチはいかがでしょうか・・・ ., '.l⌒V⌒l________ __ /:/ : : : : \/ \ f | .| ―| 0 )0 )V / /: :{: : : : : : \,--- 、 ヽ l |,,,l,,,,,l,,,|,,二|,,l\l\|,,,| /: : : :', : :D:E:N:2 : :ヽ: : | } ', ( \/ )’______ / l :l : \}: : : : : : :) : |__ノ , > < | ! | 。 |⊂、 / ∨:ノ : :.ノ: : : : : :/:/: : :| i \(,,/\,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃)./ ._}/ : : {: : ___/: 〉.: : | j \ '''/ f \: : :`ー―t__:-==': :ハ: : || __二ニニニニ_=´――‐へ: \ ___: : ‐-ヘ: / : ',\ !リ
ドーナツホールのボカロの描き分けには正直感動を覚えたな あれは相当ボカロ好きじゃないとできないだろ とくに目の描き分けはヤバイ 見るたびにゾクっとくる
>>840 素直にパロディとして楽しんでる人が大多数ではあるが荒らしは目立つな
よく見ると痛いカゲプロ信者らしきコメント(アンチの成りすまし含む)はほぼ皆無
荒らしてるほとんどがカゲプロ信者煽りと嫌儲なのがカゲプロの現状を物語ってる
ボカロノビスさんの紹介動画、今更だけど見せてもらいました 紹介されてる曲に関しては 『万人受けするタイプじゃないよね』『初期のアングラカタログみたい』等 まぁそんな感じを受けましたけど 印象に残ったのは、コメントが いかにも若い子どもたちのコメントっぽいものが多いという事 考えてみれば、若年層にも『俺だけが知ってる良い曲』を知りたいという 欲求を持つ子が居るのは当然の事なんですけど ついつい『今どきの若いモンは売れ線動画に群がるばかりで…』という 型にはまった思い込みがあったんだなぁと気付かされました しかし彼ら(若年層の中のマイナー指向者)の 今後を考えると、とても困難な道なんだろうなとも思いました ボカロ以外のいわゆる一般の音楽の中で 自らがマイナー指向の価値観を持っている事に気付き 素敵なマイナー音楽を探し始めた時には ある程度の道標がありました 街にはマイナー系レコード屋があり 『ニュー・ミュージック・マガジン』 『(版型が小さかった頃の)フールズ・メイト』 といった雑誌がありました でも今、ボカロ音楽の中で この動画で紹介されていたようなマイナー系音楽の 探求を始めようとする子供達には そういたもののような道標はありません ボカロノビスさん本体も、発見の手掛かりにはなるでしょうが なんと言うか…点の情報しか得る事が出来ないのでははいか?と 老婆心ながら思ってしまうのですよねぇ… まぁ、だからどうするこうするといった 発展的提案があるわけじゃない=ただの愚痴ではあるんですけどねぇ…
長い愚痴だなおいw 道標がないと思うなら嘆いてないで立ててやれよおっさん VOCALONOBIS上位曲なんてタグがさっそくできてるぞ
/◎=◎ヘ (]从从从[) 幺リ゚ヮ゚ノリ <中の人など・・・どうすれば・・・ちぇっく・・・ /)个(ニつ (フ示示> ヒ/ヒ|
聴きたい曲を好きなだけ聴けばそれでよろし
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/26(木) 00:42:11.13 ID:ZkUVLofB0
カラスヤ小説化とか血迷ったか
そういえば、なんで全部神調教じゃないんだろう。 神調教できるPに技術を教えてもらって、ボカロに組み込んだらもっと性能上がると思うんだが…
そういったノウハウをプログラムの形に落とし込むのは非常に難しいことなんだよ そもそも、人間だって技術を教えてもらってもそう簡単にマスター出来るわけじゃないのに
調教は正解が無いからね どう歌わせたいかは人それぞれだしどういうツールを使うかもそれぞれ 曲との兼ね合いもあるし まあ調教得意な人からの細かなフィードバックは重要だろうけど
良い調声は自動車の運転が上手いというのと似ていると思う その瞬間のその場所の状況に応じて的確な判断が出来て それを実行する能力がある事 運転も調声も、全く同じ状況なんてなかなか無いものだし…
人によって趣向が違うということを理解した方がいいぞ。 明らかにベタ打ちの曲に神調教ってコメントついてるのよく見るし。 あとボカロっぽくないならボカロ使う意味ないという意見もある。 特にピコピコ系はV3よりV2の方があってると思う。
単なる仮歌ソフトじゃ駄目だからって言うのが 付加価値としてのキャラ付がスタートだから。 ただここまで広まれば凡庸な歌声のほうが仮歌として 使いやすいって言うのは有るかも
>>842 コロン式ミクはVer1の頃からクオリティは高かったけど、
Diva風ミクとキャラが被ってたからな
Ver2はまた違う個性があるから使われるんじゃないか
しかし、一年掛けてスクラッチから新しくミクを作り直すのは凄い
かなり超絶クオリティだしPV映えしそうだ
10選選び全然進まない、今年も発表できそうにねー 曲多すぎるんだよ畜生!!
最近のミクさんモデルだと、他にもV3ベースでミコト式とかマシシ式とか いいモデルが来てるね
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/26(木) 03:18:55.11 ID:WVHAZrFs0
正直ボカロとかきも過ぎて吐き気がするわwwwwww よくあんなくそみたいな曲をきけるよね 新手の拷問どうぐっすかwww ある意味尊敬できますね
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/26(木) 03:32:00.85 ID:WVHAZrFs0
正直ボカロとかきも過ぎて吐き気がするわwwwwww よくあんなくそみたいな曲をきけるよね 新手の拷問どうぐっすかwww ある意味尊敬できますね
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/26(木) 03:35:03.30 ID:WVHAZrFs0
2回目は間違えた あと冗談なんだぜ すまんな
肩の力を抜けよ
まあ色んな意見があるもんですよ
米津先生のみごとなキャラ描き分けのようなそんなモデル作り分けしているモデラーさんに出会いたいものじゃ
>>860 無駄ミクさんは、あまりのカッコ良さに
即、貰ってきたなぁ…
でも私自身は、のほほんノンビリ曲主体なので
どう考えても出番なし…w
ホワイトぐりん子さんとかも
「カッコいい!」と即、貰ってきたんだけどねぇ…
ここ見てるとニコニコがボカロシーンの全てだと思ってる人が多いとよくわかる 工作余裕な再生数が絶対の判断基準と化してるもんなww まあある程度目安にはなるだろうけど
そうだねー あきこロイドとかコンビニでがんばってるもんな
___ _ / : : : : : : : :\\Y三、ヘヽ / {: : : : : : : : : : : : \\ ヽrヘ―- /: : :ハ: : : : :i、: : 、: : : : : \\ Vヘ > 、 〈 : : : ∧ : : :ハ―ヽ : : : : : : ロム {.ハ し'´ \ ∧: :/ ̄\/ V |: : ;ィ : / /ハ .Y } ハ |:::∨-‐  ̄` |// :|.| |i|{,イ ', <ランチタイムたこなのよ ヽ/〃┌=¬ 〃〃 / : : |.||i|{,イ | { ヽ ソ < ̄`ヽ7 :ハ ゝ/ /イ ,' ,イ/:|\ `ヽ: : :∨ : : :7 /,イ / ___/ : | : /|: : :> _ ハ:0 : : : : :| ./,イ / \/O : し' ハ : : : : :´ ̄ ̄`ヽ八℃ o :/ノソ / . {:oC: : : : : \: : : : : :⊂⊃: \`ー‐'´レ′ _ イ \℃o: : : /\C:⊂つ/ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄
>>870 再生数も投稿数もファンの数もYouTubeの方が圧倒的に多いのにおかしなものだ
だから日本はガラパゴスと揶揄される
>>860 ここまで演出してくれると役割ハッキリして使いやすいなぁ
早速お迎えにいきます(*´ω`*)
無断転載天国のつべに夢見てるバカがまだいた事に驚きを禁じ得ない
おーいいねリミックスwまじノリノリだなw
今の1位また豪快にマイリス工作してんなあ
こんなAPIぶっ叩くだけの工作なんてスパムフラグ立てて
ランキングから排除すりゃいいだけなのにニコ動はなぜ出来んのだろ
>更新□ 08時→09時→10時→11時→12時→13時 (増加) [加速] ■毎時 マイリスト
>01位→ **80→*795→*671→*628→*637→*701 ~(+64) ~[+55] 【IA】Historia:opening theme(歴史秘話ヒストリアテーマ曲)
毎時 マイリスト ランキング [推移] - ニコニコチャート
http://now.nicochart.jp/hourly/mylist/chart
この再生数が上がらなくてマイリスが増えるって簡単にスパム検知できそうなのにな
>更新□ 08時→09時→10時→11時→12時→13時 ~(増加) [加速] ■毎時 再生
>40位↑ ***1→**77→*365→*728→*910→1030 ~(+120) ~[-62] 【IA】Historia:opening theme(歴史秘話ヒストリアテーマ曲)
毎時 再生 ランキング [推移] - ニコニコチャート
http://now.nicochart.jp/hourly/view/chart
ゆかりさんでも同じことやってる奴いたな
ミクは日常茶飯事だけど
ゆかりは先週くらいの神調教カバーの工作は誰の目から見ても…だったな
不穏な投コメ
何でバレバレの工作を放置の上に色々と工作し易い仕様なのか それは外部の各企業にとって都合の良い環境だから 逆にガチガチに締め上げて追い出すとあらゆる企業がバッシング側に周って ニコ動運営そのものが面倒な妨害活動の対象になる 黙認側に立ってれば裏金その他のコネ作り等多大な恩恵を受けられる 大人の事情ってやつ
よく分かんないけど今日も僕は日刊をチェックします
あ、ササリーナだ!
来年のプリキュアはヒロインの一人がミクっぽくて恋愛相手がKAITOっぽいんだね
>>889 らぴたんが一番太郎を抱っこしてる絵が欲しいです
なんでもミクに見える病気の人は流石にきもい 無意識なのかわざとなのかw
見えるんじゃなくて、聞き間違えてtweetしてた人が結構いた話だよな・・?
となると知名度の問題か
>>895 ガンヘッドの人じゃないすか、がっつり和風に振りつつもシンセにらしさありますね
FM音源のもまたお願いしますw
このプリキュアとか千葉市章がミクに見えるとかさ…恥ずかしいからやめてマジで
899 :
895 :2013/12/26(木) 21:56:21.92 ID:tZF9bL4DO
>>897 ありがとうございます!
版権がらみはコミケではちょっと自粛中なんですがまた何かFMでもやりたいです。
千葉市章がシュメール人の占星術の紋様に酷似しているという都市伝説がある つまりミクさんは5000年の時を経て未来へやってきた 古代文明の遺産だったんだよ!!
背景に「ミクミクニシテヤンヨ」の文字仕込んでたのはプリキュアだったっけ?
工作したヤツほくそ笑んでるんだろうな
鏡音誕生日おめでとう!!!!!!!!!!
リンレン誕生日おめ
鏡音誕めでたい
おめ
リンレン誕生日おめでとう!
リンちゃんレンきゅん誕生日おめでと はて今年で何歳だっけか
リンちゃんレンくんおめでとう記念カキコ
鏡音誕が一番盛り上がってるよな。他のボカロと比べて嫌いな人があまりいないから。
>>910 20歳で成人やー
時間がたつのは早いね
ちぇきらぴー /ヽ --------v---------------- /\ 〃 } { ヽヽ{_,厶xく /\ _>=f⌒ ̄\ \ xイ ヽ/}_ `7_入 / / \ハ 厂 Y´<⌒ 、> (;;゚;;)(;;゚;;) {―'^ `ー^--┬ `} ー{_彡 -‐ イ Αr‐ヽ(::゚:(::゚::)(::゚::) ヘ.ノ○ ○ わ丿 <ちがうよ誕生日だよ・・ {`フヘル'==j/=ヽ {三ΞΞ  ̄} 八" rュ " ノ(( _Yてリ、 " △" ノ―マΞΞ ノ―つ≧===と_う^¨`‐┐ {〃⌒/ ≧===≦ `¨¨¨¨¨´ // ヽ /{ 〔二二二二二二二二二二二二二二二二二}{/` 、 、 ′レ'´ / 〃 j{ ‘, \、 { / ,′ ″ 八 ※)ヽ レ′ ※// 〃 ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※// (´_≧二二二二二二二二二二二二二二二二二二二≧辷彡'
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/27(金) 00:13:48.51 ID:gd8yWX/YO
リ ン チ ャ ン マ ジ テ ン シ
リンちゃんレンくん誕生日おめでとう! 14歳72ヶ月ですよねJK
おめでとう
俺は男の娘には興味ない 純粋な少年としてのレン君が好きです
純粋な少年なぞいない
リンちゃん&レンきゅん誕生日おめでとー
ボカロについてよく知らない人は リンだろうがGUMIだろうがIAだろうがゆかりだろうが皆まとめてミク声だからなー 車についてよく知らない人がトヨタも三菱も日産も一緒に見えるのと同じ
ミク廃でもミクV2とアペンドとV3をちゃんと聞き分けられる人って存在しないだろ 2007年から毎日聴いててもさっぱりわからんぞ V2アペンドとV3アペンドの聞き分けとか難しすぎてタグつけるときに迷いまくる
日本車って外国車に比べてメーカーごとの特徴薄くね? っていうのはスレチだからおいといて ボカロをよく知らない人はミクしか知らないから全部ミクって言うんでしょ
それってたぶんミクすら知らない奴だよ ミクの名前だけ知ってるってやつ
だからなんだよw
>>921 曲も良いしみんな調教凄いなあ
それだけに残念です(´・ω・`)
リンレン誕なのにみんなまとめてミク声だとか ミクしか知らないだとか感じ悪っ!
そういう声いちいち気にしてたらボカロの作品なんか発表できなくね IAもラピスもGUMIですらおっちゃんおばちゃんにとってはミクに聞こえるんだぜ?
逆に考えるんだ、 ミクを知ってもらえてるだけ充分、と考えるんだ ところでリンレンはついにお酒の飲める年ですか もうリンちゃんレンきゅん言ってられない……
リンちゃんレンきゅんおめおめ メイコさんがアップし始めたようです
>>934 ここはミクスレじゃなくてボカロスレだからな
例えばここなら色んなボカロ知ってもらうのが自然
だから必死にステマするんですね
ボカロ声区別できない所見さんの状態は 車に興味ない俺の姉貴が車種全然見分けられないのと同じ状態なのかね
>>933 安いなあ…結月ゆかり欲しいと思ったんだけど、VOCALOID3 Editorってのが別途必要なの?
V3ミクとかだと必要ないの?
>>938 俺がAKBを見分けられないのと同じ
何だって自分から興味持たなきゃわからんて
>>940 いや見分けられるだろ。名前わからんだけで
そりゃ全部が同じ顔じゃないから見分けてはいるが 俺にとっちゃ天気予報の中継の後ろでピースしてる一般人と変わらんから さっぱりわからんよ
去年の鏡音誕、本スレはミク厨に徹底的に荒らされたから 今日ぐらいはミクの話題ナシにしないとまた荒れるぞ
リンちゃんレンくんお誕生日おめでとうー!!
理解不能だわ こんなソフトに誕生日? やられちゃってるでしょ頭w さんざん言ってきたけどね どんなにお前らが騒いだところで ソフトらにめでたいなんて感覚はないよw
デザイン的にはミクしか注目すべき点がないので、他はどうでもいいな。 そしてそのミクも初動のインパクトは失せて、すっかり見慣れたものになったから、やはりどうでもいい。 つまりボカロアイコンなんぞは全てどうでもいい。
>>946 なんのために祝うのか?なかなかおもしろい疑問だよな
人間は他人に自分と同じように心があると確かめるにはどうすればいいんだろうな?
こういう輩は心や感情も所詮は脳内の電位差とか化学反応とかしたり顔で言い切っちゃうんだろうね
crypton_wat@vocaloid_cv_cfm 昨日は凄く良い音声が録音出来ました。 根気よくお付き合い頂いている、浅川さんに深く感謝してます。
ちょっと違うんだなあ 人は人の気持ちや心を確かめたい欲求があるんだよ どうすればいいのか?研究すればいいのか? 否 コミュニケーションをとるんだよ 祝うというのはコミュニケーションの一種なんだろう
>>950 ルカV3は何になるんだろ
MEIKOパワー良すぎたから期待してるけど
ルカでパワーだと何かキャラ違うw
正直V1からV2になったぐらいの革新的な進歩が無いなら マイナーアップデートで新発売はやめて欲しい V3ミクも様子見テスト期間を過ぎて 大して違わないっつう結論が出ちゃったし
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/27(金) 11:49:43.15 ID:gd8yWX/YO
リンチャン誕生日は外人にはあまり知られてないんかな ミクサンの時は沢山いたのに リンチャン動画でステマしてくる
>>950 こっちも順調に進んでるね。完成が待ち遠しいわ。
_.. ── .._ V v _ / /:::::::::::::::::::::::::::::::\ / : : ヽ ミ /:/ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶:::::::', /: : :i ⌒ ) / l/: : : : : : : : : : : : : : \:::V: : : :l /: : : : i: : : : : : : :/ヽ: : : :V::ヽ: :/ ノノ /: : : : :ハ: : : : : : /ヽ i: : : : 〉::::レ' /:( l: :i、: :レヽ: : : :/ l: : : /:::::/ l: :ヽ.__l: ハ: :{ > \/ < l: :./: : イ 頭上ダンシングひるたこ特盛なのよーーー ',: : : : : : :人ヽ r─ァ ィl:/: : : :ト、 ヽ_ /: : ヽ>-┴ ┴<: :l: : : :.l: :` ‐- .._キャッ /: : : :/: : : : : : : : : : ヽi: : : :.ヽ_..._: : ) )) /: : : : イ/: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : \ )/ , - 、,イ: : :/: i: : : : l: : : : : : ∧: : : :ト、-、: :l: Y ⌒ヽ i : : : :ハ: :{: : :li: : : /ヽ: : : :./⌒',: : :.l. l、: )人 i: : : : :i ` - ' /ヽゝ: ハ: :./● \:/ ● ',: / !ヽ: : : :\-‐ ' . /: : : : / l V、 '' r┐ ''/l/ / 〉: : : : :\ /: : : : :,' ! 丶 ._ `゛_ / /⌒ヽ: : : : : : :',. /: : : : :,' l ├‐‐┤ く: : : : : : : : : : : : :.i. <AHSの割引セールでmikiちゃん ,': : : : : ; i i: : : : i Tヽ: : : : : : : : :/ &猫村さん買えなくてorzだぜ , : : : : : i / ,': : : : :', ', \: : : : / i: : : : : :l ,' /: : : : : : ', ',  ̄ . !: : : : : l l 〈: : : : : : : : 〉 l . ',: : : : :.l l. \: : : : / ! ヽ: : : :',. ', \/ ,' \: : ', ヽ / ヽ: 〉 \_l ̄ ̄ ̄|_/
>>955 ミクは単なるV3化だけど
ルカは多分MEIKOたちみたいに声の種類が増えるでしょ
>>957 嘘って事にしたいんだろうけど
本スレ荒らしていたのはVSスレやライブスレでミクマンセーしてる連中だから
大して違いが無いとか思ってるのは聞き専だけ
なんでここの人はボカロファン気取っておきながら皆自分が好きじゃないボカロをディスるような発言するの
そんなことより次スレを
多分ファンじゃないと思うの 相手にしなくていいから
SHARP シャープ株式会社 ?@SHARP_JP 16分 (´-`).。oO(鏡音リンさん、レンさん、お誕生日おめでとうございます)
>>961 へー、連投しまくってたアホをお忘れで
お前のやったことは忘れないよ
ミクもGUMIもIAもゆかりもみんな大好き でも一番好きなのはいろはちゃんです
シャープさんリンレンにも さん付けなのか やりおる
シャープはmikiユキキヨテル誕の時もさん付けで祝ってたけどな ゆかりの時は俺の知る限りではツイートしてないようだったが てかボカロに限らずアニメキャラの誕生日の時もおめでとうツイートしてる
地道な努力だな
>>970 リンちゃんレンくんじゃないんだなってことだけど
ユキちゃんも さん付けだったなら当然か
さすがにレンきゅんて言い出したらどうしようかと思うがw
グッスマの国内外販売数ランキングでたねミクさん安定してるな ミクダヨー意外と売れたんだな カイトも健闘してる 国内外総計販売数ランキング 1位: ねんどろいど 初音ミク2.0 2位: figma 初音ミク2.0 3位: ねんどろいど 雪ミク いちご白無垢Ver. 7位: ねんどろいどぷち 初音ミク セレクション 11位: ねんどろいど 初音ミク 浴衣Ver. 夏椿 18位: ねんどろいど ミクダヨー 25位: キャラクターボーカロイドシリーズ イヤホンジャックアクセサリー 30位: figma KAITO
リンちゃんレンくん誕生日おめでとう! 鏡音曲聴きまくってる
KAITOが18とかありえんあの声で 188の間違いだろ
KAITOダヨーさんに負けたんか… まぁ健闘したほうか
リンちゃんレンきゅん誕生日おめでとおおおおおおおおおおおお!!!
>>973 KAITOファンは初回ねんどろいどの爆死から買い支えるようになったな
これならスケール物出しても大丈夫なんじゃないかな、グッスマさん(チラッチラッ
初代ねんどろも30位以内には入ってたと思うがね
V3リンレン出たら使い易い上安くなって更に人気上がるんじゃなかろうか デモ早う
>>983 爆死したっけ?結構売れて男のくせに再販したとか大百科に書いてあった気がするんだが
V3でact1の復活を〜
確かに男キャラのフィギュアは総じて売れにくいとは言われるけどね
立てるか・・・。
よろしく
ちょいぎりぎりだけど、リンレン誕生日おめでとう!!
>>973 30位って健闘した方なのかな?良かった良かった
_ +
+/ L__
L/==ヽ
レ/人ソ人))
ミdリ゚ヮ゚ノリ、
>>989 乙らぴー
./⊂マ〒゚フつ\
( </_LL> )
ヒ/ヒ|
>1000なら 東京都は3機のスーパーコンピューターによって 運営される ミク、グミ、ゆかりの声で議論してるのを中継
梅ルカ
おおお、三大・・・大きいのは一人だけだった・・
,。 -‐- 、 /: : : : : : :ヽ //:/_ V _ヽ: :.ヽ <:/: l ┰ ┰ l: i: :> ,': :从 _ 从l: l <1000。 i: 人: :>. - .イ:人l: i /:.:.::;:;:;:;. :;:;:li;:;:;:;: .:;:;ヽ. _/:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:li;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ト /:.:.:.:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;li:;:;:i:;:;:;:;:;:;:;:;:¨\ /:.:.:;:;:;:li;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;i;:;:;:;li:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ 、 /:.::;:;:;:;:lil:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l:;:li;:;:;:;:lili;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ\ r-- 、 /:;:;:;:;:;lililili:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:li;:;:li;:;:;:;:;:lili;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i_ \ > ` -/:;:;:;:lililililil:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:i:;:;li:;:;:li;:;:;:;:;:;:;lili:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ト、. ヽ_____  ̄ ̄ {:;:;:lilililililil:;:;:;:;:;:i:;:;:;:;:;:;:;:;li:;:;:lili;:;:;li:;:;:;:;:;:;:;lilil;:;:;:;:;:;:;:;:;:! ヽ.___r'''''" . ノ:;lililililili:;:;:;:;:;:;li:;:;:;:;:;:lilililili;:;:lilili;:;:li;:;:;:;:;:;:;:lilili;:;:;:;:;:;:;:;l i:;:lililililil:;:;:;:;:;:;:lil:;:;:;:lilililililililili;:lilili;:;:;lil;:;:;:;:;:;:;lilili:;:;:;:;:;:;i . ',:;lililili:;:;:;:;:;:;:lil:;:;:;:;lililililililililil;:;lililil;:;:;lili:;:;:;:;:;:;lilili:;:;:;:;:;' / / ヽ_lil;:;:;:;:;:;:;:lil:;:;:;:;:lililililililililili;:;:lililili;:;lilili:;:;:;:;:;:lilili;:;:;/ // i:;:;:;:;:;:;:;:lili;:;:;:;:lilililililililililili;:;:lililili;:;:;lilili:;:;:;:;:;lilir'゙ \:;:;:lilili;:;:;:lililililililililililili;:;:;lililili:;:;:lililili;:;:;:;:/ ヽlililili:;:lilililililililililililili;:;:;lilililili:;:;lilililil/ \\_ ` ‐- 、lililililililililililili:;:;lilililili ィ ̄ ヽ_ | ` --r─-‐-イ ̄ l l l ', ! ! ,' i ! / / ', ', ,' / ', ', ; ; ', i i / ',. ! ! ,' ', l l. ,' ', l l ,' i ! ! l l. ', / ! l. ', i.=-=', i=-、l レヘv } レrヘ j `^'^''゙ `^''゚
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