>>1乙
好きなキャラ目当てで見てる人って
そいつが途中で落ちたりしたらその大会見るの止めちゃうのかね
シリーズ物の再生数が落ちていく要因のひとつではあるんじゃない?
その大会に強い愛着を抱くか、他に楽しみなキャラが出来てなかったら好きなキャラ落ちた時点で見るのやめるな
初代学級崩壊も本編は10万越えてるけどタッグは5万行ってないからね
極端だけどキャラ数半分削ってるんだから視聴者も半分削れる
>>3 落ちるまでに大会自体に興味もてればそのまま継続視聴するけど
興味湧かなかったらさようならだな
愛着を持って応援できるような対象がいる(できる)かって重要だよな
キャラ単体でもチームでもいいけど
ふむ、そういう人はどんなキャラがいいのかは重要だろうね
たとえば作品でいえば東方だとか
キャラ単体でいえば・・・そうだな七夜とか
結果として出番が多いキャラを応援してる人は
見てる動画も多そうだ
前スレで凶大会足りないって言われてたが
話題に出てない大会でも凶クラスが出てるのなら夏休み、並〜凶、シャイまどかとか一応それなりにあるんだよな
どれも再生数は泣かず飛ばずだが
あれは結構好きな動画だからこのスレで話題に出してほしくなかったな
凶前後は伸びてたのに何故やめたし
ログインはしてるっぽい?
なんで挙がらないってレス自体をすでに2,3度見てる気がするけど
とりあえず個人的にはキャラ選にひかれないのと強さに幅有りすぎかなって感じ
あとOPの下コメがキモすぎて引いた
一度冷めたら戻るのが苦痛なんだよ
動画作ってる人にしか分からん感性
凶者ランセレは凶中位〜凶上位のキャラをAIレベル下げて出してる割に
どう調整してるか分からんのがな
ヘタレ系うp主と呼ぼう(提案)
普段はスレでオリキャラは厨性能なんて言ってる人は嫌いだが
オリキャラのAI作ってるときが一番楽しい
性能やっぱ高い
3rdキャラとか02UMキャラとかAI作ってて辛かったw
無敵の少ないキャラだとAI作りにくいって言ってた人もいたな
その辺は俺はさっぱりだけど
その結果がゲージ技すべて完全無敵とか、突進技が対飛び道具無敵とかか
強上位よりうえっくらいの大会ランクに出すつもりでAI組むと
立ち回りで安定して使える無敵の有無ってすごいやりやすさかわる
ノーコストの無敵技がない凶キャラとかいたっけ
×無敵の少ないキャラだとAI作りにくい
○キャラ性能に頼りきったAIしか作れない
キャラ性能に頼るというか依存するのは当たり前
使える無敵技が有ると要所で立ち回りの起点と保険に出来る
AIが作りにくいというか強くしにくいということ。無敵技無いんだから
>>22 稀だがいる。サスカッチとか
AI込みで辛うじて凶行くかどうかというくらいのラインだともちっと増える
>>24 全開アレクはともかく緋想天アリスって凶入ってたのか
>>22 コストあり技を含めても無敵技がひとつもないD栞
AI5は魔改造というか霊力の増えが多くなってるけど
風見魔理沙倒したり倒されたり
完全原作再現を目指してた性能のAI3だと
オグレ兄さんに全く勝てない
そんな感じ、水影氏アリス厨忍氏AI
最近大会にも結構顔出している中でぱっと思い浮かんだのだと春香も確かノーゲージの無敵なし
アレは凶あるか人によって意見別れる組だったはずだけど
ここでいう無敵って全身無敵でいいよな?
上半身無敵とかはmugenじゃ単に食らい判定の大きさ変化止まりだし
不死英雄のAI5が凶下位くらいで無敵技ないな(そもそもゲージ技もないけど)
一応キリングが上半身無敵だった気がするけどそれくらい
狂下位クラス付近でもノーゲージ無敵攻撃技に限定するならマグニートーや沙耶、んもぅ、金ジョニーあたりにもないな
とはいえ全員1F投げ持ちでんもぅ以外はそこから追撃で大ダメージor即死、
マグニはアドガ、沙耶んもぅは完全無敵の回避で切り返しはともかくやり過ごし性能は無茶苦茶高いし、
マグニは自分はガード固めてサイロックに攻撃させるとか、沙耶はヒットポーズ無視のチャンスメイク持ちだからこの二人は切り返し方面も問題ないが
あれ、金ジョニーって狂大会でどういう風に相手の攻撃凌いでるっけ
>>31 制圧力が高くてまともな手段じゃ相手が近づけないみたいなキャラだと、凶クラスでノーゲージ無敵技がなくても十分強かったりするよな
ポカやらかしたり相手の突破力が高かったりで相手にべったり張り付かれると厳しいし、
相手に近づかせない弾幕張りつつ近距離ではノーゲージ無敵攻撃技まで撃てるみたいなキャラもたまにいるが
パチェリー・ナルカナ・ゆっくり・セクロスですのん
まぁノーコストに限定しちゃうとかなりいるけど
並強キャラだと1ゲージ使用しようが
判定強いだけで無敵じゃなかったり
発生が8Fとかだったり、暗転後無敵なかったりザラだしな
凶キャラでもノーゲージ無敵ないけど
1ゲージ無敵昇竜や1F投げがクソ強いから
別に切り返しには困らないってキャラもザラにいるし
直ガで連ガ固めに割り込んで投げ、フォルキャンで超反応釣り、金バや直ガ連発でゲージ溜めて超ジャックorDAAあたり?
特に超ジャック撃てる状況なら画面半分強程度は切り返しの射程範囲になるし、そっから追撃でリターンも上々
ジョニーの直ガや沙耶のチャンスメイクみたいなタイプの防御システムは相手の攻撃を凌ぎながらゲージを溜めれるから
超必で切り返しができるならAIが使う分にはノーゲージ無敵攻撃技がないっていうデメリットは思ったほど大きくはない
ジョニーの方は中下ガー不から殺されたり無茶苦茶削りのでかい技で嬲り殺されたりする心配はあるから小さくもないが
>>32 >あれ、金ジョニーって狂大会でどういう風に相手の攻撃凌いでるっけ
凌ぐような事態になる前にミストファイナーで仕留める、ってスタイルじゃない?
>相手に近づかせない弾幕張りつつ近距離ではノーゲージ無敵攻撃技まで撃てるみたいなキャラ
風見パチュリーが限りなくそれに近いな(霊撃が0.5ゲージ消費)
ジョニーは直ガ率が高い(と言うか大体100%直ガしか取らない)から1F投げで大抵の攻撃には割り込める
同じ理由でゲージが貯まるので
オリジナル技のゲージ技ジャックハウンドもバリバリ撃てるからその辺で割り込むな
AI殺しも積極的に使うし、よほど遠距離から削られなければ拒否性能はやっぱ高いよ
攻撃判定のみが移動するという点で
飛び道具もある種の無敵技なのではないか
食らい判定のみが移動するという点で
前後移動もある種の無敵技なのではないか
起き上がりなんて無敵の塊だぜ
>>3 そうだよ(迫真)
だから好きなキャラが出てるなら無名うp主もランクも気にしない
好きなキャラ落ちても嵌るほど面白かったら見続ける場合も極たまにある
まあブロ系とか弾きや無敵移動があれば結構戦えるしなぁ
タッグって結局はコンボもクソもなく、超必ブッパしまくるのが基本強いよな
なんだかなあ・・・
シングルと比べて訳がわからないことになるのがいいんだよ
ただ性能が認知されていないマイナーや初見キャラだと本当に訳が分からない
タッグ相性良ければ強でも凶倒せるのが良いよね
シングルは上に行くほど待ちが多くなるけど
タッグは積極的、危険を冒すキャラが強いと思えば
魔物ハンター舞大会出てるのある?
探してんのにねーんだが
AIないっぽいから大会は無理でしょ
P操作もないっぽいが
関東オフ会の動画で、誰か使ってた気がする
PC版ギルティギアXXのENBって何のためにあるんだ・・・
>>51 あれは見事なクソゲーでござった…
オフ会動画にはよく有る事だがw
タッグで超秘ブッパしまくりで勝てるのって、下手するとシングルより難易度高くないか?
シングルなら目の前に当てれば有利取れるような技でも、
タッグ相手に反撃取られたり潰されてゲージ無駄になったりするし
演出中無敵で技後も隙なしとか、やたら範囲広くて適当に撃てばとりあえず効果があるとか
出し得技を低ゲージで連打できるとかなら別だけど、シングルでも変わらんような
AI目線から言うと、タッグだと相手の状態や距離を正確にトリガーして
行動することは難しいし
二人いるとコンボの当たり方や重力も変わってくるから
ぶっぱしまくり、かどうか知らないけど
ガッチリガード固めちゃうより
ある程度危険を冒してでも大技を出すAIの方が当たりやすくはなると思う
範囲が広い技なら相方の救出にもなるしね
もちろん相方のフォローは不可欠
わりと危険冒して攻撃しようとする相方がサクっと倒されて、
2対1になってそのまま敗退ってコースもよく見ると思う
技性能や行動が相方とうまいこと噛み合って、大技連打できれば強いのはその通りだけどね
>>55,57
だからこそかみ合うタッグがチヤホヤされて、あっちこっちの大会に呼ばれたり、夫婦だのなんだの呼ばれるんだよな。
ガード硬いAIだと相方が殴られてる間ずっとガードしちゃうとかあるしね
タッグマッチは格ゲーでも勝負でもない、プロレスだ!
陣取りTAG外伝大会ファイナルか
コレを見ると初期の軍神はいちゃいけない存在だったってのが
よーく分かるな、まぁ落ちたし結局問題ないけどw
そして地味に山賊の活躍が嬉しかった
ベスト8にパチェ3人魔理沙2人の時点で東方キャラのタッグがいかに凶悪かがよく分る大会だったw
俺屍終わったのに感想レスほとんどなかったな
>>60 プロレス?八百長だろ
あいつらほんちゃんの勝負できねーから!
>>63 ダブドラと言うかダルトンは以前からそこそこ活躍してた印象があるし
男優勝はちょっとつまんない結末だったなぁ
あんだけ珍しいキャラ大量にいて最終的に勝つのがお馴染みのキャラって
あそこはアンジェラ勝たすべきだったよ
相方が殴られてるところを果敢に後ろから殴りに行っても
判定弱すぎて助けるどころか巻き添え食らうようなキャラもいる
俺屍Aは動画の方にコメしまくったので
もうなんかいいやって感じにw
コレを機にコーヒケーンの人とかも流行るべき
>>66 ダルトンがおなじみキャラとか、いつの間にやら随分と有名になったもんだな、おいw
え?おなじみキャラだろ?
どんな動画でもダルトンが出ると男の何とかコメであふれるじゃないか
>>63 思うのは、わんわんお疲れさまだな。 一人違う人が作ったけど、一人じゃ中々呼ばれにくいしな
胸がでかい斧使いと mugenの中じゃ光る個性じゃないだろうし
胸でかい斧使いだとデスアダーって言う先駆者がいるしなぁ
ダルトンでるとコメ率すごいよな・・・
さいきん竹刀持った女に乙女の00とか真似も見るが
まあ俺屍は良い大会だったよ
あれで好きになったキャラも多かった
ダルトンは充分おなじみキャラだろう
○○を優勝させるべきとかは言わんが
まぁダルトンはオグレ兄さん倒したり出来るぐらいだし
折角成長トナメで弱いキャラ、珍しいメンツに優勝できるチャンスがあったのに
ダブドラはこれからも優勝に絡んでいくだろうからってのは
ちょっと分かる
タフガイとかヴァルキリーとか空手部とかはまず出れるかどうかだし
わんわんはもうチャンスないだろうしねぇ
ダルトンってかダブドラ優勝は十分珍しい部類な気がするけど
決勝に残った中でダブドラ以上に珍しい作品というと空手とヴァルキリーぐらいじゃね
ダブドラがメジャーになったというより、俺屍Aの決勝に残った面子がマイナーすぎて、ダブドラがメジャーに見えてくる、
って話なだけの気がしてきたんだがw
動画で男の〜とかコメしてる連中で、ダルトンの出身作品把握してるやつも何割いるか…。
最近よく黒い咲夜のサムネ見かけるな
プレート氏あたりの新キャラか?
>>74 乙女コメ自体はダルトンより前にもちょくちょくあったけどね
乙女はそんな声で鳴かないとか
「乙女のなんたら」になったのはまあ間違いなくダルトンの影響だろうな
や、作品別でみるとマイナー作品ではあるけど
ダルトン単品だとMUGENでは有名動画で活躍したり
そこそこ再生数ある作品別で決勝に進んだり
タッグで優勝したりすでにしてるじゃん?
ですからー氏キャラも加わって知名度もあるし
これからの出番は保障されてるわけだし……
まぁだからどうしろって話じゃないけど
そういや今日またプレート氏のキャラふえてたな
アリスみたいなやつ
>>81 鳴き声がぎ、ぎゃあああの方のと
今活躍してるのは別だったっけそういや
>>84 あの断末魔が好きだっただけにちょっと寂しい
小パン連打で死ねクソがと連呼するのも嫌いじゃないけどね
コロス(しゃがれ声)も割と好き
おっぱい斧が出てる動画ある?
男の優勝
そのコメが全てを物語っているのだ…
ダッシュで辛そうなのがちょっと見てて切ない
昔は声付きEFZに拒否感を覚えていたのだがよく考えたらそれは大体あゆのせいだった
あいつだけはあかん 原作知った後でもウザ過ぎる
あゆあゆの本体は病院で寝たきりだし
他ヒロインエンドでは恐らく死んじゃうんだから許してやれよ
kanonは救ったヒロイン以外全滅(名雪以外)な
世紀末エロゲだからな
あの頃なら世紀末でもなんでもないだろ
最近のエロゲはどうなの
ご都合主義の奇跡じゃねえんだよ!(迫真)
>>92 だが名雪選ぶ
MUGENのあゆは自然死よりも先に引導渡したくなるウザさだもんしゃーないもん
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 21:02:22.82 ID:FnmDQmUA0
発売(1999年)的は普通に世紀末ゲーム
そういえばご都合主義のハッピーエンドといえばウンコまんはサッパリ見ないな
ニトロワ連中にニトロ枠でまぎれてても良い筈だが
sage忘れたんでちょっと首釣って来るわ
あのエロゲ神だと思うんだがなぁ…。他のキー作品の中だと一番評価低いんだよなぁ
>>85 口悪い方のもたしかにいいなw
92にみて一瞬漆黒さん入院したのかとおもったわ
鍵はONEとkanonとAIRしかやったことないけどそんなかじゃkanonが一番好きだな
特に真琴が好きなんでMUGENだと割と強くてありがたい
真琴が強くなったのって数か月前に
はっぱ氏がAI公開したからじゃ……
それまで恐ろしいほど見なかったような……
舞は人気の割に本体AIともに現在は恵まれないな
舞さんkanonメインヒロインの中だと下のほうだぞ
5人しか居ないのに中の下って何だw
EFZはスケブで知ってるがお前の態度が気に入らないの子と
みゅーみゅー言ってるガチ池沼の子がマジで見ない
二次ゲーの主役的な意味では一番でしょ
MUGENでも有名なアイ舞ミーの主人公が舞だと知ってる人って
実は少なかったりする気がする
いや。ヒロインのなかだと、下のほうだろでしょ・・・
澪は本体がInfoseekの流れで落とせないのも
あるんじゃ、繭は知らね
確かに舞はキャラ数は多いけど、本体orAIが公開停止だったりAIが無いのが多いな
>>106 澪の方は本体が公開停止状態だからともかく、繭の方は本体もAIも現在公開されてるのがあるからなあ…
みゅーみゅー言ってる子はダメージボイスがマジやばいんで出番もっと増えてほしい
でもこういう事言ってると声無しの方に出番が来そうな予感
最近、だよもんを見ないな
EFZキャラ自体昔に比べて出番が減ってるように感じる
昔からたいして出番多くないです
澪が本体造られたらAIすぐ作るまである
>>111 マジマジ
スーパーサイヤ人になるメイドが
もう少し出番増えてほしいな
そこは本家の方を出させてやってください
>>111 そもそもあれは複数版権とオリキャラのごちゃ混ぜゲーだ
そういやアイ舞もタイトル未定の方も主人公はMUGENにはいないのか
なんだかんだで秋子さんが一番目立ってるような
秋子さんのキャラ製作動画での出演率は異常
だいたいジャムのせい
あとはデミトリ(稀に富竹かてゐ)
>>121 それはジャムのせいだろw
ジャムとかブリスとか見えるところの対応もいいが毒とかにも対応してると好感度アップ
みんな熟女好きなんだよ
毒は分からんがH氏秋葉の獣を焦がすとか
あとは回復技とかね
獣を焦がすとかひっくるめて毒って言ってた
っていうか毒以外になんて言うのか分からんし
毒=徐々に体力が減少(有名なところではテスタのタツヒコ)
獣を焦がす=吸収技
うん?
スリップダメージ
秋子さん目当てにKanonやってもOK?
黒き鉄と白き狂気を身に纏う異界の魔人・・・
ヘ(^o^)ヘ 滲み出す混濁の紋章
|∧ 不遜なる狂気の器
/ /
(^o^)/
/( ) 湧き上がり・否定し 痺れ・瞬き 眠りを妨げる
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三 爬行する鉄の王女 絶えず自壊する泥の人形
( /
/ く 結合せよ 反発せよ 地に満ち 己の無力を知れ!!
破道の九十!!
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ 黒 棺 --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
ヴァンパイアにある毒やられポーズの事じゃないのか
ヴァンパイアは特殊やられやたら多いからなぁ
ポケットファイターもかなり多いが
ヴァンパイアの毒やられってぶっちゃけ色変化させた気絶モーションやん
FEZキャラというか東方系はほとんど死滅したよね、散々つまらないって言われてたからか
ただし近接タイプとか改変系は生き残ってる
っていうか全体的にふわふわしたレスだ
一番見る風見魔理沙・霊夢・パチュが近接タイプ?
あとEFZと東方を混ぜるのは北斗とP4Uぐらいナンセンスだろw
一番見るのは頭身長い奴と一頭身の奴じゃないですかね…
>>137 対戦格ゲーにしたのが同じサークルだから一緒くたにしてるんでしょ。
>>138 だいだいあってるから困るw
黄昏頭身キャラでよく見るキャラって事か?
うみねこキャラとか比較的よく見る気がするなぁ
昔見たけど最近見ないってキャラは単純に弱いからってのも多そうだ
一昔前にはそこそこ見たようなキャラでも、
ちょっと弱いのはキャラの方向性問わず最近全くみない気がする
まぁ並辺りはキャラが多すぎて競争率高いってのもありそうだけど
一方QoHキャラとパブレキャラはMUGEN動画が流行りだすより前に栄え、そして死滅していた
『頭身高い東方キャラが一番見る』ってのも新鮮
というか学級崩壊ぐらいでしか俺は見ないが
>>139 製作者も強さもポジションも作品別で分けられる先も違うのに
混ぜるのはおかしいだろ
それこそQoHとMBみたいなもんだ
>>134がわざとそういうくくりにしたとか発想できないのか
qohは一応チーム組めるが
パブレとなるとな
というか、原作再現キャラってだけでも希少なのに、
そこから近接タイプ?抜かすと該当キャラって殆どいないんじゃないか?
EEZで一番人気のキャラって誰?
大会の登録タグが一番多いのは舞
排他的経済水域か……キナ臭い流れになりそうだな
MUGENGUILDでQoHとパブレのキャラにAIつけて大量にうpしてた人がいたがあれって許可とか取ってんのかね?
何の気なしに黄昏の日記覗いたら、思わせぶりな記事載ってるな
>>150 外人だもん、俺のも勝手にfixされてうpされてるわ、しかもたいした内容じゃない
ってのがアレだわ
一番の近接タイプでノーゲージ昇龍もちで
バージョンによっては永久があって火力も高い妖夢は
もっと出番があっていい
とか今年の闘劇やニコ童祭見てて思った
上手い妖夢は楽しいな
しかも原作で3体くらいしかいない投げ技持ちやで
って思ったけど投げ技のスキルは昇龍に上書きだったかな。原作で誰も使わないもんな
東方の中で近接が強い妖夢って
何かチャーハンが一番美味いラーメン屋みたいな印象を受ける
遠距離が苦手で近接も別に強くない人もいるしいいじゃん
必殺技が全部遠距離系だけど
砲台キャラにガン待ちされると辛くて
近接キャラに接近を許したら死亡フラグな
戦車たんの悪口はやめろよ!
美鈴「て、てめえこの野郎……なまいき言ってんじゃねーよーっ!!」
というか弱キャラと言われるキャラの半分くらいは
>>156に当てはまると思うw
160 :
12:2012/08/30(木) 01:29:34.54 ID:nS8YHO+G0
呼ばれた気がした
誰……?
美鈴は近接強いだろうが
ああ、思わずこのスレの
>>12を見に行ってたとこだったw
メイリンの近接が強ければ最下位に居ないよ
総評をつけるとしたら「射撃が弱く打撃も弱い(と下位グループで言うほどでもないが対して強くない)」って感じ
昔なら火力の無さが致命傷なだけだけど
原作での立ち位置じゃなくてMUGENの中ではどうなんだって話じゃないのかよ
非の原作再現めーりんいないし
(カードシステム無いのならいるけど)
いても多分MUGENでもあの射撃あの火力で
強いとは到底思えないな
まぁ並強クラスでは頑張れるんじゃない?
裏やっぱりつまらん・・・
なんでよ?
全画面サバイバルの荒れは何事なんだよ
バッタ?
他に揉めてる動画がないからその手の人が押し寄せてるな
なんていうか、潔癖症の方々が荒らし呼んじゃった感。
違うよ
キャラを貶めるような風潮に対して正当な異議を申して立ててくれる意識の高い人達だよ
貶めて楽しんでたのに邪魔された人にとってはそう見えないんだろうけど
まああの手のネタは荒れてもしょうがないよね
意見を言ってる人たちは同じように弄られてる
他のキャラたちでも今のような熱さで
抗議してくれるのだろうか
単純に、キャラ貶してるんだったら、貶してる人たちは悪いんじゃないの。
と言うか、その動画の人は何でそのキャラを貶したんだ?
わざわざ動画に出すくらいだったら嫌いってわけでもないし、試合に勝てない様を笑ってるのか?
該当動画は見てないから、どのキャラがとかどう貶してるかは知らないけど
何らかの理由を元に特定キャラを貶する人が現れる→便乗して貶する人が増える
→それを見てこのキャラは貶していいんだと考えた人により更に増える→その流れに反発して咎める人も現れる
→それに対して、荒らし扱いしたり「愛のある叩きだから許される」とか「空気読めない事言うな」とか反発
→結果大荒れ
mugenに限らずよくある事だな
動画よりもwikiの方が荒れてるな
試合の内容について話したくても話せない状態になってる
>>177 程度によるんじゃないかな。
多くの人が不快に思うような、不当な扱いだったりしたら皆何かしらしてくれるんじゃない。
現実でも親しき仲にも礼儀ありって言うし、度を越して失礼な真似したら人は怒るんじゃないの。
>>178 戦力的な話だと自爆が多い師範のほうが余程やばい。
ゲージ技かコンボで消し飛ばせるレミリアはむしろ強い方
ついにコメント欄が見れなくなったぞ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 12:57:01.17 ID:xoC4c3xu0
反発しすぎると愉快犯とか現れてむしろややこしくなるだろうに…
しかも東方だから尚更
東方はこれだけ激しい抗議を繰り返して
抗議を真摯に受け取らない人たちにとっても厄介者扱いされてるのに
なぜそんな問題など存在しないかのごとく動画に出続けるのか
>>187 バッタの妖怪よばわりじゃねーの?
ロックをシャインナックルさんや楓をロックと呼んだりウッドロウを空気王扱いはありだけどこれはダメらしいな
ネトウヨとアホがここまで沸いてきたか
夏なだけは有るな
何が「あり」なんだよw
それは不愉快に思ってる人が黙ってるだけだろ
で、バッただけは駄目とか訳がわからん
反発がどうこう言うけど、貶す流れになった時点で詰んでるんだよ
ぶっちゃけ
>>189が挙げたやつだってかなり不愉快だけど、あいつら自分が悪いとは思ってないから言った所で効果無いし
こういう風に反発する方が悪い扱いしてくるからね
ニコニコMUGENwikiの楓のページにはちゃんと楓をロック扱いするのは、不快に思う人が居るので空気を読もうって
ちゃんと書いてあるしな。
有名どころじゃあ、ある人が作ったヨハンのAIを使うときは通行人ネタNGって書いてあるし。
それに空気王も楓とロックの扱いってMUGENじゃなくて原作ネタじゃね?
レミリアの事をバッタ妖怪って言ってるんだよな?そんな話聞いたこと無いぞ
wiki米欄消えたのか、動画の方は特に荒れてねーし他所の動画にまでネタ持ってきたりしてねーなら構わんのだが
批判も抗議も普通に楽しんでる人の迷惑にならない方法なら
良いけど荒らしに付き合って
言い争いするだけになっちゃうから
声のでかい○○厨が騒いでるだけだろって片づけられてしまう
馬鹿にして笑うネタ自体は批判されて当然
これについては反論の余地がない
他もやってるからいいじゃないかと言うのは詭弁でしか無い
まああんまりガチガチに言うとこの手のネタ自体一切使うなって極論になっちゃうけど
結局は動画の作者と視聴者にどれほど暗黙の了解があるかだね
結局元々人気の高いキャラでやったからそんな騒ぎになってるんだろ?
要するに何時ぞやの葬式と同じかな。あれは嫌な事件だった
悪ふざけが行き過ぎてる所はあるし文句を言う人の気持ちも分かるが
それを動画コメで批判するのは良くないな
視聴を止めるか投稿者に直接言わないと
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:59:02.19 ID:xoC4c3xu0
理解してやってんだろ
むかつく、荒らしてやるって
そのうp主はツイッターか何かやってるので?
「俺様にとって気に食わないから嫌がらせしてやろう」って奴多いよね
特に匿名の場所で
バッタの妖怪っていうからリグルみたいな虫モチーフの新キャラでも出てきたのかと思った
東方には原作ファンから散々不快だと言われてる二次ネタが腐るほどあるじゃん
一つ増えるくらい受け入れてやれよ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 15:13:31.62 ID:qfIRLBUai
レミリアのクソAI使った大会作者の責任だろ
先に言った本家の方はなんも無し・・
レミリアは吸血鬼だろうがバッタだろうが可愛いだろ!いい加減にしろ!
今回はとにかく自分が嫌だからやめるまで粘着ってタイプに張り付かれちゃってるね
こういう奴には該当動画を見なきゃいいってのが通用しない
おまけに上でも言われてるようにそれに便乗する荒らしが居るから手に負えなくなってしまった
本家の主も弟子の方もまさかこうなるとは思ってもいなかっただろうなぁ
いつになっても悪い意味でのネタが耐えないね
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:17:29.97 ID:qfIRLBUai
着地☆失敗して来いよ!
動画の方まで荒れそうだなぁ
動画主がうまく対応できればいいけど
これで失踪するもんならもう笑い事じゃない
ただでさえ今多くの大会が消えてるのに勘弁してくれよ
>>211 良い意味でのネタも暴れる人種が変わるだけで碌なもんじゃないよ
まぁ元々美少女系のジャンルは問題ごと起きやすいからなぁ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:59:44.98 ID:qfIRLBUai
美少女(500歳)
ぶっちゃけ500歳とか1000歳とかの方が少女って感じがする
美少女(40歳)だと外見が同じでも少女っぽくない
なるほど、こういう奴が荒らすのか
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 17:09:22.45 ID:qfIRLBUai
なるほど設定厨じゃねーの
認定厨じゃなくて?
いくら衰退しようが阿呆が出てきて何かやらかす
こうやって少しずつオワコンの道を歩んでいくんだな
元々mugenはニコニコ発祥の物でも日本のものでもないので
バッタ妖怪コメはMUGEN関係ない所でもちょこちょこ見かけたぞ
広まれば広まるほど、面白がって使う奴も反感覚える奴も増えていくだろうし
もう荒れるのはしょうがない状態になってそう
できるだけ変な方向に飛び火しないのを祈るくらいしかないな
レミリアがバッタと言われるのはバッタするAIが少ない所為
レミリアが霞むほどにひたすら跳ねまわるAIをもっといろんなキャラに当てれば良いのさ
誰かが関係ない動画に持ち出してコメしたら
この「バッタの妖怪」ってコメントはどうやらレミリアに対するネタコメらしい
何のネタだか分からないけど俺も真似して「バッタの妖怪」ってコメントしようって奴が現れて
発祥や意味も分からずに広まっていって諍いの元になるんだよな
ロリおばさんだとユミナの雲母くらいしか思い浮かばなかった
意外と思い浮かばんな
東方二次創作ネタで忌避されるネタといえば、
紅魔館絡みではPAD長だの中国だのがあったが、mugen方面からとんだネタが出てきちまったな。
頼むから他の動画にまでコメントするなよ…。
お前が土下座して頼むなら考えてやってもいいぞ
orz
まあ俺の上でよくバッタのように跳ねてるけどネタにするもんでも無いな
>>226 シャオムウなんかどうよ
それと、うんもちゃんは(後付けで)まだ20台だ
ロリコンは改心してください(真顔)
mugenの動画なんて芸人の身内ネタみたいなもので
マイナーなことを共有する笑いで成立してるわけですから
この手の事を除外するとホントの意味でなんの価値もなくなるよ
格ゲーの対戦動画としてみたら対人動画に比べて比べ物にならないくらいつまらないからね
元から何の価値もありませんよ
動画としてつまらないから、
内容とほぼ無関係なネタコメ飛ばしまくって楽しむ
って動画として楽しんでる人にはいい迷惑だろ
だいたい格ゲーにおける「バッタキャラ」自体が蔑称
それはキャラやゲーム性にもよるだろ
wikiにアヴドゥルが狂中位って書かれてるんだけど本当に強いの?
見たことない
KOFやMBはバッタゲーと揶揄されることはあったな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 19:24:21.47 ID:xoC4c3xu0
>238
アンクアヴのことじゃないかな
アンクアヴは凶悪系の大会でもあまり見ない気がする
それ以外だと確か初代永パ大会に出てたな
仮面ライダー「お前もバッタの怪人にしてやろうか」
>>227 お前秋姉妹舐めてんの?
mugenなかったら秋姉妹がどんだけ苦しみを背負うかわかってんの?
いや、わかんないし・・・
それmugenと何が関係あるんだよ
MUGEN無くても全然関係ないだろw
豊乳の人の愛はスゲーとは思うけど
アレはあくまで後発だよ、時期考えよう
普通にMUGEN以外で地味に人気出た
俺屍に続いてReも終わったか
>>236 ???「朱雀のように舞うといえばカッコいいだろ?」
???「鳳凰に逃走は無いのだ!」
>>224 レミリアはよく知らないけど
クウガさん結構跳ねてるよ!
>>224 ????「ウララララー! ウララララー! ウララララー!」
ジョロニモ乙
>>249 やはり師父が勝ったか・・・
どちらの師父ももっと色んな大会で見てみたいものだ
誰かもう一人師父作れ
まぁ流石に格ゲーに4人師父はいないだろうが
チンタオも無影脚らしきものがあるし一応師父をモチーフにしてるらしいぞ
李烈火、ゲスい師父、マスターファン、チンタオで既に4人いますが
なん……だと……!?
テコンドーやるな……
それはそうと、これからアバタピーが活躍したら
キャーヘイチャーンと喝采しようぜ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:37:19.25 ID:0Y/PGntXi
>>259 9条ルールならゲージ0で死ぬ大会あるよ
ガチのヘイ信者が見る大会にあのピエロはいないと思う
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:46:15.71 ID:0Y/PGntXi
ヘイちゃんでヘイト溜まる
なんちゃって
ヘイを出汁に動画のヘイ和を乱す行動は程々に
なんちゃって
最終パートくらいは大将戦になるように録り直しして欲しかったわ
先鋒戦が良い勝負多かったからしてないって訳じゃないだろうけど
鳳凰?
ナム豆鳳凰げんこつ?
あんなに動くあおあおはMUGENじゃ初めて見た気がするよ
3位決定戦一方的でワラタな
ブルース・リーやジャッキー・チェンと比べてジェット・リーは妙に人気だな
勝負なんてのは実力が伯仲してようが
結果はあんなもんだって
>>271 いや元ネタにされた数で言えばブルース・リーが一番多いと思うが
多い少ないではなく印象の話じゃないの?
フェイロン、ケンシロウ、ドラゴン、ホンフゥ
あとは実際に酒飲んじゃう酔拳モチーフだと考えると跳ね上がるが
格ゲーだとこんなもんか?
あとはジャッキー先生(名前だけ)とご本人がMUGENにはいるが
フェイロンドラゴンケンシロウがブルースリーモチーフ
ホンフゥチェンフー本人がジャッキーモチーフかな一部だけみたいなのならもっと多いだろうけど
同じ人物がモデルのキャラならレスラー系はけっこういそうだ
ブルーザーブロディがモチーフなマーストリウス・ゴメス・ロイウィルソンの3体とか
ハルクモチーフってマッスルパワーだけかな?
ネプチューンマンはまだMUGENにいないだろうし
ロック様は技だけならアンヘルが・・・
モチーフなだけのファイフィー
師父がモトネタのゲーム作ったIGSは百歩譲っていいとしても
日本じゃ言うほど有名でもないジェット・リー完全ご本人で
しかも幕末ゲーに出すとかSNKはアホやってんなぁ
ところM・バイソン
モーコンのリュウ・カンとダブドラのビリー・リーも元々ブルースリーがモデルじゃなかったっけ
バトルクロードは元ネタありばっかだな
>>283 申し訳ないがウルトラセブンをホモ扱いにするのはNG
金的女もモデルあるのか
Reが終わって見てる大会が手書きトナメだけになってしまった
ガス欠は次も見るつもりだけど
唐突でなんだが無敵医師氏のGGってゲージ効率も原作より上がってる?
バイケン使ってコンボしたらロマキャン後なのにゲージモリモリ貯まるし、ロマキャン時の補正が無いような
ゲージ効率は分かりにくい強化ポイントの代表例だな
Reマミヤマミヤしつこいのが居るな
レイか?
ユダじゃね?
それならしょうがないな・・・
レイ早くなんとかしてあげて
凶中位に近いキャラを探してるけど丁度いいキャラいるかな?
アンジェ単体、ボスハルク、mage氏AI邪頭、23符固定瞬殺弾ON魔理沙に近いくらいのキャラを集めてprprしたい
シシーは誰かのAIが凶中位レベルだったな…
あとはゲニやマスター月華勢、掃射バグ付真琴、ナテルオ氏AIのGG勢、アンジェリア、KOFボス勢、ZEROベガ辺りかね…
koikoi氏AIのスパ2ダルシムってどん位の強さだっけ
床氏レベル4神奈、tokume氏AIシシー、斑鳩氏一護、TightRiam氏オロチ、カーフュー、カッ昏倒氏AIのHDザンギ
こんなもんかの
凶中位って言われてまず浮かぶのは神奈とシシー
同作品ははずしたがmage氏AI獅子王や斑鳩氏藍染、床氏AIみしまこや風見氏AIパチュリー、eurota氏AIはぁとなんかも入るかと
>>295 おそらく凶下位ぐらい。火力はあるがピヨるしいまいち安定しない。勝つ時は凶中位にも勝つ
>>294 俺の個人的な見立てでいいなら。
プレート氏の蛇シリーズ1Pカラー(ディエスはアーマーOFF)、ザトラ7P、フィサリス1P、
TightRiam氏のボスキャラ、勇次郎1P、ナテルオ氏AIほぼ全員(ACテスタ、Xミリア、ジャスティスを除く)
~a氏AIのスレイヤー、アクセル、ポチョ、聖ソル(ボスモード)
陸上OFFのオクラ(7Pカラー)
うんこマンMVCキャラ+発破氏AI(永パOFF)
烈空氏みしまこ+床氏AI
もんすん氏AIのオズワルド、シン、ケンシロウ
長森(馬の骨氏、ARL氏AIの両方)
USAゴジラ+ジロウガキ氏AI
ベアトリーチェ(AILv10+煉獄の七杭ON)
eurota氏AIのはぁと、さーたん(本体はIna氏)
間桐桜(設定全てデフォルト、お家氏AILv10)
異論ありそうだけど、とりあえずこんなもんかな?
ユミナ勢も大体凶中位クラスかな
凶中位じゃないのは、藍(暫定強審査員),歩武,麻衣乃(2人とも凶下位辺り?)
雲母も総合的には凶中位辺りだと思うけど…
あいつらは正直よくわからんとかしか言いようがない
ガイストはストEX、アシュラブレードと共に凶中位と言えそうだな。
アシュラブレードのほうはLv3だとちと強すぎるかもだけど。
おお、ありがたい。マスター系月華は盲点だった
シシーはtokume氏AI、ZEROベガはQAZ氏AI、ユミナ勢は茜未満のキャラが該当しそう
アシュブレのガイストは個人的には凶中位強め〜凶上位の審査員に使えそうな印象だった
AI付きアルカナ勢も大体この辺りだな
うさぎ氏フィオナ、木。氏このは、はっぱ氏エルザ、ちぃたま氏美凰 、Winnie氏ゼニア、紅炎氏なずな
>アシュブレのガイストは個人的には凶中位強め〜凶上位の審査員に使えそうな印象だった
俺もそう思う。そして凶中位とは言ったものの神奈もそこかなあ
>>302 そん中だとうさぎ氏フィオナが若干きついかな、って気がする。
というか全体的に凶下位な印象
ありゃ、間のレスを見逃しまくってたわ、申し訳ない
昔と比べると凶中位のラインナップが豊富になってきてて嬉しいなぁ。挙げてくれた方ありがとう
知られてないっぽいので言えばyuki氏CVS京なんかも凶中位いってるかもね
戸愚呂100パーセントはどうだろう
デフォより高めの設定にすればいけそうかな?
ちょっと古くなるが大盛りあたりでのベスト16あたりのは大体凶下位から中位あたりなんかな
凶中位って言われて真っ先に思い浮かぶのが影DIOだわ
ATK100DEF100だと凶上位な気もするけどどうだろうな>影DIO
つうかコンボが入るかで全然変わってくるから難しいよなぁ
アルカナはさすがに凶中位は厳しいような
Ina氏のほうなら話は別だけど、他の製作者じゃちょい無理かと
中位だとベロシティさんとかレッドアリーマーとかボス白レンとか
ペラペラだとネガゼロとクールセブン辺りか
ネガゼロさんはAI弱いとか言われて更新したら
エルクゥに勝ってなかったか?w少なくとも凶上位はあるよ
個人的には
アブソリュート白レン(普通のほう使えないし)
風見パチェ(2符)
風見魔理沙(スペカOFF)
SAIKEI氏ケンシロウ
紫ナコルル
ここらへんかね どうしても相性あるから絶対は言えないよな
練り茶氏トキ、もんすん氏シン、ボスイグニス、(´・ω・`)、(´A`)、旅人氏ギルガメッシュ12P、Aura
出てないのだと大体ここら辺かな、auraは2ndだと実力がちょっと足りない印象
こぜに氏のメガロも凶中〜上位くらいはあるな
>>314 もんすん氏AIのシンなら
>>297で挙がってるけど。
んでもってふと気づいたが、イグニスは設定しだいで公開されてるやつ全員凶中位にできそうだと思った。
だな。2001、2002UM、アナザー、イグニスボス、ボスイグニスとイグニスは充実してるわ
狂キャラのイグニスボスはAI最低にしてもアホみたいに強いから凶上位くらいあるかもしれんが
そして狂以上も充実してるという
(実はKOFではオロチの次に改変が多いとか)
思えばSMH未満は3キャラぐらい一斉に落ちて
なぜか一番弱いと思われるプルニスが残ったのかw
SMHは運ゲー要素強いから(震え声)
アークタッグ、シングルに比べてBASARA頑張ってるな
相方GGのとこも多いけど
アークタッグ見てるとGGがなんで強いのかよくわからん
GGが強いというよりシングルで対抗できてた北斗がもっと弱くなってるからかね
ナテルオ氏とかもタッグ戦なのに一撃準備とかやっちゃってるし
成功するとは思えないのに、なんでやるんだろうかw
タッグ戦なら気絶関係は切るべきだと思うんだがなぁ
タッグ用の記述は作らない派なのでは
知らんけど
対人戦とは違うとはいえども、そのゲームやってる人とかアークゲー経験者じゃないと
キャラの強みとかもわからんだろうし、基本的な立ち回りもわからんからな
サイキを見た後だとイグニスが大物に見えるから困る
北斗は通常技弱いから攻撃当てに行って逆襲喰らってるし、機動力もないから裏回ってタンデムもできないしコンボも長いから途中でカットされる
GGはその辺強い上に、バーストによる脱出と乱戦時や起き上がり密着からの投げで仕切りなおせるのが強い
見てる限りこんな感じだと思う
>>320 レミリア改変で最強クラスのノブレスも一番先に落ちたしな・・・
北斗は武器使わないからなあ
どうしてもリーチとかで他より負けちゃうよな
長いのでトキの2Dとかラオウの遠Dぐらいだし
つまり武器を多用するジャギ様最強
小パン一発分の火力のショットガン横()
>>324 ギルティは原作っぽい事すればするほど弱くなるからなあ
原作再現系のネタで残ってるのは、スレイヤーの直下ダブル位か
mugenだと食らい判定デカイ奴いっぱいいるから狙えるだろうし
というより飛び道具なりで砲台になりゃいいのよ
GGはタッグ戦にAI自体は弱いけど(組んでない?)、性能自体はタッグ向け
という認識でいいのかね
SMHは運ゲーだからなぁ
とはいえバルバトスペネ100とMCS4pは敗退する気がしない
ジャギ様の武器は神経通ってるからな・・・。
横ショットガンが縦ショットガン並のダメージがあればなあ
コイツハドウダァーセッカッコー!ハァーン!ホクト(ry
石柱とか金属棒にも当たり判定つけるとかアークはどうなってんだ
凶中位といったら96ゲニとボスハルクが思いついた。
あと白レンは凶下位じゃない?強さ議論にあがってた戦績が芳しくなかったような
アクセルなんか鎖に判定あんだぞ
どこのダルシムだよ
GGで武器に食らい判定がないのはジョニーだけだし、鎖に判定あるのは普通
まあそれが部通のアークゲーってすごいよな
P4Uだとほとんど武器に食らい判定ないらしいけど
武器に食らい判定があるのは普通だから
それよりめくり技の足に食らい判定がない方がおかしい
GGがタッグに強いのはシステムもそうだけど普通のキャラより硬くて火力が高く設定されてる性だと思う
早々に落ちて2.1の状況にされづらいし、ワンチャンで相手を瞬殺して一気に流れをもってけるし
普通のキャラって何?色々な格ゲーがあって色々な設定なのにひとくくりになんてできないだろ
東方少なめでなんかおすすめの動画ない?
鳶影氏AI神人豪鬼Kグルも凶中位くらいだと思う
EXグルより一回り強い
>>342 参加者100人いて5人出てたら、多すぎと感じるんなら駄目だけど
「逃走中サバイバル」を開いている人お勧めするよ!
大体似たような雰囲気の大会を前に3つ開いてるから、過去の大会見て気に入ったら4大会分楽しめるよ
ビリカンは棒についてる攻撃判定よりも棒についてるくらい判定の方がずっと大きいんだっけ
>>341 いや単純にlifeとatkの話さ
チップでさえ実質のlifeは1000越え、標準的なソルなら1300近くある
ATKもソレを基準に設定されてるから根性値のないキャラにはatkが130程度に設定されてるのと同じでゴリゴリ減る
その辺の基礎スペックが高いね、ってだけよ
チップの実質のライフが1000超えてるって実しやかに何度も聞くが
じゃあ一体実質幾つなんだよって毎回思うわ
どういう計算なんだろうって聞いても
答えは毎回出ないし
アレだろ?もう修正された暗転補正(?)込みだろ?とか思うわ
GGキャラ=つよいで
痕は難しく考えなきゃいいんだよ
>>345 KOFで食らい判定ない技つけると問答無用で一強になる
だいぶ前にオズワルドのとんでもねえ判定の画像が貼ってあって
ホントかよと思って実機で調査したら小パンで潰された
その小パンの優先度がとんでもない可能性も微レ存
まぁいつものアフロン氏らしいっちゃらしい
根性値はめんどくさい要素よなぁ
ライフ900防御80の旧ゆっくりレミリアとか調べてみたら実ライフ1100相当になるし
その割に割合ダメで即死したりするけど
実質的(笑)
他の根性値あるゲームや回復ありのゲームの実質ライフはいくらなんですしょうかね
>>351 SNKゲーの技優先度は通常も超必殺も平等なのだ
おかげで相打ちがよく起こる
>>346 lifeも大概だがATKが130相当の意味が全く分からん
なんで根性値があるゲームの攻撃力をない前提で測るのか
OFFにできるんだしOFFにすりゃいいじゃまいか
Atk実質130ってのもどこから来たの?
-2ステートにAttackMulSet 1.3とかにでもなってんのか?
正直何の話かよく分からん
根性値込みでチップが1000、ポチョが1500換算だっけ?
他の補正抜きの値らしいが自分で計算してないからしらね
根性値込みで1000程度にしてる人もいるし、単純に高い値になるキャラもいるし製作者の趣味だな
チップだけやたら言われるのは、脆いだの紙だのシッショーだの一時期言われまくった反動じゃないのか?
>>342 アークオンリーでいいんじゃね
学級崩壊も霊夢アドチルくらいか、生物除けば
黄昏東方いないなそういや
アクセルは鎖に喰らい判定があるとか無いとか言っても
MUGENのというか無敵医師氏製のキャラは武器部分に喰らい判定が有るとか無いとか超越した超絶判定ばっかだから
原作の話はあまり参考にはならん
>>358 その伝聞系のリアルが知りたいんだけどなぁ……
どういう計算したんだか教えて欲しいわ誰かに
あと根性値込みで1000なら割合やLifeaddに弱くなるけど
その辺はどう折り合い付けて1000って考え方なんだろう……
まぁGG好きじゃないけどこの話題になるたびモヤモヤする
GGって話半分に聞いてたけど、本当に簡単に燃焼するしスグに攻撃的になるんだな
大会で正義が負けたときみたいだ
こういう煽り文句が出てくるのも早い
まるでGGのゲームスピードみたいだ
ロマーンティーック
>>357 1.3倍がどういう基準で付けられたかはわからんけど
やられるほど根性値で固くなるキャラが体力満タン時に食らった時のダメージをそのまま初期ダメージ値としてCNSに打ち込めば
そりゃまあそんだけ根性値持ってないキャラには痛い攻撃になる
>>361 グチグチ言うなら自分で調べてみればいいだろうに
計算法にもよるけどKFMとの耐久差を比べるのが一般的、KFMの大パンチN発でOKって感じで
そもそもケースバイケースで変動するからあらゆる局面で通じる正確な値は出せないよ
>>361 根性値のつけ方がDefencemulsetじゃなくて直前のフレームのライフからの減少分から根性値分を回復するタイプだから、
割合やLifeadd系にはむしろ強いよ
Absolute = 1がついたTargetlifeadd食らったときでさえも根性値がかかるし
GGXXwikiに根性値表が乗ってるからそれを元に計算したんじゃない?
その結果としてチップにはKFM以上の耐久力があるって結果が出たとか
>>366 グチグチ言う気はない、言い出した人に
どういう計算方法?って聞きたいだけだ
だってスゲー良く聞くんだその話
>>368 GGとMUGENだと体力の最大値がそもそも違うので
その方法では分からないかも
>>367 ただ例えばライフが200の時にちょっきりダメ200の攻撃を受けると自分の直前の状態に関係なく死ぬんだっけ?
>>369 そんなに聞きたいなら、乱入者氏が計算してたから聞いてこい
ミジンコの俺がHP見たら、
チップが877.344
ポチョが1457.4って出たんだが、
これあってる?
>>369 だったらキャラの内部記述見て計算したか
ダメージ100に設定した攻撃に何発耐えれるかとかじゃないかな
KFMは10発でKOできるけどチップは10発当ててもKOできなかったとかなら
チップは実はKFMよりも硬いと言っていいと思うし
>>373 蛇足かもしれんが根性値再現がdefmulなら仕様上10発連続ヒットさせる必要があるぞっと
>>370 そうそう
あと地味なところでKill=0の攻撃食らって1残る状態になったときなんかもちょっとだけ狂う
まあ誤差の範囲ではあるけれど
細かい数字はmugenで気にしてもしょうがなくね?
原作云々でいうなら無敵医師氏のGGもバリアみたない判定やらリセットされないゲージやら色々アッパーだし
普通のキャラよりタフで高火力に設定されてるってだけ知っておくぐらいで動画を見る分には十分楽しめると思うがねぇ
Defencemulsetで根性値設定してるキャラっているの?
アレ1ヒット目に適応されないんだけど
>>367 いやさ、そうやって検証もしないで
「普通よりタフで高火力」って言っちゃうのはモヤモヤするわ
動画のクソコメと同じレベルになっちゃうぜ?
なんか根拠あって毎回言ってるならいいんだが
何度聞いても今回みたいに答えは出ないし
俺が何が言いたいかって、ちゃんと調べてもいないのに
適当に言ってて大丈夫なのかってだけなんだけどなぁ
細かい女だなあ
根性値再現の問題点を纏めると
defmul形式 2HIT目からじゃないと発動しないので単発攻撃に弱い
lifeadd(ダメージ後回復)形式 残りライフ以上のダメージを受けると発動せずに死ぬので瀬戸際での根性値の意味がない
lifeadd(ダメージ追加)形式 Absoluteダメージ・割合攻撃を受けると通常キャラ以上のダメージを受ける
こんなところかね
どうしてこうなったしw
動画で見る分には普通に見えるけど
実態を知るとなんだこいつという感じなのが
このスレでは嫌われるからねえ
あといっちゃ悪いが信者もアレだしね
とりあえず俺がこれはどうかと思ったのが
散々言われたけど、ガードしてる側が投げに対して無敵付与してること
(ガードした後も何Fか持続してる?、ここは定かじゃない)
いくらなんでもこれはどうかと思ったな
他にもあるけどこれが一番かな
>>378 上の方でソースは乱入者氏による計算ってレスが付いてるけど
他人の計算結果とかじゃダメで自分で計算しろって意見なの?
>>383 ガード硬直時の投げ無敵はあんまり気にならないな
当て投げ出来るゲームの方が少数だし
ガードポーズ取ってる最中投げ無敵ってのは多少気になるが
>>383 うん、今の流れに全く関係ないね!
>>384 そうなの?けどブログ検索してもヒットしないんだけど……
あとは全部の攻撃をヘルパーで受けてダメージ計算してから本体にダメージ与えるタイプもあるんだっけ?
>>387 それやっちゃうともう通常キャラではねえなw
>>377 大体Defencemulset形式ほうが主流だよ。Lifeadd形式は割と面倒くさいし
ただDefencemulset使ってる製作者でも初段だけはLifeadd形式にしたりみたいな工夫してる人もいる
>>378 俺がいつ普通よりタフでこう火力って言ったって証拠だよ?
まあ根性値込みだとソルが (446/1 + 150/1+ 100/0.98+ 100/0.89 + 50/0.72 + 50/0.58 + 50/0.48 + 54/0.40) ≒ 1205
チップでも (446/1 + 150/0.96 + 100/0.88 + 100/0.78 + 50/0.64 + 50/0.50 + 50/0.42 + 54/0.38)*0.78 ≒ 1001
ポチョなら (446/1 + 150/0.96 + 100/0.88 + 100/0.78 + 50/0.64 + 50/0.50 + 50/0.42 + 54/0.38)*1.14 ≒ 1463
だから硬いのは間違いないが
>>387 それは完全にアーマーだからまた違うような
ID:4NVxrAdX0のクドさと空気の読めなさが異常すぎる件について
もう8月も終わるんだがな
>>387が言ってるのはヘルパーキャラの事じゃない?ミズチtypemや剣帝レーヴェとかさ
ヘルパーキャラの時点で通常キャラと言えないと思うんだがw
>>390 なるほどそんな方法があったのか
参考になった
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 21:02:21.59 ID:DUkhKA9V0
>>390 うーん、俺もちょろっと中身見ただけだから分からんが
446とか54ってどこから来た数字?
例えば一番後ろの0.38割するのってLifeが5の時じゃないの?
そんなにこだわるなら自分で調べたり計算したりすればいいのに
いざ持ってきてもらったらこれ 信者なのか知らんけどほんとうぜえw
ぶっちゃけ根性値よりも5040で復帰した後しばらく無敵になる仕様の方が気になる
普通有り得ないし無敵にするならせめてその間動けないようにしろと思う
>>396 ceil(100*(1F前のライフ)/最大ライフ) <= 5 が根性値が最大までかかる状況、と考えると
(1F前のライフ) <= (最大ライフ)*0.05 のときって意味だからそのあたりは間違ってないはず
だが
>>390でちょっと訂正、すまん
MUGENじゃ整数同士の割り算だと小数点以下が切捨てになるのをすっかり失念してた
これでいくとライフが560〜1000までのあいだなら根性値がかからないってことになるから、実際の計算式は
ソルの場合 (441/1 + 150/1+ 100/0.98+ 100/0.89 + 50/0.72 + 50/0.58 + 50/0.48 + 59/0.40) ≒ 1212
とこうなるみたいだ
まあ完全に誤差の範囲だが
実際にはダメージに幅があるから根性値通りにライフは増えないわけだし、
そこはもう誤差でいいんじゃないの
それでも1000以上になることは確実だけども
まあ計算上最大でこのくらいのライフになる、って感じだな
実際はもう少しだけ少なくはなるが、それでもチップでもなければ大抵のケースで1000よりは硬くなる
原作GGだと最大ライフ420だけど、根性値のかかり方を見るに
ソルのライフは根性値込みで500くらいに相当するようになってるのかね
>>400 なーるほどね、了解した
まぁチップに限って言えば『KFMより硬い』はデマとは言わないが
誇張とも言えて
他のキャラは大体固いのね
長年の謎が氷解したわ
GGは最大ライフ840換算で調整するのが一番ちょうど良くなりそうだけどな
ついでに火力も下がるしな
GGキャラ動画に使うときはLife = 840 attack = 84に調整して出そう(提案)
とはいえ根性値とかのダメージ減算機能がどうので強くなってるのは何もGGだけって事じゃないのが厄介よね
別に大会として調整するならLife減らしたり増やしたりは普通だと思うけど
無敵医師氏GGキャラだから一律って訳にもいかんわなw
kong氏ボッツみたいだ
それ言い出したらH氏メルブラとかHM氏アカツキとかも
『原作通り』にしようって感じで考え出すとキリがない
GG勢なんて基本凶レベルの大会での出番なんだから別に今のままでもいいんじゃね
それでも再現にこだわる海平氏には敬意を表さざるをえない
クリフお爺ちゃんはチップ以上にもろいのにあんまり言われないな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 23:16:16.17 ID:Ja5ADPnWi
クリフはバックストーリーがシリアスだし
チップだってシリアスじゃないですかー!
しゅりけーんw
クリフは超反応リフレクスロアからごっそりいく感じ
紙でやられるイメージがない
クリフが出られるのは基本凶上位あたりだし
そのへんになると紙とかあまり関係ないからね
9条動画のwikiコメは相変わらず荒れてるが
動画は荒れてないし
むしろあそこに管巻いてる連中は動画見てないんだろうな
ネタキャラ人気キャラ大量投入して再生数鳴かず飛ばずだし
悲劇やな
風が少し騒がしいな・・・
419 :
!ninja:2012/09/01(土) 00:58:24.67 ID:W2A8X2Z+0
でもこの風…少し泣いてます…
いや、凶上位あたりで防御力はかなり重要だろう
食らい抜け手段を持っててバーストゲージが被弾で溜まるクリフにとっては特に
防御性能と防御力は違う
いや、防御力が低い=被弾回数が少ない=バーストゲージが溜まりづらいってこと
あと普通に弾幕とかで圧殺してきたり、超優秀な差込手段から大ダメージみたいな
永久コンボ主体じゃない凶狂相手には普通に防御力は重要になってくるよ
IF氏の世刻望にTry氏AI来てた
凶下位〜中位くらいで神剣勢で一番格ゲーしてると思う
なんで凶キャラって被弾時に与えるゲージ数
雀の涙に設定してあるの?
意地悪なの?
凶キャラだからだろ。吸収されるよりマシと思うと気が楽になる
ゲージがあれば強い系のキャラが桜やなるかな勢とやるとゲージがたまらずに完封されることがよくあるな
特殊ガードに成功すると相手のゲージを吸収するゲームならあるが被弾で相手のゲージを吸収するゲームは聞いた事がないな
ゲーム性でそういうのはともかくキャラなら山ほど思いつくな
MBの秋葉とか
製作者の度量が見える部分
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 01:58:08.69 ID:mN5lrQsn0
改変キャラありで作品別したら1番つよいのはどこ?
カイザーナックルかな?
相手の通常攻撃を無防備に受けてるだけでゲージがなくなるキャラってそんなにいるの?
>>430 凶悪技術なしなら黒正義がいるGG
ありならL霊夢がいる東方か観音神がいるオリジナル
>>430 改変ってどこまで許容するの? L霊夢はOK?
P強奪も終わったよ。
応援してたのが買ってくれましたよ!!
何を買ったの?
なんかwikiで台パン復活がどうのこうのって・・・
報告しなくていいよ
編集見た限りだと、タグ修正だけだな
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 02:18:25.86 ID:mN5lrQsn0
論外ありならジェネラナイとかいるけどあそこらへんはよくわからないからなあ
神キャラ未満ならどうなるだろう?
論外有りならL霊夢と観音神の二強
神キャラ未満? その辺の境界は曖昧だからもっとはっきり言ったほうがいい。この技術
がないとかそんな感じで
観音やL霊夢は論外では止まらないし
神キャラ技術を使わないなら黒正義は倒せない
凶悪なし、MUGENの普通のステコンだけなら
オメガトムハンクスとか黒正義とか
とにかく『ずっと無敵』なやつか、即死当身持ちな奴ら辺で
一番ってのはとても決められない
あと、ジェネラナイと観音様は1P2Pの取り合いかつ
ジェネラナイは自分でESCキー押して逃げちゃうんで
どっちが強いかって言うと個人的には観音様
大ダメージ以外の即死耐性と即死攻撃持たないキャラとかちゃんと選ばないといろいろねちねちと言われそうだ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 02:28:30.17 ID:mN5lrQsn0
レアアクマ未満なら?
それじゃ基準が曖昧だろ
レアアクマじゃねーの?
あとsageろよ
未満なんだからレアアクマじゃねーだろw
単発動画上げまくってるのは検索妨害なの?
これだけおおっぴらに活動しておいて
もうsageる事に意味なんてないですよね?
非改変かつ特殊カラーじゃなくて論外レベルな軸移動老人市民さん最強やな
意味がどうとかってより
sage入れる:文句がない
sage入れない:文句が出る
ってことで、面倒くさいのを回避するために入れるって判断したほうがいい。どうせsage
入れないことに大した理由ないんだろ?
文句いうヤツを煽りたいとかなら知らん
移動距離とやめるタイミングが自由ってあたり、
軸移動って無敵移動技のほぼ上位互換だよな
そもそも同じ軸に入られる前提のシステムなんで
MUGENだとなんちゃって再現なんで
上位とか下位とかなんか恥ずかしい
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 03:12:57.98 ID:vNttnD2Oi
だが断る
軸移動は戻ってくる時に隙がなかったっけ?
無敵技合わせられると普通に負ける>軸攻撃
加えてヒットさせられれば追撃できるけどガードされたりかわされたりするとけっこう硬直長い
RB餓狼の軸は原作だと相手を自ラインに引き戻す対ライン攻撃をつかうものであって
MUGENでよく使われてる強ライン攻撃は隙だらけで無敵もないんでほぼ死に技だったと思うの
タッグだとBASARA≧GG>北斗かねえ
GGのほうが上だと思う
BASARAは火力が足りない。ゲージの本数は多いから相方でフォローは可能だが
マミヤは今あるものより徹底したAIならタッグでも食えるか?
サウザーも後方で爆星や槍撒いてゲージ溜まったらピラミッドであるいは
正義ジョニーは鉄板すぎるからまぁ無いとして
おまえらの優勝予想どこよ?
サウザーは元々タッグでもそれなりに食っていけるぞ
っていうかシングルよりはイマイチってだけでタッグで全くどうにもならない奴は少ない
ABAケンには頑張ってほしい
>>464 ハート様がちょっとだけ悲しみを背負ったようです
投げが強いキャラは基本的にタッグ強いんだぜ?
連携とかは難しいけどな
>>461 BASARAは3回ぐらいコンボ決めてもGGのワンコンで消し飛ぶからな
やっぱ基礎的な火力と体力はタッグだと特に大事だわ
投げキャラを相方に持つと連携が出来ないどころかもう片方が割を食う
特にスクリューみたいな相手の位置がころころ変わる投げやられると誤認起こしまくるんだよ
でも掴まれてる相手の相方もわり食うからトントン
そもそもタッグ強いってタッグとしての総合力が強いって意味じゃなくて個人としてタッグ戦に強いって意味だし
単発型投げキャラはいいんだよ
投げコンボキャラが軒並み深い悲しみを背負う
まさにハート様とゴリラか
GGは投げ始動から入るキャラが多くね?
しかしポチョは悲しみを背負わない やはり元々の性能差か
いやまああいつ投げしなくてもなんとかなってる気もするけど
なんだかんだで掴めば長時間無敵ってのはでかい
投げから追撃できるか否かってのが大きいと思う
投げた後に硬直があったり
拘束時間やゲージの割に威力が少ないとタッグだと悲しみを背負う
あと、コマンド投げがタッグで強いかどうかって言うととんとんだと思うけど
いい連携するかって言うと難しい
取り敢えず、秀吉がタッグ向きじゃない投げキャラの条件の大半を満たしてる事は理解できた
相方も投げキャラならいけるから(震え声)
ワンコンといえばメルブラワンコン火力は改めて高いと思い知ったのう・・・
スクリュー動作中、敵味方巻き込んだら(小ダメージ)面白そう
スマブラかよ
着地判定時に大ダメージも付けよう
師範かよ
定期的に上がるのはアークタッグと学級崩壊タッグでタッグだけだなぁ
それはそうと、祭りからもう一か月たとうとしてるが
ころうばは死んだん?
ころうばで思い出したけど手書きオンリーの組み合わせがランセレとかWikiに書いてあったけどマジなん?
>>487 1回戦以降の戦いはランセレ
1回戦だけは作者が決めてる
一回戦で戦った相手とタッグを組んで、今日の敵は明日の友方式で戦う
なお、一回戦の組み合わせは選んで、それ以降の対戦相手は
ブロック内でランセレ
>>488 1回戦はさすがに選んでるのか
時間かかるし初めからタッグでやればいいのに
>>463 ガチで優勝予想するならハンサムは正義一択だが、他に優勝できそうなとこといわれれば、
カツカレー、2階、歪みねぇな、K<IN>G、稲作農家、最強と最弱、ムキンムキントキィ辺りかな。
そうか手書きオンリーも2回戦以降はタッグなのか
伸びてるのが全部タッグなんだな
というより近頃はタッグ大会が結構多く、シングルが少ない
>>490 それだと、タッグ対タッグになって負けた方のどっちが落ちるか決定できない
『勝った方のタッグ2人』+『負けた方のタッグのシングルで勝った方』が
チーム組む方式
というかお前らOP見ろw開始数分で書いてあるぞw
>>495 全画面も狂下位もゲジマユアンジェが予想外に強いな
今は亡き超鬼畜で相方がぽんこつ皇帝だったのに無双してたのを忘れたか?
なんでや!クラウザーさんもゲジマユ適正が無かっただけで
強さ同じぐらいやろ!
別に動画主が投稿辞めちゃっただけで動画残ってて亡くなってないし!
マシでもすごい成績だったっけな
>>501 シングル準優勝、タッグ優勝だからな。
マーリン、羅漢、ドラム缶がとにかく強い。
ポップのAI、yuki氏が作ったのか
性能的に仕方ないのかもしれんが
すげぇ砲台AIだな
師範でこれがマホカンタだごっこできそう(小並感)
闘陣翔はカラミティエンドか?w
>>505 この作者が作ったキャラって大体そうじゃん
必然
遠距離キャラなら遠距離に徹するのが正解やな
タッグで使いやすそう
男で魔法使いってMUGENでは結構貴重
格ゲツクールのじじい魔法使いがいるじゃない
mugenだと男魔法使いのほうがちゃんと魔法使いやってるよな。
女の魔法使いは蹴りまくったり、絞殺したり、銃撃ちまくったりするから困る。
デフォ性能のままなら、お互いが端の状態でギラ撃つと、AIはほぼガード出来ないから、イオラ確定するしな
安定性(次ラウンドのガーキャン用)とか考えて、4ゲージ溜まらないとメドローアは撃たない様にしてる感じ?だから、BBBとかが相手じゃないと余り見ることは無さそうだな
なんか近距離用の魔法とか無かったのだろうか
ゾーマ様のマヒャドゲイザーみたいな
マァムなら兎も角ポップはないような
最後の最後に魔力の籠った杖で殴ってたような気がするけど
抱きついて全魔法力こめるアレなら
メラの性能がヤバイ
見た目ではちゃんと飛び越えてても当たる、ってか見た目の倍ぐらい赤枠の横幅がある
これを飛び越えるために大きくジャンプするとイオラで落とされるし
遠距離で飛び道具撃つとギラで貫通してくるし
ジャンプが遅くて特に特殊システムのないレトロゲーキャラだと詰むの多そう
>>518 基本的にポップはドラクエの典型的な魔法使いだからな
ブラックロッド抜いたら
竜騎衆相手に相手の口に拳突っ込んでベギラマや、残りMP全部突っ込んでゼロ距離イオしたくらいか
ただどれもこれも発生遅そうだから
近づけさえすればこっちのもんだな
赤枠はもうちょい見た目通りにして欲しいけどニコmugen的には強い方が需要あるっていう
>>520 レトロでもホウオウみたいな素の性能があるやつとかならある程度行けそう?
ポップの近距離魔法・・・アレだな
何故か残悔拳も真っ青なぐらいこめかみに指を突っ込むメガンテ
竜魔人にアレが出来るならだれでも素手で殺れると思ってた
地獄仲良し一通りタッグ出たけどどこが強そうかな
個人的に印象に残ったのは右京さんのとことシンジさんのとこ
数が多すぎて覚えてないわー
なお画面端に追い込むと強ルーラで逃げられるもよう
無敵で画面半分ほど移動した後に
硬直中ずっとくらい判定と同じサイズの攻撃判定出すとかどうすりゃいいんだよw
45Fだから見てから無敵突進で潰すのもきついし
硬直中に飛び道具を出そう
ニコ静画で人気のJinさんってmugenのJinさんと同一人物かw
知らなかったw
無敵のあるイオラと無敵の長いガーキャンイオが近距離切り返しとして機能してるし十分強いぞ
近距離に近づかれてもすぐに画面端まで押し返せる
飛び道具かわしつつ突っ込んで攻撃できる空ダッシュ持ちや対飛び道具無敵突進持ちには凄く弱そうだけど
相変わらず空気末はつええな
地獄先生はステージにももう少し気をつかってほしい
地獄先生がこだわったら速度が犠牲になる
タッグの数も大概だしこのままいくしかないだろう
空気末というか右京が強い
イクさんは基本的にゲージタンク。本人は別ゲージを使うから食い合わないのが強み
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 07:08:28.11 ID:QSWHkQwki
全画面トナメでもイクさん強かったな
自重率きたね
桜は大将の中で一歩飛び抜けてる気がする
設定はわからんけどボスモードだし狂下位〜中位当たりかな
他は凶下位〜凶最上位ばかりだし抜けてるといえば抜けてるね
自重率も桜無双か
学級崩壊タッグの方も無双しそうな流れなんだよなぁ
>>538 開幕巨人抜きじゃそこまで行かんよ
ボスモードだけなら凶最上位〜狂門番ぐらい
学級崩壊の方のタッグは地獄仲良しのR-18Gと比較してどうなんだろう
あれよりは弱いんなら今大会の上位勢なら普通に倒せると思うが
ボスモードだけと言うが暗殺帳onだからちょっと難しいところ
リザレクションもしてくるしね
設定次第で強さがかわり、その設定がわからないあそこだと
ちょっとなんとも言えないんじゃないかな
学級崩壊は相方がちょっと微妙だから案外どうとでもなるかも
勝つときは1人だけ目立つだろうけど
最強設定なら狂上位門番ぐらいかね相性ゲーだが
学級崩壊は前作ベスト4組とか強いのゴロゴロしてるし簡単にはいかんのじゃないか
ってかみさき舞識のがよほどやばいような
>>542 暗殺帳でどんどん強くなるから最低時のランクで話してもあんま意味ないのよね
寝雪のランクをジャムなしのみで語るようなものか
当て身ばっかでツマラン
アナブラになんのうらみ(
桜のこと言ってるならシラネ
まぁあれとんでもない超性能な気がするけどね
アナブラよりすごいんじゃねえか?(ハイリターンすぎる)
出せる条件がいまいちわからんが
桜はいちゃもん帳と当身とリザと巨人がなければ使いやすいよ!
>>542 桜の細かい設定も全開にすると超高速なゲージ回復・ライフ回復が可能になって、
ゼットンとも互角に戦えてしまうからね
桜の弱点は無敵時間が少ない、即死を持たない、低めの機動力
自重率だと、グスタフ組とトキが難関だろうね
いやゲージ吸収あるから使いにくいでござる>桜
普通の攻撃で少しずつ減り、喰らいぬけ中にあたると強制的にゲージ0とか
鬼畜にもほどがある・・・ ノーマルモードでもこれだしなぁ
そんなもんは適正ランクで使わないから鬼畜になるんだよ
そういやゲージ吸収なんてもんもあったか
当身はあれON/OFFできたっけか?
飛び道具もとれていちゃもんちょっと溜まってると1000オーバーとか出すから凶だと勘弁な性能だけど
桜で思い出したが士郎はまだMUGEN入りしてないんだっけ
>>551 設定が多くて適正ランクをちゃんと把握できてる人がいない模様
じゃあもう諦めるしかないな。と言うかそんな選別に時間かけてたら先に進まんわ
運鯖に出てた頃の桜の方が良かったな、更新で妙に強くなった
ゲージ吸収って狂下位あたりでやるもんじゃないと思ってる俺がいる
いやまぁ少しはいいとは思うけど、桜は多すぎやろ
しかもこれに関しては設定できないし
設定が多いのも難しいもんな気もする
今は亡き台パンの人が調整する(視聴者的に)のが難しくて諦めて
もっと上のほうにだしたほうが安定するとか言ってたし
じゃあ桜は狂下位以下では出禁ってことで
手書きは尊敬に値するが作者のオナニーキャラなんだからこんなもんだろ
桜は通常投げの持続時間が笑えるw mugenでもかなり珍しい投げ性能だと思う
繰り返しの更新の結果、色々盛りすぎなキャラになって「前の方が良かった」って言われるのは
最早オリジナル・改変キャラでのお約束の流れだな
じゃあ狂下位以下の動画は見る価値がなくなるな
>>559まぁ純粋に台パンの人が細かくランク調整してたから
諦めただけなような気もするけどね!
手書きトナメでもノーマルモードで強キャラブロックに混じって出てるんだよなー
徐々にキャラ追加してる大会で、実際に戦わせてバランスとったりしてないのは判るけど
タッグの戦力差大きすぎ
増やすものに合わせて調整しないで入れたいもの全盛りするから能力過多で性能が盛々なんてな
まあ本体の強さだけじゃなくてAIの強さも変えられるからなんとかなるだろう
本体設定だけで調整しようとすると無理が出る
相手のパワーゲージ吸収しちゃうのが厄介だよなあ。
ゲージが強さ(と魅せ)に直結してるキャラが多いから、相手の見せ場を奪っちゃうのがね…。
AIレベル10で弱体化モード、ゲージ回復、開幕巨人召還、暗殺帳、根性値、相殺、リザレクション、巨人召還、悪滅、処罰全てOFFにしても、
クライマックスモードのベガと互角、同じモードのギースはフルボッコにしちゃう強さだからな。
完全に少しゲージ吸われたぐらいで見せ場のなくなる雑魚の方が悪い
2〜3ゲージ程度ならワンコンで空っぽにされたりするがな
もう人気キャラが無名、不人気をサンドバッグにする流れは止まらんよ
それが結果この界隈の衰退に直結したわけで。数年前のDIO北斗無双から
ゲージがあってもなくても強さがそれほど変わらないキャラっているんかね?
イカ娘くらいか?
求められてるのは人気キャラの活躍であって不人気キャラの抵抗じゃないんですってか
>>571 むしろ有名キャラほどかませとしての出番は多くね
エルクゥとか
エルクゥなんて3年前は無双しまくりだったじゃないっすか
>>572 ゲージが飾り状態のキャラだろう
レトロとかガーヒーとか
じゃあ人気作品の不人気キャラを活躍させよう(提案)
KOFはチョイ・ボンゲ、東方はヤマメ、北斗は・・・北斗は・・・北斗みんな人気やないかい・・・
DIO無双はほんとひどかった
どの大会みても世界世界時止め時止め
むしろ求められてるのは
既に人気のあるキャラが暴れまわることよりも
新しく人気になるキャラが出てくることじゃないかな
化学部とかそれこそイクさんみたいに
独自ゲージにしよう(提案)
まぁこれはこれでゲジマユルールとかで足引っ張るがね
有名キャラと人気キャラは違うだろう
マミヤはどうだろう>北斗
男どもと比べればさすがに一歩劣るはず
「かっけー」の後に「だっせーwww」で終わってこそDIO
むかしのDIO無双は確かにひどかったよな
同じようにGルガもひどかった記憶
北斗はトキがひどかった記憶、他はそこまででもなかった
原作見たら格好いいとは思わんな
ジョセフの血吸う為に逃げ回るシーンあったじゃん
>>585 1部の頃は小悪党レベルの思考だったしな
3部でも油断と余裕でやられてるし
MUGENのDIO信者はそもそも原作読んでなさそうだけど
DIOはラオウなんかと同じでどんどん美化されていった例だろう
ゲージ吸われても問題無い奴ってとんでもなく強い奴ばっかな気がするが
DIOはジャンプ悪役の王道だろう
フリーザとかと一緒のタイプかと思ったら六部でラオウみたいに美化され始めたが
アークタッグのアカツキアレンジ勢へのDisり
ハンパないな
何かMUGEN知らない原作ファンのコメントが多い感じだしねアークオンリー
MUGENアレンジキャラに強い反応を示してるしちょっと肩身狭いな
ブレイブルーないの?P4Uないの?みたいなコメントもシングルの頃多かったし
ランキングでアークって文字を見て元GGプレイヤーとかが見に来てる感じなのかな
『AIの動きぎこちない』とか『誰かAI作ってあげて!』とか
コメントお前らsekt氏のA舐めてんじゃねーよと
元々の性能が本家と比べると低い上に、AILV MAX5から3(対人挑戦)まで下がってるからな...
と言っても、AI作者のスタイルが、本来ガードされたら反確だから使わない技を 超反応で使わせるとかをあまりしない(ゲージはコンボに組み込む派)
だから、挙げてもそこまで変わらんかもしれんけど
そもそもMUGENの常識では
不満があるから俺が新しいAIを作る(作った)ってのが正しい姿勢であって
「誰かAI作ってあげて!」とか言ってるようなのは相手にする必要が無いからな
人気キャラはAIレベル最高と明記、不人気キャラは別に下げてもいいし下げなくてもいいしどうでもいいし明記もしてもしなくてもいい
これさえ守ってれば問題ないない
>>594 格ゲープレイヤーは基本的にmugenが死ぬほど嫌いだからな、スパ4から入った動画勢だろ
>>598 いきなりちょっと何言ってるか分からないですね……
>>597 で、作ったAIをボコボコに叩かれた挙句
叩かれるのが嫌なら出すなのコンボで反論も封殺するんですね
自分の手で何かするのは日本では間違い
叩くかパクるのが正解
基本的には独自性だすより丸パクリの方が動画勢には賞賛される
>>589 とりあえず再現系サムスピキャラはゲージ吸われても問題ないけど、あまり強くないのもいる。
ミズキとか零ナコ、慶寅あたり。
AILVMAX同士だったら、
アカツキ勢一矢報いるかと思ったら、やっぱきついな。
超反応でうってるっぽい完全診察が、
なんか7割くらいあたらねぇ。
7割も飛んだらエヌアインアレンジじゃねーけどなw
ゼクスミリアがACテスタに負けたな
テスタはエルクゥには勝てないのに、相性って怖い
タッグになるとジャッジのリーチが頭おかしい
正義とクリフはもうどうでもいいや
>>582 拳法使いでないマミヤやハート様は無理に出さなくても良かった気がする
まあマミヤは無双である意味大人気だけど
いや、うんまぁもう7年前のゲームだし今更?
チョイ上で正義ジョニーが優勝候補最右翼みたいに言われてるけど
正義クリフの方が強そうに見える
ハートのは一応拳法なんじゃないの?
BASARA勢のタッグは優勝狙えるのか
性能ぶっ壊れてるオクラがタッグに弱いからなぁ
マミヤって漫画連載時の人気投票でめっちゃ上位じゃなかったっけ
筆頭も雑兵の突進を避けながら一撃をかます仕事が残ってる
ハートはMUGENとかなり相性悪いよな
ステージの幅が露骨に影響するから
ガーキャンから10割もってけないハートとか
無理やりヘルパーで壁出して作って
画面固定処理してタイフーンループしよう
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:59:34.52 ID:QSWHkQwki
タッグにして連携だ
ぶっちゃけハートのAやってるだけで強いし
普通にはぁとんなことできちまったっけって
思った。様つけてあげて
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:04:40.07 ID:QSWHkQwki
ハー妹?
格ゲーキャラをネタでもなく蔑ろにする動画は好かん
>>617 アレくっそ長い無敵あるよね?差し込みで使えば十分強い気がする
問題はゲージ溜めか
硬派ですねー
いかんのか?
>>608 ハンサムは正義はノーゲージの切り返しがやや弱いこと、因縁はクリフの紙装甲が不安要素だな。
ハートのAだけでやってけるほど世紀末は甘くないんですよ
MUGENだし
でもヴァイタルソースがない分2回投げたら相手が瀕死ってのは相当強いと思うぞ
問題はゲージをどうやって溜めるかという話なわけだが
画面の幅の問題さえなければガーキャンか小足からゲージ1本で即死なのにな
残念だわー
投げ技で無敵が長いってただ発生が遅いだけじゃないですかやだー
0F投げの方がよっぽど使える
>>628 そこで相方がゲージを貯めてくれるタッグってありじゃね?となってハート様タッグいけるじゃん!となる
ハートのAって確か発生1Fぐらいだよね
ハートのAは1F投げだよ
ついでにハート様は永久実装されたところで
どの道タッグじゃ相手か相方が画面スクロール邪魔して永久なんぞできん
いやいや
そこはハート様二人でタッグして頂ければ
二人でまわれぇーいすれば問題なし
味方も巻き込んで画面を動かさないようにしよう
>>632 アレ1Fなのか、空中の技潰してたから無敵長いのかと思ってた
すげえ性能だな
1F発生暗転後0Fで、コンボ中なら空中、ダウン追い打ち、壁やられ全ての状態の敵を投げられる
直ガとアースクラッシュ牽制しかしないで
ゲージ溜めて近づいたら投げなAI作れば凶は行けるな
誰得だが
そういやハート様原作では中堅だったね
似たようなランクのシンやサウザーは結構MUGENでも活躍してるのに
しってるか
アースクラッシュはノーマルガードでもゴクトが確定する
ハートは原作だと弱キャラだな
中堅はマミヤ
でもMUGENのマミヤはバス(ry
シンはジャギ様直下の下位だよ
最近だとジャギ様のが↑って話もチラホラ……
中堅はケンシロウとラオウで(どっちも上位に混ぜる向きもあるけど)
その下の三すくみグループじゃね?
サウザーマミヤハート様
シンが下位は絶対にないw
A:トキ、レイ、ユダ
B:ラオウ
C:ケンシロウ
D:マミヤ、サウザー、ハート様
F:シン、ジャギ
じゃないの?あくまで理論値ダイヤグラムで
スレのぞかなくなって結構立つから評価変わったん?
というか末尾Pってことはまたアンタか
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:56:53.31 ID:QSWHkQwki
シン社長物語でも見るか。
ケンシロウ、クビ。
>>644 細かく分けると、トキレイ>>>ユダ>>ラオウ>ケン>シンサウザーマミヤ>>ハート様>ジャギ
シンがハート様以下になったことは一度もない
まあそんなもんだな
シンサウザーマミヤだと、ガークラとか体力面で安定してるのはシンか
今はジャギよりハート様の方が下ってことになってるよ
やはり豚か……
なんか勘違いしてたはスマン
>>612 ACでの使用率とか他にふさわしいキャラいただろ的な意味での話じゃない?
話じゃない?
ってアンタが言い出したことだろw
しかし最近桜を大会でもサムネでもよく見るな
確かにすごく出来のいいキャラだけどさ
最近どころかここ1年ぐらい見かけっぱなしだろう
>>651 作品別の不人気キャラどうこうで北斗ではマミヤという話になって
原作漫画の人気投票じゃ上位というレスが出たから
それに対してここで言う不人気とは使用率どうこう言っただけなんだが
>>653 そのせいでこのスレでは無敵医師氏GGキャラと並んで「とりあえず叩いておけば通ぶれる」キャラになってるからな
それお前が言っちゃダメなんじゃないだろうか
北斗の出番ワーストってMAMIYAとハート様は確定だけど次ってもしかしてケンだったりする?
桜もすっかりMUGEN動画ではレギュラー化してるけど
大会であんまり大きな結果とかは残してない気がする
せやな
せやろか
気がするだけならなんとでも言えるわな
>>656 ユダ様じゃね
タグ登録数とか見るとケンシロウはトキ ラオウ ジャギの次に多いみたいだが
ユダさんガチで忘れてた
>>660 未確認情報ですが、って前につければ何言ってもおkみたいなもんね
上位食い込みはよくあるし、活躍もしてる
ただここで言うほど糞性能で無双や優勝繰り返してるわけじゃないよね
ユダはガチAI難しいから仕方ないな
理論値ならトキレイと同じく台パンくらいだろうけど
ハート様がジャギより下なのは2P側のとき限定だよ(一部のコンボが出来なくなる)。
3強のトキ、レイ、ユダ。その下にラオウ、中堅のケンシロウ。
3弱にサウザー、マミヤ、シン。その下にハート様、汚物のジャギ。
ただし、ハート様は荒らしキャラだから上位を食えることもまれによくある。
今年の闘劇も決勝戦はレイVSハート様だったし。
あとシンのランクはムテキング込みのもので、最近ではムテキング禁止だからもっと悲惨なことになるという説もある
シンがムテキングないと悲惨とか流石に動画勢乙としか思えん
ハート様とジャギは微妙なとこだな
ジャギは最近発展してきてるけど、立ち回りがゴミ屑すぎで発展の余地ないからコンボが開発されてるだけだし
\
ジャギ様はキャラセレで迂闊なトキ使いをビビらせて別キャラにさせるほどのガソリンハメ持ってるんだっけ
ものは言い様だなw
マミヤを入れたのはサムスピでいうミナ的な遠距離キャラが欲しかったってのもありそう
殴り合いがデフォの拳法使い連中ではケンやラオウみたいに大技として1つ2つくらい載せるのがいいとこだろうし
>>657 運サバみたいなでかい大会で準優勝だし
動物と一緒タッグ?みたいな名前のそこそこ再生数多い大会で優勝してなかったか?
何にしても製作されて1年くらいだけど出てる回数もかなり多いし
強いし活躍してるしで普通に考えたらとんでもないと思うけどなぁ
>>673 動物と一緒タッグで優勝したのはなゆとフェリルのタッグだよ。
そこでもシナモンと組んで準優勝だった。
ワーロックやジャスティスと一緒でいいとこまでいくけど優勝できないかませラスボスポジだと思う。
動物と一緒は準優勝だな、最後の最後に負けた
まぁどっちにしろ相当恵まれてるはずだな
基本はまず出番すらもらえないからなぁ
型月というのはかなりあったと思うけど
アニメなりゲームが人気のキャラってかなりアドバンテージになるし
クーガーとか五条さん(ちょっと例外だけど)とかと同様に
あとドットが非常にきれいなのもある
大抵の大会はある程度の幅の強さのキャラを集めて作られてるわけだし
優勝経験がないってのはある意味当たり前で
大きな大会で何度か上位進出した事があるってのは十分な結果じゃね?
普通に十分だと思う 優勝できないからかませラスボジとかは
上位になれない他キャラを侮辱してる気しかしない
つーかジャスティスとかつい最近優勝したばっかじゃねーか・・・
ワーロックはいうほどいいとこまで残ってたかっけ(汗
狂下位前後でもベスト16まではきてるな。次はうp主の超ベジットだがどうなるか
単純に強いってより各強さランクの狭間に居るようなキャラは優勝しやすい気がする。
出場大会が多くて尚且つそのすべての大会で見せ場一つなく消えていくキャラなんているのか?
>>678さすがにあのベジットなんかに勝てる気がしないな
プレイヤー操作だから超反応とかないけど
あの性能差はいくらなんでもきっついと思われる
狭間にいるいるようなキャラというが大会のレベルはランクごとじゃないと思う
調整しやすい=大会で上のほうで出やすいというのはある気がする
ワーロックやジャスティスみたいな一見して強そうなのを大会に出す時は
そいつらに高い確率で勝てるキャラを用意してしまうもんよ。でないと出せないし、バランスがどうとか言われる
ジャスティスはともかくワーロックってそんなに強いか?
放り込まれる戦場的に全画面でもない限りそこまで強くはないような
そりゃ強や凶からみたら強いけど
ランク分けされてるMUGENで強いとか印象論だよね
ワーロックってkong氏のHARDのことじゃね?
強いかどうかはどこと比べてかにも寄るな
kuron氏ワーロックは強さはともかく操作性がなあ
キャンセル条件の一部が (stateno = 400) && (AnimElem <= 7) みたいになってるせいで
アニメが7番目に切り替わった瞬間の1Fにしかキャンセルがかからないとか
かと思えば人操作の時とAIの時とでキャンセル条件が違ったりとか
>>681 桜が止められなかったらその次はどっちがきても楽勝だし
普通に優勝しそうだな
ワーロックが強くないってアンタ
AIMAXにして挑んでみなよ、禿げ上がるほど強いぞw
というかACジャスティスとkuron氏ワーロックだとほぼ互角ぐらいだろう
あとワーロックは六大でチームとはいえかなり貢献して準優勝だ
本体kong氏だけど管理局でもベスト4だったし
覚えてないだけでもっと勝ってるだろうに
Animelemで一つ目の値を返すときは不等号使えないんだよな
そのアニメの経過枚数が7枚目未満あるとき、っていう条件を作りたいときは
Animelem = 7, < 0 みたいにしないといけないんだっけか
不等号が使えないっていうよりは、不等号が読まれないっていうほうが正しいかも?
Animelem <= 7 は Animelem = 7 と全く同じ値を返すし、
さらに Animelem < 7 とかだと常に0を返すどころか場合によってはMUGENが落ちる
kuron氏ワーロックは行動がワンパすぎて完勝かボロ負けの二択しかないのが
イメージとして弱く見えるのかもしれない。
強さは相対的なものだからkuron氏ワーロックは
神キャラと比べれば凄く弱いって評価になるだろうし
並キャラと比べればビックリするぐらい強いって評価になる
まぁジャスティスと比較しての流れだったから
同じぐらいのランクじゃん
としか言いようがない
あと、公開時に挑んだトラウマががが
>>692 なにそれこわい。バグだよね?
1.0では直ってるのかな。
素直にAnimElemTime使ってください
>>691 半兵衛の紙っぷりが素晴らしい
チップもこれくらいじゃないと
厨忍氏のチップは普通に紙だから
安心しとけ、アークタッグにも出てるし
>>696 いや、バグじゃないし1.0でもそのままだよ
Animelemは他と記述方式が若干違って、Animelem = ○○, = ×× のような書き方をしなきゃいけなくて
○○の方は「そのアニメの何枚目の画像を基準にするか」を決める部分(こっちは不等号は使えない)で、
××の方でその基準になるアニメのページから何フレーム前or後、みたいな部分を決めるようになってる(こっちは不等号が使える)
たとえば、 Animelem = 7, = 0 なら、アニメが7枚目になった瞬間で、
Animelem = 5, < -3 ならアニメが始まってから5枚目になる4F前まで成立、みたいな感じ
Animelemtimeの方が管理が楽と言わざるを得ない
>>700 ,=XXは初めて知った
そんな副記述あったんだ…
アークタッグだと北斗キャラはよく一瞬で溶けるな
普通にステコン辞典のトリガーのとこに書いてあるじゃんかー
厨忍氏の小十郎AIは更新でどうしてあんな動きにしてしまったんだろう
水月の構えからの派生・キャンセルでの固めと、起き上がりは昇竜ばっかりな動きになってしまった
>>705 ニート運送氏が厨忍氏のAIを本体に合わせて更新したんじゃなかったか
>>706 あれ、そうだっけ
でもアークシングルで案の定ワンパだとかAI殺しとか言われてて残念だったんだよ
全画面では前の動きと変わってなかったが
見る専の言葉に心を動かされてることが一番残念だよ
俺は見る専だ
文句あっか?
「うぽつー」「おおおおおお!」「ちょwwwww」「乙」以外の※を打たなければ何も問題ない。
じゃあ草だけ植えときますね
以前に単発であったMUGENクイズ動画みたいに
観る専知識テスト動画みたいなのあったら面白そうね
二体が対戦してる様子だけを見せてそれぞれキャラ作者とAI作者を当てなさいみたいな
おまけの人氏はスグわかりそうだな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:06:12.78 ID:QRrTq0xri
勝敗じゃなくて人気投票で決着付ける大会があってもいいのよ
バランス取れてないとMUGEN故致し方なしってよく言われる割には
ルール自体は勝敗に拘ってるものが多いんだよな
ルール自体対戦ごとにランダムセレクトくらいの闇鍋でもいいのよ
>>712 マリリンvsほたるでAI当てしよう(提案)
タッグとかできっちり隙のフォローしてたりゲージ技重ねてダメージ加速してたりするのに
「○○なんにもしてねー」「○○働けよww」とかいう米を見るとイラっとくるな。
タッグ戦で試合開始して一人がイントロやってる間に
相方が相手タッグ倒しちゃうのは結構あるかも
>>716 100万ドルの人がそんな大会やっていたような
そんな大会も何も、それ100万ドル大会のことじゃないか
>>719 それ相方がフライングしてるだけじゃねーか
>>718 噛み合わなくて実際に結果として何もしてない分にはそういうコメントで囃し立てていいってことですね?
>>719 そこで勝手にライジングフォース!ですよ
^^とか久々にみた
お兄ぃちゃん・・・おまたがジンジンするよぉ///
誤爆
>>725 見る専にステコンの知識なんていらんやろw
Kong氏+風見氏マグニ,Nobuyuki氏+グラテン厨氏マグニ,KAZ氏マグニの違いを見分けるとか
バリアを搭載してないマグニはどれとかそんな感じやろ
次の京、庵、ルガール、レミリアの対戦だけを見て
本体製作者、AI製作者を答えよ
意外と東方は改変は多いけど一品物が多いから
見分けるのは簡単よね、けど見たことも無いキャラってのも多い
京よりKUSANAGIが無理
AI製作者はわかるけど本体製作者がわからない
しょうじき
名前伏せられてはぁと出されてもDHQ氏のしかわかる気がしない。
ゲージを見よう(提案
はぁとは分かり易いだろ
豚かアホゲの違いぐらいしかわからねぇ・・・
やはり豚か…
小ポトレ見れるなら分かる
愛乃シンやはぁと&ハートは一目で分かるなw
レミリアは霊球見れば水影氏の緋と非はわかるし
緋っぽくてゲージだけでスペカ使ってれば吉宗氏
芋っぽいNachel氏のはデフォだとやたらアロー使って
壁でサッカー始めるのがARL氏AIでいいの?
東方なら製作者は勝利ポーズで判断するのが確実
霊夢は勝利ポーズなしがNachel氏、上に飛び上がるのがgu氏みたいに
黄昏はイントロ・勝利ポーズがないからEFZも同じノリで判別できる
ところで、rei氏のハート様ってどこで修羅AIかモヒカンAIか変えれるんだコレ
デフォルト修羅らしいが楽しくなぐり合って簡単に勝てちゃうんだが
その程度のAIってことだろ
それならそれでいいんだが
設定項目が見つからないw
rei氏のAILv設定は大体cmdファイルあたりだろ
萃夢想再現だけで3体もいる上に全部似たような動きをするパチュリーが難関
風見パチェならイントロでクルクルわからん?
マリリン辺りは判別できる気がしねぇ
作った本人らも並べられたらわからんだろうよ
>>742 rei氏のキャラのデフォAIは基本P操作前提
>>742 そもそも永久とか10割するかどうかのスイッチで、動きかわらんし
手書きオリキャラだとAI多いのってどんなのがいるだろう
全然思い浮かばないな、まず2種類以上外部AIがある手書きキャラすら思い浮かばねぇ
挙げた俺も奈優が3つあるぐらいしか思い当たりが無い
この3つは割と作者の判別付きやすい
オリジナルじゃないけど、手書きってだけなら
ちせのAIは3種類ぐらい無かったっけ
うちのmugenのちせにはもはや誰も知らないし手に入らないであろう
どっかのスレの名無しの鬼畜AIが入ってるわけだが
wiki見たところちせは4種類あるみたいだな
公開停止したのも合わせると5種類とかすごいな
ドゥエするチセくらいしかみたこと無いな最近
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:20:16.04 ID:NLXA4pVli
ドゥエするシンが見たいな
なんでシン?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:37:06.21 ID:NLXA4pVli
見てなかった、ちょっと見てくるわありがとう
ちせは全画面で見たな
動画使用禁止のページがやけに動いてると思ってみてみたが
ステージかい・・・
二次ネタ禁止って言うのが圧倒的に遅くね?
静まったころに言われてもな〜
あの禁止理由はどういうこった?カプ厨が迷惑でもかけたんかあれは?
キャラならともかくカップリングでステージ禁止って珍しいなw
僕の作ったステージが汚された!ってかぁ?クソワロス
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:03:18.34 ID:VZSYvm+c0
どんな作者だ
ステージを汚すキャラってあんまりいないな
固有結界でステージかき消すキャラはいるが
光る 永久歯
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:07:33.72 ID:VZSYvm+c0
水質汚濁防止法トーナメント作って桜信者泣かそうぜwww
僕っ娘かよw
ステージの取説読むと、あのステージに関して、作者にメールで、「ツンギレチーム」のコメントを送ってる人がいるらしいなw
肉便器トーナメントですねわかります
アナブラ 桜・・・後誰?
薄い本的にナコとかミナ?
ステージを汚す……ジャギでガソリン撒とか
何送ったんだ一体・・・・
金剛とかイカ娘もいける
よりによってメルブラステージかよ
ステージなんかバカでも作れるのにどうやって自分が作ったものって特定するんだ?
んー、こう言っちゃ難だが
その文言加えれrタ載って最近?
松竹梅氏ってまだ活動してたんだ
加えられたのって最近?と脳内変換したが日本語でおk
四の五の言わずにダウンロードしてくればいいだろうが…。
お前らは安楽椅子探偵かよ。
安楽椅子探偵ってまたニッチな例えだなw
血をドバドバ流すキャラもステージを汚すに入るかね
あとゲロ吐くキャラ
酒の入った甕ぼこすか投げるジャッキーもだめかな
学級崩壊は点数が見えるし総当たりだから
バランス崩壊が目に見えちゃうなぁ
アークタッグはよく分からんうちに進むから気にならんけど
マミヤのAI更新されてるな
ゲロ吐くキャラって誰よw
シャーマカイちゃんとかエイリアン系?
腐れ外道とかザッパの周りの霊とか、食らいでいいなら春麗とか
スト2のキャラ…はMUGENでは吐かないか
ジャッキーとゲロで思い出したけど
酔拳2のラストでジャッキーが工業用アルコール飲んで敵に勝つけど
あの後、工業用アルコール飲んだ後遺症で廃人になるんだよな
>>788 どっちもバランス取らない前提の大会だしいいんじゃない?
マミヤは結構積極的に更新されるな、氏にしてはちょっと珍しいかも
マルコの吐血ビームはゲロに入りますか?
大会にツェペリさん出したいけど誰のAIがいいかね…一人は公開停止中だし
全部AIDLして動き見て決めれば?
つまらん奴
>>798 おまけの人氏AIなら、そのキャラの強み(強い技)を存分に引き出す動きをするからお勧め
それしかしないだけとも言う
おまけの人のAI入れると文句が出るから入れるぐらいならAI抜きで出して
床ドンはクソキャラでしたね・・・
>>801 おまけの人氏のは、まぁいつも通り
鳳凰天空舞氏のは、ゲージ溜めが多く裏回り移動を頻繁に行なう感じ
なんだが…迷う
(見栄えはともかくとりあえず戦えはする程度の)おまけの(AIを作る)人
あの人のAIはそのキャラがいかに酷いか分からせてくれる良AI
おまけの人のAI使ってるって人は
多分mugenの技術的なことは何もわからないんだろうね
言いたい放題だなあ
なら代わりのAIを作って差し上げろ
人に作れという前に809が自分で作ればいい
は?
どんだけ氏が嫌いなんだよw
素人な人じゃあるまいし、おまけの人AIってだけで十把一絡で語られてもねぇ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 09:21:42.12 ID:xOhbw7FE0
神キャラとかAIが必要なのは弱体化のためだろ
せんせー、
>>814が何言いたいのか全く分かりませーん
>>808 とは言うものの、おまけの人氏は一時期の粗製乱造してた頃以外は
普通にそこそこ凝ったAIも作ってたんだけど
お前こそMUGENの技術的なこと分かってるん?
>>815 変な反論来るからおさわり禁止がいいと思う
>>816 なにか欲しいなら自分で作れ、はmugenの基本ルールだろw
作って差し上げろ、はねーよ
>>817 欲しいと書いた覚え無いんだが・・・
文句言うなら作ってみろって話だよ
\ / /j \ | | /
_ 争 も _ /__/ ‘, \ /
_ え っ _ // ヽ ', 、 _ 争 _
_ : . と _ // ‘ ! ヽ _ え _
_ : _ /イ ', l ’ _ : _
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/ | | \ | nヘヘ _ | | l
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ / \
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ / | | \
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
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| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
/二─────、\ /´ `ヽ、
//´ /´ .ヽ.| / \
 ̄/ ., /´ /`ヽ,ヽV´_∠二ヽ、 ヽ
// /´│ / ̄ヽ'´`ヽ'´ └l.ヽヽ ヽヽ
/イ ゝノ| .l l、ヽヽ ヽヽ
iヘヘ, .l´- | .|ヽ、_ヽ、 / ゝ-l | |ヽ,ヽ
| nヘヘ _0。| |`二,`>.| |=二ノ´ //}.ノ \
| l_| | | ゝr`.| │ `゙ー´/ |ヾー'-´ |_ノ
ゝソノノ `ゝ-| │ / | \ │ }
n/7./7 ∧ ヽ.ヽ 、 | ., │`´
|! |///7/:::ゝ _/.|.ヽ __` '_ /_
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ /´ //´ヽ  ̄ / .|  ̄ ̄─
| | | | l {':j`i:::::::::::/ // | |ヽ、__ノ | /.ヽ、
| '" ̄ ̄iノ .l:::::::::.ノ |.l .| .|ヽ、 | / .\ /
, 一 r‐‐l γ / __ /`ヽ、 |.| _ヽ l ヽ | /./ヽ、 ` -/
/ o |!::, -── ̄ ̄ .\|.l´ `.、l .ヽ| / / `ー- //
/ o ノ/ \ .|.|_ .| .l ./ノ _─//´
/ ノ// \ ヽ ヾ.、 ` ─ヽ ./ ─ ̄_///
なんでこんな喧嘩してんだおまいらw
とりあえず落ち着け
別に喧嘩なんかしてねーよ!
喧嘩売ってんのか!!!
売ってないよ
ただ穏やかじゃないからさ
長所が見えるぞォォォォォォ
おまえらあああああ かかって来いッ!! ファイトクラブだ!!
ダメなAIはトレーニングモードの環境下で動かせばすぐわかる。
ワキガ連発みたいになるって事か?
アークタッグはタッグ向きだと思った
テスタやアクセルが意外に勝てないなぁ
テスタは相方がタッグ向きじゃないのが痛い
3勝+0勝組は結構厳しい感じだな
シングル優勝の癖にACジョニーというコンボや立ち回りを補佐してくれる相方を得たACジャスティスはやはり優勝候補やな。
それもこれもオクラが悪いんや。
>>830 3勝+0勝組でがんばってるのはオクラと筆頭のタッグだけかな?
この全画面はあんまり面白くないなぁ
俺は割りと好きだけど
オクラとタッグ組まされたキャラって普通に貧乏くじだな
無理ゲークソゲーはいいんだが一部チームを除いて
爽快感がないんだよなぁこっちの全画面
>>835 そうは言っても現在全勝で
筆頭には筆頭でキチンと見せ場もあるんだから
即効死んでるキャラとかよりいいんじゃない?
学級タッグもアークタッグも筆頭の一撃が輝いてるな
前回の全画面タッグランセレよりは大分良くなってると思うよ
本家と比べるのは流石に可哀想過ぎる
>>838 昔から輝いてるよ
超鬼畜タッグでブッチギリ優勝してるやん
ってか400体余りがほぼ全画面仕様ってのが凄い
凄いんだが…常時起動なってない感じのが多いかな〜
>>840 いや、ありゃ改造していつでも出せるようになってたけど
普通はそう見れるもんじゃねーからw
タッグだとスタイリッシュポイントためやすいし
当てやすいから昨今のタッグ流行で良く見れるけどね
本家全画面はAI弄ってるのとたぶん面白い展開になるまで撮り直ししてるからな
プレミアリーグとJリーグを比べてるようなもんけ?
本家の名前を借りておいて、本家と比べるのは可哀想ってのは無理あるかと
全画面は両方見てないから内容は知らんけど
20割はそんなに多くないからな、弟子のほうは
安定して20割してるのNxCかテイルズQOHぐらいだし
本家の方はキャラ選の基準の一つに見ていて楽しいってのがあるからな
いくら強かろうと見ててつまらなければ選外ってうp主コメで書いてたはず
まあアレを見てると
本家は相当手間かかってるのが良く分かる
当たり外れがはっきりしすぎて試合に緊張感がないんだよなあ
発想はいいと思うんだがバランス取りのための調整が大味過ぎてキャラ本来の強さが分り難いのがなんとも
全画面の時点でキャラ本来の強さもクソもあるかw
あのてのサバイバル形式は本体の強さよりも当たり外れの運ゲー要素大きいからね。
まぁ言いたいことは多いが、来てるとやっぱり見るんだよな
個人的には殴り合い応援なんで今のところ満足
っていうか誰が過小評価してるんだ
>>856 6大で大将引っ張り出せずに2回負けたのがかなり尾を引いてるんじゃないか?
チームボルテッカー
ピカチュウ、テッカマン、デボネア、正義
ナテルオ氏EXモードの正義は相性ゲーとか聞いたな
だからゴンザに封殺された気もする
しかしEXモードでの金カラーと黒カラーはどっちが強いのか
詳しく違いがわかる人いるかー?
Vatとpalnoで検索すれば?
>>857 んなこと言ったら同じ大会でその正義に一撃も当てられずに
まとめて瞬殺されてたんもぅとさっちんは一体どうなるんだ
評価対象外
タッグは話しが全く別
>>856 humi氏のブログで外した方がいいんじゃない?的なこと言ってた馬鹿がいてだな。
あーいたな ありゃただのアホかと
ジャガノートの件はまだわかるが、原作格ゲーのキャラはそういうのに出ると
活躍できないという錯覚に陥ってるのかね?
シングル戦でんもぅにパフェ勝ち→サキエルにパフェ勝ちってしたんじゃないっけ
たしかショボーン無双の回
まあ投げか昇竜二回当てれば相手は死ぬみたいなキャラだし、あの正義が弱いわけはないわな
ノーコスト無敵攻撃技や1F投げからの一発があるキャラは余程のランク差がない限りは詰みには陥らない
ハート様「1F投げから5割まである」
あのパートはショボーンのインパクトが強すぎて大将付近なんて記憶の彼方だわ
>>868 あとはゲージをどうするかだな
1F投げから大ダメやガーキャンから大ダメとかあるけど全部ゲージが必要だし、かといってノーゲージで切り返せる手段があるわけでもなし
狂下位付近で頑張ってる北斗勢みたく相手の攻撃全部アジガしてゲージ溜めればそこそこ上のランク狙えるか?
どっちにしろ正義はアーマーかよほど食らい抜け多用する相手じゃなきゃ勝つこと多いね
レア被害者やネスツハ杯のような大会になるとこういう魔改造キャラが多いから弱く思われても仕方ない気がする
>>871 格ゲー出身キャラだから、相手が格ゲーしてくれてること前提の性能なんだよな。
当たり前のことなんだけどさw
EX正義ってヒットポーズ無視(つまり相手停止中に自分だけ動ける)のガーキャンからのビームで気絶確定だから、牽制振るような相手だとめっちゃ強い
投げやヒットポーズが短い相手にはあんまかわらない
>>872 自分が格ゲーしてない上MUGENなんだから関係なくなってね?
どこまでが格ゲーかと聞かれたら自分でも分からんが
けど『格ゲーしてくれない相手に弱い』は
主観としてはあるけどな
コンボ入らなかったりセオリーにない動きするようなキャラだと
同じランクだったり下手したら下のランク相手でも勝てない印象
格ゲーしてない相手に弱いんじゃなくて
格ゲーしてる相手に強いんだよ
つーか格ゲーしてる奴に強いしてない奴に弱いとかいう戯言はもういいから
強い
それでいいじゃん
格ゲーしてない相手っつったらスペランカー先生だってそうだしな
それが真理だな。MUGENで格ゲーしているとかどうとか戯言にすぎない
というか正義の格下で格ゲーしてないような奴がいるのか?
Finalくらいなら余裕で倒すし
英雄とか呼ばれてる奴とか
逆に格ゲーやってる相手に弱いってキャラは居るんだろうか
逆に格ゲーやってる相手にも弱いってキャラならいくらでも
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 22:29:43.57 ID:xOhbw7FE0
格ゲー禁止大会とかやったら
スーマリ1-1とかテトリスを選手に出来るな
格ゲーしてるキャラ=格ゲー出身キャラでいいのかな?
>>879 ソレよく聞くけど、それも極論すぎて好きじゃない
MUGENは格闘ゲーム制作用エンジンで
自由度が高いから色々出来るけど
2D対戦アクションの基礎を踏襲してるキャラのが多いし
ホワイトグリントとかシステムから格ゲーしてないし、画像枚数死んでてうさんくさいし、突出した弱点とかも無い
けど凶行くかも怪しい程度の強さ
自分が気に入らないキャラ=格ゲーしてないキャラ
また真理が判明したか
>>888 そう言われると反論しづらいけど
まぁ食らい抜け多用出来たり、常時アーマーで仰け反らなかったり
浮き上がらなかったりするのは一元的には語れないかなとも思うけどね
境界線は俺も全くわからんが
つくみや12Pなんかは格ゲーしてる方が倒しやすい印象ある
下手に即死させようとすると相当な耐性を抜かないといけないから単発でペチペチするKFMの方がまだ行けそう
>>857 六大のコメントってそもそもGGのネガキャンが凄かったような
あれの性でGG=負けたら信者がネガキャン繰り返す作品、のイメージが付いちゃった性で肩身狭いんだぜ・・・・・・
うp主に文句をひたすら書いてた奴までいたし
GGはキャラ全部がAIに恵まれているよな
個人的にはナテルオ氏のソルやチップが見てみたいが
>>895 むしろあの人にはBASARAキャラのAI作ってほしいわw
幸村とかけんしんさまとか、ぜってー狂下位に食い込むような強さになると思うw
狂下位って、そんなスペック連中にあるのかい。
格ゲーしてるかしてないかってのは
まあアーケードにそのキャラ持ってった時成り立つか
って考えりゃ大体合ってるんじゃねえの
神キャラの低カラーとか怪獣とかよく言われるよな
幸村でもキツクね?
援軍常時100ぐらいの強化は必要だと思う
GGもmugenで随所が強化されたあのスペックあるからこそ狂下位に立ててるんだし
例えばだけど
KOF2002とかにMVC2センチネル混ぜたら成り立たないから
その基準は全くイミフ
>>896 幸村は実用的な永久出来なくなってるし
そもそもナテルオ氏AIGGキャラでも
狂下位に食い込んでるのが希少だけどな
前々から思ってたけど神の低カラーって言い方なんか違和感がある
ボスカインは凶行ってるか微妙だしな
デス様とかもそうだし、凶者は強上位も結構いる
>>884 それ面白そうだな、弱オラの人辺りがやりそう
STGやる奴とかパズルやる奴とかホッケーやる奴集めて戦うんだな?
>>903のコメ110番が条件反射すぎワロタ
そういう事を言いたい訳じゃないだろとw
>>893 心配せんでも、六大より前からGGはそういうイメージだぜ
レアアクマ被害者の会におけるEX黒ジャスティスの戦績
デスアダー 10P色々OFF ○
赤い水性のチャン 10P ○
G名雪 4P ●
Garnet Claw 1P ○
ジェネラルL 1PAILv9 ○
鷲塚B.Style 1P 一撃強化&一撃解除 ●
こうやって見ると特に番狂わせもなく実力どおりの戦績だと思うけどなあ。
>>904 クライマックスモードでないバージルとかなんでいるのか分からないレベルだったよなw
ただの客寄せ?w
>>900 例えばガードがない代わりにタイミングに合わせて攻撃当てないと
ダメージ通らない、みたいな仕様だと格ゲーっぽくないってことよ
>>903 やはり出番偏ってるなあ
強さも厳しいキャラ多いけど運もありそうではある
>>908 凶者のキャラは強上位〜凶下位メインで少し凶中位もいるっぽいね
自重させて凶下位〜凶中位に落としてるキャラもかなりいるっぽいから何とも言えないな
議論スレで凶門番候補の舞織が5勝してる時点でガチ凶メンツではないな
というかバルタン星人とかいるけど
調整してるんだろうけど内容が分からないから何とも言えないな
調整してないなら優勝だけど
何を根拠に言ってるんだ
というか出てるバルタン星人が何代目かもわかってないだろ
ああ、あのポトレmuu氏のか?
>>912 mugenにいるバルタン星人が台パンに出てた狂下位のやつだけだと思うなよ!
muu氏の6代目バルタン(
>>903の大会に出てるのはこれ。強さ的には大会にピッタリ)
特異点氏のダークバルタン
あとAI付いてないから大会出てないけどパワードバルタンってのもいる。
日本一有名な宇宙人は伊達じゃないんよ。
ジョニーや無職みたいな凶審査員が勝ち越すって事は
まあ凶よりやや低めで推移してるってことだろうしな
いやくじ運で勝ってるやつも死んでるやつもいるから一概には言えんが
なんにせよあの手の大会で
AIレベルやステータスをちょろっとでも書かないのは
盛り上がらないことこの上ない
幸村は昇竜からの陸上再現とそれを露骨に狙うAIが搭載されれば
凶上位付近まではいけると思う
陸上のパーツも5A×n5B虎炎壱で5Aの回数調整すればステージの広さも問題ないだろうし
>>918 詳細に書いちゃうと動画コメやここで喧々諤々になるから、
ワザと書いてない可能性が微レ存。
ちなみにmuu氏6代目バルタンはドット元のゲームでは初代として出ているのだが
ドットが初代とあまりにも似ていないので後の映像作品に登場した6代目として作られたという複雑な事情が
つーか調整とか口に出すならせめて製作者ぐらいは見て分かるぐらいの知識は持ってようよ
それがないなら細かい設定内容なんていくら見てもムダだよ
アカツキ勢ってホント弱いんだな。最強クラスのムラクモがゲージMAXでさえあのザマってのは、なんなんスか
最強クラスかって言うと微妙
上位直下ではあるけど、AI戦に合いにくい攪乱タイプだし
鳶影氏アドラーの方が強いんじゃない?原作ダイヤも↑だし
>>903 セラフとワーロックがセットで語られることが多いけど
そもそもセラフはワーロックより明らかに格下なのに同じところに放り込まれてる時点で間違ってる
ワーロックはどうなんだって言うと…なんであんな強いのに負けるんだろうなあいつ
ただしガトリングモードは除く
もはやあの2機は駆逐されるために出場してるようなもんだから
セラフは飛行形態で銃乱射していればいい。それだけで敵はビクンビクンしてくれるぞ
やはりロボはかませなのか・・・
ロボ=かませじゃないことはセンチネルが証明してるだろ!
弱体化の方向性が紙化で
ダンボールロボはかえって
mugenだと、真田の昇竜って、伊達の昇竜より性能悪いからなw
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 07:21:27.15 ID:sAwNKNSp0
真田の昇竜って単発なのに相殺判定強すぎで
切り返しとしてもまともに機能してないですし
>>917 ジョニーは何度か更新されてるけど、まだ凶下位やってたっけ?
舞織は凶審査としては少し強いみたいだったし、こっちは一応順当なのかも
>>935 PC同士とAI同士はまた別の話
設置や当身はPCからしてみればクソ技、ロマン技だけど
AIからしてみればホイホイひっかかる、ガードしない、固まるのAI殺し
いやMUGEN の幸村厨忍氏AIの話だろ。
H氏のMBAAキャラ直ぐでないとはいえ動画使用禁止になるのか
おまけにBBBキャラも新MUGENのみとは・・・
H氏のキャラがwinMUGENで見れなくなるのは寂しいな
わざわざ古いほうに残るのは神キャラとかくるってるやつらぐらいだけでいいよ
それと新しい事を覚えるのが面倒な物臭製作者な
後なんか重い
新MUGENのほうが動作安定するしなー
俺はカクカクになって使えたもんじゃなかった。どこのラグだよって感じで
もうちょっと待てばズーム機能付いたムゲン出るから待つんだ
最近はIKEMENでしかやってないわー
ズームアウトの動作は新バージョンのMugenの方が好みなのは内緒
新MUGEN重たいって人はあまりにも低スペックだからじゃね?
ニコニコ重たくないのか?
1.0はカクカクとまではいかないがもっさりしてて移行する気にはなれんな
ニコニコは普通に見れる
最近PC慎重にあわせて乗り換えたけど大抵のキャラはそのまま突っ込むだけで動くし
すでにMUGEN持ってる人がわざわざ入れる価値はないと思うが、今からMUGEN導入するなら新MUGENでいいと思う
新MUGENに移行しないのは怠慢としか思えない
製作者もまだまだだし、諦めが悪い
趣味に怠慢もクソもありゃしない
というか新mugenなんて言葉は無いからな、MUGEN1.0 が現行版なわけで
新MUGENはキャラ数十体入れると毎回起動するたびに糞長いロードするんだけど
なんかWinMUGENとmugen.cfgの設定違うのかな、WinMUGENは初回起動しかロード時間かからなかったのに
メモリ開放するかどうかの違いじゃね
winMUGENって基本的には無許可ハックの海賊版だからね
エレクバイトが復活して正規版をリリースしてくれたんだから
海賊版の使用は止めて正規版に乗り換えようってのが普通の考え方だと思うんだ
過去に一部の製作者が、winと新でコミュニティが割れるとか
神キャラが正常に動作しないとかで余計なお世話とか言ってたけど
海賊版ユーザーが言っていいことじゃないと思うんだよね
(そんなガチガチじゃなくてもゆるゆるだらだらだったら)あかんのか?
まあ特に移行する理由が無いだけなんだよね。ライフバーとか使えなくなるし
1.0専用キャラが増えたら移行せざるを得なくなるだろうけど
移行したい人が移行するでいいんじゃないの
mugenで海賊版だからと批判するのはお門違いな感じするし
まぁMugenキャラ自体が海賊版だし・・・
まあ基本はそうなんだけど
winMUGENキャラを公開終了+動画禁止にしたら文句言われるとか
1.0とかいらなかったとか言ってる人を見るとちょっとね
1.0なんてまだ移行しやすい。
ズームが実装されりゃエフェクト(特にKOF)の見きれがやばいぞ
そんな一部の考えをあげて、移行するのが普通とか言われても困るんですけど。
>>960 その考えこそ一部じゃねえの?と水掛け論
だからそんなもん個人の自由じゃね、て事で。
海平さんニコに動画投稿してたのか
あんま他と接触しないタイプの制作者さんだと勝手に思ってたわ
自由だがこれからも移行者は増えるし、その度に1.0余計というやつが出れば
全力でwinユーザーは叩かれるという現実
キャラ製作者の所に凸するような奴が多発するのか
サイト閉鎖が熱くなるな
というか外人はエレクの意向にしたがって1.0専用しか作ってないわけで
それを移行するなって凸ってる日本人がどんだけバカか
1:事実に対して仮定を持ち出す
「キャラ製作者の所に凸するような奴が多発するのか 」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「1.0とかいらなかったとか言ってる人を見るとちょっとね 」
3:自分に有利な将来像を予想する
「これからも移行者は増えるし」
4:主観で決め付ける
「全力でwinユーザーは叩かれるという現実 」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「外人はエレクの意向にしたがって1.0専用しか作ってないわけで 」
気が向いたら移行する
ツールの更新なんてそんなもんである
凸って新旧両方に対して言ったつもりだったんだけどな
いちいち他人の趣味に口出しするようなのはどっちにしろ煙たがられる
旧式用のデータが豊富すぎるから新旧の交代がうまくいかず
結局旧データが増え続けて新式の方が廃れた…なんて事もそこそこあることだけど
新式用のデータはちゃんと増え続けてるわけだしwindows自体も更新されてくし
数年位かけて移行自体はゆるやかにされるだろ
ニコMUGEN的にもwin専用キャラに人気キャラや対応AIが集まってるのがかなり影響あると思う
アフロン氏キャラ、無敵医師キャラ、ジョジョ、マーブル、東方、北斗、ニトロワ、バサラ、EFZ
恋ドラ、アナブラ、ナイア、間桐桜、K魅霊、ジェネラル、アステカ、ゴンザレス、エルクゥ、マスギ…
>>970 そいつら別にMUGEN1.0でも問題なく動くよ
あと次スレ頼んだ
H氏キャラにしても凶キャラトナメじゃ要らんだろうが作品別とか
ニッチな場所で居るし、移行してる人も凶悪と関係ないキャラがほとんど
現行キャラが1.0でも動くじゃなくて1.0ヴァージョンでも動くなら喜んで移行するわ
ニコニコでも1.0が出たばっかの頃ほんの僅かの人がテスト的にやっただけで動画で見たことないしなぁ
winから1.0は互換性があるから基本的にwinで動くキャラは1.0でも動く
ただしwinは少々記述の誤りがあってもその部分を無視して実行するけど
1.0は記述の誤りがあるとすぐにエラー吐いて落ちるから
記述のチェックが甘いキャラは動かない
fall.recover = 25とかfall..recover=0なんてアホなミスしてたが1.0は普通に動いてたし
何が落とすエラーかさっぱり分からん
>>976 乙なんだな
狂下位前後の最後の対戦、面白かったぜw
荒れないけど伸びない
それでいいのならそれでいい
コメント3桁あるならいいんじゃない?
MVCバージルAI更新したのか
3桁でも999と100は大分違うな
ダンテもバージルも弱すぎる
見た目はいいけど性能がなぁ…ほとんど技キャンセル出来ないしコンボ中抜けられるとかモッサリダッシュとか
×ダンテもバージルも弱すぎる
○他のキャラが強すぎる
大事なのは適正なバランスの大会に出てるかどうかであって強いも弱いもない
現行のAIだと兄弟揃って強上位ぐらいかな
自分は今ぐらいの強さっつうか動きが理想なんだが、物足りない人もいるだろうな
やや有情な面もあるオトコマエAIとはいえ
強上位って格ゲー的に考えたら一強キャラか
コンボゲーの上位ぐらいなのに、
MUGENだと物足りないならともかく『弱すぎ』って毒されすぎやw
ボスモードのキャラとかダイヤグラムぶっちぎり一強とかのキャラが
超反応込でいるランクだぞw
バージル.ダンテは強くしようとすると、コンボが、(エリアル→昇竜)×Nで何度も相手を打ち上げる感じで見た目かなり悪くなると思うぞw
バージルの場合は幻影剣組み込めるから、そこまで悪くならんかもしれんけど
本当に強上位か? 凶キャラぐらいぶっ倒してるけどなぁ
強凶あたりなら別に珍しくもなかろ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 08:53:13.46 ID:d+AMk0ww0
埋め
強上位って凶最上位や準神みたいなもんだで
門番に負け越すけど、他の1ランク上相手に普通に戦える、勝ち越すキャラだから
強上位は本当にただの強の上位だぞ
凶下位に勝ち越せる奴なんて皆無
強上位ってヤシャオウとか竜子2ndあたりか?
ヤシャオウは凶下位じゃなかったか?
今の竜子2ndは強上位であってると思うが
以上、自演でしたw
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。