ドンマイ。次は2以降に書いとこうな
男女良タッグの前にあった主人公タッグが削除されてるけどルールの何が複雑だったんだ
かーにばる、修正多すぎィ!
>>1 動画で他人のキャラに不具合があると言うなら、ちゃんと調べてから言った方がいいと思うよ
間違ってたら、キャラ批判コメントなんかよりずっと作者に迷惑かかる
いくらでも修正していいんだよ。最初の大会なんてのは試金石みたいなもんだ
MUGENに関係ない動画でMUGEN宣伝してる馬鹿は死ねよ
どれだ
生きるッ!
楽には死ねんぞぉ!
埴輪とか、名前変えて今でも活動してるよ
みんなでそうだと思う動画主を特定して荒そうぜ
関係ない動画で暴れんなよ・・・暴れんな・・・
そんなことより第3回レア被害者もいよいよ大詰めか
「こいつ強すぎだろ」と思われるキャラは確実に脱落するから今回もレベルが下がっているぶん下限よりのキャラが優勝かな
強いキャラが何故優勝すると思わないん?
しかし、かーにばる見てて思うがよくみんなチーム名やタッグ名考えられるよな…
これ絶対無理だろってものまでいい名前が出てくる
うp主が自重して撮り直すことが多いんじゃね
何故確実に脱落すると思うのか
プロレス理論か?
まあ真相はわからんがな
例え撮り直しでも負けてくれた方が有難いというか
迂闊に連勝すると変なのが湧く。実際は同レベルでも連勝するキャラと連敗するキャラという風に偏るのは当然なんだけどね
素直に試合楽しんだら? そんなもんは動画製作者が気にすることだろう
変なの湧くから負けてーとか、傍目から見たらオメーが負けろって思ってるだけだろ
としか思えない
他人をダシにするな
>>21 第1回、第2回も明らかにランク詐欺&上位のキャラ優勝してないから
某SMHとはえらい大違い
調整が出来ていて動画での勝率は格差が小さい
調整は出来ていないが動画での勝率の格差は小さい
調整が出来ているが動画での勝率は格差が大きい
調整は出来ていないし動画での勝率の格差も大きい
実質どれなのか、そして撮り直しはあるのか、そんな事はたぶん誰にも分からない
>>25 それが根拠なのだとしたらあまりにも脆弱と言わざるを得ない。と言うかSMH引き合いに出すなら
MB紫とか言いそうなもんだけど
考え方ひねすぎじゃない?
単純に出まくってるからその分黒星もつきやすいってことじゃ
>>24 そりゃあんたさんの言う通りなんだがね、どうやら俺の目は既に腐ってしまったようでな
最近どの動画でも完結した時凄く荒れるんだよねぇ。こんなこと言っといてアレだが何故素直に祝福出来ないのかと思う。
>>29 そんな貴方にNGID & NGWORD
荒らしてるのなんて極一部なんだから、そんなのに影響されたらつまらんぞホント
もっと祝福されるべきタグをつけよう
付けるとJOJO厨に荒される
>>30 NGワードはマジで便利。NGIDはキリ無い。いやしてるけどさ
共有出来てから幾分かはマシになったが
皆自分の好きなキャラが負けたからってカッカし過ぎよ?
相性や勝ち負けがあるからこそ試合が良いものになるのに(ただし神は除く)
神がやってるのはプログラム合戦だからね
どっちにも神いねーけどなw
フーリガンがあるように対象がプログラミングでも勝負に熱が篭れば
色々な事が起こるのは当たり前
別に神キャラに限らずMUGENのAI戦は全部プログラム合戦じゃない
性能は関係なかった
性能もプログラムやで
じゃあこれから「性能酷いな」ってのを「プログラム酷いな」って言うわ
別にいいけど
間違ってないし
そういえば人対人のときの性能はプログラムなの?
性能の強いキャラは「プログラム強すぎ、糞キャラ」とか人対人の時言うの?
お前面白いな
青紫と斎藤とCCOリストラか
殺人貴が入るのは予想外だったな
>>43 うーんCCOは結構好きなんだがな
むしろけんちゃんの方が突進脳だしリストラだと思ってたが
まあ9条氏の好みだから仕方ない
あの長いの短縮はいいな
ガトチュはある意味当然として、AOCとCCOは強さ的にもネタ的にも問題無さそうな気がするけどな
本田は……どうなるのやら
最終的に不採用になったとしても、一回くらいはいつもの面子の中に本気版で参戦して欲しいが
>>46 AOCとCCOゲジマユだと動きほぼ固定になるからそれも原因じゃねーかな
AOCは当身ばっかだしCCOは無敵飛び道具出すかグレンカニーナしかしないし
じゃあレア被害者の優勝予想しようか
まだ3敗の余裕がある勇次郎だと思う
ジュリアスエメリーかな
クソキャラ杉、修正汁→負ける→ボクチンの要望が通った!うp主さすが!これからもクソキャラ出たら批判するぞ!
↓
勝つ→出来レース!八百長乙!うp主は○○厨!もう見ない!
困ったもんだ・・・
視聴者様(笑)の扱いはキャラ、大会の調整より疲れそうだなw
>>51 もう見ない!でいなくなるならどんなにいいことか…
実際は脱落するまで粘着し続けるのもいるんだろうなあ
再生数とコメが増えてうはうはやん、お前らNGできないの?
自分だけがNGできても
NGできない奴がそのコメを見て「○○はクソキャラ」を真に受けるのを止めることはできない
動画で見る印象にさえ即してればどんなデタラメなこと言っても知らない人には信じられてしまうからね
それのせいで実際は同じランクでは大したこともないのに厨性能ってことにされたキャラがどんだけいるか
投稿者がローカルコメント、視聴者はNGと多少の罵詈雑言
に耐えれる心を持てないなら見ない方がいい、そういう言い訳こそ見苦しい
なんか今は批判やアンチコメに敏感になりすぎてるわ
ゲジマユのリアルタイムコメとか見たら興奮しすぎて卒倒しちまうんじゃねぇの?
被害キャラが何人出てもこれからもmugen動画を作っていきます
誤解を生むような動画を作ってる僕は悪くありません
NGすら面倒だからコメ切って見てる
>>57 ゲジマユは最後の方、コメが1000しか出来ない仕様になってたな
通報も山のようにあって、今思うととんでもない状態だったw
>>56 自分一人が耐えられりゃそれでいいって問題じゃないだろってことだよ
アンチとしちゃ俺やお前が耐えようがNGしようが、
他に反応するやつがいて動画が荒れるなり「クソキャラ」を叩く人が増えりゃそれでいいんだから
きっとMUGEN動画という本来ド真っ黒な存在を徐々に衰退させていく為に神が仕組んだループだから
我々小市民がどう足掻こうとクソキャラ認定ループから抜け出すことは出来ないんだよ
空気読まずに質問
新ブロントに両モード対応型のガチAIが入ったらどこまで行くと思うか教えてエロい人
本当は自分で動かして確かめたいけど低スペノートじゃMUGEN落ちる
ローカルコメントを知らないうp主って本当にかわいそう
>>62 だが黒ではない手書きオリキャラまでも叩かれる現実
>>63 手動でも黄金の鉄の塊ループができる程未完成
そういうAI組めば強いんじゃない?w
つーかAOSのあの反撃技って当身だったのか。
投げじゃないから気づかなかったよ
むしろ叩かれてるのほとんど手書きキャラの気が・・・
手書きキャラは性能を把握してない人が多いから叩きやすいのかもしれない
システムが独特だったりすると動画見ただけでは分からんことも多いし
手書きが叩かれるのと版権ボスが何をしても許されるのと表裏一体の関係にある
手書きキャラが落書きって馬鹿にされて
版権キャラと版権エフェクトの色変えて組み合わせたキャラが
もてはやされてるのを見るとなんだかなーと思う事はある
ちょっとだけドット変えたり色変えただけの版権キャラに
勝手に名前つけてオリキャラですいってるのみるとなんだかなーと思う
AKOF勢とレン改変勢が息できなくなっちゃうから言わないであげて
その程度のモラルなんて超えちゃいけないラインから数km離れてて気にもされない
自作エフェクトが綺麗な薔薇水晶の作成動画が全滅してる・・・
それよりもイラッとするのは
他人のオリキャラを改変したものを平然と僕のキャラです
っていう奴だな
桃レンとかいう手描きレン。
版権でも他の製作者のオリジナルでも
自作じゃない素材を使ってるキャラの場合の僕が作ったってのは
自分が内部記述を書いたって意味らしいが
スト4ザンギとMOWロックが詰むようなキャラは嫌いです
>>81 フリー素材は?
ヴァンプリとかも使っているようだが
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 19:07:27.04 ID:W+ZYeQ92i
限界うわぁー(棒)
AKOFだろうがレン改変だろうが人気が出れば許される
グリッツも最初はオナニーパクリキャラと酷い言われようだったが
今じゃそんなこと言う奴はいない
かーにばるのチーム編成を見てると
ころうばが一部チームがいかにやらせだったかよく分かるな
擁護してたやつは頭湧いてたんすなぁ
叩いても空しいから何もせんけど、グリッツとかに対しては今でもそう思ってます
AKOFで人気あるのって超性能のキャラばっかで地味な奴らはマイナー枠でしか見ない現実
ジェラートは特殊イントロ出来てからは常連だし
AKOFの地味も含めて全員出るのってボスアタックくらいしかない
まぁ超性能のほうが大会に出番が多い気がする
たぶんそのランクの層が薄いからかなぁ
あとそういう大会が増えたのが一番の要因かな
レア被みてるとジャガノートも極・地獄門でやれたんじゃねーの
と思わんでもない ちょっとステあげりゃ通用しそう
派手さは無いけどメルド好きだな
大盛りにすら出られなかったEijiShirowさんの悪口はそこまでだ
グリッツはモーションはともかく
性別変えてるし頑張ってる方じゃないか?
>>86 本当に何の脈絡も関係もないからチーム名考えるのが大変という不具合
まぁそれがいいんだけどね
そんなん逃走中の時点で知ってた
>>93 そのメルドも中下段連携が終わってるんですがそれは
よく見るAKOF勢は大体超必の演出がテンポ悪くてカッコ悪いのが気になる
冗長な乱舞技が多いせいでどれも同じに見えるのが原因かね
KILLのMAX3なんかはシンプルでいいと思うんだが
グリッツが超必出したあとのしゃがみ小パンどうにかなんねーのあれ
昇竜から7割とかなw
そりゃダメージもゲージも稼げるんだからやらない手はないだろ
>>98 メルドに中下段連携とか有ったっけ?
強制的に立ち喰らいにするガードブレイクとか、ワイヤーとか、竜巻Kとかコンボが繋げやすくて、ほぼ超必組み込めるとかなら分かるけど
>>99 よくみるとか言わないでキチンと名前を出して批判してさしあげろ
名前も分からないなら言うな
アナザーK'のメテオはガチ
他の超必殺技は大概クソだけどな
AKOFに限らずどんな性能にしても意図したものならいいとは思うが
ゲージ技自体にゲージ回収能力がついてるのはそうじゃないだろと言いたい
意図した性能ならいいとは言うが、GivePower = 0,0 の付け忘れとかではなく
普通に超必のHitdefに GivePower = (正の値) が入ってるキャラを見た時には我が目を疑った
AKOFではないけれど
GivePowerじゃないGetPowerだ
ワルクとか七夜とか同じMUGENでよく聞く声してると凄い違和感
テイルズキャラか
相方も巻き込む特性とゲージ回収のせいで、タッグになると超必を繋げまくるのいるけど
ゲージはtrainingモード中は常時ゲージMAXだからそこで確認できない、実際に試合
してみんと分からん所
プレート氏勢も超必のHitdefに GetPower = 80,40 とかついてたりするんだよな
多段技だらけだったり他の技も Getpower = 0,0 が付いてなかったで余計にもりもり回収するし
ゲジナシ大会でもするとすんごい弱くなると思う
ゲージ回復は最初から凶中位以上を想定して作ってんならまぁ許容範囲
下段知らなかった人ですからね
>>105 あれガー不だったのか、てっきり中段だと思ってたわ
powerの仕様は単に知らないだけなのかそれともろくに動かしてないのかどっちかわからん
ペラペラ勢の主人公(二人目)できたのか
ランセレ変更って背景の変更かよw
ペラペラはランク的に微妙に出しにくい
狂なら問題無いんだろうけど
まあ狂のほうがいいよね。低カラーはおまけ臭ぷんぷん
そうか?キャラにもよるが高カラーのほうがおまけでは
というか狂・神カラー自体初期は無かったんだよな
だからユミナ勢は凶悪カラーないのも多い
ペラペラ勢で高カラー需要のほうが多いのってみやびと茜12Pが殺傷力勝負で出るくらいで
後は、1Pか1P仕様のゲジマユカラーばっかりだし
rakurai氏的にどっちが主かは分からないが、低カラーの作りの方が需要はあるんだろう
他の高カラーも的としての需要はあるぞ
オキ氏程ではないが全体的に防御がえぐい
ペラペラ勢は狂カラーが一番使いにくいだろう
全体的にその傾向はあるが特に狂上位前後のカラーは攻撃性能に比べて防御性能が高すぎてぐだる
まあるみね12Pとかは対神も兼ねてるしなー
最近出来たアナスタシアの8〜10Pは個人的には中々良い感じ
ぺらぺらは調整微妙だとぼこぽこにされてしまう。
龍神は狂下位クラスまでには出てほしくないです。
どんなに狂った性能してようとランク詐欺で下のランクに出てきたり
手を抜きまくる低レベルAIならこのランク相当だからといって下のランクに出てきたりしなきゃどうでもいいよ
まぁ本人も気にしてたみたいだから
最近は狂中位ぐらいも増えたと思う
龍神は狂下位だよ一応 暗転無視するけど
あの人いわく神キャラは完全におまけだった
と言ってるから、やっぱ通常が一応メインなんじゃね
といいつつ注目されるようになった一番の要因が神大会なんだが
(第3回矛盾大会)
龍神は上にも下にも番狂わせを起こすが
基本的に強めの狂下位キャラだぞ。そこに出すなってのは無茶だろう
設定で弱体化もかなり効くし
3ゲージ技封印すれば大分マイルドになるしね
後最近周りの玉にヒットした時に受けるダメージが調整可能になった
龍神様はAI2までなら出しても良いかなー。後龍玉設定変えるとかステータス弄るとか。
AI1はアカン
>>109 まさか原作再現でそうなってるキャラも許さないとか言わないよね?
サイバーボッツとかはゲージ技当ててゲージ増えるんだが。
ニトロワだってそうだよ(便乗)
申し訳ないがゲージの増加量が違うのはNG
でもアルのレムリア・インパクトは増えすぎだと思う
やべえぇ・・・やべぇよこれ・・・
> チャンスメイク
>相手の攻撃に合わせて方向キー前(下段は下)を押すと、相手の攻撃を弾いてすぐに反撃可能状態となります。
>成功すると身体が光り、相手が停止している間に行動する事ができます
チャンスメイクしたら相手停止中に自分が動けるのは原作再現だった(歓喜)
原作のチャンスメイクはブロッキングの下位互換みたいにいってた連中は訴訟
まるでナナーマンのブロッキングみたいだぁ・・・(直喩)
暴れんなよ・・・暴れんなよ・・・(固め)
どういうことなの…(無敵抜け)
う、羽毛・・・(削り死)
原作はともかくmugenでのチャンスメイクは
キャラによる?(無知)
ニトロワのアーケード版どうなったん・・・
あのドットでアーケード出すのかよ・・・(驚愕)
ハイレゾ化して出そうと思ってたら時代はHDサイズになってたでござるの巻
凶ならリクあるんだけどな・・・・
並強なら…
Bスタ鷲塚って狂中位の末席より少し弱いくらいだから
狂前後じゃなくて完全に狂以上なんだよなあ・・・
かーにばる4桁安定になってきてるじゃん
レアアクマに高確率でKOされるのが基準とかもはや狂前後とは言えないだろ
どうせ大半のキャラが居ても居なくても同じになる
タイトルが狂前後なのは多少設定ミスっても問題ないようにする為だろう
上限や下限的に考えて大規模なレア被害をやってみたいんじゃねーの
ポイント強奪とか凶VS狂の人が次に凶上位〜狂上位1000キャラで大会やるみたいだったけど
有名所がほぼ同じランクで先に大会やっちゃうと再生のびないよなぁ…
他動画あげながらキャラ集めするんじゃなくて、随時追加でとりあえず大会ひらいとけばよかったのに
力はまだ狂下位の部類じゃないか?
重力計算してなかったり不用意な技振りも多いから着地寸前の相手に虚空殺撃ったり棒立ちの相手に立ちA振ってそのまま昇竜食らって乙とか、
体の後ろ半分に当たるように撃たれた飛び道具をガードもユクゾッもせずにそのまま食らって乙とかそれなりにあるし
コンボ火力が跳ね上がって投げから殺せるようになる誠は中位だろうが
どっちにしろ狂中位以下は完全にかませにもならん
狂上位が出てくるんじゃ狂中位未満はどうしようもないわな
マシミスVSオロミズみたいに格下相手はカラー下げるならまだしも
SMH未満みたいにタッグにするとか狂以上神未満みたいにランク別に分けてチームにせんと序盤はわかりきった試合だらけだろうな
ネタが無くなってきたのか
狂中位が狂上位に勝てる事はたまにあるけど
狂下位以下が狂上位に勝てる可能性は1%以下だからな
ランセレ動画だし狂中位以上が潰しあって決勝リーグまでに全滅すれば
狂下位以下でも一応は優勝のチャンスがあるのかな?
もしそうなってもただ単に運がよかっただけで何か微妙って言われそうだけど
レアアクマに『高確率』って、勝ってもいいんじゃ
SMH未満みたいに下位勢はいてもいなくても同じなただの的やな
一部レアアクマにはボロ負けでも他の準神審査員に勝つキャラもいるからそこが怖いな
あとあの大会はレア被害者と同じ基準ならおそらく狂下位はほとんど出ないと思うよ
氏が選んだとしても異論が出て確実に参加拒否される
てか666人も出すなんて今までやってた大会から持っていかないとそう簡単に集まらんだろうな
以前、暇だったからユーフォリア12Pでイグのん(デフォ)相手に対戦させたら
一日かけて一ラウンドだけ取れたから、狂下位も頑張ればいけるよ。
仮に666集まるんなら狂下位・狂中位・狂上位が混ざるのは仕方ないのかね
露骨に10:0相性出るのはあんま見たくないけど
台パン級で666人集められたら人気出そうだけどやはり困難だろうな
狂キャラ版中盛りになるんかね
>>174 凶〜狂中位でキャラを集めてステとかも調整しまくれば可能だとは思うけど
調整に恐ろしく手間がかかるしステ調整で無理やり出すキャラが増えるだろうから
見てて微妙な試合が大量発生すると思う
凶最上位をピンポイントで集めた台パン2のキャラ選でも10:0があるんだし
狂下位〜上位を集めて10:0が存在しないワケがない
凶最上位以上は10:0なんてよくあることだろ
レア被害者にもあるだろうし
これで凶VS狂の人は二番煎じって言われてしまうんだろうな…上にもあったが早く初めてその間もキャラ募集しとけば良かったのに
二番煎じって言われるほど大勢の人が見るとおもってるの?
それもそうかw
古くからの狂大会であるSMH未満は影響受けるような気もするな
別で準神()中心も掛け持ちしてるせいで大会自体が終わる気配がないうえに新鮮さがなく古いキャラばかりで再生数は日々落ちてるという現状
よく考えたらhumi氏は1年のうち4回も大会やろうとしてるのか・・・
humi氏ってキャラの改変とかもしてるんだよな?
どこにそんな時間があるんだ・・・
プライベートには踏み込まないのが戦士の鉄則だ
さもないと・・・哀しみが大きすぎる
ポイント強奪サバイバルとかのぽよたん氏は
土日祝日なんてなくなればいいのにとか言ってたな
ニートマジうらやましい
磁界王「呼んだ?」
つーか今何してんだよ? その時間で動画作れよ
暇な時間を全部動画に捧げなきゃいかんのか?
鏡も何も、別に
>>188は動画作りたいなんて言ってねーだろw
humi氏はチーム名だからな!
MUGEN担当と睡眠担当に分かれてるらしい
動画も作ってない視聴者が偉そうに言うなって事じゃないの
動画を作ってるなら苦労はわかってるんだから偉そうに言えるわけないだろう
視聴者だからこそ偉そうに言えるんだ
凶者見てて思ったけど、舞織って余裕で凶中位ありそうなんだが。
かなり前の動画だけどシシー杯でも予選では無双しまくってたし。
対戦動画で勝つ時も負ける時も
見ててストレスのたまるキャラの作者を調べたら
たいていプレートって人なんですが
なんであんなに気持ち悪いんだろう(見苦しさに近い感覚)・・・
キャラ自体も他人のふんどしに自分の名前を書くような
のばっかりで萎える。
これって普通ですか?
コピペ化審議開始
見
た
な
キ
の
こ
↓審議結果
mugenってそういう世界だろ、やめれば?
9条動画で勝つ時も負ける時も
見ててストレスのたまるキャラの作者を調べたら
たいてい江戸川インポって人なんですが
なんであんなに気持ち悪いんだろう(見苦しさに近い感覚)・・・
キャラ自体も他人のふんどしに自分の名前を書くような
のばっかりで萎える。
これって普通ですか?
こうですかわかりますん
>>195 相性出まくるだけだ
あと凶者はかなり強よりだかんな
凶中位には結構勝てないぞ
相性出まくりだからジャズゥがいいんじゃね?
で話が止まってるけど
対戦動画で勝つ時も負ける時も
見ててストレスのたまるキャラの作者を調べたら
たいていプレートって人なんですが
なんであんなに気持ち悪いんだろう(見苦しさに近い感覚)・・・
キャラ自体も他人のふんどしに自分の名前を書くような
のばっかりで萎える。
これってトリビアになりませんか?
>>195 凶者のキャラが強上位〜凶下位がメインだからじゃない?
舞織は凶下位で間違いない
他人のふんどしに自分の名前って言うけど
版権から素材抜き出してるようなキャラはどうなんだろう
なにそのマジレス
おう、マジレスするとかノンケかよ
ボスカイン、薫、スレイヤー、右京とかが強上位って言われるとピンとこないんだよなー
ボスカインはずっと前から強上位の代表的なキャラってイメージが強い
凶下位の壁ってそれなりに厚いのよ
青リロモードのスレイヤーなら確実に凶中位
ACならなぜかAI戦だと弱くなるけど、まぁ凶下位ぐらいでしょ>スレイヤー
右京さんも中位と下位の境目ぐらいじゃね?
ただまぁ、ボスカインは凶無いっしょ?
Aカイン
途中送信するとはこの海の(
Aカインじゃなくて、凶悪ロダにある改変カインってボスモード以外の強さどんなもんなんだろーね
ボスモードだと凶最上位〜狂下位って感じだが
ゲージあるとカインは鬼畜だぞ
無くてもガーキャンが鬼だけどAIはんなつかわんからなぁ
薫やスレイヤーは凶だけどボスカインは強上位
凶者では3連敗したキャラの大半は強上位だな
中には豪鬼やアンジェみたいにしっかり凶やってるのもいるが
凶シングルだとまずそのゲージ溜められないって言う
虻蜂氏は改変自由だし、AI作ってみれば?
ジャスガしてゼーレしてるだけでランク上がりそうだし
虻蜂氏のAI全般が、そこまでAI戦用のガチAIとかじゃないしな
凶者ランセレは0〜1勝敗退組だけ集めるといい勝負になる気がする
ヒムリッシュ、ゼーレ!(3way
これなら
wikiで凶者の出場キャラを見ようとしたら記事がなかった
な・・・何を言っているのか(略
キャラ多いトナメはページ作るのめんどいからね。しょうがないね。
ゼーレでもう紅い月落としちゃえばいいじゃん
大会ネタバレに空気女王の項目があるのは幻視した
アーテムだよ
いつでもどこでも空気ののぞみん
>>195 個人的には、舞織は凶下位と中位の間かなぁ
議論スレの総当りtxtだと他の凶下位組に近い勝率だったけど、
凶下位・中位・上位を大体1:1:1の比率になるように集めて戦わせてみると、
段々と格上食いをするようになって、最終的にogreさんの1.2〜3倍くらいの勝率になることが多かった
今のタイミングなら凶上位〜ギリギリうんこハルク未満くらいの大会が延びる
つまり打ち切りになった台パンくらいのクラス
お前らから「並・強・凶・狂・神・下位・中位・上位」って単語を奪い取ったらどんな話題が残るの?
クソキャラ、受け身、プレート、ゲージ回収、ステート、ゲジマユ
って単語で構成される話題かな
マジでランクに関する議論のスレかって思うわw
狂下位ぐらいの大会いくつか見てて思ったんだが、
サキエルが小足振ったりとかアナブラがJB撒いて攻め込んでいったりすると自重とか死亡フラグとか言われるのは何でなんだ?
確かに狂下位クラスでは物足りない性能だけど普通にそこそこ優秀な行動だし、同じクラスでそういう行動を主力にしてる奴もいっぱいいるのに
無敵がなかったりやキャンセル1F行動ができない動きをするとか舐めプ
手を出したら負けな勝負を手を出しても無理やり勝つのが狂
つまりセンチネルは舐めプの塊という訳か
てかキャンセル1F行動ってなんぞや。何をキャンセルして1Fで何をするのがキャンセル1F行動なんだ
並・強・凶・狂・神・下位・中位・上位w
キャンセル1F行動w
ステートを奪ってるw
何がどう強いかはよくわからないけどなんか強そうって言葉をつい繋げちゃったんだろうな
よく知らない言葉を知ったかぶって使うとわけのわからない文章になるのはよくあることさ
>>172 ユーフォリア12Pって狂下位の上限辺りだろ
ほんとランク話大好きだな。
純粋に動画の話とかってあんまり好きじゃないんだね。
狂下位上限は神ベガやゴンザレスAILv12あたりだが
ボスゼノンとか狂下位と中位の境のキャラ集めた大会やろうと思ったことあるけどその時台パンがあれだったから止めたわ
しかしwikiのランク付けのページでわざわざ桜を消す奴いるんだけどなんなんだ?
どのランクかにも寄るけど暗殺帳でころころ強さ変わるキャラだからじゃね
狂上位の所に記載するなら問題なさそうだけど凶〜狂中位だと何かピンとこないわ
強い攻撃で覚醒する神の低カラーとやってる事は同じだし
狂上位とかねーよ
設定という設定全部最高にしても狂中位がせいぜい
設定という設定を全部最高にするとゼットンに10連勝したぞ
wikiの定義で考えれば狂上位以上は確定だと思うが
狂中位も狂下位と程遠い大きな壁のあるジャンルな気がする
狂下位はまだライフ減った減らし返したの応酬だが
狂中位になると両者とも長時間無敵状態の素振り合戦で
「いつ攻撃当たるかなー」ってのを眺めてるだけってイメージ
狂下位の弱い方と強い方だと結構差があると感じる
ユーフィー12Pはむしろ狂下位の最下限だぞ
凶最上位といってもいいくらい
>>244 あと相手がやたら回復が速くて無いキャラはジリ貧状態になるとか
>>245 地獄門とうp主も参戦〜がいい例だよね
普通の狂下位だと思って調整を怠るとあぁなる
>>244 そこまで行くとさすがによほど他の部分が弱いかAIが適度に手を抜いてないと中位じゃおさまらないだろ
中位はむしろアーマーとか喰らい抜けとか本体とは別に動くオプションみたく、
攻撃は食らうけどコンボは貰わないみたいな奴の方がメインだろう
無敵時間長くて中位なら紙防御かね
必殺技シンクロすると相手は死ぬトーナメント
レミリアとジャスティスじゃ噛み合わないかな?
丁度似たようなビーム技があるけど
ジャスティスと噛み合わせるなら神奈だろ
竜子でいいんじゃね?
テッカマンで
中位の防御面は大体、アーマー、食らい抜け、回復、無敵、特定ダメージ無効の内、どれかが異常に優れていて
他は大した事ないのが多い。上位は併せ持ってる感じかな
ランク付け板に引っ越せよと言いたくなるくらいにランクの話しかしねえ層がいるな
動画ぐらいにしかMUGENのランク付けの必要性ないんだから問題無いでしょ
>>255 折角だから話題を出してくれてもいいのよ?
ただし製作者とGGの話は無しで
動画そっちのけでランクの話ばかりじゃん。
ランク付けのスレ立てたら引っ越してくれるかな?
>>260 あったんだ。
しかも過疎ってるときたw
もうランク厨はそっちを盛り上げて下さいね。
うだうだ言ってばっかりで動画の話ひとつもしてないお前が何を偉そうに
ランクの話振られたからしてるだけで、大好きって訳じゃ……
数スレぐらい具体的なランクの話してなかったし
ID:SCy+Ydnk0が大会の話してくれれば乗っかるでよ
ところで手描きが次で一回戦ラストやで
>>262 だってニコニコの方に比べると製作者もこないし
強さ議論ばっかりだし。
あっちのスレでこっちが終わったスレ扱いされてるのもやむなしだと思うわ。
あっちみたいな露骨に非格ゲーキャラをディスるところよりはよっぽどマシ
あっちもこっちもあるか
あとその子お触り禁止
>>263 思ったより早いもんだなー、キャラ数的にもっとキャラ募集に時間かかると思ってた
少々キャラが偏っている気もするが、何にせよ期待だな
手書きは本編始まるまで見るの待機してる
本編つーか、次のタッグで負けたほうから一人落ちるぞ?
どこからが本編なんだ?
あーすまん、言葉間違ったかな
タッグが始まるまで待ってる
手書きと言えば、キャスターガードした後何Fか喰らい判定が消滅してるけど、製作者のblog内緒コメばっかりですでに報告済みなのかが分からんw
手描きはいろんな手描きキャラが見れてよかった
探せば結構いるもんなんだな
>>272 ああいうのはありがたいな。決まりきったメンツよりも
もっとこんなのがいたのかってのを見てみたい。
手書きは動きが速くてカクカクだと思って敬遠してたが
最近のはプロ並みに出来いいのも結構多いな
AI戦ならまだしも人と対戦で使ってみるとカクカクは予想以上に眼が疲れるし
使われると何してくるか分らないという・・・それも戦略のうちか
>>274 ダウンして起き上がる直前までの挙動は普通のキャラとなんら変わらないけれど、
起き上がり動作自体がかなり短い
まあそれでなくてもあのAIの鰤は起き攻めヨーヨー設置しようとしてリバサ貰ってるのをしょっちゅう見るけど
アークオンリーでもよくあった
>>276 枚数少ないのは唐突に攻撃発生するからガードしにくいよな
>>278 普通の設置はともかく俺キルの方はリバサ昇竜してくれた方がおいしいって行動
(昇竜撃った相手に俺キルが刺さってあわよくばそこからコンボ行ける)だから、わざとリバサ食らうくらいのタイミングでやってるんだよな
今回はリバサで使われた技の性質が想定外だったってだけで
>>279 マグニートー「せやな」
とはいえ発生一桁の
小技とかは人操作じゃそもそも見てからガードとかほぼ不可能(あらかじめ仕込んでどかないと無理)だから、
発生2〜3F以下みたいな極端に早い技になってるとか、標準クラスの発生の中段とかでもない限り発生までの枚数の多少はそれほど問題じゃない
市販の格ゲーだって小技の発生前のスプライトが一枚だけとか珍しくないし
むしろ枚数少ないと問題になりやすいのは技後硬直の方だ
mugenにロム、というかバイカンフーっているかな?
mugenでも成敗って叫んでほしいんだぜ
アニサマにロム兄さんパッチ付ければいいじゃない
スパロボ系の中じゃ珍しく殴ったり蹴ったりするモーションが多いから
割りと作りやすい方なのかもしれない
>>280 ぺらぺら勢なんかが枚数少なくて技後硬直がとんでもないことになってるいい例だな
一つの攻撃のアニメが発生前1枚と発生中1枚の2枚だけで技後硬直0とかいうのもだいぶ多いし
>>284 そもそも原作が格ゲーとかではないんで戦闘に使えるSD絵が少ない
龍神に至っては通常立ち、手を前に出す攻撃ポーズ、食らいポーズしか無いという有様
というか原作が格ゲーではなくて手書きでもないキャラは大体そんな感じでは?
強クラスを目安に作られたユミナ勢なら硬直も気にするが
凶上位付近のコロナ勢やガチ狂の恋星や龍神でそこら辺がどうなってようとまわりも大概だしなあ
初期に作られた論説部以外なら大体硬直ついてた気もするが
枚数が少ないから常に動かしたりエフェクトつけないと地味ってのもありそうね
そういうのなら狂から下に出すべきじゃねえな
フォロースルーからニュートラルへ戻るアニメを描くのは
非常に技術がいるからしょうがない
というか行きに比べて面白くないから単純にめんどくさい
手書きトナメでユェンが普通に評価されてて何故か涙が出てきた
恥子今見ると恥ずかしくもなんともない
別に昔から恥ずかしくもなんともない
演出の割に火力が低くて恥ずかしいってだけで別に演出がどうこう言われてたわけじゃない。
いつの間にか演出が恥ずかしい子になってたけど。
火力が低いのも単に補正がかかりまくってるだけなんじゃないっけ?
レアアクマ一気に来すぎだろwww
>>286 俺が知ってるキャラでは攻撃判定出たあとスプライトはそのままに攻撃判定だけ消して
フォロースルーにしてるみたいなのがあったりとか
>>296 一番目立つ技の閃剣絶刀がカットインの前後半で一回ずつSuperpause使ってるから
コンボに使うと暗転補正が二重にかかるせいで安く見られるんだよな
生当てなら5割くらい飛ぶんだが発生が遅すぎて切り返しにも使えない
>>287 そのユミナにも技後硬直が一切ない通常技が結構あるんですけどそれは大丈夫なんですかね・・・?
ペラペラ勢って技数少なすぎなんよね
もうちょい増やして欲しい
元々の枚数が枚数だしある意味しゃーない
雷神は神以外の大会になるとほんとどうしようもないな・・・
なんで急にストーリー
雷神だけだと可哀想だから誰か風神も作れよ
FF8を思い出した
>>281 井上和彦の「成敗ィ!」なら零児の方がチャンスありそうだな
駄狐の背景は無しな
そういやFF8の雷神も中井和哉が
風神なら闇慈か小燕あたりで我慢しなさい
・・・・何? ランクが全然違う?
改変キャラを作るんだ
と言うか雷神も伊達改変でしょうに
ストームさんが仲間になりたそうな目でこっちを見ている……
けんしんさま改変が頭によぎった>風神
問題は毘沙門天が風と全く関係がないところだな
けんしんさまが出してるのは氷じゃね
原作だと慶次が風属性なんだっけ?
つまりけんしんさま改変で玉井さんを作れる可能性が
>>317 けんしんさまは氷属性でKGは風属性
風神っていうスキルも原作にあるが風魔小太郎しか持ってない
MUGENの風使いっていうとゲーニッツが一番有名か?
風神少女がテーマ曲の天狗でいいんでは
ナルトも風遁の使い手だけどMUGENでは全く有名じゃない
ブンブンマルフミィ
MUGENかーにばるは本戦に向けてチームごとのOP作ってるらしい
おいおいポニテ杯か
ドラグーンマイトのつぐみ・・・は風だけじゃないか
みさき先輩でいいじゃん
ハリケーンアッパーのジョー…
他のキャラが気やら特殊能力やら意味不明なもので風を起こしてる中純粋な腕力で竜巻を起こしてるジョーさんさすがです
腕力で竜巻おこすのも意味不明で特殊能力だと思うんだ
そんな腕力だったら小パンですら凄い威力になりそうなもんだが
ダダンダーンに風神がいたな
わりと格好よかった気がする
腕力だけじゃなくて腕を振り方や手首をひねるスピード・タイミングとか
色々細かいコツもあるんだろ。
そういやジョーのスタイルを真似てる弟子とかいないよな?
あんだけ有名ならいてもよさそうなもんだが
リリカも…と思ったが
アルカナ技はあくまで契約アルカナが出してて本体(聖女)のほうは指示出すのみだっけか
>>334 MOW2に弟子のクァンが登場する予定だった。
彼女がハリケーンアッパーをできるならコツで出してたことが
立証されたのに。
ジェニーは自力かな
そういえば柔らかそうなおっぱいについて言う時に 「とろふわおっぱい」っていう表現をたまに見かけるんだが
ふわふわはともかくおっぱいがトロトロってどういう状況なんだろう
ごめん誤爆した
あのさぁ・・・
(審議中のAA
語感的には「トロフワ」よりも「フワトロ」の方が良いと思うの
>>337 ジェニーは気を使ってるって設定だったと思う…たぶん
ニトロワ?(難聴)
紅丸はカプエスの設定によると
乾電池以下の小電流らしいが、技の演出を見ると
どー見ても空中放電してるようにしか見えないレベル
「フワトロ」だとクワトロと語感が似てシャアっぽさが出てしまうからとろふわの方がいいと思う
仮面ライダー778?(キャラ厨)
>>345 カプエスの世界の乾電池はすごいという事だな
紅丸といいドンファンといいどうなってるんだろうな
でも正直なところ放電よりも幻影ハリケーンの原理の方が気になる
>>344 でもとろふわなニトロワキャラってイグニスかアンリくらいしかいないんだよなあ・・・
さ・・沙耶
沙耶はドロドロだろいい加減にしろ!
沙耶はフミノリにはツルペタに見えてるだけで
本当はとろふわだね!
あとデモベEDの数年後アルは結構戦闘力増してるぞ!
マジレスするとおっぱいの表現にとろふわはちょっと無い
しぐにゃんっぽいって思ったらしぐにゃんだった。
とろふわになってるのは沙耶というより青海さんだろ!
>>349 キムJrズのあれは格ゲー補整演出なだけで実際炎や稲妻は出てない設定
チンって通常技さえオーラ出しまくりでギース、ジェフと並ぶ闘神三兄弟設定なのに
あんまり強くないね。
お前らがあまりにとろふわとろふわ言うからトロ顔の不破刃が頭から離れないんだが
よくよく考えたらあれ読み方「ふは」だったわ畜生
>>349 奈都美はどうなん? ニトロワのイラスト見る限り結構ありそうだけど
ヒッフッハ
ギースだってPキャラの時はそんなに強くねーし
チンもナイトメアとか若とか付けば強キャラになるって
雷光回し蹴り「そうだな(ドアードアー)」
>>357 格闘技が本職じゃなくなって長いからじゃね?
龍虎3でも出て若かりしチン・シンザンでも登場したらきっと強いよ
…たぶん
つーかやったことなかったから知らなかったけど
餓狼2だと最強キャラらしいじゃねーかチン
>>361 SVCはその上に本気カラテさんいるし……
本気を出した若き日のナイトメアチンだったら確かに強そうだな。
痩せててニュートラルポーズでもムダに気を放出してたりすんのかな?
>>362 若十兵衛も鬼強かなw
×十兵衛
○十平衛
そういやなんでこの字なんだかね?
あんまりSVCのキャラって見ない気がするな
デミトリとマーピーくらいしか最近見てない気がする
本気を出し恐怖を乗り越え殺意の波動に目覚め能力を失った
ナイトメア制服メカ神人ファイナルゴッドEXオメガ若かりし日のチン
本気を出し恐怖を乗り越え殺意の波動に目覚め能力を失った
ナイトメア制服メカ神人ファイナルゴッドEXオメガ若かりし日の
暴走覚醒シャドー狂オシキトゥルーオロチチン12P普通の原作再現
MUGEN1.0だとバグるキャラがいるんだが、何が原因なのかわからない
旧MUGENだと出来るけど1.0だとやっちゃいけないことってどんなのがある?
ヘルパーを出す
エラメが出るなら載せてみ、ソレで原因分かるから
MGEUNが落ちないならどうバグるかkwsk
>>364 たしか鬼の山田は戦時中に暴れまくって1人で戦場を生き残った結果世界中に名前が知られるようになった爺って話だから強いんじゃね?
>>366 マーピーって今公開されてるのいたっけ?
Character mugenversion is older than this version of M.U.G.E.N.
ググると
「なんかバグるんすけど」
「そのキャラmugen1.0対応じゃねーから!」
みたいな報告がいっぱい出てくるのに直し方は見当たらないって言う
>>373 そんなエラメで原因わかるわけない
何のキャラよ
>>373 他に何もかかれてない?
たとえば Statedef ○○ とか State ○○ とか error message 〜 とか
あとできればキャラ名と作者も
すまん、自分でいじくってる途中で出てきたからどのキャラとかそういうんじゃないんだ
いじった場所は大体わかるから自分でもう少し調べてみるわ
あほかw
>>363 ボス時のギースは含まないのに比較対象はラスボスっておかしくね
そういうことか
追加したり記述弄ったステコンをいくつか消して再読み込みして、
エラー落ちせずに読み込めたらその部分に問題があるってことだからそんな具合で虱潰しにがんばれ
もしエラメに State ○○ 〜 みたいなのが付いてれば不具合があるのはそこだからちっとは探しやすくなるはず
>>378 いや家庭用や箱の熱帯だと
性能落ちたPキャラで使えるじゃん本気カラテ
ギースよりつえーし
GGの家庭用でジャスティスとかクリフがいても
ACで上位ランクのキャラが弱いと言われる事はねーよ
だって熱帯で使えるし……
あと弱いなんて言ってねーよwつえーよw
ただ「もっと強いキャラが使える」ってだけだよw
だから何?お前は「ギースはそんなに強くねー」が主張なんだろ?
最強じゃなくても強いもんは強いんだよバカ
はいはい落ち着きましょうね
97で暴走キャラばかりになるゲーセン
>>385 それ懐かしいなー
あと、02UMだと大体みんなキングか名無しかK'使う
のぞみん、まだなのか
人数も大分減ってきたしさすがにかなり珍しいくらいの確率になってそうだ
舞織 舞織 舞織 無職 舞織 舞織
夜勤明けで疲れてるんだな・・・寝よう。
>>389 前回といい良いアイディアしてるわこの人w
面白い大会だねー
メロスの位置が分かれば最高なんだが
画面内まであと何mとかだったら簡単に表示できそうだな
メロス役にブロントさん欲しかったな
メイン盾来た!って言いたいだけだけど
セイクリッドエッジ!>
見切った!>
CVSキム「見切った!ウワアアアァァァァ!」
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:08:01.50 ID:V0Nc8pB/i
ロック「限界うわぁー」
偶然会話成立してるシーンってどんなのがあるっけ
ヘイカモン!みたいなのは成立しやすいんじゃね
俺が好きなのは狼牙とペトラが同時に「これからだ!」「これからです!」って言ったところ
「これからだ!」は他のキャラでも言うからタイミングさえ噛み合えば成立しそうではあるが
「mugen 会話成立」とかで検索すりゃ一部引っかかるぜ
ディオは大体、会話成立してるイメージ
ミルド「これが神を超えた存在だ!」Ωルガ「くだらん!」
ヒゲ(糞長い負け演出)Ωルガ「くだらん!」
>>406 最終ラウンドだ!→まだ一回戦です
というお約束コメがあるが
(ネタキャラ相手に)
社長「その力も私が取り込んでやろう」
視聴者「やめて!」
外国人相手に「面白い」とか
国際親善試合ですか?
相手のイントロ待つタイプは大体会話になるな
黒子「そういうセリフは死亡フラグですわよ」
P3主人公「どうでもいい」
重火器栞「そういう事言う人嫌いです」
特殊イントロを自作してる人も居るね。
京「ヤベェ、マジヤベェあいつ目が本気だよ……」
アレ面白かったのに消しちゃったんだよなぁ
んふっ頑張った方じゃないのぉ
トキとイングリッドのイントロが
シリアスで好きだった
ミズチと誰かのイントロが途中の一言だけ完全にタイミングも合って盛り上がってた動画があったな
なんだったかな
ミズチは「倒してみせよ」だっけ?
オロチは「蛹を破り、蝶は舞う」だけど
草薙はヤバイ、超ヤバイ
マガキと東方不敗ならあったな
「蛹を破り、ジョーは舞う」
ジョー虫説
>>419 「人の持つ可能性とやら」
「お前の腕前」
「「見せて貰おう」」
格好良かったなこれ
自分の起こした竜巻で吹き飛ばされ、3時間後病院で死亡
相手のイントロ終わるの待って話し始めるキャラは相手がしゃべってること前提だったりするから
イントロが無言のキャラと当たるとシュールだよな
DIOとか和尚とか黒子とか
>>419 たびたわだっけ?
セリフは燃えるのに師匠の相方がデカラビアかなんかでいろいろと台無しだった記憶がある
色んな大会の名シーン詰め合わせみたいな動画が見たい
師範代の人の挑発トーナメントは自作特殊イントロで毎回笑わせてもらったな
かみずもうとオロミズの
相性の良さ
迷シーンならあった気がする
名勝負集ならあるよ
白黒のアル対アンナ見てて思ったけど
ニトロワの原作ってあんな当身合戦するのか
どれだったか忘れたけど、ネタカラーで「図に乗るぞォーっ!」って叫ぶミズチっぽいのが今でも頭からはなれない
なんだかんだで愛されてるミズチ
オロミズはMUGEN界のアイドルだからな
>>432 原作だと強鏡相手ロックするからああはならないはず
ガチ勢とか何人いるんだろ・・・
いやいないだろw
したらばスレも2chもなくてアケゲーでもないのにどうやって
対戦経験積むんだよw内輪だけじゃ無理だろw
ネタカラーというとタイプMのことなのかな
まあこっちも騒ぐぞー!だった気がするが
>>439 音声合成してあるんじゃねーかな、多分
図に乗る ぞぉー!みたいな感じで
>>441 最近だと「お前をクビにしてみせる」あたりかな
ティムもタイプMも何も
血が……騒ぐぞォー!
は改変元からあるからほぼ全員だろ
何故か全裸で「シンゴーシンゴー」と叫ぶ京を想像してしまった
それ違う草薙や
普通京ってポトレがネタだよな
図に乗るぞー!なら蛟タイプMだよ
まあミズチっぽいのってことは普通のミズチの見た目じゃないだろうし
ネタカラーってことは例のUFOなんじゃないかと思うのだが
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 02:19:21.24 ID:7M3cZo/O0
>>432 mugenのAI戦で何がわかるというのか
あげてもた
>>443 どういう意図で録られた台詞なんだそれ…テンション的にも
>>451 格ゲーはボツ技やボツ台詞が多いよ
ROM解析して初めてわかったことも結構あるし
>>432 そもそも人操作ならするというかできる訳ないやん
基本的に原作ニトロワの当身受け付け時間ってかなり短い部類だし一部を除いて
あとゲージ溜まりづらいから追撃もあまりできない
リターン少ないのにハイリスク(人操作なら)な当身をバンバン狙うもんじゃないし
単にアルとアナブラが母娘揃って異常なだけかと
レベルにもよるだろうが、アルはそんなぶっ飛んだ印象は無いんだが
あの場面の飛び道具を当身とるのは人操作の方がやりやすいだろw
ヘルパーはともかくProjectileの飛び道具をAIに当て身取らせるのって
よほど当て身の性能がよくない限りは分の悪すぎる博打なんだよな
せめてなんでもいいから位置と速度参照する方法があればよかったのに
>>457 中には飛び道具の先端ぎりぎりのGuardDistにしてて
目の前にあってもAIが察知しづらいProjにしてる作者とかもいるしな・・・
ほんと一番近いProjまでの距離と速度がわかるステコンとかあればいいのに
>>458 helper飛び道具とproj飛び道具を同時に出してくる相手も嫌だね
helperリダイレクトして細かい対応させようとしてもprojのせいで無駄になる
ニトロワはチャンスメイクと謎ブロの頻度落とせば見栄えよくなるけどな
仲良しきたか
やっと機工もポイント取れて、現在ゼロは拳一つだけかー
これならさすがに全試合ゼロで終わるとこはなさそうだな
後、アドベント閣下は決勝行けなさそうだねぇ、基準値なんだから当然と言えばそうだが
トキの当身も対戦ではそこまでじゃないらしいな
AIなら小技見てから当身余裕だけど
人間には発生Fが一桁の攻撃を見てから取るとかほぼ不可能だからな
上級者なら来る攻撃を予測して事前に仕込んでおいて
予想が当たったらボタンを叩けば何とかなるか?
下段当身から画面端までナギッして追撃してるけどあんなの無理だし
AIだからこそできるんだろうけど
仕込んでおいても12〜13Fくらいが限界かな。それ以上は完全に読みで超リスキー。
リスクリターンの原則が通用しないAI戦。ゲームではなくプロレスと言われる所以。
「人操作で出来ないことはしない」AIだけ集めて戦わせればそれっぽくなるかもしれないけど、
厳密に人操作でしかできないことをさせるのは超難しい。「p2bodydist x <= xxx」←これもある意味超反応だし
一桁フレームに見てから反応は人間の反射速度的に難しいんじゃないっけ
人間の反応速度の限界は大体6Fくらいだしね
そんな超性能当身もってるくせに自分より性能の低い負けるトキとは一体・・・
コマンド入力の時間も合わせて考えると、8〜10Fが理論上でも限界でしょ
それもあくまで理論上
当身の発生Fもあるし
ただまぁ、一点読みでもトキの当身はリターンぶっ壊れてるから
AI戦ほどそこまでじゃないけど、やっぱりアホ性能
>>455 MUGENのアルが弱体化してるだけで、原作ならアナブラと同じく相手をロックするぞ
>>460 謎ブロとチャンメ同じじゃね?
野田がビショップ扱いされたぞ 人間のすることかだってさ
oh誤爆
正に人の皮を被った悪魔だよ!!
安倍「テメェらの血は何色だぁー!?ヒョゥ!」」
北斗は原作だと当て身失敗からひっどいダメージくらうハメになるから、
リスク>リターンが激しくて怖くて使えないのである。
というのも理由の一つだが、もっと大きい理由は「別に当て身しなくても勝てるから」だったりw
>>474 いつの時代で頭が止まってるんだ?
今のトキはそんな一強なんかじゃないぞ
別に1強とは言ってないだろう
少なくとも文句なしに最上位の一人だと思うけど
ここでバグ発覚でジャギが最上位に!
…なれるんだろうか…原作知らんからどれくらい差があるかは分からんがmugenだと無理のように思える
MUGENの方が強化されてるんだけどね
特に無理って仕様もないのに8:2とか9:1とか言われるぐらいには無理
ただまぁ、最近研究が進んで極めればワンチャンないことも無いらしいし
ブーストなしでレイにバスケとか闘劇の頃からは考えらんねー
切り返し性能の高さ・切り返されずに攻撃できる性能がほぼ全てを占めるMUGENの凶以下のAI戦において
ジャギ様は北斗勢の中でも特にその両方がどうしようもないからなあ・・・・・・
それでもゲージさえあれば前者は羅漢、後者はブー小足の差し込みで両方だいぶ強くなるが、まずどうやってゲージを溜めるかという問題があるし
北斗にバースト付ければ即死コンボから抜けられるようになって…更に上位との差が広がるな
GGにブースト付けたらどうなるのっと
>>482 ブース斗の拳っていう大会でチップが出てる
グランドヴァイパーの代わりにブーストヴォルカニックヴァイパーで勝つる
仲良しもう一本来たのかwさすが先生
ようやく真っ黒が実力を発揮してきたか、やっぱ好きなタッグが活躍するとうれしいのぉ
逆に真っ黒があの成績なんて上位陣がやばすぎる
>>482 ブーストキックスタートマイハートでブリジットが最速になる
>>481 その人もともとランクとか考えて動画作ってないって、前もその前も
パオパオって以前語るスレで宣伝しながら何の前触れもなく唐突に暴言吐いて帰っていった人だったよな
凶キャラ達の男女タッグならまだ話題になっただろうな
このスレで話題になってもな・・・
暑さ吹っ飛ばす凶タッグは全然話題にならないじゃないですかー!やだー!
もう暑くないし・・・
季節に関するものを下手に大会名に盛り込むとろくなことにならない。
その季節中に終わらないどころか
1年くらい経ってまたその季節が来ちゃってる大会とかもあったような
その大会は次回最終回だぜ
>>495 まあ見た感じ単体で強い奴は軒並みタッグ適性なかったり
タッグで無視できない弱点が目白押しだったりするから案外何とかなるんじゃなかろうか
正義は知らん
しかし髭に安定したゲージ供給が加わるとやばいな
乱戦でDOT撃ち放題とかコンボ始まったら直下撃ち放題とか勘弁してください
埴輪みたいなやつだな
死ねぇ!
過去の所業は必ず自らに返ってくるんやな、喜劇やな
鋼鉄ジーグMUGEN入りはよ
タッグ発掘って言うんだったら男女分けてランセレで組ませばいいのに
男同士だっていいじゃないか
それだと普通のタッグじゃん
?、カップル発掘ならわかるが?
未だに男女発掘タッグの前の大会削除した理由が分からん
>>505 ステジャックでも人操作だとレバガチャで抜けられるし
そもそもあれだけの連続入力精度はできないが、AIだとAI殺しにもなってえげつないな
そういや、凶者のちょい前のパートで
半蔵の投げなんで長森にすかるんだ?ってコメしたら
「しゃがみだからでしょ」って返されて笑った
格ゲーやったことないにも程があるだろw
昨日だか、語るスレの方見てたらちょうどその話題で理由は納得したけど
3Dゲーばっかやってる人という可能性があるぞ
>>512 同じEFZだから可能性は高そうだけど、 製作者違うからどうなんだろ?
3Dの格ゲーはしゃがめば投げかわせるからな
しゃがんだ相手に対する投げまであるくらいだし
半蔵のairとhitdef見ればわかるのに。凶に原作がどうたら言っても
そうするかは製作者次第だろ
半蔵に問題はない
長森のしゃがみガードに投げ無敵がついてる
>>515 しゃがみ投げやろうとしてヒップアタックばかりを連発していた俺を笑うのはそこまでだ!
しかしなんでしゃがみで回避なんだろうな
打撃回避の軸移動メタる代わりに下段打撃で乙るって事なのかね
しゃがんでる人に背負い投げ出来るかな
>>512 ドラゴンの投げみたいに下段ガード可能な投げだと思ったんじゃね?
あとスレチかも知れんが4年前からmugenで人操作でAIと戦う事にハマってやり続けてるんだけど、操作はキーボードでしてるんだよね(地獄極楽落としとかガンマレイのコマンドが即座に出せるようにまでなった)
んで最近メルブラやらアルカナ買って本格的にプレイしてるんだけどプレステのコントローラーがキーボードに慣れすぎて使いにくいのなんの
だから普通に格ゲーが出来るキーボード型のコントローラーって売ってないかな?
MBは素直にPC版買っときゃよかったのに
使えるかどーか知らんが、アルカナ3はPS3だからUSB接続でキーボード繋げるぞ
PC版MBはパッド使用前提なのでKBのキーコンフィグ不可と書いてあったw
普通にキーボードつないでもチャットとかに使えるだけでプレイは出来ないんじゃなかろうか
多分間になんか噛ませないと無理だと思う
ふぁ〜^q^見るたび笑ってしまう
割と最近だと思うけどいつから出始めたんだこれ
恋ドラ杯の気がする
他にあるのかもしれんが
あれは卑怯
それ見たこと無いわ 何のネタ?
ジャズウ開始演出
>>504 タキシード仮面のセリフ(声優ネタ)ならあるぞ
結構前からあるネタじゃないっけ?
たびたわ辺りから見たわ
ふぁ〜^p^しない蛇頭もいるんじゃなかったっけか
で、そっちが主流だった頃はネタもなかったと
ふぁ〜^q^じゃないジャズウはKOFにゲスト出演したやつで
実はそっちの方が強いな
アレmage氏AIだと凶中位あるんじゃねーか?
ボストナメで優勝チームの大将張ってたし
普通に総合的な勝率では凶中位あるよ、ジョニーや舞織とか凶審査員とやたら相性悪いみたいだが
>>536 議論スレの総当たりの勝率だと、どっちのジャズウも同じくらいの強さだったみたいだよ
両方とも凶中位あるっぽい
みゅー^q^とタッグ組ませよう(提案)
誰なんだよ…そいつは…
にゅー^q^とも組ませてチームにしよう
じゃあ、にょーのマキシマさんとも
ゴメンにゅーが誰だか素で分からない
にゅー「ラグナだー(。▽゜)」
スト3のトミナガかとおもった
>>544 それは名前だろw
あと新作は……頑張れ
うぜぇ…
∧,,∧ にゅチーム組ませよう! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
EFZの池沼の子でしょ>にゅー
それはみゅーじゃね?
というかふぁ〜^p^ってミユキかと思ったら邪頭か
にゅー^q^はマジで誰だ?
エルフェンリートのルーシーか?
でもmugenに居るのはにゅーにゅー言ってる池沼の方の人格じゃなくてクビチョンパする方だけど
EFZキャラって半分くらい池沼じゃないですかー!
いやそれはねーよ
誰だよ他に
池沼じゃなくて身障だな
と思ったがもう二人ほど言動がアレなのがいるな
あゆと真琴
けど半分はねーなw
EFZはリストカッター3人おるな
舞とかかなりキチ入ってる
一番は繭じゃないかな
自動烈風拳製造装置ナイトメアギース
エロゲのヒロインだから池沼なのはしょうがないだろいい加減にしろ
最近はライトノベルのヒロインの方が逝ってると思うけど
ロリ池沼は何故流行るのか
バカとかキチだったらまぁ物語だししょうがないかなーとは思うけど
繭はガチ池沼だからちょっとね……
>>562 主人公側が逝ってる事もあるから油断ならん
>>563 二次に限ってはアホの子程愛される傾向にあるからな
現実では真っ先に御免こうむる属性だが
別にエロゲじゃなくても池沼ヒロインは割と多いだろ
ワピコとかアラレちゃんとかヒミコとか
りりかにどーんと!おまかへなのれす!
まともな奴しか居ない作品があったとしてはたして面白いのか
そこは創作者の力量。キティでないと面白くできないってのは甘え
リトルバスターズちょっと興味があったから見てみたけど池沼ぽいのが出てきたとこでギブアップだったわ
お前は寛容さを試されていたんだよ(ペルソナ4風に)
話題を取るために下ネタ、死にネタを使う奴は三流
面白さのハードルってのは興味ないものほど高くなるからな
原作付きアニメは声優と作画と原作再現力だけあれば評価して貰えるんだから
ネットの評判いいからって自分が楽しめるとは限らない
なんというか早苗みたいなのだけ別次元だな
というかプレート氏勢はAIで強さ一切制御できないからとんでもないことになりそうだ
アドベントの二人とか素で凶中位以上あるし、他のやばい奴らはAIレベル側でかなり制限食らうだろうし
手書きトナメは珍しいキャラ紹介の意味がある1・2回戦しか楽しめなさそうだな
あとは桜とかナイアとか春香とかプレート氏勢とか人気のキャラが大活躍してファン大喜び
っていう展開にしかならないだろうし
いやー手書きトナメは、他のMUGEN動画では一切見かけない自分のキャラを
参戦させてくれただけでもう大満足ですよ。ありがたい。
まぁ並〜凶が混在すればカオスになるのは仕方ないと割り切るしかないわな
割り切れない人は見ない方が精神的に健康的(怪しい日本語)
1、2回戦で人気キャラになれればワンチャン大活躍ありえるぜ
プレート氏って何で評判悪いんですか?
評判が悪いというか超性能に定評があるというか……
極一部の格ゲー厨から性能に関して顰蹙買ってるだけで
バカッターやブログで粘着とか騒動起こしたりだとか問題児ってわけではない
>>584 個人的にはキャラ設定が痛々しいを追加で
見てて眩暈起こす
ストーリーでは便利なんだけど
このスレは大会が中心だから
キャラの評価も違うよ
プレート氏は製作者としてはあれだけドット描いてるから凄いと思うが
プレイヤー操作で戦うと全く面白くないキャラばかりな印象
もう少し性能落としたキャラ作れないのだろうか
自分で調整しろという文句は受け付ける
アドチルはデフォ設定でも回復切ったエルクゥとやAC正義ナテルオ氏AILv11あたりといい勝負できる程度の強さだし
タッグだとさらに強くなるから盾OFFくらいの調整は食らうかもしれんな
プレート氏勢は単純な性能よりも中下段の異様な多さとか、空中を飛び回る技のStatetypeがSになってたりとか、
ストライカーが攻撃したあとクールタイム中Movetype=AでAttackDist垂れ流したまま数秒間画面に残り続けたりとか、そういう部分がむしろ気になる
プレート氏の早苗みたいなのってアナンタだっけ
あれって1pでも大盛りのリクを通らなかった狂キャラじゃなかったっけ?
アーシェットが何故か幼女として
扱われてたが別に大した萌え要素は元キャラと変わってないな
ディエスなら分かるけどアナンタは1pだと狂までいかないんじゃね
Hのマシンガンといい人操作なら単体で永パできるワープといい
凶でも割と上の方に食い込む性能だとは思うけど
派手なエフェクトと画面揺らしの多さのせいで人操作で挑むのが苦痛だわ
アナンタは大盛り審査員と相性が良かっただけで、実際の総合力は凶下位くらいのはず
議論スレだと、初期の凶暫定審査員(大門・ジョニー・舞織)でまさかの強判定が出ちゃって、
カインやogreなどを集めて色々見直した後、ようやく凶判定になったというムラっけのあるキャラだった
相手が見にくくなったりするようなのはこの作者は自分のキャラの事しか考えてないんだなって感じはするなぁ
>>595 多分一人用ゲームの自機を作ってるって感覚なんでしょ
手書き作者に市販品並の完成度期待すんなよ
別にあれぐらいのエフェクト…と思わんこともないが凶悪の見すぎかな
言う通り画面揺らし激しすぎる気はする
>>597 アマだから、とも言えんのが昨今の手書きキャラ事情じゃん
プレート氏のキャラの中でもそこまで派手なエフェクト連発しないキャラもいるし
神キャラはエフェクトも含めて自分のやりたいことを押し付けるのが普通ってことから考えると
相手が見えなくなるようなエフェクト連発するキャラはメインが神カラーなんじゃないかな?
>>595 ネスツ京・炎庵XIIIのNeoMax「せやな」
格ゲーキャラとして見なけりゃいいじゃない
派手なエフェクト使いたいなら中途半端に凶キャラ作らず狂上位でも作ってればええねん
別に凶以下でもどんなエフェクト使ってもいいじゃん
バランスが取れた格闘ゲームのキャラが作りたいとかじゃなくて
自分の創作ノートの中身の発表の場所としてMUGENを選んだんだろうし
製作者が好きなように作るのが一番だよ
その分、文句言ったり使わないのも勝手だけど
作り側にどこで生まれたかも分からない常識のようなものを突きつけるのもお門違いだわな
傘使い今は誰がいる?
ニコMUGENwikiで検索しても大会が沢山引っかかり、誰がいるか分からない。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 17:45:22.36 ID:O9CyK6V40
紫とか蘭丸辺りか
閑丸、烏鈴、香乃、ブラックモア、小傘、シシリアンルージュ
後誰かいたっけ
アリエッタ、閑丸、黒川雲母、シシリアンルージュ、ゆうかちゃん、とか?
他はあんまり知らないなあ
ゲス笑いの方の伯父
611 :
606:2012/10/23(火) 18:16:36.86 ID:GSur721YO
ありがとう。助かります。
結構いるね。
作ろうと思ってたけど暇がないから絶対にヒットするキャラネタを置いておくわ。
ズバリ、「傘」そのもの(ドヤア
そうだねプロテインだね
そんな事よりサッカーしようぜ
じゃあサッカーやめてバスケな!
これだけキャラ上げられて、名前の上がらない傘使いのsauriさん・・・。
世紀末バスケと聞いて
誰か生放送で視聴者と戦う企画やんねぇかな
視聴者の指定してきたキャラと戦うとか
ドラクロコンボムービーのカズト氏とか生放送でAI討伐やってるぽいじゃん?
普通にIKEMENで対戦したほうが
>>621 生放送やりながらIKEMENは結構重くなりそうだが…PCのスペックによるか
1P側が常にうp主操作になるという特殊ルール大会とか?
>>619 戦う前のキャラのDL.本体.AI設定とか更新確認とかで疲れそうだw
強以上はよ
ホントに見たいのか?
強以上は死んだ!もういない!
過去に縛られるのはもうやめろ!
時が未来へ進むと誰が決めたんだ?
烙印を消す命が歴史を書き直す
かーにばるまだかいな
一日一本の動画が一個あったら嬉しいんだけど
>>631 この動画主、wikiの大会コメに 書いてるから見てみるといいぞ
今日公開されたユーフィーの外部AI強いな
狂下位相手だとほぼ圧勝する
アナンタ強い言われてるけど相手のライフ削ったのは9割セラフという
>>635 元々動画じゃAIが手抜きだから勝負っぽく見えるだけで永久余裕キャラだし
手抜きっつーか、立ち回りが単調でピンチになってからのアセリアの攻撃ヒットから
10割してるからライフ的にいい勝負にみえてるだけだろ
3ゲージMAXのキャラの3ゲージ技をバカスカ打てるタッグだからそーなってるんだがな
アナンタとセラフでタイマンした時も開幕3ゲージ技で一気に殺してたし
IKEMENはずいぶんと修正が進んだなーと思う
ビーム連発のユーフィーかなり強いじゃないか
高火力キャラが苦手の、広範囲攻撃キャラが得意すぎう。
でも、それと互角の改変絶さんには驚いた
Try氏AIのユーフィーは相手によってはビーム撃たないと言うが何故だろ
だいたい狂下位〜狂中位くらい
なにゆえヒットと削りの威力が変わらんのか
>>636 プレート氏最近なぜか意味無く叩かれてるからな
Hの方がどう考えてもヤバイ
ディエスとか好きなんだけどな
アナンタだけ別次元って言ってる奴いるが1回戦ですでに負けてるっていうね
ガノン吸収しちゃったしあのチーム望み薄だろうなあ
んもぅ、ベルン、幽香ちゃん、イリスあたりとくっつけば強かったんだが
火力はあるけど相手からしたら昇竜余裕でしたな攻撃手段しかないキャラと
火力はないけどやろうと思えば相手に一切攻撃させず嬲り殺せるキャラ
視聴者はワンコンボでライフバーがどれだけ赤くなったかしか見えてなくて、どういう状況でどれくらいダメージとれるかなんて一切わからないから
前者は過大評価され、後者は過小評価されやすい
まあアナンタは普通に火力もあるけど
でも動画を見てると一見で強さが分かりやすいキャラより
分かりにくいキャラの方が叩かれてる印象がある
そういえば最近は白玉も胡散臭いとか言われているな
格ゲーのセオリーにない動きをするからだろうけど
アナンタは火力ないし性能どう考えても凶もないだろ
ストライカー張ったところで超反応ロック技食らったら全く意味ないし
AIが頑張ってるのと相性勝ちが多いだけ
>>649 分かりにくいキャラは無敵の塊とか適当なこと言っとけば叩けるからな
分かりやすいキャラだと弱点も分かりやすいことが多いんだけど
>>648 というか特に凶〜狂下位だと後者の方は適当に強い行動を押しつけてるだけで
その他の部分の立ち回りやコンボが適当でも割と勝てちゃうからAIの精度とキャラの強さの理論値がかけ離れてしまいがちだからなんだよな
逆に前者は始動技一発当てたりその後のコンボをギリギリまで落とさないようにするために相当AIの精度を高めないと勝てないことが多い
そうなると本体性能は二回りくらい違うのに同じランクにいる、みたいなことが起こって、
AI込みの戦績に目を向けると前者も後者も変わらないけれど、
性能だけに目を向けてしまうと前者は弱く見えて後者は強く見えるから、
「前者は過大評価され、後者は過小評価されやすい」みたいな印象を持ってしまうんじゃないかと
○○は火力低いからなーみたいに言われてるキャラでも
実際に使ってみたらお手軽高火力コンボとか永パとか見つかった、なんてこともよくあること
>>650 ちょっと上でも同じ台詞を書いた人がいるが敢えて書くw
×最近
○ずっと
>>644 かなり古いデータだから審査員違うけど、ググって出てきたもの
ナインボール=セラフ 石上歩氏作 脳内住民氏AI Lv4/7 ゲージ技調整スイッチ:2
対ジョニー:38勝12敗
対舞織:6勝44敗
対大門:34勝16敗
対邪頭:17勝33敗
最新版ならもうちょっと強いだろうけどけど、
手元の最新版でも(´・ω・`)と2本先取10戦やって1ラウンド取れるかどうか
これで凶キャラトーナメントに出たらそりゃ「ロボはかませ」扱いされるわな
実際弱いんだもの
そらAI4/7だもの
最大にするとガトリングしかしないけど
凶トナメだったら6/7にはしてるだろw
あとゲージ技性能スイッチ自重気味じゃねーかw
まぁ崩しが弱いというか差し込めるチャンスが少ないキャラだから
同ランク同士でもかませになりやすいってーのはあるな
デスポンデさんみたいに食らってても戻ってくる飛び道具とかあればいいんだが
>>658 当時は5/7で砲台、6/7で変形した後普通に撃つ、7/7でガトリングなので
4/7は普通に動く範囲では一番強いレベル
ゲージ技スイッチも上げると無駄にぶっぱする
いやいや、別に凶下位ぐらいの調整っ.てんなら分かるが
一番強いのはガトリングぬかしゃ6でしょw
6でも結構普通に動くぞw
龍神はレア未満で無敵技を一回も出してないのに無敵ばっかとか書かれてたな
仕方ないじゃん、エフェクト激しかったりすると見えにくいんだし
>>660 いや、だから当時の6は変形するんだよ、連射速度が遅いだけでやることはガトリングと同じだw
無敵ばっかって勘違いされるとか、断続的に超持続で超範囲の攻撃垂れ流して封殺でもしてたのか?
アーマー付きの技とかだと無敵と勘違いする視聴者は結構いたりするしそれかもね
防御力も上昇するタイプだと分かりにくいことも結構あるし
中にはライフゴリゴリ減ってるのを無視して無敵扱いする人もいるけど
必殺ゲージと別にもう一個特殊ゲージが存在するキャラとかだったらもう、視聴者は理解できないと思うw
龍神の無敵技は1ゲージ技の龍洞命脈(珠から横にビームを発射)だけで
それ以外だと3ゲージ技だろうが瀕死3ゲージ即死技だろうが無敵はないし
ガードしていても珠に攻撃を当てれば1/10のダメージは入るから全画面攻撃の撃ち合いになると
龍神のLIFEだけがガリガリ削れたりする
ただ、ほぼ全ての技にアーマーついてるんで攻撃中はよろけないし、珠にPlayer判定ついてるんで
コンボキャラはまともにコンボできない場合がほとんどだし
superpause無視するんで暗転技を組み込んだコンボはほぼ当たらんと色々な仕様もあって
無敵があると誤解されやすい
それって無敵より頭おかしいってことでおk?
えっ
相手がアーマーでかつダメージ軽減してたり、特定ヒットで抜けてそこから間髪いれず無敵技出すような奴とはあまり相性良くないな
某動画のマグナ様が良い例
無敵よりはちょっとマシですってとこじゃね
プレイヤー判定のヘルパーとか
superpause無視は狂中位以下でやっちゃダメだろw
無敵とどっちがひどいかってーと頻度によるが
ある意味無敵よかえげつねぇ
マグナってあのマグナか、てっきりマグナディウエス様かと
これが龍神様が狂下位で出しにくい理由なんだよなー。ボスキャラとして製作されてるからしゃーないが
下位と中位の間くらいの大会なら出れそうだが。糞無理より更に上という世紀末大会になるだろうが
>>672 D2のマグナディウエスであってるぞ
AIに後ろに回るなとか分かるわけ無いからクレコメカウンターが酷い
基礎構造が特殊でも裏で何してようとも
製作者の想定してる強さの範囲に収まってるなら問題ないとは思うけど
特殊なキャラは使い難いと思われちゃうのは仕方が無いな
そういうキャラばっかりの大会に出れば問題ない
ぺらぺらとプレートのスペシャルコラボ
一方仲良し地獄ではMVCナッシュがいるところが20P+現時点での試合全てストレート勝利だった
ちなみに現時点での試合全てストレート勝利は二組しかいなかった
何が問題ない(キリッだよ
連発可能な通常必殺技が動作中完全無敵とかいうのが増えてくる狂上位あたりならまだしも、
狂中位の中以下だとアーマーは無敵行動よりえげつなくなることはよくあること
特に相手ヒットポーズ無視・ダメージカット・アーマー殺し無効みたいなのを複数備えた上で通常キャラ並みの攻撃の発生・硬直を維持してるとなると
アーマーの条件自体にかなりの制限があるかよほどAIが手を抜かない限りは凶以下には居場所がないし狂下位もきつい
>>675 特に相手のキャラが誤作動を起こしまくって試合がグダグダになりやすいのが大会動画としては致命的なんだよな
Player判定のヘルパーの方が近くにあるときに自動でそっちに振り向くのとかAI側ではどうしようもないし
>>675 同じくらいの戦績でも
ある奴にはほぼ100%パーフェクトで勝って
ある奴にはほぼ100%パーフェクトで負ける
ってのは流石に極端な例だけど
『普通のコンボ入らない』とか『超回復』とか『投げでしか減らない』
みたいなのは対戦相手を選ぶから、やっぱり使いにくいのは事実
つまりレベルを上げて物理で殴ればいいを地で突っ走るアステカ様こそ至高というわけだな
まぁ狂下位大会に龍神様出すくらいならアナスタシア8Pにした方が良いのは間違いないな
玉もしっかり5150固定だし
>>680 狂以上神未満見てると本当にそれ感じるわ
強さ的には狂下位なんだろうけどもう動画では見れんだろうなーってキャラがちらほら
飛び道具が無いのにダッドリーとか
よく頑張ってるよな
ダドには薔薇投げがあるやろ!いい加減にry
ダドとかMUGENで見ねーけどなw
飛び道具はあるけれど飛び道具として使えるかどうかは微妙なところ
ダッドリーはアレンジ版は最近それなりに見る気がする
死にやがれェ!!(小パン一発分のダメージ)
あ、あれは牽制だし(震え声)
アレンジの方には強い外部AIもあるしね
3rdっぽいダドは動きは好きなんだがAI戦だときつい
素早い中段も、当たればごっそりな下段も通用し難い
来いよベネット!強凶なんか捨てて並キャラだけでかかってこい!
別に、並強大会だからと言って
凶下位を出してしまっても構わんのだろう?
3rd勢って全体的にAI戦だとあまり強くないのが多いな
元のゲームが対戦ツールとして優秀な弊害だろうか
あとはブロッキング以外特筆すべきものがないからか
ダドレベルで見ないって言ったらオロやネクロはどうなるのか
対戦ツールとして優秀かと言うと
佳作ではあると思うけどどーだろ
上下幅は割と酷いぞw
ネクロは最近外部AIできたね
海兵氏キャラってやろうと思えば緑エフェクトのブロッキングだかでくらい抜けできるんだっけ
イントロで変更できるモードに食らいブロできる奴とかあった気がする
確かAIが対応してないとかなんとかって移転する前のリドミにあった
マブカプいぶきの外部AIとかもできてるのに見ないよねぇ
そこまで強いわけでもないしなぜ原作再現のを〜って言われるからかね
そもそも存在が認知されてないに一票
まあ自分で使う分には全く問題無いレベルで全キャラ揃ってるのはありがたいわ
エレナはコンボパーツになる浮かせ技がことごとく受け身取られるのがちと辛いが
>>650 今本体DLしてみた
空中受身はKFMと同じだった
ダウン後9Fからダウン受身で起き上がれるから起き上がり早いとかいわれるのはたぶんこれ
あと特殊な技が多い
行動不能だけどダメージ無効の防御技で食らい中にも発動可能
体力減るけど相殺できる構え
食らい中にも貼れる空蝉
ブロみたいな入力で上段避け攻撃と下段避け攻撃から連続技
P2の攻撃を無効化しながら反撃する技やアーマー化する技が多いようで
動画見てるだけだと無敵技でのカウンターだらけに感じるんだろう
>>701 食らい中に出来る行動が二つもありゃ十分普通のキャラにはならん
ってかこの作者のキャラって安部もそうだがよほどコンボ受けたくないのか
食らいからの低コスト逃げ行動が搭載されてるな
9条の人が増長してる
kwsk
元々、面白ければとかネタだったら何やってもいいとか考えてる人だったけど、
また何かやらかしたの?
>>703 『セルフキルの動画に「9条流」と付けているのも正直好ましく思っていません。』
↑これのことか?
なんだまたネタ大会開いたんじゃないのかよ
>>702 その2体は実験用との名目通り格ゲーには向いてないな。
それ以外は食らってからの逃げ技もなく並〜強止まり。
ゾッドは別としてw
新型の白玉20も格ゲーしてないけどむしろ弱い方向でアレンジされてるからな
面白いキャラだと思うんだけど動画で見かけたことはない
やはり強い方が需要が多いんだろうか
>>709 悲しいけど弱化アップデートされたキャラとか
わざと古い方で出されたりコメントで古い方の催促されるのが現実なんだよなぁ
作者が最新版を使えって言ってるならしょうがない
製作者のサイトに、基本的に最新版を使ってください
理由があって旧版を使いたい場合は事前に相談してください書いてあって
動画のうp主もそれを知ってたのに
旧版の方が強いからって理由で相談もせずに旧版を使って
製作者に怒られた大会とかもあるしな
>>706 ブログ読んだが、それ単に9条の人がやってるような「条件を満たしたときにLifesetで殺す方法」と
○○禁止大会みたいなのでよく使われる「条件を満たしたときに自分でF1押して殺す方法」は分けて考えてほしいなってことだろ
>>706 uutが俺は9条流とは違うって言ってたぞ
勝手にタグを付けた視聴者へのメッセージじゃないの?
どうかんがえてもF1押したりF3連打するよりLifeSetとか-2に仕込んだほうが簡単で楽だよな
>>715 大会動画作る人でcnsいじるって発想がない人は結構多いんじゃない?
>>716 というかステコンの見方すらわからない人が多いんじゃないかな
キャラなりAIなり作ったり弄ったりと思わない限りあるもの使ってそれで終わりな要素だし
始めはゲジマユの仕方も分かりませんでした
適当に作ったAIの方が頑張って調整した方より強いという事実
やっぱ性能には勝てなかったよ……
一応cnsに手を入れると改変になるからなぁ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 21:30:43.71 ID:pROWERZo0
ボイスやイントロをオフにするのは大丈夫かな?
>>721 調整の場合と改変の場合がある、なのかそれともALL改変なのか
ステや元々用意してるスイッチいじるだけで改変扱いは厳しくね?
9条はかなり香ばしい人間だということが段々わかってきてしまったな
lifesetとかゲジマユの話してんのになんでそうなるねんw
まるで意味がわからないよ・・・
PowermaxとかLifesetごときでとやかく言うのは
全盛期の水影氏ぐらいだと思うが
まぁ9条の人はAIに色々手を入れてるってのも明言してるし
それは無断改変に当たるっちゃー当たるわな
炎邪は動画使用禁止らしいけど
英語禁止大会みたいなのを9条流でやる方法はないものだろうか
不可能ではないがアホみたいに手間かかる
>>729 一つ一つ丁寧にlifesetつけるしかないんじゃね
相当めんどくさいと思うが
英語しゃべってる音のsound番号ついてるところで検索してlifesetコピペすればおk
timeも調整せんと
>>729 多分どうやっても確実にやるのは無理
ボイス発生と同時に殺すのはvar一つあれば割と簡単だけどそれじゃボイスの該当部分が流れる前に死ぬし、
ボイスが流れてから一定時間たったら殺すみたいな処理もvar使ってできなくはないけど相手のSuperpauseとかで簡単にズレる
そもそもMUGENのサウンドの仕様の関係で前に流れてたサウンドが消される場合もあってそれの判別はMUGEN側じゃ不可能だから、やっぱりああいうタイプは人力でF1を押すしかない
本格的に正確にやろうと思ったらSNDファイルのサウンド内の条件満たすサウンドを条件満たす前の部分と後の部分に分割して、
PlaysndをTicksPerSecondとかで微調整しながら全部ヘルパーに任せる・・・みたいにすればやっとワンチャンあるかな、くらいな感じ
ボイスの発生条件にボイスのtimeなりanimelemtimeなり加算すればおk
…割と面倒だな
なるほど、手間がかかる云々以前の問題なのか・・・・・・
ありがとう
>>735 Pauseがかかって画面が止まろうが途中でステートが変わろうがボイスは流れ続ける(逆に食らい状態になるとサウンドが途中で止まることも多い)から、
Timeやらでの判別はまったくではないけれど意味を成さない場面が多すぎてやっぱり厳しい
サウンドのチャンネル自由にいじれるしスーパーポーズ中にカウントさせることも出来るから
手間を気にしなければ完璧に出来ないことはないぞ!
俺は絶対にやりたくないがな
しんどすぎて4人すらやりたくないわ
それセルフキルですでにやった人が居る大会なんだが
んなこと知ってるわ
だから記述でやるにはどうすればいいの?ってだけだろ
何のメリットも無いな。
議論するだけ無駄
有益な議論なんかあるとでも思ってたのか
pause・superpause対策にPausemovetimeとSupermovetimeを大きい値にしたヘルパーにカウントを任せて、
Channhelが8つしかないせいで被りでボイスが途中で消える問題は試合ごとにChannelの数字を相手と被らないように変えて、
さらに食らいモーションでボイスを止める用にMovetype=Hをトリガーに常時監視でStopSndかけて、同時にカウント用ヘルパーのカウントをリセット、
開幕でカウント用ヘルパーに本体の永タゲ取らせて条件満たしたらTargetlifesetで本体を殺すようにして、
あとはボイスごとに別々に条件組んでやれば確実にいけなくはない
>>738 手間を気にしなければワンチャンなくはないとは思うが、TimeやAnimelemtimeだけじゃどうしようもないのぜ・・・
もはや9条流というよりギガ大会とかguri氏の大会に近いものを感じるなそれは
ニコwiki適当に見てて、興味を引いたのが有ったんだけど、IQS氏のシオンが出てる大会動画知ってる人いる?
ゴンザレスにストレート勝ちするって、どんな動きをするシオンなんだw
企業対抗トーナメントのケンシロウは明らかに挙動がおかしいのに
何で誰もツッコまないんだろ
9条の人もみなぎりや手を出したら負けの頃のような輝きはもうない
師範代は相変わらずニッチだしGURI氏も伸び悩み
もう改造特殊ルールの時代は終わったのか?
9条流は全画面があるし
>>748 改造特殊ルール以前の問題じゃね
興味ある人口の減少
ランキングに一つも乗ってないしな
そろそろあかんでこれは
>>748 やっぱり時代は出場キャラ多数でランク無視のランダム大会だな!!
1回戦は1P固定で2回戦はカラーランダムタッグ戦とチーム戦
そして決勝は残り40キャラになるまで1Pで対戦してその後カラーランダムだ
どうだこんな大会、誰かやらないかい?
>>744 Channnelは1p側なら1、2p側なら2にでもしとけばいいし
食らいモーションも同じチャンネルにしとけば別に音を止める必要はない
まあそんな細かいことどうでもいいぐらいめんどいんですけども
>>752 1P状態で応援してたキャラが途中から途端に運ゲー化はちょっと・・・
いいじゃん、ランキング乗らないくらいに廃れてくれた方がアホみたいな視聴者も減ってよろしい
アホみたいな視聴者はわりと最後のほうまで残るけどな
手書きの爺二人の連携がやけに格好良くて吹いた
>>753 それだけだと 本来条件を満たすはずのサウンド→条件を満たさないサウンド と連続して流れたときに
前のサウンドが条件を満たす前に消えたのにカウントは進んで死亡、みたいなことが起こりかねないから、
条件を満たすサウンド用と条件を満たさないサウンド用の最低二つはいるし、食らいモーションになっても消したくない音があったらそれ用がさらにいる
まあそれ以前の問題と言うのは同意
凶者負け猶予数ランキング(次ボーナス獲得に必要な勝ち数)
4敗まで可
(3)金剛、ザンギエフ、ワルキューレ
3敗まで可
(1)みしまこ、舞織、(´・ω・`)、リューゲン、ローウェ
(2)キャミィ、グッドマン、フェルデン、ブロリー、香里
(3)はぁと、K’、ケンシロウ、直江示源、空気、シシー、カーチャン
2敗まで可
(1)神奈、サスカッチ、シャオ・カーン、セフ レン、センチ、ナイア、ギース、ベノム
(2)クラウザー、炎邪、カティマ、洋傘、ガチレズ、だよもん、ナコルル、マリー、ミズチ
(3)人修羅、鰤、ペットショップ、輝夜、マール、デス様、さつき
1敗まで可
(1) マカオ、魔理沙、紗夢、黄龍、ジョニー、ジルチェ、獅子王、ディエス、西浦高校、道子先生、裕次郎、無界
(2) ガロン、グローリア、SUMOU、セラ、ブロントさん、オクラ、モンペ、ライヤ
(3) アナブラ、オズ、竜子、リョウ
凶者もだいぶ減ってきたな
上位は順当に凶中位近いキャラが多いかね
まとめ助かるけど表現が誤解招きそうだわ
一番下のグループはもう負けられんよな
金剛とかローウェとかそんなに強かったかなあ
空気なんていなだろ、いい加減にしろ
のぞみんが見えない
もーのーべー
ほぼ全画面ものべー+低確率1ゲージ即死あるから大丈夫(震え声)
よくよく考えるまでもなく発生保障つきの全画面ガー不7割って酷いよな
>>766 のぞみんはキャラセレ背景で目立ってるだろいい加減にしろ!
凶者ののぞみんはTry氏のAIだっけ
Silvan氏のAIの方が普段良く見る気がする
今までより強いAIができるとそれまでのAIの出番ってなくなるよね
しかしTry氏の絶やユーフィAIは凄いな
100kb前後程度でもあそこまで強くできるのか・・・
デスアダーはもうコンボAIしか見れないのか…
AIの強さと容量はたいして関係ないだろ
技が多いキャラで全部の技使おうとすりゃ無駄に容量増えるんだし
Try氏の絶AIって相手によってはベロシティ脳OFFの方が強いんじゃね?
ベロシティすると相手の裏に回る前に無敵ダッシュを解除しちゃうから攻撃をくらわけで
関係ないってことはないんじゃない?
状況ごとのコンボルート判断とかコンボを安定させるための距離計算・重力計算をコンボパーツに組み込むだけでも相当な容量になるし
発生・中下段の学習とかヘルパー飛び道具検知とかアーマー検知とか積むとそれだけで100kb単位で容量食うし
まあそんなことしなくてもある技を振ってれば飛び道具を完封できるとか、特に計算せずMovehit=1だけで技を繋いでもどんな状況でもコンボになるとか
切り返しはどんな状況でもこれ振っときゃ安泰みたいな技があったりとか、生半可な昇竜に切り返されずに一方的に攻め続けられるとかだとあんまり必要ではないが
おまけ氏ならもっと少ない容量でもっと強くできた筈
つまり強さに容量はあんまり関係ないね
おまけの人氏AIは必ずしも最強じゃないよ
ガードしなきゃいけない状況で超反応振ったり
相手の無敵移動中に技を振って隙を晒したり
そういう事をしなくなるAIの方が更に強くなっていくのは当然
最高LVだと決まった行動でほとんど同じコンボルートしかしなくなるAI多いじゃん?
AILVをなくしてその最高LVの動きしかないのと
AILV制でぶっぱ行動増やしたり、使えない技をわざわざ使ったり、ダメージの低いコンボルート用意したりすれば容量が増えるから
前者と後者なら後者の方が容量は多くなるけど、それは強さとはあんまり関係ないと思うわけよ
コンボルートが異常に多かったり空コンや壁コンのアドリブ拾いを充実させたり
摩擦や座標予測や学習やガード補助を搭載してるとAI記述が500kbとかになるのもいるからな
というか今作ってるのがそんな感じ書いても書いても終わらないんだがいいかげん完成させたい
500kb以上は多分見たことないと思うがどんなのがいるんだ?
たとえば対空で昇竜を当てるってだけでも、なるべく確実に当てようと思うと
発生までに相手が着地しないか、発生時点で相手が間合いにはいるかを正確に計算しようと思ったら
相手のイレギュラーな重力加速度を取得したり画面端取得ヘルパーを使ったり
相手の速度だけでなく移動方向(自分に近づくように移動してるのか離れて行ってるのか)を確認したりしなきゃいけない
相手がヒットポーズかどうかを判断してその分相手の移動時間に補正かけたりとかやると
それだけで50kbくらい余裕で使うし、そうでなければ「ある程度なら機能する」程度なら五行そこらでもいけるけど
着地されてガードが間に合ったり離れていく相手に昇竜ぱなして膨大な隙を晒したりするか、
明らかに昇竜が機能する場面なのにみすみす見逃すか、そもそも対空に昇竜を使うのを諦めるかのどれかになる
現実は昇竜適当にぱなしてその隙をガードポーズ取りながら眺める相手AI
ぶっちゃけ強くらいだとガチガチよりある程度攻撃喰らってくれるAIのほうが使いやすい
強さより見栄えいいのほうが動画には
まあ狂なら強けりゃいいんだが
MUGEN最大のクソキャラは視聴者自身だろうな
>>773 凶ならデフォAI
狂ならコンボAIで住み分けできてるんじゃない?
ゲジマユならデフォAIの方が派手だし住み分けはされるんじゃないかな
デフォAIの不安定さも大会のアクセントになるだろうし
>>784 ただのガードならいいけど特殊ガード(ブロッキングとか含む)でガッチガチだと凶の世界になるからな
狂は通常ガードすると下位でも死ぬ
>>781 efb氏のんもぅAIが750kb超
windも4モード合計では500kb超えてるのがいる
ザッパなんかも相当容量でかかったよな
あいつに関してはできること、やらないといけないことが無茶苦茶多いからだが
あとは乱入者氏のメガマリとか?
メガマリは技多いからなぁ
やたら学習やキャラ対策させるとかで極限まで強さを極める事を目指すAIなんてところまで行くのでないなら
ひたすら超反応や強い行動を押し付けるだけの単純AIの方が強いもの
ガード一つとっても、ガンガードさせるよりたまにガードミスらせる方が面倒だからな
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 17:56:15.79 ID:uB7OONqh0
ところでレアアクマ優勝どこだろう?
sage忘れすまない
ヘックラ
白黒2ももうあと2Partか
何かしら面白い大会が来ないと凶者くらいしか見るものがなくなってしまう
>>793 その強い行動を正確かつ自分のリスクをなるべく抑えて押し付けようとするとそれだけで相当容量食うよ
よほど適当に出しても十分機能するなら別だが、それでもしっかり計算するよりは対応力は落ちる
発生遅い技が主体になるキャラだと特に
追尾弾みたく計算のしようがないものもあるが
大盛の人数で台パントナメ見たい
調整だけで死ねそうだなそれ
容量なんて気にしたことなかったわ
ウチの最強のAIで自分なりにスゲー頑張ったけど
57kBぽっちだわ
努力が足りないってことか?
正直single前提のAIにすればnenemynearのほとんどをp2に変えれる
からもっと軽く出来るenemynearとかplayerid使っておいてタッグは面倒見れないとか甘え
節約できるって言っても数kBだろうし
死体に反応しなくなるだけでも見栄えいいじゃんかw
タッグ用の記述とかぶっちゃけ面倒見きれんわ
こだわって数個しか作らないより
たくさん色んなキャラで楽しみたいしー
そりゃ1枚の絵にどれだけ時間かける?というようなもんで人それぞれ
時間かければ良いかといえばそういうわけでもない
まあキャラ次第だよな
「enemynear,animtime見て無敵技うっとけばええねん」なキャラもいるし
「おめーの無敵時間ねーから!ちゃんと刺さないと反確だから!」なキャラもいる
>>802 努力が足りないとかじゃなくて、「もっと強くしたり面白くしたりできる余地があるかもしれない」ってところだな
ダッシュジャンプで突っ込んでくる相手に正確に対空技当てたり、相手の着地に小パン合わせれるようになったり、
アドリブで拾いや空コンを決めさせられるようになったりすると楽しいぜ
そのあたりをできるようになると今度は相手の食らい判定との戦いになってくるが
>>803 enemynear,animtimeとかみたいなP2に置き換えできない記述で軒並み引っかかるからそれはまずい
レア終わったかー
またしても下限勢のキャラが優勝とは・・・
でもステータス調整が影響してたからマスギに優勝して欲しかったけど今まで大会優勝なかっただろうからいいや
どこぞの殺傷力()なんかで競ってる世界より狂は予想できない展開が多いから好き
>>808 そうやって応援キャラ以外をちゃんとたてておきながら他をディスるのはNG
しかし第一回がK´、第二回がこぁグルガンときて第三回がアレとはなぁ
第二回以上に厳しいだろうが次回も期待していいのか?w
アドリブでの拾いとかぜんぜん重くなる要素と思えないんですけど
てかむしろ適当に作ったら、怯んでる相手には一番コンボがつながる始動技を出すだろ
ディレイかけないと入らないとかだと面倒になるけど
>>808 やっぱり俺は神より狂の方がいいな
ぐらいなら誰からも突っ込まれないだろうに、なんでそんな書き方するの
殺傷力を楽しんでる人達は自分達のエリアで楽しんでる上に、
別にこっちに来てその手の話を強引にしてる訳でもないだろう
その小馬鹿にした書き方、とても不快だわ
アドリブ拾いとか地対空とかで
重くなる気がしないんだけど
どんな記述してるんだろう、素で気になる
着地に小足とか、投げでいいやんと思うし
StateNo=52とEnemy,ctrl=0だけでいいじゃん?
まぁ空中挙動は理想通り動かそうと思うとすっげー大変だってのは分かる
>>810 そのディレイが意外とでかい
「浮かせ技当たったら○フレーム後に次の技出せば当たる」みたいな感じで Movehit=○○ で調整したり、
「当たった後P2bodydist Y > ○になったら次の技出せば当たる」みたいな感じでアバウトに調整すると、
浮かせ技が空中の高めの位置で当たってた相手にタイミングが大幅に狂ったりするし、
かといって「浮かせ技が地上ヒット時」に限定したりすると入るタイミングでの空中ヒット時でもワンコンボをみすみす逃すことになる
変な位置でなんか引っかかった相手に高さや距離調節して定型ルートに持っていけたりするとそれだけで要所での火力が大きくアップしたりするもんだぜ
ただ距離計算と重力計算分(重力加速度取得とか画面端検知とかするとその分も)容量は増えちゃうし、
ゲージ状況やなんやで拾いレシピを変えようとするとさらに倍率ドン
空コンできるけど空中攻撃の攻撃判定が小さいキャラとかだと
空中攻撃の繋ぎどころか最初にジャンプするタイミングから頑張らないとまともにコンボ入れられなかったりするよな
>>808 そのキャラ優勝したのも珍しいがステータス上方修正で優勝した例もあまりないんじゃないか・・・?
>>811 だってあっちはいろいろとアホや製作者同士で問題起こしたり引退出たりしてますし
それは大会とは関係ないだろw
問題起こした製作者だけしかいないわけじゃねーしw
余所を引き合いに出して馬鹿にしないと
自分の好きなものを褒めれないってのは悲しい奴だな
>>814 むしろ「P2bodydist Y > ○になったら次の技出せば当たる」だと
高めの位置で当たっても当たる位置に来るまでで攻撃しないし
Movehit=○○だと距離次第で取り落とすと思うんだが
ていうか、俺だったらP2bodydistとMovehitどっちも入れて遠すぎたときにジャンプで追撃とかに切り替えるように組むけど
別にその程度でそんな重くならんしなぁ…
別に自分の思うように作ればいいのよ
容量多いから良いとか偉いってわけでもねーべ
>>812 基本的にいろんなところで取り上げられてる重力計算式を参考にしつつ
相手の残りHitShakeTimeとか(発生10Fの技でも相手のgethitvar(HitShakeTime)が5残ってたりすると実際に発生までに相手が移動する時間は5Fになる)とか、
乱入者氏が書いてたMUGEN本体の処理順(そのフレームで相手のほうが先に行動してたら発生までに相手が移動する時間が1F減る)とかそのへんで計算式に補正かけてなんやかんや
あと地上食らい中の相手にダッシュ→リーチ長い通常攻撃が間に合うかどうかを同じように計算したり
摩擦計算の計算式が地味に横長で困る。Enemy,Const(Movement.Stand.Friction)を毎回書くと長いのなんのって
こういうのやってると地味にタッグ戦でも思うように拾ってくれることが多くなっていい感じ
まあこれは俺が攻撃判定の縦幅が小さかったり持続が短かったり低めで拾わないと次の技当たらなかったりするキャラのAI作ってるからで、
そういう面に余裕あるキャラならもっとテキトーでも十二分に機能するとは思う
あと相手の着地っていう無防備になりやすい状態を投げ一発で終わらせるのはなんだかもったいない気がするのぜ
>>819 高い位置で当てた場合と低い位置で当てた場合で「P2bodydist Y > ○ の条件を満たした時点でのY速度」が違うから、
それで同じように拾おうとすると拾い技の発生より先に相手が落っこちてるとかいうことが割と起こりやすい
拾い技の攻撃判定が縦に広かったり拾い技当てる高さに融通利くとある程度余裕もてるけれど
なんか暴君って勝つ時はいろんな大会で一斉に勝って
負けるときは一斉に負けてる気がするわ
不思議
暴君と同じくらいのランクで当時流行してるキャラに相性がいいのが多いか悪いのが多いかの違いじゃね?
他のキャラでも大抵そんなもんだと思うよ
>>790 有難う。windみたいにモード多い奴は成程と思ったが
んもぅそんなに記述量多かったのか…
んもぅはあの設定項目の多さでどんな設定にしてもキッチリ動くから凄いわ
凄いAI作る人ってのは沢山いるけど
広く技術を広めたって意味では
~a氏、厨忍氏、EFB氏が三大巨頭だと思うわ
巨頭でホモな想像しかしなかった死にたい
>>827 基本的な部分を作って初心者のAI作成の敷居を下げたのが平成a氏やニコMUGENwikiのAI作成ページ
AI作成に慣れてきて少しでもいろんな行動の精度を上げたい層を持ち上げたのが乱入者氏、厨忍氏、AkagiK氏、EFB氏
全部網羅してるのがADI氏ってイメージがある
誰かわからないけどステコンとトリガー一覧のページを
作った人を忘れてもらっちゃ困るんだぜ
滅茶苦茶助かるわあれ
後は動画で作成してるところを上げてくれてる人もかな
こっちは初心者の入口を広げてるイメージ
ニコmugenwikiの簡易AIのページにあるAI作成の基礎を
当時スレに書いた人って誰なんだろ
アレは俺も助かったわ、蓬莱氏?
敷居を広げたといえばH氏もかな
あとMUGEN本体の仕様についてまとめてるステコン・トリガー辞典の管理人の方、MUGENの便覧の管理人の方、En氏、doloop氏、DHQ氏あたりや
いっしょにとれーにんぐの作者のstupa氏も欠かせないと思う
あと個人的にはエラー落ち絡みでlunatic氏のブログもだいぶ参考になった
>>830 動画でAI作成のテクとか上げてるのもADI氏だっけ?
速度計算の視覚化とか、あの人はAI以外にもいろいろすごいわ
ゲババババ!
魔界大帝!フェルナンデス!
ゲババババっつーかギャババババに聞こえる
デス様の笑い声だったら「ゲボハハハハハ」としか聞こえない
>>832 その中ではDHQ氏が珍しくキャラ紹介動画上げてたけど、
あのキャラって原作通りにやってんの?
mugenだと○○アレンジ()みたいなのが多いから気になる
どの動画だよ
>>836 同じく
ちなみに蹴りはテンテッって聞こえる
アルカナは最近アレンジよく作られてるけど
アルカナ3仕様のキャラっている?
○○風・○○システムアレンジキャラに アレンジ元の範疇でまともと言える性能のキャラってどんなのがあるかな
○○風・○○システムアレンジキャラは実際そのゲームにいたとしたら最上位かそれ以上のぶっ壊れキャラになるのが半数ぐらいしめてる印象
いいとこどりしすぎ
サムスピ風は大抵弱い印象
凶狂に出るならそのぶっ壊れしか出せないからね
アークオンリーでエヌアインアレンジが叩かれまくってたなあ
弱体化アレンジって見る専には受けが悪いのか?
強化アレンジも叩かれそうだが
アレンジ自体が叩かれがちなのかもしれない
そういう連中はそのキャラの強さやクソ性能さしにしか魅力感じてないんでしょ
GGキャラエヌアインアレンジは弱体化もあるけど
sekt氏AIでレベル最大禁止だと対人AIになっちゃうからな
大垣氏(極以外)やHAL氏の月華アレンジは結構まっとうな性能してると思う
>>851 別に禁じてはないんだけどな。超反応連発でそのキャラと相手のキャラの魅力が失われるからよく考えて使ってねと書いてあるだけで
禁じてるとかじゃなくて
あの大会の趣旨が最大禁止だっただけだろ……
超反応連発じゃなくても魅力が伝わってなかったら悲しいよね
>>852 大垣氏はぶっ飛んだ性能の○○風・○○システムアレンジキャラや手書きキャラに対して暴言けっこうぽんぽん飛ばしてる人だからな
並〜強だと試合時間長くて動画じゃダレた感じになるから
凶以上で派手な展開でスピーディってのが動画じゃ受けるんだろうな
だから強化アレンジのほうが動画で良く見られる感じ
実際の対戦だと2回読み間違ったら死ねるのは対戦ゲームとして厳しいけど
>>853 リドミとかじゃなくて単純に大会コンセプトのほうがAI最大レベル禁止でって奴の話しじゃないか?
>>852 「まっとう」とはまた言う側にだけ都合がいい言葉だなあ
内容がない漫画、とかの「内容」レベル
斑鳩氏や大垣氏は作るキャラの性能は至極まっとうだと思うし
(たまに例外はあるけど)思想は理解できるけど
他者に対しての言動が嫌いすぎるので、まともにキャラが評価できない
ただしうにゅほの後ろに付いてる小さいのは除く
東方キャラの○○風ってやたら人気あるけど
頭身が低くなって元キャラよりエグい性能になってることがあるよな
攻撃判定も小さいんじゃね
>>859 その二人や操作勢にしても「まっとう」でないキャラへの憎悪が激しすぎて
引くレベルの人が少なくない。
攻撃判定は食らい判定の内側だ!高速中段は〜とか何かをdisりながら
持論をよく流す
なお自分の作ったキャラのぶっ壊れ性能(ゲージ回収率とか)は仕様です、で押し通す模様
東方キャラはオリ系以前に元になってる黄昏キャラ自体がけっこう赤枠凄いし
言動+ロリ手書きキャラで数え役満って感じだけどキャラは一部ダウンが有利なの以外良く出来てるから高評価
>>861 レン改変系統のほうが小さいし薄いからAI作ってると厳しいことが多いけどな
東方系はめくりやすいしさして背が低くない割に横幅があって空中のY=0と実際の判定の乖離が少ないから身長とか胸までの高さとかで補正とか入れると空中コンボも安定させやすい
あとKOF系はめくりはしやすいけど空中の判定が真ん中に四角ひとつでY座標から大きくずれてたりして安定させるの少しだけ難しかったりする
空中メタボなケンシロウとかでかすぎて変なところが引っかかる割りに浮きの最頂点のY座標のズレがものすごいからこっちも逆に安定しなかったりするし
カプコン系は身長の割りに横幅広いキャラがおおいから全体的に楽な感じ
つーかアーク勢がデカすぎるんだよ
売りである空中コンボ安定させためには仕方ない
MUGENだと当たらないはずの相手にも原作空中コンボできるように赤枠拡大してるってよく聞くが
故意犯で拡大したら原作再現を名乗れなくなりただアレンジキャラ扱い
になるだけ
空中コンボ成立のためなら攻撃判定拡大もステート取るのも許される
mugen利用者の主要ね年代がよく分かるな
>>869 アレンジならアレンジで別に構わないけどね
結局のところ格ゲーの根幹、システム部で上手い、よく知ってる人の方がキャラ作るのもうまいのよね・・・
原作でもキャラ限定コンボとか当たり前だし
本来なら相手のサイズや浮き方に応じてコンボレシピを変えるべきなんだろうけど
AIにそれをやらせるのはp2nameでも使わない限りは現実的じゃないからな
色々細工をして同じコンボがどのキャラにも入るようにするのもありかなとは思う
でも三男は勝てなかったからな…
>>869 しかしアークキャラのでかい空中くらい判定でしか成立しないはずの原作コンボをどのキャラ相手でもしっかり決めるキャラほど良く原作再現できてると褒められる現実
観る奴のレベルに合わせて作ったということか
いや実際それが正しいよ
MUGENなんてどうせ差し合いもクソもないんだしせめてコンボだけでもしっかり決めてるほうが
原作再現度は高いといっていい
まあ判定なんてわからない奴も多いだろうし
原作と同じような動き方してるから原作再現だと思うのもしゃーない
原作再現度(見た目だけ)
原作再現じゃないキャラなのに、分からない人に原作再現と褒められ、その様を見た人があんなの原作と違うとキャラを叩く
よく見る流れだな
見た目だけの原作再現、内部処理だけの原作再現
どちらも原作再現だと思うの。だからもっと肩の力抜こうぜ?
まあでも原作で決まるコンボが繋がらないと微妙な気分になるから
仕方なくアッパー性能にするのも悪くないんじゃないかなと思うな
もう全部ステート奪ってchangeanim2使って食らい判定まで攻撃側で決めたらええねん
原作のコンボが原作相手に繋がらないならまあ分かるが
逆に原作のキャラ限コンボが原作で対応外のキャラに繋がりまくったりするのもよくあること
タイガークローがタイガーブローに聞こえて、しかも全く違和感が無いんだが
バーストはステ抜けさせれば何とかなる部分もあるが
公式の非推奨行為なんだよな
北斗っていっても変なことやってるのはモヒカンともんすんぐらいでしょ
koikoi氏トキでいいよ
いかん・・・七夜にはまってしまった・・・
こんなことなら七夜オンリーランセレサバイバル見ときゃよかった・・・
>>892 N日と仮面ライダー778も見よう(提案)
>>892 どの辺りにハマったん?
厨煮なところかな
なんか七夜のことばっか考えてしまう・・・
これってもしかして・・・恋?
七夜仮面を1時間ぐらい見てるとその恋は醒めるから
そうする事をお勧めする
二次元に恋する人っているもんだな
あの仮面に隠れてる素顔
一体何者なんだ・・・
まぁそのうち醒めると思うが
>>893 仮面ライダー778初めて聞いたあとで見てみる
気持ちはわかる
斬紅朗でその状態になったことがある
俺の操作する七夜がへっぽこな動きしかしないのはバグなのかな?
あと俺の操作するトゥエルヴやK9999も同じ症状に見舞われている
>>901 12とか根性あるな
数少ない長所の飛行がMUGENだと死に技も良いとこなのに
3rdキャラなら海平氏のユリアン良いよ
AI殺しあるし能動的に相手気絶させられるから楽しいぞ
>>903 トゥエルヴは可愛さが最大の長所だから(震え声
格ゲーのキャラはただ単に強さの問題とかじゃなくてキャラの容姿や設定からして魅力を感じない、使いたくならないってのが格ゲーキャラとして致命的な問題だと思う今日この頃
シュマゴラスたんの可愛さがわからないとは訴訟も辞さない
キャラゲーってほとんどクソゲーじゃないですかー
それは昔の話だから(震え声)
アルカプのシュマのアレコスはまじでキモい。格ゲー史上最悪のビジュアル
おっとシュラの悪口はそこまでだ
キャラがパッとしないゲームは例えバランスが良くても流行らないしな
なんだかんだでメルブラはめちゃくちゃ盛り上がって
アンダーナイトインヴァースは苦しい戦いを強いられているからなあ。
キャラが強いのはそのまま利点だ。とりあえずがんばれフランスパン
基盤売りなら前評判高くして売り付ければクソゲーでも資金回収はできるがセガネシカだと
プレイしてもらわないと収入ないからきついね
プレイヤーからしてもほぼ1クレ100円固定になるから新規が入りづらい
MBはコンボの〆が投げだからやられるとカチンと来る
乱気流ランセレタッグトーナメント
勝利ポーズで風向きが不一致(乱気流)の場合のみポイント加算とか
ラオウ、K9999みたいにマントやスカーフが靡くキャラ限定で
風が騒がしいなネタが流行ってた時にやれば伸びたかもな
はいはい、凶悪スレに歩いてお帰り
必要性じゃなくて「必要」でいいと思うの
ルールに文句と言えばuut氏セルフキル大会
毎試合どちらかがプレイヤー操作になる大会
本編終了後うp主が茶番する大会
もう一撃キャラ集めて一撃祭でいいよ
>>918 一時期MUGEN動画検索してMMD動画でてきたのはこの界隈が作ってたのか
GGの一撃なんて今のmugen界のAI製作者総動員しても実践レベルで当てる
事はできないレベル(カイ以外)
ポチョムキンのは使える状態なら当たらなくもなさそうだが一撃準備がな…
ACのメイとジャムはピヨリ短縮がAIにゃ出来ないから
実践的でしょ
GGXでいいならミリアも
むしろKYのが無理だろ
>>924 力が勝手に大会はどこが優勝するかわかるクソゲーでしたね
>>928で思い出したけど
専用記述なしのステ抜けなしでひるみやピヨリ回復させたいけどなんか方法ないかな
無敵医師氏のGG勢みたく気絶短縮のために相手のsysver弄ってるタイプのキャラなら
ステート奪われた時にsysver全リセットするようにすればいけなくもないが、
自分の変数で相手の気絶を管理してるキャラとかはAIじゃどうしようもない
-2でanim=5300 || anim=5910でchengestateすればいいねん
ステ抜け?不具合?そこまでは知らん
一撃はエディ、ヴェノムあたりは空ガ不可でそこそこ発生早くて上に判定伸びるから対空で、
梅喧、ポチョ、ヴェノム、ブリあたりは出がかりに無敵あるから発生学習と合わせて割り込みで十分使える
どれにしてもまず一撃準備をしなきゃならんが
遅くて打点の高い今週のYAMABAは絶対無理だな
EX版のアフロKOは面白いのに
一撃の話がちょうど出てるから、伊達の一撃について質問したいんだけど、
援軍の攻撃が当たる直前 or 援軍のLVが挙がって攻撃判定が2回以上に出るようになってる時に一発目の援軍攻撃をガードさせて、
一撃撃ったら確定になるのか? 一撃撃った瞬間の暗転時にも援軍動いてて(攻撃判定出てて)ガー不になってそうな気がするんだけどw
ステート奪われたときに思いつく限りのレバガチャコマンドを1Fごとに順次入力させれば場合によっては効果が有る
>>932 SNKによくある演出途中で気絶させる技が全部不成立になるからやめい
ってかchangestateじゃワンモアサンドバッグになるだけだ
んじゃCtrlSet
>>935 試してみたが確かにガー不になったわ、ちなみに幸村も
>>938 相手にステート奪われたままctrl=1になるとどうなると思う?
相手のCMDステート参照するようになる?
>>936 AIはボタン連打は出来るけどレバー入力は出来ないんじゃなかったっけ?
リアル格ゲとしても、いい加減レバガチャという機能はいらないんじゃねーかと思う
ボタン連打技自体が要らない
ボタン連打技はコマンド入力が上手くできない奴にとっての救世主
だがちょっと慣れてくるぐらいの時にはコンボ中とか割り込む時とかに焦って連打しちゃってうっかり暴発して死ぬ
ボタン連打技とか溜め技はコンボするレベルになると独自のテクニックが必要で余計にむずい
ボタン連打技とRCの組み合わせは極悪
柳生さん八相発破暴発やめてください
プラスの意味でならボタン連打技は全ての行動をキャンセルできる
そしてボタン連打技よりもコマンド優先順位の高いコマンド技があれば同時にコマンドを入力するとコマンド技の方が出るというどこキャンテクニックがあったな
>>941 歩く ジャンプする しゃがむ ガードする しか出来なくなる
しかも相手側のコモンを読み込む都合上こちらの変数弄られることも無くはない
>>942 AIがしてるのは数F毎でステコン実行するトリガーで擬似再現してるだけで
ボタン連打は無理じゃないか?
GGとか気絶値設定できるの増えてるんだから、気絶させないようにすればいいんじゃね
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/28(日) 20:17:44.22 ID:TX2pg6Bk0
>>952 過去スレでAIに気絶短縮は可能かって話しになった時に
レバー入力は不可能だけどボタンは可能って話が出て
それようの記述も紹介されてたと記憶してるんだけど
でも死ね死ね団、結局優勝しなかったよな?
>>954 無理だよ
AIにCommand="fwd"を能動的に実行させるのが無理なのと同じようにAIにCommand="a"を能動的に実行させることもできない
そうだよ(便乗)
AIてかCPUが起動してればランダムで起こる以上、何もしないよりはましだろう
狂前後666体の禍ちゃん他の面子みるとAILV2固定でもよかったんじゃ…
ブログ行って報告してこい
下限下回っているわけでもないのに
いちいち報告されても困るだろうな
上位組で活躍しなきゃ嫌なんです><
動画の基準内で強め・普通・弱めぐらいの格差が生まれるのは仕方がないことだからな
そして普通〜弱めぐらいの調整を受けた人気キャラに対して
もっと強くなるように再調整しろって意見が出てくるのもお約束
そう言う戯言をスルーする能力もうp主には必要
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 18:36:39.34 ID:pI1+CG4gi
そして撮り直し疑われるんですね、わかります
実際10戦で6:4ぐらいの結果でも試合内容は圧勝に見えたりするからな
それだけで文句付けられちゃたまらんよ
狂クラスで攻撃型のキャラ同士が戦うと
勝つときも負けるときも一方的に瞬殺になることも結構あるから
動画の1試合だとAが圧勝したように見えても
実は負けたBの方が明らかに有利な組み合わせでしたとかも普通にあるからね
強代表格のGルガでもそういうのかなりでるな
Gルガ・オズとかはやってる事限られてるからハマれば一方的、ハマんないとgdgdに負けるイメージあるなぁ
gdgdで面白くない試合は後からキャラ投票でマイナス点入れればいいよ
humi氏の大会は上位勢ほどかませになるから大丈夫だよ☆
話変わるが今日kuron氏のHP見たら・・・なにやってんすか
いいぞもっと作れ
色の割に効果なしかよw
おおう、いってきま
てかシンクロじゃないんかw
立ててみる
極端な話、同じくらいのランクでも10割勢vs10割勢とかだと
体力差僅差になる試合なんてまず出ないしな
>>979 乙
次からはテンプレを読んで
>>970か
>>980を踏んでからにしよう(提案)
絶対狂者と666はアレだな
同じようなキャラばっかりでよく見分けつくな
よく訓練された視聴者だなぁ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 21:04:57.11 ID:pI1+CG4gi
僕と契約して、スレを埋めてよ!
ケンシロウ
埋めはじめるは
まだ早い
>>980 というか10割勢同士の試合とか体力差10:0以外の状況になるのか?
10割やるためにゲージ使うとかならまだしも
>>982 その前に僕と契約してsageてほしいんだ!
昔あった大会でコナンのBGM流しながら戦ってた動画あったはずだけど
タイトルが思い出せない
狂下位ぐらいの10割勢が
いつでもどのタイミングでもどの始動でも
10割出来る訳ねーだろ!このおバカ!
お互いの永パ始動技がお互いに始動状況で入れられないとかになると
10割勢同士でもサブウェポンでのしょぼい削り合いになったりすることはあるな
まあ大抵片方が始動技入れて終わるけど
>>972 kuron氏の新キャラww
遊戯王OCGのDDB思い出した
OCG界だったら禁止カードだなこりゃw
>>986 狂下位ぐらいの永パ勢は格ゲーっぽい性能の奴は多いけど何だかんだで防御面強かったりするもんな
謎復帰、謎受身、そこそこローコストな食らい抜け、一切自重の無い特殊ガード、食らい中に呼べるストライカー、強力な設置等
相手が何の抵抗も出来ないタイミングじゃないと10割入らないからすげぇgdgdになる
狂下位の10割勢は10割+昇竜や投げ始動の高火力みたく始動技が切り返しで使える技だったり
切り返しに使える技から大ダメージみたく攻撃面がさらにおかしくなってるのがほとんどで、
むしろ防御システム部分や立ち回り性能は他の狂下位よりだいぶ劣るってのが多いよ
というかそうでなきゃ狂下位になんていられない
>>987 台パンのセシリアvsクラウドとかはまさにそんな感じだな
セシリアは弓に反応してクラウドが空中判定になる突進技撃つせいで弓がことごとく空中ヒットになって
クラウドはひっきりなしに飛んでくる弓のせいでそもそも初段が入らなくてとんでもない泥仕合になるみたいな
普通のキャラ、というかそれ以下に比べて
「差し込めるチャンスを作れる」イコール「防御もそれなりにそれなり」
じゃないと狂はいかないしなぁ
発生2Fの小技から永久いけようがなんだろうがエルクゥには勝てないし
ただしステータス奪って永久は除く
発生2Fならエルクゥが近距離で振り回してくる発生4Fの2弱Pに超反応で差し込んで発生勝ちできるから、
浮かせないタイプの永久か空中コンボ密度がそれなりに高い永久なら発生学習込みでデフォAIエルクゥにはそれなりに勝てるよ
というかエルクゥは対空に発生遅い光のパイル使ってくるから、発生22F以下のジャンプ攻撃から永パいけるキャラなら大抵エルクゥには勝てる
もちろんそんなピョンピョン飛ぶキャラだと他の狂下位勢の対空のいい的だが
でもエルクゥ受身特殊だから永久入らなかったりするのよね
普通の技に見えて実はステート奪ってるあるある
普通の技に見えて実はAIにはガードできないあるある
長くやってるとくらってる側のゲージが増えないからバレるのだ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 01:49:53.45 ID:z5lXJEo20
梅
喧
ウメハラがぁ
姐さん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。