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>>1乙
./:´r' ヽ:::'::ヽ::i | ・ Λ||||||Λ|||||||Λ||||||||||||Λ||||||||||||||||||||
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_/ 7__. _ノ ̄,/ / ̄ ̄ ̄/ /'''7 /'''7 / ̄/ /''7''7/ ̄ ̄ ̄ / /__7 ./''7/''7''7
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i___7 /__/ /___.ノ /____,./ /____,./ /_/ /____//____,./ /____,../
五所川原さんかとおもったらアモルファスか
>>1乙
障害発生のお知らせキテター
寝る
どっかの国から攻撃でも受けてるのか?
その障害のお知らせのページが開けない件
IE系のブラウザだとまともに開けないな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:21:02.64 ID:A8rtpBAD0
またバ韓国か
まーた人もどきのF5攻撃という話だな
どんなけ迷惑かける生物なんだろうか
障害報告のページが障害で開けないとか
どkのネトゲだよと・・・
まだ開けぬゥ…
初っぱな伊達毛利で吹いた
おまけタッグは作品別じゃないんだな
カイとロボカイ、チップとポチョ、クリフと正義辺りが熱いな
しかし、流石に同キャラはなかったか
地獄先生ちょっと遅すぎんよ〜
Reのマミヤどうなってんの
負けたんだし再試合やらいらんでしょ
マミヤはアジガもなんかおかしいんだよな
ガード硬直が減ったとしても割り込めないような場所で割り込んでる
>>21 AIが入ると、レイのキリサケで4割減ったと思ったら、1割しか減らない時も有るし防御力が変化してるw
アジリティーディフェンスの性能が変(下段攻撃を直ガだと立ちガ出来たり)だから、そっちが原因かもしれんけど
キリサケで★が減るから、直ガというより、ブロみたいな性能なんかもしれんけど
なんかダメ受けなかったり回復がいつもより早かったり
バニ当ててんのに☆減って無かったり
アレか、新MUGEN採用大会だからヘルパーバグってんのか?
マミヤはwinmugenでも動画で使われるたびにおかしいと言われてる
アジガみたいな共用システムは他の製作者の記述を使いまわしてもいいと思うんだけどなぁ
他製作者の記述を参考にするのはいいとしても
丸ごとコピペするのは余計なトラブルの元になる可能性があるし
それで正常に動作したとしても非推奨だと思うんだが
保守点検出来ないと意味無いしね
神キャラみたいな界隈はともかく、
普通のダメージを受けるの範疇のキャラだったら、
個人的にはコピペやむなしと思うんだけどね。
記述コピペが原因でしたほうもされたほうも
公開停止になったキャラいたけど。
記述の意味が理解できずにコピペの寄せ集めでキャラ製作とかしてると
何かの拍子に動作に問題が出た時に自分では直せないってことになって困るよ
コピペしていってればある程度覚えると思うけどね
他人の記述ですら理解できないようなものを
自力で作ろうとすると時間がいくらあっても足りない
まぁ穴のない記述なんてほとんどないから、
どこかで改善しないと必ず不具合起こすし不満も出るが
コピペはどこから写したのかモロバレで恥ずかしいからやらない
MUGENにおける完全無敵前転の大増殖は記述コピペが主原因って聞いたが
各ステコンパラメータ理解したうえでのコピペなら問題ないと思うけど
単にそのステート丸コピペとかだと後々困るだろうな
原作再現に拘るならやっつけ移植したとしても、ステコンパラメータを弄らないといけないんだけども
そうでないなら割とおざなりになりがちだよね
ここら辺オリキャラが件並出来にもかかわってきそう
ほどほどならまだしも、コピペばっかりしてるやつが記述を理解できるわけない
動けば良いやってやつばかりだろ
俺屍早いな
休みが取れたのだろうか
MMDの動画にMUGENの博麗霊夢がいてワロタ
俺屍Aは残りあと2回で終了か
10ヶ月くらいか
早いもんだ
>>38 普通はそのコピペばっかしてる内に覚えそうなもんだけどな
むしろ覚えない内にコピペだけでキャラ仕上げる方がすげぇ
>>44 「なんだかわからんけどとりあえず動くからいいや」で済ませてると学ばんもんよ
覚えたつもりが一番恐ろしいのよ
なんか不具合ってるときに原因見つからないし
何を断言して喋ってるんだこいつら?そんなヤツを実際に見たのか?
コピペでとんでもない事になるといえば屈弱PのCtrlsetとか、
Fall.recovertimeやAir.hittimeの設定し忘れあたりが思い浮かぶ
>>47 実際にキャラなりAIなり作ってみればわかるよ。
お、おう
持つ人間が持たぬ人間に掛ける言葉は辛辣です
持たぬ人間が持つ人間に掛ける言葉は残酷です
AI用ジャンプの記述がめんどくさすぎてヤバイ
バッタの妖怪もかくやのバッタにしてやろうかコラ
KFMのバックダッシュ中に攻撃出せる仕様が残っちゃってるのはたまに見かけるな
かなりのベテラン製作者でもうっかり残したままにしてしまってる事があるぐらい
>>53 AI用のジャンプステートをコピペで1個作って(Statedef 41とか)、
AIが作動したら飛び込みなんかでAIにジャンプさせたい場合は全部そのステートでやるようにするといい
あとはAI記述は-1において、AI起動時は40番ステートにいたら-3で0番ステートに戻すようにしてやればおk
>>55 いや、立ち回り的にその「飛び込みをしたい」「ジャンプしたい状況」ってのが
AIだとめんどくさすぎてヤバイって話よ
そういうのはもうやってるのよ
空対空、空対地、空中牽制とか記述めんどくせぇー
ところで俺屍が後二つ、学級も終盤だから定期的に来る大会が不足するな
動画製作者の人はチャンスやで
逆に考えるんだ
空中で技振らせるだけなら地上通常技振る記述のX距離計算に -vel x*(発生フレーム) 、
Y距離計算に -(pos y+vel y*(発生F)+const(movement.yaccel)*(発生F)*(発生F+1)*0.5) をそれぞれ加えるだけでいいと考えるんだ
空対空取りにジャンプさせる所から計算させるとなると割と面倒なことになるが
>>54 京とか庵とかもバクステ中に特殊技出せるし、そこまで変な仕様なのか?
kfmの場合、それでバクステ強Kでリーチが有る7F中段が成立してしまってるけどw
KFMのバクステはガードもできちゃうからな
ホバーダッシュキャラだと割といるよね、バックダッシュ中に攻撃可能
まぁKFMみたいなバックステップだと高速中段過ぎるから
AIはともかく普通の格ゲーだと珍しいけど
KOFの94だか95はバックステップどころかステップ中に攻撃できた気がする。
これ使った永久もあった。難度高いけど。
ステップ中の攻撃はヴァンパイア系だと普通に出来るな
なんらかのゲームの仕様に沿ったわけでもないKFMのバクステ技出しをおかしいもの
扱いする人って・・・
おかしい人扱いばかりだな君
そのつもりで作ってるならいいんだけど、
単純に調整し忘れてるっぽいのが多いのがなぁ
コパの超有利なんかわざとやってるのがどんだけいるんだか
2Xのctrlsetとかよく分からんよなあ。
アレ残ったまんまなせいで小パン永久可能になっちゃって、公開後に指摘されて修正ってのをよく見る。
>>64 KFMを元になんらかのゲームの仕様に沿った原作再現で作ったというキャラに残ってる事がよく有るんだよ
指摘されて修正なんてのもよく有る事
コパに限らず永久も可能な超有利技なんてMUGENじゃ別に珍しくもないだろ
SMHとレアアクマの最近の更新頻度マジすげーなw
>>69 その超有利技とやらが意図されたものなのか意図せずして出来たものなのかは
作ってる当人にしてみれば全然違うと思うよ
Hittimeからして無茶苦茶でかい値になってる場合は意図されたものである可能性が高いが
CtrlsetをそのままKFMの屈弱Pから持ってきたようなやつは意図されてない可能性が高い
格ゲーやったことないとコレは駄目だろってのがどうして駄目なのかわからないんだろう
当て投げにしろ避け動作が強かったりにしろゲームをぶっ壊してきた実績があるからダメなわけで
小パン有利フレーム長すぎて連ガになってたり、前転ですべて回避するキャラみて
どうにかならんのかって言いたくもなるだろう
まあmugenであんまりうるせえことは言いたくないんだけどな
前進しながら攻撃する技なんかは有利フレームに気を使わないと画面端で永久になったりするよな。
……普通に商業ゲーでも永久になりやすいから困る。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:55:30.17 ID:fpWaCtg00
突進したら死ぬ大会にすれば?
いやそこは前進したら死ぬ大会で
-2ステートに
triggerall = vel X>0でLifeadd = 10000000とかでいいし楽だな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:04:25.41 ID:fpWaCtg00
オーバーフローしても死ぬんだっけ?
ムゲンではキャラ性能より自重しないAIの方が凶悪だろ
知ってるか?AIって性能以上のことは出来ないんだぜ?
AIに限らずおよそあらゆる物事に適用できそうだな。性能をどう判定するかにも依るけど
擬似的に性能以上のことをしてることはあるけどな。
人だと外したリスクが大きいから性能低い技をAIだとほぼ100%当てれるとか
改変じゃない限りそれも性能の範疇じゃろ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:43:20.69 ID:fpWaCtg00
しょうゆおいしいですトーナメント
液体をかけられると死ぬ
ジョジョ6部の雨の人が最強になるのではなかろうか
自分も雨に降られてますが
春麗が強パンチで相手にゲロ吐かせたら自分が死ぬのか
シュールだな
なまこ最強じゃね?
バンバン墨吹いてくるイカ娘もやばい
血で攻撃するアナブラが最強なのではないかと一瞬思ったが
そういやなまこと対戦したときぶっかけ食らいまくってたな
なんとなく一日一キャラを最新から順に見てたけど
何故か麟だけ総じて(ryが書かれてないんだな
新作来てると思ったら全く別の投稿者が実況()を後付けしてるだけの偽物だった
空手部キャラもっとMUGEN入りすればいいのに
空手部のキャラって、とけい氏が随分前に作った奴にNS氏がAI作ってそこそこ認知されるようになったって感じか
NS氏が作ってくれる可能性にかけるしか無いんじゃね
>>83 MUGENで性能とAIを厳密に区別できるのか?って問題もあるが
直ガやブロを確率で割り振ったり
タメ時間とかを無視するのは性能といっても言いのだろうか
タメ時間無視はプレイヤーには不可能なことをやってるわけで
スイッチ入ると性能が強化されるAIみたいな扱いになるんじゃね?
プレイヤーには不可能な動きと言うがそもそも操作方法が違うわけよ
その中で溜め時間だけ駄目っておかしくね?
そらそうだな
高難易度のコンボを絶対確実に決めるとか理論上人間に可能っていってもそんなプレーヤー実在するの?って話だし
人操作を意識したAIでタメ時間無視とかはいかんけど
単純にタメ時間無視で永久になったり、繋がらないとこが繋がったりとかまずいだろ
だとすると必要ゲージ量無視してゲージ技使ったり
ヒット時のみとかの条件無視して派生させたりするのもOK?
もう動画スレ的にはそれでいいんじゃね?
逆にAIがやってこない行動は考慮に入らないと
当身技みたいな生だし基本の技がコマンド入力時間取られずに即出せるのはかなり大きい
コマンド入力が必要ないAIに対しては暴れ潰しも効果が少ないし
性能が凄いのが問題じゃないAIがヤバいのが問題だ
強上位ぐらいの性能しかないのにAIのおかげで狂下位倒してるし
AIレベル下げたらどうですかね(半ギレ)
デフォAIにレベルがないという風潮
一理ない
・・・七英雄の伝説・・・
数多くの人気動画でニコMUGENを盛り上げ、その後いずこかへ消えた・・・
ぬーく なるたけ meijin ツキノ
CielArc カッツーオ トム
いつの日か、彼らは戻ってきて再びニコMUGENを盛り上げるのだという・・・
ニコMUGEN界がオワコンと呼ばれる度に人々は伝説を語り、救いを願った
しかし、次世代の人気製作者の台等すると・・・ 伝説は忘れられた・・・
>>106 張り付き兄貴オッスオッス
強上位で狂下せるって何をやればいいんだろ
相性なら知らん
ぬーく、CielArc→犠牲になったのだ…視聴者様の批判、その犠牲にな…
meijin、ツキノ、カッツーオ→単純な怠慢、自業自得
なるたけ、トム→誰
cafeェ…
>>109 前にも書いたけどKAZ氏ケンが飛竜倒した
なんなら動画でうpしようか?
MUGEN1.0って起き上がりに無敵なくなってないか?
KAZ氏のケンってあのブロしまくりの奴か
性能やべーと思ってたけど実際の所はそんなでもないの?
>>112 デフォコモンに無敵の記述があったはず
>>112 まさか、M3氏の新mugenお手軽導入セット使ってたりしてない?
M3氏のSFF2をSFFにするやつならダウンロードしたが多分関係ない
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 14:15:50.71 ID:pgJN74cN0
夏場は疾走組が増えるなあ
疾走組の意地を感じるけどはやいからって伸びるのか?
遅いよりかは良いんだろうけど
kaz氏って誰かと思ったらブルーアイズホワイトかりんの人か
>>118 伸びる云々じゃなくて単に早くできたから早くあげてるってだけじゃないの?
お盆休みを動画製作に充てる人が多くて嬉しいやらむなしいやら。
あと単機無双VS数の暴力もものすごいペースで上がってたな。
作り置き溜まっても最低1日は投稿ずらすな
見る側もあんま多いと疲れるだろう
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 15:20:13.06 ID:pgJN74cN0
二〜四日ぐらいのペースが丁度いいかな
>>101 それはただの改造だろ、明言してスイッチとかあるなら別にいいが
『AIがやばい』んじゃなくて『改造がヤバい』だけだろ
ブロや当身にしたって『取得できる情報』がAIと人じゃ違うだけで
性能以上のことはAIには出来んよ
大会動画の投稿ペースなら、全体のボリュームにもよるんじゃないかな?
ゲジマシ系のを週1とかでやってたら本気で終わらないし
90年代作品別は規模の割にあっという間だった
あれは1日2part投稿が普通だったし
性能と一言で言うけど性能自体が「人操作前提」で考えられてるから
AIが使うと超反応でクソ強くなるってのはあるけどね。
あとは人だと反応余裕だけどAIだと対処できなくてAI戦だとそれ使ってると勝てる
つまり、人操作とAI戦とで「性能」が変化するってのもあるけどね。
AI殺しだったりとかいろいろあるし
AI観戦動画なら、AI込みで性能考えればいいんじゃないかなと思うけどな
原作だと弱キャラ・強キャラ主張みたいなもので、分けて考えればいい話
Reでもかましてたが
皆殺しの尺八は笑えるレベルだ
性能的に云々もそうだけど対AI用に設定しなきゃならないパラメータをちゃんと設定してないのはどうかと思う
AttackdistとかMovetypeとか
記述が単純であればあるほど勝てる(ctrl=1+常時監視のブロ系とか1F投げとか持続長くてなんでも取れる当身とか)のか、
単純な記述だと負けはしないが勝てもしない(全体動作それなりに長い完全無敵避けとか)のか、
一部記述を徹底しないといけない部分がある(発生遅い昇竜とか発生まで時間かかる当身とか)のかとか
強システムでまとめてもAIが使いやすい、使いづらい性能はやっぱり出るもんだよな
記述が少ないほど強いってなんか遊戯王カードみたいな話だな
サンダー・ボルト
相手フィールド上に存在するモンスターを全て破壊する。
ハーピィの羽根箒
相手のフィールド上の魔法・罠カードを全て破壊する。
これですねわかります
同じAI特権行動だろうと、人操作で理論上可能なことと
人操作じゃ理論上ですら不可能なこととはやっぱり分けるべきだとは思うがな
>>133 初期版のサンダー・ボルトは「相手モンスターを全て破壊する。」だった
>>134 133の言うサンダーボルトとそれは何が違うんだ
>>135 相手のデッキの中にあるモンスターも解釈次第で全破壊出来る
手札も除外中カードも破壊できるなw
えげつねェな
むしろ和睦の使者的な
MTG、遊戯王、デュエマ、ヴァンガで世代がわかる
某スレみたいな流れだと思ったら向こうは真面目に記述の話しててワロタ
>>127 レバガチャ系や連打系は人操作とAIで性能が雲泥の差だしな
>>141 AIというかCPUの自動入力による連打なら人操作の方が強い事もあるな
オカ魔女の人の新作はタッグチーム式か
ステート奪われて移行先のステートで Command="〜〜" でなんやかんやしないといけないタイプだと
AIには能動的にコマンド入力させる事が一切できないからな
そのせいでミリアの気絶→一撃とかAI相手に大安定になってるわけだし
キャラごとに気絶値違うのにやってる側が誰でも同じ攻撃で気絶するようにしてるのがまず問題じゃ
>>144 レバガチャは不可能だけどボタン連打は可能なんじゃなかったっけ?
前にスレでその記述について話されてた記憶があるんだが
原作仕様と見せかけた詐欺仕様ですよ
>>145 お前には良くこのスレで会う気がするが
取り敢えずNHK氏のブログ読んでみれば?
というか問題なんてねーよ好きにさせろよw
>>146 レバガチャは相手側のコマンドに、KFMにない「1Fだけ方向を入れる」があって且つそれのコマンド名が攻撃側の記述に一致してないと成立させられないからな
コンプゲーでもない限り搭載は不可能と考えられる
>>146 いや、AIにCommandで何かをさせることはAI記述では絶対に無理で
MUGEN本体のCPUでのランダムなコマンド入力に全部任せないといけないんだよ
暗転中のガードなんかも同じ理由で無理なわけだし
カサイの氏の新作のケツ
どっかでもサムネホイホイでみたな。
金太郎のケツ・・・
GM氏のMOWキャラはそのへん考慮してるのか0Fの技も1Fになってるな
鳥のダイダロスアタックがコンボにならん
それは0F技が仕様的にガード出来ないからじゃね?
いや、暗転が1Fでもあって、かつ攻撃判定発生の最低でも1F前にはMovetype=Aになってるなら
実質発生0Fでも人操作ならレバー後ろ入れっぱでガードはできるよ
暗転前に後ろ入れてるかどうかの判定がきついんよ
playeridの大小なんかで無理やり判定してるキャラもいるけど
そうやって極めようとするからゲジマユが開催されんのだろう
いや全く関係ないだろw
>>145 そもそもGGって原作再現風だけどかなりアッパーされてて他と戦うと原作と全然違うし
mugenゆえ仕方ない
一目でわかるところでもゲージすら当たり前のように持ち越するし、見えないところじゃその比ですらじゃない
はいはいGG、ワロスワロス
超鬼畜みたいだな
神混ぜてるし
強と凶の境界線キャラって誰かいないかなー
ガンホデミとかボスカインとかデス様とかその辺
ジョニーだかオグレだかじゃなかった
mugenのAIって仕様に色々致命的な欠陥あるんだな
かつてあったフリーの格闘ゲーム製作エンジンとしては
一番機能が過不足なくそろっていると思われる
(まぁ仕様にいろいろ欠陥はあるが)
AI対AIなんてどう考えても意図してないだろうモンに
ここまで熱をあげてる俺らがキモイだけだ
MUGENのモードにウォッチてのが用意されてるけど
これはAI対AIの観戦のためのモードじゃないの
他のエンジンに比べてっていうと確かにマシかもしれないけど、過不足ないってのは違うと思うな
あのwatchはmugenのランダムコマンドで動かすだけだろw
1.0はAI用のスイッチ作ってあるからまた別だけど
Var使って-1ステートでAI作るって始祖誰なんだろう
var(59)は昔からAI用に空けておくようにって教わらなかったのか?
その昔っていつからなんだろーねって話だよw
デフォKFMには全く書いてないしね
一応mugen側でAIに対応する予定だけはあっただろ
たまに古いキャラでAIファイルっていう何も書いてないファイルが出力されてたりするのはその名残り
mugenからコマンド入力を出力してそれをもとに学習するように作られる予定だったらしいぞアレ
とりあえず2000年には既にvarでAI操作に切り替える方法自体は確立されてたみたい
十二年前?スゲーな想像もつかねーな
>>163 キャラタイプ言ってくれんと
比較的オーソドックスなキャラならSHO様でよくねー?
あとは双角とか
変数と言うのものが存在してるわけだからAIを作ろうという発想があれば、
自ずと答えは出るような気はする。
ただ、AI専用コマンドを容易して自動でAIを入れさせる発想は自力じゃ到達できそうにない
SHO様は凶の壁をギリギリ越えられないイメージだ
喰らいキャンセル常時発動ならいけるかもだが
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:00:03.33 ID:vpcKkJpY0
12時間も書き込み無いのかよ!
規制・・・だよな・・・?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:26:02.16 ID:OjUkTymo0
ネタ切れだろ
このスレのネタがないってのはいい事だな
それに関しては否定できないから困る
ゲジマシや大盛りが見たいんです、強凶とかランク分け大会はもういいです
人に文句言ってないで自分でやればぁ?
むしろシングルで強並ぐらいのメンツ集めた大会がもっと見たいねさ
凶以上も好きだけど結局ここに行き着いちゃう
>>185 あんな汚い罵倒が飛び交うような形式の大会は未来永劫なくていいです
あんなものやるぐらいならこのまま朽ちていきたい
自分で動く気はないんだね
秋田県
並強くらいの大会なら結構あるだろ
並強ぐらいはある
並強オンリーは超希少
好きなランクやコンセプトの動画きたってどうせ伸びてなきゃ見ないんでしょ?
むしろ伸びてたら見ない
コメが鬱陶しいし見飽きたキャラが多い可能性が高い
並強オンリーでも
つい先日までやってた90年代作品別とか
筋肉の祭典とかFistとかあるじゃん
まぁ伸びてたら見ない奴のこと考えて動画作る奴はいないな
90年代作品別は凶いるぞ
fistは多分いないけど
実際問題、見てるので言えば五大勢力とか俺屍AもAIレベル考えれば
完全に並強大会だがな
何この病的に反応してる集団
fistって大会動画だったのか。
ストーリー動画かと思ってた。
上で言ってただろ
暇なんだよ
偉い人はいいました
見たい大会がないなら自分で作ればいいじゃない
会話振って反応したら病的ってそりゃねーよママン
強と凶の堺なんて未だにあやふやで決まってないんだから分けて考えるだけ無駄
凶と狂の堺以上にふわっふわしとる
>>203 見たいんですって言ったら人に文句を〜だなんて病気な人間しか言わんよ。
誰かへの文句に見るなら病院に行きなよ、まじで
新し目の格ゲーのキャラが増えれば、新参視聴者ホイホイ?? 出来るだろうけど、それも難しいしな
レトロ勢はですからー氏とmass氏によってどんどん増えてるけど、レトロ勢に引かれてっていうのは少ないだろうし
もういいってのは現行大会への文句に入らないのか、失敬
まぁ確かに文句って程じゃないけど
愚痴るぐらいなら自分でやろうぜ
他人任せよくない
病気扱いして病院にマジで行けとか言うやつのほうがおかしいのは確定的にあきらかであった
もう切り返しはマジレスすんな系しか残されていないが
先読みされてそれもできず哀れに消えていくのみであった
並と強と凶のそれぞれの境界がよくわからん
昔は適当に言われたけどいざ試してみたら
ずさんにも程がある基準だったので
狂↑以外は適当よ適当
動画で言われてる2ランクぐらい相性と時の運で余裕で覆るし
たまにランクの話題眺めてると並キャラってまともなAIがないキャラぐらいしかいなくね?って気になる
デフォGルガに勝ち越せないのが並だとすると無茶苦茶いるぞ
2ランクって事は並キャラvs凶キャラや強キャラvs狂キャラが余裕で覆るって事か
流石にそれは極まれな事例じゃね?
というか別に狂の境界だって適当だけどな
ランクの境界なんてそれっぽささえ伝わりゃいいのよ
>>212 学級崩壊2の半分ぐらいは並だと思うよ
もしかしたらそれ以上かも
具体的に言うとクーガーとか霧とかデフォだと全くGルガに勝てない
まーランク何て見始めるときと調整の参考にはなるが
動画の面白さとは全く関係ないと言っても過言じゃないと思うけどな
そもそも、隠しラスボスであるGルガのEXグルに勝ちこせて強ってのがなんか感覚と違うんだよなー
>>216 凶は10人ぐらい、並は15人ぐらいだと思うから間違ってないかと
>>216 ランクは基本的にAI込みの話じゃないの?
デフォだとってのはまったく参考にならなくない?
>>217 まぁ普通の格ゲーなら隠しラスボスに有利つくようなキャラは強キャラどころの話じゃない気はするけどMUGENだしAI込みの話しなわけだし…
そもそも同じCvSシステムの土俵で戦うキャラ同士ってわけじゃないんだし
既存格ゲーでプレイアブル性能とかでないラスボスに対して普通に有利つくキャラってどれぐらいいたかな…
>>216 霧は製作途中ではGルガゴンザにも勝てる仕様だったんだがね
やっぱどの作者もデフォは並強辺りが良いのかね
悪咲氏GルガEXグルは強の門番って言われ始めた頃と
公開終了時点だと強さが違うしな
>>221 いや、学級崩壊だと具体例の二人は
ステ弄ってたりタッグだから混乱せぬように
「デフォルトステータス」のつもりだった
AIは最大でも負け越すよ
モタローは並だけど
マガキさんやMTガイルに勝てるよな
並や強でもモタローみたいな飛び道具反射キャラとか
相性で余裕で凶に勝てるキャラって他にいたっけ?
>>227 まぁそう言ってやるな・・・
俺も待ってないが
俺は待ってたよ。最後のおまけより本選進めてほしい
作品別Reは決勝トナメで4タテかよとか
夢の師父対決実現間近とか
同期乳対尻とかすっげぇ突っ込みどころ満載だな今回
本編のせいで内容どんなだったか忘れちまったよ
あかり好きな俺得だった
Reはあと3回かな
学級崩壊と俺屍とほぼ同じ時期に終わるか
期待してて師父あっさりヴァンプリに負けそうで怖い
しかしクソ性能だなんだ言われてた所がまとめて落ちたな
やはり視聴者様はアテにならなかったんや
話変えて悪いけどちょっと思ったんだが
EXモードの正義がレア被でえらい頑張ってるわけだが
黒と金ってどっちのほうが強いんだろうか
humi氏は黒のほうが成績が良いとは言ってたけど
一部の人は金のほうが強いと言ってるしよくわからん
教えてエロイ人! 個人的には金のほうが相性出にくく
黒は相性出るでどっちも同じぐらいだと思うんだが
しかしあの一撃、G名雪といいガネクロ戦といい
相手無敵なのに掴んでる気がするのは気のせいだろうか?
いやあのランクなら問題ないけどさ・・・w
なんかここ最近でタッグ大会が一気に増えたな…
しかしタッグ紹介の時点でコレだ!
って思えるタッグが見つからないな…鬱かな
試合も見ずに紹介だけでピンとくるものなのか
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:12:28.47 ID:aD4xfndK0
伸びてないけど友情タッグ好きだわ
タッグ大会と言えば、地獄先生はよ
最早地獄でもなんでもない、普通の人になっちまったな
タッグは好きだし、同じ試合で倍のキャラが出せるという点でも特だと思うけど
どの道好きなキャラが出てないと見ないな
この動画ルールとかよくできてそうだなーとか思っても
目当てのキャラが1人もいないから見ないとかよくある
>>236 俺もぶっちゃけ全然試してないけど
EX正義だったら初代モードだから体力で
打ち放題になるんじゃなかったっけ?EXなら黒とか関係なくない?
黒も厨忍氏AIでXXモードならずっと無敵のミカエルキャンセルミカエル出来るが
特殊な即死で死ぬから
狂以下相手に負けないなら厨忍氏XX黒、
狂以上に勝つならナテルオ氏EX金じゃねーの?
ブレイクスパイラルつかいまくりな?
おいちゃんソレダッグや
そりゃダック・キングだ。
すでに有名なタッグが多すぎて、タッグのリクがしづらい
>>242 どういうのがいいとかじゃなくてなんというか…感覚が合うというか…なんか説明しにくい
具体的には地獄仲良しの一撃必殺、冬休みダンジョンサバイバルの病人、学級崩壊の最後のシ者とかが好きだ
>>244 ミカエルFRC連発してくる黒正義はナテルオ氏AIだよ
特殊な即死っていってもOTHKとかそのあたりの技術がないと殺せないし、
そんな攻撃使ってくる相手に本体Hitdefで攻撃しようものなら当身とられてそのまま死ぬわけだから
どの道黒正義のほうが強いと思う
>>250 ミカエルFRC連打する黒正義のAIは厨忍氏AIで合ってるよ
最近の大会のボーナス(笑)戦で厨忍氏AIの黒正義がミカエルFRC連打してたし
>>251 マジだ、すまん
AI見直してみたらPalnoで行動変えてたの厨忍氏の方だったわ
シングル戦だと強いけれど
タッグ戦だと途端に弱くなるキャラってどんなのがいるだろうか
『ずっと無敵飛び道具』か『超火力にステート奪えるなら即死』だから
『狂上位ランクの』総合戦績なら甲乙つけがたい気がする
平均勝利の黒、大物食いの金みたいな
試してねーけど
MVCバレッタみたいに演出の長い無敵のない技がメイン立ち回りで使われるキャラや
火力で圧倒できないデカキャラなんかは弱くなるんじゃね
金正義は狂中位あたりからは弾幕相手には近づけない(=投げれない)、アーマーはそもそも投げれない、
投げたところで相手が低コスト食らい抜けをしない+相手の持続長い飛び道具に妨害されないで気絶までコンボを続けることができないと勝てない
直ガ連発でゲージ溜めてミカエル撃っても結局上の条件揃ってないとその後が続かない
というかステータスが若干高いってのとNBいくつもばら撒けるって以外は金正義でできることはほぼ全部黒正義でもできて
ワンチャンからの即死にしたって金正義ができる全部の始動技からのコンボがミカエルFRC連打に変わるだけで上位互換じみたことやってのけるんだから
黒正義のミカエルFRC連打の方が明らかに強いだろ
最近好きなキャラも必要だが嫌いなキャラも適度なスパイスに必要だということに気が付いた
嫌いなキャラが優勝すればストレスはマッハだが
まあ純粋な確率的にはしないだろうしな、まあなったら埋め合わせに別の動画でも見ればいいし
タッグだと弱くなるっていうと投げキャラかな
投げた後の隙を殴られそう
タッグだと味方が弱くなるのが堕落天使勢
立ち回りで使える飛び道具がない、広範囲を攻撃できる手段がない、
ノーゲージ切り返し無敵攻撃がない上で守勢に回るとゲージを溜められない
(ブロみたいに相手の攻撃防ぎつつゲージ溜める手段や、ガッツみたく被弾で余分にゲージ溜まるとかもないとか)、
全体的に打撃の攻撃判定が弱い+小さい(味方を救出しに行っても逆に巻き添え食らいかねない。攻めても複数の相手を巻き込みづらい)、
このあたりがそろってるとタッグではだいぶ足手纏いになる。でもそもそもこんなの揃ってたらシングルでも大抵は強くならない
あと特にタッグ戦でマイナスに働く要素としては地上コンボ主体で空中の相手への追撃手段が乏しいとか、
乱舞技の最中に無敵がない(逆に複数の相手を巻き込めて味方の追撃も望める的な意味で有利に働くこともある)とか、
HitOnce=1でかつガード可能な技が(相手の相方にガードされると不発になる)コンボや切り返しに組み込まれてるとか
最大ゲージ本数が異様に少ないとかあたり?
640*480でタッグは画面が狭い、ワイドだよワイド
タッグで投げは強いぞ、むしろ下手な小技振るより有効
投げ技後に隙があるキャラは珍しいぐらいだし、成功演出みたいなもんだから隙なんざなくてもいいんだけどな
mugenじゃなくてもバグりかねないし、とりあえず筆頭は泣いていいと思うよ。
タッグで投げと言うとどうもトキアミバのザンギ思い出すわ
単発で大威力の投げを持ってると、1対2の状況になっても戦えるとは思う。
でも小威力の投げから追撃がメインだったりするとカットされやすいし(投げの拘束は大抵片方だけだし)、
相方とフォローしあいながら20割を決めるコンボタイプのキャラに比べると、タッグの恩恵は少ないよね。
タッグで弱いと言えばまず紙だよな
いつの間にか死んでたセイバーさん・・・
前までは、タッグの人修羅は恐ろしく弱かったけど、ゲージ関係のシステム変わったから普通になったな
餓狼RB2(だっけ?)あたりは、弱くないけど、確かゲージシステム上相方が戦力ダウンするな
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:23:54.32 ID:lcKfvMjX0
>>264 陣取りTAGのきら&マグナスとかいい例だな
陣取りは意外なキャラのTAGでの強さが見れて面白い
最近は謎ピエロが妙に強くて気になってる
しめさば氏は貴重なAGE視聴者のようだな、白い狼ネタもあったし
>>267 ゲージが100%(MUGENで言うと3本だが)溜まると一定時間で空になるからな
でもその代わりゲージの溜まりはそこそこ良いほうだし
積極的にゲージ吐いてくれる相方なら問題無いかもしれん
RB2の超必自体、発生遅めで広範囲高威力ってのが多いから
相方がコンボ決めてる後ろから適当に撃つアルゴリズムを組むだけでも結構強そう
エヌアインのキャラもタッグだと不利かな
完全世界使うとゲージ空になるし
逆にタッグ適正あるのはBBBキャラかな
ゲージ効率はいいし、コンボは繋ぐし
>>272 BBBは大体は適正有るけど、 狼牙と煉はタッグ戦でエンハンス(挑発)を要求されるのはきつい
後、蓮はパチキでしか火力だせ無いのに相手が浮んだらパチキ出来ないから、ジョジョ辺りと組むと面白そう
エンハしないで超必で火炎瓶巻きまくる役割で行くんなら、誰と組んでも問題無さそうだけどw
頭突きの火力がよく言われるけど
コンボの〆に使う黄色いカットインでる挑発みたいなパンチも結構強くね?
属性が被ってるからかちょくちょく見るタッグだけど
きらと奈優って相性最悪なのよね
>>272 エヌアインはゲージがあると攻撃力に補正入るのも相性悪いな
完全世界入らなくても単純にゲージ依存率の高いキャラと相性悪い
ゲージで攻撃力上がるならウルトラマグナスと組ませたらどうなるのっと
>>273 統劇で承太郎と組んで、結構いいとこまでいってたな
>>277 弱キャラ大会でそれで20割やったやついなかったっけ
>>279 覇王丸じゃなかったか
相方はしかとだったと思う
>>268 気がついたら響いてるうわあああああの声
ニトロだとバイクで轢き殺せるモラとか
アルあたりがタッグ向きかね?
アークオンリータッグはよ
つまりモーラとマミヤのバイクタッグか
ロック技で無敵になりながらhitdef垂れ流すキャラがタッグで強いのは言うまでも無く
あとは貫通飛び道具とか持ってたり地上目押しコン主体じゃないキャラは強くなるな
ダウンバウンド拾える系のコンボキャラはどっからでも繋ぎ直せて強いわ
あとは発生は遅いけど出てしまえば凄いタイプの技が案外出せて活躍したりするな
今更、給食の運ゲーに文句をつけているのは何なんだろう
>>260 んもぅが乱舞技の無敵以外全部の条件満たしてるが、
あんまりタッグで弱いって印象はないな
応援しているチームやキャラが負けたから
逆に恩恵を受けた場合は忘れるんで不利益を受けた記憶だけが残る
>>286 1組支持者は、常に文句ばかり言ってるアホだから
ブロントいるのに、2組の委員長の性能に文句つけたり
コメントのところどころに、1組優勝させろ圧力がみられたけど、しめさばはそういうのに媚びないタイプだからいいね
あと生物で1組に運がない運がないとネガってるけど
実際は3組や5組の方が多くキュウベエ引いている
常に1組優遇じゃないと気が済まないのかよ、と
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:37:01.01 ID:aD4xfndK0
ポイントやらが拮抗する→調整乙
ちょっと差がつくと→贔屓・優遇乙
大会終盤のテンプレコメ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:38:08.96 ID:lcKfvMjX0
>>286 イーノックが給食とか全く意味がないよな
しめさば氏の大会は毎回みんなが優勝と思われてるところが優勝するんでしょ?
素直でいいなー(棒)
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:09:29.97 ID:45QoI4htO
しめさば氏の大会は毎回優勝しそうなところが順当に優勝してないか
視聴者にも意外と思われてたのは仲良しタッグの先行者とマーピーくらいな気がする
対戦を観て楽しむ
好きなキャラを応援する
好きなチームを応援する
ここまでは分かる
でも、好きなチームやキャラが勝てないと文句を言う
これだけは分からないな
俺も応援してる方が負けると気にする方だが、わざわざコメントで愚痴吐いたりはしないわ
勝敗はいつも強さだけで決まるわけじゃないし、差があっても不確定だから面白いわけで、
強さが性能が少しばかり違うから不公平だとか言いだしたらキリがない
まして学級崩壊は強さピンキリでチーム戦してるんだからどこか一戦とか一キャラだけ挙げて叩いても不毛だよな
サッカーで応援チームが負けたりすると審判の悪口言うようなもんだよ
そんだけ真剣なんじゃないのか。きっと命懸けてるような気合で応援してるんだよ
学級崩壊はその辺結構信者が濃いイメージ
そうか、一組乙ったか
普通に応援してたよ
しかしそうなると順当に二組優勝かね
ホント魔物使いの人の大会はいっそ清々しいぐらい
コツコツ点数溜めたチームが優勝するなw
本命…優勝候補筆頭2組が順当に優勝(91P以上)
次点…両チーム稼げず4組そのまま優勝
大穴…2組戦負け無し5組が3桁得点越えて優勝(104P以上)
優勝するための必要点が平均的過ぎる、最後の1人まで分からない
理解できないなら理解できるように努めよう
最近でも台パンとか六大に比べりゃ信者の五月蝿さなんてかわいい物な気もしてくる
なんでこー普通に大会の話できないかなぁw
信者とかアンチとか叩きとかどうでもいいよw
実は見てないんだ
それは知ってた
>>302 勝てば90〜100P入るからなぁ。
どうなるかほんとわからんな。
五組優勝したら奇跡の大逆転だな
しめさば氏の大会ではまずもって有り得ない確率だから
期待しとこう
霧のドヤ顔も見たいし
まあ過程も結果も知らんと言わんばかりの一発録り具合を感じさせるしな
しめさば氏は撮りなおししないからな
大多数の視聴者が納得する結果を出す撮りなおしうp主と
自己を貫いて批判買ううp主どっちがいいのか知らんけど
まぁ自分はおもしろければどっちでもいい(投げやり)
『大多数の人が納得するように取り直してます』
なんて言ってる動画主なんて
かつて見たことないのに憶測でキモイな君
やだねー人を信じれなくなるって
まぁグダッたら取り直し、名勝負が撮れるまで勝敗変えずにって人なら
何人か知ってるが
>>311 なんで自己を貫いたら批判されることになってるんですかねぇ…?
理解不能状態
自分がどうこうおもうのは良いけど
「こんなの取り直しに決まってるじゃん」とか口に出しちゃうのは
プロレス楽しんでる奴の隣で「こんなの台本があるに決まってるじゃん」って言うぐらい野暮だと思うの。
口に出さずに頭の中で収めとけってな話。確たる根拠もないただの思いこみに過ぎない
>>314 そこで実際に台本があるって明言しちゃってる
プロレスを引き合いに出すあたり、アンタも人を信じれなくなってるようだな……
そこは相撲かボクシングくらいが適切かとw
仕方ないよ。いまだに自分の台本通りにいくと思ってる人間がいるんだもの
予想する必要なんてない
>>316 いや、相撲だと最近あれがあったしなんか生々しくって……w
野球あたりにしといても良かったか。
おまいらTRPGやろうぜ!
台本なんて用意しててもその通りにいかず、むしろそれ以上に面白くなるってことがあるのは確定的に明らか!
ええ、面倒くさーい
MUGENでTRPG…
ストーリー界隈で既にやってるな
キャラはNWぐらいしかいないけど、それも魔王のみ
クトルゥフTRPGやソードワールド動画メチャニコで流行ってるが
人のリプレイ見て楽しいか……?
そういやポンコツ魔王もTRPG出身だったな
リザレクションすごいですね
TRPGは脳内妄想が得意なお前らにはうってつけですよね
なお人の意見には従わないもよう
>>319 台バンしてダイスの目を自由に変えるテクニック覚えなきゃ
>>322 ニコニコの卓動画はリプレイって言っても実卓じゃないケースも多いし半分普通の二次創作みたいなもんだよ
そうでなくてもリプレイ専門ってのはいるもんだし
>>327 前回とはうって変わって原作あり正統派格ゲー回だなw
nns氏キャラや水影氏キャラ活躍してて嬉しいわ
まぁ前回も月華とかエイチャ出てたがエイチャを正統派とは呼べぬ
TRPGこそ強調力ないと無理だろ・・・・・・
いや人並みに有れば本来は十二分なんだけれど
エイチャの強さの秘密は突進技を当てても跳ね返って全く隙がないとこだと思う
>>330 失敬な、まるで俺たちに協調性がないみたいじゃないか
地獄先生のタッグ大会、李は出てるけど、李とバイソンじゃなかった。
やっぱバイソンとのコンビじゃ、爆発力はあっても切り返し皆無で、
押し切られちゃって実力不足なのかなあ。
life増やすとか、李のダイナマーイとかでなんとか底上げして参加できんもんだろうか。
それくらいは当然考えたうえで無理だったんかなあ。残念。
>>331 それを言ったらドラマス勢の突進技なんてどうなるんだ
李バイソンは狂キャラすら倒しうるすっごいクソゲーだよ
でもバイソンが固まると積む
相方ライユーであのランクで戦えるのかね
バイソンで丁度いいくらいなイメージだけど
ライユーだったら醤油拳あるから切り返せるし
ハドゥーケンで前衛後衛もできるじゃん
ゲージ技あるし
アレンジ版の李ならコンボ抜けあるし
多くを相手にするならその方がよくね?
バイソンはウラーウラーしてるだけだからハマれば強いが勝てない相手には
百回やっても勝てないから……
タッグ大会のリクエストってランクの指定がない場合
基準は強とか並くらいが暗黙の了解みたいにあったりする?
まあ周りのリクエスト見ろって言われればそれまでなんだが
ペナントレースで大事なのは最強になることじゃなく
どれだけカモを狩れるかだって賭け野球の人が言ってた
>>339 横浜のことか…横浜のことかーーっ!
!!
33−4
ReのPart32に次の情報がないせいでそこで止まってるやつ多くないか
トキの当身に割り込んでくるのはさすがAIって感じだわ
超反応してくるAIは人操作向けじゃないなあ
>>343 一応タグに次の動画への誘導URLあるんだが…まさか確認してない奴なんて流石にいないだろう
20分の動画で10分でエンコ終わるのか・・・
i5とかi7あたりかしら
mugen動画製作者の中にはデュアル6コアXeon使いとかもいるんでね
Xeonか・・・仕事とかで使ってるPCじゃなきゃ
出せる金じゃないな・・・
作品別ほど作者の趣味全開の偏った勝敗になり
逆に関係ないものほどバラけるのはなんでだろうな…
途中から毎回お気に入り作品だけで争ってそこまで展開同じなんだから
最初からぼくの好きな最強の作品だけでやれば投稿も楽だろうに
好きな作品だけでやれば投稿が楽だなんて思うなよ
90年代作品別ぐらいのレアタイトルがそろってないと今さら作品別で見る気がしない
非格ゲー枠が大量に無いと見る気がしない
「作者の趣味前回の偏った勝敗」ってエスパーかなんかなんだろうか
その辺は掘り下げても特に面白いことになりそうにないからスルーしとけ
俺は逆に非格ゲー枠が多いほど見る気しなくなる
求めてるものの差だな、人それぞれ
だからこそ何事も多様化が進み、進化していくのだよ
mugen動画の歴史だと作品別の方がむしろマシだろ
三連覇した影DIO・レミリアタッグ、勝率9割組と1割組に分かれるSMH未満
凶〜狂上位まで混在するSMH未満と普通の作品別を比較するとか正気か
そもそも何をもってマシとするのかが分からん。面白ければいいんじゃないの?
何が面白いのかは人に依るけど
動画の良し悪しなんてここでいくら話してもしょうがない
視聴者は自分で見たい動画を勝手にみるよ
見たくない動画見て批判するだけの変な奴も多いけどな
とりわけニコ動はマイノリティ気取ってる厨二が多いから
人気動画、人気作品、人気視聴者だとすぐ信者信者騒ぎだす
mugenだと人気作品、人気キャラ同様
SMH未満はニコ百科に「毎度SMH未満シリーズで活躍しているキャラ」
なんて項目あるから分かっててやってるでしょ
ネタで八百長トナメやってるなら問題ない
またか
誤爆
どういう基準でSMH未満って決めてるのかも全然わからんしな
勝敗的な意味なら間違い無く詐欺タイトルでしょ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:15:55.27 ID:RcBtdcZW0
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:25:54.28 ID:FHHJs0Rl0
学級崩壊も俺屍もReもポイント強奪もそろそろ終わりか
地獄先生とアークタッグまだかなあ
>>341 横浜なんてもうないんだよ……いまはDeNAだよ……
そして今も6位だよ……
今年の残暑のトレンドはタッグか
まさかダックキングがトレンドになる時代が来るとは
>>371 せめて虎にさえ追いつければ…ワンチャンあるかな…
今日辺り俺屍AB同時にきそうだなー、と思ってたらA来てた
なんでやダックさん俺屍で活躍しとるじゃないか
あのダックお便所がATK乗ってたら相当強そうなんだけどな
ポップ公開かぁ
もうチョイ時期が前なら同製作者のアストレア共々
学級崩壊で暴れられたのになぁ……残念
学級崩壊のリクコメ多かったから公開されてても狭い門だったと思うがね
メドローアってホント調整悩みそうだな
イメージ崩さずバランスとるなら発生もう少し遅くするくらいかね
一撃必殺クラスまで威力上げるならそれこそ死兆星ゲージみたいので制限付けないと
イメージ的には一撃必殺系だろうね
でもポップだとメガンテもあるからなぁ
>>379 即死じゃない 原作派がうるさい
即死 大会云々うるさい
だしねえ・・・
フェイタリティでいい気もする
飛び道具ってのがヤバイ
俺屍はなんだかんだでメジャーどころとマイナーどころが残ったな
ポルナレフがレクイエムの片鱗決めた大会動画ってある?
>>384 つい最近見た記憶があるんだが……どこだっけか……
全画面か五大勢力かReのどれか
あべばーは投げがカスみたいなダメージなのによくやるわ
>>386 クリーンヒットさせてるのに削りダメージみたいな減り方なのが笑えるw
もともと減らない投げだし
Lifeadd方式なのでな……
>>384 ああ、それだそれ
lifeaddでも単純に-100じゃなくて
ceil(100.0*Const(data.attack)*-0.01)とかすれば攻撃力反映されるけど
KFMがそうなってないからね しょうがないね
俺屍はあとどこが残ってるんだ?
タフガイもあっさり落ちたな わからんもんだ
空手部
わんわん
ダブドラ
ヴァルキリー
餓狼
豪血寺
アイ舞
EFZ
俺屍 名雪は応援してる
しかしまー名雪にしても繭にしてもダメージボイスでなんか目覚めさせようとしてるのがけしからん
まーKFMというかエレクバイトも
成長トナメとか予想してないだろうしなw
作品別としてまずでれてないところが
空手部、ダブドラ、ヴァルキリー、アイマイミー、わんわん
作品別で出てるが優勝したことがない
餓狼、豪血寺
作品別として普通に優勝がある
EFZ
こんな感じで分かれたかな?わんわんはどっかで優勝してた?シラン
残り8チームだからここからトーナメントもありな気がするけどどうなんだろ
実はここらへんどうするのか聞いてないという
さてどこが優勝するのだろうかね もとい優勝してほしいチームはどこか
ダックさんはもうちょっと出番あっていい
下手したらボンボンテリーの後ろで踊ってるほうが出番多いレベル
RBダックってあんなに強いんだな知らなかったよ
>>395 wikiに載ってないだけで餓狼が作品別優勝ないってことは
確率的に無いだろw
餓狼っつっても色々あるからなぁ
まるでない→ほとんどない これでいいかね?
まぁ実際のとこよくわからんけどね
俺はEFZを応援しとくか、次点でアイマイミーあたりで
メドローアって音声あったのか
アニメはバラン出たあたりで終わったと思ってたが
タフガイの優勝あるかと思ったんだが無念
空手優勝して欲しいなあ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 20:53:22.66 ID:VOquOu5P0
おふ、独眼ちゃん落ちてもうた
まあお疲れ
>>381 原作つきなら一見厳しそうだけど実は緩い制限で高性能にすりゃOK
HP3割以下+フルゲージ+(それに類するシステムがあるなら)開放状態のみ
開放が食らい抜けを兼ねてると実に満たすのは容易い
開放中はゲージ自動増加とかも付いてるとさらに楽、つまり旧アサギだ
他にも「外すと死亡」「最終ラウンドのみ」とか付けるとさらに謙虚に見える
>>405 絶命奥義がそこそこ当てはまるんじゃね?
跳ね返ってきたメドローアをメドローアで相殺してるから、連発できるし、制限は結構ゆるい。原作だと(至言)
いやまぁ Lates氏のザトラみたいに
相手のライフ3割以下(ここら辺は弄ってもいい)全ゲージ消費にすれば
>>405 外すと死亡で思い出したんだが
彼メガンテも持ってたな
反射されると死亡とか…難しいか。
普通はライフ3割以下から減らすのが大変なんですが
確定状況が多いのは大丈夫なんですかね・・・?
お前らそんな簡単に彼にメガンテさせんな、泣くぞ、俺が
当てても死亡かありゃ
みつばち系の技として・・・
アバン先生にしてもポップにしても結局メガンテしても無事だったんですけどね
ダイ大のメガンテって魔法使える人なら誰でも修得できる魔法だっけ
全5ゲージのキャラで
ガー不でスパキャンで繋げれて7割だぞキャラによっては即死だぞ
もうこの辺で我慢しろぃw
メドローアの音声後半聞き取れないが合成だったりするんだろうか
ロト紋だと死んでたよな<メガンテ
DQ5小説のロッキーのメガンテは涙無しに読めない
>>416 動画よく見ろ、コンボになるのは画面端限定だぞ。
良く見ろって言われても……知ってるけど
>>416の書き方だとスパキャンならどこからでも繋がるように見えるけど
メドローアってコンボできるくらいインスタントに撃てる呪文じゃなかろうに
味方に時間稼いでもらって初めて成功する程度だろ。それがポップならなおさら
おっさんの体液で復活したんだっけか
Re今日は来ないかなー
ホップ三ヶ月であの成長。流石は漫画と言わざるを得ない
>>421 そこまで毎回言うのか、正直めんどくさいw
動画で製作者がきちんと解説してるからいいやん
>>423 格ゲー補正だろ、見れない原作再現より活躍する格ゲー補正じゃね?
画面端って案外限定状況でもないんだよな
投げで後ろにも飛ばせるキャラならなおさら
ガー不飛び道具だけど出がくっそ遅い、って選択肢も無いわけじゃないと思う
AI相手ならぶっぱでも当たる可能性あるし。
まあ、その辺はどこまで再現するかって裁量だろうけど。
っていうか上でも言われてるが相殺とかしてるしそんなに発生遅くないべ
どっかの王子みたいに無闇に連射する必要がないってだけで
>>425 つっても初登場時でメラゾーマ覚えてた奴だぞw
あまりお手軽に使えて頻繁に見ることになると
安っぽく見えるし飽きが早いって欠点は一応あるかなぁ
最初期メラゾーマは杖の力じゃん
いつそんな設定が
武器屋のダメ息子が3ヶ月したら
大魔王倒して、魔法なしでも
巨岩を持ちながらスクワット出来るぐらいになってた
なにそれ怖い
>>418 ドラクエ5の小説のグランバニア攻防戦〜デモンズタワー攻略戦は異常に熱いよなw
代わりに最終巻のゲマ戦やラスボス戦の端折られっぷりが残念だが
メドローアよりゲージ技にもう少しバラエティが欲しい
大工の息子が色んな奇跡起こして数千万人の信仰の対象になったりするしそれくらい普通普通
>>423 つまり、メドローア=ハラハラアタックと
ポップ作った作者のキャラ皆ニュートラルポーズの動きが不気味なのがすげぇ気になる
原作メドローアで仕留めたのシグマだけじゃないか?
他は全部微妙だった記憶なんだが
ポップ、5ゲージ有るから、4ゲージ有れば、AI相手ならガーキャン吹き飛ばしからメドローアほぼ確定するなw
4ゲージ溜めるのがきつい、 メドローアがブロで防がれたり、.前転で避けられるけどw
決まれば即死なんていう技がポンポン決まったら漫画にならんからな
三ヶ月で魔法を大体極めちゃったら天才どころの話じゃないな。まあ、RPGって大体そんなのだけどね!
アバンストラッシュで勝負が決まった戦いすらいくつもないのに
ゲージ回収率の高い前衛型キャラと組むとかなり強そうだなポップ
そんなこと言い出したら悟空がかめはめ波で倒したのもタンバリンぐらいだぞ(アニメのぞく)
印象深い技は数あれど、それでフィニッシュした戦闘は何故かあまりないという事実
漫画的にマンネリになるからだろうな
デンプシー・ロール「えっ?」
HP888攻撃力515防御力400のクロコダインが終盤になると雑魚扱いされる漫画だからなあ
シリーズ基準で考えるとシャレにならない強さだな、ポップ
素手で魔王のメラゾーマ分解するくらいだしな
ダイの魔法はゲームと違ってギラ>メラミ、ベギラマ>メラゾーマって感じだし
メラ系は炎垂れ流し、ギラ系は収束したビームみたいな
メドローアみたいな当たれば誰だろうが即死する魔法覚えるんだからそりゃ強かろう
まあ、魔法だから跳ね返されるというとんでもない弱点もあるけど。反射でこっちが即死
とか洒落にならんw
そういやマホカンタで跳ね返された魔法って同じくマホカンタで跳ね返せないのかね?
>>454 ああそれよく聞くわw
ドラクエのシステム上は不可能だけど、漫画じゃどうか分からん。つってもその辺は原作準拠
だろうし、多分不可能だろう
アニメ版だと尺稼ぎで風林火山をよくフィニッシュに使ってた気がする
原作だと一回しか使ってないが
言っていいのかどうか分からんが、最近また使ったぞ
ダイの大冒険スレ化しとるぞw
てかこの漫画、終わって随分経っているってのに知ってる奴多すぎだろw
世代的にドンピシャな人が多いからね、仕方ないね
>>455 やっぱ不可能かw
まあ出来たら出来たで魔法が行ったり来たりする何とも言えん絵面になりそうねw
ダイ大よりはやく合体呪文使ってたロトの紋章というドラクエ漫画が・・・
>>462 個人的にはそれのほうが好きだな。ラストバトルの出来に疑問符がつくけど
反射されたのを反射はしなかったけど
反射されたメドローアにメドローアさらにぶつけて相殺ってのはあったな
そもそもメドローアの習得はそれの相殺から始まったわけで
MUGENでゾーマ様が活躍してた覚えがあんまりない
俺屍ではまあまあ頑張ってただろ!
大魔王って肩書きのせいで
負けてる印象が強いんだろうな
六大で先鋒最多勝だったよ最近だと
大魔王が並キャラで何が不都合あろうものか
MUGENでドラクエキャラっつーとキラーマジンガが好きだわw
あの作業感溢れる戦闘がたまらん
六大は最近というか懐かしいなw
>>469 並キャラで有る事には何も不満がないんだが尖った部分の一つぐらいほしいなーと
MUGENでマホカンタモドキを持っているのは
怪獣系・ルガール・羽入・DQ系かな
>>472 いてつく波動で相手のゲージ0にしたりとかみたいな?
このスレのおかげで今週の肉まだ読んでないの思い出した
ルガールのダークバリアーでいいなら
すぐにあと十人は思いつくぞw
それこそ飛び道具反射系持ってるのって十や二十じゃきかないだろw
拙とかな
テトラカーンマカラカーンというものもある
攻撃した奴に返るから本当に防御にしか使えないけど
デフォで使えたレナのが便利すぎたのか
ティナだと白魔法を選択しないと使えなくなってたな
俺屍Aのわんわんが天皇杯優勝した時の横浜フリューゲルスとどこかダブって見える
わんわんは強いんだけど、コンボが相手に依存するからどうなるか分からんw
名雪ともう一度当たったら負けるだろうなw
>>482 今は先鋒って事がなさそうなので、ゲージが結構あっての対戦なら分からないぞ
俺屍Aが終わったらいよいよわんわんキャラは動画で見られなくなるな
今やってる大会で多少なりとも出る可能性があるのは強以上ぐらいか?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:24:16.07 ID:WBLbeVHr0
アド閣下ってそんなやばかったっけ
ボスハルク2体とでも戦わせてみれば分かるんじゃね
地獄先生の判断は絶対だ
口を慎め
最近の地獄先生は普通なんで突っ込んでいかないとすぐ空気になるんだがよろしいか?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 02:10:31.91 ID:tUrf/jeD0
先生のネーミングセンスが相変わらずで何よりだ
魔王様は誰かとタッグ組んで勇者兄妹と戦ってた記憶がある
そんときにマホカンタ食らいまくってたような記憶もある
>>489 リク採用だからタッグの名前もリクした奴のセンスじゃないのか
露骨に特定のキャラに肩入れしすぎる大会はあんまり好きになれんな
基準と調整ってことでいくらでも自分の好きなキャラを
上位入賞させられる大義名分もあるし、それが目に見えるのがなあ
(やるならうまくやってほしい)
確率的な目安で個人的には、アド閣下が予選落ちするかどうかで評価が違うけど
前回からの調整がどんなもんかね、1つの試合が結果を大きく分けるような
程よく相性がうまーく出て混戦乱戦ポイント僅差になるといいが
しかし、いろんなキャラにたくさん機会を与えてくれるのはいいね
やっぱランセレは偉大だわ 禍福は糾えるなんとやら
今回は好みのランクから外れたから見なくていいや
応援するキャラいないし見なくていいや
>>483 総当たりじゃないのな今回
ブロックじゃなくて総当たりで見たかった・・・仲良し
俺は楽しみだな、仲良し。それに後100タッグの200キャラに被りがないのかも気になるw
強さはほとんどがリクされたもんだし、アドチルも更新で強さ変わってるらしいから結局よくわからん
地獄先生のここに期待されてるハードル高すぎるw
なんであれで注目されてるのだろ
今まで開いた大会は色んな意味で4流くらいなのに
このスレに数人の物好きがいるってだけでしょ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:26:57.46 ID:ts0DvC7i0
500
なんていうか・・・鰤の師匠的な?
>>498 mugen動画なんてなんの独自性もないのに○流とかあんのか?
更新速度は注目に値したし、投げる事も無かったからなぁ
一種のマスコット的な扱いじゃね?アニメIS(本編)は見る人が少なくてもその登場人物をアレンジしたモッピーのAAは知名度高い的な感じで
編集も選曲センスもバランス取りも平凡だけど
収録試合数と投稿速度と精神力は超一流だからな
今の地獄先生は当身を失ったアナブラ状態
つまり攻めブラか
攻めブラってなんかエロい響き
実際当て身無くても強ぐらいまでならなんとかなんじゃね?
2連運送とか出来るならな
>>484 いや、わんわんAI作ってた人が新キャラ作ってるんだけどね
ピンだから出番がないのか、それともおいてある場所が場所だから知ってる人が少ないのか
まぁ結局わんわん自体の人気と知名度がないっていう
MUGENでリニアが活躍してた頃より今の方が新人多くて
MUGENって大した宣伝にならないんだなぁと思った
AIなら血刃と投げ、中距離でJB、
チャンスメイク連発で安全にゲージ溜めてからの運送だけである程度食っていけるってことか
わんわんて新規動画使用禁止じゃなかったの?
ヒロロ氏の方だけでしょ
ネヴァとかはだいじょぶなんじゃ
ネヴァはヒロロ氏作じゃないから大丈夫だよ
リドミに原作者から制作許可をもらっているって書いてあったし
デフォでAI入っているから大会に出せるけど、
知名度とかが原因なのか公開から2ヶ月以上経ってるのにwiki見る限りまだ大会に出たことがないんだよね
地獄仲良しにとりあえずリクはしたけど…
マイナーゲーのキャラとか目立ってクオリティが高いわけじゃないオリキャラなんて
公開しても稀にしか使われないのが普通よ
何かの拍子に変なネタが付けば出番が増えるけど
それが良いことなのかどうかは意見が分かれるところだしな
まぁ出番が増えるということにおいてはいいことじゃね?
制作者が望んでるならの話だけどw
永遠神剣とかなんでこうなったんだろうねと思わんでもない
大体ペロシティさんのせい
あと神キャラの殺傷力は実力さえあればすぐ出番取れたと思う
運は必要ない まぁ最近そういう系統の動画もなくなったけどね
わんわんは、リニアの存在が大きい。 格ゲーキャラで若い未亡人はレアだし、超必がこっちの方が先だけど、あれだし
ネタコメなんかもしれんけど、未亡人のゲームのキャラ?とか言われてた時も有るしw
まあ製作者が嫌ならそのネタ目的で使うなってりどみに書いておけばよろしい
馬鹿な外野が騒いでても無視安定
ベロシティはクレイジークラスのお蔭でヒットしたと思うよ?
クレイジークラスはよ
アイマイミーは傘と(未定版だが)ゼノンとで知られているな
あと攻撃受けてても何事もないように出てきて逆に10割とかやらかしてた弓のお陰か
セシリアはタイトル未定なんでアイマイミーとは関係ないぞ
MUGEN版の製作者が勘違いで無許可移植しちゃったせいで
本家の製作者が怒って揉めたのだっけ?
>>517 ペロシティってなんか卑猥だなw
>>524 タイトル未定の作者とアイ舞ミーの作者が仲良くて
ゲスト出演してるからまぁ無関係でもないわな
セシリアは若かりし頃のハイパーヒロロ氏が許可取らずに
キャラ作ったらなんやかんやあってタイトル未定の作者が怒ったって
流れがあったが今でも公開中なのよね
一瞬タイトル未定の作者さんのHPが復活したときに
MUGENの話振って「その単語は見たくない」的に言われてたし
自重しろよと……
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:47:04.28 ID:ts0DvC7i0
どうしてこうなった
>>526 連絡したけど待たずに見切り発車して揉めたはず
その後にまた連絡貰えてないのにキャラ作ってるからなぁ…
許可出してるわんわん関係でも色々あったみたいだし
ワロタw同人ゲー作ってる人間からのMUGENの嫌われ方はすごいぞ
原作者にとって報酬は名誉のみの同人キャラを勝手に移植したら
…自己投影してみればどんな気分かわかるはず。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:05:06.67 ID:ts0DvC7i0
もしもシリーズのキャラMUGEN入りしないかな。
現状では偽五しかいないし
アレックスはウイップだから記事書けないし
>>528 >>許可出してるわんわん関係でも色々あったみたいだし
有ったのか? 作者が製作者にスプライト渡したり、mugen用に勝利台詞作ったり、自分をアシストで召喚させたりしてて
すごいmugenに前向きに見えるんだがw
動画の話題って基本的に少なくね?
最近だと台バンと大盛りの終盤が奇妙な勝敗予想で盛り上がった程度。
あとここでそこそこ話題になるのって
キャラに対する文句か、アークとMVC関連位じゃないか?
いつの最近だよ。どっからきたんだお前は
>>532 ガロンが勝っててジャムが負けてるなら見るが
ACジャムと木。氏ガロン混ぜたら可哀そうだろあの大会
シングルだから運が入り込む余地ねーし
>>534 学級崩壊も俺屍Aも終盤になったらちゃんと話題に
なってるじゃん
台パン大盛ほどは確かに無いが
少ないは恐らく気のせい
うーんそれガロンなめてないか?あいつ普通に凶あるぜ?
それ以上にどうしようもない奴がいるし
まぁ上下の差がわりとあるなーとは思うけどね
俺屍Aは最後どうやって優勝決めるんだ?
最後の8人で4:4やって勝った方の4作品がそのまま優勝扱い?
凶者ランセレはAIレベルとか設定の調整が一切公開されてないから語ることがない
ランク的にも凶中位くらいのが自重させられてるのかと思ったら全開っぽいのもいたりするし
まあここで話題にならず伸びてるのはむしろ喜ばしいことなのかもしれないが
確かにここで話題になるとろくなことがないからなあ
絶対ではないけど、なるほうが高い
俺屍はup主がどうするか言ってないからわからない
今みてれぅ見ると1000程度の再生数は超えてそうな大会自体は
俺屍、レア被害者、凶者ランセレ、白黒クラス、ポニテ、版権vsオリと案外あるんだな
>>539 MOFもそうだったけど、面白そうでも
調整が分からんと求心力は落ちるかもねー
ガロン、ドラゴンインパクトONでも凶あるか?
いいとこ幸村やらSHO様クラスだと思うが
(´・ω・`)に勝つような奴が凶じゃないわけがない 謎
実際のとこ最強設定なら、旧ジョニー(空中ガードができたver)、舞織
当たりとやらせて五分以上だから普通に凶でいいんじゃないかね
ドラゴンインパクトって何だ?ヴァイタルソース(インパクトダメージゲージ)のことか?
確か強さ議論スレではガロンは凶中位付近の判定みたいだったけど
凶者ランセレは凶上位がゴロゴロしてる大会だしどの道見劣りか
ごめん、ドラゴンキャノンの間違い……
ヨハンで審査したって言ってたよ
ツーサイドアップ杯誰か開け
>>541 そこに加えて
1万超が自重率、強以上、学級崩壊、手書き
1000超えが全画面、Re、SMH未満、アライメント
これくらいか
ID変わったけど
>>531 宣伝になるからって理由で許可してるらしいから前向きって言うのは間違ってない
それで製作に必要な物は言われたら提供すると言ってた
わんわんキャラ公開停止になったのは原作者とヒロロ氏となんかあったとかどうとか
原作者側は停止要求の考えはなくてヒロロ氏側が決めたとか
揉めたり連絡付かない作者のキャラは放置
許可でてるキャラは公開停止
解せぬ……
ヒロロ氏側もわん氏は無関係で自分できめたと言っているな
わん氏とヒロロ氏の間でなんかあったというのは初耳だが
まぁ詳しくはわからんからね ただ停止要求があったとは聞いてないなぁ
個人的にはこれよりもヴァンプリのほうがどうかと思うけどね
詳しくは知らないけど明らかに嫌がってたのにやったわけだろ?
制作者表でろと言いたい そしてなんで動画で使っちゃうのかねえ・・
>>552 どうかと思うとかの物言いしといて
詳しく知らないのかよw
白黒は撮り直しでワイヤーの戦績が全部逆転したところで見るのやめたんだが、今どうなってるの?
>>551 原作者側としてはヒロロ氏が新たにキャラ製作しても全く問題ないらしい
と原作者からネヴァがMUGEN入りした事聞いた流れで知った
>>555 興味あるんだったら自分で見ればいいのでは。切ったんだったら知る必要ないし
質問の時点で荒らしたいとしか思えない質問
>>554どういう発言してたのかそういうのは見てないんだよね
ぶっちゃけ伝聞・・・ でも2〜3回は聞いたから間違っちゃいないだろ
白黒はワイヤーの戦歴がひっくり返ったせいでナイフと扇が通過
あとの4チームが2勝3敗で3位決定戦みたいな感じ
しなかったらナイフ、ワイヤー、銃があがってたはず
まぁやっぱもろ影響でたね 扇贔屓してるだろと言われても仕方ない結果に
はぁ
一度視聴を切ってしまうとあとで続きが気になっても
見るのが億劫になることは割とよくある
途中で飽きさせないってのは大変よね
再試合しなかったらしなかったで揉めただろうし、設定をミスった時点で荒れるのはある程度しょうがないね
再試合しましたが結果は変わりませんでしたってことにするか撮り直しで再試合を以前と同じ結果になるようにするのが一番無難だったろうが
>>558 『二〜三回伝聞したから間違いないね、批判しちゃう』
はちょっと流石に言い訳としてもどうかと思う
動画のクソコメと同レベルだぞー
あうとー
おおっと被ってしまった
被っちゃった、結婚
一回やめたものをもう一回やり直すのは1から始めるよりも大きな力が必要になる
動画投稿もそう、視聴もそう
>>558 ナイフは再試合前の結果でも上がってたから、扇だけが利を得た結果になったな
そして銃は完全にとばっちりじゃないか
割と一方的だが大丈夫か?w
まぁ200タッグ作るんだからバランスは投げ捨てるものだな
しかし、アセリアの最終ラウンドのあれはなんだったんだ?w
バグがちょこちょこあったなぁw
まぁバランス取れるわけがないし撮り直すにも面倒な量&ペースだしな
それよりも地獄デンセイはBGMをですねぇ
デンセイってなんだよw
先生でございます
BGMが一番気になるけど
画質もだなぁ
正直とてもいくつか大会完走した実績あるお人とは思えぬ
バランス?タッグだし期待してないから大丈夫
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:03:22.09 ID:WBLbeVHr0
言っただろ、先生の武器は速さだと
プレミアムだけど画質は問題ないレベルだけども
まぁ画質はPCスペックによるところが大きいし、いくら完走してようと環境がなくちゃね
相変わらずのバランス(笑)の予感!
いや、どうせ期待してないから全然問題なしですけど!
それよりも、投稿速度が気になるなぁ
計算するともっと仲良しはたぶん1160試合になるはず
しかも、極地獄門が後800試合ぐらい残ってるんだよね
せめて三日に一回、できれば毎日ぐらいのペースじゃないと長くかかる
試合数といえばSMH未満も相当な試合数になりそうだな
表だけでも早くも500試合突破したのに裏のほうもまだ残ってる
表裏合わせてどんだけいくやら
SMHってすげー長くやってるけど終わる気配あんの?
そんなこと気にすんな
狂↑は興味ないから見てなかったけど地獄門まだ終わってなかったのかよw
陣取りは途中からちょろっと見たけど進行状況がさっぱりわからん
終わりも見えないし
>>578 一時停止してたけど今はペース戻ってるし、過去にも実績あるシリーズだから大丈夫だろ
表の長さはボーナス(笑)を何回実施するか次第かね
SMHは実績あるし、過去の傾向から見ても不慮の事故でもない限りは安心
>>583 ボーナスってランダムなんだっけ?
ぶっちゃけ応援するキャラの出るパートだけ見るやり方だと
今周りがどうなってるのかさっぱりなんだよな
こいついつの間に落ちたんだとか
最後に戦績一覧出るし、そこ見ればいいじゃない。それも見ないってんなら自業自得だな
>>585 サバイバルだから全出場者がカラーランダムで出現する
運が良ければモリモリ稼げるし、悪ければいきなり神や論外引いて終了
まあ前大会と違ってポイントマイナスないからいきなり負けてもいいんだけど
>>586 SMHは前にOP見ただけなんだ
他の見てる大会のこと言ったんつもりなんだけど
わかりづらく書いてしまってすまない
ボーナスって確かタッグ戦なんだっけ
相方に神とか引ければ結構いけそうだな
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:05:37.91 ID:5Yj1IO2wO
ののワさんってあんな3ゲージ技あったんか
SMHと強以上とごっちゃにするってことは、本当に見てないんだなって事がわかる
見てない&調べてないくせに偉そうに語るスレはここですか
カラーランダムセレクトする大会なんて現在だと強以上しか知らん
SMHのボーナスはこないだ終わったばかりだし
自重率はある意味安定してるなー
タブルス形式でここまで人気あった大会あるっけ
人類史上初だな
人類史上初って確かにその通りだが大げさな気がするなぁw
137億年に1度くらいのレアさというわけだな
宇宙が産まれてからで平均すれば
そこまでの「初」なら人気出るのも納得だな
まだまだ足りないくらいだ
だが待ってほしい
この俺たちの何気ない書き込みのひとつひとつも、宇宙創世以来初のものなんじゃないか
のび太が世界で僕は一人だから
大切にスべきだって話思い出したぞ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:48:13.05 ID:K+kn/txa0
一理ある
おいおい天才か
既存AIが同じコンボするだけの機械になってるんで
新しいAI作ってるんが
たとえスイッチ作ったとしてもどうせ動画ではAI最大にされて
結局同じコンボしかしないことに気が付いた
Lv設定消してランダムでどの強さになるかわからなくしちまえ
動画に出ることだけがすべてじゃないさ
それでも納得いかないなら逆に最大レベルでも違うコンボを使うようにすればいい
普通、最大レベルでも同じコンボしかしない、とか思わないしなぁ
×最大レベルでも
○最大レベルだと
>>610 いや考えようによっては最大レベルだからこそ同じコンボしかしないと言えないか?
てか俺ならそう考える、相手にdmgを与える最適なコンボをしてこそ最大レベル
遊びを考えるのはそれ未満のレベル
作品別トナメReでもお披露目されなかったが
アルティメットフォームクウガとバーサヤカーが
大会で発動されるのは無理なんだろうか
バーサヤカーは自分のMUGENで時々見るけど
アルティメットはマジで発動しないからたぶん動画に映ることは現状無理
アルティまだAIも発動するように組んでないとかあった
チームの先鋒とかサバイバルじゃないとまず条件無理そうだけど・・・
俺屍Aさ、空手部優勝するんじゃね?
特殊フォーム強制発動大会
自重率のクアンドがAI弄ったとしか思えないんだよな
あたかも優勝候補を消すために
ジョニー戦は別に不思議ではないと思ったけどな
いままでの動きしたらパターン入った感じ
バルバトス戦はシラン 弄ったというより撮り直しにしときましょ
最近は狂大会(レア被害者、SMH未満)でも
なんか信者っぽいのが出てきてなんかやな感じだ
クァンドはキャラの尖ってる部分がここにきてようやく表れたって感じなのかな
あと、SUMOUは別の動画でもヘイに負けてたような気が
クウガはタイタンフォームもデフォAIは使わないんだよな
今見たら全フォーム使うようにはなったのか
自重もだけどReもなんかAIやキャラおかしいんだよな
マミヤとか意味不明すぎる
マミヤはAIのバージョン合わせても色々おかしいよ
AI変えた(弄った)
撮り直しした
胡散臭い
あたりは言いがかりの代表例だよな
あれが言いがかりに見えるならお前の目は節穴か見てないだけだな
いんじゃねもう、負けたんだし北斗
マミヤはちょくちょく無敵になるとは聞いていたが、ダメージ食らわないのはなんでだろうな
まさかダメージ制限なんて狂中位みたいなことやってるわけないよね?
バルバトス戦はAbsolute=1でTargetlifeaddするタイプの2ゲージロック技を二回ぶち当ててバルバトスがゲージ溜める前に倒して
ジョニー戦はジョニーが画面端検知もしないで持続長い攻撃にバクステ回避しつづけようとした結果
何もおかしくはない
>>609 ちゃうねん、攻撃ボタンが強と弱しかないから
コンボって結局同じのしかないんだよ
それこそ〆を必殺技でダウン取るか超必殺技でダメージとるかぐらいしか
選択肢ないねん
コンボに多様性を求める奴はほぼ見る専
実際にプレイしていればコンボなんていくつかのパーツの組み合わせで
実戦的なコンボがいくつもあるキャラなんてほとんどいないことを知っている
上級者同士の対戦で実践的なコンボはそう沢山は無いのが普通だけど
初心者向けの中ダメ低難度コンボ
中級者〜上級者まで使う高ダメ中難度コンボ
上級者用の最高ダメ最高難易度コンボ
上級者が見せるために使う高ダメ最高難易度コンボとかはあるだろ
少し前に上がってたジャギの対トキ用バスケには感動した
終わらないロケテタグのやつか
>>633 コンボゲーならあるかもな
無いキャラのが多い
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:12:42.59 ID:K+kn/txa0
セーラームーン自爆負け何回目だよw
>>631 プレイヤー間での勝ち負けが発生しないAI戦だからこそ、非実戦コンを狙う余地があると思う
>>639 キャラ間での勝ち負けが発生するからそれはないだろ
ってかこのスレ見てたらその発想は出てこないと思うがw
おもむろに残悔拳をぶっぱする奴がいてもいい
自由とはそういうことだ
魅せ10割なら許せれる?
魅せ要素があっても即死なら十分実用だろw
むしろそういうのに魅せ要素挟める性能やべぇって話
キャラによって喰らい判定とか、受身取れるタイミングが違う中、AI製作沙耶としては極力どのキャラでも安定するコンボを選びたいから
色々なコンボさせるのは難しいだろうな、
>>640 対戦ゲームのキャラクターとしては普通の発想じゃね?
自分と相手がいないと成り立たないんだから
どうせ強くしたら強いなりの、弱くしたら弱いなりの相手があてがわれるんだし
コンボなんて画面中央用と画面端用の二つだけあればいいんですよ!
ゲージがあるときだけコンボの〆にカッコイイ技ぶち込むだけでいいんですよ!
KOF13のハイパードライブコンボは実戦じゃほとんどやらないよね
>>640 対人だと勝つのも負けるのも自分だ
大会のAI戦だと勝つのも負けるのもAIだ
この違いは大きいと思うのだがどうだろう?
?
>>645 ああ確かに
でもそういう動きにして負けたら結局自重がー性能がーのアホコメが飛び交うことになると思うとな
酷い時はAI作者批判までいくし
逆にゲージを使った格好いい締めにすると火力が下がるようにしよう(提案)
>>648 負けてもいいから面白い動きをするのか、とにかく勝ちたいから動きを固めるのかは
人操作でもAI製作でも変わらないでしょう
始動の技でコンボルートが変わったりはしてほしいけど
大体投げ追撃とか昇竜切り替えしからとかで結局見るのは同じになりやすいのがね
並みとか強下位あたりなら判定の弱い技で突っ込むとかはできると思うけどそれ以外になると待ちとか強判定で強引のAIばかりだからなぁ
>>648 ごめん
俺は格ゲーは触る程度しかやらんから思いっきりニコMUGEN視聴者目線で言ってる
その視聴者目線で言えばプレイヤーがAI作者に置き換わるだけだと思うよ
一種類のコンボルートしか想定してないとキャラサイズやくらい抜けでコンボが成立しない相手にグダグダになる
コンボの〆用にゲージ温存するキャラだと顕著
まぁ学習AIでもないと複数コンボルート用意してもあんまり変わらんかもしれないけどね
けどなぁ、始動なんて刺さるのは限られるし
相手の摩擦やノックバック学習しても
入れれるコンボなんて状況限定抜かせば
地上・壁際・空中ぐらいしかバリエーション出せないし
それこそ4ボタンかEX必殺技か逆キャンセルぐらいないと
ルートを多彩にする意味ねーし結局グダグダだし
学習といっても実際はそこまでアレコレの判断はなかなかできないけどね・・・
魅せコンして手抜きと叩かれる心配するのも、ワンパと叩かれる心配するのも大差ないし
キャラの魅力が発揮できると製作者が思う動きなら、それでいいと個人的には思うけど
>>655 摩擦やノックバックはその場で計算すればいいんだから学習しなくても問題はなくないか?
むしろ問題は食らい判定の方だ
特にアルトの下段立ち食らいとかアステカの屈食らいみたく
食らいモーション中にニュートラルより異様に食らい判定低くなるタイプはコンボさせる上でかなり厄介
中央コンボは問題なく決まるのに
画面端でノックバックのかかり方が変わるせいでコンボがうまく決まらない
あると思います
接触判定より食らい横判定の方が狭いキャラはマジ勘弁
サムネが霧ってもうmugenにいたのかあいつw
やっぱウザいの?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:20:23.24 ID:K+kn/txa0
生徒代表あるとしたら誰になるんだろうね
>>661 だいぶ前からいるぞw
ウザさはお察しの通り
>>664 ちゃんとウザく作るのって大変だと思うわ
MUGEN入りしても原作とは一体うごご…なキャラも結構な数居るだろうし
>>660 セシリアのことか……セシリアのことかーーーっ!!!
AI製作沙耶…ゴクリ
沙耶頭いいから凄いの作るよ多分
沙耶は頭はとんでもなくいいから
俺でも出来るAI作成など簡単だろう
愛に憧れてたし、AIだけに
>>666 地味なところだとうろブラ勢も接触に足りないキャラが多かった記憶
>>671 それでもさすがに食らい判定の最前面が接触判定前方-14ドットとかそんなことになってたりはしないだろう
上条さんの立ち強食らいもそんなんだったような
接触判定が異様にでかかった記憶がある
汚いさすが五条さん汚い
と思ったら人違いだった
ランキングでミストさんがハブられてるOG大戦の新作PVと
ミストさんサムネの学級崩壊が並んでてワロタw
ワロタ……
逆に考えるんだ
MUGENは原作で不人気だったりいらない子だったりでも活躍できる可能性がある場所だと考えるんだ
問題は活躍のしかたを選べないことだが
学級崩壊タッグは出場タッグどうするんだろ…
既に体育で35組いるから数が半端になる
前回みたいに生物タッグとか登場してないネタタッグ足せばおk
前回も体育の全タッグ出てたわけじゃないし生物とか委員長+教師出てたりしたしね。
前回が32組だっけ
体育35組 生物30組 担任委員長5組 =70組
微妙にキリが悪いから生物で微妙なメンツを退けて64組がベストかね
生物30組も出せるほどネタねーだろw
前回は生物枠は各クラスから1組ずつじゃなかったっけ?
今回もそうだと考えると、体育35組+生物5組+担任委員長5組=45組か…
生物枠を各クラス2組ずつで計50組にするか過去大会からのゲスト3組追加で計48組にして
予選リーグ→決勝トナメ、という流れだと予想してみる
後個人的にはミストさんの相方がどうなるのかが気になる
代理でベガランカーとかスペレンカーとかにするのか、ネタでそのまま先生が相方になるのか…
委員長と担任のタッグあるかなぁ
今回担任は直接戦闘してないからどうなるんだろ(おまけ戦闘除く)
生物組を入れるとしても重複あるから最大23組っぽい
つまり体育35+生物23+委員長担任5=63で…あれ…?
しかしポイント的には予定調和とはいえ
メンツだけ見ると一番弱そうなのに良くやったな2組
生物枠でチラッと映ってたエリマキさんやエレキングとか
結局出なかったが番外編に来るのかね
最後5組が勝てば逆に1点差で優勝してたしホント運ゲーだったわ
3組勝率1位なのにビリとか不憫過ぎる
>>685 一番弱いのは間違いなく1組。救いはブロンコが委員長なことぐらい
2組は最終的には5組の次か同じぐらいに強いんじゃないか?転校生が当たりだし
つか3組ってなんで勝率1位なんだろう。下から2番目か3番目だと思うんだが
2組は稼ぐのが上手かった。
逆に3組は…なんでダメだったんだろうな。
みた感じ惜しいや派手をあまり取れてなかった気がしたけど。
武者ガンダムタッグの最後の取得ポイントパネェな。仮に撮り直しでもああも上手く行かないだろうに
確かに二組は転校生の引きが神がかってるな
単騎で無双しようが結局敢闘賞獲れるのってごくわずかだし
やっぱ総合力が高かったのが勝因かなぁ
開幕連牙崩山拳が安定でルールと噛み合っていた委員長のレイ
いろんな意味で毎学期運の良かったぼたん、転校生の引き
要素レベルではいろいろ浮かぶね
レイは清掃だったら恐ろしい事になってた気がするなw
ニコニコmugenwikiの陣内兵太の項目見てたらなんか悲しくなってきた
エロゲーの主人公ってえげつねえことするな
まぁ、狼牙が委員長口説くのは兵太の初登場よりも前の事だし
狼牙の女になる事を報酬として持ち出したのは、狼牙の誘導もあったとは言え委員長の方なんですけどね
まぁ委員長なんて金髪が加入したらもういらないんですけどね
大悪司よりゃマシ
BBBにさらに続編あるなら悪司と殺っちゃんゲスト出演しねーかな、隠しキャラとかで
突如盛り上がるエロゲオタ
このスレから原作ネタをなくすとますます話題が
それは語るスレだろ。ここで原作の話とか性能議論くらいだろ。
エロゲ→エロ
で思い出したがパラセいつの間に公開停止になったんだ?
おとといだかのダイ大の話題とやってること大差ないだろ
結局ぐだぐだする原因は原作話が10も20も続くわけじゃないのに
過敏に反応しちゃうヤツがいるかどうかですよ
BBBとアリス戦記、何故差がついたのか
わかんないなら黙ってればいいのにね
原作話
知名度が高いと反発が少ないというだけで語るスレでおkな事に変わりはない
そういえば極・地獄門のほう、まだ終わってないよね?
同時進行?
久々に続きが気になる
ACvsヴァンプリが早く観たい
まあMUGEN動画スレでMUGENのMの字も出ないような話題されてもバカじゃないのとしか言えないしな
しかしアニメが塔の昔に大失敗に終わって
原作も消化試合感が漂ってきたこの時期にイヴをよく見るようになるとは思わなかったな
本編じゃヒロインの地位まで蹴落とされそうなのに
俺はニードレスのアニメ結構好きだったんだ……
好きな人が居るからこうしてMUGEN入りしてる訳だし何もおかしくはない
「まさかあのキャラを作るとは」なんてのはMUGENじゃよくある話だな
五大勢力はコメ率がすごいな
ほぼ再生数=コメ数だ
そういう動画は大抵面白い
地獄先生は大きな大会が終わって話すことが無いと
急に話題になるな
お前ら繋ぎに使ってんじゃねーよとw
極地獄門はOPのリクコメだけやんややんやだったが
アレをした人らはもう見てないんだろーなと思うと悲しいな
俺も見てないけど
もっと仲良しは全体的に個人戦力が底上げされて、参加者数が増えたから前にもまして大雑把になってるな
その分決勝は面白いことになりそうだけれど
みてれぅの同時期過去発掘検索で見ると去年の8/25に地獄リーグのパート294がうpされてたんだが
再生数が50以下でコメが一桁というのを考えれば極地獄門も大進歩だろ(迫真)
何気に調べたが去年投稿で
再生16が多いな
さすがにパート294とか人生無駄にし過ぎだろ
ちびキャラのくらい判定でっかくするだけだと思ったのに
めんどくさすぎぃ!
つうかもうスゲー金持ちなのかも
Fブロックはテコ入れかー
初めて大会で使われて小踊りしてた自キャラはまず消える。ちと悲しい
Fブロック全体を他ブロックの半分の人数にする(予選終了時点でFブロックチームだけ人数が一人少なくなる)わけで
むしろブロック単位での競争率は他より下がるんじゃなかろうか
つまり、手書きオンリーはもう追加終わりってことか
キャラは多いっちゃ多いんだが
やっぱ全体を見ちゃうと氷山の一角って感じだねぇ
ってか64?8=512だから512人もでるのか…どう見ても大規模じゃねーか(笑)
これまかさばできるのか?
最終的に64×8(-32?)名の規模になるらしいし、
つまりパート32まで一回戦だろうからまだまだ何が出てくるかは分からんよ
512キャラで氷山の一角とか言われちゃうんだからすごいよな。
まあ、該当範囲が広すぎるってこともありそうだけど。
実際、あの基準で
『AIあるようなキャラは大体集めたな!』ってなると
大盛並みか下手したら超えかねないわな
>>718 大きな大会終わったからじゃなくてもっと仲良しがスタートしたからだろ
パート3までポンポン上げてるし地獄門も再開したみたいだしいつもの地獄先生が帰ってきたんだよ
人型イーノックってまだ作られてないのかな
キャプでもいけそうだけど
よし、おたくに作る権利をやろう
今、MUGEN界の命運を賭けた
>>735の長い旅が幕を開ける
えのっち
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 13:04:55.13 ID:mx/pMHXr0
人型って3月くらいに誰かが作るとか言ってなかったか
そして作られる東方自機タイプのつまようじ乱射するSTGイーノック
アーチ(つまようじ)は斬撃武器だから射出するならガーレなんじゃ……
そもそもあれは爪楊枝っつーか糸楊枝やな
あんなもん普通の人間が使ったら歯茎がミンチになるわw
本家東方の改造だかクローンで、イーノックを自機にしてる動画は既にあったな
コンティニューするたび「神は言っている…」とか流れんの?
むしろ流さなかったら「なんでイーノックにしたの?」って思うんだが
人型イーノックを作っても、既存の顔型イーノックとのポジションの奪い合いになるだけじゃね?
だからむしろルシフェルのほうを作れば、顔型イーノックとエルシャダイペアとして大会とかに出してもらえるかもよ!
原作ばりにスタイリッシュコンボするやつ作るのは
手描きではすっげぇ大変だしキャプにしても
恐ろしく大変だろうから無理っぽいが
それでもネタ大会には結局夫氏のだろうし
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:18:25.36 ID:rLL8Kghp0
学級崩壊のタッグOP来てるな
そだねー
なんか新しい大会はじまらんかな
地獄仲良し2に学級崩壊2タッグに、アークオンリーおまけタッグまであって、
タッグ好きな自分としては嬉しくてしょうがないんだけど、
>>752はタッグ大会好きじゃないのか?
既存大会の派生だからじゃないか?
アークはまだっしょ?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:39:20.63 ID:IckcG9YS0
U霊夢に食いしばり搭載されねーかな。
今投稿日時が新しい順で検索かけただけでもスレで出てない大会で
情の属性タッグトーナメント(強〜凶?タッグ)
男女で良タッグ発掘リーグ(強タッグ)
陣取り合戦TAG(強ランセレタッグ+α)
凶以上狂下位型月キャラ大会(凶〜狂シングル)
ロンドンマラソンタッグバトル(強タッグ)
素晴らしい筋肉の祭典(強シングル)
弾幕FC(強〜凶?シングル・タッグ)
並〜凶キャラトーナメント(並〜凶下位シングル)
夏休みだよ!暑さ吹っ飛ばす凶タッグトーナメント(凶タッグ)
戦闘力(おっぱい)80以下大会(強シングル)
とこんだけあるんだし、探せば好みの大会見つかるんじゃないかな
しかしこうしてみるとマジでタッグ多いな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 19:37:06.15 ID:mx/pMHXr0
ロンドンマラソンは好きなキャラいなかったし…
カサイ氏の版権vsオリジナルでいいじゃない
タッグはタッグでもタッグチームシステムだけど
ミストさんが過剰な悲しみを背負わなくてよかった
AIあんまり使わないけど
『仲間のことを考えて発言してくれ!』は確か味方殺しだったはずだから
先生だったら一撃死だから余計に悲しみ背負うしw
大会に出そうと思ったキャラが公開停止か…過去に2回同じ出来事に見舞われてるんだが…呪われているのかな俺…
どのキャラか知らんが公開停止後の動画使用禁止って名言されてるの?
されてたらご愁傷様としか言えんがされてなかったら別にいいんじゃない?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:54:21.11 ID:H/bWqfdw0
霧崎ミストさん
落書きがどうした?
MUGEN仲間として、もう少し発言には気を使ってくれ!
楽しい議論でしたね・・・
ミストさんはタッグ戦の心配でもしてろ
対戦タッグ観た感じFブロック抜けるの無理ゲー
開幕ゲージMAXだから順当ならキタローと桜のペアが抜けるだろうし
知ってるか、キタローは更新で
ゲージ技というかアリスの制圧力も威力もスゲー下がったんだぜ
>>771 桜のペアは1学期あんまり強くなかった
あと、開幕ゲージMAXじゃなくて開幕ゲージデフォ
>>772 キタローがタッグ作ったのは3学期(6月28日時点一斉更新)で、キタローの最新版は6月10日更新
なのでキタロータッグはとっくにその更新受けた状態で暴れてたはず
抜刀斎とキタロー両方3学期の時にもらってたATK補正が消えるからそういう意味で弱体化はするだろうけど
兄様ってすごく相性出るよね
格上に勝つこともあれば格下に負けたり
学級崩壊またやんのかよ
これが主補正の威力か。
動画上げること自体に補正とかアンの?
タッグは前回もやってたし何が補正なんだ?
つうかその補正が一番最初はどこから来たか一度考えてみろよ
補正がどうだとかひねたこと考えてないで素直に楽しんだほうが良い。面白くないなら
黙って切ればいい
イーノック
投げられない相手だときついな
ようやく規制解除きたー、俺屍が終わる前で良かったわ
補正がどこから来たも何も
大会開催することと補正何の関係もねーだろw
それともアレか、長く続けるには人気やブランド力が必要なのか?
長さ以外に取り柄がない地獄リーグに謝れよ!
でも、うp主補正について考えてみるのは面白いかもな
何故人気があるのか、そもそも何故補正がついたのかとか
Q.何故人気があるのか
A.面白いから
Q.何故補正がついたのか
A.知名度があるから
AKB48最強という事だな
テレビないからよく分からん。ホントに人気あんのか?
今だとウォッチリストからのランキングのコンボが該当するんでないの?
前もなんか有名人が宣伝した事でウォッチリストから人が来て、
ランキングに乗って伸びたとか言ってないっけ?
あとはまだ面白さがわからなくても、前に面白い大会上げた人だと
とりあえずOPをマイリスするからランキングにのるとか
自分が見て面白そうだと思っても、コメなきゃ見ない・伸びてないと見ないって人もいるし
とりあえず初動が稼げるかどうかってのはかなりでかそう
個人的にはタイトルが重要だと思う
というかうp主補正がなくても面白けりゃそこそこ伸びるってcafe氏が証明したわけだが
あれは初期からわりとバレバレだったが
補正が付くのは面白い動画上げたからだしな。
>>790 テレビで見ない日は無いどころか
見ない時間帯は無いぐらいまである
>>791 コメあるとないじゃ動画の面白さも一味違うしな
>>794 twitter見てなきゃわからんだろ
どれだけ多めに見たとしても、数千再生のうち2割も知らなかったんじゃね?
ステージとかBGMとかほぼ大盛りで使ってた奴ばっかだったし、
形意拳の所で気付くの余裕でした。
逆に言ったら、元のアカウントから始めて
ゲームタグ付けてたらOP2〜3万は超えてたと思うけどな
>>799 そして叩きで溢れかえると。
今回もクエーカでちょこちょこあったのに、元のアカウントで投稿してたらどれだけおぞましいことになってたやら…。
そういうのが嫌で別アカウントで投稿したんじゃないのかね?
だいたい再生数多い動画の視聴者の多数を占めてるランキングから見に来た組が
作ってる奴の素性なんて把握してるはずがないしな
>>798 気付いた奴のレスが全然なかったのはどういうわけだ
そういえばアサギの即死がwikiのロマン技・一覧に乗ってたけど、アレ別にロマンか?
ガー不飛び道具からコンボになった筈だしそもそも差込も出来る
ぶっちゃけやや使いづらいレベルの普通の即死のような
レアアクマでも突発ボーナスを始められたようで…
アサギの即死は性能よく知らんけど
ガードしてるのに鉄球みたいのぶん回すところでガード崩れて決まる
ってパターンをちょくちょく見るな
あそこが中段になってたりすんのかね
>>805 結構面白かった
作品別でも見てみたいな
エロゲの作品別は特殊カラー抜きAI自重なしだとニトロワが抜けてて次いでコロナ勢
VGヴァルキリーあたりが悲しみを背負う
どう考えてもペラペラ勢が抜けてると思うが・・・
一応格ゲー原作のニトロワVGヴァルキリーと非格ゲーのペラペラ勢比べてもしゃあない
セグウェイ乗っている子って、いなかったっけ?
ハロワの娘か
ニトロワが入るならEFZもだよね
アルカナもな
アルカナのエロゲーやりたい
えりりんで我慢しとき
VGも火力高いのな
あのグリフォンさんは別として
コンボゲーじゃないからな
そりゃ火力は高くなる
まあ小パンからコンボ6割とか
たまりませんしね・・・
地獄先生また速さが復活してるな、これからもこれぐらいでお願いしたい所
しかし、もっと仲良しはランクが上がった+先生のバランス(笑)でかなり大味だな
いやー、さくさくですわ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 16:33:08.44 ID:Om44bdDW0
俺屍は今日最終回がうpされるみたいだな
残ってるキャラはどれも一長一短で優勝が予想できん
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 16:44:03.62 ID:IhMSN9il0
もっと仲良しはぱっと見どこが最有力だろうか・・・って書こうと思ったけど
まだ半分だったな
>>803 ハラハラよりずっと発生早い上にキャンセルから出せたり
鈍足飛び道具や設置で相手の足を止めて出せたりするような技をロマンロマン言ってる連中がごろごろいるのがMUGEN動画ですから
なっwんでwwwそれがきまるんだwwww
相手が固まるから
ロマン来た!(起き上がりに重ねながら)
起き上がりに重ねるのは少しでも成功率高めようとするあがきであって、それでも安定しないからこそロマンのような
AIだったら見逃してくれることもあるけど対人戦ではまず潰されるとかな
糞長い予備動作の間ずっと相手がガードで固まってて
発動した大ダメージ技が直撃とかAIだと珍しくないからな
人操作でのロマン技とAI対AIでのロマン技は別物だと思う
ハラハラはMUGENのAI戦だとガー不がAI殺しになるからけっこう決まるんだよな
ロマンじゃなくてちゃんと攻撃の選択肢として活用できる
ガー不だったりやたら長い無敵があったり
ましてや連続技に組み込めたり確定ポイントがあるような技はMUGENじゃロマン技とは呼べない
ろくに格ゲーやったことない奴多いからなぁ…
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:32:42.26 ID:Cd8hH8210
全画面トナメは格ゲーじゃなくてプロレスのようなものだからな
movetype = iでInguarddistならないくらい男気みせんとな
ニコMUGENではAI対AIが主流でAIと人間では取得できる情報に大きな差があるとか
基本的にAIにとって相手は見たこと無いキャラで何してくるか分からないって部分も大きいと思う
人間だって相手の技が簡単に潰せるロマン技だって分かってるから潰しにかかるんであって
もし仮にどんなシステムと詰んでてどんな性能のキャラか分からないって条件なら
分かってるなら絶対に食らわない技を食らっちゃうことはあるだろうからね
書いといてなんだがグルーミーとか
東方系のは観たこと無いな
人操作同士でも原作ではロマン技の起き上がり重ねギャラクティカファントムは相手によってはよく当たる
ってか避けや防御系システムがあったり長い無敵のある技がないとほぼ回避不能
>>833 爆雷ハリケーンは溜めモーションがまさにそれだから普通に殴られて止まるな
まるるんだかポリタンクZだかのハラハラは最初からMovetype=Aだから相手が固まってくれるが
>>836 どんだけレベルの低い話してんだ?実戦でギャラクティカファントムが当たることなんてないぞ
そもそも当たらないから打たないでガーキャンにゲージ回すだろ
>>838 原作の話じゃなくてMUGENでの人操作での話だと思うんだが
>博麗霊夢の「夢想天生」
>『東方緋想天』で追加されたスペルカード。北斗神拳の究極奥義ではない。
>まず発動ではなく 準備状態に入る時点で カードコスト5を消費する。
>準備に入ると7個の珠が 15秒間だけ 霊夢の周囲に出現し、霊夢本体の打撃>技が1度あたるたびに珠が1個ずつ点灯していく。
>ただし多段ヒット技でHIT数を稼いでも珠は1個しか点灯しない。 7個すべて点灯するとほぼ画面全体を覆う攻撃が発動し大ダメージ。
これとか何がロマンなんだか…
三重苦とか言っちゃうし臭ぇ
>>838 >原作だとロマン技の起き上がり重ねギャラクティカファントム
って書いてるでしょうが
>>840 そのページの説明はほとんどmugenじゃなくて原作における話として書かれてるやん
しっかりロマンやん、何も臭くないやん
>>840 (原作だと)発動した瞬間に相手がガン逃げに徹する
7回打撃を当てるまでに地上コンボなら2コンボで済む場合も多いが空中を逃げ回られると3コンボは必要だから、
飛んで逃げ回る相手に15秒で3回追いついて差し込まないといけない
>>840 原作では間違いなくロマン
つーかこんなもんデッキに入れるぐらいなら3コスの即戦力スペカ入れる
15秒以内にガン逃げの相手へフルコン2回入れないかんし
人操作同士でも原作ではロマン技の、起き上がり重ねギャラクティカファントムは相手によってはよく当たる
人操作同士でも原作では、ロマン技の起き上がり重ねギャラクティカファントムは相手によってはよく当たる
どっちの意味?
人操作同士でも、原作ではロマン技の起き上がり重ねギャラクティカファントムは、(MUGENでは)相手によってはよく当たる
こうじゃないの?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 19:04:29.15 ID:Cd8hH8210
どうでもいい
なんでMUGENwikiにMUGEN以外のこと書いて「弱いからロマン」とか言ってるの…
ページが長ったらしい原作語りで埋まってるキャラなんて山ほどあるぜ
なら「原作での性能」とか書いてあるページの該当部分全部君が削除すればいいんじゃないかな
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 19:10:49.64 ID:Cd8hH8210
ストーリー出てるのに出演ストーリー空っぽのキャラ何なの?不人気?
おまえもしかしてまだ、
MUGENはAI戦以外価値がないとでも思ってるんじゃないかね?
>>848 そういうことはMUGENでそのキャラを使ってそのキャラのことをよく知っている相手と対人戦やって
その技を相手に何度も当ててから言おうか
ていうか、結局MUGENだとどうなん?
ギャラクティカファントムにしろ夢想天生にしろ
どのAIがどの位狙ってきてどの位成功するのさ? 他の行動より実用的なの?
独自研究や完全な個人の思い込みや単なる感想とかは別として
基本的に情報量は多いほどいいからな
ハラハラ言っても、キャラによっては普通に実践に組み込めるレベルだしな。まるるん.アリーナあたりは
>>854 ギャラクティカはほぼ確定だな。のぶ子も似たような技が持ってるがほぼ確定するし
MUGENプロレスチャンピオンシップでキン肉マン相手に
開幕すぐにダウン奪って起き上がりにギャラクティカであっという間に勝負決めてた事があったな
>>856 のぶ子のは動作中無敵のロマンでも何でもない完全に別の技だ
独自研究でも間違ったことさえ言ってなければいいと思うがな
オリキャラのページの技性能解説とか
間違ってるなら間違ってると思った人が書き直せばいい
>>858 あれ、溜めてる間から攻撃まで無敵なのかよwww 知らんかったわw
それでもすかして確反取れるならロマンというか死に技だろう
さすがに硬直終了まで完全無敵なんてことはないだろうし
>>859 僕の考える原作設定の解釈とかそういうのはカンベンして欲しいと思うって話
性能に関しても細かい記述するならリドミ読んでCNSにも目を通してからにして欲しいと思うけど
対AIか対人かで大きく変わるな
対AIなら相手が固まるし潰せないしで実用性の塊だが、
対人なら見てからジャンプで飛び越えればいいだけの完全な死に技
待機だけ無敵で
突っ込んでくるところは潰せるんだが。まず当たるな
見てから余裕でした系は対AIと対人とで評価分かれるからな。
例え溜めてる間から無敵でも余裕で避けれるなら浪漫。
MUGENキャラの出身地のページで背景モデルが某県というだけで某県出身者枠にねじ込もうとする人がいるとかで
書き直し合戦やってた人がいた気がするけどあれどうしたんだろ
諦めた?
ああ尺八のAI戦での話ね
MUGENに限らず原作CPU戦でも飛び道具撃ちまくってたりガー不ぱなして勝てること結構あるよな
あとは技後硬直が長くて反確になるように作ってるつもりでも
動けるようになるまでAIがガード解かなくて
結果的に時間稼ぎで出し得になっちゃったりとかも多い
>>851 wikiでの話ならおそらくタグがちゃんと編集されてないんじゃないかな
前にも言った気がするけど
女キャラで尺八って技名はちょっとどうかと思う
ハメハメドライバーくらい開き直って欲しいところだな
検索したらプリティーファイターかい・・
ブルセラアッパーぱっくり旋風脚ハメハメドライバー
溜め動作中に相手にガードさせちゃうようなのは不具合レベルだがらどうにかしてほしい
意図的になら知らん
まずはStatetypesetのステコンの知名度アップからはじめよう(提案)
わんわん・・・
ロマン技っぽいけど普通に実用性あるみたいな技についてはロマンじゃなくて別の呼び方を考えようぜ
ロマソ
ロマンキャンセル
わんわんお!
口マン
マロン
ロマネンコ
擬態
俺屍ってAとかBとか言ってないでパート数書けばよかったんじゃね
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:27:06.59 ID:n6vMVLzl0
ロマン詐欺
あれ?悪いageてた
むしろAI相手した場合ロマン技って概念がほぼ無いような
人よりも使いこなすし、人が避けれるような技でも当たり前に被弾する
AIでも位置調節にとまどりそうなEFZの母の詩とか
かなりの下積みをするジョンスの即死みたいなタイプか?
>>888 待ちガイルのアレは相手が人AI問わずロマンに入れるんじゃね?
そういえば死に技とロマン技の区別も曖昧だよな
使えないし、使おうとも思わない>死に技
使えない、使えないこともないけど他の技使ったほうがいい、でもついつい使いたくなる>ロマン技
ロマン技は当てる方法がないが相手がドジ踏んで当たればぼろ儲け(ダメージでなく見た目カコイイ的意味も含む)
死に技は当てる方法があっても当てる意味がない、使う意味がない、当てても意味がない技
ロマン技として有名なのの内でAI殺し・AI特権成分をほとんど含まないのっていったら何?
ハラハラとか?
ついさっきガー不だなんだって上の方でだな
ハラハラは動かなくなるのがもろAI殺し
俺の名とかザ・ワールドあたりか?
>>899 俺の名はランダムの正解をAIが認識できないのでAI殺しになる
ザ・ワールドはそうかな
使えないんじゃないくて他にゲージ回したほうがいいって技だがまあロマン技といえばロマン技
なーるほど・ザ・ワールド
単発のロードローラーはどうなんだろう
頭上からの攻撃はAI殺しと聞くが
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:09:09.11 ID:9IWG3Jph0
お前の欲しいものは何だ→ロードローラーだッというネタコンボ
挑発伝説はロマン技にはいりますか
>>894 GG、相手のガードバランスが表示されるようになったのか
ナテルオ氏AI待ちで更新してなかったから気づかなかったわ
真上からの攻撃は汎用の記述で対処できる
キャラごとに専用の記述を用意しないと対処できない技がAI殺し
ワールドは楽にコンボ入るからガード固いのに使えるんじゃ
ブリスは浪漫だろ
未だにブリスはロマンとか言っちゃう男の人って
ブリスは性能的にはほぼプレジャーの下位互換で死に技なんだっけ、演出のおかげで存在感があるけど
分類的にはネタ技か?
DIOは表も影もスペースリバースティンギーアイズや41236Sから入るね
チャリオッツレクイエムはなんか入れ方あるんだろうか
>>913 アレこそロマン技じゃないのか?
AI戦で決まったところ観たことないんだが。
あれ、入ってもワールドほどリターンがあるわけじゃないしなぁ。
雷はガー不だよね
どの技だろ?ソレトモ
雷ガードしようとすると落ちるんかな
無敵医師氏、ガードバランス表示するようになったのか
ヘルパー使うし手間だってのに
ここの前スレでやんややんや言われたせいではと
勘ぐってしまう
無敵医師氏はHPの掲示板で意見されてる事はほとんど反映してくれてるけどね
俺屍完走乙、すげー楽しませて貰ったわ次大会も期待
やっぱ海外キャラおもろいわ
謎すぎてコンセプトが意味不明
ブリスは男の浪漫だろ、女体化的に考えて
∩
∧∧ ζ ヽ
(´∀`) 丶 |
/⌒\ノヽ_/ |
/ )( )
( ) ´/ \`/
/ /\ 王 |
( ) /===\
| / (/二/ ̄\_\
| ) </__ )
〆川 丶 ゝ ̄\_/
ソ ゝ |
\ |
) )
( )
\/
レ
なんでや!
ゲニ子もカイ子もかわええやろ!
せめて頭ぶつけて精神が入れ替わるまでだよね〜
SMHの人、あの状況でボーナス戦やろうと考えるなんてすごい根性だなぁ・・・
え、またボーナス戦やる気なのか?
たしかまだ半分も脱落してないはずだが
>>929 700試合目からみたいだからそれまでにかなり落ちるだろう
ただまた登場回数やボーナスの相手が偏りまくる可能性があるのがなんとも
好きなキャラが紫と師範と雛子にぶつからないことを祈る動画
>>930 700試合目からだったら確かに残ってるキャラは少なくなるだろうし
今回は残ってる全キャラにボーナス戦挑めるようにして欲しいな
せっかく残っているのに一度も恩恵に預かれないのはなぁ
勿論ボーナス(笑)になる可能性も多分にあるけどw
師範確かに強いけど、他の上位勢を凌駕するほど圧倒的でもないと思ってる。性能とaiからしたら中位が良いとこだろうし
最初のタッグはナハトの足引っ張ってるだけだったし、あれが本来だと思ってると
別の動画でも活躍普通にしてるし
わけわかめ。しはんさいつよなの?
その3キャラよりHIGEとライオンくんとかHIGEとかHIGEとかの方がやばいんですがねぇ・・・
とりあえずいまだにえーてるうつと、じばくしするとおもってるひとおおい
しないの!?
しょきだけだったよ、うつ=しぼうわ
>>937 なんでほるひすみたいな喋り方してんの?
えーウチのMUGENでも
エーテルが自分にもあたる記述だから
よく自殺してるけどー
あと喋り方きもい
わけわかめ。しはんさいつよなの?のまねしただけだよ
自分にも当たるけど、初期ほど撃ったら自分蒸発は無いよ
ゲジマシの金師範なんか古いバージョンだから撃ったら即自爆
>>932 と思っていたら終わるのが来年とかになりそうだから怖い
やめて
いや、頑張れ
いや、自分にも確かに当たるんだから
そりゃコメントとかがなんて言ってた知らんが
別にそのぐらいの齟齬はいいだろw
体力低くて当たり所が悪いと死ぬんだしw
俺エーテルだから自殺技だと思われるの腹立つねん
相手にも当たるんだし自殺技ではないだろう
サラバダー
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:38:08.24 ID:Sw6mnRXc0
ミユキの自爆技とか
師範に当たるとすべての話題を師範に掻っ攫われるから
そういう意味じゃ対戦相手は不憫だとは思うけどな。
自分で体力減らすけどその分高性能
って相手が自分の良さを出しにくいし、
勝っても負けてもそのキャラの手柄って感じになるからな
アークタッグはBASARAの制圧力が光るかと思ったが
そんなことは無かった
援軍溜まる前に死ぬな……
そして北斗はやっぱりどのレベルでもタッグになると勝てない
オクラはいくらなんでも一人じゃどーしようもないだろ
と思ったが筆頭やるじゃん
圧倒的性能で相手を蹂躙するけど自殺も頻繁にするってキャラは
相手に関係なく自分を見せるだけになっちゃうことがあるからね
まあ、狂以上とかなら自分のやりたいことだけ押し付けて自己完結しちゃうのもありじゃねと思うけど
北斗なんて超性能だけどAIが駄目な典型的例じゃん?
まぁタッグ記述が少ないと言う意味ではな
GGも~a氏AIだと相方やられても棒立ち多いから
難しいかなと思ったが火力が違うな
…wikiの全画面サバイバルコメ欄荒れてるな…どうしてこうなったし
無敵医師氏のGGは高性能さで押し込むから弱点が弱点になりづらいんだよね
並キャラとは比べ物にならない固くて火力がある事はタッグじゃこの上なく単純な強みになる
「嫌なら観るなと言うが俺が見て無くてもそのキャラが凹られるのが気に入らないからコメ欄荒すよ」
社会で生きるのが大変そうだなコイツ
>>957 ぼこられるのが気に入らない、じゃなくて弄られるのが気に入らない、なんだよ。
しかも発端の本家全画面のコメント欄じゃないところで荒らしていると言う。
そりゃ本家はともかく便乗の方がダメだろ
本家も一応動画上でバッタだなんだバカにしたわけじゃねーし
北斗がタッグ弱いってラオウやシンレイくらいじゃね
結果が全てを物語ってるのよ
まぁ始まったばっかりだからまだ分からんがw
学級崩壊のトキ霊夢は勝つには勝つけど噛み合ってねーと言われまくってたな
システムが異なる以上、噛み合ってなくても不思議じゃない
>>960 確か北斗&BASARAのタッグ大会ではラオウはアニキと組んで優勝してたような
そいつらより対人AIのキャラの方がタッグはキツイんじゃないだろうか
BASARAも普通のタッグ大会ならそこそこ活躍してるの見るんだが
GGの火力で援軍来る前に死ぬからあんまり活躍できなさそうだな
ジャギとかあんなに設置豊富だからむしろタッグいけそうなのにな
まあ見てないが
対人デフォAIの筆頭が二人まとめて葬ったよ!
実際アークタッグでは現在北斗全敗だから
タッグ苦手って言いたくなるのも分かるっしょ?
ほくととみなみー
まとめて相手を攻撃する手段が少ない的な意味では北斗はタッグに不向きだな
あくまでGGやBASARAと比べればの話だがリーチはそれほど長くないし
北斗はタッグだと壁バウンドが使いにくいのがどうしようもないね
聖帝ならバクセイ撒けばそこそこ活躍できるんでない?
アークは、rei氏.gal129氏.sekt氏のAIと組んでるタッグチームは確実に蹂躙されて終わると思うw
ホンダムは可能性が有るかもしれんが
埋めつつ自分が見ているmugen動画を晒すでござるの巻
レアアクマ
表裏SMH未満
強以上
アーク
作品別re
矛盾、俺屍Aと終わり2動画減ってただ今5つ視聴
見てる人は10ぐらい見てるのかね?
作品別Re
アークオンリー
自重率
手描きオンリー
まかさば
白黒チームトナメ
凶者ランセレ
狂下位前後トナメ
地獄仲良し
ころうば
レア地獄全画面SMHP強奪
凶中位〜凶上位の大会が見たいです見たいです
P4M ネスツ杯
FoT レア被害者
作品別Re .表裏SMH
五大勢力 狂以上神未満
白黒 狂?〜神
もっと仲良し 狂・神境界線
自重率 アライメント
極地獄門 強以上
深刻な凶大会不足
レアアクマ、白黒、地獄仲良し、ポニテ、まかさば、狂下位前後
表SMH、陣取りTAG、P強奪、全画面、アライメント、四色連合
他にもいくつか見てるけどパッと思いつくのがこの位かな
凶キャラ? 最近はちょっと中途半端なのかもな
俺は学級崩壊しか見てないよ・・・
その学級崩壊も終わってしまったし
タッグにはいまいち興味ないし
しばらくはMUGEN動画から離れちゃいそう
ポニテ杯F2 手描き
学級崩壊タッグ2 自重率2
アークタッグ 全画面サバイバル
初心杯 KOFオールスター
屍超 五大勢力
まかさば 作品別Re
あとは・・・なかなかこない動画が16本
ポニテ
Re
学級崩壊タッグ
地獄仲良し
逃走中
デビルサマナー
あとは目当てのキャラが出てるパートだけ見る大会2,3個とP操作とストーリー
俺屍Aが終わっちゃったから同程度のランクと規模の大会が欲しい
凶が一番見てて楽しい、キャラによっちゃ狂もあり
神は論外と同扱いしてるわ
学級崩壊にしか出てないようなキャラっていうとなんだろうか
アニメラノベ原作系キャラ?
まぁそりゃそう言われてもしかたないわな
>>992 学級崩壊参加前はウィキ項目すらなかった傭兵とかガチ子辺り?
まータッグが嫌いだと最近の大会は物足りないかもねー
新しめのキャラで学級崩壊みたいな
伸びてる動画で活躍、注目されたキャラは運がいいな
デビュー作って大事ね
俺も見てる動画は好きなキャラが出てるやつくらいだな
埋め
ハラ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。