1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
前スレにあった都道府県対抗大会
結局禁止キャラいたんだねえ
今度はどのキャラがひっかかったんだろ?
なんか最近のMUGENは制約多いねぇ
動画使用に制限のあるキャラ欄みないとおちおち使えないという
知らずに使って面倒事にならんようあそこの充実化をはかるのも手だがなんだかなぁともおもう今日このごろ
目が見えないのにやたらとアグレッシブに相手の星を取っていく某南斗の伝承者
北斗はやってないが、何故シュウやジュウザ、フドウを差し置いてハート様やマミヤだったのか謎
そりゃヒューイとかシュレンとかよりはマシだけどさ。リハク?何の事かな
黒夜叉やら砂蜘蛛やらが出てくるよりゃマシだろ…
いやシュウはともかく他とならハートはまず確定候補だろう
>>11 そいつら修羅の国編やん。北斗の格ゲーは拳王までだろ?
南斗五車星とか言う仰々しい地位に着いててあのかませっぷりには涙を誘う
他の五車星との扱いの差は何だ
単純にイロモノ枠と女性枠だよな>マミヤハート
>>14 ふーん、確かにそうか。ハート様はデカキャラって感じもするが
投げキャラでは
ウイグル獄長もイロモノとしては悪くないと思うがねえ(実は鞭使い、鷹持ち、必殺技がただのショルダータックル)
某シアターの奴で使えたのは良かった
ハート様はいないとダメだろ。
枠以前に人気キャラだから。
パチスロのヒット記念で出来たゲームだから
その中に出てくるメンツが中心なんじゃない?
>>10 それは格ゲースレにも何度も出てた話題だけど、
そもそもマミヤとかのほうがよっぽど人気投票で上位の人気キャラだったから
別に他の連中を差し置いて…というほどの問題じゃないらしい。
地獄仲良しさっそく後半開始かー
あのブロックではシャドウは安定してそうか?
三周ぐらいすれば大まかな判断はできるかな
>>20 そーなんか…サンクス。ちょっと予想外だなぁ
シュウは開発時間があれば参戦できたのだろうという願望
地獄仲良し予選が終わったと思ったら予選が始まった
な、何を言ってるのk
地獄先生ならいつものことよ
控えよ
地獄先生は、たかが就職活動や受験程度でmugenを引退してしまう小童とは違う存在
偶に思うのは、もし北斗格ゲーがラオウ以降も含めた全章からキャラを選出する場合
誰が出るんだろうな
アインやソリアやファルコは普通にスルーされる気がする
ハーン兄弟はスルーされないんだなやったー
都道府県対抗の動画使用禁止AIを使用してしまったのは何とかなったみたいね
よかったよかった
ファルコスルーでジャコウはOKなんですか!やだー!
>>29 真・北斗無双というものがあってですね……
今やるんだったら絶対3Dだろうしね
狂下位以上狂中位の露骨なランセレ操作クソワロタw
シュウのAIって紅炎氏のだっけ
狂下位以上狂中位はペラ勢製作者のキャラがしばらく勝ち続けることに花亰院の魂を賭ける
ランセレ大会が終盤戦に入るといつもこんなのが湧くねえ
MUGENでもベジータはクズだのヘタレだのネタにされんだな・・・
紅炎氏AIのシュウは自分セッカツ済のトキ並の星取り能力で吹く あとアグレッシブな動きと声
ただ自PC内だとオキ氏本体、凱氏AIのアミバにあぐらビーム食らったりツンツンされたり散々だけど
セカッツ済のトキ並という例えがわかりにくいよw
サウザーより星取り能力が高いでいいのかな
狂下位中位はrakurai氏のが優遇とかいうけど
ぶっちゃけ空気なだけで成績がいいというわけじゃないよな
普通に負け越しで終わりそうなのもいるし
むしろ銀星氏のほうがよっぽどじゃないか(
てゐって狂なのか?
自分のmugenで試したけどマスギとエルクゥに負け越したぞ
他にも凶上位最上位くらいのキャラ混ざってないか?
シュウのドット完成させようとしたけど心が折れたぜ・・
マスギとエルクゥに負け越したら狂じゃないなんて誰が決めたの?
あくまで安定して勝てたら狂行きってだけでしょ
大体凶上位と狂下位の堺が曖昧なんて耳タコですしおすし
誰が決めたの的なこと言い出したら安定して勝てたら狂行きってのも誰言い出したのか
特定できないだろぞんなもん。不特定多数としか言いようがない
小学生が言う何時何分何秒に言ったとかそういうのに通じる所があるわ
狂下位中位の露骨なランセレの優遇はSNK勢ですよ
露骨にボーナスもらってるから、試合数が偏ってるんですよねー
SF勢やオリキャラ勢はかませ献上枠だから、大体8戦以上試合してない
それに比べてSNK勢の試合の多いこと
動画うp主も大変だな、出身ジャンルも平等に勝たせないと文句言われるのか
そして平等すぎてもやらせと言われるというジレンマ
ランセレの組み合わせでやらせだのなんだの
かませとして出しただの
確かめようもないこと言ってて虚しくならんのかね
ほんとだよな。一体何を悔しがってんだって話だわ。
そういうのはうp主が気にすることであってこっちが気にすることでもない
どうせNG機能で最初から見えないコメとかないようなもんだ
出演作品固定でやればいいじゃない(ニコッ
しかし改変の出来やら原作での性能差()とか名人様のコメントばかりが目につく可能性
でも実際、普通に試合やったら偏る方が普通だよなーw
施行回数が少ないうちはむしろ偏るのが普通だしな。100回くらいじゃとてもとても
1万回施行するくらいして初めてそれなりに確率に沿うようになるのが確率ってやつだ
ランセレ押すタイミングで変わるから完璧ランダムじゃないだろう
そもそもあのランセレ最初から偏るようになってるからな
ランセレは偏るのも均一になるのもある意味正常だし
勝敗を作品やカテゴリ別で見たら
見ようによっていくらでも変わるだろうしなー
けど一万回は言い過ぎかと
超サイヤ人4悟空vsハイパーブロリー(敗退)
マスタークラウザーvsマスターギース
ケンシロウvsジャギ(敗退)
ランセレゆえ致し方無し
所詮は擬似乱数だし何らかの偏りがあるのが当たり前で
キャラの登録順やキーを押すタイミングでも偏るって言われてるから
だから定期的に登録順を変えたり選ぶタイミングを変えたりとかしてるうp主もいる
あのランセレが本当に同じタイミングだと偏るのか試した人って居るのかね?
そういう意見はよく見るけど根拠を見たことがない(自分は)
ずーっと前のこのスレで
batファイル作ってかなりの回数試行して
スゲー偏ってるとか話題会ったような無かったような
それともステコンのrandomの方だっけ?
そっちならすぐにでも検証できるが
ランセレの方の内部処理まではプログラムは分からないw
自分はどっかで見たな。確か1割分偏ってたような。どこで見たっけか…
まぁ、プログラムかじったことある人なら
完全な乱数ってのは(金をかけないと)作れないってのは通説だから
わざわざ検証する必要も無いでしょう
ランダムだろうが偏ろうが何回かやり直したら望む対戦相手でてくるだろって話だな
そんなクソたるいことイチイチやるわけねー。望む相手出てくるまでランセレ回すとか
どれだけ回すつもりだよw キャラ数が10キャラくらいでも相当だるいぞ
それやるならランセレと見せかけて操作する方法考えるわ
偏るなら出やすいキャラのタイミングとか狙えるだろ
>>62 やってる人いたのか
この人の環境なら回数多くすりゃ別に偏ってないみたいだな
大会動画なら試行回数が少なくなるから結果が偏るのは確率論的に見て当然か
連続で出やすいって部分がどの程度なのかが触れられてないのが少しもどかしい
偏るっていっても本来1/10の確率が1/5だとかそんな感じだぞ。偏りがあってもキャラ数
多けりゃやはりそう簡単に狙ったりできない
一回二回ならともかく、やり直し多用とかしだしたらダルイことこの上ない
>>67 そんなでかい差は出ない
狙った二体が選ばれなきゃいけないんだから精々1000分の1が950分の1になるくらいのレベル
いや、大げさに言ってるだけで本当にそうだとは思ってない
偏るという程偏らないなら、望む対戦の組み合わせが来るまで、別に急ぐ訳でもないし後回しにして他のキャラの対戦させればいいじゃん?
キャラも少なくなって終盤で因縁キャラが出合う確率も高くなるし、敗退しそうならやり直して別キャラ同士が戦うようにするのは手間はかからないんだし
>>70 偏るなら〜偏らないなら〜ってブレすぎだろw
もっとしっかりしろw
ランセレにカーソル合わせて数秒ポトレがパカパカ切り替わってるところを映したあと、
ディスプレイネームをrandomに変えた出したいキャラを普通に決定する動画を違和感ないようにくっつければおk
randomトリガーは同一フレームで何度も実行すると連続して同じ値が出やすくなるのは確か
擬似乱数とはいえ明らかに他の処理系より偏るので乱数に別テーブルの数値加えたりして散らしてたわw。
相変わらずうp主以外に絶対に分からない事を話し合ってるな
それが気になって嫌ならmugenに向いてないから普通にゲーセン行っとけ
ここでランセレ操作とか撮り直しとかgdgd言い合って人たちは
別に何らかの結論を出したいわけじゃなくて
暇だからいつもの雑談をして過ごそうってだけじゃないのか?
ゲーセンでしかブレイブルーは出来ないしな!
家庭用でもできるだろ
ブレイブルークロスファンタズマは?
\カオスコード/
そうだな、ゲーセン行って
スプラッターハウスとかゴールデンアックスとかグラディウスとかキャプテンコマンドーとかやろうぜ!
>>77 違うだろ
撮り直しって言いたい人は、自分の好きなキャラが活躍できないから
投稿主をディスりたいだけで
つーか、望む対戦になるまでランセレ回すとかかったるすぎる
狙ったキャラ1人が選ばれるだけでもたるそうなのに
ふと大会を開いてみようと思い立ってキャラを集めだしたんだが
一人ひとりがどの程度のランクなのかイマイチわからん…
俗に言う審査員と戦わせた結果だけで判断していいのかどうか
偏っても偏らなくても調整自体は出来る、が、
とてつもなくどうでもいい発想だよな。矛盾はないけど。
>>84 あんまバランスに気を使おうとか考えすぎるとハゲるぞ
バランス悪くても面白ければファンはつくから。
文句言う奴はどんな動画でも一定数はいるだろうし
無視すりゃいいよ。
というか動画なんて公平性とかより面白いか面白くないかだし。
審査員とか決めるより出したいキャラ同士で戦わせまくったほうがいい
平均的な強レベルの大会だと
並〜凶下位までいるからそこまで気にしなくても良いんじゃね
ランクとかAIレベルやAtkやLifeで幾らでも調整出来るんだから
必用なのはめんどくさがらずに
出したい、集めたメンツで一回以上は大会を走らせてみることだな
そうすれば視聴者に言われなくてもおのずと判断できる
バランスいい=面白いじゃないからね
矛盾するようだがある程度バランスが取れているなら誰かが無双しても面白さの一つになるな
誰の目にも明らかな酷いバランスならハイハイワロスワロスだが
そうだな、やってみないことには始まらないし
とりあえず好きなキャラで固めてモチベを上げてみる
成長系にするつもりなんだが、あんまり適当にキャラ出して
1勝もできないのが出たりすると可哀想かなと思ってね
といってもまだルールすら構想段階なんだが…
こういうことやってると定期的に動画投稿する人たち本当にすごいと感じる
目指せ百獣の王は一勝も出来ない奴も50勝した奴もいたけど面白かったな
バランスなんてそんなもんさ
まあどんなにバランス取っても勝てずに脱落するキャラは出ちゃうからなあ
1勝も出来なくて脱落したキャラが可哀想って思うんだったら
おまけでそのキャラを戦わせてあげる、っていうのも1つの案かな?
SMH未満まだやってたんだ
某投稿者 容量足りんからって前に自分で投稿した動画削除せんでもよかったろうに
プレミアムだったら複数アカ持つだけでもじわじわ財布圧迫するからなぁ
一般は制限きつすぎて残念画質だし
まさかのSMH未満の人の新作
お久しぶりー!うれしいゾ
>>99 複数アカ持つって、容量一杯のアカは一般にすればいいんじゃないのか?
それとも、プレミアムで投稿した後、一般に戻るとプレで投稿した分は消されるの?
地獄先生の財布が死んでしまうやろ
いや言うほど金かからんだろ
つってもそんな金使ってまでやりたいがどうかと言われたら微妙な所ではある
人それぞれなんだろうけど
月をまたぐタイミングでないと500円余計に支払うことになるしな
というかxbDhdDRa0がカンパしたらいいんジャマイカ?
>>101 プレミアムと一般だと投稿できる動画の容量が違う
プレから一般にすると動画投稿欄に容量超えてるか消せおってメッセージ出るよ
実際に消えるかどうかは知らんけど
金かからんってプレ垢一つで年間で+6000円だぜ?
古くてしかも再生数もコメも大したことない動画なら消すと思うわ
>>106 >>プレから一般にすると動画投稿欄に容量超えてるか消せおってメッセージ出るよ
大会動画投稿したら、実質プレ維持しないと消されるのかw 大変だなw
あん?
そんな苦労をしているのに再生数・コメが無かったり、荒れたりするのは泣けてくるな
いや別に誰かに強制されて金払ってる訳じゃないし、好きでやってるんだから苦労と言うのはお門違いっしょ
その通りだな。好きでやってることだ
再生数2桁、コメント数1桁でもちゃんと投稿し続けてる人は凄いと思う
俺だったら心が折れる
第二の地獄先生を狙っているんだろう
今度は天国先生か?
>>107 別に消されないから。大盛りとかそうだし
つーか地獄先生
極地獄門の方まだ終わってなかったんだ
地獄先生ならきっと極地獄門終わったら仲良しと並行してちがう地獄をやってくれるはず
どのくらいで終るのかは知らんが先生なら10年後も極地獄を投稿していてもおかしくはない
四色連合なんか失踪っぽいな
クソ無理も復活して1part上げた後2ヶ月音沙汰無いところ見ると失踪かな
クソ無理みたいな狂大会は他にいくらでもあるからどうでもいい
狂大会ばっかだなあ
狂以上は当たれば凄く盛り上がるし
アレンジ強めになるから視聴者様から文句が出にくいしで動画主はやりやすいからな
凶は好きな作品を応援する傾向が一番出るから荒れやすくて敷居高い
と言うか上限審査のSMH花火無しってよえーなおい
花火除いたら狂上位でも真ん中からちょい下ぐらいにならんか。HIGEも運要素あるし不向きな気が
ゼットン前後ってんだからそれくらいでちょうどいいんでない
HIGEは不向きなのは同意
ここに書くよりはブログなり動画なりに書いてあげたほうがいいのでは
後、狂下位狂中位の人もブログで次の大会のリクエスト募集してる
>>124 並=ランク単体での需要が無い
強=作品や性能で論争が起きる
凶=需要が多いがキャラや作品の狂信者と狂アンチが多い
狂=狂下位門番付近だと凶と同様、狂中位以上だと平和
神=やめとけ
独断と偏見だとこんなイメージ
狂はBスタが出られるくらいまでなら需要あるけど、そこ超えちゃうと実質神と扱いは同じだよね
凶クラスのタッグ大会来ねえかな
凶前後のうp主が失踪しちゃったのが痛い
しかし狂キャラって大体元となってるキャラが同じのアレンジばっかりなんだよなー例に上げるなら七夜系にオロミズ系とか
で多種多様なキャラを出そうと思うとどうしても強〜凶になっちまう 最初はそのランクで後から上位カラーだしてくれるやる気勢な製作者が増えれば嬉しいんだけどね
実際大会用に色々wikiでキャラ探してるけどその辺りの兼ね合いが難しいわー 動画でよく出るキャラは減らすようにしてるが
神がオワコンになってから視聴者が凶や狂に流れて盛り上がると思ってたがそうでもなかったな
つ地獄仲良し
maru氏戻ってこないかな
まああの人はやんごとない事情があったからしょうがないとは思うが
すまん誤爆
狂上位とかより
下位神の方が需要有る気がするんだよね
とんとそのレベルの動画見ないけど
神オロチとかいぐのんとかデススターとか
>>138 現行大会あるよ 狂最上位も混ざってるけど
>>138 裏SMHがそれぐらいじゃね?
タッグだけど
幾つかそのレベルの大会あるね。ななやん氏が開いてる奴は中々面白い
但し例の如く画面は嘘ついてるので注意
いや、所謂狂最上位は排して純粋に下位神のみってヤツ
寡聞にして知らないから、あるなら教えて欲しい、見に行くから
その二ランクの間に明確な差なんてないからそんな大会はないな
最上位なんてそんなもんだよ
いっこ上の下位のキャラと張り合えるけど相性悪い奴が多かったり防御性能が低かったりでワンランク下の最上位って扱い
凶最上位もそんな感じのキャラが多め
狂最上位は、神の門番であるオニワルドが特殊な構造(上位神でも勝てない奴は勝てない)であることを利用して
オニには勝てないようにしてあるだけで、やってることは中位や下位神の連中だから
凶最上位とはまたちょっと違う
それらを狂から排除する目的もあって、準神ができてそれ自体の浸透度はイマイチだが、
狂最上位が狂に紛れることは減った気はする
問題児や神メテオさんじゃなかったのか>下位神の門番
え?まだオニワルドとかいう使えない奴が神の門番やってんの?
というか最近は神の閾値上がってるからオニなんて役不足だろ
ではどういう基準なんだ
てか表SMH見たら余計なお世話コメで失笑した
そんなに失踪が心配なのかw
>>129 狂中位の格ゲーよりの連中が格ゲーとしてみれる限界いっぱいだからな
それより上は知らない人が見たら神と大差ないと思う
上のランクに行くほど煮詰まりやすいからな
もう最強のキャラの作り方はほぼ確定しちゃったから
MUGEN全体でとにかく強いキャラを決めようってタイプの大会は終わっちゃったし
神最上位とかになると撃破には専用必須に近いキャラも増えてくるから
そうなってくると、専用対策してる方が勝つ、1P側取った方が勝つ、引き分けのどれかで
知ってる人間には基本的に戦う前に勝敗が分かるって感じになりがちだからね
うp主の環境差によっての想定外の結果や
製作者やうp主にも原因不明のバグ?でその時は何故か倒せなかったとかもあるけど
正直技術的な興味以外では見ててもあんまり面白くないし
「貴方では役不足ですわ」
「てめぇじゃ役不足なんだよ」
「お前じゃ役不足だ」
「うぬでは役不足だ」
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:39:28.12 ID:FCt3re1d0
神月かりんが無双する動画があったと思うんですがご存じの方いませんかね
男キャラ二人に挟まれて、髪をかき上げる動作で避けまくるという内容です。
ランセレやゲジマユみたいなランキングに上がってくる動画しか見ないもので、コメントなんかを頼りに探してはいるんですが、
なにせ数が膨大なもので
もう役不足と確信犯あたりはいちいち訂正してもなあ
10年以上の前のゲームのボイスを今更訂正できんしな
>>158 この二つは昔典型的な日本語の間違いとして
テレビで取り上げられてから急に指摘する奴が増えたらしいな
役不足と確信犯は結構多い間違いだし
その辺をわざと間違えさせることでキャラの若者らしさを演出したり
外国人キャラなら日本語を少し間違って憶えてるのを演出したり
単純に馬鹿っぽさを演出したりといった使い方をされてる場合もあるのではないか?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 17:30:56.68 ID:fjY/l/280
ビジネスマナートーナメント
・言葉遣いが悪いと死ぬ
・日本語が間違ってると死ぬ
・ステージの備品を壊すと死ぬ(自分の物はセーフ)
>>151 上のランクに行けばいくほど
「機能する攻撃手段」と「機能する防御手段」のバリエーションはどんどん少なくなっていくからな
あと、加えるなら味方殺し技もアウトだな(取引先とのトラブル扱い)
そういえばアニメのスピードワゴンは誤用を訂正されてたな
>>155 まあそれらにしたって「お前みたいな小物なんぞ相手にせんわ」って意味なら間違ってないんだよな
一年ちょいぐらい時間無くてニコニコ見てなかったんだがまた時間できたんでMUGEN見たいんだがおすすめある?
個人的に作品別、神や白レン杯ぐらいのランクの大会が見たい。
最近始まったのは大体見てます、ていうか再生数全然行ってませんねMUGEN動画自体
謙遜に使うのが間違いってくらいだよな>役不足
つか、「役者不足」も田中芳樹の造語だから別に正しい日本語かっつーとなぁ
普通に「相手たならんわ」って言えばいいのに。
確かみてみろ!
全部正用であるはずの「力不足」って単語から溢れる稚拙感があかんのや
あと50年もすりゃ正しい用法って認定されるんじゃね?
このグランワームソードにきれねものはない!
役者不足って言葉、ぱっと見て人数が足らん状態にしか思えんのだが
普通「役者が違う」とかの使い方じゃないの
単純に聞き慣れてない&使い慣れてないからだろそんなもん
主役の器じゃないって意味
所謂『俗語』とか『新語』と『正しい日本語』の境界線なんて無いし
人口に膾炙するようになればそれは正しい言葉だって
哲学の教授が言ってたよ
つまりただ負けていくだけのキャラをかませと言うのも
正しい日本語だと言うことですね
言葉は変わっていくものだが、現時点では間違った用法であるのは事実。
間違った用法も皆で使いだせば正道になるって嘘も100回言えば
真実になるに通じるな
大会用にキャラを少しづつ揃えてみたが思ってた以上に強というランクが地味というかもっさりでこれは企画の練り直しかねぇ・・・
>>179 ゲームスピードを1.2段階挙げてみたら?
ぶっちゃけ、自分操作でもなきゃ
AIの並強とか試合自体は
面白いモノにはならないよな
だからこそ特殊ルールが発達してきたわけで
プレイヤー操作で使いやすいのは間違いなくオサレ勢
>>80 もっさり感は大分解消されたがううん・・・
なんというか凶〜狂ばかりみてきたからかボイスやらカットインやら派手でネタばかりな演出がないとどうにも物足りんなぁ・・・
一応強にもその手のキャラがちらほらいるしそっちで固めるかねぇ・・・コンセプト180度転換なカオス大会になっちまうが
>>183 マスベーションが保てないと、動画投稿し続けるの難しいと思うから、
素直にそっち方面転換した方がいいと思う。
>>185 そうしてみるわー
にしても見る専だったからいざキャラの設定を指定範囲内でいじってみてるがわけわかんねぇなこれ、キャラ製作大変なのわかった気がするわ
今日までゲジマユ・ゲジマシのやりかたすらも知らんかったしなぁ ただ設定してみると挙動がガラッと変わったりしてくれたりして楽しいわ
手描きオンリーって並強くらいのレベルだよな。
あんくらいのレベルだと色々ランダムに動いてくれるから
変なことも起こりやすくて、見てて楽しい。
凶以上の大会は大体メンツが一緒でやることも一緒だから、
自分からしたら、あれこそ試合が面白くならないと感じる。
人それぞれってことですな。
ゲジマユじゃなくてゲジマシ系の強化なら大分キャラの特徴を殺さずに強化出来るからな
ゲジマユはどうしても行動が一辺倒になりがちになるし。仕方無いのは当たり前なんだけどさ
>>178 まったく通じてない
現時点で正しい日本語、なんて代物が存在してない
誰かがこの言葉はこの用法でも正しいといえば、変わるのか?違うだろ
・試合中にゆっくりボイスで解説
・16:9で投稿して、余ったスペースで試合中に文字解説
・試合後に文字orゆっくりボイス解説
どれなら許せる?
・試合中にゆっくりボイスで解説
・16:9で投稿して、余ったスペースで試合中に文字解説
神同士の対戦ならいいんでない? それ以外のランクだと試合中に流されても見ないし聞かない
試合後が無難でないかい?
>・試合後に文字orゆっくりボイス解説
主ボスじゃないか
>>189 無茶苦茶言うなよw 例外的なのがあるだけで基本的に日本語は日本語として確立してるぞ
言葉通じりゃそれでいいってスタンスならあながち間違いじゃないかもだけど
試合中ゆっくりボイス解説、音量バランスにもよるけど、邪魔って言われそうw
最初からゆっくり実況付きっていう言葉があればいいと思うけどね
実況っていう意味では文字通りの実況になるし
でも問題はその実況部分に手を掛けてる内に消えないかって心配
試合の録画だけじゃなく毎回の解説口上考えたり、それをゆっくりに読ませる作業もやるって相当だよ
日本語のオベンキョーは日本語スレでやれ
強ぐらいまでのレベルの大会でオススメ教えてくれー
人操作で格上キャラに勝つ感じの動画が
もっと増えたらいいな
人操作で神キャラ操ってほしいな。結構難しそう。いつの間にか相手死にそうだし
ランセレサバイバルでGM諏訪子ひいたときは凄まじい虐殺回になってた
>>197 ○○中サバイバルがお勧め。気にいれば4大会分補給できて、第5回(ラスト)が開かれる
○○勢力争覇戦も、2大会開いてて、今も3大会目をやってる
人操作なら、最近出来た〜大会お勧めする。色んなキャラ操作してて面白い
北斗勢ってP操作で使われてるのあまり見ない気がする
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 11:22:18.99 ID:f1wnzAcI0
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2013/02/07(木) 00:03:40.86 ID:bM1IC1P7O [1/2]
質問はここでしても大丈夫でしょうか?
確か作品別だと思うのですがストリートファイターチームとBASARAチームの対戦で
かりんが避けまくって最後にリュウが真昇龍拳で倒すやつどの動画だったかなと見つからなくて
多分↑だと思うんだが誰か知らない?
>>201 両方とも動画中に「強ぐらい」で収まってない奴混じってね?
作者のランク設定はあまり鵜呑みにしないほうがいいといくつかキャラをwatchでやってみて思った
時間がなければ審査員であれば一人ひとり総当りで確実に1R取れるか2割以下にまで追い詰めれるぐらいのキャラ差とかなー
エイチャレ勢では誰がどの程度強いのか同作品で対戦させてたら頭おかしくなってきた
どいつもこいつも濃すぎる…
動画主は自分の大会の基準用にちゃんと調整した方がいいし
製作者は審査員とだけやらせるんじゃなくて他のやつとも戦わせて調整した方がいいな
調整しているうちにverUPが入ったりすると困るよな、強さが変わるようだったらverupしたくないし
俺も強基準で大会やりたいとキャラ集めてたけど、地味さを解決するためにいっそ毎回ランダムなタッグにしてやろうかという気になってきた
タッグにしたら噛ませになりがちだったキャラが急に頑張りだすのも面白い
最新版使用が動画での使用条件に入ってるキャラとか
うp主が自分でキャラは随時更新とか宣言してる場合以外は無理に更新する必要は無いでしょ
まあ、凄い昔のバージョンを使われたりするのは好まない製作者もいるし
バグが取り更新とかなら更新したほうがいいとは思うけど
強さが変わっちゃうからって理由なら大きな問題はないでしょ
というよりも最新版仕様が条件のキャラここ最近多いよなー
できればお願いしますって感じのが多い感じだが中には使わなきゃ公開停止するぞってのもあって使うのに渋る
そういう面倒臭い奴は素直に使わなければいいのさ
条件が面倒なのは自分の懐で遊ぶか腐らせておくだけで動画的には実質使うなってアピールにも見える
ただどうしてもっていう奴が出そうだから、条件付きで使えるようにしてるだけって感じで
そりゃ言わなければ更新しなければいいとか、むしろするべきでない、みたいな風潮がでてたら
最新版にしてくださいと言わなくてはいけないだろ
まぁできれば最新版にしたいんだが割と動画上げてなかったりとかブログもってなかったりする製作者も結構いて現況確認する手段が乏しいのが辛いところ
最近ならツイッターとかやってくれてると助かるんだがなー
最新版にしてくれはまぁいい
だが公開停止してもう手に入らなく手元に古いのしかない場合は
最新以外の使用を認めて欲しい
>>205 特にしげふらいど氏のはあてにならない。
HIGE2Pがマスターギースと良い勝負するって…冗談だろ。
>>207 動画主はまだしも製作者は書かなけりゃいいだけの話じゃないか?
製作者が並強基準で作ったっつってても実中身凶でしたなんてよくある話だしな
あの手のって数こなしたら自爆で勝率がいい勝負になるんじゃないの
最新版なのかどうかわからないなら使わなければいい
なぜそれを使っていいのかはっきりわからないのに使おうとするのか
ジャンル別トーナメントの企画をしてるんだが1チームあたりの人数を増やして1ジャンルあたりの種類を削るか1チームのあたりの人数を削って1ジャンルあたりの種類を増やすのとどっちが視聴者的には面白いんかね
前者を採用してルール的に楽しませるか後者を採用してお祭り的な楽しさを重視するかで悩むわ
あとニコwikiの検索機能の使いづらさはなんとかならんものか
>>221 武器ってジャンル ○番煎じだろうけど
色々縛ってやってるからなかなか集まらない
ツンデレとかダークヒーローとかスネオヘアーみたいな感じじゃね
>>222 と思ったら武器か。確かにマイナーな物を入れようとすると自然とチーム人数は減りそうだな
>>222 個人的には、だけど
鎖鎌とか竹刀とか杖とかだんだん微妙になって数が多いより
適度に区分がメジャーな感じで人数も7人以上いる感じだと見るかも
>>220 最近は普通のリーグorトナメのチーム戦とかじゃなくて、
多少ルール捻ったタイプの方が人が集まりやすい(気がする)から、前者の方が良さそう
>>225 それだともはやサーヴァントのやつに近いな
>>225 ふむ、やっぱり7人ぐらいはチームとして欲しいのかな
ぶっちゃけると傘が集まらんのよ mugen界最強の武器ってイメージが流布してるから入れようと思うんだがこれが思いの外いない
ランクの調整や出演作品の偏りとかも考えちゃうとどうしても頭数が揃わない
>>211 あまりに危険なキャラは端から動画で使わないに限るね
誰とは言わないけどブレード出してピシュピシュ飛び回る奴とか
>>228 そりゃ傘って元は武器じゃねーしな
取り敢えず傘でタグ検索してみたらどーよ
傘でまともに格ゲーしてるのってラビットのと魔改造じゃない閑丸ぐれーしかいない気がする
>>226 あまり凝りすぎてもミスとか多くなって大会進行に支障が出るのもなんだから軽くひねった奴にするけどね
最近の大会だとそういうので再試合とかあってちょっとなーと思うことがある
>>227 ですよねー
集めててそう思ったわ あの手の動画人気だけどね
>>230 なんか大会動画ばっかり引っかかっちまってな めんどい
>>230 緋雨. 朱憐 .鳥鈴 .小傘. 幽香. 紫? 雲母. アリエッタ .シシリアンルージュ
ブラックモアもはいるかな
他にも、SAURI(ファイトフィーバーの続編のキャラ)とかゲスい方の師父とかいるな
>>228 並〜凶下位くらいなら
闇慈、幽香ェイド、紫、プッカトッポ、烏鈴、シシリアンルージュ、師父、カービィ、原作再現雪あたりからなんとか
>>232 検索結果から適当にキャラだけ抜粋してみた
SAURI、サオジン、シシリアンルージュ
八雲紫、多々良小傘、朱憐香乃
烏鈴、緋雨閑丸、金糸雀
響良牙、風見幽香、黄飛鴻、黒河雲母
こんなもん?抜けあるかも。後上にあるブラックモアとかアリエッタとか
ゲス師父の傘投げは硬直無さ過ぎて笑える
い、意外といるもんだな・・・
ただまぁ作品贔屓とか言われないよう1チームあたり1作品にしようと思ってるわ 東方はただでさえ声大きいしね
あと雲母は過去なんかあったらしいしwatchでみても強キャラ殺しすぎなんでやめておこうとおもう
できれば格ゲーキャラ以外の版権キャラで揃えたかったがその辺は妥協すっかねぇ
マイナー・新キャラ紹介ならほかの動画主がやってるし
>>239 強キャラか、ならSAURIとかシシリアンルージュ、香乃、烏鈴、閑丸、金糸雀、黄飛鴻、ブラックモア、アリエッタか?
香乃はAI下げたりリコイルとか封印せんと厳しいだろうが。東方勢一人と入れ換えるのが吉かも分からん。凶狂のイメージも強いだろうし
雲母は最弱設定でも多分ギリ凶下位だから強さ的に無理やな
最弱設定はさすがに強じゃないか?>雲母
まぁ無理に出すことはないとは思う
>>239 ハッキリ言って、そのレスでもう見る気なくしたわ
俺は東方もエロゲも嫌いだが
動画主がそういう事は思っても言ったらアカン
雲母のAILVは当身依存度が変わるだけなんでLV1のほうが相手によっては強い
ビーム一家と傘を戦わせればいいじゃない
>>244 改造3vs3を思い出すな
あれはひどいクソゲーだったわ・・・(いい意味で
俺も思い出したがビームを武器と言うのは難しいと思うぞw
銃みたいな括りならケーブルとハイブリッドは行けると思うが
>>239 マリオとか初音ミクとかだけ入れて基地外隔離大会にしてくれよ
>>243 1コンボの火力とか隙の多い超必殺技の使用率とかも変わらなかったっけ?
>>246 確かにビームは武器と言うよりは攻撃手段って言った方がいいからなあ
まあ無理矢理武器と言うのもネタ的はありかw
ビームじゃなくてビームランチャーとかビームガンってくくりにすればいいんじゃね
ケーブルハイブリカーフュー位しか思いつかんけど
>>245 あの大会は吸血鬼が善戦してたしネタも面白かったな
ただ、盾役をこなせてないセイバーは笑い事じゃないけど
雲母は大盛りでも俺屍でもなんか叩かれてた覚えがあるなあ
やっぱ当身が強いキャラって扱い難しいのかね
二頭身のえろげキャラで強ければ叩かれないわけないからな
いくら出来が良くても
エロゲキャラが強いと言うだけで叩かれる理由がよくわからん
現実と妄想の区別がついてないんだろ
雲母はもう大会あんま出なくなるだろうな。可愛そうだけど仕方ないね。凄い性能だもんね
弱いAIで無理に下のランクに出なくてもいいよね
早速都道府県別に出てる件について
まぁ無理して強大会に出す必要性は無いと思うがw強なら藍とか精霊弾自重麻衣乃とかいるしな
AI低めで出すと変に騒ぐ輩がおるしのぅ
ブレイブルーがダメな理由って家庭用出る前だったからみたいなコメントどっかで見た覚えがあるんだが
結局なんて公式が発言したの?
ブレイブルーのステージとか普通に使ってる人結構いるからそれもどうなのかと
今こそニート運送氏のν - 13を解き放つ時が来たようだな
もういっそ全員AI無しで…グダるだけだな
たまにAI起動が遅いから・・・とかはいったこれで勝てる!とかコメみるけど常時AI起動設定offとかAIないまま戦わせるもんなのなー
まぁそれでも勝ったりするの見るが
P無界さん思い出したわw
後プレート氏勢
AI起動部分もそのキャラの記述だし
まるっと含めてそういうキャラとして扱うのも自然な流れ
起動遅いってもワンチャン与える程度だし
凶以上だと全く無抵抗でワンチャン通るのは死活問題だな
出来ぬぅぅぅうう!な人とか居ますし(震え声
プレート氏は強さの調整の為にAI常時起動してないみたいな話をこのスレで聞いた事あるな
AI常時起動スイッチがあるならともかく、ないなら勝手にしとくのはまずいでしょう。製作者だって承知の上でスイッチ作ってないんだろうし
完璧運任せな要素で「調整」って何のギャグだよw
プレート氏は強AIがうまく作れないから性能が馬鹿高くなりがち
みたいなことは聞いたことあるがAI常時起動なしで調整してるなんて聞いたことないなあ
プレートさんはAIで強いのが作れないぶん性能を高めにしてるんだよな。
それを聞いて俺も自作キャラ性能をハンパないことにしてみたり。
しっかし俺なんかと違ってプレートさんクラスならふつーに外部AI作ってくれる人がいるんじゃないか?
「AIを作るのが下手なのでそれを補おうとして性能が上がってしまう(笑)」
まぁプレート氏については
格ゲーしないキャラを格ゲーしてるっぽく作るのは凄く上手だと思うよ
誰だったかは忘れたがアドチルにAI組んだら
当身から永パするだけになったとか言ってたような
わざわざ性能あげなきゃいけないほど強いキャラを作りたいのだろうか
まあ弱すぎてボコられるよりはいいのかもしれんが
強いほうが出番はあるしな。
キャラ選といい強さといい、その強さに対する言い訳といい
プレート氏はよくやってると思うよ。
これがよくやってる製作者に対する評価なのかね
たいていAI作者はキャラのいろんな技を見せてくれるようにとか
いろんな状況に対応できるようにとか
適度にいい勝負になるような演出を入れてみるとか考えるものだけど
人操作でもテキトーに技振ってるだけで相手を圧倒できるキャラは
AIで動きを最適化したらもっとひどいことになるわけで
原作があってもともと強いボスだとかなら強くてもまぁ納得できるけど
オリキャラで基本性能がクソ強くてAI入れて動画で無双したとして
視聴者が気分いいかって考えたら、外部AI作りたいとは思わないよ
一番性能を気にされる並強大会でこれ以上無いくらいの悪目立ちをしたからな
特に気分が悪いのはボコられ役になるキャラの製作者とかじゃないかな?
だったら氏のような言い訳を用意した上で自分もブッ飛んだキャラ作ればいいだけよ。
下手クソが使ってまともに立ち回れるって時点で間違っとる
>>275 AIがアレなだけでランク不相応な性能してるのは事実ですし、本体性能の高低は印象に大事だよ
おふざけ成分や自爆こそ無いけれどある意味でHIGEみたいなもの
格ゲーで早いといわれる類の中段よりも早いガー不に、ガード中それを確定させれるガード硬直
そして容易に出来る永久
まあ段々と減ってきたように見えるけどね
しかし本体性能がランク相応の場で活躍させようとすると今度は総合性能でボコられて〜だから仕方ないとかランク違いだってコメが湧くんだろう?
どっかの大会でそういうのみたがホント信者って面倒だと思ったわ
AI最適化されるとひどくなるってのは確かだろうけど下手に言い訳の余地つくって上のようなことが起きるよかぶっちぎったほうがわかりやすいと思うんだがなー
しかし動画製作者の多数が氏のキャラを使ってる訳だ
気に入らないキャラが居ると色々と大変だな
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 12:18:52.83 ID:e44mkktn0
信者アンチで荒れるキャラばかり出して
フーリガン大会にしよう
そういうことだな。文句あるなら氏のキャラ並みの人気キャラを作ってから言えという面は確かにある。
そうでなければプレート氏キャラとの絡み禁止くらいは明記して自己主張すべき。
人気キャラオンリーってのは動画製作者的には再生数・コメント数を稼げてかつ気楽だしなー
視聴者の全部がプレート氏のキャラがどういう出来なのか把握してるわけじゃないし、
動画作る側としてはとにかく看板がほしいからね。
人操作でプレート氏のキャラでガチ対戦とか北斗みたいなノリになって面白そう
mugen人操作大会とかって動画でたまに見かけるな 実際に再生はしてないが
イアリとか人間に扱えるんだろうか・・・
>>287 連ガで同じようなモーションから中段や下段がくるからガードに人間力が相当必要
でもぶっぱ低リスクな無敵技があるんで実は触る段階までいくのが結構大変
氏のキャラ同士だったらバランスとれてるかも
watch専だがデフォでは常時AI起動on/off設定があるキャラってのはそういう対人で操作してほしいって心情があるのかねー
いやまぁお決まりというか定例みたいなのがあるんかもしれんが
自分はAIなんぞアーケードモードで出てきたときに動けばいいおまけみたいなもんだから
ダウンロードしてくれた人が自由に設定できるようにしてるな
シュタインズゲートの選択ならしょうがない大会
いちばん需要あるのは歯ごたえのあるかませ
いい勝負をする程度に強いけど何故か負けるキャラか
勝ちそうになったら動きが悪くなるAIがいるな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:17:35.96 ID:JW90Snd3I
勝ちそうになると相手の目の前で挑発をかますとかだと露骨だから、
固めに穴を作りまくるようになるとかそんな感じかね
なんでちゃんとsage入れたはずなのにあがってるんだすまん
勝ちそうになるとロマン技に執着し出すとかも露骨過ぎるかな?
個人的には画面を揺らしまくるのだけは勘弁してほしい
性能は別に気にしないし派手すぎるエフェクトも許容範囲
プレート氏は格ゲー知識が無いのも有名になってるから批判的に言う人もいるけど
高性能本体+遊びのあるAIってのは昔からあって
ガチAIを積むと強から凶になるキャラとか超有名どころでも普通にいるんだよね
アダーもAI
>>300 昔からあるのに何かあるたびに槍玉に上がるとか相当ひどいんだろうね
で、しかも動画作るやつからは異常なプッシュがある
>で、しかも動画作るやつからは異常なプッシュがある
アドチル信者の地獄先生がどうしたって?
若さ 若さって何だ
振り向かない事さ
地獄先生はアナブラじゃねーの?俺の嫁が的に
ブロやJD自重しなければ凶くらい行くキャラって結構多そう
>>300 字面上は同じ高性能本体+遊びのあるAIでもアダーやSACHIELと
プレート氏やどんなキャラ作ってるかわからんから断言は出来ないけど
>>269の作るキャラは
過程が違うから結果的に違うものができる
前者は高性能な本体を抑えるためにAIで調整するから格下を基準にして隙を作ってボスキャラみたいな性能になる
後者は高性能な本体と弱いAIがあって弱いAIでも想定ランクといい勝負になるように本体の性能を上げる
だから適当に振ってもあまり隙がないもしくはローリスク超ハイリターンな技が搭載されやすい
で、その強い技を躊躇なく使用するAIになって結果的にBASARAXにおけるオクラみたいなキャラになる
そもそもプレート氏のは強いAI作れないから本体の性能上げてるスタンスなんだって本人が言ってた
その発言の後に
AIにも自信が付いてきたから今後は本体性能を下げてAIで頑張る方向に行くつもり
って感じのことを言ってなかったっけ?
最近のキャラは昔より性能抑え目だよね
それでも凶下位くらいあるけど
>>309 そうなのか
本人は頑張ってるつもりでも、遊びのあるAIとか言われてたら本人的には屈辱的だろうなぁ
>>306 ショーンや12にワンチャンあり得る…のか?
お前ら結局プレート氏をどう扱いたいわけ?
糞キャラ量産機?
>>313 人気キャラ製作者として表面ではリスペクトしたいし、自分の動画では使う。
でも中身はひどいクソキャラだと思うw
キャラ設定の中二病っぷりとかは大好物だし
手書きで頑張ってたり、ドットがどんどん上手くなっていくのは凄いと思う
キャラ性能に関しては観賞用だし製作者の好きに作ればいいんじゃね
痛い人 性能以上に価値観が
まあていのいい反面教師だな
ドットと製作スピードすげえ
性能と設定アホくせえ
こんなん
>>313 普通に参考にする部分と反面教師の部分=1:9の人
十代なら笑うけど二十歳越えてたらちょっと笑えないセンスの人
愛って何だ
躊躇わない事さ
「プレート氏だからしょうがない」的な流れ予想したら全然そんな事なかった
聞いてばっかで悪いが逆にドット手書きでキャラ性能のバランスいいのって誰だろうか
個人的にゆんの人のキャラは好きなんだが
お前ら元気だな
お前らの好きな凶キャラって誰?強くてもリョウカスタム辺りまでで
>>323 大垣氏
バ火力目立つキャラ多いけど性能は安定してると思う
底辺製作者の嫉妬見苦しいよ
いつも思うがここ何のスレだよって言うね
動画は話題にならず、特定の何度も話された話題のみで流れるのが何とも
>>324 そーいやロバカス動画に出ないなぁ。ドットが見慣れない2003なのがあかんのか
プレート氏もキャラも別に嫌いじゃない
ていうか嫌いな製作者なんて糞烏賊とha○maくらいしか居ない
>>323 キシオ氏のキャラはミヅマさん除いて悪く言われてないから厨性能ではないと思うけどな
おまえらって、人はいいけど出来の良くないキャラ作る人と、出来のいいキャラ作るけど発言がアレな人でどっち支持すんの?
製作者(の人格評価)とキャラの評価は別物、当然でしょ?
良く分からん質問だなそれ
てか何時からこのスレは他人の人格について議論するスレになったんだ
そもそも出来がいいってのが人によって違いすぎるからどうにもならん
例えば、スト2に放り込んで良キャラとメルブラに放り込んでいいキャラでは全然違う
ここじゃ製作者の批難はよくみるが動画主に対するものはみかけんな
ここ1・2スレできたから実際にはもう語られてるのかもしれんが
○○風・仕様のキャラの批評はその○○にぶっ込んでオクラor農民状態
にならないなら良キャラ
>>330 創作物と作者を同一と評価する人間は消費者にも向いてないよ
エロ絵で描き手の顔をいちいち浮かべるようなもんだ
>>334 動画主への批判とか飽きるほどあったわ
最近は伸びる動画がほぼ無くなったお陰で割と平和だけど
>>337 2・3年前あたりが活発だったんかねぇ
まぁ最近は再生数1万どころか5000もいかないのがゴロゴロでそれはそれで寂しいが
○○風って銘打ってあるキャラはよほど注意して作らないと「強いキャラの強い要素」の寄せ集めになりかねないからな
シロト氏のMB風くらい明後日の方向にぶっ飛んでればいっそ全く違うものとして見やすいが
あとシステム面の拡大解釈とかでその原作でできないことやできちゃいけないことができるようになってると物凄いコレジャナイ感がある
北斗風キャラで空中の相手にバニ当てても壁やられになったりとか
>>339 その点はシエスタとか世紀末メイは大丈夫だろうね
というかもっと凶悪なタッグに潰せされてたけど
>>339 × 空中の相手
○ 空中食らい中の相手
>>338 再生数1000以上で上出来よ
2000あれば文句無し
>>339 そこは不具合か仕様か聞くべきだな。原作にしたって例えばユダ
はダッシュ時足元無敵とかお前つけ忘れたんじゃね?ってのはmugen
なら報告で答えを聞ける
>>339 >>空中食らい中の相手バニ当てても壁やられ
アフロン氏が公開してたレイは正しくそうだったw
○○風アレンジキャラは本当に難しいよな
元ゲームやキャラの強いところは残したままでシステム的な弱点取っ払って
スーパージャンプとアドガとアシスト付けただけの
MVC風みたいなことにすぐになってしまうからな
凶・狂だとテイルズ風アレンジもみかけるな
何故か元ドットが東方ばかりだが
>>342 云万再生がゴロゴロしてた頃がなつかしいやね・・・
月華アレンジは割と安心して見られる
○○風アレンジで、システムの元ゲーのほうからするとトンデモ強キャラになっちゃうのはいいとしても、
キャラのほうの元ゲーのシステムが残ってたりするのはどういうことなんだろうな
クロスオーバー系で元ゲーのシステムを意識した技が残ってたりすることもたしかにあるけど…
動画の話したい気持ちもあるが、見てるかわからない動画の話題出してもつまらないんじゃなかろうか
ここのスレに未だにFate/Extra風トナメを見てる人が何人いるだろうよ
CVS恭介……
>>349 動画一覧で見かけたな 今度みてみるか
fateEXってmugen向きのキャラそこそこいるのにまだキャス狐しかいないのが寂しい
>>350 軸移動と根性カウンターさえ輸入してれば…
>>347 〜アレンジは製作者のセンスと技術とやる気がもろに出るから・・・
安心できる製作者が2人いればそのアレンジはだいたい安定
人気格ゲーキャラの凶、狂、神アレンジ、が自称するランクさえ間違わなければ一番楽
どんな無茶やっても許されるし現状だと出場機会も多い
裏で無茶苦茶やりつつ元ゲーのような挙動をするように組めばさらに好感度高し
サムスピ風は大抵弱くなるイメージ
>>355 斬サムベースか最上位キャラベース辺りじゃないと
再現して馬鹿らしくなってくるぐらいの不利の山だしなサムスピは
当てたら強いが当てるまでが大変だからな
興味を覚えて検索してみたが
投稿期間があけばあくほど人はみなくなるだろうな、って投稿間隔だなぁFate/EX風は
え?サムスピってコパン擦るだけで永久だったりくらい状態の相手を投げてそのまま永久なゲームじゃないの?
傘投げると相手が死ぬサムスピキャラよく動画で見るんだけど
実はここで製作者批判してる奴の何割かは同じく製作者なんじゃないか?
斬サムは小足連打だけで相手が死ぬ天草がダイヤ下層にいる辺り凄いゲームなんだけどな・・・
プレート氏がAIがよく分からないから
性能が高くなり過ぎたかもってりどみに書いてたの何年前だと思ってんだ
少なくとも3年以上前だぞ
どんだけ昔のことを代弁してドヤ顔してんだ
イアリとか傭兵とか、東方関係ないオリキャラはドットも性能も
まずまずだろ(まぁシールドの性能はちょっと落としてほしいが)
>>314-320はあのレベルのエフェクトドットのキャラあのスピードで
製作してからほざけよ
何もしねーくせに口だけは達者だな
じゃあもうAI強くなって性能下がってるんだ! やったね!
何もしないからこそ口が発達してるんだよ
何もしてないとどこで判断できたのか大変興味がある
>>365 プレート氏並に製作スピードあって
ドットエフェクト自作の製作者がいないからな
>>363 実際、東方改変以外はそれなりに落ち着いてきてるだろ
プレート氏本人が言うならまだ分かるけど
>>362は何か作って偉そうな口聞いてるの?
やはり東方は害悪…
mugenの勢いは落ちてるのにあいつらいつまでいるんだろう
出来ないくせに文句言うなとかどこの小学生だよ
ここでどんなに喚き散らしてもプレート氏のキャラが動画で人気なのは事実
喚き散らしてるのが視聴者なら少数派乙
キャラ・AI製作者なら嫉妬乙
>>329 ミヅマのどこが厨性能なんだよw
大体言われてないからって、自分でDLして確かめてからほざけよw
ミヅマの荒れる要素は性能よりカプ厨だろ
落ち着いてきてると見えるのは比較対象が今までのアレだからじゃねーの?
誰だったかAI作っていいかメール出したらガン無視されたみたいだし
性能が変わらないならいっそAI突き詰めて該当ランクから出て来ないで欲しい
上下つけたがる人程リアル下層民か金魚のフンだからね
上下付けたがる人は多くても左右付けたがる人は見当たらないな
哀川翔「白黒つけるぜ」
>>373 そんな面倒なことしなくても動画に出すの禁止してもらえばいい
動画に出すからいろいろ問題が起きるんだよ
動画に出さなきゃランクも無敵もない
動画を作ってる奴が悪い
>>373 メール届いてなかったんじゃないの?
先代の外部AIとかあるんだしアドチルだって要望に応えて再公開したんだし
プレート氏は基本聞く耳持つほうだろ
>>377 そこまで言う奴はプレート氏のキャラが出てる動画見なきゃいいだろ
なんで出すの禁止になるんだよ、てかそれが目的なの?
ぼくのきにいらないきゃらくたーはどうがにでてはいけないんだ
「だれだったか」「みたい」とか言ってる時点でお察し
普通に許可されてる外部AIもあるから
すいませんがあなたのキャラが動画にでると荒れるので動画禁止にしてくれませんか?
ってプレート氏に言うのか、ギャグかよwww
動画ではNG機能のおかげもあって平和だし
このスレが無くなるのが一番平和になるよ
なくなると文句言えなくなって困る奴が沢山いそうだからなくならないだろうけどw
もっといい方法があるぞ。このスレに近付かないことだ
ガキみたいなワガママ言う奴にいちいちマジレスしてもしょうがないだろ・・・
>>382 このスレを見てもそんなに芳しい評判の性能でもないし荒れるし
無敵が多すぎてつまらないとかランク詐欺みたいに見てる人もいる
格ゲープレイ経験もちょうどいいAIも作れないプレート氏のキャラを
動画に出す意義ってなんなの?
ないでしょ?
そういう諸々無視して俺が出したいから出すなんてモンペみたいな性格のやつが出してるだけ
動画が悪いんなら動画スレもいらねーな
もう来なくていいよお前
>>386 お前動画にイチイチ意義とか見出したりするの? 堅苦しい人生送ってるな
つーかそんな無理やり理由でっち上げるとかせずに素直に嫌いって言えばいいんだよ
自分が嫌いだから動画に出すなって言ってるだけだな
頭おかしいんじゃねーの?
氏のキャラ使って動画作る意義なんか人それぞれなのに
自分の価値観押しつけてる時点でガキじみてるんだよ
支持者が多い事実は変わらん
視聴層の大部分を見る専が占めるMUGENだからこそ、実際支持者は多いんだろうし
少数派になるであろう格ゲーやり込んでたりキャラ製作してる人から見れば、頭おかしくて批判的な態度になる
ただそれだけっしょ
結局性能落としたら強さのランクも落ちてるよな
AI頑張ってこれなのか、それともこれが遊びのあるAI()なのか
>>390 支持してんの強くて無双すりゃいいってガキだけだろ
性能のアンバランスさに苦言を呈してる人がとても多いのも
強さ以外も見てるまともな人ならちょっと…って出来なのを表してる
あんなの喜んで出してる人の多さは以前よりmugenの低年齢化が進んでるようでちょっと・・
具体的な性能で気になるなら氏へメールなりしろ
それともオッサンな ID:uMl9FTBY0はメールもできまちぇんか?
自分で好きな動画作れ
文句言うだけのクレーマーめ
このスレはほんと荒れてる時の方が生き生きしてるな同じ肥溜めのクソだって思うと実に楽しい
苦言を呈している人がとても多いと言いつつ実際は極少数という現実。やたらと
うるさいから人数多く見えるだけというオチ
居もしないものをでっち上げるんじゃねーよ
プレート氏勢(つかアドチル)をツイッターで公然と叩いてる製作者も多いな
此処まで来ると氏のキャラ信者やファンの人は諦めた方がいいレベル
>>393 話が通じない奴だな・・お前の考え方自体がガキじみてるつってんだよ。他者の考えを斟酌できず
自分の価値観に基づいてしか他人の考えや価値観を決められない時点で終わってる
そら、現状に文句がない人は何も言わないからね
文句があるやつはいうから目立つだけ
いつぞやのサイレントマジョリティを思い出すね
>>394 作るのは勝手だろ
なんでも自由に作ればいい
でも赤の他人が他のキャラと抱き合わせにして動画として公表するのはどうなんだろうね
しかもそこでも画面揺らして見難くしつつ胡散臭い勝ち方したりしてさ
>>398 他人の威を借りなきゃ語ることができないのか? 嫌いな奴は沢山いるだとか、多い
だとかワンパターンなんだよ。多数派を騙るな
他人がどう思ってるかに関わらず俺は嫌いだって言え。言えるようになれ
>>403 なんで教師風なんだよw
アドチルに対しては叩かれやすいキャラだと思ってるだけで
好きでもないけど特に嫌いなわけじゃないよ
>>402 永久コンボ見つけて晒してたEFB氏とか?
>>405 EFB氏のそれは叩いてる内に入んねーだろ
ただプレート氏の新キャラが公開される度に毎度多くの製作者が苦笑してるのは確か
確かなんすかー
気になるなら今度公開された時にでもtwitterの適当なMUGEN製作者リスト見てみれば
うんわかったー楽しみだなー適当なこと言ってるだけじゃないといいなー
適当も何も何度も恒例行事みたいなもんだし・・・
判りやすく格ゲーしてないプレート氏はまだマシ
色んな機能をわかりづらくひっそりと、しかも原作再現と言いながら強化しかしない無敵医師氏の方が嫌だわ
と、続けば例年の飛び火+アンチと狂信者の場外乱闘も始まるわけだな
まあGGは色んな方向から荒れやすい話題だから例えに出しただけで他意はないし他の荒れやすい話題にだって飛び移る可能性は高い
つまり何がいいたいかと言うとそろそろ止めとけ
プレート氏の話なんて出尽くしただろ?
匿名でコテハン持って活動してる人に言いたい放題いえるって素晴らしいことですよね(笑)
ここ2chだからな
ここ2chだから、とかそれが2chとかって言い訳は結構見るけど
行為そのものを正当化する理由にはならないよな
正当な行為じゃないからこそ匿名掲示板で言いたい放題言ってるんだろうが、今更すぎる
プレート氏が新キャラ公開した時のツイッターは
操作勢が動かす→製作勢が中身を調べる→ヤバい仕様や繋ぎが大量に見つかる→いつものプレート氏だった
までが一つのテンプレ
匿名だからこそといえば聞こえはいいが
その業界(界隈)で実績や実力のある人間をそこらの中学生が平然とdisる
って光景が現実的に有り得ると考えると空恐ろしいものがある
あり得ると考えると末恐ろしい・・・?
考えるまでもなくこの社会ではそんな事日常茶飯事だろうが
>>406 変な仕様とかコンボとかを吹聴するせいで叩かれるんだから
間接的には叩きに加担してるって言えるだろ
「公然と叩いてる」から「間接的な加担」にいつの間にすり替わったのか
なんかどうあっても叩きをやめようって発想にはならないのな、見苦しい
nothitbyのvalueがSCA,APとかになっていた時のあのもやもやした感じ
read meにwin専用と書いてあるとさらにもやっとする
いや本体が悪いのは分かってるんだけどね
>>422 例えは悪いが、さすがにそれはスラム街で暴力はいけないと主張するような無謀な正義感だと思うぞ
粘着質は嫌がられる
匿名だからとか言うのは甘え
「私田中太郎だけどあのキャラはクソ」とか言っても匿名と何も違いはない
>>424 そろそろキミの日記帳じゃないんだしって言われるレベル
おうすまんな
スポーツアクションを作るどこぞの会社があるんだ、個人レベルで
期待するのは野暮だろ、だからランク分けがあるんだし
>>420 いや公然と叩いてるよ。mugen関係の人をフォローしまくってみ
プレート氏の話題が出るたびにクソ性能とか頭がおかしいとか思いっきり直接的に叩いてるよ
カイザの作者の人のHPに名指しでツイッターの批判厨のこと書いてあったな
プレート氏、ガルカーサも再公開してくれないかな…
ユグドラ勢はもっと増えてもいいと思う
でも元ゲー的に動き少ないから難しいんかなぁ
>>416 その流れでCNS検証勢だけどプレート氏のキャラ結構好き
好きだからこそ俺だったらこう調整するって部分が気になるんだよな・・・
嫌いなキャラを言い合う流れか
仮面ライダー勢は幼女認定()とかクッッッッッソ寒いネタがキモいんで動画に出ないでくれ
オクラマズいから嫌い
りどみに物凄く詳しく技の性能書いてあるキャラは好きだな
読んでるだけでも面白い
>>434 ネタのないクウガやカイザまで巻き込むなよ
そもそも爆殺機能ついてるの一号二号の二体だけだし、
爆殺ネタやってるのはニコ厨であってキャラ自体に罪は無いよな。
>>438 一応クウガも自分の体力が減ってる時限定で超必のキックがパワーアップして相手を爆殺できます…
まあそれって一応原作ネタだし。原作でも蹴りの威力が上がり過ぎて2キロくらいの範囲が吹っ飛んじゃったし
怪人は爆殺するもの
>>433 氏のキャラは竜子1stを見た時と同じ気分になる
並キャラへの再調整が楽しいキャラだな
逆に好きな製作者・キャラの名を出してけばこのスレも穏やかな雰囲気になるはず
名前を挙げられた作者が叩かれる気しかしない
それに叩くよりも褒めるって結構難しいし
生まれてはじめてチョコレート貰ったよ☆
カーチャンからorz
仮面ライダー1号2号はうさんくさい、寒いネタ、ウザイの三拍子揃った良キャラ
ほら、褒めてやったぞ
誰も興味ないからいちいち捨て台詞吐きに戻って来なくていいよ
鬱陶しい
>>443 ImmortaL -SyN-氏のストライダー飛竜かな
ちょくちょくストライカー関連でバグってる挙動になるけどかっこいいし使ってて楽しい
まあSFFの9999番台は少しイラッとこないこともなかったが
版権VSオリの投コメここあてか?
オロチやルガールは嫌い
創作能力のないやつが、ただ無駄に増やしてるだけ
センスもねえし
ルガール改変ってそこまで数いない気がするがオロミズ系とか七夜系、白レン系に東方系なんかは改変アレンジの数が多すぎるからどうしてもピンキリになっちまう感じはするな
>>450 最近の流れからしてそれっぽいな
きっとM9ukDeba0はショッカーの一員に違いない
>>453 うさんくせえライダー消えねえかなー(白目)
>>450 前々から思ってたがあの動画主はガキなのか?
文章の意味がよく分からない上に
なんか香ばしいぞ
投稿コメに一々書いてたらここと動画という変な会話になるよな、規制解除されるまで
待つべき。流れがgdgdになるから
>>456 流石に小学生のmugen動画主は居ないと思うが中学生以上なら普通にいるだろw
小学生でそれなりに編集技術あって動画投稿してるならそれはそれですごいと思う
小学生はそもそもPCそんなに長時間触れないだろ
MUGEN動画ってアホ程時間かかるぞ
スイッチ入ったSUOMOUが負けるの初めて見たわ
フィサリスすげえな
スイッチ入るような性能だったなんて凄い奴だったんだな
>>460 編集+大会のルール次第だと思うけど、ここ手抜いたら人見に来ないしなw
同族同門の人、PCが逝っちゃったのか
作品別台パン完結できるか心配だが、データがなければしょうがないね
都道府県面白いな
東京代表w
このルールだとステータス下げて出てる狂キャラが最終的に一番強くなるんじゃないか
そうだよ(便乗)
ステ調整+AI調整入ってる奴はそれほど飛び抜けてひどいことにはならないと思うよ
話ぶった切る様で悪いけど、GGのカイって
別に雷以外の属性の法力も使えるんだよね?
ブロントさんコピペじゃないけど氷の技とかも見てみたいな
PS版の攻略本でなんか言ってたな。
スタンエッジがどーのこーの、炎は雷と同じで限界ないけど品が無いから嫌いとかでどーのこーの
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 18:50:17.43 ID:pU2q6dnG0
炎を例に出してるのはソル意識してるからかw
何だったっけ、雷の扱い辛さがうんぬんかんぬん言ってた気がする
sage忘れすまぬ
主人公が炎でライバルが雷ってBASARAもだよな
闘姫は主人公:雷、ライバル:炎だったか
調べたらKOFもそうらしい
京:炎 紅丸:雷 割とこういうのって多いのね
KOFも庵が出るまではそんな感じだな
紅丸可哀想
庵が出るまでって庵が初めてKOFに出たの95じゃないですかーやだー
こじつければSFもリュウが雷でケンが炎かな
KOFで紅丸ライバルだったの94だけじゃないですかー
K'炎、クーラ氷・アッシュ炎、ベティ光か。大筋外してきてんのかね
ライバル雷 主人公愛
>>481 愛はよく炎とか熱とかの言葉と結び付けられるし間接的な炎属性と無理矢理考える事も出来るな
>481
さーたんはライバルじゃないよ!っと一応つっこんどく。そういやヤンデレキャラじゃない愛格ゲーキャラって珍しい?
>>483 mugenじゃどうにもヤンデレぽくされたり愛のパラノイアみたいな立ち居ちにされがちだけどな、彼女
剣と鎖もなかなかないライバル関係な気がする
主人公:炎(化学)ライバル:炎(蛙)テニス:炎(テニヌ)なゲームもあるぞ
どうしてこうなった
>>484 ヤンデレかどうかはさておいてフィオナとの再会を見ると
取り繕ってるだけで割りとガチでPTSDはあるんじゃないかと思えなくもないから困る
ブツブツ言い出して幻覚認定した挙句「やっと気持ちの整理がついたのに出てくるな」と消しにかかるし
そもそもBASARA主人公ズはリュウとケンをモチーフにしてるはず
え?KG?知らん
仲良しも来とるなー、あそこはテスタの所が安定してそう?
しかし、せんせー主コメはムリゲーですぜw
リーグ戦にこだわってる限り人気は出ねーでしょうな、個人的にはリーグ戦が好きで見てるんだけど
まぁ、俺みたいな少数の物好きで諦めてくだされw
>>493 ほとんどkofだったけどな
グスタフ勢が無双してたな
海外ってこんなKOF人気なんか
闘劇覇者が中国勢に負けたりするぐらいには人気
というか卓球とかバドミントンもそうだけど
大陸の人は反射神経おかしい
単純に人口の問題じゃない? 一億人に一人レベルの人間も向こうじゃ10人出てくる
感じだしな。あと卓球とかバトミントンとかは国のバックアップ体制が桁違いに違うから
比較にならん
みてれぅで、それぞれ別の人の
MAPをサムネにしてる陣取り動画が3つ並んどるw
そういえば韓国だか中国だかの月華勢は
剣質・力の選択率がやけに多いとか何時かのアルカディアに乗ってたな
大体は間違ってないし、あかりやカガミンもスタイルで選べばいいと思うけど示現を力で使ってたのには吹いた
読み勝てば潜在での一撃はそりゃまあ、あるが
規制解けたぁぁぁぁぁぁあ
よかったな
でもどうせまたすぐ規制だ・・・
>>496 相手の大将が3タテか4タテしたんだっけwMUGENなら大将戦だけでいいじゃんとか言われるな
DION軍やっと解けたか
まあひと月もたなそうだけどさ
去年除隊したけどDION軍は相変わらずか
忍法帳ってあれ何のために存在してんだろ
荒らし対策だろ
逆に人減らしてるだけじゃないかw
とりあえずワンチャン大会はどうなったんだろ?
因果地平行き?
>>507 書き込みたきゃビューアーDLして金払えってことだろ
無料で書き込み放題だとそれこそ荒らしの巣窟だし
現状2chは人が多少減ってもビクともしないし
失踪しないとブログで告知しているがmugenでそれは失踪フラグでもあるんだな
次にお前はパソコンが壊れてデータが吹っ飛んだと言う
たまには再生数二桁の動画も見てあげて下さい
2桁は継続して見るのがきつい原因が何かしらあるから見ない
3ケタは掘り出し物も多いんだが・・・
mugenって何故かPCクラッシャー報告多いよな やっぱりバグ使ったりしてる面もあるからそれかね
あと再生数4桁後半以降は都道府県とか古参VS新鋭とかアレクラスの編集技術ないとダメなんかね
mugenじゃなくてエンコードがPC負荷高いんだろう
ShiftF4で何度も読み込みながらの撮影も場合によっちゃ負荷になる
>>515 凶者はそこまで凝った編集じゃなかったけど再生数あった
うp主も編集はほどほどと言ってるし編集技術が全てを左右する訳ではないんじゃね?
編集すごくても試合かつまらなかったらガッカリ感半端じゃないからなぁ
紹介動画で見栄えのする試合を撮るためになんども撮り直したけど
一試合で数百メガ〜ギガ単位のファイルを撮って消して、撮って消しての繰り返しだったよ
HDDに負担かかったろうなーと思った
そういやあんま気にしなかったけど、試合の面白さってどうやって決まるんだろうかね
見る側の好み?見栄えのいいキャラ選?Fast、FPS、画質、BGM等の環境?
むしろ面倒なルールや過剰な編集は見る気が失せる
凶者は需要のあるランク+シンプルなルールだったのが大きい
>>516>>517>
>>520 あーそっちか
エンコードするにはそれなりのスペックないとカクカクになるしそうなるとPC本体の値段も高くなるしぶっとんだ時は相当の痛手だよなー物理的にも
>>518 といっても最近主流?なサムネキャラ紹介な編集も最後の映像と戦績クレジットもそれなりに技術ないとできそうもなさそうでなー
>>521 まぁ普通だろうけどやっぱり試合自体の見栄えかねー接戦だったりロマン技ぶっぱだったりDKOだったり
あとはBGMのセンス(ネタ的な意味でも最終回とかの雰囲気的な意味でも)
狂乱の宴のうp主が凶キャラ500人以上の大会開くみたいだな
凶者はあれだな、もっと色々出来る編集技術を持ってる人が、極力シンプルにするのを目指して出来た動画な感じ
古参VS新鋭は演出凝り過ぎてて画面切り替えのたびにチカチカして見にくい
実はもっと色々出来る(キリッ
大会本編をゴテゴテにするよかOPEDで力入れてほしい感じはあるな
ポニテ杯ってのの最終回だけみつけてみたんだがなかなかネタ的にも力が入ってて面白かったなぁ本編もみてみるか
いや、古参新参の人のOPEDの力の入れようは……
>>530 いやそれはわかるんだ
ただ本編”も”凝り過ぎてて見難い感があってなーあと縮尺?の関係かキャラがちっちゃくみえる
MUGEN動画を見に来てるのであって
MADを見に来てるわけじゃないからなあ
大盛りも台パンも編集は別に凝ってないし
>>529 ポニテ杯は面白かったよ
試合に負けたキャラでEDが構成されててキャラ大事にしてる感がすごい
>>521 1・ボヤけない最低限度の画質とカクカクしないこと
2・少なくとも大会参加者の半数は有名なキャラを使う
3・そのうえで見たことのないキャラがいてそこそこいいところを見せてくれると新鮮な感じも出せる
4・BGM、音はかなりダイレクトにテンションに関わってくる
この辺じゃね?
ポニテ杯は30代以降じゃないとネタが分からんからなぁw
分からなくても何だか凄いことは分かるんだがw
基本的に試合以外は見ないのでOPとか凝ったもの作られても精々一度しか見ない
特殊ルール系は視聴者がルールを理解してくると一気に面白くなるが
ある程度の再生数やうp主に実績が無いと途中で失踪しそうでルールを覚える気にならんのよね
基本的に見たことないようなキャラはAIないことの方が多い(と思う)から
大会で使うのは難しいんじゃないだろうか
その点最初からAI入れてるキャラは助かるのよね
ただまぁ簡易であることが多々で活躍させることができないこともままあるけど
あとAIないキャラ大会ってのもあったな
マイナーキャラを大会に出して周知させることでAI製作者を募ることができれば動画製作者冥利に尽きるね
キャラ製作者自身が既にmugenから手を引いてる可能性も高いけど
AI無いキャラとか掃いて捨てるほどいるんだから
大会とか言って技もコンボも無いようなの作るぐらいなら
P操作動画上げるかAI作ればいいのに
どっちも一週間あれば余裕だぞ
AIってそんな簡単に作れるもんなのか?
俺がたいして格ゲー知識持ってないのも問題だとは思うが
鰤の人とかアルの人とかは偉大だと思います モチベ的な意味でも
あとAIって製作者に許可取らないといけないんじゃ まぁそもそもド素人で集中力もないような俺にはできっこないが
製作速い人って記述がテンプレだから遊びがないAIが多いよ
>>542 基本的にはAI作成はフリーの人のが多い
例えば、アフロン氏のKOFキャラとかAIチラホラ無いけど改変自由
俺はりどみに自由と明記されてないなら許可取りに行くけど
ニコニコ動画の霊圧が…消えた…?
繋がらんな
せっかくクトゥルフTRPG見てたのに
ひろゆき辞めるからニコ動も終わったりしてな
ないとは思うけど
緊急メンテとかわろす
なおたな
・・・ごめんサムネクリックしたらメンテになった
MMD杯が……MMD杯がいかんのや!
衰退しまくりのMUGENの嫉妬は見苦しい、とか言われるぞ
>>552 なんでや
普通にサーバー落ちたのは今日が杯の投稿最終日だから
アクセス集中しちゃったからじゃないの?
まぁ単なる予想だけど
別にMMD杯もMUGEN大会も普通に見るし
宴そろそろか、バランス?だったけど
面白い試合結構多かったなあ
正義vsラオウとか
やはり何度見てもアナスタジアだけはうぜぇとしかおもえねぇ
なんでだ? キャラがきもいのか? 黄フロですら許容できるんだけどな
ペラペラだからだな、俺も嫌い
思いついたかのように適当なこと言いだしやがるな
エディもっと見たかったなー
雲母にカシマル部長ボイスはまだだろうか
見た目の問題なんかな。なんかアナスタシアだけは勝っても糞キャラだなぁ、としかおもえねぇ……
他のキャラは高耐久のアーマーとかステ抜け多用とかの相性ゲーになりたちなキャラが苦手とか理由が分かるんだが
そこまでステ抜け多用してるわけじゃなさそうだし、なんで嫌いなのか分からん
狂超えた辺りはもう糞がどうとか言ってる事自体おかしい。全部同じ穴のムジナじゃね?
>>562 いきなり何言ってんだこいつわ・・・薬でもやってるのか?
アナスタシアは結構殴りあってるしいいキャラだと思うけどなあ
個人的にはクールセブンが
微塵もなぐり合う気なくて投げしか通らない印象で
ああ、クソキャラだなぁと思った
狂下位狂中位に出てるようなキャラは全員商業格ゲーに出したら超弩級のクソキャラでしかないし
後は好みの問題だろう
ただの好き嫌いに理屈を捏ね回してそれっぽい理由をつけるのは
アンチよりよっぽど質が悪いからやめなよ
狂以上はアクションゲー
>>563 まぁ北斗キャラ動かすには動かす人のスペック要求されそうだが…w
次はうんこマン氏ナッシュに発破氏AIを入れてそれと対戦しよう(提案)
>>567 それは9Pカラーだけだね。後あのカラーで出てる数vs単騎だと
数側に投げが主力のキャラがあまりいないからなあ
ヤメテオケさんもう1月50日ですよ
ランキングマダー
今更だが
>>560 GG勢でも強かったと思うんだがなー。単純な固さと一度崩すと勝負がつきかねない性能だったんだが
金スレイヤーもそうだが10割満載のこの辺りだと固さが生きない場合もままあるがこいつらはバーストでガンガン仕切り直せるから逆転とかもあって良いんだがなぁ
まぁ落とされた相手が相手だから文句はあるまい
MUGENで最強キャラってどれ?
もしかしてチルノフ?
最強って一番強いって意味か? ならL霊夢とか観音様とか、或いはこの辺を改変した
キャラ辺りじゃね?
何故チルノフを挙げたのか
まぁ確かに12Pは本格的に死ぬ気無いが。専用は…居たっけな。覚えて無い
撃破までの時間がかかるっつったらブラックコア12Pとかも論外に等しいかと
直死とか%Nをまともに耐える連中はいるのだろうか
mugen落とすとかそういうのは無しで
青眼氏のミスト(のりもの)って12Pだと論外だっけ?
なんか画面埋め尽くしていかにもMUGEN本体を落としそうだったけど
原理的には試合が始まってしまえば必ず倒せるらしいが…
そういえば神キャラ界隈ってどうなったの?
親捏造直死や%nから大議論があった辺りまで覚えてるんだが
それ以降はどういう流れだったんだ?
>>565 北斗が負けると発狂する患者は多いんだよ
トキなんかは、特にな
馬鹿につける薬はないよ
>>582 たしか直死とか%nは隔離技術扱いになったんじゃなかったっけ
親捏造は物によるとかなんとか
直死%nは昔から一貫して隔離でしょ。親捏造をどこで線引くかじゃなかったっけか?
その後の動画から察するに、親捏造は内容にかかわらず全て隔離枠行きっぽいな
>>557 作品内ではバランスとって格ゲーしてるキャラと
落とす気がないしその他のシステムも格ゲーしてないキャラの差じゃね?
直ガで相手のHP削るシステムとか実際にあったら攻め側が不利になりすぎて普通成立しないし
>>565 >>583 なにこの自演臭
いきなり何で北斗とか言ってんだこいつわ・・・薬でもやってるのか?
つか北斗も狂未満だと星取りシステムがksだと思うが
確かに何でいきなり北斗とか言い出したのはわからんが
トキって超性能なのに自分より性能の低い相手に負けたりするじゃん。ksシステム搭載なのにちょっと雑魚いよね
また君か壊れるなあ
アナスタ8Pはステ抜け・食らい抜けとそこからの反撃で大ダメージってのがなければ、
というかなくても普通にいい狂下位の上なんだがなあ
狂中位混じりだからOnでもしかたないとはいえ、あれのせいでだいぶ胡散臭い印象が増加してる感
飛び道具ほとんどガードさせて二桁有利・超必全部動作終了まで完全無敵・
直ガ硬直0+相手にダメージ・被弾やガードでゲージ大回収・1F投げや無敵超必から即死コンボとか
他の部分も狂ってはいるけど狂ならまああってもおかしくはない性能だし
素のゲージ回収率とHitoverride式で中下ガー不無効の直ガと投げのお陰でほぼ機能してないけど
一応ノーゲージの無敵技がないってのとガード学習をしないっていう弱点もあるし
アナスタシアに限らず他のぺらぺら勢にも言えることだが
地味にやばいのはキャンセルしないでコンボが繋がる前提で硬直の調整がされてるって点
そのせいで一部のキャラはガード時の硬直差なんかがとんでもないことになってる
あと暗転中に普通に飛び道具が動くから対AIガー不が無茶苦茶起こるし、8P相手ならそこから死ぬ
全部は知らんがやたら投げを多用する奴とやたらビーム撃つ奴というあまり好まれない感じがする戦法を取るキャラで2極化構成されてるからじゃね>ペラペラ勢
あと結界?システムだっけか それがあるからかこちらが攻撃いれてもすぐ切り返されるし
ぶっちゃけ凶狂以上のキャラメインで作ってる人だからどうでもいい
好きにどうぞとしか
とはいえ氏のキャラは氏が想定してるランクからしたらオーバースペックな場合が多いからなあ
AIも「○○をしない(強いコンボを一切しないとか)」じゃなくて「○○に失敗する(コンボをミスるとか)」でバランス取ってる所があるから
「成功した場合」の印象が強く残りやすいし
>>592 2極化どころか投げ・ビーム・特殊ガードを全部持ってるキャラも結構いるしな
あと超持続の設置とか切り返しからの大ダメージとか無茶な硬直差の飛び道具とかがお好みで付いてくる感じ
狂なんて無敵だの硬直差だのを云々するランクじゃないと思うんだが
ペラペラに限らず、凶から狂の版権格ゲー以外のキャラの話でたまに出てくる
実際の運用を無視してひたすら性能面の長所だけを羅列してさもおかしなキャラのように見せかける叩きは見苦しい
いまの時代AIが高性能じゃないと認められないのねw
つーかあれぐらいで胡散臭いとか見る大会間違ってるんじゃないか?
回復したらそれ以上の毒で殺そうとしてかつ
3割ぐらいでダメージキャンセルするナハト筆頭に
それ以外にも本気京とか雷神とかはどうなんだよと(
このスレはこんな話題しか無いん?
プレートの時も似たような話してたがそろそろ他所でお願いしたいのだが
と言うか似たような人の話しかでなくてもうね。信者ウザいとはこのスレで良く言われるがそろそろこのスレがウザいと言われるぞ
>>555とか狂大会ならそんなに気にならんのだが凶大会になるとトキと並んで悪目立ちする
あとりどみの強ランクは詐欺すぎるとは常々思う
>>595 無敵や硬直差が考慮されないんなら狂キャラはみんなウロボロスや神バリアなんて突破できて当たり前だし、
下段鬼の爪やユクゾッユクゾッやセンチのビームなんて死に技だよね
普通に実際にそういう技が運用されてるからいろいろ言われるんじゃないの?
それこそちょっと前に出てきたように狂中位〜上位クラスで超即死使うようなもんで、勝敗がそのキャラのAIの機嫌だけで決まるみたいな
そしてその機嫌で勝ったり負けたりしても大抵の場合視聴者様には「相性」で片付けられるという
本気京は性能はともかく
見てると何故か恥ずかしくなってくる
>>597 もう最近の大会で言われてる
とはいえ特に語ることもなさそうだしなー記述関連も頭打ちらしいし
キャラ・AI更新や性能なんかの質疑応答なんかもニコニコの語るスレに役譲っちゃってるし
>>595 叩きたいわけじゃなくて何で叩かれてるんだろうって考えた時にこういう部分があるんじゃないかなあと
そんで肝心な部分が見えないせいで「胡散臭く」見えるせいなんじゃないかなあと
そして狂で無敵や硬直差が大事じゃないってお前は何を言っているんだ
少なくとも発生や技後硬直は狂中位辺りまでバリバリの現役だし、無敵に至ってはどこまで現役か分からんぞ
>>597 だいぶ前から言われ続けてるような
>>598だって強ランクはAILV1前提で話してますし
結構勘違いしてる人多いから、気にすることはない
普通に狂下位の中くらいまで食い込む雲母ちゃんが
強〜凶と書かれてる時点でお察しというか
人によってはAIデフォ基準で言ったりAIMAX基準で言ったり特殊カラー基準で言ったり
狂と凶は混ぜちゃだめ!
>>593 でも言ってるが住み分けちゃんと守ってれば問題ないのに
強以上とかの動画上げてる奴は荒らしとかわらんよ。あれ見て勘違い野郎が増えた
そういやAIパッチでランクについて明記してるのって手持ちのだとないな
まぁ下手に書くと上みたいな誤解が生まれるから書かんほうが無難だけど
バランスは投げ捨てるものとか言って
本当に何の調整もせずに強凶狂ぶっこんでグッダグダな試合させてる奴とかもいるからな
どの程度まで調整していいか悩むことがある
注記に書いていない一定体力限定技の調整(1/5発動→1/3発動)やゲージ技の本数の調整とかやっていいものかと
life>=500とLife=lifemax*0.5じゃ訳が違うからな。
前者はデフォライフ絶対基準。後者は可変許容
そういや狂キャラとかの本体製作者はランクについて書いてる人も結構多いが
並キャラとかAI作者はランクについて書いてるのはあんまり見たことないな
そういう人でもツイッターでつえーよえーとかって言ってたりするし知識無い訳じゃないんだろうけどな
単純にカラーで大幅に性能が変わるからことが狂以上だとおおいし目安として書いてる人が多いんでね?
その目安があってるかは別として
だってお前らのランク付けってキャラの性能じゃなくてAI戦の成果によるとこが大部分じゃん
格ゲー知識で語るもんじゃないよ
誰に何戦して何勝したら強キャラとかはっきりしてないですし。
そもそも並強凶みたいなランクはニコニコのMUGEN界隈でしか通用しないわけで。
ニコニコに興味ない人も使うかもしれないのにローカルな表現は避けるのが普通じゃないかなと。
コンボ火力だけで言うなら小足から無条件で
4割以上持っていけるキャラはかなりやばい、5割行くなら厨キャラになりかねないとは思う
ところで火力だけ気にしてゲージ回収量&与ゲージ量の
バランスがおかしいキャラってどのぐらいいるんだろうか
>>615 与ゲージ量がおかしいだけならガンダムW勢
回収・与ゲージのバランスがおかしいなら月華の力剣質あたり
以前MVCバレッタがクールハンティングで凄まじい量のゲージプレゼントしてて
ちょっと吹いた覚えがある
>>616>>617 やっぱりそこそこいると言う感じなのかな?
ゲージは自分が溜まりやすいなら相手にもたくさん上げて
超必が飛び交う方が個人的には好きだから少し気になったんだ
超必で自分のゲージが溜まるキャラは仕様なのかミスなのかわからんから戸惑うけど
>>461 いまさらだが、SUMOUのスイッチってアーマーの事か…?
違ってたらスマン。
あのアーマー前までは剥がさないとダメージ通さなかったんだっけ
OG子氏の雛子は以前よりも弱体化しててアーマー状態でも削れるようになってるね
>>620 そうなのか?
随分前だけどチープ発動したバルバトスが、アーマー10以上あった雛子を一瞬で倒してたが…あのアーマーって稀に貫通するのかな?
弱体化っつても総合的な強さは変わってないがな
更新当時に神キャラ製作者が何人かブログで取り上げてて
アーマーの上から削れるようになって凄く倒しやすくなったって書いてあったんだけど
狂クラスとしては総合的には強さが変わってなくて
神キャラとしては大幅に弱体化ってこと?
それとも神キャラとしても実は弱体化してないってこと?
そもそも雛子は下手な神キャラより狂キャラの方が倒しやすいんじゃなかったか
相手が理不尽なほどより理不尽になるのが雛子
伝聞系が多いスレだなぁ相変わらずw
何その悪口言われてたんで来てみましたみたいな感じの
アバレッタはハンティング締めばっかりやるけど
相手のゲージ増やしまくってるから下手するとハンティングしないほうが強いかもしれない
近距離限定だし滅多にやらないけど、エリアルからハイパーアップルに持ってくことがあって
そっちのコンボルートの方がハンティングより高火力
アバレッタことMVCバレッタは機動力はあるけど
リーチは短めだからなぁ
まずエリアルに持って行ける状況が少ないし
飛び道具ヒットから確定するハンティングは確実なダメージソースだろうし
ぶっちゃけ火炎放射だけしてれば大抵のキャラは詰む気がするけどな!
そもそもアバレッタのハンティングが相手ゲージ増やしまくるのは
当時のレベルではもの凄く強かったためのハンデだからな
周りが強くなってしまった今はただの自爆行為にしかならん
クールハンティング締めが安くなるのって大抵その直前の下段ミサイルがダウン追い打ちになってダウン補正がかかってるんだよな
それさえなければハイパーアップル締めより火力が出る
というかセンチメンタルタイフーン始動だとどう追撃しても必ずダウン補正入るし
>>632 画面半分以上届く上にどこでガードさせてもバレッタ有利っていう割と素敵な性能してるしな
アバレッタが強かった時代とか懐かしいなぁ
どっせいうさぎ氏と平成a氏はAIのインフレに一役買ってると思うw
オオアバレッタは今でも普通に凶張れる強さはある
ないない
凶審査員とか強上位とかにたまーに勝てるぐらい
そういうの凶っていうと思うけど
凶上位とか凶中位とはいわないけど
GルガがAIの審査員になったのって、どっせいうさぎ氏の動画の影響でかく感じるw
暫定凶審査員に勝率五割越えが暫定ラインでしょ
某テキストでは勝率4割だぞー
そんなバッサリ分けられるもんじゃねーし
勝率51%が凶で49%が強なんて言えるなら誰も苦労しない
いまのオオアバレッタは凶はない気がするなぁ
個人的には風見霊夢とかボスカインと同じぐらい
ゲージをやたら与えてるような覚えがあるのは
BBBとかアルカナかなぁ 1コンボで1ゲージとか余裕で増える
逆に全くあたえない印象のところはGGとかニトロワかなあ
増えないどころか減らしてくるのは永遠勢
実は原作再現の解釈あるよね(
>>625 強雛子12Pを倒すなら狂中位は無いと厳しい気がする
またメンテナンスさよ
狂下位狂中位のコメ率高いな
終盤にかけて更に盛り上がれば凶者くらいまでは伸びるかもね
狂下位の中でも結構格ゲーやってるんだよね
地味に俺は特殊な連中がどう荒らすか注目してる
狂下位狂中位は本当にギリギリ格ゲーをやってるようなやってないようなランクだから見てて新鮮だわ
狂ランクの大会はかなり多いけどあのランクは今まで殆ど無かったよね
昨日もあの動画貼られてから恒例の流れになったが実際このスレでも動画では一番話題になってるからなぁ
絶VSアナスタシアとかオロチグスタフVSカーリーは両方とも良い感じに糞試合で見てて面白かった(コナミ)
攻撃くらったら普通にのけぞってくれる連中が多いし
なによりお互い攻撃特化でgdgdな展開にならないのは好感持てる
調整に手間かけてるみたいだしなあ
ブログにキャラ選出のやり方書いてるけど面倒くさすぎる
1.狂下位ぐらいのキャラを120選出する
2.FairyWorkで裏表一巡総当たりする
3.水準に合うように微調整したりキャラを変更したりする
4.FairyWorkで裏表一巡総当たりする(初期メンバー兼審査員Ver1の完成)
5.審査員Ver1で設定を弄る余地のあるキャラの設定を弄り、先頭キャラVS形式で審査員Ver1とやらせて設定修正(審査員Ver2)
6.他の狂下位ぐらいのキャラを審査員Ver2を先頭キャラVS形式でやらせて、水準に合うか判定
7.審査員Ver1の水準に合わないキャラ、グダグダが多そうなキャラを5で水準に合うと判断したキャラと入れ替え(最終的な審査員がこれ)
8.他の狂下位ぐらいのキャラを最終的な審査員で水準に合うかどうかを判定
9.水準に合うキャラを追加して最終的な人数が140名
>>650 手間かけすぎわろたwww
つーか狂下位中位の人ってブログあったんだな。初めて知ったわ
強さ議論スレの住人かなんかだろうか
何でも1キャラ検証するのに2時間かかるとかかからないとか
ご苦労な事で。因みに今この大会が終わったら開く二大会分のキャラを既に収集中の模様
うp主も書いてるし動画コメでもあったけど
ラオウがあんなにあっさり落ちるとは思わなかった
OPから言われるくらい普通に優勝候補筆頭のポテンシャルだったのに
優勝候補筆頭ってのは敗北フラグの最たるもの
相手によってはマジでビーム脳化して手も足も出無いしな
それが無くとも何時もは生サイとか変な事するしそれが隙になるがゲジマユ&常時ブーストMAXの11Pは殆どの攻撃をインサツやブーストで確実に隙消ししてくるから攻めにくい。下手すると何か→インサツ→インサツとかもしてくる
その上10割しきれないとリザでチャラにしてくると言う鉄壁ぶり。10割しきれば問題ないが…
アナスタシア8Pとかも確か割と詰んでたんじゃないかな。ちょっと記憶が曖昧だが
アナスタ8Pは拳王相手にはだいぶ相性いいよ
近づいたら投げるから相手の始動技を食らわない、スーパー剛掌波を2発耐えてまだ余裕がある耐久に被弾でゲージが溜まること、
超必ぶっぱしとけば後出しの奔烈も陰殺もスーパー剛掌波も真っ向からぶっ潰してそこからコンボ(アナスタ側が変なことしなければ10割)、
雷球かビーム出しとけば無想取られてもそこからのバニコンで飛び道具に突っ込む形になって逆にコンボを返せる、直ガでガー不のヘヴィを無効化、
ついでにワンチャン握られても拳王の長いコンボのお陰でステ抜けの試行回数が増えると狙ったようにアナスタの強みが機能しまくる
間違えた、スーパー剛掌波3発耐えれるわ
そもそもアナスタシアに詰んでる相手なんかいるのか?
ステ抜け+距離を問わない状況で10割+直ガしてるだけでダメージ反射+長い無敵から永久いける
この大会の下位勢はどれか一つすらもってるかも怪しい性能が
全部揃ってる
狂下位中位はみんな何かしらに強みを持ってるけど
上位勢トップ10選ぶとしたら誰よ
流石にトップ10は多すぎだ、せめてトップ5にw
※659
ナスチャは相性悪い相手はいないかな、これが本当に強み
どのランクでもペラペラ勢自体が相性負けする気ないぶっ壊れ性能だから
あ、でも有情のキャラが一人いたな・・・
奮わず落ちてる上位もいるらしいけど
対応力あるってのは他の上位見ても言えることだしな
何度となく覆ってきた戦績込での優勝候補、みたいな
>>661 アナスタ、斬鉄、アダー、ベルン、スタン、半蔵
まだ強いのいるだろうけどバランスの良さを考えて取り敢えずこの辺りを推しとこうかなぁ
荒らしキャラとしてナハトやヴォルクルス、局所的な強さで慨世や恋星、オロチやアリスって感じ
>>662 守矢「せやな」
まぁ守矢自身もかなり強いだろうが…w
>>663 どーなんだろうね、ただ結構尖ったキャラが多い中どんな相手とも五分以上戦えるキャラが安定してるのは事実だろうなぁ
守矢は弾きあるし10割あるし一撃あるしで強そうなんだがどうにも強く感じないんだよなぁ
やられる時は一方的というか
露出がやや少なくてイメージが根付いてないんじゃない?
守矢は実力より弱く見られ過ぎだと常々思う
トリガーはやってくれると信じてる
あとヴィルコラクもなかなかの強さだと思う
守矢は狂中位として見ると性能自体も若干低いが、
それ以上に完全に飛び道具もなく攻撃空振ってる相手の背後を取ったのにもう一回歩月出したり、
逆に大して発生が早いわけでも隙が小さいわけでもない弱斬りを動ける相手の目の前で振って超反応食らって乙ったりするのがなあ
あのランクの中では適当に出してりゃ当たるような技にほとんど恵まれてないから差し込みで頑張らないとどうしようもないのに
隙突き精度がナテルオ氏GG勢クラスになれば現状の狂中位の末席からは一歩抜け出るだろうが、
逆に言えばそれくらい徹底したところでその程度しか変わらない
GGAC+をゲーセンで見てると
MUGENだと見れない色んなモーションや技があるなぁと思う
センチ氏もナテルオ氏もどっちかってーと
技を振らなくしてレベル下げるタイプだから動きあんまり変わらんし
色んな人のAIが見たいなーとか思った
どうせ使われんし使ったところでナテルオ氏AIで出せって言われるのがオチ
見る側大多数が強けりゃ多彩さなんかどうでもいいと思ってるもんな
多彩さ欲しけりゃゲーセン(熱帯)行けってな。
AIはAI。人は人
その理屈はおかしい
ゲーセンもそうなのかよくわからんけど、今は調製入って新しいverが稼動してて、MUGENのはそれに対応してないよね?
それでMUGENだと見れない色んなモーションや技が、とか言ってる訳じゃないよね?
格ゲー筐体置いててそれなりに賑わってるゲーセンなんて
もう絶滅寸前だよね
>>676 ちゃんとAC+って書いてるだろw
全く全然違うキャラになった訳じゃないんだからw
エディとかテスタとかポチョは割とMUGENと同じような動きだったけど
梅喧姐さんとかフォモはもっと色んな技振れそう
今、AC+を稼働させてるゲーセンって珍しそうだが
>>679 えー、ビデオゲームある店には大概あるぞ何言ってんだ……
駅前のゲーセン行ってみ、あるから
今ゲーセンで稼働しているのはGGXXAC+Rなんだが
そういう事言うなら
AC+は家庭用のことでそもそもゲーセンには置いてないだろ
普通にAC+って言ったら
現在稼働中のやつで通じるやろ?
Rつけとかんと分からんこともあるだろ
こっちも覚え違いしてたからあまり言えた義理ではないが
AC+と書いて現在稼働中のバージョンっていうのはさすがに無理がある
AC+Rのヴェノムなんかタクティックアーチがあったり6HSがはねなかったり他もろもろ全然違うのに
mugenのAIのせいにしてるから、ACの事に読めるわ
幸薄が一気に勝ったなあ
オロチといい最初に2連敗したとは思えない強さだ
サイキは運が悪かったなあ
そもそも最近はあまりゲーセン自体見なくなってきたし
昔スト2やってた近所のゲーセンはとっくに潰れちまった
>>667 ゲージがないと10割しない、有っても始動次第
通常の攻撃の性能が高いわけではない
弾きはあるが(特に狂だと)弾けない攻撃主体の相手も多いので隙になってる事も多い
コンボタイプなのでアーマーに弱い、食らいぬけが無い
この辺が理由じゃない?
実際あのランクで強いって言われるキャラは
触れば即死or永久+食らいぬけの1回ぐらいは持ってる傾向有るし
まぁそもそもコンボゲーのAIは作られにくいしな
GG世代のAI作者少ないみたいだし
狂下位狂中位見ればわかるが10割のみが狂の条件ではないしな。守矢は何と言っても隙無し歩月が凶悪
任意で常時完全無敵になれるのはやはり強い。偶に相手のAnimを良く見て無いのか何なのかは知らんが意味不明なタイミングで技振るからそれで死んだりするが
鷲塚のほうが強いの?
なんか台パン以来強い鷲塚見てない
もちろんBスタイルね
わっしーはサムネに便利だよな
なんか、製作者が
わっしーのほうがAI的に遊びが無いとかなんとか
性能的には僅かに守矢のが強そうだが
作品別台パンチームの最新回面白かった
>>689 Bスタ守矢と鷲塚の無敵移動の強い所は全体動作の短さ(鷲塚の方は動作自体は長いが後半を通常技とかでキャンセルできる)と
相手位置基準のPosaddだからほぼ必ず相手の背後に出現するってことだよな
あとそれ自体の強さではないが無敵移動→投げから大ダメージ取れるところと、地味に判定が強くて背後から攻撃するリスクが小さめなところ
後ろから攻撃するのにリスクも何もなくないか?
つーかあのユクゾユクゾって相手の背後固定だったのか、そりゃ強えわ
>>690 ちょうど上で出てる作品別台パンが鷲塚オンステージだったよ
ワッシー中位あるのに下位で出てる大会ばかりだからそりゃ強い
わっしーといえば守矢よりも画数多いのに守矢よりも一撃パナすシーンをよく見るんだよなー
>>696 狂キャラじゃなくても狂キャラでも
背後から攻撃するのにしても
相手がなんにもしてない状況なら振り向くまでのフレーム数
有利になるだけでリスクは普通にあるって
背中に攻撃判定ある無敵技とか普通にザラだし
>>696 ユクゾッユクゾッは前中後の3種類あって、前が相手背後、中が相手正面、後が自分の後ろ側の画面端で固定
ただ、すでに鷲塚が相手から見て後ろにいる場合は前で相手正面、中で相手背後に出てくる
あとやっぱり後ろから攻撃するときでも判定は重要になってくるよ
いくらAnimtimeとか見て相手のモーション終わる前に攻撃差し込もうとしても、
差し込む技が弱いと相手の持続に一方的に撃ち負けるとかがままあるし
>>697 中位なのは剣質誠からで、力とかなら狂下位の上あたりで収まるよ
AIもうちょい頑張れば力でも中位末席くらいは行けるだろうが
狂下位ぐらいなら無敵付いてない行動は全てリスクあると言っても過言じゃないしな
中位ぐらいからは無敵でも本体hitdefだと当身取られたりするし
ワンチャン大会という名前で
犬キャラばっかりという一発ネタを考えたぞ!
小規模大会なら開けそうだがランクがごっちゃでひどいカオスになりそう
犬VS猫とかなら中規模でも開けそうだが
ワンチャンが死んだことで、今ランキング入るのは
手描きだけか
どっちかっていうと、MUGENのコアなファンが見る動画で
格ゲーちょっとだけ知ってるとかのライト層が
見るような動画じゃないかもだけど
商業格ゲーキャラオンリートナメとかやったらライト層取り込めるかと聞かれたらちょっと疑問
まぁそれはそれで面白そうだけど最近の格ゲーは全然mugen入りしてないから懐古勢ばかりになりそう BBとかはしゃあないけどなー
手書きはそうマニアックとは思わないな
むしろ、そこから原作有りの手書きを排除したオリキャラだけの無茶無謀がコアなファンが見る動画だと思うw
無茶無謀の伸びなさを見るにコアなファンは減ってるんだろうなーと思った(こなみ
手書きはまだ有名キャラが多めだからな
無茶無謀はオリキャラに限定されてるからレアキャラの比率が凄く高い
というかガチで有名どころが少ない
>>705 糞箱かPS3がドットバイドットで動くエミュさえあれば……!
無茶無謀はキャラ発掘に役に立つから時々見るよ
2012年.無茶無謀みたいな、ある意味キャラ紹介する動画のタイプ?でタッグは勿体無いと思ってしまう。
個々の好みの問題なんかもしれんけど
俺もそう思う
今まで無茶無謀の人の大会は全部楽しんで見てきたけど、オリキャラでタッグは敬遠してしまう
シングルだったらあのキャラ選でも見てたんだけど
タッグだと強さマチマチでも組み合わせで平坦化できるから多種多様なキャラ使うには便利なんだろうけどね
キャラを知る的な目的に向かないのも確か
とはいえあのキャラの多さでランセレ形式とかシングルじゃやってられないだろうしな
>>701 下位までならまだ遠距離での割り込みや反撃で常に致命的なダメージ与えてくるような奴はそれほど多くないから
よほど硬直差や弾道が死んでない限りは端同士での飛び道具みたいなのは無敵なくても比較的安全に振れるな
あくまで比較的だが
タッグやるにしても独断で組み合わせ決めるか固定せずに完全ランダムの方が見る人増えたような
ランダムで決まったタッグを固定ってのはいまいち応援しづらい
狂下位とかビーム全盛のランクだしな
上で挙がってる鷲塚が狂下位にいるのなんてまさにお手軽にビームや飛び道具に対抗できる手段持ってるからだし
そしてビーム勢に限らず一瞬で端まで届くような攻撃持ってる狂キャラは大概Attackdistが足りてない
>>714 無敵無しの飛び道具が機能してる場合は大抵相手が飛び道具に弱いだけって事のが多くね
そう言うキャラは相手が無敵突進してきたり、ワープで回避しまくる奴だと途端に勝てなくなるんで
やはりリスクと言えると思う
>>717 飛び道具に弱いキャラや飛び道具対策が不十分なキャラってのがまだ結構な数を占めてるのが狂下位だから
もちろんリスクがないとは言えないが一応「比較的」リスクは少ないと思う
無敵付きの移動とか突進に弱いといっても端から端までかっ飛んでこられなければそうそう動作終わるまでに反撃は受けないし
そのレンジで一回の返し手で致命傷与えらたり、常に完全に対策してきたりする奴は狂下位ではまだそれほど多くない
そもそも無敵付きの攻撃を立ち回りレベルで振ってくる奴も少しずつ増えてきて
切り返しの昇竜すら完全には信用できんようなクラスだしな
>>698 守矢の月ゲージは1画につき3回ヒット必要、かつ全部揃った後にもう1回ヒットさせる必要がある
4画×3ヒット+1ヒット=13で総合的に画数は誠ゲージと同じ扱い
無茶無謀を見てると大貧民ルールは優秀だったなあと思う
毎試合戦ったチームの戦力が大きく変わるし、革命や落選生き残りといった盛り上がる場所が用意されてるし
やっぱり運要素が強く絡むルールだと盛り上がる感じかねぇ
もうランセレの乱数は()扱いされてるし一捻り必要か
>>719 あーそういう仕様だったのね てっきり一部技でしか貯まらないものかと
デスアダーの突進ってかもられてるのよく見るんだがアーマーがやわいの?
なんか普通に喰らうよりライフ減ってる気がする
あのアーマー突進はアダー側がlifeadd(ライフを変動させる命令)で余計に減らしてるから
実際のところ倍くらい減るよ
そんな減るのか
諸刃の剣過ぎるw
特定の技の最中にダメージを食らうと2倍とかの一種か
そういう記述があるんだなー
世界樹4のインペドライブの防御ダウンで使えそうだ 誰か作らないかなー(丸投げ
根性値をlifeaddを使って再現してるキャラもいるね
Defencemulset(受けるダメージを変える指令)がmovetype=H(喰らい状態の時)にしか適用されないせいでコンボの初段にこの指令を受け付けないからなー
その方式とってる人は初段以外にもその方式適応してくるからな。
gethivar(damage)がライフの上限を取得できない以上、初段以外は
かんべんして欲しい所
今のGGの根性値再現は初弾のみlifeaddで後はmulsetだっけか
>>729 確かそうだねー
そう言えば某所で少し話題になってたから思ったんだが、凶中位ってどんなもんぐらいの強さなのかね?
ボスハルクはよく凶中位と言われるがアーマーが相性呼びすぎてアレやし
何か凶下位や凶上位より漠然としたイメージなんだよなぁ凶中位
〇〇〇中はダメ増えるって
師範の青くなるやつくらいしか知らないな
結構あるのかな
凶者が一応凶中位程度までって一応wikiにあるな
そうなるとユーフィに勇次郎、桜あたりがそうなるかねぇ ケンシロウと冴姫はベスト4入りだった気がするけど下位てイメージがあるな
設定も公開していない一大会の結果でランクを語っても意味がない
>>731 特定状況だとパッと思いつかないけど
自分側でカウンター中はダメージ倍食らうとか
背面から攻撃されたらダメージ何倍とかを
原作再現としてやってるキャラなら結構いるぜよ
>>732 ケンシロウは凶でも上位よりなんだけどね
弾幕と投げにクソ弱いからある意味ボスハルクみたいなもんだけどw
>>732 勇次郎って凶中位で収まってるのかな…w
みしまこやのぞみんTry氏AIはAIレベル次第では凶上位でも中々強い方になるっぽいが
>>734 ああ、なるほど、特定の技とかじゃなくて
細かい所でやってるのね
>>729 >>730 今の無敵医師氏GG勢は全段Lifeadd形式だよ
これのお陰で相手がかけたSuperpause補正とかダウン補正あたりがちゃんと適用されるようになってるけど、
代わりにkill=0の攻撃で乱舞して最後の1発だけkill=1みたいな攻撃で死ぬはずの場面で死ななかったり、
逆に相手のコンボ中でも単発大ダメージで一気に致死量のダメージ食らうと根性値がかからなかったりする
>>737 おや、そうだったか。すまんな
まぁでも、ぶっちゃけそう言った細かい部分は仕方無いからなぁ。ある程度のラインは妥協せざるを得ないというか
まぁ、ここまでやったから
誰にも文句言わせねぇぜヒャッハーって言いたいなら
初段はLifeAddでそれ以降はDefMulSetがいいんじゃねとは思うけど
めんどくさい上にこれでも特定状況だとおかしくなるけどな
rakurai氏のキャラ作成動画見てて思ったが、大鎌使いでタッグやチーム組んだ動画ってある?
実際には武器として使えたものじゃないけど格ゲーだと大鎌使いって結構いるんだが組んだのを見たことない
テスタとなんかで観た気がするぞ
>>739 Defencemulset形式だと相手がこっちの防御力にかけるタイプの補正が全部なくなるからな
特にGround.type = Tripの攻撃を受けた時にダウン補正が乗らなかったり、
Superpauseに設定されてるP2defmulが機能しなかったりとか
具体的に言うとLifeadd形式とDefencemulset形式じゃ
KFMの 2D>3烈カンフー突き手 みたいなコンボを受けた時にダメージが倍くらい違う
>>740 何の動画か忘れたがアクセルとヒロが炎鎌みたいなネタで組んでたような気がする
やっぱりほとんどないのか。wikiで探しても見つからなかった
ジェダ、テスタ、デスサイズ、小町、コモード芹香とか結構いるのに不思議なものだ
>>740 鎌使いなんてそんなに居るか…?
この前話題になった傘よりはいるんじゃねとは思うが
そして凶中位と言うと丁度ナテルオ氏GG勢とかが良い感じな気がしてきた
>>743 やっぱりいないか、と言うか鎌でタグ検索してみたらなんだか微妙な感じに
ジェダも芦香も載ってないと言う
>>745 鎌…?
ガルカーサも鎌だね
関係ないが鎌は一対一で使う武器ではないような気がする
そもそも武器じゃねーよ
ヒロ
ガルカーサとのぞみんの武器の形状が結構近いからタッグ組みたかったけどガルカーサのほうが公開停止してるんだよなぁ・・・
あと鎌使いって商業や同人、抽出に手書きと含めたら二桁はいるっぽい
デス13は鎌使いでしょうか……
凶悪系とかの改変キャラ作ってるカイリ氏って
なんだかヤバそうな匂いがするけど
この人のキャラ動画で使って大丈夫?
リアル厨房っぽいだけだから平気平気
HDザンギ
もんすんケンとシン
みしまこ
マガキ
アンジェ(ジャギ無し)
風見魔理沙
影DIO
Kグル神人豪鬼
凶中位でパッと思いついたのはこの辺
凶者の上限側の審査員はヨハン使ってたそうだが
>>755 ほむほむ、成程
ザンギとかは見落としてたなぁ。凶者で暴れていたのが少し懐かしい
マガキはAGGIL氏AIでも斑鳩氏AIでもどっちでも行けるか?
みしまこは設定全開で凶上位入ってね、凶者がどんな設定かは分からんが
斧は実際の戦争でも使われた記録あるでしょ
武器としてか道具としてかは分からんが
大鎌となるとやっぱり創作の域を抱ないだろうなとは思う
>>756 入ってない
凶上位相手はほぼ負ける
>>755で怪しいのはみしまこよりもんすんケンシンと影DIO
ケンシンサマー
マリーかわええ
打撃音が重いのがイイネ
武器事典とか見ると存在はする>大鎌
鎌はもともと農民が収穫の為に使う刃物だから、一揆・反乱の時に彼らが持てる数少ない武器だった
それからより遠くへ攻撃できるように柄を伸ばしたものなんかが間に合わせで使われたこともあるみたいではある
団単位で長柄の鎌使う場合は、盾持って並んだ壁の下の隙間から足を刈る形だろうか。戈みたいに
人にも馬にもそれなりに効果的。ただし、人壁が突撃で突破されない状況限定
参加者500オーバーの大会にバランスを求めても仕方ない
バランス求めなくていいのは何人以上からっすかね?
インド人以上かな
なんだろ。ギルが強化モードじゃなくて1P参加ってのは
前の雲母の調製に文句言ってた人もこんな気持ちだったのかな
まぁギルはこの設定でもその大会で中位ぐらいの強さなのかもしれないけど
タッグだからじゃないかな
強化モードにすると切り返しをラリアットに頼るようになるけど
攻撃の密度が濃くなったり相手の相方の妨害があったりするタッグではそれほど役に立つ技じゃないし、
当てても浮きがやたらと低くて相方の追撃も望めないから、ブロで凌いで相方の超必に期待した方がいい気がする
そこまで考えてないだろうなとも思うが
ハズレクジみたいなもんだろ
上限組がギルと組んで負けるという展開
ギルは7Pになったっぽいね
別に弱い設定なのは凶下位〜狂下位と銘打ってるから構わんが、幾つか狂下位を飛び出ていそうなキャラがいるのが怖いな
取りあえずぱっと見ディムロスとこぁグルガンは危険ゾーンだと思う。後狂下位?って感じなのは恋星とオリゼロ、サイキボス(new)、剣帝レーヴェかな
>>768 タッグでもどう考えても強化モードのがいい
リザの無敵とかもそうだし
タックルに無敵ねーと対空死んでるし
普通に15Fも無敵なんだから役に立つ技だろ
オリゼロはPP氏製だが、ボスじゃない方だからそうでもないな。
ハズレなら動かない方のキュウべぇでいいだろ
なんでギルをこの期に及んで引きずり出して辱めるんだよ
クレイジークラスと違って下限層はほぼゲジマユってことも無いから実力が結構モロに反映される形かもね
となると狂中位に近いキャラは組み合わせ問わず純粋に落ち辛いだろうね
逆に弱いと運要素が少なめでやや辛いか
>>767 雲母に文句言ってた奴は単なる荒らしだから同じってことはあるまい
活躍できなきゃ動画悪いみたいなこと平然と言ってたしね
そんな荒らしに製作者まで乗っちゃった最悪な状況だもの
なんだっけか 動かない方のキュゥべぇを引くと一定条件でふえたぁ!になって次回以降枠追加でさらに引きやすくなるランセレタッグトナメがあった気がする
後見てみた感じだと、そうだなぁ。知らんキャラもいるから何とも言えんが
電光戦車12Pとかサキエル、は狂下位?じゃないかな。後気になるのはウッドロウ10P。確か分身するカラーだよね?
>>774 >活躍できなきゃ動画が悪い
そんな発言見たことないんだがどこで?
後、製作者がそこらへんに乗っかったってkuron氏のことだろうけどあれを荒らしとするのは悪意ありすぎだろ
>>755 外れというかかなりアレなタッグはこの大会だとキュウべえ、勇次郎、御木津藍、ゾフィーかな
特に後者二人はまともな試合は期待出来ない
バードンさん無しでもアレなの?
7Pだからバードンさんonだぜ
Oh よく読んで無かった
済まぬ・・すまぬ・・・ アレだわ確かに
戦車たんもギャラホルン打てなきゃいつもと同じじゃないかな。
まあタッグだし結構強そうだが。
ギャラルホルン当てさえすれば勝てる火力だからなぁ
タッグで巨体は欠点になるだろうがw
そういやジョイメカ狂改変なんていたんだ・・・。
てっきり原作にいたスーパーザコかと思った。
YUKI氏〜クレイジークラス2待ってるよ〜!!
>>785 そういやゴッドスティックマンとかexウサピーのAI作ってる人がそんなキャラ作ってた覚えがあるな
>>777 誘導を邪推されてもおかしくないレベルでrakurai氏の発言もアレだったけどなあの件
だから荒らしのほうも作者の名前を出して
あーあー怒って動画禁止になるなー^^とか書きまくれた訳だし
kuron氏は検証もろくにしてなかったのに明らかに貶す内容を発言して誤解を与えてたから
荒らしっていうよりはタチの悪い戦犯か
kuronとかいう製作者は死んで、どうぞ
まぁ面倒な製作者のキャラは大会では使用しなければいい話
>>790 やっかいな作者が作ったキャラも使いたい
でも作者には何も言われたくない
789みたいに死んで欲しいとか公然と口にだすような奴もいる
これが大多数のmugen動画視聴者
なーにいってだ
こんな所でぐちゃぐちゃ言わなくても自分がめんどくせーと思うなら使わなければよろし見なければよろしシークで飛ばせばよろし
どんな根拠で大多数って主張してるのか分からんけど
動画視聴者はキャラ使いたいとか思わないんじゃない?
鎌ってどちらかというと儀式とかの祭具ってイメージがある
手持ち鎌ならともかく一般創作系で見られる形の大鎌とかあのまんまじゃ武器として使うには不便すぎるからな
その点アクセルの鎖鎌は現実的なサイズなのね
鎌の方を投げたりするのは実際の鎖鎌術であるのかは知らん。
というかないと思う。鎖分銅だけで十分だし。
マガジンのアレみてると鎖分銅だけでも超強く見えるよなw
あの大会の荒れた原因がrakurai氏なりkuron氏とか言っちゃってるけど
本当に荒れた原因はこのスレ(and視聴者様)だったじゃねえか
動画で出場キャラの指摘コメントを消された奴がここでケチつけたのがきっかけだっただろ
それなのにレッテル貼り付けるとか最低すぎる
ギリシャ神話のハルパも鎌といえば鎌だし
小型の物なら普通に武器として使用されてたのかもしれないけど
大型のは基本的に儀式や農作業用で
武器として使われる場合でも代用武器としてがメインだったんじゃない?
農民が即席武器として収穫用の大鎌使ったという記録やら絵があるらしい
軍用として使われた事も一応あるみたいだが
その場合刃が柄に平行に付いた形に作り変えられてるから
よく死神が持ってるような鎌は普通は武器としては扱われない
あれはまさに死神が収穫するためのものって訳だよ
そんなウンチクどうでもいいよ
ウンコで攻撃をガードできるのかとかくらいどうでもいい議論
ここ時間帯で住民入れ代わるのかってくらい話題変わるなw
対戦開始時にモード選ぶキャラってCPUにやらせるとランダムで選ぶけど(入れるAIとかによっては固定されるけど)
固定する方法がまとまってるサイトとかないですか?
質問がアバウトすぎるのは自分でも分かってるんですけど例えばwikiの常時ai起動方法ページみたいに違うキャラでもこの順番やキーワードで見ていけば分かるみたいな
まぁaiよりも更にキャラによって全然違うからそんな都合良いような方法ないとは思うんですけど一応質問
メイトル氏が更新動画あげてますね・・・
>>808 マジレスするとここじゃなくてニコニコのmugenを語るスレできいたほうがいい
>>802 確かにここでも散々アホなこと言い合ってたけど
ここの奴が動画にコメしたって証拠はねーしぃ
それにしたって発端はrakurai氏のブログとkuron氏のツイッターなんだし
それはそれで言いがかりじゃねーの
農民トナメを開こう(便乗)
レッツパーリィオンリートナメか
>>816 すぐ同じ書き込みしたらマルチっぽいし、そういうの気にする人は少ないとは思うんだけど
なんせニコニコの掲示板使ったことないからどういう人の層なのかさっぱり分からなくて
もし気にする人が多かったら知ってても答えてくれないかもしれないから日を空けてから書き込む事にした
>>817 面倒くさいから答えてやるよ
結論から言うとそんなサイトは見たことない、90%くらいの確率でない
作者が用意したスイッチが無くてcns読めないなら諦めろ
狂乱の宴キャラ約500人とか恐ろしい量だよな
あそこまで多いと目当てのキャラがいても見る気なくす
あぁやって一杯出ると大会によく出るようなキャラってほとんど同じメンツだなってのがわかる
あのランクだと、A○○とか、何か一文字付いたキャラが多く感じてしまうw
A-Bombみたいなのか
アレンジキャラはそんな感じの名前が多いからな
最近の大会は再生数1000〜2000台でもコンスタントにコメ500以上つくことが多いね
視聴しやすいいい環境だ
キャラが多すぎると、多少目当てのキャラが居ても出てこないからなあw
トナメとかだとそうじゃないけど
都道府県は再生4桁はいけてるか
頑張ってほしいもんだ、できれば投稿間隔が短くなればいいな…
>>801 ???「私を忘れて貰っては困るよ」
モゾモゾ チュルルルルルル
>>826 あの内容だと投稿間隔短くは難しいだろうな
無理せず頑張って欲しい所
>>825 1000〜2000台再生動画が今のMUGENのトップだからな
残された数少ないMUGEN動画視聴者がほぼ全てそこに集まってるわけだからコメントも比較的多くなる
その残された数少ないMUGEN動画視聴者とやらのお前さんはコメしてんの?
>>829の口ぶりからすると、トップってよりスタンダードとか平均値とかいった方が正しい気がするかな
新参やあんまり有名じゃない人にはつらいね〜
伸びてるてがきとかも大して実績がない人がやったら1000再生もいかんだろうし
チャンつえーな
これって硬いだけの防御型?それとも攻撃面もなんかあるのか?
いまは1000いったらいい方だよな
キャラ作成なんかはよく四桁いくけど
青いのを見る限りあのチャン系列は防御型な気がするな
そして安定のrakurai氏無双
まあ一人落ちたし
rakurai氏勢は全員かなり上位の調整されてるのし
耐久型が多いのにほぼ全員永久もちで無意味に出来るから相性も良くなってるし
逆に無双しない理由が無いような、ついでに数も多い
数の多いrakurai氏勢で初敗退らしいね
OP時点だと何人か強豪と言われたりはしていたがrakurai氏キャラは誰も上がってなかったと思うんだが
動画の途中経過だけ見て上位の調整って言ってるんじゃないの?
rakurai勢が強いはのみんな知ってるから、あえて言うほどのことじゃないんだろ
多くの人が強いと知っているラオウは普通にコメとかで上位級と言われていたはずだが
もう落ちたけどな
このスレの通例だが、大会の途中経過や最終成績で好調な作品や製作者がいたら、ある程度の証拠もなしに
うp主は○○を贔屓しているだの、強く調整しているだの毎度毎度言って不毛だと思わんの?
お前みたいに気にする奴がいるからいうんじゃね?
気持ちはわかる
でも人間ってそういうの好きだからね…
どっちかってーと少し回してみた感じ銀星氏キャラの方がかなり凶悪な調整だな。特に半蔵はかなりバランス良く強い
こう言うと信じられんかもだが、全体的に弱くは無いが結構真ん中寄りの調整じゃねーかなーrakurai勢。ぶっちゃけEFZ勢引き籠ってたし
まぁ俺の目が節穴だったと言う事なのかも知れんが
と言うか毎回こんな話題ばっかで良く飽きないな。しかしチャンとかも勝てているのにサイキやヨハンはどういう事だ…
おまけヨハンは持ってないから知らんが、ぶっちゃけサイキは運が悪すぎた。もっと色々な相手に適当永久で暴れられたのだがなぁ
だって下位の調整だと切れられるから自然と上位の調整になるだろ?
>>844 OPの140名以上のキャラに対して付いてるコメントは(動画として多いかどうかはさておいて)僅か500ちょい
しかも追加枠12キャラのリクエストコメ群も含んでの500なのに
言われてないと言われてないのはおかしい、とか決め付けられても気にしすぎとしか
>>836 10日で再生数4000超えたウチの動画はかなり健闘したという事か
次は半減どころじゃ無さそうだが
わーなにその自慢?
キモイー
>>848 狂下位狂中位のうp主は直前にrakurai氏大会を開いているわけで
その直後の大会で、rakurai氏キャラがそちらの言うような全員明確に上位な調整されていたら
誰も気づかないというほうが不自然では。良くも悪くもこのスレで話題になりやすい製作者ではあるし、そちらの言うとおりキャラも結構いる
てか、そちらはrakurai氏キャラはかなり上位の調整と言い切っている以上当然検証したんだろうけど
なんでそのデータ出さないの?明確な証拠になるし反証を出す人もやりやすいよ
うp主だって
>>650の手順で調整したデータ持ってるだろうから反論するために出してくれるかもしれないし
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 02:00:45.85 ID:HmXgGl2N0
ブログ見に行けば?
>>846 3勝未満の上位キャラはおまけ大会続投、ってのを検討してるらしいし
ワンチャンあるよ
>>850 昔はもっとショボい動画でも10000超え余裕だったのになぁ。時代は変わったわ・・・
もういいから黙れや、何度狂下位狂中位が上がる度にその話題してると思ってるんだ
話題にしているのは常に同一人物だな
>>852 お、そうか。期待しとくぜぃ
後今回落ちたアイスマンとかも上位陣では無いだろうが良い線言ってると思ったんだがな、厳しいなぁ
俺の中のrakurai氏の印象は
プレート氏のような適正ランク外の超性能と適当なAIのキャラ
+
GGのような過激な信者が居る
+
kuron氏のような色々とメンドイ作者
でそろそろ固まっちゃってる
うっとおしいな。素直に嫌いって言えばいいのに訳わからん言い訳しやがるし
他人が動画に登場させてるだけなのに、
「この製作者は適正ランク外のキャラばっか作ってる!」とかプレート氏も大変だわ
そういうレッテル貼りばっかするから、
あの人ペラ勢作らなくなった+更新ほぼしなくなったんじゃね。
表向きには発想が枯渇〜とか言ってるが、ここのスレ見てるっぽいし。
更新ってバグ取り以外にずっと技やコンボ更新し続けていかきゃいけないのかよw
そういうレッテル貼りも結構です
あの時からそうだが勝手に製作者の人格形成して気持ち悪いわこのスレ
ぺらぺら勢のファンには敏感な話題なのは判らんでもないけど、過剰反応しすぎ
優勝候補レベルかは知らんがほぼ全キャラ下位グループってのはまず無い上に
実際無双して強みを見せてるやつもかなり居るんだから、そりゃ強いって話題や流れにもなるさ
ここのスレ民全員がある日突然負の感情を捨て去るみたいなミラクルが起こらん以上
rakurai氏勢の出番が多すぎるのが根本的な問題だろうな
まぁ派手でカットイン持ちでいっぱい居て原作ファンまで居ると言う数合わせに最適なキャラだからしゃーないが
>>864 もう何度目だよこの話題って言うね
余所でやれ、余所で。そこで信者だろうがアンチだろうが性能談議しようが殴り合って構わんから
MUGEN全盛期の東方キャラも今のペラ勢も最初はなんとも思わなかったのに動画が荒れたりアンチがゴチャゴチャ言ってる内に嫌いになったわ
過剰に悪意を盛るアンチも、1から10までレッテル張り扱いの信者も
どっちも変なフィルターかかってる事になぜ気が付かないんだろうな
「荒らしを誘導して活性化させる様な発言をしてた、フォローもしなかった」
ぺらぺらの作者に関してはそれ以上でも以下でもないのに
もうぶっちゃけ最近rakurai静かにしてるのに何故ここだけ盛り上がってるのかも全く分からん。動画にも変な空気持ち込んでる奴いるし
静かにしてるんだから好きにさせてやれよ
プレート氏の最近もそうだし
rakurai氏までAI適当なんて印象もたれたら
もうAIなんて作りたくなくなってくるな
いいAIだなlとか言われる人と大差ねーよ?
構わずに無視するのが一番
実際適当だからしゃーない
上のクラスでも重分通用するような要素を複数持ってるようなのばっかりだし
AI詰めてなくてコンボぽろぽろ落とすから結局今のランクで落ち着いてる感じ
発生1桁・ガードさせてガン有利・全体動作30F弱・当たればダウンまでステ奪取
距離問わず追撃で10割確定・動作終了直前まで無敵・無敵切れる前にニュートラルに戻れる
みたいなノーコスト全画面技をまさか狂下位で見ることになるとは思わなかった
そんな技があったら確かにAIなんて作りたくはなくなるなw
美凪2Pのミカエルか?
あとあるとすれば輝夜11Pの天井あたりもかと思ったが微妙に全画面じゃないな
守ってたり待ってるだけでもリスクなくゲージ溜めれるキャラの超必まで含めればもうちょいありそうだが、これで連発可能というとさすがに思いつかん
上でrakurai氏勢は強く調整されやすいみたいな話が出てるが、いわゆる適正ランクで出そうとすると氏の大部分のキャラに
「この技振ってる限り同ランクじゃまず詰まないor負けない」って技や行動がいくつもあるからどうしても弱い調整にできないんだよね
かといって上のランクに放り込むと、迂闊な行動がだいぶ多いから力不足になりやすい。それでもやってやれないことはないけれど
製作者なのにこんなスレ見に来る方が馬鹿だろ
話題について指図される筋合いもない嫌なら見るな
まあこんな便所の落書き真に受けることはないな
キャラ叩き製作者叩きやるくらいなら過疎の方がマシだな
また何度も話された性能について長々と語る方ですか^^;
ここ動画スレなんだから動画みた感想を吐き散らすもんだろ?
なら自然と愚痴スレ化するのは致し方なし むしろ動画内でやらずにここでやるほうが一般視聴者を巻き込まないぶん健全といえる
そして
>>875 記述関連の質疑応答なら別のところがあるしな
まぁ動画スレじゃなくて愚痴スレってスレタイにしたほうがいいと思うけどなw
NGしないのが悪い。動画もスレも。
ノーガード戦法してる癖に攻撃すんなってか?
動画といえば、ちょっと前に完結した男女対抗勝ち抜け戦は話題にならなかったな
個人的に最近の動画では結構好みだったんだが
>>882 yameteoke氏が宣伝してたから地味に継続して見てたけど結構面白かったわ
プレート氏は理論上最強キャラだから
良くも悪くも強いと言われて結局優勝は絶対できないワーロックみたいなかませ
学級崩壊タッグ
男女対抗勝ち抜け戦もそうだけど、最近の大会はwikiにページ作られてない事が多いね
>>872 実際に美凪は禊の使用率上げるだけでAIが適正ランクから外れるからしかたない
ってな事をrakurai氏本人も言ってるからね
ミカエルもそうだけど適当に連打して振るだけで同格の相手じゃ手も足も出せずに封殺可能な技が複数あったりもするし
それ同格って言わないから
AIが手抜きしてるからランク下がるじゃなくて
無敵削除とか発生遅くするとか隙増やすとかで技自体弱くするカラーで調整できないのかな?
性能が神キャラで、自爆の有無で勝敗が決まるのを下のレベルに出すキャラだけは認めない
対戦相手のキャラの良さも引き出さず暴れるだけ
プロレスで言えば受けの美学を完全放棄
キャラのせいにしてやるなよ
出してるのは動画製作者なんだから
>>872 上に通用する技を持ってることも
コンボを落とすことも『AIが適当』な理由にはならんと思うが
AIが適当ってどの辺が適当なんだっていう
お前の想定するAIが適当ってどんな事を言うのか事例を言ってくれよ
おっと会話が成り立たないアホがひとり登場〜。質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?
にょろーん
そんな美学はプロレスだけでいいよ
大体面白ければ何でもいい。面白さの基準は人それぞれだけどな
別にテストじゃないから問題ないし
質問文には質問文で返さなくても、正答じゃなけりゃ0点だよね
もっといえば、せめてそこで自分の想定するAIの適当を応えてればまだましなのに
単なる性格の悪さを滲み出してるアホの子はお前さん
\ / /j \ | | /
_ 争 も _ /__/ ‘, \ /
_ え っ _ // ヽ ', 、 _ 争 _
_ : . と _ // ‘ ! ヽ _ え _
_ : _ /イ ', l ’ _ : _
/ \ iヘヘ, l | ’, _ : _
/ | | \ | nヘヘ _ | | l
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ / \
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ / | | \
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
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| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
>>898 ただのJOJOのセリフだっての、煽り耐性ひっくいなw
そこで自分の意見を出せない辺りアホはお前もだろw
>>887 編集者人口が減ったんじゃね、単純に
あ、男女対抗は俺も好きだった
>>890 それ用のAIが別途で必要だから面倒なんじゃないかな
>>893 氏のAIは簡素ではあると思うが、手抜きかどうかについてはまず手抜きじゃないAIの定義をどこにおくかにもよるな
たとえば「しっかりキャラの強みを引き出すAI」が手抜きじゃないAIなら不十分だとは思うが
「製作者が想定するランクの相手を倒せるAI」なら十分だろうし
>>903 まずWiki編集をやろうって人がみてないとだめだからなぁ
キャラの数が多ければ纏めるのも手間だろうし
お前ら来ない来ない言っておいていざランキング来たらスルーかよw
ここで言われている手抜きがどうとかってのは大概の場合、主観によるバイアスが
非常に大きいから定義付けるほどのものはないだろう
要はただの好き嫌いの範疇でしかない
雲母とか攻撃空振った相手の背後取ったときでも当身連発したりするしな
相手が飛び道具出してるわけでもないのに
主観が大きいから定義付けないしないとダメだろw
前提をしっかりしないと水掛け論になるから
>>887 まずwikiにページが出来て内容を確認してからじゃなきゃ動画見ないから最近大会全然見てないや
wikiの来訪者数1万/日割るようになったか
去年の今頃は2万くらいだったから1年で半分とはね
最近あのキャラもあのキャラも見ないなー
と思っていたら、大会自体をほとんど見なくなっていただけだった
>>892 そうそう
本来キャラクターを選択して適正な幅に収めるべき人間が
その役目を完全に放置してる
おいしいところは自分は頂いて汚いところはキャラ製作者に
押し付けるとか動画作ってる奴はクズばっかり
中道みたいに勝ちすぎても負けすぎてもダメな大会ならバランス関係ないのに
狂下位狂中位って凄いバランス調整に手間かけてるんじゃなかったか?
それでも
>>913みたいなのにクズ呼ばわりされるんだから動画製作者もやってられんなw
9条流みたいにひどいレベルでバランスが取れてるようなものじゃないとダメダナ
>>915 時間かけりゃあバランスよくなるなんて道理もねぇ
まあ何の検証もしない発言よりはよほど説得力あるよ
開始前のバランス取りと、開始後の撮り直しによるバランス取りのどっちも大事
交代式なんかは調整自体は面倒臭いだろうけど最終的にはバランス良くなりそうなんだよなーシングルはもちろんタッグよりも
問題は導入方法だが 編集知識前提な上に説明書がどこにもありゃしねぇ あったみたいだけどなくなっちまってるみたいだし
オキ氏のブログ色々荒れちゃってるなぁ・・・
まぁあれは大会主催者がそのキャラの設定よく分からなかったからなんだろうけど
狂下位中位の人のところもそうならなきゃいいが
【朗報】
アンニュイ氏、もといhumi氏復活
ぱっとみてきたが動画使用制限にひっかかったってことなんだろうがやっぱりめんどくさい製作(ry
>>924 お主にはリアル生活と言う文字が読めぬのか…
>>925 humi氏復活じゃなくてオキ氏のブログの事じゃない?
なんのことだかさっぱりで様子見ようと思ったら
>>923へのレスだと勘違いされてたのか・・・
いやまぁhumi氏復帰は俺も嬉しいよ?あの人の大会面白いし
>>927 あら、そうだったのさ。早とちりで済まぬ・・・済まぬ・・・
とはいえオキ氏もサクラ@氏も気の毒だよな
一人のクズのせいで大問題になったんだから
ランキング来てたか
でもここで話題になってる動画が狂下位狂中位くらいしかランクインしてなかったな
そういや当の大会動画がなんなのかはまだわからんままだな
urlはよ
凶悪キャラのりどみに載ってるランク付けに
普段からストレス溜まってる人も多いんだろう
オキ氏に限らずいい加減にも程があるし
オキ氏はリアル厨房っぽいから周りに合わす気ねーし
>>921 狂大会で強制死の宣告やったのは相手も耐えたし大した問題にはならんと思っていたが
ブログで相手が耐えた事に対して「これだからnokoは嫌いだ」みたいな感じで苦言を呈してたからなぁ
燃料は撒かれていたが火がついてしまったか
これでまた要注意製作者リストに一人追加されたなー
「動画でおおっぴらに言えない文句を出し合える場所」と解釈すればこのスレも捨てたもんじゃないさ
都合のいい解釈だろうが製作者とかも意見こっそり汲んでくれるかもしれんしな
オキ氏は前から結構な反応する人だったじゃん
ワンチャン大会の方を上げるかhumi氏…
伸びるかどうか不安なんだがw
逆に考えるんだジョジョ
伸びなくてもいいさと、そう考えるんだ
完走するならワンチャンの方が負担少ないからしゃーない
あと数パートで終わるくらいだろ確か
最近wiki行かなくなったなぁ、その分このスレに来てるからだろうけど
昔はwiki行って好きな大会のコメント欄を見て楽しんでたもんだったんだが
しょうがないけどくなー杯のほうが見たかったなあ
ワンチャンはもうちょっとランク下げて欲しかった
>>940 今はwikiのコメ欄にコメント書く人が少ないし大会ページ出来るのも遅いからな
人が居ないから詰らなくなり更に人が減ると言う負の連鎖みたいなのが出来てるわ
ホスト規制ホスト規制アンドホスト規制で記事作る人が激減したからな。
Wiki見に来る人も1万割る日がちらほら。
割と早めに大会ページ作ってもそんなにコメント付かないしー
前はページ作ってテンプレ通りコメント欄も設置してたけどそこはほぼ見なかった
コメントは動画で増えてほしいし
ただ大会ページがないと案外大会そのものをみないのもあるんだよなぁ
登場キャラが多すぎると、全部見続けるのだるいし
Wikiでわかると大体どのランクの大会がわかりやすい
やっぱホスト規制がでかいのかね
あのwiki、ルール守らせる事そのものが目的になってる感じの一部の奴がやたら小うるさくて
見てると息が詰まりそうになるんだよね
もう容量限界なんだろ。どっか削ったりしていかないと存続もできないのに、好き勝手やっていいのか
wikiで一万アクセスってそもそも凄いんじゃねーか……?
これからも増えていく一方なんだからいっその事何らかの方法で分けてwikiもう一つ
作るってのもアリかもね
まあ、混乱して収集つかなくなるのがオチかもだけど
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
年代でわけて古い時代の大会は別のに移管するとか
そのくらいしないと、ちょびっとずつ削ったくらいじゃどうにもならんような
容量限界ってのが本当ならだけど、俺はよく知らん
実際、容量限界なのか?
というか@wikiの容量って何なんだ?
すまん、嘘ついた
wiki全体に容量の概念はなかったはずだが
ページ毎ならともかく
プリキュアとかよくあそこまで無駄なこと書けるよな
mugenwikiじゃなくて違うとこにその情熱を注ぎ込んだほうがいいんじゃないかという
お前もプリキュア沼へ落ちたらそんなこと言えなくなるぞ……
どんな沼だべさw
>>915 どこぞの大会の雲母より遥かに無理ゲーにみえる奴ら結構居たけどな
まああの雲母は別に無理ゲーでもなんでもなかったし
数も居るからどうしても居るのは普通なんだけどな
個人的には優勝できる可能性がほぼ0じゃない限りは
完璧なバランスよりそこそこ差が有ったほうが好みだし
狂下位中上位って、あの八百長ランセレトナメのことか
敗退リーチがかかるとありえない確率で勝って、全然脱落が出なかった
調整バランスがよい大会と思ってもらえると単純なうp主は考えたんだろうけど
あそこまで露骨にやると、逆に不自然で胡散臭くなる悪い例
俺はそう思ったことは無いがまあそういう人もいるだろうな
原作の話をwikiに書くのもいいけど、もっとMUGENでの性能や大会ネタバレについてもみっちり書きまくってやろうぜ
全キャラMUGEN絡みの記述量がバージルとかアドベントチルノ並になればええねん
ワンチャンもう1万超えてる...有名動画主パワーはすごいな
関係ないとは言わんがくなー杯の事を考えるとうp主補正だけではないだろー
humi氏って大会によって再生数まちまちだよな
なんか最近はそつのない格ゲーキャラが出てくる大会ばかりで寂しいな。
昔はワケの分からん連中が大虐殺やったりしてカオスだったんだが
時代は移りゆくのだよ
トータルでは500万再生ぐらいいってるんだろうけど、
10万再生いった動画はないよね>humi氏
サムネはなるかなのサなんとかさんか
MUGENにいたんだ
なるかなの野郎キャラでベロシティ持ち以外の扱いの悪さは異常。
いや主人公とサレスだけだけどなwあと参戦しない空気。
原作通りといえばその通りなんだが…
絶を主人公だと思っているmugen視聴者結構いそうだよなあ
実際は思わせぶりな言動をしつつ中盤に仲間になった後はほぼ空気と化すし
戦力的には移動ブースターでしかないんだが
なるかな勢はAIに恵まれてて羨ましいわい
火消しのスラスターモジュールさんみたいなもんですか
主人公ストーリーではTUEEE扱いなのに使い悪すぎてな・・・
前作とはマジで逆だわ
サレスは公式のキャラ紹介ではいかにも裏切りそうなのに、最初から最後までいい人だったのが笑える
なるかな勢はAIというより性能とゲージ技に恵まれてる
個人的には二トロワにかなり似てる分類だと思う
>>980 いや、そういうことじゃなくて、ほぼ全てのキャラにAIついてるっぽいじゃん?
複数AIあるキャラも多数と言う恵まれぶり。デフォAIも含めるともっと
いわゆる適当に技振ってるだけで勝てる勢なんで…
性能の話じゃないと言われてるのに性能のことを言うとか日本語が読めないんだろうか
デフォAIは適当に技振ってるの多いけどあんま強くないな。絶とかIF氏のデフォAIだと並キャラぐらいになる
そう考えるとサキエルって凄いよな!
外部AI一つで狂中位あたりまでいけるんだぜ
なるかなキャラはなんで揃いも揃って超必の度にカットイン入れちゃうのかね
強化絶はだいぶマシになってたけど
いっそのこと他のキャラもパッチ作ってくれないかな
まぁ言いたい事は
>>983が大体言ってくれてるので
というかTry氏が今あるなるかな勢をコンプリートせんとする勢いで作ってるのもあるんだが
>>986 最初に出来たキャラを参考に他キャラが作られてるからな。他者作含めて。
アレはまあ作品に統一感が出て良いんじゃないか?w
なるかな勢やぺらぺらに限らないけど
・オリキャラ
・防御型の強みが有る(小さかったりでコンボ繋がらないとかも含む)
・本体性能高い
・格ゲーをしてない
この内2つが絡むとデンジャーだな
知名度が知れ渡る最初のデビュー戦もかなり大事だが
何か音沙汰無いし自分が立てて来るでござる
>>974 アレの存在感の薄さはヤバいな
名前すら忘れるレベル。ス・・スバ・・・
デンジャーというか何年たっても作る奴も見る奴も進歩がないというか…
>>983 ちゃんと略しすぎて伝わらなかったか
要するに性能が高いとAI作るのも楽なんよ。詰めなくても勝てるから
へー、じゃあもっと性能が高い狂キャラだと全員AIが4つも5つも作られてるんだ
知らなかったな
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