【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画7【ニコニコ】
立て乙
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:43:05.19 ID:oiciNwXC0
>>1乙
チラシの裏に書いても巣から出て来るなって気持ちが伝わらないじゃないか
まぁそんなの期待してないからただ吐き捨てに来ただけなんだけどな^w^
向こうのスレで度々指摘されてるしID:rRPoacK06Rは俺もウザいと思うが・・・
というか直接言えよ
ここで言っても伝わらんのは同じだぞ
ID変わらんからって体裁気にしてんの?
スレ立て乙ー
>問いが漠然としてるなら、答えも漠然と「俺は面白いと思うけど?」ってなると思ってたんだが
いやいや、漠然とした質問だと大抵の反応は「え?なに言ってんの?」だと思うよw
だから触れないか、敵対的な返しが多くなってしまうんだろう
面倒臭い奴にヒートアップされても困るし普通は議論に突入する前にスルー
常識に囚われたくないリプレイ、リプレイの生々しさが溢れてて2828するw
常識はやる夫のプレイが好感度高いね
うちの卓じゃ経験者が俺TEEEEしちゃって酷いセッションになった経験あるから
理想的にすら感じる
俺テェーってなんかかわいいな
文字にすると可愛いが、奇声を上げてると思うと怖いな
ここで吐き出されても知ったこっちゃないんで別垢取って
Suport02さんに怒られたくないからやーだよ
なんか踊り子さんが来てるんですかねぇ・・・
お触りしたら黒服さんに連れてかれちゃうぞ
よく、ゆっくり付きの方が手間かかるという話を聞くけれど
俺としては字幕だけのほうが手間の様に感じる。
何故かと言えば、ゆっくり音声があれば字幕の表示時間を音声に合わせるだけで済むからね
字幕だけの場合表示時間を何度も音読して調整しなきゃいけないから結局時間がかかる
仕上がった作品の見やすさは ゆっくり有り>>無し だと思うので俺としてはゆっくり一択。
勿論読む人の速度やテンポを気にしない人なら字幕のみのが手っ取り早いかもしれないな
それとも映画字幕みたく1秒につき4文字っていう制約に基づいて調整してるのだろうか?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:21:08.83 ID:DGu+dPQRO
クトゥルフで黒子のバスケ卓があって結構なコメント率だったり
ゆっくり妖夢やゆっくりの怪談の支援絵見てると女性視聴者増えたなーと思う。
>>17 AviUtlでも紙芝居クリエーターでも、字幕の長さは文字数で自動的に合わせられるよ
例えばアイス・シャルルの人は(3+0.1×文字数)秒の表示時間にしている
>>19 ああ、そうなのかそんな事がっ
もっと早く知っていれば・・・
NiVEでもうちょっと楽に字幕作れないかなー
D&D紅魔外伝137分42秒を今見終えたけど
何であれ動画を分割しないんだw
1.卓動画の再生時間最長への挑戦
2.画質劣化を抑えつつ再生時間を長くすることへの挑戦
3.なんとなく長くしてみた
好きなのをどうぞ
>1.卓動画の再生時間最長への挑戦
伝令兵Pがアップを…初めて欲しいぞかなりマジで
まあぶっちゃけあまり長いと開く気しなくなるよな
というか、開く時に時間は気にしないな
数分見たとこでふと残り時間確認して「えっ」てなることが多いw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:21:14.44 ID:00gP5Sy60
4.仕事は溜めて一気にやるタイプで、完成したあとは分割する気力ももはや残っていない
ミスターリプをリスペクトした動画ってないなあ……
30分ぐらいまでなら気にしないかな
1時間だと少し分けて欲しくなるけど
ゆっくり音声があるならまぁ二時間ぐらいはいけるかな……。文字だけなら1時間が限界かなぁ。
俺は逆に、文字だけなら小説みたいな感覚でいくらでも読めるな
音声つきだと15分ごとぐらいに休憩いれつつ見る
ゲームしながらとか車での長時間移動中とかに流すから音声ありのほうが嬉しい
動画をとめずに少し画面から目を離したりしても問題ないし、文字が多くても
読み上げてくれるから見る側、少なくとも自分としては楽だなー
作る側は大変だと思うけどさ
モノトーンはルルブ持ってるけど未プレイだから期待
20分くらいだとだれずに見終えられるし、
繰り返し見るのに最適
怪談っぽくうまくまとまってるね短編
まどろみの人は単発でも面白いことやってていいな
ようやくまどろみの人が評価され始めたか
まどろみは向こうのスレでもここでも定期的に話題にしてる人がいるな。
マスタリングは平凡だが、更新速度が速くいろんな試みをやってるのは好印象。
秘封夫婦は普通。まどろみのゆっくりは糞つまらん。売れない吉本の若手芸人を見てるよう。
単発ネタは好き。今回の30分企画はかなり良かった。
まどろみゆっくりが吉本芸人と感じるのは
コントの基礎が出来てるってことだから、相性良ければとことんハマる
ただ、跳躍卓なんかと違って、ルーニー行為が結果的にシナリオを優位に進ませる
とかいう要素はないので、TRPGなら真面目に技能取れ、とか考えちゃう人は多分向かない
コントの基礎的なところを押さえていないから「売れない」吉本芸人のようだと思ったわけで、
勝手に感じ方までねじ曲げて無理矢理擁護すると悪化しちゃうよ。
ネタスキルにしても、それがシナリオにも笑いにも全く転嫁されてないってだけだし。
ネタっぽいスキルとってネタっぽい行動するけど
いざって時は真面目に動くからなああそこのナズーリン
最後まで大暴走してもいいかもしれないけどシナリオ難易度的に
それやると死んじゃうしってどこか理性的なのかもねあの作者
俺はあのまどろみのゆっくりの雰囲気好きだけどな
だらだら作業用BGMにして流してるわ
コントの基礎を熱量まで含めてるのなら、人それぞれだろうけど
ギャグをセオリー重視で回してるのは、見てて感じるんだけどな
揺れ幅の少ない再生数や回を進めるごとに増える熱狂的な連投コメとかは
安定感があるからこそ、だと思うんだが
雑誌の終わりの方で延々と続いているギャグ漫画みたいな作品
こういうときは「コントの基礎」とやらを具体的な描写を例にして説明してほしいね
これこれこういう流れが基本だが、それに当てはまってる、とか
その流れに反してこうなっているため笑いが成立していない、とか
多分、想定している「コントの基礎」が違うもの指してるから、話が噛み合わない。
秘封一家しか観てないけど、コントの基礎という意味では
キャラクター同士の役割分担のパターン化と、適度なパターン崩しが巧い作者だと思う
レミリア以外の三人は基本的にボケ役で、レミリアが苦労人ポジション…という配置を基本にしつつ
レミリアも咲夜のことになるとボケ役に転じて、その辺りを見透かした兄にうまいこと誘導されたり
NPC役の筈の咲夜がPCよりもキビキビと探索を進めようとしたり、
通りすがりNPC役のフランがブッ壊れたRPで妙に目立ったり、アクセントが効いてると思う
ゆっくりしてない方のまったりだけを見た俺としては何が面白いのかさっぱりわからんかったんだが
ためしに単発の短い奴見てみたら結構面白かったからゆっくりも見てみるかなぁ
なんか再生数倍以上違うし
ゆっくりの方は小傘いじるためだけに不利なロールプレイをするナズーリンがイミフだった
そこ以外は別に嫌いじゃないけど
>>50 まぁゆっくりは再生数が高い傾向があるしね、1ヶ月以内での中央値が卓M@Sの4倍、卓遊戯の6倍となっている。
コントの基礎に関しては
>>49 が大体言っちゃってるけど、
時間を空けてのネタの天丼、ボケて置きながら素になる、あからさまに無意味なハッタリ
とか、コントでよく見る技法だと思う。たぶん、ロジックでネタ作ってる人
逆にハイテンションなセリフで圧倒するような熱量の高いギャグは不得手。
>>50 あっちは一応、王道を目指してるらしい。ゆっくりは小傘弄りのシュールギャグ特化
ただ、第一部終盤辺りから、ナズーリンが高難易度展開に頭悩ませる要素が加わって、なんかキャラ人気も出た
そして、初めてのクトゥルフ最新話、KPやりおるなw
何度も使われているシナリオでもホント魅せ方なんだなと思う
久しぶりにニコに帰ってきたらクトゥルフ動画凄いふえてるのな。うれしい限り。
これから見ようと思うんだけど、探索者が死んだり真の狂気った動画ってどれかある?
さんきゅー。
東方のPCは殺ってもいいとかそんな住み分けがあるのかな。
単純に東方キャラ使った作品が多いんでその中からPCに死人が出てるだけだな
ただ箱庭とKP発狂卓の2つは死亡PCが出た時のKPの判断に賛否が出るような展開だったんで注意
名状しがたきセッションかー
あれ絵は凄くいいんだけど霊夢が進行の邪魔しかしてなくてあのオチというかなり残念な動画だった
最近始まった続編で挽回してほしいっていうか相変わらずゆっくり絵は可愛い
>>59 その二つはマスタリングで叩かれるタイプなんだけど、PCを殺したから叩かれてると勘違いしてる人が多くて無駄に論戦になってるな
>>60のエレベーターみたいな謎かけで生死が左右するのは個人的には一番好みのやりとり。
まあ、あの卓は謎掛け以外の事故死のほうが多いがw
東方が大丈夫というか、CoCが普及したゆっくりTRPGとの親和性が高いから
結果的に東方キャラが使うPCでの死亡が増えたというべきか。
あとは実プレイがベースなのが比較的多いからかもしれない。
まぁ・・・このあたり卓マスでやったら色々な意味でフルぼっこにされそうだよなーw とは思う
ポキリは死のリスクを覚悟すれば、どんな結末さえ許す
が、普通の結末を狙っても死のリスクはあまり軽減されない
マスタリングがパラノイア寄りの卓だね
卓マスで死んでるのはパラノイアくらいかな
TRPGでないならゾンPのでも死亡があるね。
このあたりはシステム的に死にやすいから……。
>>65 "ヤンデレRPG"とか"影の仕事"なんかも死人が出てるな。他には"闇夜に舞うアイドル"とか。
ZAPスタイルのパラノイアはむしろ人がゴミのように
バタバタ死んでくれないと面白さへっちゃうからなw
どれも見るからに人が死にますよってタイトルだなw
>>65 がんびっとPのD&Dなんかも普通に死んでるな
あれも死亡率高いし
>>65 他でも復活可能な死亡展開ならアイドルinエルシアとかいくつかのSW2.0でもあった
キャラロスト扱いの未来侵略も裏技使って帰ってきたし
PLが最初から死ぬつもりの展開だったアイドル仮面舞踏なんてものも
7000以上もある卓M@Sでもぱっとでるのはそう多くないね
あとキャラロスト(復活なし)があるのって動画的に若干古い作品が多い?
>>72 時期はあんまり関係無いんじゃないかな。
比較的最近のシリーズでも"グラランだらけの霧の大陸"はパーティーメンバーの半数以上がロストしてるし。
さっき挙げたタイトルも、たしか去年や一昨年の動画だったと思う。
グラランって貧弱PCに強敵ぶつけて殺す鬼バランス路線から
戦闘すら起こらない牧歌的路線に180度転換してた気がするんだけど今どうなんだろ
>>74 今は完全にほのぼの路線なので、
初期メンバー全員ロストみたいな展開は無さそう。
まあ最終回辺りで死亡祭りになるかもしれないけど。
二人でクトゥルフにも「ハッピーエンドじゃないリプなんかあげるな」とか言うキチガイ米が湧いてたっけな
そのうち冒頭の注意に『TRPGリプレイであり、理不尽なキャラの死亡やバッドエンドが発生する可能性があります』とでも書いておかないと駄目になるかもなあ
そういうあきらかにおかしいこといってるキ印なんて他の米で一蹴されて終わると思うけどね
死亡するPCが出る事自体に文句言う奴の言葉なんて誰も聞かんだろ
リプレイ風の動画が人気占めてて、あれはご都合主義ハッピーエンドだもんね
読み物として、動画としては面白いし、ハッピーエンドは嬉しいからありなんだけど
リプレイ風のがスタンダードになってると
リプレイでよくある発狂、ロスト、バッドエンドは好かれないのかなぁ
というか二人でクトゥルフってハッピーかどうかは知らんがクトゥルフ的には大分マシなEDだった記憶があるんだがアレで文句が出るのか
>>79 ラストの応急処置が失敗したような描写〜生存確認までの間で湧いてた
>>80 経験者なら大抵モニターの前で爆笑するもんなんだがなw
知名度上がるとこういうアホも出てくるってことなんだろうね
>>78 動画に東方キャラやアイマスキャラを使ってる動画では、投稿者はそういう原作イメージを利用しちゃってるわけなのよ。
で、ゲームとはいえ原作キャラを惨殺なんてしようとしたら、荒れる人もでてしまう。でも数は多くないけどね。
それ以上に俺が思うのは、クトゥルフだからといって殺し方が雑な動画も多いように思う。
ダメージくらいのミスならあとでいくらでも挽回できるからいいんだけど殺すとフォローできなくなるしね。
あと、もっとぶっちゃければ、マーシャルキックやトリガーハッピー、あるいは天才犯罪者と面白無職が織りなす
冒険活劇TRPGが流行っているのであって、クトゥルフTRPGは最初から流行っていないと思っている。
もともと日本では流行ってしルールが雑すぎてハウスで魔改造しないとまともに遊べる代物でもないし。
というか、クトゥルフのシステム自体が雑な死を内包してる
救済措置でファンブって、滑って転んで致命傷、応急措置で一足りない
とか恥ずかしい死も良くあることだし
>>82 ああ、原作キャラありきってなっちゃうのかぁ
マーシャルキックとかえらい人気あるよね
武道とかもあんな万能スキルじゃないんだけど、
跳躍とか他のスキルの代わり+更に高性能みたいな扱い多くてびっくりする時あるし
一生懸命スキル選んだのに、武道に持ってかれたらやるせないなぁとか
プレイヤー目線で見ちゃうとき結構あるww
確かにクトゥルフTRPGというよりは爽快感ある冒険活劇TRPGが流行ってるんだね
でも実際のところマーシャルキッカーやトリガーハッピーの活躍する卓ってそんな多くないでしょ
殺し方が雑ってのはどう考えても殺すような局面ではないのにPC殺しに行ってるような状況というか
最初からそのバランスおかしいんじゃないのって采配を行うGMに対して言ってるのかなー
KP発狂卓とかチルノの1キャラ目死んだのはKPのミスだと思っている
初心者みたいだから加減がわからなくてやっちゃったんだろうなーと
>>83 個人的にはちゃんと救命いれてファンブルだしたら雑な殺し方とまでは思わない。
そこに行くまでの誘導とかの話で前のポキリ卓や箱庭はデストラップが唐突だったりする。
>>84 そういう人がいるってだけの話な。
>>85 マーシャルキックが銃に、あるいは鋭敏な推理にとオブラートな変化は見せているけど冒険活劇傾向は変わんないと思うよ。
一応補足しておくけどクトゥルフ的なBADENDが拒絶されているわけではない。一定以上の人気はあってゆっくりぷよみたいなエンドも受け入れられてるけど
基本的にはハッピーエンドのほうが人気が高い。アンチも湧きにくいし。
完結したクトゥルフ動画でハッピーエンドとバッドエンドの割合を調べたらよく分かるんじゃないかな。
つかバッドエンドで話盛り上げるのはハッピーエンドの5倍くらい労力必要。
比叡山炎上でやればいいのになって話ですか?
ダブルクロス流行ればいいのにって話ですよ
ホラークルージングの死者とそれに対するKPの発言は結構好きだった
あのKPはゲームとしてのクトゥルフ神話TRPGを大事にしているきがする
あとエンディングの作りが実にホラーらしくていい
>>82 死んだのはPCで別に原作キャラは死んでいないというのにwww
>>86 KPはクトゥルフKP経験は結構アリ、PLはあくまでクトゥルフの初心者であって、
他のTRPGに関してはそれなりに経験あるらしい
んで、KPはPLに対して外道で通している(それでも、きめぇにはぬるい言われる始末)
ようなので、そういうノリの卓としか言いようがない
逆に、箱庭はKP自身が初めてなので、
アドリブに対応しきれずうっかり殺しちゃった
ってのが正しいと思う。と言うか反省会で言ってる
まあ理不尽展開も見せ方次第だとおもう
スタート直後に全員脳みそだけにされた卓とかあるし
なにそれこわい
どんなシステムだよ…
完結したものでバッドにハッピーと色々な終わり方もあるけど、やっぱりSAN値が下るのENDはその中でも一際異彩を放ってるなw
何が面白いって解説動画によるとあれがベストエンドだということ
>>82 別に魔改造なんかせんでも20年遊んでますがな
まあ雰囲気楽しむゲームなのは確かだけどね
人間の一番強いのと一番弱いのの差なんて、化け物の前では誤差だよなってゲームだし
「強いキャラなら生き残りやすいはずだ!」って思いこみしちゃうとダメなゲームだよな
マンチの観点からいくと、戦闘技能カンストのトリガーハッピーよりも
財閥の御曹司や政治家の弱みを握ってるマスゴミ、
司祭が神話技能に足つっこんでる狂信者の方が立ち回りやすいな
便利そうな奴とのコネって大事だよな
物産卓でも語られてたけど自分が苦手とする技能はNPCの力を利用すればいい
>>99 弱み握りまくりのマスゴミPCって本来の意味でのマンチじゃねーかw
シナリオ中にPL側からアイデアの提示と判定の成功があったら弱みを握るイベントを作るのにもやぶさかじゃないけど
流石に最初からはヤベェwwww
【東方卓遊戯】花映塚でアルシャードガイア
って、観ていて妙にモヤモヤするんだけど…
設定やストーリーは面白いんだが、「シーン制TRPGのリプレイ」という観点では
・セッション毎にボス戦としてのクライマックスフェイズは存在するが、話に区切りがつかないことが多い
・PCが全く別の場所へ分散したまま(普通ならそれぞれ別シナリオになる程度に、各パートの繋がりが希薄)、
1セッション内で複数のクライマックスが発生する場合もある (※不在者のPLはNPCを操作するので戦闘バランス等には支障無いが)
という感じで、良くも悪くもシーン制のテンプレから外れてるような印象。
実プレイでも、その辺には厳密にこだわらない卓って珍しくないのかな?
シーン制だからってこだわる必要がある訳でも
アルシャードガイアはプレイしてないので的外れかもしれんが
個人的にシーン制みたいのはプレイしやすくするための仕組みだと思ってるので、
曖昧で問題ないっていう「いつものメンバー」ならまったくこだわってない
初心者いるなら別だけど
こっちの鳥取だとシーン性のアルシャードも普通のSWも
国産ですらないD&Dも殆ど変わらないよ、思い出したように適当にシーンを切ったり切らなかったり
>PCが全く別の場所へ分散したまま
むしろコレはシーン製云々ではなくシナリオそのものが特殊に見える
ダブルクロスなら侵蝕率ロールがあるからシーン切りはかなり厳密にやるな
DXがイマイチ伸びないはそのせいだわ
動画向きじゃないし
おおざっぱで済まないからGMの負担が大きい
タグ絞って調べるとDXの投稿数は370件ほどとそれなりにあるけどね
まぁ……これはCoCとSW2.0の1か月以内の投稿数合計より少ないから
あまりないと感じるかもしれないけどさ
>>76 ・PCが死亡、発狂、重傷による離脱する事があります
・KPが大ダメージや大量の正気度喪失トラップを仕掛けてくる事があります
・複線が回収されない事があります
・バッドエンドで終わることがあります
・PLが効率を無視したRP優先の行動を取ることがあります
・PLがRPを無視した効率優先の行動を取ることがあります
これだけ書いておけばバッチリですね
「展開が気に食わないなら見るな」で済むんじゃないの?って思うけど。
はじめて見るシリーズの冒頭にそんなこと書いてあったら見る気無くすというわがまま。
文句言われるのが嫌なら動画UPするなと返される予感
その手のバカ基準で前置き長くするの止めてほしいな
今でさえいちいち「キャラ崩壊〜」「gdgdプレイ〜」でだるいのに
んなこと書いても、煽る奴は煽るから意味ねえ
馬鹿基準って話なら前置き自体要らないって思うんだよ
>>103-105 なるほどなー
個人的に、シーン制システムのキャンペーン=一話完結の積み重ね というイメージがあるので
(実際、リプレイや他の動画ではそういうパターンが多い)
1セッション毎の起承転結やセッション間の区切りが曖昧なものには違和感があったけど、
必ずしもそうしなきゃいけないわけじゃないのね
他はともかく
・KPが大ダメージや大量の正気度喪失トラップを仕掛けてくる事があります
・PLが効率を無視したRP優先の行動を取ることがあります
この辺は度を越えてたら見ててきっついこともあるのでそんな事かいてあったらちょっと警戒するかも
前者はその判定おかしくね?で荒れるだろうし後者はgdgd展開見せられるのかなーって
見る気失せたらブラウザバックするだけなのでその辺は正直どうでもいい
間違いだらけでさえ、後者に当てはまりそうだからなあ
結局、上手ければあんまり気にならんと言う
一応動画作るたびに注意書き入れてるけど
ぶっちゃけ、再生数1000にギリギリ行くくらいのウチの動画が注意書きの有無で
荒れたりするとも思えないんで、次のシリーズから注意書きやめようかと思い始めてきた
>>115 1セッション毎の起承転結は、たぶん「フェイズ制」(ないし似たような仕組み)の方だな。
>>119 注意書きは保険の意味もあるから書いておくが吉
もし万が一に荒れても注意書き読めって視聴者さんが指摘してくれるし
なけりゃ、書いてないし!ってつけ込まれるだけで良い事ないぞ
動画内ではなく、詳細に書くんじゃダメなのか
あそこ読まない奴はどうせ動画内のもろくに読んじゃいない
>>122 詳細(動画説明文?)の文字数制限は結構厳しいし、縦長になると見栄えが悪くなるな
詳細書いても強制力ないからあんまり意味ない
強制力って何ですかね・・・
まー、「電子レンジで猫を温めてはいけません」程度の意味合いしか無いんだよね>注意書き
ウチの場合、見てる人が固定っぽいし、これから増える感じもしないんでどうしようかと思ってたり
結局、大人気になって色々言われるより、好きなものを好きなようにつくれる方が気楽で楽しいんだよな
何ページにもわたってぐだぐだ書かないで、1ページで収まるならそのままでいいんじゃないの?
>>106 DXほどじゃないにしろ、
アルシャードも登場シーン数が経験点に寄与するんで、多少は気をつかうんじゃない?
(セイバーで無くなったが)
書いている
→「ぐだぐだ書くな!!予防線張るな!!それくらいなら最初から作るな!!」
書いていない
→「注意書き書け!!途中から不快なものを出された!!時間の無駄だった!!」
投米などに書いた
→「注意書き書け!!途中から不快なものを出された!!時間の無駄だった!!(読んでない)」
どちらにしても何か変なのがわき出てくる可能性はあるので好きにすればよい
連投失礼
【TRPG×Minecraft】TRPGの力で世界征服 第1話【Shared†Fantasia】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18820933 すでに他の方がいくつか動画をあげてらっしゃいますが
製作者ご本人によるシェアードファンタジアの動画です
もともとminecraftで結構人気のある動画をあげていらした方のようで
今回はそのminecraftとの合わせ技という珍しいものを
(摩訶不思議な迷宮のozさんなどが一部動画演出に使っていたことはありましたが)
>>129 今月号のスピタのコピタので
カードランカーやる時に「『遊○王』とか『ヴァ○ガ○ド』とかわかります?」って書かれてたw
>>122 通常時でも見ない人は多いし、マイリス連続再生にしてると注意深い人でも見逃される可能性大
ああいう注意書きは戸締り理論じゃないの。
本気で侵入しようとするなら窓割ったりでいくらでもできる、でもどこでもいいから空き巣したいだけなら戸締りの緩い所に行くっていう。
そーいや
>>135見て思ったけど、東方ってアリアンロッドの動画も結構あるよな
戦闘マップの表現にRPGツクールやSRCを使ってる動画ってありますか?
ゴブ弱いPやトンネラーPもツクールっぽさがあるけど
あれは何を使ってるんだろう
>>139 そういえばトンネラーPもいたわ。少なくともワールドマップがそうだったから戦闘MAPもそんな気がする
ツクール素材は規約でツクール以外の用途には使えないはずなんだが
お、おう
ハワード・Pがキャラシート再構築して制作環境復活させるみたいな話がツイッターであるね。
シリーズ復活かな?
マジか本当ならうれしい話だ
ゆっくり達のクトゥルフの呼び声、動画にも大百科にも視聴者様が湧いてるなぁ
次回作が荒らされなきゃ良いんだけど
あの再生数で荒れない方が無理
荒らされずに別作品を投稿したければ黙って違うアカウント作るしかなかった
大部分はほっとけばそのうち飽きるだろう
荒らしに構うのが悪いんだし、荒らしに構うのもまた荒らしさ
>>149 そうは言うけど、言い返したくなる気持ちも分かる
今まで散々楽しませてもらってた癖に、急に手の平返す人間とか反吐がでるわ
作者に感謝こそすれ、恨むなんて筋違いだろうに
相手が愉快犯だと考えたら?
そういう人は反応が欲しくてやってるんだから、言い返すのは大喜びするだけだとね。
>>150 だまってNG登録したり、あまりにひどい場合は運営に通報すればいいのよ
何が悲しくて相手と同じ土俵に立ってまで言い合いしなきゃならん、疲れるだけだよ
頭に血が上った反応に反応してしまうと、これまた頭に血が上った反応がきてどんどんコメントが荒れるだけ。
結果的に作者に余計な負担や迷惑をかけちまう。
…何か自分の書き込み見返したら一人だけいきり立ってて恥ずかしくなってきた…
勢いに任せて見苦しい吐き出ししてごめん、頭冷やしてくる
ありゃーまだやさしい反応だとは思うがね
人気シリーズ投げ出して次回作ってやっぱ印象あんまりよくないよ
まあ粘着してないでさっさと切ろうぜとも思うけど一言いいたくなる奴が湧くのも仕方ない
視聴者の母数が多いしキチガイとか煽りが出てくるのは仕方ない
あのシリーズに強く期待してたからこその失望感ってのもあるだろうし
一概に責められるものでもないな、人気の代償だなー怖い怖い
あれだけの再生数ある作品だったらエターならないだろうとか、打ち切らずに最後までやるだろうって思ってる人は多いだろうし
面白い、期待していただけにこれか…っていう人も多かっただろうからまさに
>>157の通りだなぁ
次回作は説明とか解説も兼ねて雰囲気重視だそうだし、アレみたいな単純な爽快感のある話はもうやらないだろうからなぁ
でも理由はどうあれ一度途中で止めて新しく始めたパターンでちゃんと完結するって結構少ないからそれはそれで心配
応援してるし多分次の動画も見るけど別ゲーでも前例があるからなぁ
今度も途中でいなくなるに1000ペリカ賭けるぜ
残念がるのは分かるけど、製作者を責める権利があるわけでもなし
まさにチラシの裏にでも書いとけってだけの話
再生数とエタるかエタらないかって関係性ないだろうしねぇ
CoCならアイドルたちとクトゥルフ神話の世界を楽しもう!とあなたと私とクトゥルフとなんかも
エタってしまったしな(アイドルは復活の兆しあり?)
ジャンルのなかでのCoC初期作はこうなる宿命なのかもしれないw
>>161 CoCは作ってるとリアルにSAN値が減るんだよ・・・
魔導書だものな…
まぁ、どうしよう?
(´・ω・`)
>>147 大百科の掲示板に関しては、信者の過剰反応も荒れる原因になってると思うけどね
マイナス意見が出る度噛み付いてたらそりゃ荒れるわ
作者がスルーしてるんだから、取り巻きも見習えばいいのに
そういうのでブチぎれる信者ってのは作者の言葉すら無視するようになるもんじゃね
正直終わる終わらないのは作者の勝手なので仕方ない
問題は一番影響力のある作品がエタったことで
他の作品も一番人気が投げ出すならうちも投げっぱなしでいいや
と次々エタること。完走する作品も増えてきてるから
まあないかもしんないけど
ハワードP時代みたいな寡作期ならそうかもしれんが
今はそんなこと心配する必要がないくらい完結作品多いから
初心者に誤解でSAN値がマッハっていうけど、
ニコ動界隈的には時既にお寿司って感じでもうどうしようもなく影響しまくってる気がするけどな
多分今更それを軌道修正しようとしても到底無理なレベルで
「一番人気がやめるならオレもやめるわ」なんてのは
最初からその程度の作者だと思うんで自分はエタってもらっていいなあ
まあ、やる気ってのは伝染するもんだからね
家族や職場にがんばってる人がいれば自分もがんばれる、逆も然り
でも、自己満足が1番の目的である動画制作(を含む趣味全般)に関しては
そういうのはあんまり関係ないと思うけどどうだろ
次上げてもまた荒れるよ。どうせまた打ち切るだろうし、二度打切りは叩かれるの分かってるから今度は失踪するだろう。
そもそもストーリーの整合性の問題じゃなくて、本当の理由はモチベーションが下がったってだけでしょ。
その事に本人も気付いてるから次も続けられるか不安なはず。そうそう次のシリーズは始まらないよ。
しかし趣味のニコニコ動画で本来それはどうこう言われる筋合いのないことだと思うよ。
今回動画や大百科が若干アレしちゃったのは、「打切ります」ってなかなか言い出せずに長引かせたのが原因でしょ。
長引かせたことで、アンチ?が失踪タグ付けて、それに反発した信者がうp主は失踪してねー!って反発して、
結局打切りになったことで、アンチが正しかったというか、正しい訳ではないが予想が当たってた事でアンチに力を与えてしまった。
他の作者に悪影響は、俺は無いと思うな。
むしろ喜んでるでしょ。何しても問答無用で1位になっちゃう絶対王者みたいなのが一人減った訳だから。
一般層には「クトゥルフの呼び声」と「ゆっくり妖夢」以外は殆ど知られておらず、特に上位陣は浮き上がるチャンスが増えたと思ってるはず。
それが論理的に正しいかどうかは怪しいけど、
大半のうp主は「あいつらさえ居なければ俺の動画はもっと人気が・・・」って思ってるものだよ。
心情としては、2〜3作品ほど完結出来ない作品があれば、どうせ次も完結しないだろ、だな
だから完結するまで見なくていいや、どうせ途中で止まるしって見なくなるだけ
どんなにクソでも完結させて欲しいって思うけど
作る側としたらクソな終わりじゃ叩かれるから、どうせなら打ち切ってしまったほうがマシ
という気持ちになったりするんだろうか?
リプレイだったらオチがクソすぎてダメダメってのは結構あるから
リプレイ風でもそういうふうになっちゃても良いんじゃないか?って思うんだけどね
いっそ漫画太郎ばりに無かったことにして仕切りなおしてくれてもそれはそれで面白いと思うんだけどな
>>176 次回作が完結したら、現代編のシナリオ練り直してもう一回やるかも、みたいなこと言ってなかったっけか
旧作のリメイクも考えていたけど、
あれの黒歴史化は止めてくれと言う意見があまりにも多すぎたから
まずは1920年代シナリオでってことになったんじゃなかったか
>>176 画太郎ルールやるなら、いっそ今回の話を安定のトラックオチ
そしてなかったことにして始める、くらいの事してほしいなwww
常々思うんだけどなんで画太郎はあれ繰り返して許されるんだろうな……w
動画が残ってシリーズ存続の希望もあるなんてシリーズもの動画としては御の字という気が
待てど暮らせど続きが来なかったり、別シリーズが盛り上がって忘れられたり、
もっと悪ければ動画を全部削除してうp主が消えたりとかよくあることですよ!
古い動画全部消して何事かと思ったらリメイクなんてし始めたとんでもない作業スピードの人も居たな
>>180 ある意味クソッぷりを極めてるからじゃね?
いや今の画太郎知らんけどw
自分のペンネームを呼ばれるのを恥ずかしがって「別なPNにすれば良かった」と思っちゃったり、
よく出てくるババアのモデルが寝たきりの婆ちゃんだかで漫画の中では元気でいて欲しいからああなったとか、
本人が良い人で萌えキャラ気質な人だしなあ
それにしても画太郎の描く女の子は異様に可愛い
あれアシスタントが描いてる説が
>>180 どんな寒いネタでも、客が笑うまで続けたら持ちネタだって吉本の社長が
打ち切りと言えば、石川賢の年表&宇宙が割れて虎が出てきてENDというのが
いまは亡き石川賢のは打ち切りに見えてあの人の中ではきっちり終わっていたりするから
困るw
「虚無る」オチと普通の打ち切りの違いは
最終回で「どーすんだよコレw」って思わせられるかどうかに掛かってる気がする。
最終回でボスを出す、最終回で話のスケールを広げる
これをすればあなたもすぐに虚無マスターに
>>186 石川賢の場合は会話の途中でいきなり終わった作品もあるから
年表で終わるのは結末がはっきりしてるだけマシな気がする
ゆっくり達の〜は残念だけど次のシナリオ名と時代がバッカーノ的な予感
石川作品は途中とみえるのは素で芸風なやつ、途中打ち切り(雑誌廃刊などもあり)と混ざっているからねぇ。
でも妙エネルギー感じるんだ、あれw
新作が1920年代なら新聞記者(実はギャング)とか中古家具商(実はギャング)とか出そうだな。
ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話のポチって何モンなの?
うp主の作った創作じゃない?
火付けが消えたことで、名実ともにようむが頂点に立ったな
ゆっくり妖夢は作者の性格が悪そうでイマイチ好きになれん
下らんことで大百科の更新を止めてしまった大妖精の作者も相当性格悪いぞ
親殺さん、板まちがえてますよ
>>194 ショゴスの亜種で良いんじゃないの。あれは材料があれば自作できるから
性格おかしくても人に負けない才能があれば評価されるのがニコニコ、というかネット
ある意味常人とずれてる人にはネットはいい発信場所だな
「下らんこと」が何なのか長らく有耶無耶にされてたけど
「編集者が埋め込みコメントで作風馬鹿にしてたから抗議した」だと知ったら文句言う方が頭おかしいと判断できる
文句言うだと紛らわしいな
それで作者叩きしようとするのが頭おかしい
でもせっかく優れた能力を発揮してるのに
それと関係ない人格のことで、作品のイメージまでもが損なわれるってもったいないよね
あの時ゴネてたFatrS3WV+K今でも掲示板でウダウダやってんじゃん
>>202 その埋め込みコメントがほんとにあったって証拠あんの?
ゆっくり妖夢は動画編集と相まっての面白さだからな
スピード感あってサクサク見れる、映像で状況把握できるからスっとはいってくる
安易で分かりやすいけど冒険活劇アニメっぽくてとして面白い
これが文字のみの状況説明となると、ちと把握しづらくスピード感もなくなる
文字表現メインの動画になっちゃうと、面白さが伝わりにくく、かなり微妙な感じになりそう
文章は決してうまくない、動画の見せ方はうまい
地味編集でも面白くて引き込まれたのはぼっち卓のきのこる先生のやつ
文章だけで状況も怖さもばっちりがっつり表現されてて引き込まれる
すげーな!と思ったら、この人プロなのなw
プロと素人の差を如実に見た気がしたが、
ワケシとかの卓のやつ見てたら面白けりゃなんでもいいなって結論になった
ログは消されてるらしいが
「下らんこと」を明らかにしないまま証拠あるのかと噛み付いてくるお前の態度を外から見れば
実話だと判断できるんじゃないかな
大百科の埋め込みコメントならログ消えないだろ
あれ、更新情報なら履歴で全部残るぞ。消せないし
>>208 いつも編集してくれていた人が明確な理由付きで大妖精の外伝シリーズを
このページでは取り上げないことに決めたことが大妖精作者は不満だったらしく自分で勝手に追加した
そこで編集のバッティングがあったらしく、それに対して大妖精作者がいつも編集してくれている人に文句を言いやがって
それにショックを受けたいつも編集してくれていた人がやめちゃったんだよ
明確な理由w
890 : ななしのよっしん :2012/01/21(土) 21:16:26 ID: FatrS3WV+K
>>889 でもリプレイじゃないのでこのページでは取り上げてないw
取り上げないことに決めたってのも編集者のわけのわからん基準(
>>211)だろ?
善意で編集してるんだか知らんが
俺ルールで理不尽に選別されたうえに
自分で追加した部分を何度も繰り返し消されたりしたらさすがに腹も立つだろ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:25:13.71 ID:n2f0HuWB0
>大妖精作者は不満だったらしく自分で勝手に追加した
>大妖精作者は不満だったらしく自分で勝手に追加した
>大妖精作者は不満だったらしく自分で勝手に追加した
ageてもうた
縄張り意識が酷いなぁ
Wiki系の編集したこと無いけどこの手のページって浅くても広く網羅したほうがいいんじゃねぇの?
だったら誤情報でもない限りはどんどん追加しても問題ないと思うんだがな
っていうか労力省ける&新たな情報発見できてむしろラッキーじゃないか?
あれ見てる奴いたのか
長いから外部にwikiでも作ればいいと思ってたけど意味あったんだな
>>216 虚言癖もちに質問してもどうにもならんと思うけどー。
編集履歴の91-あたり。ホントに編集合戦で大妖精外伝消されてたわ…
同時に編集して更新が被ったんじゃなかったっけか?
>>217 wikiでも容量馬鹿でかくなったら分割するぞ
「一覧の一覧」とか作られる
自分の動画の解説に追加して
勝手にって言われるのは面白いなwww
当時のログ読んでみたが、要はただのスレ違いじゃねーか、馬鹿馬鹿しい
>>221 両者の編集時間、1回目は誤字修正分を差し引いても29分だが2回目のは7時間ズレてる
間違えた24分だ
どうも話の流れがよく読めないんだが、その編集してた人間ってのは
なんで大百科の項目に取り上げる上げないを左右する権限なんて持ってるんだ?
掲示板内でそんなルールができたの?それとも自分で勝手に責任者気取ってただけ?
こういうのWiki系でよくあるトラブルじゃないのかね
ゲームの攻略Wiki更新しまくってた暇人が調子こいて紹介文にネガティブな個人感想を入れて
批判されたら「文句言うなら俺が今まで書いてきた文章全部消す」と荒らしレベルの大量削除かましたの知ってるけど
何となくそれに似てる
>>227 そんな権限持っているのはニコニコ大百科の運営だけだろー。
あとはただの利用者に過ぎない。
ニコ大百科って、基本的に信者の巣なのに
ネガティブな編集って書いてる本人以外に需要あるのか疑問だ
ログからすると、ほぼ毎日一人で更新してて、他に編集する人もいないんで
手元にテキストとして記事を保存して、それを元に更新してたと
多分更新の際は編集ページに直に飛んでて履歴もチェックしてなかったんだろう
で、軽い気持ちで
>>211発言したら、それ見た作者が直に編集して、編集のほうは気づかず上書き
片方は編集合戦になって喧嘩売られてると思ってキレたけど、もう片方は全く気づいていなかった
そういうこったろ。要は原因は失言と作業の効率化による不注意
編集が履歴チェックするか、作者が先に掲示板で一言入れるか、ワンクッションあればこじれてなかったろうって話だ
自分以外やらないって考え方はガチで危険だからね、リアルでも。
>>231 件の編集見てみたが、件の編集者の親リビジョンがバッチリ大妖精作者のなんだが
そのとおりなら、親リビジョンは自分の編集リビジョンになってるはずだよね?
>>233 ああ、そんなら大百科記事本体の「記事編集」ボタンから編集画面に飛んでたのかもな
それなら、小さな変更なら気づかず上書きってのも起こりうる
もちろん、本当に性格悪くて意図的に無視した可能性だってあるだろうが、
エスパーじゃねえしそこまで知らね
大妖精作者が更新したリビジョンを元にしてるんだから、
他の部分がいくら編集されようが
件の箇所にはわざわざ手を加えない限りちゃんと残るはず
明らかに意図的に消してるだろこの編集者
>>235 いや手元のテキストエディタであらかじめ保存編集したのをCtrl+aで上書き貼り付けしちゃったってことだろ
それにしては、以前別人が小さい編集入れたときに見逃さず反映してるが
後から気付いたんだが、
よくよく見ると大妖精作者の方も自分のリビジョンを元にして記事の更新をしていたせいで
(作者は気付いてるか知らんが)編集者が書いた部分を差し戻してしまってるな
あくまで予想だけど
これに気付いて自分の記事を消されたと思った編集者がブチ切れて
あの消し合いに発展してしまったんではないか
仮にそうだとしたらひどい逆恨みだな。その前に自分が差し戻しやらかしてんのに
というか掲示板のやり取り見ると、差し戻しは作者側から普通に指摘があったが
編集者側のあてこすりじみた返しで作者がキレたっぽいぞ
大体分かったんだけど
ここの誰よりもそのやりとりに詳しかった筈の奴が何で作者だけ一方的にを叩いてたんだよってのが分からん
>ここの誰よりもそのやりとりに詳しかった筈の奴
誰のこと?
上の方で暴れてる大妖精に親殺された奴
もうNGしたからIDしらべんのめんどい
やっぱりそいつのことか
親殺さんは大妖精叩けるネタ探しで常に躍起になってて
都合のいいようにしかものが見えなくなっちゃってる子だからなぁ
端から見てると、お前らはその親殺さんに誰殺されたんよって感じだがなー
大妖精欠かさず見ている口だが、そんな見ず知らず同士が罵り合うにたるものじゃねーよ
そっかそっか
ID無し板でも半特定状態になったからこっちに出てきたのか
叩けそうなキーワードが出てきたら彼はすぐPOPするぞ
今回は「作者の性格」かな
>>244 親殺さんに持ち上げられた動画、かな…?
親殺さんの大妖精叩きって当て馬として持ち出した対象へのブーメランにしかならんのよね
ID無しでも速攻で炙り出されるって大概だなw
【TRPG・オンセ】おっさんGMと冒険者達編集版 Session1-1【SW2.0】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18896165 オンセ動画でかなりの再生コメント数があると思ったら
もともとゲーム実況で10万以上の再生をされている方による動画でした
上記の動画は動画用に他のTRPG動画のような背景やキャラチップを用意し
セッションの音声も編集されていて、かなり見やすいです
元は生放送でやったものとのこと、また、後ほどノーカット版もあげるらしいです
有名実況プレイヤーを集めたセッション動画(or生放送)とかがあったら
もっとニコニコでのTRPGの知名度があがりそうですね
今の状況だとクトゥルフになってしまいそうな気もしますが
できればD&D、SW2.0、アリアン2E辺りでそういう動画が出来て欲しい
メーカーさん、もしくは赤松健先生でも良いから企画してくれないかなあ・・・
連投失礼
黒子のバスケ関係の卓動画(タグ:黒子の卓ゲリンク)
人狼、SW2.0、ピーカーブー、クトゥルフ
とありますが、どれも卓ゲ動画としては結構な再生数、コメント数ですね
原作人気がまだ新鮮なことも影響しているのでしょうか
そういえば普段は電源ゲームのゆっくり実況やってるっぽい人のブラフ動画もあったな
ボドゲ系は作成が難しいこともあってちょっと投稿減り気味?
あまりに軽いゲームだと動画で面白さを伝えづらいし
重量級だとルール説明&画面構成がきつくなるのよな・・・
>>250 参加者が実況慣れしてるせいか割と聞きやすいし編集もしっかりしてるな
春閣下のクトゥルフいいね。
ノベマス強めだけど久々に卓ゲM@sterで追いかけようかなと思えた
ペニスズメのゆっくり人狼いまのところまともな進行のはずなのに
作者の今までの作風からしてどこでカオスに突入するか見てて不安で仕方ない
でもテンポ良いしこのまままともな人狼動画になっても有りっちゃ有りだな
>256
なぜこんなマイナーTRPGの動画が来るんだろう。
俺得すぎる
その人に動画作られても何というか色々と物足りなさすぎる
たしかエロゲーが原作なんだったよな!
>>261 ある意味でそれも間違ってないんだよな
アニメのナイトウィザードは今のTRPG流行期にやるべきだったかもなあ
それまで版上げするなも無茶だろw
それに流行といっても、TCG程度の売上があるわけでもないだろうし
今やろうと過去にやろうとも大差ない気がするなぁ・・・
んだなぁ。深夜のマイナーアニメだし。
TCGのほうはモンコレナイトや遊戯王は夕方にやってるけど。
ロードス「
>>263 まあ、あのタイミングしかなかったとは思うな
今ってTRPG流行期かな
そもそもハルフィルムを爆死させてのアニメ化に漕ぎ付けたんだし狙った時期にはムズイんじゃね?
元々絶対的ななパイが少ないから、今仕掛けた方が売れはしたんじゃね
一瞬ななパイって読んで「そんな巨乳キャラTRPG関連でいたっけなあ?」って思ってしまったw
>>265 年間でも遊戯王は100億単位、それ以外でもデュエマ、ヴァンガードやらバトスピだって
数十億稼いでいるしな
TCGとTRPGはやっぱり販売形態の違いが如実に出てると思うんだよなぁ
TCGはそれこそ最小の販売形態が150円〜300円のパックだし、
導入にも1000円ちょいの構築済みさえあればいい
TRPGは初期投資の段階でルルブやら何やらで高く付くってのがな
しかもそれが最小の販売形態だし
でもTCGって遊びこもうと思うと金かかるじゃん
やってみたいデッキ作るにも資産がいるし
>>273 最初のとっかかりやすさはTCGの方がはるかに間口広いよ
スターターパックあるし、カードの交換もできるし、300円パックにレアも入ってる
ノーマルカードなら1枚10円とかで買えるからなー、手が出しやすい
大会とか出ないで仲間うちで遊ぶ限りはカード格差ってあんまないよ
子供のために親がレアカ買い漁るとかしないかぎりはだけど
TRPGは最初のとっかかりがね、間口も狭いし・・・
トータル資産ではTRPGの方が安いんだけども
TCGは最初の取っ掛かりで安価なデッキくれたりする人がいたり、
安価で結構強いデッキがある(売っている)こともあるからね。
ショップは結構あっちこっちあるし、なくても二人いれば最悪始められる。
そしてカジュアルに遊んでもいいし、本気でのめりこんでもいい、それにいらないカード売却すれば
ある程度戻ってくるしね。
ルールの値段より「4〜5人の友人を集めて数時間拘束して、みんなで奇声を発する」
という事ができる場所と人を準備する事の方がネックな気がする
今でこそオンセやコンベという選択肢が頭の中にあるが、昔たまたま心惹かれて手に取ったSW1.0文庫版を買った時
どう人を集めてどこで遊ぶかマジで悩んだなぁ
それが大きいよな
…なんか、RPGマガジン季刊化からギャザマガジン発行辺りの流れを思い出してしんみりくるw
TCGは二人いればできるししかも対戦形式
そりゃまあお互いに勝ちたいから色々頑張るし対戦相手増やすために広がるわな
あんまりTRPGのシステムには詳しくないんだけど二人対戦型TRPGってないのかい?
>>278 それはタクテクスのときにSLGプレイヤーがTRPGによって味わったんだから、
歴史は繰り返すって話だなw
アナログゲームの主流ジャンルの移り変わりってもんさ
TRPGで対戦は可能だけど、「対戦」が主眼になるなら
それこそTRPGよりは勝利条件が明確なボドゲやTCGの出番だろうなぁ
TRPGは戦闘・判定のルールは厳密だけど
勝利条件はGM次第だし、どの程度達成したかでもまた後々展開に影響あるし
対戦主眼のPARANOIAやとらエリにしても、時間かかるからねぇ
コレクション要素もバリバリのカードに勝てるわけがないぜ。
対戦やコレクションができて、設定以外にもアニメや漫画があるから一種のロールプレイさえ可能だからなTCGって。
作品の中で実際にそれを使って戦っているってでかいよな。
作品自体が丸ごと商品の販促になる。
TRPGを漫画化って言っても世界観紹介にしかならないのがねー。
遊戯王で一回TRPGやってたけど、GMに楽しませる気0、いかさまだらけの酷い代物だったし。
きっとここにはいるはずだ……『ホーリィの手記』とか『アーヴィン英雄伝』を買ってた奴が!
TCGっていうとカード同士が戦うもの、プレイヤーは指揮官でカードは駒ってのが定番だと思うが
そうじゃないんだー俺は妖精やハーピーとキャッキャウフフしたいんだー彼女は駒じゃないんだー
とか思ってた頃に膝に矢を受けて、もとい、TRPGを知ってしまってな……
TCGに押され始めた頃、その辺りをなんとかやろうと模索して、結局どれも上手く行かなかったよな
アイテムチケット別売rとか
Aマホの4版が漫画でルール解説という形を取ったが
正直ルールブックとして成功してるとは言い難いし、本の4分の1程度のテキスト部分のほうが解りやすい
いや試みはおもしろかったんだが
漫画ってこのゲームはこういう雰囲気で遊ぶんだよ!って事は凄く伝えられるけど
正確なルールを伝えるのには全く向かない媒体だと思うね…
雰囲気とプレイ光景を伝えるだけでも大分違うんじゃね?
いきなり文字を読んでも難解でとっつき辛いよ、一度キャラを作って回さないと何を書いてあるのか理解が出来ない
ゲームのルールって負けながら覚えるもんだし
とりあえずやってみたいと思わせる分には漫画はいいかもしれない
だが実際の進め方やルールの適用の解説にはやはり動画が優れている
ところで対戦型TRPGという言葉でふとディセントを思い出したが誰か動g(ry
>ゲームのルールって負けながら覚えるもんだし
まだこんな事言ってる奴がいるのか・・・
対戦型TRPGって言葉で、クイーンズb(ry
TCGがすばらしいのはそのビジネスモデルに尽きると思うが。
作り手にカネが回るのは偉大だ。
対戦型TRPGならリングドリーム。
RPGなんか怖くないだとアステロイドがTRPG扱いだったからTCGもRPすればTRPG
TRPGなら3千円で10万部売れて3億、TCGなら3万人のプレイヤーが3ヶ月に一度(新セット)3千円買えば
3億6千万。
ユーザー少なくても購入額が大きいから利益違うし、さらに続ける限り入るわけだしね。
しかも10万部って今のTRPGであるのかといわれたら悩ましいし。
まぁただ大抵の国内TCGは開発は外部委託だから、開発側にどこまではいるかはわからないけどね。
中間をとってカードランカーにしよう(提案
なーに、武神降臨もあるぞ。
……昔は大会が色んなサイトで開かれてたよなぁ。
眼潰されたり腕極められたり走りながらダガー投げられたりした。
初めてのクトゥルフ全部消えた…
すげえショックだ…リアルでSAN値減った
最新話が荒れたからだろうけど…
他動画からクロスで出したお助けNPCに関して荒れたのかね
最新話見る前に消えたけどサムネ的にゆっくり妖夢のやらない夫か
何かと思ったら無許可三次創作か
本来なら同情すべきなんだろうけど、無許可三次が慣例化した挙句
一番人気の作者がやる気無くしてエタった界隈にいた身としてはちょっと…
遊戯王やヴァンガードみたいにバンバンアニメ放映してCMうって漫画連載するってのがTRPGにできるのかって話……
できるなら遊戯王はずっとTRPG編だったろうなw
>>304 正直、あれはTRPGという名前の何かだったような…w
>>306 速攻ブッ殺すつもりでラスボス格をぶつける、イカサマ振りととんでもねえ内容だったはずだw
ただでさえ酷いバランスなのにデストラップも仕掛けられてたしなw
>>300 正直、作者自身が掲示板に降臨したのが結果的にトドメになったように思える。
騒ぎがひと段落するまで黙ってるか、動画情報辺りで元ネタの製作者に謝罪するぐらいにしておけば良かったのに……。
遊戯王キャラで卓動画ですね。
>>303 TRPG世界で冒険させるよりはMMO世界を舞台にしたほうが
アニメ映えするだろうしな
TRPGでバトル路線というのが無理があるというか、できないわけじゃないけど・・・
無理にバトルに持っていくせいで知ってる人間には不可解な展開になるのはジャンプじゃよくあること
でも遊戯王は最初期の闇のゲームで勧善懲悪してた頃の方が好きだった
>>312 PvP専用のシステムでやれば良いのでは
そうは言うけど闇のゲームを続けてても確実に打ち切りくらってたからしゃーないね
本気で殺しにかかるGMをマンチ口プロレス駆使してシナリオクリアを目指す、という設定のTRPG動画
……なんて作ったら、思いっきり荒れておしまいだろうな
別に荒れても動画が消されるワケじゃないし
>>315 クソマスター魔理沙の1話そのものじゃねーか
ゆっくり達の〜がエタってめっちゃ寂しい気持ちになってたのに加えて
初めてのクトゥルフも全消しってなんかもう両方好きだった者としてはダブルパンチすぎるわ
でもどっちの動画も大好きだったけど最新話みての感想は「混ぜるな危険」だった
いくら好きな作品だとはいえ他卓のKPっぽい奴に今まで慣れ親しんでたGMを非難させる展開は嫌だったし
この先あのサブKPやお助けNPCが否定されるような展開になるのも元動画好きだから嫌だし…
>>315 敢えて名前は挙げないが、実際、荒れてエタったな
>>317 真のマンチなら、ことあるごとにクトゥルフ技能ロール連発する
アイマス系のでそれに近いようなの無かったっけ?涼万能説に頼りきって他の『初心者』組置いてけぼりにした奴
>>317 いや色々言われてるけど実際見てみたらぜんぜん違ったぞ
ただDMがコーデル脳なだけだ(最悪である)
>>321 1話はPL側が真っ黒な手段を口プロレスで通してそれでギリギリ生存者を出せた気がする
もっかい見てみよう
>>320 初心者置いてけぼりで途中打ち切りだと"自称"初心者の貴音がマンチ無双して
他の初心者PLの出番を潰しまくって最後は喧嘩になって終わった奴しか記憶にないけど
システムは何?
>>323 ガープスリングドリームの動画は割と面白かったよ
悪役レスラーが本気で相手の選手生命潰そうとする描写が酷すぎて批判だらけになったからか打ち切りだけど
>>325 週刊漫画で続けるとなるとなあ。
やっぱ切り札カード引いて逆転キタ――!には敵わないよ。
>>324 ソードワールド2.0
えーと確かお互いのキャラシーを見せずに技能がわからない状態で始めた奴
動画じゃないけどハンターズムーンの公式リプレイの最初のがPC4人中3人死んだところから始まってたな確か
そこでドン引きしたんで続き読んでないが
>>327 それは見てないな
こっちはN◎VAだから別の動画だ
マギカロギアリプレイも負けプレイ満載よ。
それとは違うけど似たような単発動画思い出した
SW2.0で涼がGMさせられるんだけどPCのキャラシーは一切見せて貰えずPL全員ニヤニヤしてるやつ
単発だからだろうけどあれはあれで面白かった
>>300 俺が見たときはだけど、荒れたっていう程じゃなかったけど
NPCや他卓のキャラは脇役で頼む、初心者向けじゃなくなった的なコメだった
言い方は千差万別だけどね
俺はやらない夫よりも霊夢とか顔傷のある魔理沙とかの登場でポカーンって
置いてきぼりになったww
やらない夫の幸運スキル振るの手助けまでは有りかなーとか思ってたんだけどね
初心者向けTRPG講座としてもってこいだったから勿体ないなあと思うわ
>>332 確かにそうだと思うわ。KPの暴走をさせない為にサブKPってのもあるよ!って紹介程度なら良かったのに
あの流れどっちかというと暴走してたのはサブKPだったように思う…
>>315 兎村はわりとギリギリのラインだと思う。
同じ作者の赤い箱の誘いと比べるとGMにびっくりするほど差があるなぁ
ない夫が何時から見てたか知らないが、いきなり外野から乱入してきて
サブKPやらせろとかまぁ暴走以前に只の既知外だよな
『クトゥルフ神話技能』『武道とマーシャルアーツ』
『銃の攻撃について』『スタン』『他作品への導線』
『ゆっくり達のクトゥルフの呼び声の紹介』
↑のものをやろうとしてたみたいだけどまあそれをやろうとした時点で悪手をとったな
上の要素紹介するにしても終わった後の外伝とかでいいだろうし
何よりいくらファンでももう続きの出ない動画を勧めるのは酷な事だと思う
…というか…有名すぎて今更…
作者でもないのに「許可取れよ」と作者ヅラした連中の性であんなことに・・・
作者本人ならまだしも、一視聴者にそんなこという権利ないだろうがよ
投稿主に口撃した連中はマジでSAN値が0になって発狂して欲しい
信者がキチガイなのは世の常
しかしこんな短期間で全消しに走るってのも行動が極端でなんだかなぁ
上り調子で気分良くなってたところへ、思わぬ叩きが入って感情が対応しきれなかったのかな
動画の方のコメントは確認できなかったけど
掲示板の方の本人の書き込みを見た感じだと長文書いてるうちに自分でヒートアップしちゃったんじゃね?
と思わなくもない
それとも動画コメの方で無茶苦茶叩かれてたんだろうか
登場させたキャラの元ネタ卓をコンテンツツリーにでも登録しておけば良かったのにね
当のなんとかかんとか氏ご本人が好きなシリーズって書いているぐらいだから、
別段気にしてなかったろうに外野が騒ぎすぎたのかなぁ。
かなり周りの影響を気にする人みたいだから
ここですんなり許可を貰うという行動を取ってしまうと、
外野が他の動画でちょっとしたクロスを見つけては、
許可を取れと騒ぎ出すのを恐れたのかもしれんな
これからも無許可で好きにやるよ宣言の直後に全消しだから、案外表沙汰に
しなかっただけで『誰か』からクレーム入ったのかもよ
その時は消すってのははじめから言ってたしね
それは邪推し過ぎな気がするぞw
初めてのクトゥルフ消えたんだ。良かった、あの絵が嫌いで
サムネ大量にあるのがウザかったんだよね。
>>346 そうは言うけど、彼の提示していた削除条件はそこで、視聴者様のご助言に
従うつもりはございませんとぶっちゃけて置いてあれだからさ
自分に否定的な第三者のコメントにキレて消しましたより考えられるでしょ
25話に限れば妖夢もゆっくりたちの作者も残念がっているわけだから、
いかんせんキャラネタ元からは考え難い気がする。
ぶっちゃけ何が理由でやる気ブレイクするかなんてわからないし、自分の頭に血が上った発言を恥じてってのもあるからの。
いやまぁ作者たちがそういうポーズしているんだ、とか言い出すならさいですかとしか言えないw
あのままクロスオーバー続けてたときの方が
作品内容的には痛手だったと思うなー
RP内ならともかくメタ視点でやらない夫とか出してほしくなかったわ
RP内なら今までも色んなキャラゲストにきてたしそれなら嫌じゃなかった
引用された作者が残念がってるから続き待ってる、って信者の声ははっきり言ってウザいな
「パクりでも俺が楽しめればいい」って発言とどう違うんだよ
そもそも他作品だってキャラの引用を許す時点でおかしい
元々人様のキャラを流用しておいて、自分が二次創作したからそれを勝手に使っていいとか舐めてんのかよ
パクリが楽しめるならアホ信者共は顔写真と実名等プライバシー提供しろ、それで俺がTRPG動画作ってやってやるよ。きっと楽しいぞ
ニコニコに無断で使用されまくってる一次創作者が保護されず、二次創作者が崇められて保護されてるのは異様過ぎ
>>338 特にこういう奴。
お前がキンタマウィルスに引っかかってデスクトップと中身とkakikomi.xtばら撒かれても、
お前の家族がボロクソに殴られて殺されかけてても周りは止めなくて良い訳だな?
だって周りはお前本人でも友達でもないし、お前やお前の家族が不幸になるのを見るのが面白ければ応援して口挟まなくても良い訳だな?
いい加減自分さえ良ければいい、ってのは社会では通用しないことを理解しろよゆとりが
>>352 商業的な金銭の流れが無いのに何言ってんだゆとり
素人の創作なんてヤったもん勝ちだろうが
そういえば少し前に許可取った取らないで荒れた人狼の動画も
改めてAA版作者に許可取って無事最終日までこぎ着けたけど
実際にプレイした村の人はどう思ってんのかね
霊能吊っちゃった人なんか、自分のミスが何度も二次創作で焼き直されて
結構可哀想だと思ったり
352が何を言ってるのかわからん
東方ってガイドライン見る限りああいう使い方はOKじゃないの?
ガイドライン守ってれば承諾も報告もしないで自由に使ってOKってあるし
>>元々人様のキャラを流用しておいて、自分が二次創作したからそれを勝手に使っていいとか舐めてんのかよ
って言ってるけど「その創作物の著作権は二次創作作者のものになります。」って
ガイドラインに書いてあるんだが・・・
これでいうならクトゥルフ動画に使われてる、東方キャラは動画制作者のものってことなんじゃないの?
違うのけ?
話の展開が気に入らなかったから適当に理由付けて叩いてるだけだろ
>>355 いや、横からなんだが、お前がなにいってんだ
この場でZUN引き合いにだしてんのお前位だろ
やりたいようにやって怒られたら謝ればいいじゃない、ニコニコだもの
>>355 あとガイドラインを遵守するならば、創作物の著作権は二次創作作者に帰属するわけだから
三次創作物に当たるあの動画には二次創作作者の著作権を犯しているんだよ
しかも複数人のな
だから許可とれって声も上がっていたわけ
あれが単なる東方二次創作物なら誰もなにも言わんよ
Lやゴローはもっとアウトなんですけどね
>>358 ダメだとわかったときはもう手遅れなんだよこういうもんは。
上で引き合いに出されていた東方有頂天でもそうだったが
ダメにならないように防衛線はったり、グレーな所や心情的にアレな内容(ルルブ有無やプレイ経験)に触れない気遣い
人それぞれの部分もあるし難しいだろうな。
他の作者だって大人だろうし、そう無碍にする事は無いし後付けで許可もらいにいっても許してくれることは多いだろうさ。
でもそういうのが重なって堪忍袋の尾が切れたらどうするんだ。
作者から単なる不快感じゃない、明確な憎しみを向けられてから「そんなつもりじゃなかった」と泣き言を言っても遅いぞ
初心者のやつは二次だから3次だからっていうのは後付けの理由で
単にNPC(ほかの動画のキャラ)暴走で色々言われたのが嫌になった
掲示板で言い訳しにいったけど、余計なこと(無許可の扱い)書いちゃって
それで余計に色々言われて嫌になったから消した
としか思えないんだよなー
今までかなり好印象のコメばかり貰って、苦言やら不満やら言われてなかったから
今回の暴走を客観的に見れなかったんじゃないかね
>>352 あれは改変がちょっと・・・って部分があって
ログ→小説化→動画化なのに改変してるし、ログから起こしてるんじゃないなら
スレに本人いるから許可とったほうが良いんでねーの?ってなったのよ
改変したりしてなきゃ言われなかったとは思うね
初めてのクトゥルフにしろゆっくりと人狼の遊戯にしろ
許可云々は後からついてきた理由で動機は作品内容への不満っぽいんだよな
急に大量の他作品キャラがクロスオーバーしてきたとか
わざわざゆっくりキャラに変換しているのにそこで展開おかしくなって劣化してるとか
まぁ何というか投稿者は弱みを見せちゃ駄目だね
あの手この手で付け込まれる
>>366 弱みとは違うと思うけどねー
特に初心者のやつは動画でも掲示板でも大した批判もなく、暴言らしいそれもないじゃん
視聴者の意見は参考にします、次回から善処しますで済んだ程度なのにさ
掲示板でいらんこと言うのだもん、動画あげてりゃ色々言われるの当たり前なのに
肯定とか好意的なコメ以外はちょっと慣れてなかったのかなーとかさ
うp主はちょっと冷静さ足りなかったと思うよ、消すなとか言わないけどね
一部の動画だけ読み込みできんのはなんでなんだよw
シリーズものの途中で見られなくて、その後ろのは見られるとか
これなんて生殺しorz
そういう時はブラウザ変えればいいと思うよ
>>368 ZEROの辺りからIEの対応が怪しくなってる。
火狐やプニルでエンジン変えれば、普通に見れるようになるよ
遅レスすみません
>>296 『RPGなんか怖くない』でアステロイドは対決&説教(?)のあとに
「アステロイドはボードゲームだけど」だか「アステロイドはTRPGではないけど」
のようなセリフがあったと思います。
>>371 あの本の中での結論は「だからTRPGではない」ではなく、
むしろ逆だったと思うから引用としては間違ってないんじゃない?
この流れで「ゆっくりクトゥルフの呼び声TRPG」の作者が
三次創作の許可をニコニコ内ならOKと以前言っていたと言ってみる
静画では死ぬほど3次創作の絵が描かれてるのに動画じゃダメって信者の発想がマジキチ
なんで「黙認されてる」状態のものを表に引っ張り出すのかねぇ
法の光に照らせばそりゃ二次創作も三次創作も静画も動画も権利者から許可もらってなきゃ全部ダメ
でもそれじゃ窮屈だから、ダメなのわかってるけど皆こっそり遊んでるってのに
何故か自分たちの行為を正当化しようとする
こういう奴ってスピード違反とか信号無視で捕まっても
「ほかの奴もやってるのに俺だけ捕まるなんて理不尽だ!不平等だ!ほかのやつも捕まえるべきだ!」
って騒いじゃう人種なのかねぇ
>>375 それはまるっきり自分達の事だろ?
他の奴らだってスピード違反してるのになんで彼だけ捕まえるんだよってさ
あのな、その例えでいうなら皆はスピード出しすぎは良くないよっていってたの
それを捕まったらやめると無視していた奴が捕まるでもなくスピード落とすでもなく
忽然と姿を眩ませた
そしたら彼の走りのファンがグダグダ言い始めた
はっきりいって彼がスピード落とせば済んだだけの事
いや、スピードじゃないか
公道で走ると危ないからサーキットでやれよって話かな
まぁ下らない話だよ
ゆっくり達のクトゥルフの呼び声は信者が痛すぎる
まあ、作者もツイッター見てるとかなり香ばしいけど
的外れなレッテル張りからまったく上手くない例え話へ持って行く姿はBBS戦士の鑑
それまで作品の急な方向転換への不安の声ってか内容への疑問しかなかったのに
無許可なのを急に開き直ったような長文を書いてそっちに話題を流しちゃったのは作者自信だったし
やっぱりどんなに敬意を払って使ったとはいえ人の作品のキャラ流用することに対して
後ろめたさ感じてたからあんなに長文でまくし立てたんじゃないかなあ
黙ってればいいのに火も燃料も完全に作者が投下して炎上させちゃった形
大百科の項目ごとの掲示板も2ちゃんの関連スレも
ニコ動全般に対して権限を持たない+視聴者全般に周知されてないので
終わった問題で議論する試み自体が不毛に見えるんだが
>>377 気になるから作者の香ばしい発言の詳細はよ
ヲチ板でどうぞ
>>377は応援してた女性声優が結婚するとそれまで集めた出演CDやゲームの類を割るタイプ
>>376 こんなところで書いてないで、直接本人の動画に書いて来い。
もしくは隔離の方へ行け。
あの動画消したのかーACT25まだみてなかった。
まぁ24で全滅ENDしたと脳内補完するかな。
儲は馬鹿だなあ
こんな僻地で否定的な意見に噛みついた所で逃亡者は帰ってこないってのに
否定的な意見を駆逐する聖戦に酔うのが信者
×否定的な意見に噛み付く
○キチガイにどっか行って欲しい
そして自分がキチガイだとは気付かない
馬鹿だなぁ
去年のワインのまずさをなげくより、今年植える葡萄の種について研究しよう(提案)
消したのかアホくさ
別に貶められた訳じゃないんだから笑って許せばいいのに
東方紅華仙きてた。
やっぱりこのシリーズはいいわぁ。製作者の愛を感じる。
あの封印された幻獣はキャンペーンのラスボスにする気なのかな
師匠の一筆使っても倒せなさそうだから復活阻止系かもしれんが
師匠の語りは、対処の時間が無いので仕方なく封印したって雰囲気を感じたな。
対策アイテムを入手→封印解除→倒すという流れもあるんじゃなかろうか
>>396 コレすじまんのアップとかあって何で消えないんだろうな
クトゥルフのリプレイ作ったよ→旧支配者コメディ
CoCこそ全裸っしょ→淫乱コメディ
野獣先輩と我那覇くんのクトゥルフ→魔改造シナリオ
闇の邪神と光の巨人→ウルトラコメディ
全裸で爽快CoC→卓と言うよりMMD動画
これまでのアイマスCoC完走卓全部が変化球で、比較的CoCやってるなってのが淫夢卓ぐらいなもん
ストレートなCoC動画は相変わらず間延びして進まないし、アイマスとCoC自体が根本的に合わないのかねえ
その淫夢卓もコマンドー卓に涼ちんが出てくるのと大差ない露出だしなあ
ハムは一応アイマスだけど、アイドルじゃないし
東方がらみも人気所は変化球じゃね
初めてのクトゥルフ、また1から上げなおすのか
クソ真面目というかなんというか
外野がうるさいと大変だな
秋月の7つの物語は期待してる、ソロプレイだし他動画と並行だからペース遅いのが残念だけど放課後怪奇くらぶも面白いし
>>403 正統派はニコニコだとあんまり人気ないからなあ
剣界伝や東方BBTとかもっと流行っててもおかしくないのに
ニコに限らず、ネットのリプレイは変なことやってるところについつい目が行く
マニュアルとして読む分には真面目な方が役には立つが
CoCは東方もヴァンガもゆっくりも正統派が完走しつつ人気高いし、
正統派が完走できないのはあくまでアイマスCoCだけでしょう
そういや親殺さんの正体って東方BBTの狂信者だったんだって?
>>412 そんなソースは聞いたこともないが
もし万が一マジだったとしても動画作者の迷惑になるからやめとけ
大妖精卓の作者が別のシステム(BBT)で動画作ったから、その作者を気に食わなかった人間が他のBBT動画を引き合いに出して煽りまくったっていう話。
尻馬に乗るのも馬鹿らしいしスルーでいいと思うけど。
ゆっくり妖夢のやつ、作者が「TRPGであることを忘れてくれれば」とか言ってるのに
信者がTRPGであることに固執してるのはどうなの?
どうでもいい
ダイスによる判定のシーンカットでいいんじゃん
そうすればただのSSになる
>>414 卓遊戯の大百科で自演マッチポンプしたらID辿られたでござる
多くのニコ住人にとって
人気作が汎用タグ検索に出ると便利>検索一覧に出ること自体が不快
というプラグマティカルな理由からじゃね
ゆっくり妖夢は現状だとダイスの緊迫感とか都合のいいエッセンスだけ流用している
「『CoC動画』の二次創作」にしか見えんのだよなぁ
それでいいんじゃないの?
別に自分の感性を否定する必要はねーよ
他人に押し付ける必要もないけどな
朝霧カイト ?@nether136
最近動画のご意見、「TRPGとしてはおかしいけど展開が面白いから許す」か、
「ゆっくりPLの会話はいいから本編を見せろ」が多いです。
いちおうTRPG動画なので皆が忘れないように時々入れてたんだけど、
もう皆さん割り切って見ておられます? そうならもうパパ話作りに突っ走っちゃうぞ?
開く 返信 リツイート お気に入りに登録
こう言ってる以上TRPGとして見られるしTRPGらしくなければ非難される
見てない動画の評価に対して
なんでわざわざレスするのかコレガワカラナイ
劇中劇と言っていいのかわからないけど、PC側の描写の方はPLの行動結果を元にした二次創作ってことで良いんじゃないの?
見てない人間からすると「わりとどうでもいい(AA略)」だからなー
脈絡もなく僕見てないからどうでもいいよアピールされてもな
ROMるか話題変えればいいんじゃないっすかね
なにマジになっちゃんてんの? 落ち着けよ。どうでもいいことだろ?
山ほどある動画の中の1つだぜ。数年後には忘れてるレベルだ。
お前の人生のなかの0.1%だって占めないんだからさ、もっと気楽になれよ
関係ないがゆっくりの台詞速度は120くらいが丁度いいや…
>>424 別に興味が無くても目に付くんだから仕方が無い。
朝青龍の不遜な態度を叩く様なもん。
>>422 一応なんて言ってるけど
作者含めて最初からTRPG動画としては見てないって
セッションしてみたら能力値とかまるで理解してなかったらしいし
音声の速度って絶妙に遅いと眠くなる
>>430 あぁ、自分の動画の再生数と比べて悲しくなるってやつ?w
>>433 残念ながら俺はTRPGは動画製作じゃなくてオンセ派なんだ。
よくわからんが話題に出すとすごく荒れやすいということだけは分かった
俺もオンセ派が叩いて教育者ぶるのは分かった
よくも悪くも目立ってるし突っ込み所が多いからなぁ
穴さえあればなんでもいいんだろう!!
これはオンセ派のイメージを落とすためのこうどなせんりゃく・・・?
ノイジイマイノリティって奴さ
音勢が強い奴が目立つ
オンセだけに
ゆっくり妖夢の話題が出るときって、大体叩き目的なんだよなー。
もういっそヲチ板にでもスレ立ててそこでやればいいのに。
とりあえずここでやんな。
自治厨まで湧いてきたな
能力値とか理解してなかったってマジかいな
TRPGというマイナージャンルを利用して売名とか謗られてたが、あながち間違ってなかったのか
なんでマイナージャンルで売名すんだよ
ニコニコにおいてメジャージャンルというのは
信者付きの有名動画投稿者で上位100人ぐらいが埋まってるので
そういうのが少ない場所で有名になろうとするというのはわからなくもない
TRPG=クトゥルフって流れはTRPG好きとしてはイラ壁な感じがする
純粋なクトゥルフ自体が好きな人も、それがTRPGだと思われるのはイラ壁だろうし
両方の意味で「クトゥルフ動画作るお、クトゥルフといえばTRPGだお」みたいな軽薄さが壁ドンの原因になってるような
関係無いけど、クトゥルフに対する知識が蓄積してくると、ホラーというよりサイエンスだなって思うようになった
なんか怖いって感じがしない
煽りレスが案の定単発だらけ
ID赤くなるようなスレじゃねーしなここ・・・
これで単発じゃなくなったよ!!1111
が、卓上ゲーム板クトゥルフスレのセッション書き込みレスを見ていると
実卓は動画以上におかしいことをしているようにしか見えない
動画のせいで実卓までおかしくなったが正解
いや、ネット環境が普及して幾らかマシになったよ
CoC=PCの死に様を演出するゲームって思い込んでた層が結構多い
>>447 TRPGのなかじゃCoCってマイナーな部類だしなー
でも壁ドンとかイラ壁はないなwマイナーTRPGが流行って嬉しいって感じ
原作だけ好きな人だとモヤモヤすんのかもしれんね
ゆっくり妖夢は見てるけどTRPGとしては全く見てないなー
話は稚拙だけど、それでもご都合主義の展開安心シナリオは見てて楽しいから好きだ
CoCだとうっかりお気に入りキャラとか不幸な最後を遂げたりすっからなw
動画自体はリプレイ風にすらなってないし、ただの映像付き冒険活劇シナリオでしかない
うp主もその返の自覚あるみたいだから、ツイッターでお伺い立てたりせずに
周りに気せずさくっとダイス描写とかなくせばいいのになぁとか思う
マイナーな趣味でしかないTRPGのなかでマイナーどうこうって言うやつみると
いろいろな意味で切なくなる・・・。
>>455 マイナーな中のさらにマイナーなんだぞ
流行るまで実際のセッション数がどれだけ少なかったと思ってんだww
流行ってくれたからセッションも増えてくれて参加出来る回数増えたのが嬉しいんだよ
面倒なキーパーやりたいっていう人も増えたしw
つーか売上(発行?)部数もわからないものであーだこーしても……
何をもってメジャーやマイナーとするか、今のご時世でわざわざ翻訳されて売られているなら
それはシステムとしてはメジャーな証と言えるかもしんない
ただ、やりたい当人の周りは知らんw
参考になるかは知らんがSW完全版が17刷でクトゥルフの呼び声が6刷だったかな?
まあニコニコ内ではともかくTRPGとしてはマイナージャンルだと思うぞ
SNE、FEAR、冒企が日本でのメジャー所じゃないかな
初代SWは比較にするのは微妙じゃね?
あれ文庫版は10万部発行したらしいし、おそらく現在でもその数字は業界で最大だと思われ
ぶっちゃけ版毎の出版数がわからんしな、同数である保障もないし
ただまぁ初代SWとか除き、サポートが続いているならどんぐりの背比べな気がしなくもない
TRPGで6刷もされてるなら充分メジャーだな
>>454 こういう、一見褒めてるようでいてその実貶しまくりな奴って性格悪いなーと思う
鶏卵だけど、近所の書店での陳列具合はメジャー
クトゥルフを真面目にやってもそんなに面白くないって分かってたからじゃね
むしろ真面目にやるなら他に面白いシステムあるからとか
雑誌のギャグ漫画ポジション、シリアスやるなら他読むよ的な
なんだかんだで単発用だなとか
和製ファンタジーは基本的にコレジャナイファンタジーなんだから
ソードワールドで何をやってもそこそこ真面目に見えるだけじゃない
>>461 別に貶めてもないし褒めてもないわ
好きだから見てるけどリプレイ風TRPGには見えないってだけだろ
うp主のツイッターみたらわかるけど本人もそう言ってんだよ
つーかゆっくり妖夢の信者っぽいのってみんなこうなの?
これだとマイナスの感想すら言えないなw
話は稚拙
ご都合主義の展開
こんなのを本人が言ってるなら最初から話書いてないと思うが
>>465 話は稚拙だのご都合主義だのリプレイ風にすらなっていないだの、悪意しか感じられない言い回しなんですが?
リプレイ風にすらなっていないってのは散々指摘されてるし、
ご都合主義なのも事実じゃない
しょぼいと感じつつもなんか見てしまう、なんか好きって動画があってもいいんじゃないかね
好きなら全肯定しろ! ってのは宗教だからね
そもそも2chは、好きなものを好きだとストレートに表現できないひねくれものが多いわけだしw
それって、俗に痛い人と言われていて、誇るべきことじゃないとしか
アニメスレなんかもそういうタイプがたまにいるな
TRPGで、余所の卓のやり方やGMにケチつけるってのがそもそもあり得ない
そういう杓子定規な遊びじゃないだろ
友人がいなくて、ソロでD&Dやトラベラーやってた奴だって立派なゲーマーだ
そればっかりはもう「わかるやつにしかわからない」問題だからなぁ
あれを手放しに楽しめる奴は楽しんだら良い
>>468 事実だろうとなんだろうと、ハゲにハゲつったら悪意あるだろ
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) 誰がハゲやねん!
/ ノ∪
し―-J |l| |
現行のTRPGに望むことは唯一つ
エタらないで!
システムそのものがエタることって… この狭い業界じゃ色々あるんだろうなぁ…
パラブラは…お気の毒に…
央華封神みたいな幸せな例はほとんど望めないだろうしなぁ
パラブラはデザイナーがSNEを辞めたんだっけ?
>>473-474 竜ちゃんは関係ないだろ・・・!(震え声)
パラブラはメインライターの力丸たちが出て行った+SW2.0重視で北沢が取りつけなくなったってあたりかな
>>478 央華はもっとはやんねぇかなぁ。今の所動画は東方卓がひとつだけだっけ
アイマスで予告動画見た気がするけど、本編は開始せずに終わったなぁ・・・
東方の卓がものすごくよくできてるからそれなりに満足だけど、もっと増えてほしいのもたしか。
>>482 なまじあれの出来がいい分、敷居が高くなっちゃった、てのは
あるかもしれん。
出来がいい動画=「自分も作ってみたい」と思わせる動画ではないしな
荒れそうなこと言うなら、大妖精SW2.0みたいに「なんだこの程度なら俺にも作れそうじゃん」な動画の方が追従多いかもねー
あれはアレで投稿速度がおかしくてマネ出来ないけど
東方の央華の出来がいい部分ってどのへん?
緋想天が抜いたグラを使いこなしてるところか?
訂正 緋想天が → 緋想天から
そういやアテレコ動画ってないのな
俺が知らないだけ?
アテレコみたいな面倒なことするくらいなら実際にセッションを動画にした方がよくね
ゆっくり声で読みあげてるのでもちょっと恥ずかしいクサい台詞とか吐いてる作品多いのに
生声でそれやるとかよっぽど声の演技に関して自信があったり勉強してるような奴じゃないと
凄くヤバイ何かができるとおもうんだよな…
>>490 >凄くヤバイ何かができるとおもうんだよな…
それが狙いですが何か??
ま、面倒なんだろうなー
>>491 お前外道すぎんだろwwwww
面倒っていうか人も設備も揃えるのが大変でそれでいて
ゆっくり実況より集客力ないからまあ割に合わないよねー
>>486 実際にああもSEからアニメエフェクトまで丁寧に作るのは結構な手間だと思うんだけどね
いかんせん地味な部分なので、意識して他の卓と見比べでもしないと気づきにくい
かつてフルボイスというジャンルがあってだな・・・
風変わりな旅行が来てた、あの陰陽師良いキャラしてるわー
>>487 それ含めた演出全般とキャンペーンの内容がすごく丁寧な辺りかなぁ
央華知らない人向けの説明が丁寧なところ、台詞回し、選曲も好きだな。
>>494 ルーニーはいざという時カッコよい方が痺れるな
まあ、ダメ人間やキジルシRPも好きだけどねw
しかし風変わりな旅行は前作と打って変わってゴリゴリSAN値減らしていくな
前作の奇行でKPが散々SAN減らされていたしその腹いせか。いや今回のKPも同じとは限らないけど
しかし饅はあんな見た目なのに妙に格好いいなwむしろ気持ちいい
卓遊戯版クッキ−☆が誕生してしまうぞ
>>490 女性が男性キャラやるならともかく男性が女性キャラの声出すのはさすがにキモイだろw
一時期アホみたいに色んなTRPG動画追っかけまくってたけど、
跳躍の人と舎界の人位しかきちんと見なくなった。
脳内プレイも茶番特盛も他卓がらみも、腹いっぱい。
ラノベ調が視聴者ウケしやすいのはわかるけど、多すぎて疲れる。
あと他卓の話に言及するのは野暮だなとしか思えん。
まぁニコ動だしね
というか、そういうのは新参向けだから
君が一時期いろんなTRPGを追っかけて飽きたように
たった今いろんなTRPGを追っかけてる人間が居るんだよ
ネタ要素無しで真面目にTRPGやってても
元のルルブ持ってても把握できないくらいオリジナルルールを大量にぶち込んで
PLが何を考えてその行動やったのかいまいち理解不足なのに説明らしい説明は一切無く
周囲のPL役もそうだねそれがいいねと勝手に納得してるような動画は疲れる
連載をリアルタイムで追う楽しみはやめられない
>>502 ゆっくりTRPG以外も色々見られていらっしゃったのでしょうか?
残った卓がゆっくりの卓というのと
「ラノベ調」というのが、PLなどの見える、いわゆるリプレイ形式ではないというものだとすると
卓m@s、卓遊戯、二次創作卓リンクなどだと(実卓のものではないですが)リプレイ形式の方が多いかなと思って
(他卓ネタはこちらも結構ありますが)
特に他意はなく
何となく気になった次第です、変なこと聞いてすみません
単に下等なもの程度のニュアンスでしか使ってない相手にずいぶん意地悪く絡むねw
お前も横から絡むなよ
絡むとか絡まないとか、おまえら邪神召還の儀式でもしてんのか?
>>505 元ログのある無しに関わらず、そういうのは製作する人がよほどしっかり気を配ってないと大なり小なり起こってしまうもんだよ。
先の展開を知ってる人間はついつい描写を省いてしまうものだから。
よほど無茶なのでない限りは「まぁしょうがないよな」で済ませた方がいいよ。
ゆっくりTRPGの一か月間に投稿される動画が卓マスを超えたから追いきれない動画が増えてきたなぁ
見ていない中にも面白いのあるんだろうけど……
時間は有限なんだし今チェックしてない動画は完結した頃にでもチェックすればいいんじゃない?
>>514 それ面白いよな
キャラチョイスとテンポもいいし
まさにここ2ヶ月ぐらい大量の動画追っかけてる新参だけど、
そりゃ最初は見ないと面白いかどうか、自分に合うかどうかわからんもんね
初回が微妙でも急激に腕上げる人もいるし
ただ
>>502みたいな事はここで言う分には別にいいんだけど、
わざわざ動画内で発言して荒れさせてるのは当人が野暮そのものだよな
>>514 凄い面白かったんだけどこういうシステマチックでスピーディに話が進む動画他にないかな
ペニ人狼ほどざっくりゲーム進行してる人狼あんまりみないなあ
あれ毎回前半茶番と考察、後半ゲーム進行って大きくバッサリ分けてるからテンポよくみえるんじゃね
他の人狼動画だとゲーム進行中に考察やキャラモノローグまとめてやることもおおいからな
あとまあ経験者向けで初心者とあといろんなものブン投げてるのもテンポいい理由かと
開拓卓の3行は確かに凄い有難かったなぁ
ぶっ続けで見てると長い資料見るの面倒になってくるし
ふたりでの人の新作、さすがの出来だなぁ
登場キャラやOP見たときはうわぁって思ったけど引き込まれる
気になるなら本人に聞いてこいよ
卓ゲ動画の翻訳っていったいどの辺に需要があるんだ・・・
中国人ってTRPGするの?
大方台湾系じゃね
D&Dで中国語版刊行されてなかったか
そういやM:tGも中国語版があったっけ。
テーブルゲームも結構遊ばれてるんだねぇ
ジャンル気にせず再生数高いのをとりあえず翻訳してるだけかもね
そりゃいつもバラノイアやってるみたいなもんだし、今さら別システムやる気もないんだろうな。
検閲とか色々あってだせないとかだったらやだなぁ・・・w
MTGで中国版だけ絵が違うカードがあって
法律で骸骨の絵が禁止されてるからって話は聞いたことあるな
765プロの事務所って、まさに魔法教室開かれてそうだよな…
765プロではよくあること
>>531 もしかして中国だけオリジナルイラストなのか!? って思って調べてみたら
別のカードのイラストを流用してるのね
遊戯王は海外版と国内版で絵が違う。特に女性キャラ
主に乳やろが
795Pの新作まだ?もうすぐ一年経つよ…
打ち切り来たな
ありゃもう「せめて動画として区切りつけて終わらせてくれ」というような声のために
急いで作った感じだな
正直、わざわざ動画にする意味がわからない内容だがまぁ本人が一番そう思ってるに違いない
事情知らんがサクッと完結させればよかったのにな
ありゃうp主が悪いんじゃなくて、過剰に擁護し続けた信者のせいだろ。
そもそもニコニコの動画なんぞ何時やめようが投稿者の勝手なのに、
更新が大幅に伸びた時も失踪予定タグ消してたし、挙げ句の果てには打ち切りにしますって宣言した後も、打切りタグまで消し続けてたんだから。
うp主「このシリーズはやめます」
信者「うp主はやめたりしない!荒らしは帰れ!」
うp主「えっ・・・」
結果打切り宣言動画まで作らざるをえなくなった。
そういう事情なのか
人気出ると外野がうるさくなるのは宿命だな
そういう単純な流れじゃなかったような…
アンチ含めて全方向で痛い人が湧いてた(無論、まともな人の方が多いが)
そして、そういう流れとは別に動画は作るって言ってた
人気があるってのも、やっかいなんだな。
やっかみの対象になったりするからねぇ、目立ちすぎるとこんなのTRPGじゃねーよ!ってのも
集まってくるし
次はエタらないでほしい
>>547 このシリーズの前に作ってたデッドスペースの実況も打切りで終わってるんだよな…
次回作も面白い物を作ってくれるだろうって期待はあるけど、
同時に次も打ち切るんじゃ?っていう不安も付きまとうな
マジかよ。じゃあ時間かかっていいから
次は動画を全部完成させて投稿してほしいな
馬鹿なの、おまえw
>>549 馬鹿なの?とか言いたいけど観ている側の本音はそうだよなwww
正直、全部の続きものの動画は全部作って同時に投稿して欲しい
けど、そりゃ無理だよなあwww
再生数とか反応がないと投稿者側のモチベに繋がらないし
正直、ホラーウォッチングとかは一気に投稿とかしていて驚いたわwww
だって二度もエタってんじゃんそう思っちゃうよw
まあ普通に考えて無理だよな…
未完成の続き物なんてうpすんなよ
とか思うんだがなぁ
人気出なきゃやめるとかって程度の心づもりしか無いから人気が出るような動画を作れないんだよ
連載作品すべてに喧嘩売る人きたな…
言い方悪いが、今はいくらでも換えがあるからな…気楽に見切りをつけられたよ
先の事考えて作れよとか、全滅したら全滅したでいいじゃねえか、とかなら判るけど
展開に悩みながら作ってる人は多いんじゃねえの
プロの漫画家だってそうなんだし
クトゥルフは替えがきくというか面白い完結作色々出てるもんなあ
でもあの動画はとても楽しかったし衝撃的だったよ
途中で終わるのは凄く悲しいんで次回作は完結してるのを確認してから見に行くと思う
面白いもんは完結してなくても面白いと思うんだがなあ
卓ゲ系は最近見始めて、遅れて追っかけてるせいなのかな
リアルタイムで見てる人はガッカリ感が強くて冷静に評価できなくなってるのかもしれん
だよなあ。
まあ、そこらへんは何年も小説の続きを待つような経験をどれだけしているかも関係してるだろうねえ
最近はラノベなんかでも刊行ペース早いみたいだし、そういう経験はあんまりない人が多いんだろうな
某有名週刊少年漫画なんかも、なんだかんだで一年に一冊くらいのペースでは単行本出てるし
>>553 えっと1行目と3行目がどう繋がるのか良く分からないんだけど
未完成の続き物を上げる人間は全員「人気出なきゃやめるとかって程度の心づもりしか無い」ってことかな?
完結してない作品は面白くないとかは誰も言ってないさ
面白かったからこそ打ち切りにがっかりしてる
好きな作品にがっかりすんのは悲しいんで次は様子見ってだけで
今まで見てきた話は全部楽しかったし続きがくるまで何度も見なおしたよ
修羅の門見たく視聴者のコメントでエタる作者がでませんように
>>553 人気があるのに続かない動画を待っている人間はどうすればいいんでしょうかね?
焦った。PNPが打ち切り宣言したかと思ったじゃないか
「人気が無くてモチベーションが保てなくなったので打ちきり」
「実生活が忙しくなったので打ちきり」
とかは分かるけど
「上手く収拾つけられなくなったので打ちきり」
は、ちょっと理解できない
どんだけ考え無しなんだよと
お、おう
実際は他作品と自作品を比べたりしたときに
ブームのきっかけ動画として期待されるプレッシャーに潰されたんじゃないかな
あるいはモチベーションが保てなくて収拾がつけられない、とか
実生活が忙しくて収拾がつくシナリオを考える暇がない、とか
言葉通り以外の要因もあるかもしれないしないかもしれない
別に金貰って作ってるわけじゃないんだから、いいんじゃね?w
石川賢がdisられた気がする
見てる側にとってエタらないで欲しいとしか言えんなぁ
収拾付かなくなったらトラックつっこんできて登場人物全滅させればええねん
俺はむしろ話にこだわって打ち切り、人気にこだわって打ち切りだと
後者が投稿する作品はもう見なくなるなぁ
萩原はバスタードをさっさと打ち切って、別の新作描いた方が良い気がする
>>569 石川賢の場合は書き下ろしの単発作品で未完(しかも締め切りに間に合わなかったわけではない)とか
単行本で加筆修正した結果さらに謎が深まったり、書き足した部分が会話の途中でブッタ斬られたりしてるから
収拾がつかなくなってやめたのとはちょっと違うような……
(もちろん虚無戦記みたいに収拾がつかなくなってやめたのもあるけど)
>>573 あれは今更新作かいても相手にされないだろう
漫画だとワンピースは収集付けられなそう
やる夫スレでは初心者は書き溜め、つまり全部作ってから投稿しろってよく言われる
でもこれやるとコメント拾ってネタにすることが難しくなるから一長一短だそうだ
さらにTRPGだと作り終わってから新しいサプリが出ちゃうこともあるしね
>>577 2ちゃん発祥のSS系全般そうだな
プロット無しの長編
1スレ短編ながら投下
この辺りは大抵叩かれる
嘘でも良いから各種データが吹っ飛んだから打ち切りとか言っとけばいいのかな
>>577 絶版システムを使えばその辺は問題ない
ルールミスの指摘を拾って即反映させられないのは辛いかな
とりあえずシナリオ作りきってから投稿が現実的な線かも。
シナリオ先行ってダイスロール捏造の温床になりそうだけどな
その最たるものがTRPG一番人気だが
普通TRPGはシナリオ全部作ってからセッションするけどダイスロール捏造なんて無くてもプレイ出来る
動画で出来ないってことは有るまい
捏造するのはダイス目でしか展開にインパクトを出せないから
TRPGならシナリオやロールプレイで面白さを出せなきゃな
インパクトのあるダイス目ってのは本来ならオマケだ
ダイス目信仰というか妙な幻想抱いてる人ってしばしば出没するよね
再生数や人気がどうとかニコ厨はめんどくさいの多いな・・・
1セッション完結してない動画は見る気が起きない俺にしてみれば件の動画が打ちきりになろうがどうしようが関係ないなぁ
>>586 同意を得られないからってその態度はちょっとみっともなさ過ぎると思うの
>>587 それをここで表明する意味ってあるの?w
未練がましい信者がウザいってんならわからんでもない
PLは続投だから前作ネタも多少は絡めてくるだろうし、
ある程度は溜飲下がるんじゃね
>>577 動画だと文字送りやインタフェースが見づらくてもフィードバックが入らないまま駆け抜けることになる
俺は処女作ならむしろ最初にキャラクター作成のようなテクニックや機能使用があまりなくとも十分作れる話を
ぶちこんでそのへんの反応を見たほうが良いと思うが
創作関係では一回エタった作者が続編を最後まで書き上げることはほぼない
完結しない作品のなんて多いことよ
やめるのは投稿者の勝手
コメント書くのは視聴者の勝手
どうなろうが荒れるだろう、俺は見てないし見ないけど
>>593 あるある
推敲しきれずに勢いだけで書き始めて未完終了させる奴は新作書いても無理
SSまとめに未完の山が築かれてるしこの手のは素人プロ関わらずにいる
まず書き始めろ
次に書き続けろ
最後に書き終えろ
だっけか。1本終えることの難しさよ・・・
商業でもきちんと終わらせられない作家がいくらでもいるからな
ああ、グインサーガとかな。
>>598 それは終わらせられないパターンの中でも
何か区切りつけられなくて死ぬまでだらだら書き続けちゃったパターンなので
途中で打ち切るエタ作家の話題にゃふさわしくねー気がする…
>>578 結局10000再生行く辺り視聴者何も考えてねぇなって思った(小学生並の感想)
グインは作者が鬼籍に入ってるからもう永遠に…
>>601 ところが後任の人が決まって完結への道筋がついたという話
プロットは最初に全部用意したけど、肝心の文章が全く書けなくて諦めた俺には
程遠い世界のようだ…
リアルのTRPGプレイでGMから「このシナリオは収集つけられなくなったので打ち切りとします」なんて
よくあることなの?
>>604 蓬莱学園の公式の図書館シナリオで、個々の蔵書の詳細を論理的に説明せよと求められ、
そこから展開が全く動かず崩壊した事ならあるw
オンセなんかだと、なんか詰まったシナリオがいったん中断した後に
自然消滅するケースもある
収集がどうこうより自然消滅しちゃうほうが多いんじゃないかな?
長くなるとどうしても集まりにくくなるし
>>604 普通は無いと思う。
コンベンションで時間切れで強制終了になったり、
メンバー間で時間の都合がつけられなくなって自然消滅したりする事はあるけど(高校生〜大学生中心の集まりだと進学や就職が原因で打ち切られるパターンは多い)。
ゲームのシステムに飽きてやめる場合でもシナリオの途中で切る人は少ないと思う(キャンペーン未完というのは普通にある)。
自分の中のハードルを上げ過ぎただけじゃないの。
単に終わらせるだけなら、アニメ版のドラゴンクエストみたいな方法だってあるわけで。
作っているうちにTRPG経験や知識が増えて、雑な出来に耐えられなくなったんだろう
漫画家が第一話の自分の絵柄見て、書き直したいと思うのと同じ
ハルヒは完結すると思う?
あの手のラノベは最初の1巻で区切り付いてるのかもしれないが
知らんがな(´・ω・`)
ベルセルクとバスタードとFSSは完結しないと思う
その辺は……もう諦めの境地な人が多そうだw
D&Dで一年に一回くらいしか投稿されない動画あったよね
昔のルルブ(ロードスとか中華なんちゃらとか)をまだ待ってるんだけど
昔過ぎて動画では見ないね、懐かしくてたまに動画探したりするんだけどさ
動画だとCoC除けば、SWが主流なのかな
>>613 FSSは年表あるから(震え声)
魔導対戦だけ完結させてくれたら十分です
>>616 そうなるね
CoC(ゆっくりTRPG)が台頭してくる前はSW2.0が圧倒的だった、いまでも卓マスや卓遊戯では多い
ロードス島(SWのほう)や央華封神は1-2シリーズあるぐらい?
ロードスのSWじゃないほうは・・・記憶にないな
ロードス島は万年Pのがあったんじゃなかったっけ?と思ったらクリスタニアだった。
クリスタニアも本当に見ないね・・・ルナルなんかそこそこ数がある印象なんだけどどこが違うんだろ。
>>618 ルナルは割と他のガープス含めて色々と展開が続いたからじゃない?
クリスタニアって水野さんが売り上げ見込めないから小説無理って宣言していたし、
知名度高くないのかも
そんなもんかなぁ。クリスタニアもリプレイの数はいっぱい出てたし、なんかCDドラマとか・・・あったような・・・
俺クリスタニアの獣の牙リプレイの続きいまだに待ってるんだ・・・
ロードスのコンパニオンは魚の骨Pがやってなかったっけ
消しちゃったドワーフPの方はSWだっけか
ルナルは完全版でたりと売れていたんじゃないか?、
妖魔もかなり長く小説でていて、ユエルや百鬼って後継もだせるぐらいだったわけだし。
当時の友野は600万部の男を自称できるほどの売れっ子でなぁ…
どうしてこうなった第4版
ユエル、リボリバ、ソーサルカンパニー……
りゅうたまの海軍の奴も続きがこなくて不安になる・・・
>>597 漫画版餓狼伝やバキ外伝スカーフェイスの打ち切りの潔よさを見習ってほしいぜ!
スカーフェイス作者のこの謝罪っぷり!
『ひろげた風呂敷をたたむのは難しいですね…。』
『先週の続きは、まだ考えています。いくつか描きためるつもり。す…すいません。』
>>603 井筒監督「完璧に手順踏んで120分作成するのは誉めるけど、5分ぐらいでいいから撮りたいシーンを好きなように撮ってみたら」
俺の初体験RPG「クラッシャージョウ」動画は当然まったく見たことない
次に手を出した「スタークエスト」も…
三番目の「トラベラー」でようやくだがキャラ作成しかしてなかったw
完璧にプロット仕上げてから矛盾点まで全部チェックして詳細な筋書きが完成してるなら兎も角、
時代設定やらまで視聴者に散々教えこんで、映画見ろまで言ったらもう自分自身にも大きな制約が生まれてしまう。
時代考証バッチリでファンタジーなんぞ出来んよ。
前作以上に矛盾点が出始めて、それをファンタジーだからと誤魔化せなくなってまた破綻するんじゃないかな。
自分で逃げ道潰しちゃってるからね。また破綻して打切りになると思う。
前作がお粗末だったぶんより磨き上がったシナリオを見せたいから
敢えてハードルを高くしてるんだろうさ、完結するまで様子見してりゃ良い
これでまた打ち切りになんてなったらもういい反面教師だな
打ち切りになろうが、なるまいが
本人や観てるやつらが楽しんだら
それでいいんじゃね?w
一日で四万近く再生で4000コメついてるし
ここで文句いってるやつの動画より
楽しんでるやつが多いのは確実だわなw
もうちょい我慢しろよ
お前の動画でもあるまい
>>633 お前が作った動画じゃねーだろ、バカか?
信仰する対象と自分を同一化させてしまうのは、信者にありがちな現象
釣れる釣れるwww
そんなに気に入らないなら
ニコレポにも書いてくればいいのにwww
@気に入る気に入らないの話でなく、
>>633の言動自体が馬鹿にされている事に気付こう
Aもし
>>637=
>>633なら、後釣り宣言は恥ずかしいのでやめよう
Bwは笑いを表す単語だけど、同じ間隔で使うと笑いより余裕のなさが窺えてしまう事があるので注意しよう
あなたの動画も彼のくらい再生数が上がるといいねえ
投稿者だけがレスしてると思ってるのかこいつは
なんかそうやってレスすんのが実際釣られてるよな 無視できないのね
日跨いでID変わってるのにか?釣り釣り言いたいだけじゃないの
釣れた釣れた言う奴ってだいたいマジで言っちゃったの誤魔化してるだけ。
あるある
こんなスレに書き込む奴はクソみたいなことを書き込んで自らクソになるやつとか
でもこのスレってやっぱり…
ID出なくて荒らし1匹のマッチポンプでボロクソに荒らされてた卓ゲ板のスレと比べたら滅茶苦茶平和だけど
何か気になることでも?
IDでないから荒らし一人とか言われてるけど
あれ反応してるほうが同じ人だろ
2人でトムとジェリーみたいなことしてるんだろ
隔離所でやってろ
セッションがうまくいかないというのは悲しいことだねえ
ま、上手くいかないのもゲームの一つだしw
良い初手キープして以降は有効カードゼロとかザラだw
どれとは言わんがちょっとしたワルツみたいに臭い展開だったな
どれと言えないのでしたらどうでもいいです
なんでこんなところまで来て動画名はっきり言わずにほのめかすレスばっかりなんだろうな。
全部チェックしてるわけじゃないしわからないよ。
動画の話だったの?
動画スレやし動画の話とちゃうの
>>657 たいして有名でない動画を名前まであげて叩くのは
忍びないんじゃね?
人気動画に嫉妬してた連中が
打ち切りをこれ幸いと叩くという
下衆い流れかと思ってましたw
「連中」?
一人しかいない気がするw
>>539の前後から読み直したが、何が打ち切られたのかもわからん
『ゆっくり達のクトゥルフの呼び声TRPG』だろ
もうキチ信者以外にはいまさら感ある発表だが
多分ゆっくり達のCOCじゃないんかね
全滅展開しかなくなって詰んだとかいう作者の談が前から出てたはず
全滅展開ならそれはそれで最後まで見てみたかったな
俺も全滅しようが構わんと思ってるが
キャラに入れ込んでたりハッピー展開しか認めないニコ厨が批判し
さらに便乗アンチが加わってめんどくさくなるのが目に浮かぶ
ジャズエイジクトゥルフの今回予告はふたりクトゥルフ、事前の関係性は淫夢卓でそれぞれ言ってた奴だな
完走卓を見習いながら説明を加える方向に仕切り直したのかもしれんね
しかし画面が汚いのはエンコ失敗してるのだろうか
初めてのクトゥルフ最新話、えらい予防線貼ってるなw
逆に荒れる要素になりそうだが
相変わらずKMは長いなぁ。
D&Dのタクティカルコンバットはこういう殺意GMとそれに抗うPL達って構図が映えるのう。
>>667 「理不尽すぎる」「キーパリング下手すぎ」これらのコメで
動画が埋まる。
しばらくしたら大百科なんかで
「荒れた理由は全滅したからじゃない。〜が〜だったからクソだった」
という批判が飛び交う。
どの動画の話?
そういやD&Dで思い出したんだけど、ガンビットPが今回予告とかで使うBGMって他のD&D動画でもよく使われてるけど
あれってD&D公式のBGMなの?それとも先駆者を真似してるだけ?
流石に
>>667はゆっくり達の打ち切りじゃなく全滅でも良いんじゃって話だとばかり
最初から妄想乙で切り捨てりゃよかったのかね
もしゆっくり達のクトゥルフ神話TRPGが打ち切りではなく全滅エンドだったら、
動画および大百科が大荒れになってただろうなぁという話が
>>667で出たから、
じゃあどんな風に荒れたんだろうか考えてみた。
そして
>>672のようになるんじゃないかと妄想したんだ。
ちょっと言葉が足りてなかったな。
>>672 それに「俺ならこんな卓でやりたくないわ」と「俺ならKPに殴りかかってる」も
>>674 確かD&Dのサントラ曲じゃなかったかな、あれ
>>670 何やっても否定する人はいるんだから、そんなん軽く無視して進めていけばいいのにと思うよ
嫌なら見るなとか言いつつ気に入らんことあったら突っかかってくるようなタイプなんだろうし
>>682 無視すればいいのにと言うのは簡単だが、実際にコメントが荒れたりブログに基地が進出して来たりで
嫌になって何らかの行動をする人は実際にいるわけだ。
だもんだから、実際に喰らうとかなり来るものがあるんだろうて。
ならば何かすれば効果があるかもしれないと思うならしてみたくなるのだろう。
ブログやツイッターとの連動は、考え物だと思うがなあ。
安易に連動させない方がいいんじゃないだろうか。
何かすれば効果があるかも、というのには賛成なんだけど、
向いてる方向が互いに同じかどうか考えてみるのが先だと思う
意見らしい意見を持ってくるのであれば傾聴すべきだろうけど、
野次馬根性や愉快犯として書き込みにくるのもいるだろうから
とはいえ外野として言うには気楽なもんだろうね
軽率な意見だったろうし、自分も反省せんと
ブログやツイッター連動は自分も考え物だと思う
荒れるには原因がある
愉快犯的にとりあえず荒らしてやろう、なんて奴は早々いない
いや、山ほどいるぞそんな奴
準人気動画で万単位の再生数があるゆっくりCoCの中でもたかだか数千再生で、そこまで注目度高いわけではないしな
というか今の展開になるとわかってるんだから、REACTは【初心者向け】なんかつけてニワカを釣らないで
はじめから自由にやりますってスタンスで良かったのに
>>686 2chやってる奴の意見とは思えねえなw
>>689 愉快犯は荒らさない
荒れてる場所にやってくる
まず「荒れ」なければ愉快犯達は集まってこない
そして荒れるには原因がある
ニコの毎時ランキング上位普段から見てたらそんなのは戯言だと知るよ
だが、愉快犯は加減を知らない
あと、アフィブログがどれだけ毎回スキャンダルをでっち上げてるかを見てりゃ、
ツイートの愉快犯も適当に火のないところに放火して回ってるんじゃねと思う
>>690 俺はおまえが嫌いだから叩く
叩かれるには理由がある だから叩かれた当人が気付いて修正しろ
次のレスから直しな 言われなくても何が悪いか自分で分かれボケカス、それが出来なきゃ永遠にROMれ
…こうですね
>>690 ここに近しいところだと、つべ板架空戦記スレとその周辺になんにもなく普通に話してるだけなのに
唐突にやってきて脈絡もなくある投稿者を中傷するスクリプトみたいな奴がいる。
荒れてるときにやってきて「荒れてるのは●●のせいだ」とほざくこともあるが、来るときは本当に誰もいない時にも来る。
もういいかげんそいつにべたべた触って荒れるってほどのことはないが、遊びで(?)触っちゃうやつはまだいる。
3-4年くらい前に唐突にゲーム中でキャラクターの扱いが悪いとスレチのネタを延々語って誘導無視して居座ってたのも
いたが、触りまくった奴がいて、居座ってた奴もあらかじめガチガチに理論武装してたんだよな。
てことは居座ってグチャグチャする準備万端だったわけで。あれは愉快犯だったんかなぁ。
外部の掲示板の素材関係のスレでID変えてアンチとそれを叩くマッチポンプをしてた奴がいたな。
別にそいつ以外荒すやつがいなくてもいた。半年くらい前に馬脚表したのは面白かった。
>>695 読解力と想像力が足りないな
理由があるとは言ったが理由に蓋然性があるかどうかに関してはまた別の話
また、蓋然性があった所で当事者が気にしないなら問題にもならない
そう、じゃあ餃子食べてね
>>688 もう完全に後の祭りだけど、大百科ではまだ議論されてるみたいだ
クロスオーバーっていう発想は面白いと思うし、続きが見たいシリーズではある
>>690 荒れてないからこそ荒らそうとする奴もいるんだが
その場合は「荒れてないから」ってのが原因になるのか?
じゃあ原因なんてどうでもいいな
ここで僕がアンカをつけた者全員に返事を書くとする
それが気にいる人も気にいらない人も居るだろう
気にいらない人はまた僕の発言にアンカをつけて何かを書く
僕がそれに返す
この連鎖に、それを見て何かを思ったものが関わってくる
そのうちに当初の論点などどこかに飛んでいき、気づいたときには個人攻撃、詭弁、レッテルが横行する
以上が「荒れる」流れだ
ではこの流れで愉快犯が登場する余地が最も大きいのは何処かを考える
>>この連鎖に、それを見て何かを思ったものが関わってくる
ここだ
そしてネットにはこの部分がどこにでも転がっている
愉快犯達にとってはまさに天国だ。行き当たりばったりに移ろうだけで良い
関係性の薄い第三者が騒ぎを聞きつけて荒れた後で見に行けば、まるで愉快犯達が荒らしているように見える
結果、その第三者達は愉快犯こそが荒らしであると結論付ける事になる
>むーしゃむーしゃ しあわせー
ここまで読んだ
なにこれ厨二病のRPでもしてんの?
まぁそのうちホモが何とかしてくれるだろう(淡い期待)
思いのほか住人の年齢層が若かった
いい年こいてTRPGに未練のあるオッサンばかりだと思ってたのに
おっさんほど、自分のオタコミュニティを荒らしに荒らされた経験があるだろうから
恨みは強いと思う
愉快犯って言葉の意味調べた方がいいよ
連中にとっては荒らす口実さえあればなんだっていいんだから
登場する余地も糞も無いんだよ
おっさんは自分たちのコミュニティ(とプライド)持ってるか既に引退してるかで動画には寄らないだろう
メイン視聴者&投稿者はノベマス、幻想入り、ゆっくり実況というようにニコニコというコミュニティの中から派生した若年層が主体
その中間くらいでコミュニティもてずに卓ゲ板の隔離スレで創作エピソード吹聴してたような世代が一生懸命ディスってる
そういうのは無駄に4、5年ぐらい巣くってたりするからセッション経験もないのにTRPG=自分のコミュニティと勘違いしてる
まさに口実云々の話じゃなかったのか(困惑)
補足するとおっさんが寄らないのはTRPG動画で大部分を占めている架空リプレイの話ね
おっさんはTRPGを題材にする以上はリアルセッションに近づけたいから生音声をあげるか、
要求度が高すぎて表現力と現実の差を埋められずに挫折する
動画のコメや反応見てると30代以上はどの動画でも確実に相当数いるが、
おっさんてのは40代とか50代前提なのかね
さすがにTRPGが翻訳版しか存在しなかった時代は俺も知らないからなあ
荒らしがやってくるのって
荒れてる所というより、人気のある所だよね
同人ノウハウ板とか見てたら、特に人の集まりやすい体験談系のスレを狙って
なんの脈絡もなく報告者叩きを始めたりする
愉快犯の荒らしが湧いてるのがわかるし。
長文
単発
かまってちゃん
スルー出来ない奴
この辺が複数いると荒れる
715 :
705:2012/10/15(月) 20:10:48.07 ID:sQFJE/Ec0
オッサンてのは少なくとも中高生ではないくらいの意味で書いた
大百科で跳梁跋扈している狂信者や狂アンチ、嵐の定義でもめてる人たちが
成人しているとは思えなくて、つい
今は反省している
大百科で暴れてる連中の年齢層はともかく
アレな言動のオッサンはいくらでも居ると思うぞw
ホビーに興じる人間はいくらでも稚拙なやついるよ、特にアナログゲームだと顕著な気がするw
成人でアレな人なんていくらでもいるでしょ。
接客業の人に体験談を聞いてみるといい。
ネットの向こうの人間の年齢素性を特定してやろうというその発想がキモい
720 :
705:2012/10/15(月) 20:50:27.81 ID:sQFJE/Ec0
そういうもんか 一つ勉強になった
>>718 一応接客業経験しているんだが、暴れている人たちの
「私は正義を行なっている! 私が戦わなくてはいけない!」って感じの
履き違えた純真さは若い人特有に思えたんだよ
無駄に自己主張が激しくてレッテルを貼りたがるあたりなんというか、
かなり駄目なお年の召し方をされておられるようで…
純粋愉快犯の嵐にぐちゃぐちゃにされたコミュを見たいなら少し前のAA板のログを見てくればいい
>>717 将棋板とか実年齢高い癖にすげえ民度低いしな
>>723 日本人は宗教への依存が低い分、その代わりに趣味とかの中の考えや立場に依存しまくるからな
そういう意味ではまさに言葉通りの信者そのもの
>>705は接客どうこう言ってる暇あればニュース見とけよ
中東なんかでいい年こいた奴らが正義を御旗に毎日命がけの大喧嘩してるだろ
>>720 >「私は正義を行なっている! 私が戦わなくてはいけない!」って感じの
軍歌だかやかましく垂れ流しながら車走らせてるおっさんとか珍しくもないだろ
>>725 大飯原発とか沖縄普天間とかにいるデモ連中なんて、黒塗りワゴン車よりもまさしくソレだな
鉄パイプで仲間殴って山奥に埋めちゃうのも若狭ゆえの
>>727 若狭 若狭って何だ〜 福井県の地名さ〜
オタの話題の喩えで平気で政治ネタを使うって、どこの底辺スレだよ
某お笑いにあらぬ疑いかけてしつこく誹謗中傷してた連中を一網打尽したところ
半数以上は30代以上だったとか
某やらとかじゃわからんから、ソースはれ
スマイリーか?
>>732 はい、スマイリーキクチさん 「突然、僕は殺人犯にされた」に詳しい wikiでもまとめられてる
>>730 俺もその話思い出した
40代の会社員とか社長とかそれなりの社会的地位の人間が居てなんだかなあと思ったわ
時間ややれることの範囲が広い学生なんかより、
自分の時間ややれることを大幅に奪われて責任なんかを押し付けられまくるその世代のほうが、
そういう行動に手を出しやすいという考えもある
人狼の話?
オッサンに荒らしはいないという意味じゃなくて
オッサンならもっと開き直った汚なさがあるけど
そんな感じはせず真面目に一生懸命に荒らしてるなって
言いたかったんだけどもう遅いな
>>735の実例とか見せなくていいから黙ってハイヨロシクゥ!
まあ、自分も動画だとないが、SS書いて先の展開でgdgd言われた経験があるから
あの手の書き込みは口調の軽重に関わらず、かなりめんどいのは分かるんだけどねえ
薄っぺらな人生経験から導き出した答えに拘り続けるのがおっさん
何かに書かれた経験を鵜呑みにして深いところまで考えないでそのまま口にしちゃうのが若者
批判は批判でも、「あ、こいつ良く考えてるんだな」ってやつの発言はいいもんだ
まぁ大抵上記が良く考えもせずに突っかかってきて荒れるが
んでここが何のスレか忘れて何日も続けて俺語りやっちゃう奴は
こいつは良く考えて意見いってる!いいもんだなあ!などと周囲に思ってもらえると思ってやってんのかね
気にせずスレに即したことを語っていいのよ
>>669 知能低いのがトリッキーな動きして怒りのアヘ顔になった
毎度毎度もう無理だろと思うけど以外になんとかなるもんだなぁ
敵の行動がおかしい分だけ難易度が跳ね上がってるのはおいといて
全滅させるつもりで遭遇させてると断言してるし死んだ奴はいい加減にキャラメイクしてたし
あれはあれでバランス取れてるのかも知れないと思った
その考え、人格がコーデルに支配されている!
あれが合体した時はそのままPLが勝ってしまうと思ってた、
まあ、普通に考えればあの結末になっただけでも幸運か
ゆっくり動画製作者って他の作者と交流してるような発言があるけど、何の媒体でやってるんだろうね
(元祖ショットガンキックの人がハワードPにアドバイス受けたり)
ニコマスだとIRCかツイッターが主流だけど……?
ツイッター、オンセ、スカイプ・・・って感じにみえるが
マイリストに乗ってなくて気づかなかったけどがんびっとPのD&D来て完結してたのな
>>748を見てTwitterをちょっと眺めてみたけど、
「すごくうすら寒い互いが互いを褒め合うサイクル」
みたいなのが垣間見えて気持ち悪かったわ……。
んなもん社交辞令だろw
社交辞令であそこまで言えたら大したもんだわ
いや、何処だってそういうもんだろ
匿名じゃない場所で褒める前にDisり始めたら人格疑われる
態度悪すぎるとか倫理的にアウトみたいな馬鹿相手なら別だけど
twitterやニコ動はSNSの側面もあるしな。
てか公序良俗に反してなけりゃ作者の人格なんてどうでもいいわい。
二次元の門の作者のツイッターに腐女子が群がっててワロタw
互いをほめあうサイクルって意外に大切だよ、仲間意識みたいなのってモチベに繋がる
誰からも褒められないって結構きついんだぜw
あまりに行き過ぎると馴れ合いが楽しくなり、作ろうとする気力さえ奪われてしまうけどね
ほどほどになら必要なもんだよ
動画製作者のtwitterって作者同士繋がり持って仲良くしたいって人がやるもんでしょ?
なら字面だけでも褒めあうのが普通じゃないの?
>>756 作者人格って二の次三の次だしね
出された物が自分の好みにあって面白いと思えればどうでもいいところ
>>757 他の動画にまで腐コメが増えなきゃいいがな
ていうよりある程度へりくだる位じゃないと頭の悪いパッパラパーな信者様自分の所に沸く
ツイッターとか第三者が簡単に見れるんだし、プライベートでの付き合いがないような繋がりなら余計礼儀重視じゃね日本人だとさ
叩き煽り上等の狼板ですらネトラジ主同士では困ったチャンを叩き出せない空気になるからね
何であれコミュニティの外の人間があれこれ言うもんじゃねー気がするんだが。
フルボイスジャンルの内輪問題を思い出すな
きのこる先生はあれだけ動画で尽くすタイプのヤンデレ好きをアピールしてるというのに
その手のキャラはまだ出してないんだよな。刺すか刺されるかのヤンデレばっかw
>>757 本人嫌がってないんだし別にいいんじゃね
まあむしろこれ見よがしに腐女子ホイホイやったからな。腐女子が沸くのも想定済みか湧いて上等でねーの?w
おまけに物書きしてるせいか下手に文章力あるせいで安直で下らんホモネタよりも遥かに台詞回しがイヤラシイというw
しかし二次元の門はCoC動画の中でもかなり期待出来る品質だわ。
うp主がホラー好き、文章力はある、ぼっちプレイ明言してるからエグい判定やりやすい分キャラ死にの確立上がるしで、CoCのホラーっぽさが出そうだ
ああでも個人的に一番評価したいのは安易な武道&マーシャルに走らなかった点だわ。動画タイトルもそうだけどこれの有無でセンスがわかるし
>>761 同意
二次元の門自体は腐が沸いた時点で切ったから勝手にしてくれと思うが
>>769 腐コメが嫌ならコメント消して見ればいいだけだろうに
神経質だな
香ばしくなって参りました
>>769 「腐が沸いた」って理由だけで切っちゃうのは勿体無い良卓だと思うんだけどなぁ。
空気読まない腐コメにうんざりするのも分かるけど。
刑事コンビが男女だったら良かったのにね。
ピンきりなんだろうけどプロ物書きなんだっけか二次門のうp主そら群がるわ
あれの最新話は腐より創作卓ならではの悪癖っつーか吟遊が出てしまったというか
マイクラへの強引な死亡誘導がみえたのがきついな
TRPGの体裁とってるならGMとPLにはそれなりにフェアな体制敷いてやってほしいよ
強引な死亡誘導もなにも、二次元の門の一般市民側は事件の被害者演出のためのもので、
本当の探索者はそいつらが犠牲になった後で動き出す特殊市民側って事だろ
つーか誘導が入った程度で吟遊が出てしまったとか意味不明なこと言うなよ
それはそれとして、二次元の門の作者って物書きって言っても雑誌記事とかそっち方面じゃないかね
pixivの小説はおいとくにしても、創作者にしてはおざなりと言うか、言われてるほど文章力高くないと思うんだが
或いは間違いだらけの人や大正クトゥルフの人なんかもプロの人だったりするんだろうか
>>776 一般市民組をこいつらは必ず死にますって事前に説明してるわけでもなかったんで
GMのやりたい「一般市民組は犠牲になったのだ…」展開に導くために
強引に話進めてるっぽかったところを吟遊と表現させてもらったよ
でもまー確かにマイクラの結果も出ないうちからこの言い草はなかったな
ビビらせるだけビビらせといてブラフの可能性だって十分にあるしね
>>776 ゲームシナリオとかじゃなかったっけ?少なくとも小説じゃないはず
>>776 俺も二次元門の主はコラムとかそっち系の物書きだと思うわ。この人が高いのは文章力っていうよりは描写力だな
大正クトゥルフの人は多分ラノベ以外の本好きでSSとかも結構書いたことある類の人間じゃね? 新作では文体思いっ切り変えて来たしさ
間違いだらけの主はまあ何故か軽妙な掛け合いが書ける類のセンスはある素人ってとこかな? 人選もゆっくりに飽きてきた頃に絶妙なの選んでるしな。
ただ妖夢や大正と違って頻繁に茶番に逸れて本筋進行の制御が全く出来てないから物語は書いたことないと思う。
個人的に間違いだらけの茶番は苦になってないからいいけど話そのものは恐ろしく進んでないからなw
>>777 一般探索者達が死ぬかどうかはまだ作者も賽振るまで結果分からないだろうさ
ただそれでも一般探索者が死ぬの前提のゲームバランスには多分なってると思うw
その為の高性能予備だし、何人かは死なないと一人でやっててつまらんだろうし、何よりSAN値が既に危険水域だから最後まで保たなそうだしなw
あとこれも予測なんだが一話でのPC強いとヌルゲーにならね?に対するGMの反応から多分神話生物が糞強くなってる筈
電撃で二次三次選考で何度も落ちてる人は、
マイナーなラノベ社だとあっさりプロデビューできたりするし
プロに近いアマって人は案外転がってたりすると思う
ん?あれ?誰だっけな?なんかそういうラノベ出版社に作品投稿して読み切りを載せて貰った奴がいた気がする・・・クトゥルフ動画投稿者じゃない奴だったかな?
芦辺拓と野尻抱介はいるな、ただTRPG動画の作者じゃないけど
尻Pはニコニコと初音ミクをネタにして小説一冊書いちゃうひとだからなぁ
すこしは自重しろと
>>776 被害者演出なんて普通はNPCでやること。
恐怖感煽るためにPC殺しました〜、とかをTRPGでやれば非難必至。
強制イベントで抵抗しようにも対抗ロールは自動失敗の連続だしでTRPG的に見るべきところはない。
というか期待値を計算できてないと思う。
帝都の文章が世界観そのものを構築できているのに対して、二次元の門は写実主義的なリアル描写だったと思えば、超高校生級NPCお爺ちゃんが無双するラノベなノリにかわったりとちぐはぐな印象は受ける。
>>780 2ちゃんのSS書いてる奴等の中に結構いるなその手の書き手
二次選考辺りまで行く奴
実際にTRPGやってたら期待値なんてものは何も意味ないと知ってるだろうに
コメでもよく「演出」とか「あからさまで萎える」なんて書き込みあるけど、
TRPG未経験者なんだろーなと思ってる
サイコロゲーなんて基本的に数学なんだから期待値意味ないとか言ってる奴は馬鹿。
期待値通りにはいかないのを見越した上で、期待値に下駄履かせて展開次第で調整入れるくらいでちょうどいい。
今回話題に挙げられてる二次元の門最新話に関しては
ダイスロール演出とか以前のガチ強制イベントだったしまた別の話じゃね
低スペがどうあがくのかじゃなくてどう蹂躙されるのかをみせてる気がするし
低スペ組のシナリオ完走に過大な期待をかけないほうがいいかも
低スペックながら頑張る展開がみたいなら他の卓に
クトゥルフだけでみても学生探索者ものとか幼女探索者とかいるしね
つってもサイコロって連続ファンブルが普通に出たりすることもあるからなぁ
それこそバケツ卓のとこ見たいに目星90超えしてて肝心な所で尽く失敗ってのもあるし
二次元の門は最初の数話くらいで肌に合わなそうだと思って退避したが
まぁ間違ってなかったようだ
そりゃファンブルが連続することもあるだろうけど、だからといってバランス調整無視していい根拠になるわけ無いだろ。
横から見たら別にお前さんに反論したんじゃないから鼻息荒くすんな
2話連続でアップした辺り、クラフトが強制イベントなのは自覚してるんじゃないの
匠のダイスで刑事組出なかったら、3話連続良く分からずに戦うだけの話になるので
何処かにぶち込まざるを得なかったというか
ヒーローポイントがあるゲームならいくらでも劇的な展開にできるのに、全然やらんのは……
まー、CoC以外知らんし興味も無いって事なんだろうな
だって流行ってるシステムじゃないと注目されないじゃないですかー><
経験上、ヒーローポイントで劇的にするのってPLのロール力かなり必要
劇的というなら、昔のゴーストハンターRPGみたいに、
ダイスの変わりにトランプにして運を平均かつ選択式にする方がやりやすい気がする
英雄点使えるとだと、事故死が少ないから
作者の望むシステムとは言えないんじゃね
フレアの出番だな?
俺ならよしんば知ってて興味があっても取り回し経験が少なかったら公衆の目に晒すの躊躇われる
>>795 実際、クトゥルフ以外のシステムで万単位の再生狙うのって難しいみたいだしね。
ソードワールドならいける(願望
あとはCoCで人気出た作者がどんどん別のシステムで作るしかないんじゃないすかねえ
TRPGジャンルでやるなら、今ならパラノイアが狙い目かね?
クトゥルフTRPG内で結構な頻度でネタにされるから知名度がそこそこあるし、俺みたいに気になった奴は探しにいくからな。しかもニコ厨好みのシステムだし
まだ育ってない界隈だからパラノイアやったことある奴がやれば結構伸びる動画になると思う
最近のだとオプーナの奴とかが面白い動画だったな
出来ればあのうp主にはストレートとかクラシックスタイルとかいうのも上げて欲しいくらいだ
パラノイアやったことある奴ってそんなにいないんじゃね
まあそこが一番の問題なんだよなーw
クラシックスタイルとかストレートスタイルと耳にした時はそんなもんがあんのかと目が点になったしね
ノリも含めて割と簡単に遊べはするらしいけどそれでもプレイヤー人口は少なそうな印象
D&Dもそこそこに伸びてる感じだなー
低レベル帯の死にやすさがクローズアップされすぎて、DMの罠に死にまくるゲームとか
認識されたりしそうだけどw
後、伸びしろがあるとしたらナンだろうなぁ。ニンジャスレイヤーに上手くのっかればシノビガミ
あたりもいけるかね
ニンジャスレイヤーはGGWKの方が…ってあれも実プレイした奴少ないだろうな
GGWKのは動画経験者だっけ。伸びる観点で考えると
身も蓋もないこと言ったらゲームプレイより動画経験になってしまうな
猫チョコやワンス・アポン・ア・タイムのような大喜利系はどうだろうか
説明も簡単なのでリアルであそぶときよく持って行くぞ
シノビガミはけっこう売れてる(っぽい)割に動画増えないなー
ニコニコでの人気動画の有無が全て
パラノイアは内野でニヤニヤしながらあそぶならともかく
動画として周りに面白い展開見せるとなったらUVに相当なセンスが必要だと思う
シノビガミは人気と知名度が高い動画がないからね、5桁後半から6桁の再生数がないと目に付きにくい
そういう動画がないと売れている売れてない以前の問題だよ
リアルでパラノイア遊ぶのに比べたら動画にするのなんて百倍簡単だろ
ZAPスタイルでも揚げ足取り合戦で時間浪費しないし、粛清原因について全くゴネずに超速理解
それを事前知識のない初心者を交えてやってしまう
登場人物が妙に物わかりがいいのはパラノイアに限らずTRPG動画全体的な傾向ではあるけど、パラノイアは特に顕著だ
まぁZAPりぐらいジョークゲーを追求できればゲラゲラ笑えるがw
ところでオプーナパラノイアの霊夢やきめえ丸が段々パラマスキャラに似てきたな
それだけパラマスがパラノイアックなエンタメとしては抜けていたんだと実感する
それだけに後の動画が似通うんだよなあ
オプーナのは珍しく、実卓パラノイアなんだよな
>>814 プレイヤーのスタイルにモデルが居るだけで実卓じゃないんじゃなかった?
あと射命丸の初心者騙りとかは創作だとおもうな
>>813 ビギナーズラックで生き残っていく初心者と
それをみてあいつは初心者騙りの恐ろしいやつ!って疑心暗鬼に陥る奴
このパターンはパラノイア動画でよくみるよなー
まあそういう話にしておかないと実際は経験者の中に初心者ぶっこむのって
食い物にされるだけで可哀想になるから
初心者PLを配置する場合はやらざるをえない流れなのかもね
ZAPりや舎界を押す人がたまに現れるけど、あの人初心者だしぶっちゃけそんなに見所ないんだよね。
展開早いのはいいけど、それは内容が薄いことの裏返しだし。
NPCのクトゥルフ神話技能を1d100で決めるとか、大雑把というレベルじゃないよな。
比べてオプーナの人とか、同人に手を出すくらいだから相当やりこんでいるし、その分いちいち細かい所が面白い。
初心者っつうよりも、パーティーゲームの一つくらいにしか考えてないんだろう
初心者はマレモンとかドリームランドとかホイホイ買わない
パーティーゲームとして捉えてるってのはるんるん物語が典型的だな
というかあの適当なノリが見所じゃないの?
見所と言うか、パラノイアを肩の力を抜けたジョークゲームとして遊んでいるのを見せているのには、一定の価値があると思う>ZAPり
かぶった
あそこの動画は参考にする動画ってよりも
他にはないシュールさを見に行く動画って感じだな
KPやってるときもUVやってるときもカグヤの采配がなんかぶっとんでる
>>815 リプレイではないが、かなりリプレイには近い卓だよな
やらない夫=うp主で魔理沙=ルーニープレイ大好き友人だからな。
身内でやってるってのを考えれば文はまあ創作だろうな、あるいはそういうモデルになりそうな奴とプレイしたことがあるのか
>>817 多分サクサク進んであっさり終わるから薦めるんだと思う
見所があんま無いのは確かに事実だが興味がまだ薄い人間に見せる分にはダラダラと続けないから見せやすい
俺も最初パラノイアに興味持ってアイマスパラノイア見ようとした時は流石に話数の多さに躊躇したもん。まあ面白かったから良かったけど
まどろみゆっくりさんのパラノイアは面白い
初心者には初心者に与えるべき情報量がある
だからゆるいのを最初に見てもらえばいい
いきなり世界設定がめちゃくちゃ多かったり、専門用語や
カタカナ語のオンパレードのシステムって案外薦めにくいからね
実際に相当やり込んでるだろう作者の卓で、キャラシ説明の時点で
専門用語の嵐でTRPG初心者おいてけぼりの作りだったり
世界観頑張り過ぎて視聴者自体おいてけぼりなんてザラに見るしな。
描写が細かいとか長いと小説と同じで文章や表現の好き嫌いも出やすいし。
舎界はそういう諸々が面倒臭くないのと、短い中に笑い所もあって見やすい。
オプーナは過去のセッションをベースにしてるって書いてあるから
キャラや心理は創作で、行動は本当にあった感じかな
きめぇ丸の紅茶関連からして俺もそう思ってる
視聴した事は無いんだが、829のレスから嫌な予感しかしないんですがねェーッ!?
>>826 たしかに「パルスのファルシのルシがパージでコクーン」とか言っちゃうRPGは人に勧めにくいな
>>826 オンパレードが何故か勝手にガンパレードマーチって脳内変換された
ガンパレの世界観も大概だけどさw
パラマス
物語としての完成度が高く、パラノイア動画の原点。
UVはまさに恐怖、PCも疑心暗鬼が強くてピリピリしてる。だが、それが良い。
ただ、続編はそれをやり過ぎたせいかエタったのが残念
さとりの幸福
ハチャメチャ感重視、PCたちの行動がフリーダム。
疑心暗鬼展開もあるが、後腐れ感がない。テンポも良く物語的な楽しさはパラマスと双璧かな
オプーナ
プレーヤーの傾向がそれぞれ異なり、KPもそこそこ有情で解説も丁寧
TRPGとして楽しむにはこれがバランス良いかな。うぷ主がベテラン過ぎる
完璧で幸福なゆっくり達のクトゥルフ
細かいことはどうでも良いんだよ、なノリ重視動画。そのカオスに身を委ねるが良し。
舎界の人の2作
クトゥルフ要素の混じったパーティーゲー的なパラノイア。センスが独特で癒される。
阿求UVのパラノイア
展開は上記よりマイルドなコント的なパラノイア。初心者を経験者の餌食にさせない、UVのバランス取りが光る
ここはAマホの流れとみたね!
カタカナを使わないシステム芝居遊戯・水戸黄門の出番だな
そういえば芝居遊戯の動画作りたいって言ってる人居たな
水戸黄門自体は題材的にキャッチーだとは思うが芝居遊戯自体がドマイナーなシステムなのがネックか
闇をゆく者達の宴の本編がきてた
今後に期待したい。
CoCキャンペーンシナリオに挑戦する卓はあったけど生存キャラを使う卓ってあったっけ?
しかもこれプラスアニメ付きだろう、普通に伸びそうだな
掘り出し物無いかなと再生数少ない動画適当に見てたけど
動画技術が無いのはともかく、ルールブックまともに読んでるのかも怪しいのはイラっとくるな
そういう奴に限って俺実プレイちゃんとしてますよと予防線張ってるのが何とも臭い
>>840 「舎界→探偵と学生と司書でダニッチの怪」とか
「ゆっくりクトゥルフの怪談→そして誰もいなくなるか?」とかが
持ち越しキャラを使ってるけど、そういうの?
>>842 闇を征く者たちは動画にしてない所でやったシナリオで生還したPCをつかってるってパターン
架空卓で一番わかり易い例をあげるならゆっくり妖夢のゴローみたいなの
実卓では結構新しい試みだと思う
要するに持ち込みキャラ?アップルちゃんとかああいう
ああうんそれそれ
持ち込みっつったほうが良かったね
ニコ動では初めての探索ってパターンが多かったから
最初から魔術習得してるくらいのPCって珍しいよねーって思った
割りとトキメクも持ち込みPC使ってるリプレイだな
所持品に冒涜的なメイドがいた
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 12:03:29.85 ID:q2uvemhOP
>>841 そう、物事を悪意にとらえがちな性格だと
ニコニコという媒体そのものが向いてないと思う
そう何事も善意で捉えられるような人ならば
テレビでも見てりゃ良くねって思うのです
世界は韓流ブームであり
オタクは日本の癌であり
政権交代したら次は維新にイレルノデス
きっと何処でだって頭にお花畑を咲かせられるでしょう
ニコニコは基本的に、コメントで褒めるコミュニティで
金払ってまで宣伝するような奴のいる世界なんだから
まっさきに楽しさよりも不快さを共有したい性格だと、
正しい正しくないではなく、根本的に相性が悪いんじゃない?
普通は見なけりゃいいんじゃね で済む話
わざわざ書くから悪意が言われてるのわからんかな
嫌なら見るな、だと嫌がられそうだったが
かえって棘のある文章になってたな。スマン
動画投稿するくらいならその前にルルブちゃんと嫁って意見だけで済む話なんじゃないの
予防線はってるとか勘ぐるだのニコニコへの向き不向きだの双方大げさな
コメント非表示安定過ぎる
投稿コメントで実プレイでGMやってPC全滅させましたみたいなエピソードを語ってる割に
たかがレベル1のキャラメイクも満足にできてない
露骨に酷い例を貼って叩きにもってったろかと思ったけど完全にヲチ系の話だからやめておこう
卓ゲ動画のヲチスレって実は需要あるのかね
無いとはとても言い切れん
>>854 詳しく聞かれたい構ってちゃん?
そうじゃないなら最初から書く必要すらない内容だな
>>857 もし作者本人が見たら自分の事だと気付くだろうから
少しは態度改まるかなと期待して書いた
ルルブはネットで落としたとかわざわざ匂わせるアホもいるし
結構需要ありそう
>>858 その手の奴って大抵面の皮厚いからなぁ
批判は徹底スルーして賛同や都合の良いものだけしか見てない
ニコニコ動画に限らずよくいる手合い
多かれ少なかれ、そういうスルー力が無いと投稿など出来ないんじゃね
本気で何か気づいてもらいたいのなら、
匿名よりはツイートでダイレクトに言う方が良いと思うぞ
たかが一行コメで描ける内容なんて限られているし、
何行も連投文章にされるとそれはそれでウザい
>>854をみて
たかがレベル1のキャラメイクも満足にできてないからGMやるとPCにできることがわからなくて
不相応な敵やトラップ出して全滅するんじゃないの?と好意的に解釈してみる。
それは好意的解釈じゃないです
>>865 今から困スレ見てみるけど動画見た限り犯人見抜いたってレベルじゃねーぞ
とりあえず総統の発言が正論すぎる
見てないけど予想厨氏ねって事か?
見てないんなら見たほうが早いぞ。
何が起こったのかの大まかなことは推測できるし、この閣下動画も別に悪意丸出しの叩き動画でもない、つかヒトラー正論しか言ってないww
あっちのスレから逃げてきたのか?
見てきた
神話生物の倒し方をPL知識フル活用でやらかしたのかと思ったが違ってた
名前だけで犯人決め付けて毒ガス生成して暗殺するて、典型的な困すぎてワロタw
今ふたりでクトゥルフの人が生放送してるが、どうやら戦闘メインのD20をほぼ初めてやって戦闘避けようとしたかららしい
なんかシステムに対する認識のズレで起こった事故だとか
見てきた閣下正論だわ
タイムシフトじゃ見れないのかな?内容教えて欲しいわ
ふたクトゥの人踏んだり蹴ったりだな…w
ツイッターみたら朝霧カフカw
あの生放送で語ったことが全部正しいとするなら
1:D20に対するKPからの説明とPLの理解が不十分なままセッションスタート、ファンブルや戦闘回避思考があいまってシナリオ頓挫。爆破オチで決着
2:終了後ゆっくり妖夢とゆっくりクトゥルフの作者がTwitterに傍から見ればKP批判に見える身内向けの愚痴めいた書き込みをする
3:日数が経過してから愚痴部分のツィートが抽出される
4:直後ぐらいに困スレにこの件を連想させる報告が書き込まれる
5:その内容をソースとして作者達を批判する内容の総統閣下動画が投稿される
6:大荒れ
7:その晩ふたりクトゥルフの作者が生放送開始、コメントで騒動に気付いて釈明に追われる
こんな流れか
妖夢の人が不満たらたらツイートしなかったら何も問題なかったんじゃないか?
あの人、余計な一言は黙ってる、っていうの出来ないよね
自今弁護ハンパない、そしてそれがいつも発端になる
ツイッターとかの不特定多数に公開するオンラインコミュニケーションツール向いてないタイプよね
可能性は薄いかなみたいな個人の感想よりもこっちが気になるんだけど
バレ回避の脚色を考慮した上で「困スレのエピソードはうちとは違う」って断言したの?
この場合KPが「和解しました」と発言するまで疑いは消えないと思うな
今の所和解したと言っているのはKP叩きに参加はしてないとはいえPL側だけだし
総統閣下の動画上げた人=KPなの?
もしそうだったとしたら、和解なんか出来てないだろw
その場合、KPが常識外れに痛い人になるのでないと信じたいw
>>882 ふたりクトゥルフ作者の言だとそもそもよくある事故で頓挫しただけで別に険悪になった訳じゃないらしいが
迂闊なツイート一つで批判動画作られて叩かれてるのはなんか気の毒だな
総統閣下の動画作った奴はなにもしらない外野ってか野次馬なんだろ?
というかこれの笑い所って朝霧よりもなんとかかんとかの方だろうw
多少は懲りて反省らしきものを見せてる朝霧と違ってなんとかかんとかの方は全く反省どころか何がいけなかったのかすら理解してないぞこれw
しかも言ってる弁護がお前が言うなと思わずツッコミたくなるようなのといい
>>883 流石にそれはないだろ・・・
当人だという宣言がないし、
それなら書き込みベースの内容じゃなく、もっと具体的な当事者が分かる話で書くだろうし
本当に何故あんなツイートをしたのか・・・
そのツイートってどんな内容だったの?
どっちが悪いかということよりも
こういう事例になるような事はすべきでない、ということが1番大事だよな
あとバカッターって言われないように自戒したりとかさ
そういうの全く出来てないのが今回の結果なんだけど・・・
>>886 今回たまたまならここまで炎上もしなかったと思う
妖夢の人はツイートかなり痛々しいからっていうのも要因の1つになった気がするね
反省してまーすって舌の根かわかぬうちから余計な一言いって物議かもしてるからさ
「あなたが理想の探索者です!」とかきもすぎて笑うわ
ニコ厨PLに日頃から憤りを感じていたTRPG古参先輩の怒りがツイートでついに爆発
熱くなって状況確認せず総統動画上げちゃったって感じじゃないの
知らないけど
次から「古参様お断り」って動画に注意文が入るんですね、わかります
>>891 ただ、今回は動画作った奴が一番あかんかなと
警告するにしても、あのやり方は一線を越えている
>>887 確かに困スレの方は信憑性が微妙だがツイッターの方改めて読むと
なんとかかんとか氏の便乗KP叩きが理不尽かつ問題
動画でもやらない夫にTRPG論みたいなの語らせる時あるけどどうもずれてるんだよな
>>887 ふたクトゥの生によると、戦闘前提が基本のD20シナリオを流用したのが原因の事故だったらしいが
それと合わせるとなおいっそう醜さが引き立ちます
>>889 アホだから(直球)誰かに慰めてもらおうとしたか、本当にわけがわからんので誰かに問題ズバリ指摘してもらいたかったんじゃね
>>879 自分視点でしか物事を考えられず、注意されると発狂する
責任は全て他人に押し付けて、自分は孤高の存在
自分の欲が最優先で、他人を気遣うことができない
常に誰かにちやほやされていないと気がすまない
頭じゃいけないと分かってても認めたくないから
知り合いに擁護してもらってようやく安心する
ネトゲ廃人とかブロガーとかによくいるよな
朝霧とやらがそうかどうかは知らんけど
>>890 総統動画のコメントにURL載ってる
>>887の通り朝霧の方は見方を変えれば愚痴で済む範囲だけど
なんとかかんとかは完全にKPディスっててちょっと言い訳できない
というかその発言から大したトラブルじゃないんだよという方向に納めようとしてるけど
元の火事の規模が透けて見える
朝霧のほうは前々からコミュ内で揉めてたって話は良く聞くね
ルールの誤用やハウスの解説は入れたほうが良いよ〜って言う他の人の意見に対して
暴言はいたうえに拗ねたとかで
結局なんとかがとりなしして誤用に対する件にのみ投稿者コメで釈明したんだけど
その内容も当たり障りのない部分だけにとどめて肝心の部分は総スルーで
「お前らの言うとおりにしてやったんだからこれでいいよな?」ってオチだったらしいが
>>895 そうね、動画はちょっとなぁって思う、明確な証拠なく個人批判だから・・・
閣下のTRPGは皆で楽しむもの!っていうの、当たり前だけど大事なことだから
今回の騒動は置いて、TRPG全体に向けてって感じだったら良かったのにとかね!
>>898 それただのなんちゃってメンヘラですやんwww
自己顕示欲が強いのかなぁ
公にしていい発言か否かひと呼吸置いてツイートしてないみたいよね
批判的な感想には脊髄反射並に言い訳かまして自己弁護してるもの
朝霧はともかくなんとかかんとかは擁護しようがないな
>>879 ツイッターしなきゃいいのに…って人は確かにいるよな
ツイッターからこっち旧速から嫌儲じゃ定期で祭りある始末だし
>>900 それが事実ならなんとかは朝霧のなだめ役になってたってことになるな
ツィッターの過剰なKP叩きもそれぐらいやらないと
朝霧の機嫌が直らないってコトなのかもしれん
メンへラと関わると碌なことにならんってことだね
>>904 動画投稿者のtwitterは見ないようにしてたが酷いもんだな
>>895>>901 つってもあれの内容なんてどの角度で見ても正論しか言ってないし、部外者が同意出来る部分が多々あるだけ全然マシなんだけどな
つい最近マイクラ界隈で一騒動起きたが、そん時に上がった動画なんてこれよりもさらに酷いもんだったし
なんとかかんとかは本気で期待してたし今でも微妙に期待してんのになあ
今度またエタったら許されざるよ
>>905 なるほど、発言だけ追うと弁ばかり立つ老害様でしかないが
メンヘラの世話役してたら怪物化してただけのある意味被害者かもしれないってことか
うーむ…
D20流用して結局上手く回せなかったKP、愚痴ツィートしたゆく妖作者、便乗してKP批判したゆくクトゥ作者
過去のツイート掘り返したスレ住人、不確定情報を元に批判動画作った総統作者、飛び火して生放送で釈明させられたふたクトゥ作者
こうして見るとふたクトゥ作者がとんだ災難だな
まあKP側のコメントもないんで全部の情報が正しいと決まった訳ではないけども
なんとかかんとかさんが悪い人だとは思いたくないんだけどな
一回セッションにおじゃましたけどKPうまかったよ
絶望的な状況からPL生き残ることができて熱い展開だった
総統動画から来ました
TRPGやるひとってっぱりキモいひとばっかりなんですね
以前からそうじゃないかなって思っていましたが確信に変わりました^^
>>909 個人的には動画内で総統が言っている前回の氷河期が気になるなぁ
かなり以前に知り合いの古参の人が気になることを言っててさ
「○○島が流行ってTRPG人口は急激に増えたんだけど」
「新参の人が皆が皆って言うほど『リプレイ本』どおりのキャラ作ったり演じたりで」
「個性って物がほとんどなかった上に、展開まで『リプレイ本』みたいなのを望んでうんざり」
ってな内容だったんだけど・・・
こんな感じで氷河期に入ったのかな?古参の人教えてくだされ
KPが本当にひどかった可能性もあるだろうが
なんとかかんとかのあのツイートは全体的に気持ち悪いな
>>914 それなら、外部から見るとひどく荒れているように見えても、
中身はきのこたけのこ論争程度の軽いもんだったと思ってればいいんじゃない
ふたクトゥの人も良くある失敗程度みたいだし
>>895 だれかTRPGあるある動画作ってくれないかな?(チラッ
該当ログ出たよ
81 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:40:03.20 ID:tba46yfG0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/387677.zip 取り敢えず、宣言通りのログ。パスはID。
俺は該当者とは同じグループに属しているだけでセッションの参加者・KPじゃない。
今回のログはこの件を受けてどどんとふから可能な限りのログを回収してきた。
どどんとふの鯖はグループの私鯖なので生憎だが明かせない。
セッション名は「パラダイスの終焉」。
ログにある通りクトゥルフD20に収録されているシナリオのようだ。
>>71 正直、俺がMKPならそうしてもらったほうが有難い。
せめて彼らがMKPから外れるだけでも随分やりやすくなると思うんだ。
>>919 きのこたけのこ論争を軽いものとおっしゃるか
>>909 どの角度で見ても正論ってあの動画を有り難がりすぎじゃない?
把握してる情報少ないのに先走って批判動画とか上げる時点で
なんかおかしいと思うんだけどな
蓬莱島は面白かったな
>>921 ふたクトゥの人が言ってた空飛ぶオカマもあるし本物っぽいな
>>916 SWリプレイ本は未だに賛否あるべ
TRPGに貢献はしたけどプレイがあまのじゃくなの量産した云々
>>927 これが生放送前に出てたら本物確定だったんだがなぁ
というかそんなに問題あるかこのログ
良くあるセッションに見えるな
KP自身がマスタリングで後悔してたから、
ついついPLも強気のツイートをしちゃったって感じかな
まあ、誤解されやすい呟きはしない方が良い
ログ読んでないけど、何の問題もない普通のセッションだったってことでおk?
該当の場面はここらへん?
PL2が噛み付いてるだけでKP眠たいだけじゃね
確かに問題なく普通に終わってるな
KP:そもそもあそこで報酬してるし
KP:この先はみんなに任せようかな
KP:もう寝ていいですか?
PL2:KPさん。
KP:はい
PL2:真面目にいいます。そういう態度はとてもよろしくないかと。
KP:そういわれましても
KP:温情で再開させたのに
KP:話しはまとまらないし
PL1:やっと書き込めた!
PL2:再開させる、っと決めた以上、途中放棄はだめだと思いますけれども
>>924 有難がる以前の問題だろう。ああいうのは特定人物だけに言ってるんじゃなくて見た奴全員に言ってんだよ
GMとKPは敵対者同士じゃないし、PL=PCじゃないし、審判がNG言ってるものに強行するのもNGだわ
大体脳内リプレイと実プレイの区分け出来てないのがこういうケースの一番の原因だろう
実セッションだと人狼なんかでもよく動画のノリをオンセに持ち込んで対人トラブル起こしたりするけど
>>933 ツィート貼って困スレに誘導しといて個人叩きじゃありませんはないだろう
跳躍の人がいってた
一度終わったセッションは同じ面子で2度とやるもんじゃない
ってことだよな
PL4が朝霧か?あの場でOKOKいっといて
後からツィッターで愚痴るのはいただけないなあ
とりあえず思ったのはKPやりたくねー
あとジャスティスボムってなんだよ
>>930 露骨に擁護しててワロタ
>>932 眠いというかKPはもうやる気なくしちゃってるね
終盤のログしかないけども、やる気なくしちゃうような流れになっちゃったんだね
そこんところはPL達で少し助けてあげても良かったんじゃないかなぁ
予定調和と分かっていながら話に乗るのもTRPGだから
PLもKPも悪くないけど、お互い少し歩み寄りながらプレイしても良かったのかもね
>>935 だね、後出しでやっぱ納得いかんと思ったら、それは胸にしまっておくべきだった
やっぱりツイッターで余計な一言さえなければ炎上しなかった話だったね
いや、もっと酷いものを予想してたんで、ただの失敗卓だったなあと
KPが悲惨なことになってたのは同意するw
これKPに嫌われる原因になったポイントを勘違いしているか、
そもそも嫌われたっての自体ただの被害妄想なんじゃないかと…
なんとかと朝霧が割とクズなのが暴露されましたってことか
プロアマ含めてツイッターで自爆なり暴露する世の中だな
>>934 むしろソース貼らないでああいう名指しの動画上げる方がずっと問題あるだろ、動画観る側は情報の確認すら取れないんだから。
誰が悪かったなんてそれこそ見た個人が判断する
まあログ見る限りツイッターでのあの発言が無かったらこんな事態にはならなかっただろうな
全てを柔軟に受け止める棘のない寛容古参兄貴だいすき
ぶっ通しでやってたのかとか細かいところはよく分からんけど
犯人見つけきれずに逃亡された(事件を一応防いだ)
→PL側が途中退出者もいたしやり直し要求
→やり直し認めたら情報収集色々すっ飛ばしてPL達が犯人にダイレクトアタック始める
→KPが疲れててやってられなくなってやめる宣言
→後日朝霧がツィッターでディスる
→切れたKPが困スレで暴露
こんな感じかな?
>>941 いやだから不確かな情報をソースに外野が個人批判して
その流れで啓蒙活動をしようってしてること自体がおかしいんだって
KPとPLの協力関係の重要さを説きたいだけなら完全に個人批判部分が邪魔だよ
>>945 ちなみにやり直し前にPL達はKPから犯人の名前を聞いてるから
本当は再開するのはNGだと思う
>>945 量多いからまとめこねーかなと思ってたんだけど
それがマジなら想定よりもう一段階酷かないか
>>945 困スレにログ上げたのはKPじゃないって本人が言ってるよ
>>858 そんなので気づくくらいなら
そもそもキャラメイクミスってないんじゃね
不確かなソースでニコニコで布教()してる害悪を潰せて
同時にKPとPLの協力関係の重要さも説ける
マナー悪いニコ厨煙たがってる古参からしたら一石二鳥の策というわけですね!
ツイッター見てると自分から敵作るタイプだし自業自得なんじゃねーの?
とてもじゃないが好感持てる奴等じゃない
近い奴等はやっぱり暴露されたよ…とか思ってんじゃね
作った動画は見るけど、TRPG動画としては観ないわw
>>932 なんとかかんとか自身が
>PLたちが朝6時ごろまで徹夜でシナリオの裏を推理して
とか言ってるからそりゃKPは眠いわな
>>948 俺も量が多すぎて流し読みしかしてないから
正確な流れじゃないかもしれん
途中退出や復帰が多すぎるんだよ
KPはシナリオ通りまともに終わらせるつもりで
PL側は失敗の憂さ晴らしに最後に暴れたかっただけ
その辺の食い違いなのかなあ
>>954 次の日仕事だったらしいしね
再開するべきじゃなかったな
ゆっくりクトゥルフの作者立ちに少しずつ別ゲーが浸透してる?
少し早いし次スレ行った方がいいのかな
いつ加速するかわからんからちょっと試してくるわ
やり直しで情報収集すっ飛ばして直接アタックとか聞くと
なんというか電源ゲームのやり方をアナログに持ち込んでるように感じるな
違う手段を取りたい場所からロードしてやり直すみたいな
>>945 ふたクトの人がツイートしていたけど、KPは書いていないと言っているみたい。
>>960 立て乙
これ、困スレの投下話とログで
PL数が4人→5人 爆弾→毒ガス 同じシナリオを2回やった→ミキモトって名前で犯人断定
と違いあるけどこんなの身バレ回避の改変の範疇であって叩かれるべき本質は全部残ってるよね
TRPGグループ側は『もう仲直りした』だから困スレはツイッターの記述から話を捏造した第三者だ
という話を大前提にしたがってるけど
そんなのどうでもいいこと
わがまま言ってKP徹夜でつき合わせて無茶苦茶なプレイでシナリオぶっ壊して
あろうことかKPを後からディスった
何よりそいつらがCoCの動画製作者だ
ってのが問題の本質であって1周回ってやっぱり総統の発言が正論だった
やっぱTRPGは血の繋がった兄弟とやるに限るね
>>913 総統作者は不確定情報なこと込みでツイッターの発言の時点で酷い
影響力でかい人はもう少し発言考えてくれって趣旨だったけど
>>960 おつ
影響力でかい人は発言考えてくれってのは真理だよな
大分前にも卓遊戯の大百科が一人の動画作者のわがままのせいで更新途絶えたりしてたし
つか件の人フランBBTは本編始まってからまったく叩いてないけど、
もしかしてほのぼのとか許せん人死にさえあればオッケーって価値観なのかね
なんだろ
話がまったくわからん
単なるゲームじゃん、単なる動画じゃん
それが頭から抜けてるだけ
真剣にやるのと、仕事にするのは違う
なんでゲームに厳密求めるかな
その場の合意ありゃいいじゃん
何で制作者に完璧求めるかな
犯罪じゃなきゃいいじゃん
スゲー面倒な事頑張ってるように見えるんだが
そんなに重要かね?
TRPG動画を作るのは大変だから動画製作者が公の場でリアルGM攻撃しててもいいよね!
せやろか?
>>976 言ってねえよ
TRPGが仕事になってる奴多くねえかって言ってんの
動画の話も同じだよ
何を主張してるのかは分からんがお前が頭の弱いやつだってことはわかった
ぶっちゃけ何か有名な人叩けそうだから便乗してる奴が殆どと思うよ
騒動の元になった動画からして適当なソース使ってるくらいだし
>>978 わかんねえのか
ゲームだって頭あるなら結果で揉めないだろ
真剣にやっても遊びだ
だからGM叩きもおかしいしプレイヤー叩きもおかしい
んで動画制作者がGM叩いたって話だがTRPG界じゃ毎度やってることだろ
収まった事無いよな
だからまた前提が仕事の奴が居るってだけ
その前の動画制作者批判してる奴も
一応善意で上げてるはずの動画を叩いてるお前は仕事でチェックしてるか?って話
なんで遊びなのに仕事にしたがる奴多いんだろうな
意味が分からん
ってかいてんの
>んで動画制作者がGM叩いたって話だがTRPG界じゃ毎度やってることだろ
「毎度やってるから大したこと無いだろ」
本気でこう思って発言を続けているのだとしたら
ここの住人が問題発言した動画製作者を叩くのなんかそれ以上に自然な現象なのだけど
どうしてそんな芯も無ければ筋が通らない信念を理由に
他者を必死こいて咎めようとするのだろう
>>980 じゃあなんでツイッターの情報だけで批判しに行かなかったんだとしか言えんわー
余計な情報を付け足した時点で啓蒙動画としても批判動画としても正当性無くなるだけだろうに
何で朝霧がPLとして痛い行動をしたって主張の部分だけ変に盛ったんだと
あれが真面目な問題提起動画とは到底見られないね
>>982 簡単
スレ流しうざい
よくわからんが仕事にしてる奴らは考え直せ日本人の悪い癖だ
業界の事考えて動いてるの一人もいねーよな
ってだけ
>>983 ?
>何で朝霧がPLとして痛い行動をしたって主張の部分だけ変に盛ったんだと
ツイッター内容以外で盛った部分を詳しく
自分が楽しければそれで万事オッケーだからお前ら邪魔すんなよって価値観のクズなのかと思ったら、卓ゲ業界の未来を憂う人でしたか
>>980 だからはちまやらおんをソースにしたがるアホみたいなことすんなよツイッターだけで十分ならそれだけ貼れよ
>>980 ぶっちゃけ不確実なソースでおおっぴらに個人攻撃してる動画な時点で悪意なく見るのは無理だな。
言ってることは正論なのかもしれんが、言ってるのがそいつだと全部ウンコにしか聞こえないわ。
>>987 (うんざりと)スパムソース貼って何がしたい?
だから自分で発言の価値貶めるようなことしてんじゃねぇよ
まあ貼れと命令した986はスレ落ちる前に反応しろよな
>>990 986はむしろ不確実なソースを貼るなって言ってるだけで、別にソース貼れとはいってないような…?
>>990 やだこの人何が問題だか本気でわかってないっぽい…
2chみたいな余計なもんをソースとして貼るのはよくないってだけのことなんだよ?
>>992 明らかにツイッターを貼れと言ってるから貼った
そして明らかに986は動画に関連アドレス載ってる事に気付いてないし
同じく気付いてない人が多そうなので不確実な方もついでで貼った
986本人でないなら勝手に986の意図を想像して文句は言わないで欲しい
バカが二人いたか…
だからわざわざスパムソース選んで使ったり混ぜ込むなって言ってるだろうがアホ
あとID変わっちまったが俺が
>>986な
別々の場所で話題になる事自体、同一人物が必死こいて拡散しまくってる証拠だよねーと。
正論言いたいなら裏も取れてない投稿をソースにして個人批判はするな、に同意かな。
動画の後半同意したい所はあったがああいう先走りは認めちゃいけない。
姿勢を抜きにしても確証のないことを同一視したり混同したりと、
朝霧叩きの視点から見たとしても
>>988みたいに切って捨てられて文句いえんのだわその動画
ああ大体わかった
ただこの問題の焦点考えたら巡り巡ってツイッターでバカ発言すんなに集約されるからなあ
例の動画が最初に思いっきりそれを強調してるから個人の意見言うにも、先越されたようでな
作者ウォッチスレでもないし総統も卓じゃないしどうでもいい
リアルタイム時は大百科でツイートがちょっと話題になって、
朝霧酷いでいったん話がすんで、まあ、それだけの話だったんだが
1か月後に不確かなソースで動画使って拡散したことで
ふたクフやKPまで巻き込む羽目に
1000なら面倒くさい動画投稿者は皆セレファイスにいって帰ってこなくなる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。