【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画8【ニコニコ】
みんな困スレにいったまま帰ってこなくて私は寂しい
困スレは自称上級者様が
大量にいて異臭を放ってるから近づきたくないね
平和を取り戻した
来週は東方卓遊偽開催だね、一気に数がくるのかな。
理系知識を総動員して技能なし・戦闘なしで
黒幕を殺す動画だらけだったりしてw
PLが理系知識wを駆使したらしいけど、
PCにも理系知識あったのかな
技能なしって言ってるから無いだろ
関係者や外野がそれぞれの思惑や色眼鏡で行動してるのが把握できて面白かった
どこかのブラコンの尼さんが皮肉ったりしてな
東方卓遊偽って、例年どんな動画が出るの?
>>13 タグからたどった方が早いと思うけど、過去にあったのはマイナーなシステムの一発ネタとか、同システム卓同士のコラボとか、別システム卓でPL交換とか
珍しいところでは製作者同士の大喜利なんてものもあったな
サンクス、卓コラボまであるのかw
総統動画見ても実際のところが良くわからんから状況確認しにここ来たけど
要は自分の信じたいものだけを都合よく信じてでっち上げた動画ってことでいいみたいだね
ソースは2chの個人レスとかお話にならんじゃないか
>>17 「シナリオはぶんなげるもの」は2ch報告にしかなくてツイッター発言にはなかった
あがってた反論動画で唯一正しい突っ込みがここだったんだけど
関係者が晒したログで実はプレイ中に言ってた
総統動画作った奴が関係者だった可能性が微レ存
もうその話おわってんだよね、それ一番いわれてるから
海外シナリオは鬼門
幻想郷文芸部の人の第二部は海外シナリオらしいけど
事故ったりしなければよいね
そういやPLの理系の知識で薬や物理で応戦ってのはなんか想像しやすいんだけど
PLの文系の知識を生かしてなにかするってシチュってどういうものがあるんだろうか
作者の気持ちを読み取る
PLの知識=PCの知識じゃないから
知識を活かして何かしようと思うならPCの能力値とスキルによって出来ることが決まるな
文系のPL知識を活かしたいなら、XXっていうのを調べたいんだけどって
図書館やPCロールさせてもらうとかかなぁ
でもこれ理系も同じだよな、結局はダイス振らなきゃいかんのだから
迂闊に月がキレイですねと言おうものなら二人は幸せなキスをして終了!ってことか
申し訳ないが夏目はNG
>>21 衒学迷彩で言いくるめ、まぁ理系知識()とやること変わりませんわ
>>21 歴史の知識を使ってその時代の有名人や事件なんかをシナリオ中に出したりとか
その手の気障な文句を文学作品なんかから引用してRPボーナスもらったりとか
核までいくと流石に無理だけど
爆弾や毒ガスの作り方をネットで調べて実行するのに専門的な理系知識って必要になるんだろうか
微妙に危険な話だけど
文系知識だと法律あたりじゃない?
>>28 なるよ、でないと理系技能なんてなんの役にも立たないじゃないか
洗剤でお手製毒ガス作るくらいなら知識や博物学ロールだけでも良いと思う
毒ガス→混ぜる
爆弾→火薬さえ入手できればあるいは
>>28 調べるのに<図書館>か<コンピュータ>
制作するのに<科学>あたりかね
作り方知ってても、素人調合じゃ、まともに効果を発揮するとは限らないし、製作途中で
事故る可能性もかなり高いからね
つか、PL知識使うのは、せめて緊急時ってのがマナーだわな
毒ガス作ったからって有効活用難しそうだけどな
逃げます、換気しますで十分じゃないか
ちょっと吸い込んだらアウトなものだと専用設備・装備がなきゃ作ったら死ぬだろうし
もっとも魔術で無効とか神話生物には効かないで終わりそうだが
>>21 ゼノスケープではシナリオによっては古典文学や歴史の知識がないと厳しい
例えばルールブックに掲載されているリプレイだと参加者が全員アーサー王物語を読んだ事がある事を前提としてシナリオが組まれてる
もちろんGMがハンドアウトやサマリーでプレイヤーの知識を底上げする事が推奨されてるけど
リアル文系知識って言うと法律、心理学系統かね
あと語学・文学とか堪能だと伏線未満の情報のフック程度からメタ推理効いちゃったりとか
B級ホラークトゥルフは相手のしぐさだけで、心理を読み取ることを要求されてるな
PLの知識を総動員して〜とか如何にも上手いことやった風に言ってるけど
「技能なし、判定なし」の時点で、ただの口プロレスだからな
PLが解決の方法思いつきましたで、万事解決セッション終了、なら
データ組む必要も、TRPGでやる必要も無いわ。推理小説でも読んでりゃいい
あんまりリアル知識が活用、要求されてそれに対する正確さを問われると
行き着く末はお勉強会になっちゃうだろうからほどほどがいいね
舎界の人の続編で1996年を模した世界に探索者がまぎれこんで
リアル1996年知識使用推奨とかいうことやってたけど
あれはニンテンドー64買いにいったりなんかいいユルさで楽しそう
>>40 正しくは技能なし戦闘なし
判定はやってる
おまけに、戦闘しなかったことで結果的に状況が不利になっている
ルールに書いてないことならなんでもやっていいからと
とにかく裏をかいたり、隙をつくやり方ばかり考えてて、それが賢いんだと思ってそうな感じが
まあそういうプレイが悪いわけじゃない
GMもそういう展開を笑っていいよとかねーよとか言えるようならなんでもOK
>>46 アリアンロッドでタグ検索だと拾えないタイプか
こういうのはまだ眠ってそうだなあ
前スレ困から見てると自作自演炎上商法にしか見えないんだけど
報告創作着色するのはあそこじゃ問題じゃないし
大体ログ投下した奴が臭いわざと煽ってる
ログ投下すれば鎮静化すると思った、拡散は止めてくれ
ログのミラー出来てからログ消すとかな
Twitterが痛いと前から囁かれてた奴がとうとう徹底的に周知されたし
自作ポシャらせたのを棚上げして他人攻撃してた真性についてはもう立場が無いし
和解したといってるけど最初の困報告が関係者の仕業とハッキリしてるからグループはギスギスだろうし
元々の被害者は内輪だし
実ダメージは連中の面の皮の厚さ次第だろけど
TRPGへの影響云々抜きにしたらこの程度でいいんでねえの
和解した、とは言ってるけど
言ってるのは虐めてた側だけだからね
該当記事の信者ちゃんみたいな困量産動画だったていうのが一番笑えない
GMは望んだアドリブを返すエスパーとでも思ってるのだろうか
>>51 和解したって言葉は信じないのに
卓の流れが正確にはわからん状態で一方だけを被害者扱いにはするんだなw
>>52 「理系知識でぶっ殺して良い?」って提案してるんだからエスパーじゃなくね
>>53 唯一確かな情報であるTwitterがあれじゃあね
エスパーではないな
>>46 この流れで上質な動画つくる人の投稿にリンクはらないでくれ
1000%キチガイが流れ込んでくる
>>55 Twitterで分かるのなんて何もないも同然だと思うけど。
KPの事前交渉や卓ルール、事前説明はどうだったのか。
KPが許可出した上で殺したのかどうかすらわからない。
KPがめっちゃ投げやりな態度だったかもしれない。そうじゃないかもしれない。
一つ言えるのは、たかが1,2行で場の雰囲気全部を悟った気になるのは危険ということだ。
>>58 > Twitterで分かるのなんて何もないも同然だと思うけど。
ツイッターだけで充分お腹いっぱいになる程じゃないか?
同じ卓囲むの遠慮したいレベル
ログとか入退室頻繁にしてるし翌日仕事ある人間に徹夜とか…おまけに泣きの一回
>>59 >ログとか入退室頻繁にしてるし翌日仕事ある人間に徹夜とか…おまけに泣きの一回
それ、ちゃんと問題の件の卓だと裏付け取れてるログなの?
>>60 読んでツイッターと時間照らし合わせてみれば?
今回の事でオンセは揉めると面倒ってよく分かった
面倒でない揉め事なんてない
でもリア友とやる時よりは面倒だろ
でもまああれだよ、困ったらGMがうるせえそれ以上ガタガタ言うならお前たちの頭上に隕石落とすぞ
くらい言われて笑ってサーセンと言えるノリを理解できる動画が必要だな
皆が楽しむことが目的のTRPGで
その一人に嫌われるようなプレイングをしたにもかかわらず
何がいけないかわからないし仲間からもKPがおかしいという結論しか出てこない
ここまででも眉をひそめるに足ると思うが
>>67 満場一致で責められるくらいKPがおかしかったんじゃね?
>>68 ふたりの人が信頼している人物らしいからその線は薄いと思うが
仮に吟遊とかヤバイKPだったとしても
わざわざ波風立てる方法でボスを倒して終わらせようと思うだろうか
GM vs PLs の対立構造そのものが既におかしいと感じるのは俺だけ?
ゲーム上では敵同士だから
対立してるように錯覚してしまうんだろうね
そのへんの割り切り方は慣れないと難しい
ヒール(悪役)兼レフェリーみたいなもんだな
ヒールレフェリーにはなっちゃいかんがw
なんとかかんとかはこれからずっと、
ことあるごとに「シナリオの練りも甘いですね」って煽られるんだろうなw
>>68 PCの科学知識をロールした結果、ボス格を倒そうとして止められたならKPが屑
(ただし事前に柔軟な対応できない初心者KPだと宣言してたなら、思いやれないKYなPLも悪いけど)
PLの科学知識をゲームに使ってボス格を倒そうとしてゴネたならPLが屑、っていうかTRPGをミジンコほども理解していない
俺の今の感想
朝霧 : 元々動画がクトゥルフTRPGブームに乗っかった東方パロディ動画で好みでなく見てなかった、今回Twitter見て引いた
なんとか : 動画面白かったのに自己破綻で投げ出して同種新作出す屑。初心者特有の崇高な思想はいいけど、遅刻&根落ちは人間の屑なので申し訳ないがNG
o-kuma : 今回ので知って見てみたが、超有情(まあ初心者1人PLだし妥当)だけど丁寧な導入動画だった。新作期待
文月いつか : 早くレスリング動画新作だせよ(迫真)
まあTRPG、特にオンセなんかやってりゃ、こんな感じのグダプレイ誰しも経験したことあるよねっていう
もっと早く明るみに出てれば打ち切りの時に
壮絶な「練りが甘いですね」弾幕が見られたろうに
例の発言、時間帯のせいか意外とその場で話題にならなかったんだよな
>シナリオの練りが甘い
これほど見事なブーメランはない、というくらいに華麗なブーメラン発言だからな
稚拙でも完結させた方が作り手としては優秀というかね
書きたいシーンだけ連ねてオチが纏められないから途中で御終いだと
途中までがどんなに面白くても作り手としては微妙というか
>>68 知ってるか、閉じたグループ内では往々にして正しさより力関係や声の大きさが優先される
そういう擁護はより悪辣なイメージをあおるだけなのでやめたほうがいいぞ
>>70 どっちが満足できたかとは別に
扱いの難しいシナリオをどうすればいいのか、
という大きな課題があるからなあ。
特に事故卓は何が正答なのか理解困難な状況になるし
まあGM対PLになるのはよくある展開だわさ
動画とは直接関係ないし、詳しい状況とかよく分からんからKPドンマイとだけ思って気にせず動画見るぜ
朝霧はリアルプレイに出しゃばらずに、ゆっくり妖夢をTRPG風ビジュアルノベルとして完結させるのに専念すりゃいいよ。
なんとかかんとかはもう引退しろ。自分は勝手に打ち切った上にこの言動は見苦しい事この上ない。
ツイートの練りも甘いですね
内輪でやってると気が大きくなるんだろうな
練りが甘いですねって初心者が吐く台詞じゃないぞ
なにかポカする度に練りが甘いと突っ込まれるように
>>83 一応、去年の冬には既にインスマスからの脱出とか
マスタリング大変なKPもちゃんとこなしてるようだけどね。
単に事故卓慣れしてないだけじゃないのと思う
86 :
85:2012/10/24(水) 18:56:15.55 ID:qxJK0naBP
インスマスをマスタリングしたのは、なんとかかんとか氏のことね
>>85 その辺含めて初心者なんじゃん
練りが甘いですね
アドリブで〜を見たとき動画打ち切ったお前はなんやねんと思った
まぁ、現在彼は黒歴史の真っ只中なだけかもしれん
PCがミスったら即バッドエンドてのはある意味クソゲーに近いシナリオだと思うんだが
バッドエンド直行に展開に納得いかないのはともかくゴネまくって
黒幕判明して報酬確定してたのに無理矢理巻き戻させて
朝までぶっ続けて相談した結果が技能も無いのに爆弾作って暗殺して解決で
シナリオ本にないルートだからGMが却下しようとしたらPL権限で却下を却下して
眠いからもう終わらせてくれと懇願してるKPに上から目線で説教して
ツイッターでKP叩いて
バレたら僕たち和解してます!
こいつら怖いわ
朝霧氏となんとかかんとか氏は
.ゆっくりとはいえ東方モチーフのキャラ使ってるし
だから東方厨は○○なんだよっていう導火線がささってるのを自覚して欲しいな
人選の練りが甘いですね
>>88 その批判元のログの信ぴょう性は確かか?
つまりその流れで間違いなく確定でいいのか?
そこで東方が出てくる意味が解らん ゆっくりと東方は別物だし
東方厨言いたいだけだろ
「ツイッターの発言だけでも」って気持ちはわかる。すごくよくわかる。
自分もあれだけで十分アウトだと思う。
だがそれだけでアウトなら、それだけを責めたらいいじゃない。
なんであやふやな情報も一緒にして叩いて、そこ非難されたら「でもツイッターだけでも十分有罪だろ」なんて言うんだよ。
1箇所悪いところが見つかったから何もかも悪い事にしてしまえ、は暴論だと思うんだ。
>>87 動画内で自分の打ち切りシナリオも練りが甘かったって言ってたな
自分に対しても結構使ってる言葉だったんじゃね
コレ、オンラインセッションの話しか。あっちの板で話するべきことじゃないの。
>>91 困スレ報告と問題ツイートとログとログ晒したアホの発言読んで頭使えば?
困スレで相手にされなくなってこっち来たんだろうな
>>88 君は事実と事実から自然に類推される事象と補完のための推測と憶測と妄想を切り分ける努力をしたほうがいい
ふたりの00ファンブル
どどんとふのログ
おまけに仲直りしてますって反応しちゃってるしな
>>98 似たような事をほざいた総統冤罪動画は本当に酷かったな…
ログ出たのが動画の後な上に、
ログは口論があった場面を削除してあちこち文脈おかしくなってるのに
口論してるシーンがログに無いから冤罪とか無茶苦茶言ってる
「シナリオなんて投げ捨てろ」は確かにツイートには無くて総統動画作った奴が混同してるのは間違いなかったが
ログを証拠として採用するなら「シナリオなんて投げ捨てろ」発言はバッチリ言ってる
結果論だが冤罪じゃねえよ
あんなもん作るほどログ読み込んでるなら自分でそれに触れるべきだろ
連中を擁護したかったのは判るが言わなければ誰も気付かないと舐めてんのか
馬鹿が頭を使うと憶測と妄想織り交ぜてストーリーでっちあげて勝手に怖がる、ということを身をもって示してくださってるんでしょうか
>>75 ゆっくりクトゥルフTRPGブームの火付け役は朝霧なんだから(もちろん先駆者はいたわけだけど)
>元々動画がクトゥルフTRPGブームに乗っかった
というのは当たらないと思うな
>>102 流石に火付け役は朝霧じゃなくてなんとかかんとかでしょう
というかこんなもんヲチ事案でしかないだろうに何でこんなブチ切れてんの・・・
ブームの火付け役はなんとかのほうでしょ
あの動画からどんどんクトゥルフTRPGが作られ始めた憶えがあるよ
ゆっくり妖夢もそのうちの一つ
最初の方話に乗っかってた俺が言うべきことでもないけど罵倒までするくらいならヲチでやれ
直接動画に関係ないし
罵倒してるのはここのレスじゃなくて動画なんだが
俺もログまともに読んでもないのに叩きや擁護する奴にはムカついてるからヲチに立てて追い出して欲しいわ
爆発的に増えたのが今年の3〜4月
昨年末にゆっくり達の〜がYJPオブザイヤー11に選ばれたことが影響していると言われている
そしてゆっくり妖夢は今年の1月末にスタート
TRPGに熱をいれたのは完全になんとかかんとかの功績だとは思うよ。
今回ので大分ケチついたけどな。
>>107 批判動画は嘘字幕動画であってTRPG動画じゃないし
そもそもどっちの動画も見てればいまさらだろ
片方は振り直しまくって強力な探索者を作ってシナリオでは勝てない存在とデザインされている自衛隊を現代日本人が躊躇なく殺したり
片方は口プロレス推奨で技能は2割というかなり偏ったことを明言している、そもそもTRPGを使ったノベルだし
いいんだよ動画が面白ければ、あと動画内でやらかさなければ少なくともこのスレのタイトル的には
それに作者様はみな人格者でお行儀よい優良PLとでも思っているの?
作者がなにをやらかそうがTRPG人口が増えれば俺は嬉しい・・・売上上がればサポート増えるし
批判動画は確かにやり方にまずい部分いくつかあった
けど実際ああいうやり方しないと認知されないだろうなとは思った
善し悪しはともかくね
>>110 お前も黙ってろ。それとも突っ込みどころを用意しておくことで再燃狙ってんの?
そもそも認知させる必要があったとは思わないけどな。
内輪の揉め事を無駄に拡散してる時点で批判動画作者が一番糞だわ。
KP含めて当事者全員損しかしないわ。
>>111 俺も朝霧はマジでクトゥルフTRPGの看板下ろせとは思うしな。
他の制作者さんは注意書き出してくれてるのになんであの人だけやらないんだろうねぇ。
別に叩かれてもいいとか開き直ってるし
ああいう種類の人間にはお上品なことやっても無駄なのは事実ではあるんだよなぁ…。
元の総統動画だって、ログや困スレの書き込みはソースとしちゃ怪しいから話半分にしても、
ツイートだけで真っ黒だろって主張なのになぁ
自分がセッション中、KPに困プレイヤー認定されたら
大勢の人間が見てるであろうツイッターに、わざわざ話持っていって
酷いことされたアピールをして、取り巻きと一緒にKPをこき下ろす
って憶測さっぴいた事実だけ見ても、十分に酷いんだが
擁護してる連中は、そこには触れないよな
逆に「ツイッターに晒されても仕方ない位KPがクズだった」、って事実を引き出したいのか
「このケースKPが悪いよね?」「最低でもKPとPL両成敗だよね?」
と卓ゲ板にまで特攻して、余計ドツボにはまってるのがやるせない
>>111 そもそも認知されるべきってのが前提になってるのが不思議なんだけど
ゆっくり動画作者の人格がどうのこうのってヲチ目的以外にはどんな意味があるん?
twitterでディスろうが当事者の問題で
しかも解決済みなら部外者がこれ以上何すりゃいいんだよ
首ごと突っ込むスカルファックがしたいならダム板にでもいけよ
この話題続けるの?
>>115 でもそのツイートだけで真っ黒と主張してた部分が困スレの主張だったよね
揉めなくてもオンセってかTRPGって面倒くさいんだなあ
相手が気に食わないとツイッターで愚痴られたり総統に怒られて晒されたりするんだ
動画見てるだけのほうがいいや。身内ならそんなことないんだろうけど
>>117 ところでスカルファックでネット界隈限定でも一般的に通じるんだろうか
俺ついこないだ始めてそんな世界があること知ったんだけど
>>116 人格じゃなくて
動画でやってるようなことをリアルに持ち込むな
っていう認知がされるべきなんだよ。
朝霧だけそれをやるのを何故か無視してるから槍玉にあげたって感じじゃない?
結構大勢の人が色々言いたいことあるんだろう
んで俺としては碌に調べてないのが透けて見える奴にカチンと来て色々言った
多分コレしばらく止まないと思うけど結果は
>>50でいいんじゃない?
当事者が損したのが許さんというレア臭い意見が上で出てるけど
逆にあいつら痛い目見たならまあいいかで終わってもいい話
開拓卓は戦闘なし判定無しで(シナリオ上の)ラスボスを倒した気がする。
いや、単に自身のリソースを全開すればほぼ紛れもなくラスボスを倒せると証明したからなんだがw
2chなんだから、どっちがどうだろうと
飽きるまで流れは止まらないよw
それか、他に面白いネタがでてくるまではw
あれが戦闘なし判定無しになったのはGMが放棄したからや!
>>116 今回の事件で、ろくでもないTRPG観で動画作ってるんだ、見ない評価しない薦めないでおこう
とは思ったがそれ以上のことをしようとは思わんなー
認知されるべきとも必要性があるとも言ってないだろう・・・
朝霧(とその周り)自体元々火種になりそうなツイートちょくちょくしててその結果認知されてほしいと思ってる人間が動いたって話だ
なんにせよ擁護したい人や批判派を批判したい人で炎上鎮めたい人は下手に噛みつくよりスルーしてる方が鎮火早いと思うけどね
もうちょい全体的に冷静になってからじゃないと火に油注いでるだけだし
>>121 うーん今回の騒動でそういうプレイングに関する認知が広がるとはとても思えなくて
主にあの界隈がギクシャクするだけの結果になると思うけどまあこの話題はもういいかw
困スレの主張に対してなら直で総統動画は正しい
が、そこにゆっくりTRPG成分を絡めたからアレだという印象
冤罪かどうかはともかくとして、総統は困スレの主張ベースにしか言ってないからねえ
>>122 損したのが許さんじゃなくて、「当事者が誰も得してない」って話な。
得してるのは無駄に煽って炎上させてる外野の愉快犯だけ。
ごく近い身内とチマチマ卓囲むのが一番なんだよなぁ
ボドゲと比べてTRPGは判定のルールはあっても
ゲームの進め方、勝利の目的やセオリーは各々で共通するものが少ないから
個々人の流儀がぶつかって揉めることが多いのかな
まあ、ボドゲも悪手打ってしまった奴をけちょんけちょんにしないと気がすまない
狭量な奴がいたりするんだが
アフィカスと同じよ
頭の弱い子を煽って問題をややこしくしてるだけ
損得とか二次災害とかどうでもいい悪は許さん!って感じか
秩序派勇者だ
そもそもの話、メッセでもスカイプでも済むような内輪の話を
ツイッターという外にだして晒してたのは、当人たちなわけで・・・
自分達にケチつけたKPを信者達に晒して叩くのはOKだけど、
その事実を拡散されて、自分たちが叩かれるのは勘弁とか筋が通らんだろ、自業自得
当事者間で解決したらしい問題を何で朝霧はツイートで愚痴ったのかね
発端はそこじゃないの
解決してるなら愚痴る必要はなかった
解決していないならツイートなどという他人の目に触れる場所でなく
スカイプなりで当事者同士で話し合うべき問題だろ
他人の目に触れる場所で愚痴を書いたら
その内容が自分擁護で他者を批判するようなものなら尚更
何かした問題が起きるかもしれない、という予想はつくだろう?
常識があれば他人sageのツイートなんかしないだろう
まあぶっちゃけこんだけ炎上したのは
朝霧(の動画スタンス)がそんだけ潜在的多数に
嫌われてたってのが大きいんだろうけどね。
他の人だったらだから何?で終わりだったろうし。
あの動画はクトゥルフやTRPGに興味ない人だったら面白いんだろうなぁ。
>>137 他の人がどうか知らないけど
個人的には今でも好きな方だよ朝霧の作品は
作者は嫌いになったけど
なんとかかんとかは.…
もし作品をまともに終わらせてたら俺の中で朝霧より少し悪い程度の扱いで済んだかな
朝霧なんとかが大言壮語かつ脇が甘いのは事実
バカッターマジ優秀過ぎ
業界問わずどっかしら炎上してる現状が個人の認識の甘さなんだろな
こわやこわや
というか2人に限らず、行状を公開するとその制作物のステータスに影響が出ることを学んでほしい
しょうもないには笑った
たった一行で仕事干されたしな
本当にツイッターは危険だw
「創作物と創作者の人格は関係ない(ドヤァ」ってよく言われてるけど
本当にそんなんが許されるのは本当に一流中の超一流だけだかんな
>>144 関係者はそうだろうけど、受け取り側は関係なくね?
ツイッターでは馴れ合いだけしとけば炎上なんて無いからなあ
まあ面白ければ製作者の人柄なんぞ気にならんけどね
人によるんじゃね
禿とかパヤオあたりだと「またか」で済む
竜ちゃんだと炎上するだろ・・・!(禿違い)
ハゲは、自分のキチガイ発言で、客が喜んでいる事を計算してる風がある
パヤオはマジキチだけど
朝霧に対してこんなにヒートアップする人が多いのは、TRPGやってたおっさんが
一度は通った黒歴史そのものだからなんだよな
中学生くらいの時、困プレイしては
「理系知識を総動員してロールなしでシナリオクリアしたぜ」
ってドヤ顔で言ってたのを思い出して死にたくなる
作風でいえばハゲは自分の考えを他の人がわかってくれるという信じているようにみえる
パヤオはありゃ完全に人を信じていないw
>>147 あれはあの人格じゃなきゃできないオンリーワンの創作者だからなぁ。
何から何まで人様の創作物を拝借しといて
中身を勝手に改変してつぎはぎした作品でドヤ顔してるアマがやっていいことじゃない。
せめて時空跳躍卓並のオリジナリティを出せるようになれ、話はそれからだって感じかな。
アマだからアレはもうアレでいいと言う気もするが
どうせこっちが支払う対価は時間だけだし
作品楽しむ分にはツィート追っかける必要はないし
ビジネスだったら作品は不足、人格はもっと不足だけど
キチガイ発言でも笑って許せるような愛嬌がある内容かってのも大事ね
そういう意味でお禿様は計算高いんだろう
創作なんてキチガイにしか出来ないから中の人なんて興味ないのよね
ハゲは愛嬌じゃなくて実績だろう
というかガンダムまずありきで、その後ろの存在だから
ぶっちゃけ朝霧もシリーズ完結後なら作品の後ろの人間でしかなかった感
シリーズ途上で目立つから作品よりも表に出てしまった
興味無いのに向こうから露出してくるからな
雑誌新聞、テレビ、ネット
現代日本を生きてたらどれかにぶち当たる
話はそれるけど「オリジナリティが無い」って批判の仕方は言ってる当人が残念に見られる恐れがあるから
素直につまらないって言った方がまだいいと思う
どこぞのラーメン漫画でも言ってたな
斬新であることよりありふれたもののほうが往々にして武器になると
ホント最近のネット界隈の連中ってメンタルが韓国人化してるな
数年前にあの国でネットいじめが深刻化してるのを聞いてバカみたいだと思ってたのに
最近はどこ覗いても誰かをつるし上げてファビョる名無し連中を見かけるようになった
それは感じる
俺も反省せないかん
>>159 せやな。
まぁ吊るし上げてる連中を吊るし上げてファビョるのも日本人的とは思えんが。
>>121 ぶっちゃけ思うんだが
なんでそれを動画で上げないの
つか動画関係なく10年以上前からやってる事だと思うがなぁ
>>161 人の事はどうでもいいから身に覚えがあるなら反省しとけ
海外からひとまとめに極東の猿扱いなんてされたくないだろ
自称普通の日本人の人達が吊るしあげてるのをよく見かけるような・・・
>>163 お前棚上げスキル高いなwwwwwww思わず笑ったわw
>>165 そりゃそこでムキになったら俺までお猿さんの仲間入りじゃないかw
でも真面目な話、最近あちこちでこういう流れを良く見かけてうんざりしてるんだよな
>>159 > ホント最近のネット界隈の連中ってメンタルが韓国人化してるな
> 数年前にあの国でネットいじめが深刻化してるのを聞いてバカみたいだと思ってたのに
ダウト
最近?2ちゃんできる前から晒し上げなんてあったぞ
セガBやふたばの時代からな
日本人的なものを重んずるなら自らのことも省みる謙虚さと
他人に対して高圧的に反省しろと迫らない慎み深さを持たないとなw
>>166 ・・・え、そこ反応すんの?
取りあえず半年ROMった方が良いわw道化っぷりがパないw
>>167 昔はなかったとは言わないけど爆発的に増えたと思うがなあ
どっちにしろみっともないと笑ってたものを笑えなくなったのは正直困る
>>170 どんな事件があったのかとググってみたが
リアル特定して嫌がらせとか、最初から顔出して活動してる芸能人を中傷して自殺まで追い詰めるとか
「いじめ」って単語で一緒くたにしようとしてるがこことは方向性が違わんか?
他人に韓国面に落ちるなと警告するが本人は最初から韓国面の住人だったんやな…喜劇やな…
>>170 テレホーダイの時代と比べると総人口が増えただけだろ
>>134 勇者では無いと思うなぁw
D&Dアライメント風に言うならロウフルグッドを装ったロウフルイービルだよ。
喧嘩は同じレベルでしかおきないってのと同様で、嫌悪感ってのも近いものを感じるから
発生するんだろうかね
単にネット人口が増えてネット全体の空気が日本人化してきた可能性が(ry
今回の件に関してはその後の反省会でどんなふうに落ち着いたのかに興味がある
KPの言い分も聞いた結果自分達にも正すべき点があったと気づいたのなら評価も変わると思う
問題そのものはTRPGプレイヤーがよくぶつかる問題だし
煽りの練りも甘いですね
今回の件
〜の練りが甘いですね
これが当分ネタとして使われるのは確か
昔は「ぱそこんわかんなーい、こわーい、きもーい」でバリアー張れていたのが
ついったー(笑)やあいぽん(笑)などのあっぱらぱー御用達な流行(笑)のお陰で酷いもんです
おっとこんなことを書いたら懐古厨と煽られてしまうでござるなデュフフコポォ
朝霧となんとかかんとかは今日も説明も謝罪も無しか。
なんとかかんとかも小物臭い理由で動画打ち切った割には粘るな。
何で動かないのかゲスい考えだけど非常に興味深い。
>>180 あとは、昔はガキが買えなかったからな
本当にいい時代()になったもんだ
こんなとこでグヂグヂ言ってる時点で目くそ鼻くそのような
いや外向けの謝罪はお門違いだろ
KPに謝ったのかアホなツイートを反省してるのか気になるが
ツイート削除されてたんだな魚拓あるみたいだが
このグッドだかイービルだかしらないが勇者どもめいつまでも同じ事をぐだぐだと
いいからヲチでやれ
で、ここまでに流れを要約してくれ
伸びすぎだ
>>187 要約:理系知識を総動員したツイートの練りも甘いですね
2ちゃんの誘導に大百科使ってんじゃねーよw
せめて他の話題出すなり上手いことやってくれよ
誘導の練りも甘いですね
正直面白くないからすぐ廃るよそれ
ディプロマシーって理論上の最有利国ってどこだろう
っつーか難度順ってどうなんだろう
地理的に考えて易<英<露<仏<土<独<墺<伊<難?
折角だから動画の話でもするか。
イメージ卓は結構色んなシステムの動画があって面白い。
ゆっくり勢もなんとかかんとかの後追いじゃなくCoC以外のシステム選んで動画にしてれば、
もっと色んなシステムが陽の目を見たかもな。
と思ったら探せばCoC以外のシステムのゆっくり動画も色々あるもんだな。
ゆっくりは最近だとDXが少しずつ増えてきているかな?
東方卓遊戯のSW2.0に対するアリアンみたいな規模になるといいのかな
今回の件での俺の感想
朝霧はTRPGプレイヤーとしても人としても評価できない、なんとかは高2病かってくらい上から目線&自分棚上げ
KPは好き勝手されてだらしねぇなとも思うけど、シナリオめちゃくちゃにされたのは可哀想ではある
総統動画は、大体あのジャンル自体が話題のことに便乗するだけの系統だしどうでもいい
ちなみに俺は朝霧の動画は1話見て、そもそもTRPG関係ないし、合わなかったので見ていない
なんとかの動画は楽しみにしていたけど打ち切りでがっかり&全妄想なのに何が無理だ&新作展開かよふざけてると思っていた
感想の練りも甘いですね
タグに練り甘つけまくるのやめろw
>>198 ここはお前の日記帳じゃないんだチラシの裏にでも書いてろ
2cは!
僕らの!
日記帳!
いっそ練って名前のキャラを出せばいいよ
争え……もっと争え……
のAAがそろそろ来る
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
ログ読んで無い人ばっかりなのか?
今は知らんけどミラーあったろ?パスがわからんとか言うやつは現行困スレ1から200レスぐらいまで読んでこいよ
綱引き争いになってKPが勝てばー、PLが勝てばーは酷いね
お互いがお互いの意図を尊重しあって両方とも勝つ、が理想なのに
「本当にあったSAN値」シリーズはPLもふざけながらも真面目に探索はしてたし
動画観るとKPもその場のノリを楽しんでたように見える
好きなシリーズをこういう人のドヤ顔の種にされたくないなあ
PBMの常識をそのまま持ち込んでたのかー。あの吟遊ぷりもさもありなんといった感じだな
まぁあの時点で何かまずいことしたらしいって自覚はあったみたいだし、
早めに学習してくれればいいんだが、典型的老害様や腰巾着が周りにいる限り無理かな
>>211 自覚あるけど、何を反省すればいいか分からない、と
逆ギレにも取れるツイートして、周囲にもKP悪しと同意を求めるような結果だぞ
ここまで来ると周り云々じゃなく本人の性格の問題だろう
仲間内の問題を外に持ち出してる時点で卓囲むのは遠慮したいタイプだしな
ツイッターが外という意識は無いのだろ
リツイートで不確かな情報に惑わされないで下さい的なのに笑った
惑わしてるのはどっちだよ。
でもこの問題は結局何すれば終局するんだろうなw
アンチが満足したら
まあそのうち飽きるだろ
今は何もしないで身を潜めて風化を待ってるんだろうね
下手に反応するよりはスルーした方が利口だわな
ジャズエイジ内でもこの件引きずってんだろうなって注意点をグダグダやらない夫が喋ってて失笑したわ
後日KPが説明します、なんて日にち決めず燃料投下予告しちゃったのはまずかったね。
本人引きずり出すなら、ふたりでの人が言った程度の軽い内容でいいから、
間を空けず本人の口から既に問題解決してる旨話してもらえば後は全スルーでよかったのに。
中途半端な話では疑惑広げるだけだし、KPの人すげえ貧乏くじだわ
ログなり困報告なりで今頃魔女狩りやってんじゃないの
魔女狩りというかこのスレ的にはリアル人狼
宗教裁判だな
しかし動画なんて作らんほうがいいね
怖い怖い
動画が問題なんじゃない
作ってるやつがベラベラ余計なこと喋ったり、変な自己主張するのが問題なんだ
せっかく面白い作品作っても、直接関係ない人格のことで作品のイメージまで損なうなんて馬鹿馬鹿しい
商業だと金絡むから尚更
ニコニコ動画から商業行った奴も炎上して消えたしな
>>225 いやでも作者も作る機械じゃあるまいし人間だべ?
人気がでても、ポロリと感情で何か言っちゃうこともあるし、誰だって俺は高い品性と徳を備えた良い人だって言い切れないだろう
ここでこうして批判していることだって普段使っているHN出したらできないって言う人も多いと思う
それを考えると金も貰わんのにただ楽しいからと動画作って酷い目にあうのは割にあわんと思うわけです
酷い目に遭いたくなきゃ、動画うp以外は黙ってろって話ですよ
動画説明文も必要最小限の事務的な事だけに留め、作者の生の言葉を出すのも良くない
あんぐらいの発言、TRPGやってりゃ誰だってあると思うけどな……。
つかKPには文句いうなみたいな騒ぎになってるのが違和感。
あいつら、鬼畜魔理沙とか箱庭クトゥルフとか、KPの采配をボロクソ叩いてたような……。
特に鬼畜魔理沙の時のKPの叩きっぷりは尋常じゃなかった気がする。
どの口でKPに文句いうなとか言ってるんだろうか……。
TRPG系の動画ってVOICEROIDを使ってる動画はあんまり無いんだなーとなんとなく検索して見てたら
ドワーフPが聞くワースブレイドっていう動画あげてたんだね全然気がつかなったよ
自分が割と長くやってる動画作成者だから言うけど
よっぽど下手を打たん限り批判が続いたりはせんよ
なんの前触れもなく視聴者の多くが不快になるものを見せるとか
コラボ対象に著しくリスペクトを欠いてるのが露見するとか
そもそも当人の言動が痛々しいとか
そういうのでもないと「酷い目に会う」クラスまではいかない
(注目を集めると批判は出やすくなるが、普通はすぐおさまる)
言っちゃ悪いが、炎上には炎上するだけの理由がある
>>232 それを本垢で言えたらたいしたもんだけど。
>>234 大した奴になるつもりはないので遠慮しますわ
不用意な言動で今のファンに迷惑かけたくないので
>>232 再生数はどれくらいよ?3〜4桁ぐらい?
気付かれてないだけじゃねーの?
今回のはゆっくりTRPG界の最上位の辺りだからな。
なんでそれが「たいしたもん」になるのか
そういう行動こそが「余計なこと」なんだ
タレントのツイッターなどがそうだが、わざわざ体外的に個人を晒してまでその発言をしなきゃいけませんかと
属人情報を出すことのメリットデメリットを考えなさ過ぎる
名前出して行動することを盲目的に英雄視する人は多いけど
TPOをわきまえないと、ただのバカだよ
>>235 正直長くやってる程度だと批判がないのは自慢にはならない。いや良い事だけどね。
別に目立たなければ叩かれないってだけだから。
50万や100万再生クラスのシリーズを持ってて、それで批判がないなら自慢していい。
でも、単に運という可能性のほうが高いけどな。
あらなんて誰でも探そうと思えば探せるよ。
>>235がID晒してくれたら、適当に総統動画作って叩くことはできるかといわれたら、多分できる。
最初の発言でキチガイ確定の人がまともに相手されると思うのかね
>>229 箱庭クトゥルフではリアルタイムで「俺なら途中で帰ってる」発言出てたからなあw
だーからアホにはツイッターやらせんなとあれほど……
あ、逆に今炙り出しできてるからどんどんやらせた方がいいのかね。
>>242 ネット全体から見て順応の真っ最中だろうしな現状が
痛いことや不必要にDisると駄目ですよってその内周知になるだろ
今回に限らず言わんでいい一言を考え無しにツィートしちゃう人って
動画製作者にけっこう多い気がするな
まあ、それだけ情熱やら何やらが有り余ってるから動画制作できるのだろうが
でも、外に発信するならもうちょい推敲すればいいものをとは常々思うな
推敲するだけの冷静さがあると、動画投稿するような酔狂が出来ないんでしょ
>>240 KPも問題があったら叩かれるべし!っていうスタンスなのか、
KPは何があっても批判すんな!か、どっちかにしろと言いたいよw
今回の件と、箱庭とか見比べるとね。
ま、実際はどっちがってことを決めつけるのはあり得んと思ってるけど。その場その場だ。
動画製作者は色がつくから目に入るようになるだけで、ツイッター投稿者はみんな適当だよ
ニコニコニュースなんかも浅はかだったりダブスタだったりって奴ばかりじゃん
擁護の練りも甘いですね
>>249 『「〜の練りも甘いですね」の使い方の練りも甘いですね』
シンプル過ぎてムズカシイネ!
練りも甘いって、なんだか練れば練るほど甘くなりそうな語感に見えてきた(水飴的な意味で)
練れば練るほど色が変わるのは世の常
うっへっへっへ
この流れってゆっくり達のクトゥルフの呼び声のクリティカル音を含んでいるのか・・・美味い!!
>>255 そこはとりあえずテーレッテレーだろ
貴様には失望した
これ知らない世代とかいるんだよな
うそだろ…
お互いいつのまにか随分歳をとったもんだ・・・
久々に見に来たらやたら伸びてるな
ざっと見た感じゆっくり妖夢の中の人間が実卓で自分の動画みたいなこと
やらかしたら、大騒ぎになったみたいな感じ?
自分の動画みたいな曲芸プレイをリアルタイムでやったら賞賛の嵐やろ
動画製作者の中には水飴並みにこてこてで甘い恋愛ロールとかやってみたいけど実卓では恥ずかしいので動画でやるとか、
社会人になって難しくなったやたらと時間のかかるギミックのセッションを動画でたいな人もいるのだろうか。
>>265 ありとあらゆる創作物は「現実でやれないからやる」のです。
例外はないと断言してもよい。
>>265 ははは、それどころかコンベ以外のオフセ頻度が恐ろしく減ったんである程度長いシナリオができんようになっちまった。
確かにストーリー主導型のキャンペーンとかもう絶対に無理だ
そもそもみんな憶えてられる時間の範囲で集まれねえ
>>209 死ぬほど物語重視ってwwwwwww
あかん、腹痛いwwwww
落ち着いたところで蒸し返すなよって思ったけど
これ下の方明らかにやばいだろ考え方
反応してる取巻きも何が勉強になりますだよ
俺が我慢してるんだから触れないであげて
スルーの練りも甘いですね
ツイッターを見返すと香ばしくて震える
シナリオの練りガ甘いですね。
理系知識を総動員して
この二つは彼らがアカウントを捨てない限り未来永劫語り継がれちゃうだろうな可哀想に
いや可哀想では無いか自業自得か
芸人だったら流行語大賞にノミネートされたあとに忘れられるのにな
考えてみると総動員するほど理系知識要らんよね過酸化アセトン程度。
つまり理系知識の練り総動員が甘いということか?
もうつまんねーよそれ
レスの練りが甘いですね
2ch知識総動員して社会戦仕掛けますよ?
死ぬほど物語重視の展開でお願いします
過酸化アセトンはガスにならないし書き込みと異なるでしょ
実プレイは爆弾だったのを身内にバレにくくするように報告で毒ガスに変えただけだろ
爆弾も過酸化アセトンも初耳ってことは、流出ログどころかスレの流れもまともに読んでないことになる
そんな奴が煽り続けてるというのが無責任すぎて恐ろしいわ
大百科スレは理詰めで議論が進んできてるね
今じゃきちんとしたマナー議論になってる
これだよなあ、ずっとこういう話をしたかったのに
何故か動画批判と勘違いしたのか発狂したのがアンチとかレッテル貼りばっかりでさ
しかし未だに的外れなこと言ってる動画制作者信者?の浮きっぷりがなんともね
大百科でやれよ・・・
>>284 マジで困報告やログ読まないで煽ってるのかよ
そんなもん一々読んでられるかよ
どうせクソ動画製作者が糞なんだろクソ
ニコ厨ってVIPのガキより頭悪いのかよ
>>285 ソースが出せないのねw
そんなんばっかだな朝霧信者って
スルーするー
>>289 どこのログだ?池沼ばっかだな朝霧信者って
会話に参加する資格が無いレベルの雑魚だな
ログどころか大百科にまとまってる確定情報すら「一々読んでられない」でどこソースて
幾らなんでも池沼すぎんだろ
(こ、こいつ、釣られていやがる……!)
ソース出せない信者が「ログにあるログにある」連呼しだしたかw
ゴミだなこいつらw
ログあるよw
どこに?
え、ログの場所もわかんねーのププw
流出ログは俺も気になる。
大百科では消えたって書いてあったから無いと思ってたんだが、今も残ってるなら場所を知りたいな。
信者完全敗北で終わりか。
意外とあっさりしてたな。
>>300 それがどうしたんだよゴミ信者w
はやく
>>281が具体的に確認できる個所を示しなよ
「ソースはお前が調べろ。は、追い詰められた人の死に際の台詞です」
ミラーも消えておりまして……
つまりソース無しで信者はくだらねーこと言ってるわけだw
いや、俺は優しい誰かが再うpしてくれるのを信じるぞ。
困ったちゃん見てログ貼られた後に喧々諤々の大論争になってたから、
どういう状況かガチで知りたい
話に乗り遅れた情弱の乞食っぷりがパネェすね^^;
>>306 ソース無しで嘘言ってるお前が情弱だろw
ダンジョンマスターのすすめ、新作来てた。
いいシリーズだと思うんだけどイマイチ伸びが悪いのはタイトルのせいなんだろうか?
キュイキュイ鳴くキノコをドアで押し潰すゲームとまちがえそうだし・・・
CD&Dなんて無料同然で手に入るルールだし、餓鬼が嫌いな人はこない
餓鬼は洋ゲーが嫌いなので観ない おしまい
>>309 俺も好きだよ。前からあの作者さんの作品好きってのもあるけど。
最近は新米GM視点のセッション、っていう形でアドバイスを挟みながら進行してるから、
わかりやすいしほほえましいw
俺この件をきっかけに色々見始めたんだけど、クトゥルフ以外のゆっくりTRPGのおすすめあげて
とりあえずShadowrunの奴のBBArunってのは面白かった
Gl3FEQ7+0が馬鹿を装って荒らした所に別話題で風化
レスの練りも甘いですね
俺はまだログを待ってるよ
アップロードしても信憑性ないやん?
ただでさえ編集痕があるのにさ
そうかなるほど……見ても猜疑心を煽られるだけか。
編集痕があるってのは困ったちゃんでも言われてたなあ、果たしてどうなるやら。
さんざ長いこと待ってたけど諦めがついたよ、ありがとう。
まぁ確実に編集痕のある困スレ報告は論拠として採用されまくってるわけだがなw
とりあえず
>>262行ったらええがな
コピペミスにしかみえないログの重複と、不自然なやりとりがあるから、
GM罵倒部分をカットしてるようにしか見えなかったな
前半は普通に裁定に文句つけてごり押ししようとしてたから尚更
騒動になってから、このうp主達の動画見に言ってないけど
理系知識()とか毒ガスつくらないの?とかってコメントついてたりするの?w
コメントの練りは甘いですね
無関係である可能性を示唆するものは全部無視して類似点だけで
本人確定www祭りだ炎上させろwwwwってやってるようにしか見えない
炎上なんてだいたいそんなものですし・・・
ヒの発言については擁護の余地は殆どないが
ログ投下した奴がノーコメントとか余計なこと言わなきゃね…あれで否定しづらくなった
>>322 2chで何言ってんの?www
飽きるまで、当分この流れだよw
小中学生に2chを与えるのはやめるべき
ログの真偽がどうであれKPがCoCに嫌気さして手を引く結果になった時点で
どんなセッションだったかはお察しだと思うがなぁ
>>319 コピペミスっていうか、重複してる部分はPCが説明用にログコピペして来ただけだろ。
丁度「PL2:PL4:〜」って感じで始まって「PC2:て感じで」で締めてるし。
その直前にもログが飛んだ的な事が言われてるしな。
せめてhtmlで出してくれればもう少しわかり易かったんだがなあ。
ログの練りも甘いですね
>>329 ログをどう練れってんだw
てか何か甘いモノが欲しくなってきたぞwどうしてくれるw
甘いもの、冷蔵庫にロールケーキがあった・・・
コーヒーでもいれてくるか・・・
体調管理の練りも甘いですね
>>328 段落が123とある
1はバッドエンドになるまでの通常ゲーム
3は再開決定から黒幕爆殺してPL1名が逮捕される延長ゲーム
2は3の一部だが雰囲気が悪い
2と3とは重複している部分がある
スムーズに話が続いてるのが1→3
ゲームがどう展開したのか無意味に表面を追うだけなら、2の存在を無視すれば何も問題なくなる
2にはその代わり、3にはない口論部分が残ってる
2で、PLに詰め寄られてるKPが「温情で再開させた」事を振り翳して黙らせたが、KPが再開を許可するまでの流れが2にも3にも無い
ここまでは事実で見たら分かる
ここから推測だが
ログ出した奴が見せたかったのは1→3
3は口論部分が意図的に削られている(ぶっちゃけ事実側に載せてもいいくらい明白)
2はログ出した奴がミスって消し忘れただけ
2は本当に一部なので、そこ以外で完全に消されてしまった口論がそれなりの量あるはず
もう飽きてるから
解読する努力放棄してる奴が沸いたらこのレス番赤色にでもしてくれ
練りと呼ばれる鍛錬法はこのかじきを小半時かけて振ることを一挙動とする
>>333 ああ、これ多分どどんとふのタブが違う奴を繋ぎ合わせてる。
話の流れから考えて
多分1段落目……「旧セッション部屋の本編タブのログ」
2段落目……「どちらかのセッション部屋の相談タブのログ」
3段落目……「新セッション部屋の本編タブのログ」
の流れだと思う。
連レススマン。
丁度、1段落終盤で再接続云々の話題が出てるし、3段落目でも繋がる話題が出てる。
再開する流れは1段落終盤だな。PC1が望むなら〜でそれらしい流れになってる。
後、ログ晒した奴に2を隠す気は無かったろ。
有ったならそもそも第二段落に「その後の相談」なんて付けずに消してしまえば良い。
3の口論はKPが何らかの理由で無抵抗状態になってた線が強め。
2と3の重複部分はPL2がPL1のために2のログを貼っつけたで結論出てるはずよ
というかログ出たときに質問してた人居たし
その証拠に3の重複部分の最初にPL2ってついてる、分かりづらいけどね
正直そのログの内容だけでも(修正されてようがされてまいが)困ったちゃん確定されてるし
何よりついったーが黒なんでこれ以上話すこともないんよね
KPがやる気をなくす口論が「あったかもしれない」けれど、それを証明する手段がなきゃそこで終わりなんだわ
まぁ多分あったんだろうけどね
それはログというよりも、大体ツイッターの発言の不整合性からの推測になるけど
そんな無理のある結論が出てたのかと思って見直したが
>PL1のために2のログを貼っつけた
2のログ全体にPL1の発言が満載なのでそれは有り得ない
>その証拠に3の重複部分の最初にPL2ってついてる
PL2:PL4:本来は、身分証を偽装するか、身分証なしで売ってくれるちっこいドラッグストアを探すか、通販なのですが、まあここは
と他人の台詞引用してる箇所はあるが、これがあるのは3じゃなくて2のラスト
あと2のログは
KPとPL1が「シナリオ本に書いてないとかどうでもいいからアドリブで合わせろ」とケンカしてるシーンの直後に
いきなり爆破エンディングの結果の話になってて、途中部分がカット&ペーストで切り取られてる
どこで出た結論か知らんがそいつら勘違いしてるから訂正しとけ
まだ冤罪要素があったのか(驚愕)
持ってないから分からないけど該当ログの卓で使った
D20版シナリオのパラダイスの終焉ってどんなシナリオか分かる?
ググったら結構扱き下ろされてたけど詳細が知りたいかも
やっぱり、シナリオの練りが甘いですね?
偶然が山ほど入った、クトゥルフに慣れてる奴ほどBADENDになりやすいゲームらしいよ
朝霧氏が新作に「これはTRPG風のなんちゃって動画で作者はTRPGについて何にも知りません」と書いておけば良いだけ。
作者が全然麻雀や将棋のこと知らなくても「哭きの竜」や「月下の棋士」が描かれるんだから
恥ずかしいことではないんだ。
月下の棋士 wikipedia
>>一方で、河口俊彦六段(当時)監修のもと、対局シーンは実際のプロ棋士の棋譜を元にしており
あのさぁ・・・
>>345 何が言いたいの?一応将棋漫画なんだからそんなの当たり前でしょう。
能條純一はマジでルールすら知らないんじゃないかってレベルだけど描くものは面白いぞ。
創作することとプレーすることは全く違うということだ。
>>344 麻雀でも将棋でもスポーツでもルールぐらいは最低知っとかないと漫画描けなくね?
麻雀ルール知らない人が麻雀ゲーム作るとジャンラインになるんだぞ?
(ジャンライン事件についてはググってくれ)
>>346 一応TRPG動画なのに監修どころか
ルール運用もプレイも覚束ない内容を皮肉ってみたんだよごめんね
だから俺達が監修してやるしかないんだよな
>一応TRPG動画なのに監修どころか
動画に監修が必要だったのか
頭がアレな人だろ
ほっとけ
悪いけど文盲は僕に安価つけないでくれ
スレの練りも甘いですね
おかしい人は卓ゲ板のスレで、どうぞ
確かに麻雀はイカサマ抜きで考えると鳴くか捨てるかの動きしかないな
90%は動作よりもその心理描写を見せる話になるか
正直言って、危険牌ぐらいは分かっても、相手の持ち牌読むレベルだと
読み方があってるのか間違ってるのかさっぱりだ
監修がなかった結果できたのがあれなんだからやはり監修は必須だろう
そうすか
安田御大が名前貸しの監修ビジネス始めるからやめろ
匿名のスレで監修とか言ってる意味がさっぱり分からんので
ツイッターでコンタクト取ればいいんじゃないすかねえ
というかそもそもおまえらに監修されても面白くなるとは到底思えんぞ
TRPGとして正しい動画にするのが大事なんで面白くする必要はない
監修が必要と思う人は、そのお眼鏡にかなった既存動画に
「つべ板卓ゲ動画スレ公認動画」ってタグを付けて回ったらどうですかね
64 :NPCさん [sage] :2012/10/25(木) 14:06:14.61 ID:???
まじめな話をしてたら相手が親殺さんだったor親殺さんが割り込んできてグッダグダになるってパターンはもう疲れたよ…
監修なんて必要ないけど、よくわかってないことを
さも自分はわかってる! って態度で語られると
下手な嘘つかれてるという感覚にとらわれてそこで冷めるな
監修とか視聴者様名人様の域すら超え始めてるなw
オタクが監修するとウケる対象が狭く深くなってかえってウケなくなるもんじゃないかね
まあ、ビジネスじゃないならそれでもいいのか
そんだけの力量があるんならあんた達で動画作った方が完璧な物作れるんじゃね
視聴者様の方々に作れとは何とも不遜なり!
ツェズゲラ「では、ちょっと”練”を見せてもらおうか」
動画とかゲームのシナリオはともかく、
2chのレス程度のことで練り甘と言われると
じゃあお前が手本見せろよ、と思ってしまったり
mugen界隈だったら
じゃあてめーで作れっていう流れ多いからなぁ
KPに文句をつけるPLの図
>>374 「練りが甘い」ってのを例のうp主を皮肉っていってるだけだろw
374に他意はないと思うから気にすんなw
練が甘い流行ってるな
>>379 そんなに面白くないし、すぐに廃れると思う
一言、「この動画はフィクションです。実プレイで真似しないで下さい」と添えれば済む話。
なんか田中天さんの注意書きみたいだw
「このプレイは危険ですのでよい子のみんなは真似しないで下さい」
歴史は繰り返すんだなあ
うぬらもクトゥルフをやらない夫に金で売ったのであろう!
白状せえ!
双輪にて証を立てよ!
基地外が卓ゲ板から流入してきてるのかコレ?
ろくでもないPLによるシナリオ破綻か、昔のリプレイ小説を思い出すにゃあ
単発多すぎだろ
つまんね
語尾ににゃあをつける奴を見るとモバマスやってるんじゃないかと疑う
流行の練りも甘いですね
しょうがないにゃあ・・
にゃあって見抜きどうこう?
あの、すいません、見練りさせてもらえないでしょうか・・・?
KPがたまってる、ってやつじゃいけないと思うにゃあ…
昔のリプレイは硬派だにゅう
>>395 そ、それはどうかにょう?
結構やらかしていた気がw
GM/KPは複数の方がいいかもねえ。動画じゃ割りとみるけど。
複数のPLを一人で相手するのは、難しいのだろうね。
ここで老害の俺様が通りますよ。
その昔はコーラーという役割もあったんだが、
今はないのかね。
ないルールは結構多いと思うよ
俺も遭遇したことないし
コーラーは慣れないうちはいいんだけど、慣れてくると完全に無視されるよな
だいたいみんな勝手に発言するようになるw
サブマスは半PLとしてしかやってもらったことないな
NPC担当してもらうとか、事前すり合わせが大変そうだ
既にそのシナリオを遊んだ事のあるプレイヤーにSMをお願いするというのはどうだろう。
自分のところのTRPGグループに人数的余裕が無いと無理な話だけど。
>>398 一部システムで見られる「シーンプレイヤー」には、コーラーの要素も含まれてる
TRPGでは常識に囚われてはいけないのですよ!
お前さん動画だと常識ツッコミ担当のがおおいよね
霊夢と魔理沙がキチガイ枠だからなあ
俺の知ってる常識さんは
信仰押し売り系暴言困だったり
データッキーな罵倒(回復)係だったり
…なんかD&Dに偏ってるな
SWやるには常識が必要だしな
俺は知識あるからってGMやって常識に囚われないダイス目で叫んでるイメージだw
>>408 お前がどのシリーズを見ているのかは分かったw
\ /
● ● 常識の練りが甘いですね!
" ▽ "
理系知識()使わないと!
自機のなかで早苗さんが一番エロい感
朝霧もこの時期に新作アップなんかするから
タグの登録削除が頻繁でおもしろいことにw
ファービータグがついては消えていく
何故にファービー?
見てないから知らん
タグだけ見に行ったんかいw
まあいいけど、タグは荒れてるけどコメはあんまり荒れてないね
再生数&コメだけ考えれば、最高のアップロードタイミングだったな
4975 : ななしのよっしん :2012/10/28(日) 20:31:13 ID: a06R50XCTh
動画勢ですが今回の対応は残念だったと思います。(´・ω・`)
「お怒りの言葉はすべて読み、今後の動画に反映したいと思います。 」というつぶやきの後でこれでは・・・
動画もTRPGも今後お互い良くなっていくために、長時間誠実に議論していた人達の気持ちを少しでも汲むことが出来なかったのだろうか・・・
動画ファンのために予定どうり10月下旬にうpしようとしたのかもしれないけど、ツイッターの発言がまるで嘘みたいに聞こえてしまいますよね・・・
あんな読みにくい掲示板で、しかも当人たち置いてけぼりで議論したところで何が生まれると思っていたんだろうか
少しでも肯定的な意見を言ったら信者ガー信者ガーで叩きつぶすような場所で誠実に議論とか笑わせるでござる
肯定的な意見は大して出てこないから違うか
どちらかと言えば誰かの意見に否定的な見方を言ったら潰される具合
これからのトレンドは対応ガー対応ガーだな
匿名での議論で何か有意義なものが生まれると思ってる奴って白馬の王子様を待つメンヘラみたいできもいんだよなぁ
お前らって馬鹿だからちょっと発言に手応えを感じると自分が中心にいるような錯覚を覚えちゃうんだよな
サーセン
>>420 全員悪かったのでは?っていう程度ですらフルボッコだからなw
>>422 勝手に燃え上がって、この騒ぎを収集しろ、収集に動かないとはなんと不誠実!がこれからのトレンドだな
>>426 はいはいそーゆー負け惜しみも該当スレに書こうな。
ところで「ゆっくり妖夢の動画内の注意書きが必要な困ったプレイ」ってどこ?
>>427 どっかで言い負かされてよほど悔しかったんだろ、察してやれ
これは単発が増える流れ
乞われてもないのに余所で始まった議論って、議論したいからしてるだけなんだよなあw
俺が正しいって議論するのは楽しいからな
同じニコ百科でも実況や歌ってみたなんかの人気投稿者のだと、荒れた時でも信者扱いされたって平気で応援コメント入るんだけどな
ニコのTRPGは投稿者もコメント者もまだまだ気概と言うか図太さというかの練りが甘い
>「これはTRPGじゃない」って明記して貰おうかって方向に議論がまとまり
クソワロタ
予定どうりとか書いちゃう低能になんやかんや言われたくねーな
TRPGだとはずっと前から書いてないけどなー
TRPGタグが消えてTRPG風サウンドノベルってタグが付いてた時期もあったな
動画の感想勢をついに場違いとかいって追い出してるんだが。
クトゥルフTRPGのシステム使って話作り続けてるんだからクトゥルフTRPGってむしろ入れるべきなんだけどな
タグ外した状態でシステム使うような半端なことやってるからこーなる
>>438 あんぐり
ま、誰しもまきこまれたくないわな
今回の件で「動画に反映させる」ことがあるとすれば、
・ゴリ押しマンチキンプレイはさせない
・KPを煙に巻くようなPL知識(特に科学知識)を使わない
こんな所か
なのに自分で妄想した「これはTRPGじゃないという説明書きを加える」がないから荒らすとか、
ただの洋マンチの行動なんだよなあ
大百科の練りも甘いですね
まさに洋マンチ荒らし
あの大百科見てると、ゆっくり妖夢の作者がTRPGすべての未来を左右するかのような
巨大な存在に思えてくるな……。
動画としては面白いけどこんなプレイはありえない、やりたくないと散々言われてきたシリーズなのに
今更取り繕う必要性を全く感じないな
そんな動画を見て「これがクトゥルフなんだ!」って勘違いしたままオンセに突っ込んで来るのが出そうだから論争になってるんだろ
心配しなくてもそんなに活発にならねーよ
アンチがTRPGじゃないと騒ぐ→TRPGタグ外す
さらに騒ぐ→TRPGとしてみるな発言
アンチがセッション内の行動について外向けの謝罪を要求する→謝罪する
悉くいいなりになってっからなー
ニコで東方知って原作プレイする程度に好きになったにわかファンっすけど
ゆっくりと東方は別物だから!でも東方系の立ち絵は使うよ!って作品はイラっとするからなぁ
東方厨と東方アンチ、ゆっくりアンチ方面からもいろいろ出張されてる気がする
>>447 アンチが一番あの動画の影響力を高く見積もってる気がしてるわ……
スイフリーの練りも甘いですね
動画見たが信者が馬鹿騒ぎしてるだけだったぞ
しかし相変わらず人気はあるな
>>447 そいつらは世に出ているリプレイ本を全部潰す気なんだろうか
>そんな動画を見て「これがクトゥルフなんだ!」って勘違いしたままオンセに突っ込んで来るのが出そうだから
それはどういうクトゥルフなんだ
まあ、動画はこのまま突っ走ればいいんだよな、結局
変なぶれ方しないで完結させればみんなの見る目も360度変わる
リアルで卓囲むのには反省が必要だろうが
KPにかばう利用されたことをずっと自分の事のように根に持ってる人いるよね
別に動画のああいうクトゥルフもありなんだけどな、クトゥルフはロールプレイという名の口プロレス推奨ってルルブに書いてあるし
素直にプレイしてりゃああんな綱渡りプレイは必要ないと思うけど
問題はKPがダメっていったのにゴネたことで
少なくとも動画製作者陣営に多大な影響及ぼしてた
TRPGプレイヤーに影響が出るのかは知らんが
オンセでマーシャル(や跳躍)が流行ったというのは聞いたことある
つーか何より本人たちが
ネタじゃなく連中が自身の動画のキャラのノリをそのまま実プレイに持ち込んで暴れたからドン引きなんだろう
総統動画の時点で突っ込まれてたけど、俺もてっきりアレはあくまで動画のネタでやってるんだと思ってたわ
線引きの練りも甘いですね
自身の動画のキャラのノリをそのまま実プレイに持ち込んでっていうのが良く分からないな
なんとかは魔理沙やきめい丸みたいなのがいるから分かるが、朝霧はどれだ?
まぁそもそも総統動画って困スレのデマ基準でしか考えてないから、行われたセッションの参考にするのはアレだとして
>>448 心配してるのは活発になるならないじゃなくて
自分の前に出てくるか否かなので
>>454 妖夢は世の中に出ているリプレイ本並の完成度…とでも言うのであろうか…
>>455 >>343-344ログでも見ればいいんじゃないかなぁ!
>>457 あれ今思えばポチの竜崎乗っ取り宣言もしてないから普通にリアルファイトになる気がする、1ターンに乗っ取り+かばうやってるわけだし、ただの後出し
実卓だとしたらゆく妖動画のプレイはダイスロール失敗時のリスクが高い動きが多くて危なっかしいw
ストーリー的には面白いんだろうけど
>>461 多分Lとかじゃないの
知識を総動員だっけ?頭良いんですよみたいにツイートしてたから
仮想卓のノリをそのまま実卓に持ってこられると困る部分はある
実際は人対人だから、思った通りにはいかないからね
偏りの練りも甘いですね
>>462 「影響力」と「完成度」は無関係じゃねーの
>>450 サーセン、ニコ動で東方知って原作プレイする程度に好きになったにわかでサーセン
なんとかかんとかのほうは、寝落ちやら巻き戻し要求やら動画でも当然やってない迷惑プレイ
なお朝霧のプレイング武勇伝はフカシだったもよう
なんか大百科出張所みたいになってきたな……
単発君さすがですね
しかも困スレのデマ基準かよw
>>462 単発IDでそこまでレスをするアナタに感激、ただ
>
>>343-344ログでも見ればいいんじゃないかなぁ!
結局どういうクトゥルフ?
絡み方が気持ち悪いからソッコーNG突っ込んだら案の定頭おかしい人だったか
475 :
447:2012/10/28(日) 23:23:35.78 ID:+lWX6DFg0
>>471 ごめんね
私Dion軍で代行使って書き込んでてごめんね
名前にレス番号入れとくから許してね
リプレイじゃなく妄想卓だからなぁ
時間巻き戻しみたいな措置なんて殆ど現実卓で無くてそのまま終了だからな普通
一部で全滅エンドでそのまま反省会の流れ
全ログ流出キボンヌ
>>476 最終戦何分っていいつつタイムリミット1ラウンドは辛いな
まあ探索者側も全体的に情報収集が足りないからなぁ
480 :
447:2012/10/28(日) 23:38:10.08 ID:+lWX6DFg0
>>477 妖夢などを見て(または作成して持て囃され)「これがクトゥルフだ」と勘違いします→
>>343-344ログ
困ったちゃんでも別の報告入ってたなぁ、創作臭漂ってるみたいだが
どっちにしろもうちょっと考えたらって思うなぁ
レスの練りも甘いですね
>>479 仮にリプレイとして見ると再合流から教会までのプレイがアホ
初心者二人の内一人がNPC化してたとしてもゴローがマジでアホ
教会の1ラウンドが長過ぎ
妄想卓だから許される行為だな
>>480 熟練者なんだから教えてあげればいいのでは?
月下の棋士で言えば、初手端歩を打ってきたらそれはないよと教えればいい
キャプ翼なら、オーバーヘッドキック練習する前にパスを教えればいい
それとも漫画から入ってきたヤツなんて追い払えと言ってしまうのかな?
なんとかはともかく朝霧の方見て刺激される層ってTRPGプレイヤーってよりも
ルルブをテンプレとして使ってストーリー動画製作で一発当てようっていう
方向違いの野心抱えた層だと思ってた
一番影響力あるであろうニコニコだけで見ても実卓動画で朝霧のキャラ真似した奴いんの?
なんとかの方は…脳筋プレイヤーに対して結構影響力でかかった気がする
めんどくさいんだよ
最初から完成された初心者以外要らないわけ
リプレイ最盛期にも同じような事言われてたけど、別にそんな事にはならなかったから
安心しろ>動画を見たニコ厨が〜
ゆっくり妖夢の内容と、そのうp主の行動言動が、自分の厨房時代そのまんま過ぎて
見てられないってなら同意だけどな
>>480 あのな、なんとなく言いたいことは察したがここの人間が全員全部の事情とか別スレのレス番号とか記憶しているわけないだろ?
というか実はログお読みでない?
>>480 レスももうちょっと考えたらいかがでしょうか?
動画のどの部分からそうなるかをみんな知りたがってあなたに聞いてると思うのですが
まあぶっちゃけ化学技能で毒ガスを作れることはルールブックに書かれてたりするし、口プロレスにも大体対応できる自信もある
それより自分のPCが死んで理不尽だとゴネられる方が面倒だなw
動画でPCが死んだらマスタリングが悪いって言い出したりするようなタイプが来る方が苦手
>>480 困ったちゃんでも報告って言われても、
つべ板で何いってんのとしか
グループSNEのリプレイ流行
コンベンションでSNEリプレイのキャラの猿真似しか出来ないorしない、にわかプレイヤー続出
一部の運営はアンケートでSNE信者を選別して追放
という歴史がまた繰り返されるだけさ
まぁ、初心者は脳筋のが楽だわな
始めは良いよそれで慣れたらヒーラーやシーフなんかのサポートキャラでやればいい
ただマーシャルキックの影響で数が多かった
494 :
447:2012/10/28(日) 23:56:36.46 ID:+lWX6DFg0
>>483>>485 違うよ
何も知らないのに教えるのと、中途半端に知ってるのを書き換えるのは労力が全然違うよ
ある程度良いソースならちょいちょいデバッグで済むけど、こんがらがった無茶ソースを手直しするくらいなら作りなおしたほうが遥かに楽だよ
>>488 txtのタイトルが343-344ログなんだから仕方ないじゃーん
>>489 面倒臭い(キリッ)
おう、もうすぐでID変わるぞみんな吐き捨てろ
例えの練りも甘いですね
>>494 漫画知識で入ってきたやつは追い出せってか・・・
なら正しいTRPG講座動画でもなんでも作ればええのに
そういうことはしないの?
まぁ実際の事情を理解するどころかロクに内容把握してないのに語りたがるような人なら
動画で見て勘違いしたままオンセに突っ込むかもしれませんね
そんな勘違いするのはTRPGそのものが未経験みたいな人間だろうし、
実卓経験したり他人にその場で諭されればどうとでもなるだろ
むしろそういう人を受けいれてかないとTRPGなんてマイナージャンル成り立たないぜ
一期一会の相手にそこまでするのめんどくせぇってのは解るけど
なんか、ブリッツPの時の流れが繰り返されてる気しかしない。
どうにかならないのが所謂信者とか困ったちゃんなので
別に動画に影響された者同士が集まって卓囲むくらいなら好きにすればいいんじゃないの
信者と困ったちゃんが増える可能性があるから新しい人間は来んなって言ってたらTRPGなんで死滅するだろ
>>503 そらどうにもならん人もいるかもしれないが、どうにかなる人が殆どだろう
>>505 そういう手合いは面子の数が足りてないのでかろうじて存在を大目に見てもらってる老害というオチ
なんか実卓になんとかや朝霧のノリ持ち込んでもらっては困る!って
動画見て参入した連中を叩いてる奴って目立つ架空卓動画だけ見て変な印象抱いて
実卓リプレイ動画すら見てないんじゃないかとおもった
あのふたりの影響力多く見積もり過ぎ
>実卓リプレイ動画すら見てないんじゃないかとおもった
面倒臭い(キリッ)
ID変わったら信者ガーさん到来の時期かー
動画のどの部分が影響するのかいい加減に教えてくれなー
>>483 まさに困スレ的排除思想ですな
>>507 あるある過ぎるw
老害ほど新規参入を嫌うんだよな
自分の威光が届かない連中が多いから
IDの練りも甘いですね
TRPG動画のコメ見ててよく思うけど、
特にコメ数千とかの人気動画って、あきらかに実卓未経験者が変な指摘してるよね
実際のプレイ経験してたら、そんなとこ気にならないだろうにってとこを気にする
例に挙げるなら、PT分割してる時、PCがその場にいないPLの発言とか
で、無駄に指摘合戦になって雰囲気悪くなったりしてんの
認識が違うからお互い話が通じないんだろうな、といつももどかしい
クトゥルフはルールブックの公式シナリオの一つが
山で異常気象、どうやら頂上で何か起こっているようだ
→最適解 やばそうなので一度街に戻ってショットガンやらマシンガンを買い込んで神話生物を皆殺しにする
だからなぁ
あるていど素っ頓狂なプレイも認めてあげてもいいと思うんだけどそこんところどうだろう?
KP次第であります!
>>515 それもそうか、流れとあんま関係ないこと書いて申し訳ない
>>511 つうかね、他人の活動に難癖つけるような人間がまともな人間なんて事はまずありえないわけで
そんな奴が変な人間に来られては困ると言っても周囲にはお前がそう思われてるよとしか思えない
つまり我々は練り甘を教訓とすべきである
ヨグ拳や魔剣で旧支配者ぶっとばしてる作品なんて今んところないんだし
どの動画も結構みんな大人しくやってるように見えるんだがなあ
敵の目星ついたら調査打ち切ってアジト乗り込んでダイナマイトやら銃やらでヒャッハー!
みたいなプレイってスレたベテランPLがやりがちなものだと俺は思ってたから
そういうプレイをやる奴=にわかって図式にすげえ違和感あるんだよなw
むしろ若い子の方が狂死に怯えつつ探索するような情緒ある(?)プレイをやりたがる子多いんじゃないかね?
>>520 事前のゲームからの流れってのはあるな
うちは007→CoCで流行ったから最初のうちアクション多かったw
>>513 実卓でPT分割とかやる時点でゴミGM確定だし、どうでもいい
はあ?
つーか遊ぶ前に参加者で、どういうノリのシナリオやるのか擦り合わせたらいいのに
なんでわざわざ事故りやすいKPの脳内当てクイズプレイをやりたがるのか?
あ、未経験者だからか
はぁ
で?
ん?
で?
今
なんでもするって
なんでも練りますから許してください!
>>519 神をぶっ飛ばすみたいな動画があるな完結してないけど
まぁ、倒せる神性出すんだろうけど
>>522 え、PT分割って普通プレイヤーの方から言い出すだろ?
分担して情報収集したいとか。なんでGM?
>>533 いや
>>522は「PT分割許可するなんてゴミGMだろ」って言いたいのでは?
自分は分割PTをいかに裁くかでGMの腕の見せ所だと思うのだが
分割の片割れPLたちを暇にさせないようにする一環で補助脳はアリかナシか
>>533 はぁ?
分担して情報収集したいときって具体的にいつなんだよ?
処理系等をわけて待機プレイヤー生み出してまでやることなのそれ?
バカ?
見る専だけど
時間制限の匂いを感じた+何かありそうな(戦闘とか)収集先に行く=PT分割の可能性
GMの誘導やシナリオ次第でしょうかね
意訳:ボク荒らすつもりなのでまともにレスつけなくっていいんでwww
分担ってわけじゃないがシステムによっては多くのシーンに登場することがデメリットになる物もあるし
そういうのを防ぐために全てのPCが同一のシーンに登場しない、なんてよくある話では
帰宅する時は普通一人になるしな
出会ったばかりの探索者がいきなり一つ屋根の下で眠るなんて不自然すぎるしね
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 13:20:31.15 ID:+vdfPvKsO
SWで自分がシーフの時、盗賊ギルドにファリス神官を連れて行くだろうか
俺なら連れて行かないで別シーン同時刻に神殿で情報収集をしてもらう
うちの卓じゃ男子トイレと女子トイレで二手に分かれる展開があってだな
後の流れで俺の男キャラは女子トイレに入って行く事になるんだが
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 13:31:56.15 ID:+vdfPvKsO
今思ったけど
オンセだと分割シーンは嫌われるかも知れない
茶々入れにくいしシーン外での情報整理とか雑談もしにくいし
通じ合ってる二人なら別の場所にいても声を届ける事はできるんだよ!
ほら・・・ノリスとガルガドとか・・・
>>543 俺の場合IRCだと2つチャンネルを使ってそういう時の雑談に使ってるけど
どうにもその辺不器用な人が居るからなるべく分割はしない様にしてる
ああ、オンラインでやると文字は嫌でも目に付くし面倒だねぇ・・・
同時進行しなきゃええねん。
後はPC発言とPL発言がしっかりわかる形にしとけばおk
人狼はチャンネル使い分けないと無理じゃね
オンセは魔境か
オンセは時間かかるかもしれんけど
MMOとは比べものに成らないくらい短いぜ
なんかニコニコの騒ぎ、謝罪動画を部分的に、あるいはまるごと作ってもらうことで
落とし所としましょう、みたいな話になってんな。
当事者がいないところで結論だして、落とし所って……。ツッコミ待ちなのかな。
無視されるに全載せしてもいいわ。
オチャーがアンチや信者論争するのは良くあることだが
一歩進んで当事者のように振る舞うのはイマイチ理解できない
>>551 その話題もうお腹いっぱいなんで大百科でやって下さい
ニコ動が物事の中心となってる層が
大百科記事に終結してポケットの中の戦争してんのかねぇ
大百科の中身なんて、2chで勝手にスレ立てされたぐらい当人の管理責任なんてないと思うんだがな。
ここにも沸いてたID:Gl3FEQ7+0みたいなのが騒いでるんでしょどうせ
馬鹿が馬鹿晒して自分の評判傷つけました、で済んでる話なのに
>>550 いやぁ休日に朝から集まって酒呑んで適当に遊ぶぐらいが丁度いいなぁと
場外乱闘はまるごとスルーしてたんだが、
ひょっとして、部外者や視聴者が謝罪動画を作者に作らせるって決めたの?
動画を削除して注意書きシーン入れて作り直せとも言ってた気がする
勘違いだったらスマン
さすが視聴者様だ
すごい権限をお持ちだ
彼らの言い分
・一連の動画のせいで実際の卓に困PLが増えている
・だから動画投稿主は「これはフィクションです。マネしないでね」
と動画の冒頭にでもメッセージを欲しい。
・動画投稿主にとっても大した手間にもならないはずだ。
・TRPG界に迷惑をかけたくない、それが我々の共通認識である。
「界隈の未来を守る」とか言うのにロクな奴がいないのはなんでなんだぜ?
未来を創る能力がない奴しかそういうこと言わないから
そりゃお前、結局は自分の正義を押し付けたり、言うことをきかせて上下をつけて満足したいやつが
多いからじゃないか?
そういうのほどみんなとか誰もがって使う印象があるw
そうそうw「みんなが」
途中送信しちまったい
「みんな」とか「常識」とかはアレな人が自分の主張を押し付けたい時の常套句だよなw
誰だって望んでトラブルには会いたくないよ
昨日からその話題をここでやるなって人が沸かないな
それでトラブルが防げるなら良いと思うけどなぁ
普通の人なら仮想卓と実卓は違うから同じようなプレイはできない
同じような真似したら一緒に遊んでる人に迷惑かかるかもって分かるけど
そうじゃない人が少なからず居るからトラブルが起きるのだろうし
そもそも実際にその手のトラブルが増えてるかどうかも怪しい気が・・・
>>569 お、おう…本当にそう思う人もいるのか…
>>571 動画みてTRPG始めましたって人と一緒になる機会が最近は多いよ
動画のXXみたいなのやりたいんですよねーって言う人も少なくないからね
GMや他のPLが無理だよとかちゃんと言えば納得する人ばかりだけど
たまにイメージしてたのと違うって言う人もいるから
さすがに困スレレベルの人には会ったことないけど
居ても不思議じゃないし、それで揉め事防げるなら越したことないなって思うときあるよ
>>543 ああ、オンセならではの拒否反応か…
オンセは未体験だからそういう思考には行き着かなかったな
確かにオンセだと分割しないよう気を配った方がいいのかもね
困スレ行きになるような人は、別にお手本が無くても困プレイするし
そうでない人は、入り口がなんであれ普通に空気が読めるもんなぁ
いじめやっておいて「テレビの真似をした」って言ってる連中と一緒
オンセは、なんていうか卓を囲むTRPGとは別の技術がいるというか
同じルールを使った似て非なるものな感じがする
>>574 はっ、そうか574見て気付いたが
PTAのやりかたと一緒じゃねーか
新人がマネしたらどうするザマスか!
((((((;゚Д゚))))))
>>561 読解力不足かつ厭味全開のまとめ乙
>動画の冒頭にでもメッセージを欲しい。
メッセージを「書いて」欲しい、もすくはメッセージを「載せて」欲しい、な。
お前は日本語技能にもっと割り振ったほうがいいぞw
はぁ
>>576 ええと、読み替えることで意味がそう大きく変わるのですか?
>>576 振り上げたブーメランを自分の頭に突き刺す遊びか何か?
おいおいブーメランの実演かよ
そうする事でしか伝えられない何か素敵なサムシングがあるんだろ
日本語技能でファンブル出しちゃったか
>>582 モスク(英語:Mosque)は、イスラム教の礼拝堂のことである。
モスクワ(ロシア語:Москва? IPA: [m??skva] マスクヴァー、 発音(ヘルプ / リンク))は、ロシア連邦の首都。
こう、
>>576みたいな『だいたい意味は分かる文章に誤字や辞書から引っ張ってきた正確な意味とかで噛み付いて揚げ足とってドヤ顔』
みたい発言って見てて凄く悲しくなるよね
2chに来たばかりの子供だろうなと思うだけで悲しくはならないかな
ニコニコ動画だと基本言い逃げできるからな。
まあ残念な発言してるってだけなら年齢は判断できないけど
こんなしょうもないツッコミを喜んでやってるってのは子供なんだろうなあ・・・
動画紹介とか更新案内がなくなって(´・ω・`)
今の流れで何を紹介しろと?
「この動画を叩いてくれ」って言うようなもんだ
>>561の進展。
彼らの言い分
・一連の動画のせいで実際の卓に困PLが増えている
・だから動画投稿主は「これはフィクションです。マネしないでね」
と動画の冒頭にでもメッセージを欲しい。
・動画投稿主にとっても大した手間にもならないはずだ。
・それをツイッターで新垢作って教えてあげた←new!
・これでも対応しなければ、今度は批判動画を作る予定である←new!
・TRPG界に迷惑をかけたくない、それが我々の共通認識である。
彼らいわく「積極的で建設的な」進展があったようだ。視聴者様的な意味で。
そんでそれ貼って君はここに何を期待してるの?
うざいからそっちの揉め事はそっちでやってくんないかな
結局動画勢ってどの分野でも迷惑というかなんというか・・・
ピントのずれたアホみて〜な事しかしないんだなw
お呼びでないのに他所に漏れてくる手合いなんて鼻つまみ者以外の何者でもなかろう
動画って作るの大変やで
批判動画を作る予定である(キリッ
とか言ってる奴がまともな動画作れんだろ
動画勢が云々つーか、どこにでも一定数は面倒なやつがいる、
これまたそういうのは声が大きくそして妙にアクティブ、
それだけな話……w
つかこの板でそういうくくり方はブーメランだがね
練り甘ですね
>>591 そこを見に行くつもりは全くないが
話の進み具合はわりと面白い
いろんな意味で今後に期待
うざいからもうこっちでもやらなくていいよ
他所行ってね
大百科で場違いに批判展開しまくってる連中と同じことやってるって自覚してほしいもんだ
上の流れがID替えた自演にしか見えん
視聴上の注意
妖夢
この動画はクトゥルフやTRPGを初めて聞いた!っていう皆さん向けの親切丁寧ゆっくりご指導動画だみょん
この動画の特徴として、『動画が進むに連れ、プレイヤーのプレイ描写がなくなり、PCの再現動画だけの動画が増えてくる』、『KPとPLの対立構図を煽り、HAPPYENDならKPの勝利、BADENDならPL側の勝利を表すような演出』、
『情報収集においてサイコロ判定に成功しても役にたたないことが多々あり、セッションが進むにつれPCがサイコロを振る場面が激減する』、『ストーリー後半において判定なしで一定の情報を無尽蔵に提供するスーパーNPCが現れる』、
『口プロレス、和マンチ行為が推奨されている』等、KPのゆっくり魔理沙の意向の元、一般的なTRPGや『クトゥルフの呼び声』とは異なったセッションとなっている。
他の動画に見られないこれらの要素がこの動画の人気の秘訣になっているが、実際のTRPGセッションとはかけ離れている。
当シリーズPart1に於いて上記セリフがあるが、今シリーズと実際のセッションは別物と分けて考えて視聴するべきである。
やっぱりTRPGのようなごっこ遊びやってる人間にはろくなやつが居ないなw
ボードゲーム最高や
なあに、TCGの方が、予選がインチキ上等だったり、
〇〇があのコンボを紹介したせいで、カードの価格が上がったとか叩かれたり、ピリピリしてるよ
5712 : ななしのよっしん :2012/10/30(火) 01:05:23 ID: XAww1ILsxh
>>5710 乙です。一応、批判動画を上げる等もあると考えてますが、繊細な対応が必要と思われます。
>>4652 でこれを最後のレスにしようと思うと書いておいて恥と知りつつも書きこませていただきます。
ツイートのアカウントを取って朝霧さんへのリプライ?をしてきたのですがちゃんと見えているのでしょうか?
https://twitter.com/search/realtime?q=%40nether136&src=typd 文面は『@nether136使い方が合ってるか分かりませんが、第一話の「この動画はクトゥルフやTRPGをはじめて聞いた!っていうみなさん向けの、
親切丁寧ゆっくりご指導動画だみょん」がニコニコ大百科で問題視されています。正確にはレス4617番からです。作者として知っておくべきかと』
見えてるなら一応言い訳はできないと思いますが…
もし対応がなかったら動画作成した事ないけど、批判動画上げるべきかなぁ…
>5774 : ななしのよっしん :2012/10/30(火) 03:45:16 ID: zrKzXmdnHk
> 感想書けばいいんだよ、みんな普通に受け入れるよ
>
> 動画が嫌いだ!朝霧が大嫌いだ!なんて人はもういない
> 動画のために、今後のために、批判されないような対策を採ろうって話し合いをしているだけ
こういう白々しいこと言うのが「ニコニコ大百科で問題視」の現状w
何だか自分が朝霧の動画を正しく導かなければならないというような自己妄想に洗脳されてる気がする
理論の押し付けから自己正当化の手順までマンチキンのお手本みたいな連中ダナー
あー、根っこにあるのは近親憎悪なのねー
例の掲示板にクトゥルフ神話TRPGの皆がドン引きしててワラタ
騒いでる奴らは、他のプレイヤーも自分たちと同じ様に考え、迷惑してると思ってるんだな
むしろああいう連中に迷惑してるプレイヤーだっているのになあ
批判動画作るとか正気かよ
自分のやってる事は正義であり間違っていない!と思ってるだけにタチ悪いな・・・
困スレ住民が外に出てくるとこうなる
それが分かってるから外に出ないことが暗黙の了解だったのになー
大百科批判動画上げるべきかなぁ…(チラッチラッ
露骨な誘い受けだな。
上げればいいじゃない!
ダイスで決めろ
おっと、1足りない
そういえば、明日は東方卓遊偽じゃないか
>>612 作れば視聴回数はゴッソリ稼げると思うし作っていいんでない?
元のネタの関係者個人がどうこうよりも根本的な害悪だと思うよ今騒いでる連中
ネットに巣食う病巣的な意味で
確固たる信念や、追求したい趣味があるわけでもなく
流行に乗って周りが求める餌を作ってただけの投稿者なんだから、
視聴者様から叩かれたら素直に「すみませんでした」って言えばいいのに
妙なプライドがあるからわけのわからんリアクションをしちゃう
これオモロの一種だね
>>617 自分たちがすっと議論(笑)を繰り返してるのに
「作者が何らかの対応をしないと批判はおさまらない(キリッ)」とか
何かのジョークかと思った
掲示板荒らしてる自覚のない連中は
>>617の言う通り害悪だな
大百科でお前らもやってりゃいいだろ
こっちに持ってこられても同類にしか見えんわ
すまんかった
気をつけるわ
話変わるが、最近卓マス系の話書きこむ人がいなくなったな
まぁゆっくりの話ばかりしてるのもあるんだろうが、元々このスレはそこまでの需要はなかったって事なんだろうか
需要があったなら、そんな事より卓マス卓遊戯の○○の話しようぜ!的なのがもう少し出てきてもいいと思って
やるやらアイドルの人も一応、卓マスで良いのかな?
演出凝ってるよなあ
したくても出来る状況じゃなかったし、架空スレにずっと避難してた
その間にも万年Pが帰ってきたりとか、てんしょーつPが戻ってきたりとかネタは色々あったんだけど
卓遊戯だと東方BBTの最終セッション始まったり、モノトーンミュージアムの2卓目が立ったりとかしてたな
とりあえず明日の卓遊偽は邪黒蓮のTRPG講座の続きが楽しみ。既にうp自体はされてるようなので
話題がないからこういう話になるんであって、何かあったら気にせず話題振ってくれていいんだぜ
そもそも取っ掛かりがないと同じ動画を見る可能性も下がるんだし
やだー今の雰囲気で下手に話題出したら例の掲示板絡みで集まってるネットイナゴが突撃するじゃないですかー
>>622 卓マスは投稿数がここ数ヶ月落ち込んだのもあるし、
卓遊戯やゆっくりのほうが投稿頻度が上だからかな?
あとニコマスは複数スレがあるから余計に話題になりにくいかも
>>622 このスレの住人の9割は実プレイやったことのないニワカ勢だからしょうがないよw
PT分割(笑)の時点で全部バれちゃった
だよなあ。PT分割ありえないとか実プレイしたことあんのかよと
>>629 分割されて行動していないプレイヤーはお前のとこだと何やってんの?
エアプレイ君は面白いから絡んじゃおw
ちなみにエアプレイ君が遊んでるシステムは何なんだろうwww
アイマスはキャラが少ない分、卓ゲ動画でもメンバー被りがちで混乱しやすいのが難点かなぁ。
東方でも有名ドコロはかぶりまくりだがNPCには不自由しないな
>>630 行動しているプレイヤーと方針を話し合ったり、NPCをネタにしたり、情報整理したりだろ?
自分のPCが出てなけりゃ唯の地蔵にしか出来ない、ならないんじゃ駄目だよ
キャラ被りは稀にだがよく練りの甘いコメントがありますね
個人的に卓遊戯は去年の年明けくらいが境だったかな
>>634 >>NPCをネタにしたり
日本語でOK
>>情報整理したり
ああ、GMの脳内あてクイズやってる残念な子達かw
つーかエアプレイなんだろうなw
で、なんていうシステムやってんの?
情報整理wwwwwwwwwwwwwww
残念な人が湧いてるな
わお
残念なエアプレイ君
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 17:15:03.28 ID:Z6VycHPX0
>>634 オフセでGMとして他PLに情報伝えたくないときだと、場合によっては一時的に別の部屋に移ってもらったりね
オンセだとそういう場合どうしてる? ……ってここようつべ板だったなw
>>641 TOKYO N◎VAは登場判定で常にゲームに参加できる可能性があるし、
(1回ミスったら普通はだめだけど)
登場しないことにより能動的なゲーム効果を得られるんだから
それを以って「PT分割」議論に参加しちゃだめだよエアプレイ君?
必死にぐぐったんだろうけどご愁傷様w
>>642 >>場合によっては一時的に別の部屋に移ってもらったりね
だからその化石みたいな事故のお手本プレイを鵜呑みにしてるのが
エアプレイの証拠だっつってんだよwww
誰が得するんだそのあほみたいなプレイスタイルwww
SNEの本ばっか読んでるとそういう勘違いしそうwwww(偏見ww)
ageてしまった。スマン
>>623 作者例のツイッターでなんとかの腰巾着やってたやつだっけ?
流石に1発NGでいいよ
荒らすためにやってんだろうからこんなのの相手は大百科の話題どころじゃない不毛だろ
PT分割を否定しなければならない猛烈な何かがあるんだろうかw
エアプレイ君が多いからエアプレイ指摘されるとNGしたくなるのはわかるよw
うんうんw
>>648 PT分割やTRPGには無限の自由度がある っていう間抜けな幻想は
エアプレイヤー特有の勘違いってことだけど、何がそんなにきになるの?
>>642 オンセならシークレットチャット使ったり、
パスワードかけられる掲示板を利用したり?
メルアド交換しているならメールで直接伝えてもいいんじゃ無いかな
まあ手間はかかるけど、パス付き掲示板は情報整理も兼ねて便利だと思う
スカイプは使ったことがないので分からん。スマヌ
>>651 その無駄な手間でゲームは面白くなるの?
つーかN◎VAやってるやつが情報遮断ってwww
ルールブックすら読んでないレベルだなwwww
>>652 「特定のPCしか分からないように情報を渡せ」というシステムもあるのですよ
どれくらいの規模かは知らんが短かったら普通に参加するけどな
PL間の情報まで遮断する感じならまた別だが
PT分割に親でも殺されたのか
エアプレイやーだよね、君 つってるだけだし、PT分割は主題じゃないけどね
>>653 >>656 あー、ごめんね・・・
TNDのサプリには情報遮断を前提とした公式シナリオが掲載されてるんだよ・・・
連投は気違いの証
そういえば
>>541はPT分割あり得ない君的にはどうなの?
>>659 それ君の勘違いだね。
魔法の言葉。ソースプリーズ
>>661 そもそもSWみたいなシティアドベンチャーのルールがほぼ皆無なゲームで、
わざわざ街での情報収集をRPさせる意味が理解できないよ。
場合によっては戦闘になる場面でしか街でのシーンを長々とやる意味はなにもないし、
そういう場合はパーティ全員いないとプレイヤーが面白くない
故に分割はありえない
PT分割はとある動画で話題になってた気がするが、それの信者なのかね
>>632 最近はモバマスで一気に増えたけど、立ち絵がでそろっていなくまたキャラ像を二次創作の
世界でも固めきれていない印象あるね
>>662 サプリに乗ってる公式シナリオのネタバレを求めるとか正気?
kumatanの練りも甘いですね
>>666 だからそれ情報遮断前提になんかなってないから
もう一度言うぞ
お前はルールをまともに読めていない
それ君が面白くないと思ったってだけじゃないか
>>668 分かった分かった。一部分だけ書いてあげるから。
キー・ハンドアウトは2枚目のハンドアウトである。
(略)
キー・ハンドアウトの入手は(略)キャストの作成前に渡される。
このとき、内容を他のプレイヤーに知らせてはいけない。
>>670 それは情報の遮断ではなくハンドアウトに関しての言及
どうせお前はシノビガミがーとか言い出すんだろうけど、
PT分割ってのはプレイ中に起きるPLもしくはPCのゲーム的に影響が出る
コミュニケーション手段の遮断のことだから
>>666 それID:Gl3FEQ7+0と中身一緒だろ
対話しようとしたのが失敗でしたね
気を抜くと練り甘も死語になりかけるな
定期的に使わないと
ツーマンセルの練りも甘いですね
そうか! PT分割っていう単語の意味の共通理解が根本的に違っていたのか!
漸く気付けた、対話は無理なんだな
残念な人がきっかり特定出来るだけID出る板は素晴らしいな
最近ではあちらもID出す流れになってるけど
エアプレイ君たちはやっぱりゲームの内容具体的に攻められると弱いねぇw
気の練りが甘いですね(シュインシュインシュイン)
>>675 そりゃハンドアウトの情報の公開/非公開を「PT分割」とか言い出す
お前のようなキチガイとの対話は普通無理だしょw
>>675 プレイグループの分割ってことですかいのう
ところで、ビガミの秘密や(PvPで)プロットの処理 オンセではどうやってるんだろ?
モバマスキャラはソーシャルってことで、
把握のためでもあんまり手を出したくない作家もいるだろうな
>>680 プレイグループのかどうかは知らんが
上で誰かが言ってるような別室に数人移してプレイ みたいな愚かな化石プレイのこと。
類似したプレイ
・ダンジョンのマッピングをプレイヤーにさせる。
モバマスはキャラ多すぎ
搾取の練りも甘くないですね
そういえばモバマスで揉めて動画作りなおした事があったな
エアプレイ君逃げちゃった?
認識の練りも甘いですね
逃げちゃったみたいだね。
つーか、別にエアプレイは犯罪でもなんでもないのに、
なんで隠したがるのか意味がわからないよww
おっと 前者はパス付きでなんとかなるか。
後者は煩雑さとの兼ね合い(秘匿時間が短い&秘匿回数が多い)で
PL間でチャンネル分けるのが落としどころと想像するけど
…PCパーティー と PLパーティー(同卓者郡) か
シノビガミはどどんとふに専用のツールできてんじゃないかな。
じゃあ結論いいかな?
エアプレイ君の格言
「ハンドアウトを非公開にするのはPT分割だ!!!!」
いやぁ、名キチだなこれw
誰か「PT分割」と「情報遮断」は別問題だって教えてあげて
PT分割に伴う情報遮断の話してなかったとするなら、それはそれで、突然分けわかんないこと言い出したキチガイだね
モバマスは立ち絵素材がそろってないから手を出せないというのが大きそう
東方ほどには自分で用意する習慣がないし
アイコン形式にして無理やり作っちゃえばキャラがそのまま卓とPの代名詞にできそうなんだけどな
ゆっくりはシンプルさ故に十分な量の素材が出来上がるのが早かったからな
TRPGとは無関係にゆっくり専用の編集ソフトの発達もスゴイし
モバ組は素材の面と使用した人気卓動画がまだないのが大きいのかもしれない
今年からの卓マスの新シリーズでヒットした動画は小鳥さんシリーズ、やるやら、
少し落ちて・・・ハルカのアトリエあたり?
以前のような凄く人気がある動画がでてないから、テンプレ的なイメージが界隈に
広がらないのかも
>>695 ゆっくりMovieMakerも新ヴァージョン作成しているみたいだしね
ニコマス勢はモバマス…というか2以降のアイマスに拒否反応示す層が結構いるから
反応を恐れて手を出しにくいってのもあるんじゃないの。
2素材使ってる卓マス動画で人気なのってなかったと思うし
アニマスのおかげで拒否反応示す層はかなり減ったように思えるんだけど
単純に素材を用意するのが面倒だしどうしても字幕動画になってしまうから
アイマスに思い入れがない奴はゆっくりや東方あたりの方がニコマスでやるより
ずっととっつきやすいんじゃないかね。キャラ付も大分適当にやれるし
「○○は××を〜〜と呼ぶ」なんてコメントを見るたびに、ちょっとくらいは勘弁してあげれば?って思うんだけど。
やっぱりキャラの方のファンだと気になってしまうんだろうなぁ。
人は彼を、バーチャファイターと呼ぶ!
彼らを人はハンターと呼ぶ! 新HUNTERxHUNTERのOPナレより
なんというか昔はニコニコもアイマスも規模が小さかったから、ニコニコで盛り上がり増えたんだけど、
アニマス、モバマスの盛り上がりがニコニコと直接関係なくなりニコマスに影響しなくなったのかもしれない
>>697 素材クレクレが酷くなって素材作者がゴソッと手を引いちゃったのが効いてると思うよ
去年末〜今年春頃までにいくつかうpされてた2素材も削除されてたしな
モバマス自体にハマって動画更新がさっぱり止まる例もあるよね
欠片を探すアイドル達と笑顔を求めるアイドル達の続きはいつになるかと……
>>694 東方で自分で立ち絵用意してるの3人ぐらいじゃない?
立ち絵じゃなくアイコン使う人も多いしなによりk氏がいる間は立ち絵用意する必要ないし
東方はMMDもあるな
モバマスキャラはSS経由でなら何人か知ってるが、結構面白いキャラも多いんだよね
素材が出来れば十分活躍の余地はあると思うが
>>699 勘違いして間違った呼称使い続けるより指摘するのは優しいじゃないかねえ
無知を晒す恥をかくのがその一瞬で済むんだし
特に原作あんまり重要視されてないゆっくりとかで設定突っ込まれてる場合は
「この間違いをする奴はにわか」って認識が広まってるような初歩的なミスかなーと思う
間違う奴はにわか!
×シナリオの練りが甘いですね
○シナリオの練りも甘いですね
>>707 それはまず作者が面白く作れているんだと思う・・・w
モバマスは東方と似たタイプの流行り方してるからなー
一発芸持ちの女キャラ一杯ずらっと並べられて脳内補完で楽しむっつーか
元のニコマスファンと衝突おこさなきゃ十分流行る余地あるけど
それの場はニコニコじゃなくてピクシブとかなんじゃないかと思うね
完全に住み分けできるんならいいんだけど…
東方なら大妖精とか使っとけばいいさ
原作設定がないから、どんなに変態にしてもキャラ崩壊とか言われない
>>705 少なくとも10は下らない
東方は手書き劇場や同人あがりで自分で絵を描きたがる人も多いし
おまいら勘違いで妖夢の人叩いてたけど、
ごめんなさいしたの?
煽り練り甘
それではここでパーティを分割します。
卓上ゲームに関する動画について情報交換したいという方はこのまま残って下さい。
例の問題について語りたいという方は別室で待機して下さい。
びっくりするほどユートピアの練りも甘いですね
東方卓遊偽はじまった
とりあえず、あそこがコラボしてるなw
モバマスは余りに搾取が酷すぎてやめたわ
なんだ、こないだのPT分割アレルギーまた暴れてたのか
それはそうと、最近出たシャイニーフェスタにモバマス勢出てるんだよな
ランキングに出てくるライバルに顔とプロフィールがついたって程度の扱いだけど
今後公式での扱いが増えればニコマスでも変化があるかもねえ
>>720 そのあたり微妙じゃねーかなぁ、絵を担当している人が別プロジェクトのようなものと思ってください
って発言があったし、ディレ1も今後も765がメインですって発言しているはず
漫画展開とグリー版?あたりでとまる気がするんだよね
>>720 完全に言い負かされたのにとりあえずなんか言わないと気がすまないとか、
お前病気だなw
>>720 公式での扱いというより「モバマス素材を作成・配布する有志が増えれば」だな、多分。
東方卓遊戯も緋想天からの立ち絵吸出しが目立っていた頃は作り手が少なく、
無料配布素材が増えてから一気に広まったような覚えがある
アイマス系でも、動画での出演・言及頻度を左右してるのは主に素材供給量であって
実際のところ、原作の商品展開やら公式の方針を気にしてるのは一部のコアユーザーだけ
ただ、モバマスは既存のアイマスシリーズと違って
携帯さえ持ってれば無料プレイでも充分楽しめるゲームだから(※)、
何らかのきっかけで動画勢が流入すれば爆発的に流行る可能性はあると思う
(※)もちろん課金者との格差はあるが、
ハード・ソフトへの初期投資抜きで安上がりに遊べる点ではニコ動ユーザーと相性が良い
論破って言い争ってる連中同士でいう言葉じゃないんだよねえ
>>720 「素材」っていうハードルを乗り越えないと、
登場キャラとしてのブームはあり得ないんじゃないかなあ
>>723 素材+使用し人気がでた動画(キャラの扱いにパターン発生)かな
後者がないと素材があってもまず増えない、つまり模倣者が必須よ
さとり卓とオプーナ卓のパラノイアの合同動画が面白かった、だがクヤシイ!w
>>725 確かに。
いずれにせよ、公式や原作民の動向は大した影響がなくて
ニコ動の中できっかけがあれば流行るだろうってこと
前回と前々回でネタはほぼ尽きたろうしそこまで危険視する事無いだろうさ、ハハハハ。
どれちょっくら見てくるかな。
モバは一応50人程度素材があるんだけどね。
1人ぶん落としてみたけど、ポーズこそ1種類だが、
顔のパーツは5種類10種類とあるんでそれなりに表情を作れる。
まあ、こいつがCDありだからかもしれんが。
格差社会の練りが甘くなりそうです?
帝都の人の次作も終わったか
文才ある人が悪ノリすると凄いことになるなw
ソロシナリオもそうだがあの手のは伸びないな
モバマスとかソーシャルゲーっていう練りの甘いゲームが元なので先が見えてます
ゴーストハンターはうれしいな、気が早いけど1本終わったらオリジナルでもやってほしいもんだ。
>>636 いつまでも未練がましく妄言垂れ流してないで
さっさと引退したらどうですか
地霊殿ポリフォニーいいなあ……
インターフェイスも凄いけど、何よりPLもGMも、みんな楽しそうにプレイしてるのがいい
でも前の話あんまり覚えてないやw
ゆっくり妖夢の人の話があったんで大百科にいったらID: A7U0VbBzj3って奴が心配する顔しつつ実質煽りまくってんよ〜真性の屑だなコイツ
ちょっとしたらいなくなるかと思って待ってるんだが、数時間たっても1、2レス置きのペースでまだ書き込み続けてるし
もう一人の屑のID: 6jd5g3d+1Sも来たし、しばらくこいつらが粘着してかき回しそうだなあ
他の大百科スレではどんな事書いてるんだろうねw
>>741 お前はそれ以上の屑だからこっちもってくんな
構って欲しい本人かもしれない
ID: A7U0VbBzj3って掲示板の中で信者作ってた奴でしょ
無視して書きこむのも辛そうだ
ああ、商業デビューするのか、めでたいな
ノベマスやってる人も誰かデビューしてた気がするが、まさかよりにもよってゆっくりから出るとはなあ
大百科とのマッチポンプを狙おうとしてIDバレした親殺さんの故事を忘れてはいけない(戒め)
大百科怖いよなあ
本来は応援や補助の為に立てられるもんだと思うけど、
気が付くと粗探しの猟場になってるもん
とりあえず朝霧おめ
逃れられるカルマ
プロになりたかったらしいからおめでとうとは思うけどむしろ大変なのはこれからだよなあ
おお、デビューか。おめでとう。
ぼっち卓の人はプロでも両立できてるし、
投稿ペースは落ちるかもしれんがなんとかなるだろう
いいたいおめでとうも言えないあんな大百科じゃ
HN変えてツイッター禁止にすりゃ、多少の痛い行動くらい数年で皆忘れてくれるさ
鋼屋とか奈良橋もそうだったし
鋼屋ってデモベの一発屋じゃないですかやだー!
>>750 いやまあ確かに安定なんて決して言えないが無名の新人としてデビューするよりは遥かに好条件じゃね
アクセルや劣等生みたく既に何人ものファン抱えてる状態でデビュー出来るんだからさ
まあ妖夢クトゥルフをそのまま商業で続けられる訳ではないからこの連中ともまた条件が違うがね
一発目でいきなり大コケでもしない限りはなんとかなるだろう。構成力は十分あるんだし後は題材をどうするかか
>>754 一発当てるだけでも正直上層部。
素直におめでとうだな。誰でも50万再生の動画作れるわけじゃないからね。
鋼屋ジンって装甲悪鬼村正も書いてなかったか?
あれ結構評価は高かった気がするが・・・ああでも売り上げは微妙かも
09年のげっちゅ屋の売上げランキング40位ってそんなに悪くもないけど別段良くもねえなw
ネット上での二次創作からエロゲライター・・・って話はよく聞くが
ニコ動でも同じような事が起きるとはなーw
シナリオライターって量産プロ多いからすぐ埋もれるんじゃ…
まだ量産ラノベ作家の方が狭き門だわ
なることより続けていくことが難しいからねぇ
プロだと今まで通用してきた言い訳もきかないし
>>754 天下繚乱でのホームズがあるじゃないですか
エロゲライターなん?
元srcのシナリオ作者の岸本みゆきなんかもいたな
動画みてたら実卓にも興味わいたから
ちゃんと勉強しようと思ってルルブ注文してみたが、すげー高いのな…
てことは分厚いんだろうな…
動画見てるだけってマジ楽ちん行為だったんだなと、まだ届いてないのに既に思い知ったわw
ゲームの攻略本読むの好きだって人には面白い
それと設定集なんかが好きな人とか
よくわかる
特にCoC辺りはルール少なくて、大半はデータとフレーバーだしな
>>764 ソードワールドとか安い奴から入った方がw
俺も最初に買った本がSWだったから他のルールブックの値段みて驚愕した
アルティマニアが2k円位でゲームソフトの値段を考えるとそこまで気にならなくなる不思議
一度に買い揃えると大変だけど、社会人ならそうでもない(D&Dはキツイが)
ただし社会人はルールサプリ揃える財力と引き替えにそれを使う時間がな…
なんか上の話を見てると、「大学は入るのがゴールじゃないんだよ」的な話を思い出すなー
>>761 好きだけどさw
リプレイプレイヤーなんて小遣い稼ぎにしかならんだろ。
かなりの頻度でPLやっているとはいえ
ジンサンが中国行ってから刊行ペースも下がっているし。
>>764 TRPGは1冊頭の単価あげないと大してプレイヤー多いわけじゃないから、
開発費やらサポート考えると回収できないんだろうな
あーゆー高額のルルブやサプリとかって何万部くらい売れてるんだろう?
万まで行かないだろ
多くて5000ぐらいじゃないの?
同人誌がページ数のわりに高いのと同じ理由だね。
たくさん売れるなら安くできるんや・・・
2003年ごろの有力TRPGでさえ5000〜10000部で頭打ちって話よりいくらか改善されている
としてもリプレイを定期的にだせていて一番売れていそうなSW2.0で数万部どまりなんじゃないのか?
SW2.0売れてんの?
怒涛のサプリ攻勢で新規置いてけぼりなんだが
>>781 今年は毎月にSW2.0のリプレイやルルブ関係がでているってことは売れているんじゃないか?
>>764 歴史的に、オモチャとしての流通だったり、技術書や美術書なんかと同じ専門書の扱いだったりしたのも関係してるかも
ISBNコードから判断すると大半が「書籍」扱いじゃないんだよね。
アリアン、ダブクロ、SW2.0の基本だけが書籍扱いだと思った。
>>781 サプリが出たら新規が減るとでも思ってるのかこいつは
サプリが多くて新規が手を出しにくくなるってことはありえるんじゃね?
杞憂
サプリが無きゃ遊べない訳じゃないしな
SWなんてわざわざ基本ルルブを改訂して出したくらいだし
サプリはあくまでサプリだしな
フレーバーと同じ
ニコニコ動画だとルルブだけだって書いてあってもあれ導入しないのとか一々言われて結局買う破目になる、と
…動画見てたら作りたくなっちゃてつい買っちゃうんだのパターンであっさり買っちゃう初心者さんは動画やめたらどうするんだろ
知らんがな
そんなもん自己責任や
クトゥルフはルルブだけしか持ってなくて
現代動画作っても特に何も言われないな
ファンタジー系でも、動画の最初の方でレギュとして使用サプリの範囲を明示すれば
文句言われることは少ないよ
「これ使わないの?」系のコメが目立つのは、元々どんなサプリでも導入してる作品の方が多い印象
いっそ後にエラッタ祭りになったような初版ルルブを使って
解釈問題を自己流で乗り切って運用する動画とか見てみたい
レギュレーション明記しとけば「レギュ嫁」で済むからな
個人的には「○○(システム名)でやれよ」系のコメのほうが気になる
別にどんなシステムでどんなシナリオでやってもいいじゃんさ
クトゥルフは基本ルルブだけでも現代シナリオ出来るしな
2010は無くてもあまり関係ない
>>795 TRPGの遊び方としてそれはもちろん十分にありだと思いますが
その一方で、ゆっくりクトゥルフなどを見ると
初心者の方が(他のシステムを調べずに?)
わざわざ(無理矢理?)クトゥルフでやっている印象も感じます
そうすると、「もっとやりたいことに向いたシステムありますよー」と
声をかけたくなる気持ちもわからないでもないです
ついでに言うとBRPを元に「初心者だけど自作で○○みたいなTRPG」
という人にも、「もう少しだけ既存のシステムを調べてもいいんじゃよ?」と思ってしまいます
ただ、それはよけいなお世話だなという自覚もあるにはあります
ああゆうのはTAS動画みたいなもんだから
普通にゲームやって魅せれない動画主が
変なハウスとかブチ込んで
とんがったことやって売りにしてるるだけ
>ついでに言うとBRPを元に「初心者だけど自作で○○みたいなTRPG」
BRPみたいな汎用システムってそういう使い方するもんじゃないのかな…
ベーシックルールをカスタマイズするのもTRPGの楽しみ方だと思うんだが
ちょっと大げさに考えすぎじゃないかなぁ。
中学〜高校生辺りの気分でもう一度考え直してみなよ。「手元にこれしか無いから」は十分理由になるよ。
>>801 確かに。
ゲーマー視点で「やりたい話に最も近いシステムを選ぶべき」というのも分かるけど、
そこまで入れ込んでる人ばかりじゃないしな
手の届く範囲、目に入る範囲だけで自分なりに気楽にやるのも悪くはない
ルール変更も省力化やゲームバランスに対する提案みたいな意味ではありだと思うけどな
ボドゲとかでもプエルトリコで大学8金→7金、工場7金→8金でやってみようとか
まあ、実際やってみると最初のルールの方が結局バランス取れてたりするんだが
趣味に手間か金のどちらかあるいは両方を無制限につぎこんで当然と考えるのはオタの悪い癖よ
GURPS最強伝説と言う事ですね判ります
そもそもCoCは元がベーシックロールプレイシステムなんだから、
追加ルール次第でどんなテーマにも合わせられる汎用性が売りだろ
あれ改造して色々やるのはゲーマー的に実に真っ当な方向性だと思う
つか、実際へんな世界観でプレイしたことみんなない?
CoC改造で聖闘士星矢、デモンベイン、Toheart辺りはやったぞうちの卓
ウチはTORGでなんでもやってたな
セーラーTORGの例があったし
で、遅かれ早かれコアアース合流させてたから、地球のカオスっぷりが凄いことになっていたw
黄金聖闘士の力なら名状しがたき存在に立ち向かえそうだな
改造せずに、RQなりストブリなり、目的に合った、BRP系の既存システムつかうかな
BRPの現在未来武器ってダメージ上がってく一方で、戦闘がひたすら先手(DEX)勝負になるだけだし
そっちのテーマやる分には他のシステム選ぶわ
>>778 確かに○万部突破!ってアナウンス聞いた事ねえな。
>>810 大して景気のいい数字じゃないからいえないんじゃないか?
もしくはユーザーが限定的過ぎるから、言う意味がないとか
確かに○万部突破!みたいな書き方は、
普段あまり興味ない層への煽り文句な気はするな。なんか景気いいし
>>811 ゲームブック全盛期には10万部を超える本が複数登場していて
その時代には『○○万部突破』とか『早くも○版突破』みたいな宣伝のされ方をしてたね
(最高売り上げは火吹き山の魔法使いの50万部でソーサリー4部作もそれぞれ10万部以上出ていたらしい)
TRPGだと初代ソードワールドが10万部出てるけど他に10万部超えた本は無いはず
電撃の新人でも1万擦ってもらえればいいって時代に
TRPGのルルブが何万部も売れるはずがない
SW1.0文庫版は27万部以上出てます
ドラゴンハーフRPG は売れなかったのか…
>>815 そんなに出てたのか
景気の良い時代だったんだな
景気と言うかあの当時はファンタジーブームというやつでな
電源ゲーでFFやDQが300万本とか売れていた時代なのだ・・・
その余禄に預かってファンタジー系ノベルやTRPGも馬鹿売れしていたそんな時期がありました
まあその反動で直後に冬の時代が来るんだが
ドラクエは今も似たようなもんだが(10はMMOだからちょっと違う)、
他のRPGが随分売り上げ下がったからなあ
好みが細分化してったとかそういう事情もあるしねぇ。
1本のメガヒットというのはあんまり無い時代になってきた。
固定のハードが必要なものがウケる時代(TRPGでいえば特定のシステム?)では
なくなったんだろうね
ただでさ据え置きゲームってコアユーザー向けに進んできたようにも感じるし・・・
× 実質卓m@sランキング
○ 実質ブリッツPランキング
かぼちゃ畑を作ろうと裏庭の丘を削るためのTNTを作るための砂を採取用のスコップをエンチャントするためのEXPTTを建てたあたりで当初の目的を忘れた
誤爆どす・・・
マイクラTRPGとは新しいと思ってたのに
まあマイクラもロールプレイ要素がダレ防止の為に大切だったりしますし・・・
ゲヘナって「また」っていえるほどあったっけか・・・
東方パラノイアクトゥルフが終わっちまった
次は何とのコラボしてくれるのかな
元はうp主の人を、お気に入りに登録してたんだけど
うpしなくなってからも、色んな動画をマイリスに登録するのが
レポに上がってきてて、自分をそれを見にいったりして
アンテナが広いのを感謝してたんだけど
ニコ生をやりだしたみたいで、それのレポが大量に上がるのが
ウザくなってきた……
お、おう
しらんがな
嫌なら外せ
その話だけで誰だか見当がついたw
まあだが嫌ならお気に入り切れとしか言えんな
確かに生やり始めた人が増えて告知ばかり入ってくるんでちょっとニコレポが見苦しくなってきたな
特にハワPなんかは俺のいない時間ばかりに生やるのにタイムシフト残さないからほぼ意味がないという
ニコレポをどこまで表示するかってのを主別に設定できればいいんだけどなあ
ニコ生やるなって言いたいの?それともただのグチ?
自分語りがきまったああぁぁぁぁ!!
ニコレポページで投稿と生開始だけ表示させるプラグインみたいなの拾ってそれ弄ってるわ
作者の作品外事情ですらどうでもいいのに
ましてや今は作者じゃない人のこととか持ち出されても…
それどっちかというとニコニコ運営してるところに持っていくべき苦情だと思う
「それここで言うこと?」って愚痴がやってくるのはどこにでもある話。
偏執狂、感性にあわんとおもって1話で切ったけど今日最新話見たら面白かった
楽しいものだけ抽出するのは難しいなー
ジャズエイジみてて、やらない夫が偉そうなこと考えてて草が生える。
あんなことしてたうp主がそれをいわせてると思うと。
絶版本コピーの件はどうなんだろうか
微妙にどんな偉そうなこと言ったのか気になるけど
ヤツに関しては最低でも完走させられるまで放置でいいや
こんなん書いたあとで何事もなかったように見終えた動画の感想書いたら問題かな
風変わりな旅行も終了かー
追いかけてる動画が完結するのは嬉しいけど寂しくもあるな
単に魔理沙が前作よりも探索に協力的なことに喜んでただけに見えたが
あれで叩くなら、何を言っても叩いてると思うw
嵯峨崎怪奇事件簿(
>>823)は作者プロか
これは期待
風変わりな旅行、面白かった!
ネタキャラっぽいのにプレイングはすごくまともで安心して見れたしw
物産卓はこれで一旦休止なのな
クリア出来ず消化不良だったけど、初心者PLの成長って意味で楽しめたなぁ
でも動画の茶番はちょっと長くなるに従ってつまらなくなったかも、やりすぎると間延びしちゃうね
・・・好きな動画が2つも終わってしまった、ホント完結は嬉しいけど寂しいね
次から何見ようか悩む
>>858 まあっても物産卓は12月ごろに再開予定らしいし
物産は特に酷いプレイングでもないのに二回連続失敗だから難易度調整がうまくいってないのだろうけど
KPもクトゥルフは初心者だから仕方がないのかもね
逆に考えるんだ
神話生物と遭遇して生還できるほうがおかしい
そう考えるんだ
物産は作者のエゴが強めだから、そもそもクトゥルフとはこういうものと決めきっているか
探索者達が自分の決めたルートに全正解しない限り生かすつもりはないのかもしれない
仮にそうだとしても普通にKPの特色の範囲内だからいいと思う
ただなんとかかんとかの、KPはこうあるべき、PLはこうするといいみたいな
KP/PLを超越したかのような上から目線のせりふは草が生えるのでNG
なんとかかんとかの評価は同意なんだが、物産の作者がセーフな理由がよくわからんな
あれも鍵開け使わないシーフなどの他人のロールプレイスタイルをdisりまくってたし同類だろ
マンチってそういう人種
というか、小手先の技術なんかよりGMで一番大切なのは円滑な人間関係を築けるコミュ力なので、エゴ強めとかかなり致命的
物産卓はPL達がかなり下手に出てるから成り立ってるけど揉めやすいスタイルは下策
揉みやすいスタイルは嫌いじゃない・・・
GMはゲームにもPLにも配慮出来なきゃ駄目でしょ
まあ、某メーカーのGMは初心者女性PLを口説きたいばかりに個別に呼び出してゲームしてたけど
>>863 リアルに揉め事を起こしたかどうか
後はそもそもの評価が高かったかどうか
俺ゲーム論とリアルマナー+投げ出し癖
批判点からしてぜんぜん違うよな
というか、なんとかんとかデッドスペース実況の時「TRPGの事はよく知らんが勉強中」みたいな
事言ってた記憶があるんだが、いつの間に上級者様扱いになってるのかよくわからん
動画内で言ってる事もどっかの受け売りみたいな事ばっかだし、場慣れしてるって設定の
キャラにそんなような事言わせてるだけだと思ってたんだが
ごっこ遊びなのかゲームなのかは卓によって違うから
後者に重き置いてるなら、全滅が2回続いてもそれはそれで仕方ないと思う
>>868 >いつの間に上級者様扱い
発言のせい
>キャラにそんなような事言わせてるだけだと思ってたんだが
恐らくは大勢の人がそうだと思ってたが本人は本気だったようで
その信念を貫き通してリアルに揉め事を起こしやがった
てことじゃないの
>>868 どうも架空セッションはGM=作者とみなされる傾向があるな
鬼畜魔理沙のきめぇ丸とか、必ずしも同一には見えなかったんだが
(後付で方針変わっちゃったっぽいが、欠点のあるKPとして描くつもりだった気がする)
まあ、KM魔理沙くらい突き抜けると誤解されないがw
質問で悪いのだが・・・ 以前ニコ動でパーキングエリアで時間が止まっているのに気付いてなくて話が進む動画と
確か食事会?に呼ばれて食事したらNPCが食事をガツガツ食べ始めて、なくなったら自分を食べて最終的に口だけになってしまう
動画を見たんだがタイトルを失念してしまったんだ・・・ 誰かこんな文でわかる人がいたらタイトルを教えていただけないだろうか・・・
前のはしらんが
後ろのはシナリオ名「もっと食べたい」だろうから検索したら出てくるんじゃないかな
確か幽香卓が「もっと食べたい」シナリオやってたな
もっと食べたい使った卓って一時乱発されて食傷されてなかったっけ
後ろのは見つかりました!ありがとうです!
前半のは時が止まってるんじゃなくて、人がまったくいなかったけど警察?に呼び止められていざこざしてた気がします・・・。
乱発されたことでシナリオ改変してない卓はKPする資格なしとか意味不明な評価が付けられてた時もあった
ホントは怖いの作者漫画のシナリオデビューだってね
いろいろ悪いうわさもあったけどがんばってほしいわ
念願のプロデビューも果たせた事だし
もう一生TRPGと関わりのない所で頑張っていて欲しいね
ゆっくり妖夢は4部まであるらしいとか大百科に書いてあったけど、ホントかね?
好きだけどあんまり引き伸ばしすぎないできっちり終わってほしいんだが
大百科に書いてある事なんてソースが2chって言うのと変わらないよ
まあ確かにそうね
ってか記事ですらなくて、大百科の掲示板の書き込みだし
2部で今のシナリオ自体は終わるっぽいから、
それ以降は作者の気分と時間的な余裕次第じゃない
大正卓の新シリーズ始まったな
相変わらずの雰囲気で先が楽しみだ
PCがそのまま続投ってのは嬉しいね
中の人が一緒でも新PCなパターンもあるだけに
過去のセッションがあってこその流れも生まれそうで良いね
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 07:50:33.81 ID:2SR8G7720
今更かよ 荒れネタ持ってくんな
荒らしだろ
カオスペに新キャラ来たな
ブーン系はさっぱり知らないのだが、色んなAAがあるのね
>>890 「これTRPGじゃなくね?」じゃなくて「こんな人がプロデビューしてもいいのか」だよ
物語を作る人としてそれはどうなのって事、あんなご都合主義てきなシナリオを書く人が角川に選ばれるなんてどうにかしいますよ
物語の敵であるやらない夫のメアリー・スーぷりはニャルラトホテプが裸足で全力疾走するほどにいいかげんすぎます、こんな人が漫画業界に入りこめるのか心配です
業界のご意見番さんオッスオッス
まぁ妬みなんだろうな
角川が選んだから仕方ないね
経営方針について言いたいなら株主になれとでも言っておこうか
>>893 今SAOという元ネット物書きが書いてる主人公が超ご都合主義で
メアリースーばりの活躍してる作品がヒットしてるがどう思う?
ご都合主義のない漫画ってよんだことないな
ノンフィクションとか?
デビューって言っても漫画原案でしょ
物書きではなく、原案に止めた採用者は中々いい目してるなと思った
この手の借り物パッチワーク動画作ってる人間に文章を商業ベースでいきなり書かせたら、ボロでまくるし
商業は売れたらそれが正しいので、ご都合主義でもなんでもいいと思うよ
稚拙だろうが、下手だろうが、何だろうが売れたら勝ちだから
問題はデビューした後で、
>>893が言うようにこいつダメだ!ってんなら
デビューしただけで終わっちゃうんだしね
あと角川ってそんな大層なもんじゃなくね?角川程度だからOkだったていう気がする
俺としては金払って読む読者の意見は無料動画の感想より厳しいという事と
批判を受け入れられない作者がどんな反応するかの意味で楽しみであるww
>>893 クトゥルフ神話はほぼ現実の社会が元だから、それはねーよが多いとなえてくる
分かりやすく言うと、ラッキーマンが存在することはご都合主義ではないが、
特に理由も無くラッキーマンに不運が訪れたらそれはご都合主義だ。
借り物っつっても、東方要素も孤独のグルメ要素も大してないけどな
お話づくりの上ではそんなに元作品に依存してはいないと思う(再生数に関しては、まあ東方キャラ出てなきゃ半分以下くらいになってたかもしれんが)
SAOは主人公がMMOでインチキチートしてるのに
他のプレイヤーのモラルについて説教する凄い作品だからな
キン肉マンなんて コントローラーにアシュラマンの兜が差し込まれるようになってたって愛されてるじゃないか
>>898 いやそもそもあれ借り物のパッチワークですらなってないだろ
ネームバリューとかでやる夫やらない夫に霊夢やLを登場人物としてチョイスしてるが
ぶっちゃけ全員オリキャラでの代打が余裕で利く時点でキャラありきの二次創作ですらない
つまり一次創作できてるってことじゃないのかそれは
いずれにしても出版社側に「モノになるかも」と思わせたからこそプロの座を勝ち取れたのだ。
そのチャンスを生かせるかどうかは彼次第だ。
>>905 いやクトゥルフ神話って舞台装置を使ってるから一次創作とは言えない、
けどやってることは世に数多く出てるラブクラフト以外の著者のクトゥルフ本と変わらないっていう。
なんでキャラの名前変えるだけでそのままクトゥルフ本の一冊になる。
まあ作風はクトゥルフの中じゃ相当変わり種の部類にはなるけどなw
旧支配者の眼前でタップダンスを踊る作品や、温暖化を促進させてルルイエを浮上させようと企むインスマウス達が出てくる話に比べたら変わり種といえるほどでもない
それはホビーアニメは二次創作と言うくらい無意味
イクサー「うむ」
デモベ「せやな」
ニャル子「んだんだ」
まあご都合主義がイヤイヤとか騒ぐのはたいがいリアルうんたらうるさいおっさんのオタクばっかりで
ほとんどの読み手はそんな事にいちいち病的な拒否反応なんて示したりしないし
つかそもそも拒絶反応出るほどご都合主義してないしなー
せめてハリウッド映画でのご都合主義くらい過程すっ飛ばしてくれんと
「ご都合主義だ」「人間が描けていない」「オリジナリティが無い」辺りの批判的言辞は
使ってる当人の残念さを示すもんでしかないので禁句だと思ってます
完成度という謎の基準も入れてやってください
「作品から滲み出る作者の品の無さ」
俺の思う小説の最高傑作が「邪神は腹減ってて全力を出せない」設定だからなあ
>>919 最後のオチが言いたいだけの漫談だろこれは
本気でタイトルひとつでこんなグチグチ言ってんなら近寄りたくねぇよ
えっと、これどうすりゃいいのかな・・・?
一応をいちようとか書いちゃう頭の可哀想な子だからハナクソ穿りながら失笑すればいいんでね?
そもそもTRPGじゃないからスレチ
あれは申し訳程度のダイスロールで笑うくらいで良い
知らんがな
>>925 チラシの裏とか、自分の日記帳にでも書けば?
卓ゲ板のゆっくり専用がほぼ同等のスレだったけどIDある分こっちのがいいのかもね
個人のアンチスレはネットwatchだか最悪板じゃないの?
ていうか立てたの荒らしじゃね
>>890 今はラノベっていうぺらっぺらの馬鹿御用達の本が売れ筋なんで
むしろ何の問題もないし、本出せばラノベ興味なかった動画のファンが買うかもだし、OKなんだよ
角川はしたたか
シナリオライターって、コネだけでプロデビューする場合も多いんだから
(だから、スパロボKのミストさんみたいなのが生まれる)
同人界隈で人気だったからスカウトってのは、結構マシな部類だと思うよ
最近はラノベ叩き自体が馬鹿御用達になっちゃってる感がなきにしもあらず
それはねーわw
まあ、自分の稼ぎで食ってるんなら馬鹿でもいいんじゃないすかね
論点のすり替えするんじゃありません
そもそもここで話す内容じゃない気が・・・
大百科に帰って、どうぞ
ネクロニカはもう1話終了か。更新ペース早いね
ゆっくり音声使った実リプレイのお勧め動画を紹介しておくれ
色々見て回ったけど、自分だけじゃ趣向の差もあるし、何より小さい動画まで探す時間が足りない
実プレイのリプレイ動画化です、と明言してるものだとかなり範囲狭まりそうな。
大正卓も俺たちド素人も実卓だな
クトゥルフだったら結構あるよ
「【帝都モノガタリ】灯火の行く橋」、「常識に囚われたくないリプレイ」、「クトゥルフの囀り」辺りが好き
あと人を選びそうだが「舎界」の人の動画全部おすすめ超シュール
色々あるんだなー
ちな自分で探して見たのは跳躍卓のとその続編。まんさんの顔が脳裏から離れないよ・・・
検索してマイリストにいれて今度また暇なときに見てみるよ
ルルブのシナリオ全部つなげてみてみた
玉虫色の研究辺りも推してみる
【ゆっくりTRPG】俺たちド素人!は良いと思うよ!
箱庭は?ちょっと長いけど
闇をゆく者達の宴も手間かかってる割に
隔週で更新されてるから、視聴続けても大丈夫そうだな
ゆっくり妖夢完全に茶番動画になったなあ。ちょっとこれは酷い
>>913 遅レスだが正直やらない夫の暴れっぷりはセガールよりご都合主義が酷いぞw
やらない夫複数行動でマフィア軍団がマフィアA一人しか行動しなかったり全員に持たせたはずの
スタンガンが妖夢の手元にはなかったりエレベーターからどうやって抜けたのかの説明が全くないとか
まあ今回に関してはそれすら些細なことでプレイヤーが全く行動してないのがワロエナイ
でもライター?デビューはむしろTRPGの縛りに囚われることがなくなったから成功するんじゃないかな
上記の粗は実況プレイ動画()じゃなかったら何とでも言い訳がつけられるものだし
>>946 大正卓は前回面白かったから今回も期待してるけどなんで美少女率がインフレ起こしてるんだろうなw
>>955 乙女の花園は美少女がいっぱいって男の夢じゃん!
とはまあ冗談として、あのシナリオはNPCが元々APPが高いからインフレというかなんというかw
使ってる元シナリオ時点でそうなってるんじゃなかったっけ>美少女率
前作の反省会動画でそんな事言ってた気がする
あの時代なら、上流階級と言うだけでAPPプラスされるんじゃないの
シンデレラの場合魔法をかけて貰う前と後でどのくらいAPP違うんだろう
あとお化粧補正なんかもあって良いんじゃないかと思ったり
>>959 マギカロギアがcocのキャラコンバートしてきて化粧のAPP補正使ってた
二次元の門告知見たんだが、嫌なフラグが立ったような気が
どれも面白そうな企画だけど、実現しなければ絵に描いた餅なわけで
+リプレイ風動画であるとなると本編すらエタりそう
二次元の門はいよいよ腐女子向けっぽくなったな
二次元の門はシルエットだったからこそよかったんだけどな。
好きに登場人物イメージできて楽しいかったし。絵が。
964 :
963:2012/11/18(日) 21:58:10.85 ID:4UxWlxv40
すまん途中で書き込んでしもうた
二次元の門はシルエットだったからこそよかったんだけどな。
好きに登場人物イメージできて楽しいかったし。
個人的に苦手な絵柄になっちゃってショック。
でも他の人には好評なようなのでしかたないか……。
途中から絵追加されたり絵が変わったりは気になる奴はいるだろうが
最終的には好みの問題になるから仕方ねーかなあ
あの動画はエタりパターンに入ってるような気がするのだけは心配だね
シナリオとしてはまだ序盤だろうに次の作品構想膨らませているって結構危険信号
オフセで3〜4時間かかるとされる悪霊の家をプレイした動画がどれくらい時間掛かってるか確認してみた(導入や後日談含む)
ただし、東方神蹴卓や跳躍卓など魔改造し過ぎたモノは除く
エンジニア〜 6パート 11分35秒 ゲームオーバー(ソロシナリオ)
マダオとエーリアン 13パート 74分8秒 クリア(ソロシナリオ)
巫女と男とクトゥルフ 6パート 76分29秒 クリア
ラミイカさん〜 10パート 92分4秒 クリア
ルルブのシナリオ〜 6パート 96分47秒 クリア
ゆっくりとロール〜 7パート 131分37秒 廃教会
生き残っていって〜 8パート 130分14秒 廃教会
物産卓(悪霊の家) 7パート 143分10秒 ゲームオーバー
>>965 あれもこれもやりたいって構想だけ大きく膨らんでるみたいなのが心配だね
今の作品が完結することを優先して欲しいのだけども
あと今の作品の傾向でこれ以上迷走して欲しくない・・・、動画本編で腐女子大騒ぎは勘弁
>>965 シルエットからキャラ絵になったのはすごく残念
シルエット絵の方がホラー感増して好きなんだよね
それもBLとか乙女ゲーにありがちな絵なのが個人的には俺も嫌だ
邪神連中が自データ使って悪霊の家プレイする動画(絵だけアイドル)
があったけどどれだっけか
ありがとう
まあ二次元の門の人は職業がライターなようだから、話の拡がりあたりは心配ないかなぁって気はする
スパロボKのKMNだってプロのライターですよ猿渡さん!
いやあの人がKMN並って意味じゃなくて肩書きに惑わされんなって意味でね
普通の長さのシナリオでも動画作るなら、テンポ良くして1時間半、
演出や茶番を濃くするなら3時間は覚悟しないと完結できんな
>>972 KMNは駄文書き手ではあるが、筆の速さは知らんので
冨樫先生の方が極例としては的確じゃね
二次元の門、
>>964とまったく同じ理由でシルエットの方が良かったなあ
最新動画見る限りじゃいろいろ人気出て何かフワフワしてるように感じた
本編の話の内容には影響出ないだろうけど、完結する前に次回作に意欲が削がれしまわないか心配だ
いつも楽しみに待ってるだけに
プロアマ問わず物書きメインの動画がしたいなら
あくまでTRPG風紙芝居って銘打ってほしい。
TRPGがしたいけど身内がいないから自分でダイス振った仮想卓の結果を
リプレイにしました、ってのと、自分の創作物を人に読んでほしいから
客の入りやすいTRPG風にしました、は決定的に違う。
後者のパターンはTRPGリプレイを見たい側には邪魔なだけ。
リプレイノベルのタグつけてる動画の方がリプレイっぽく見れる皮肉
大体冒頭か投稿者のコメントでリプレイか否かは宣言しているからそれでいいんじゃないか
そこで寛容になったら特定動画アンチも通な卓ゲーマーRPも出来なくなっちゃうじゃないか
ここに書き込んでるやつが基本ルールすらあやふやなのは公然の秘密ですし
動画作ってるやつも基本ルールすらあやふやがいるから問題ないな
TRPGにもノックスの十戒やヴァンダインの二十則みたいな分かりやすい指針があると良いかもしれん
・NPC無双をやってはならない
最低でもこれは入るな
クロちゃんのRPG千夜一夜はちと違うか
TRPG用の十戒とTRPG動画用の十戒では、内容が大きく異なると思う
つうか、TRPGの決まりごとは「参加したGM・PLが楽しめること」が最上位に来るやん?
だから十戒じゃなくて三原則で語るべきだと思う(キリッ
身内卓なら特に、PLが楽しめればほぼ制約なんてないしな
NPC無双だって結果的にPLが楽しければそれでいいし
NPC無双だってNPCをどう無双させるかだけで大分印象が違うしな
仮想卓ならせめてPLが楽しめるように見える事が重要だと思う
GM=投稿者がやりたい放題に楽しんでるだけの卓を見て楽しいと思う奴はいねえよ
逆に仮想卓の方が現実に不快になってるPLがいないから
ある程度はっちゃけてもいい気がするんだが
視聴者には中の人がいようがいまいが知ったこっちゃないのでそんな言い訳は利かない
リアル卓ベースでも一部PLが楽しめてるかどうか疑わしいのは多々あるらしいな
がんびっとPと和尚Pの続き来てた
俺得
その動画のコンセプト的にとかギャグ的にNPC活躍するのは別に気にならないし本当にやり方次第だと思ってるんで
わざわざいうほどのもんじゃないとは思うな。動画に関してはだけれど。
創作だったら超迷惑マンチPLがでてきても書き方次第では有りだからなあ
がんびっとpもう次がきたのかと釣られた
(PLの人数-1)^3<(GMのセッション経験数)
上の式が成り立つとき、卓の事故率が0となることを証明した
だがその証明を記すにはこのスレの余白は小さすぎる
続きは次スレで!
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