Aカイン殺しきれずに
負けてたね>オクラ
お願いがあります。
どうか居なくなった人達のことを
時々でいいから思い出してください。
ミリアってなんであんな壊れ性能なんだ!!
>>1乙
アークオンリーの次パートのポチョ対ラオウの重量級対決が地味に楽しみだったりする
決勝はやっぱり毛利対ミリアかね
テスタが毒カレーで毛利を圧倒するとか・・・ないか
ゼクスミリアはGG歴代のプレアブル中でも
TOPクラスの壊れだし・・・
テスタは要の設置が援軍でほぼ機能しないだろうし
1R目を取ったとしてもコンボの長さの関係上2R目以降の援軍MAXは避けられないしな
せめてポチョがAブロックにいれば・・・と思わなくもない
ポチョでラオウとミリア倒せるか・・・?
開幕時はオンリーじゃ伸びないだろってレスも見かけたが安定して再生数稼いでるなアークオンリー
今六大のマイリス見ると全然伸びてなく見えるから困る
正義も結構コンボ長いし援軍MAXは避けられそうにないな
>>11 このスレだと六大が一番話題になってたんだけどなー
まあ何にせよ数少ない成功者だわ
地獄先生きたか、開催はまだみたいだけど
テスタはなんだかんだで中距離以上で届く切り返し技持ちだし
金バやら直ガでゲージ溜めて援軍ごとナイトメアサーキュラーで切り返せればワンチャンなくはないかも
ミリアって今んとこ勝ちR全部気絶からのデストローイか
お前らが御立腹だったせいか知らんが、無敵医師氏のミリアが更新されてたぞ。
更新内容
GGXモード調整
・投げとDAAからの追撃で加算される気絶値に基底補正を追加
・ダウン追い打ち時のダメージ補正と相手の浮き具合を修正
・GB上昇時に与えるダメージが増加するように(最大112%ほど)
なんつーかアークオンリーに関連してるとしか思えないピンポイントな更新。
ええことやん
まるで最初から相手に死兆星が点灯しててブーストとオーラがMAXの状態で始まる北斗のようだ
>>18に補足すると、更新されたのは8/1でアークオンリーの決勝開始前だった。
だからyameteoke氏も本体更新はしてるはずなんだけど、どの道AIが対応してないから相変わらずのデストローイ三昧
AIが更新に対応すれば、いくらか大人しくなるんじゃないか。
しかしオクラがプレイヤーキャラで酷いのは知ってたけど、ゼクスミリアがこんなに酷いなんて今まで知らなかったわw
この大会無かったらたぶん知ることも無かったんだろうな
台パンみたいなのにもいなかったしな
今までのプレイヤーキャラの中で一番酷いと思ったのはアンクアヴ
クソジジイ
>>22 しかもアレでAIレベル最大じゃないってのがまた驚き
超反応は一応自重するけどコンボはミスらないレベルなのかな?
元就もそんな感じだろうか
オクラはAIレベルないとか動画コメで言われてたな
「デフォAI」を舐めすぎだな
>>18 まあ明らかに視聴者意識してるような節あるしな無敵医師氏
暗転補正に何故か見えなくなってるガードバランス、強みは表からは見えづらいようにしてる事が多いし
明るみになって不満が出たら次の更新ではひっそりとなくなってる事も有る
だから何だって話ではあるけど、更新内容が一々調べないと判らないレベルな秘密主義なのは少しメンドクサイ
プレイヤーでやると(まあAIでもか)暗転補正一つ取ってもキャラランクに影響を及ぼすから
バックアップが必須すぎる
オクラはAIレベル無いだろ
最近オクラに姫様勝ってたな
これでアークオンリーでオクラが優勝したら、その上に姫様がいる事になってしまうな
お、おう
オクラの上に乗る姫様だと(ガタッ
32みたいなネタ本気で言ってるとした怖いわー
姫×オクラか・・・なんだホモじゃないのか(失望)
まぁ、普通に考えて月と日輪コンビか
姫様とか懐かしいな
ちゃんと戦国フリスビーとかするお市誰か作らないかなー
相手のライフがゴリゴリ減る永久だし、BASARAの火力不足のイメージを覆せそうなもんだが
ピーチ姫そんなに強かったのか(驚愕
マリオRPGでフライパンでガンガン敵をなぎ倒す姫の勇姿を忘れたか
おお、地獄先生来てる
すでに中々面白そうなキャラ選だわー
しかし、OP1か、始めるのはもう少し先になりそうだ
ニコニコだとBASARAXにお市が存在することすら知らない人の方が多い気がする
なぜお市なんだ・・・・・
BASARAには淀君やあんみつ姫はいないの?
BASARAのウンコプロデューサーがお市の声優のストーカーだから
それよりも九州武将が1人もいないことについて小一時間
3が出てない頃の九州勢は援軍に来てくれそうなキャラいないし…
戦国無双みたいな顔ぶれになるんだろうなと思っていた僕
>>45 島津がいるじゃん
ってか九州武将調べたけど島津以外全く分からん
そんなアナタに太閤立志伝5
部下は使用キャラなのに本人は援軍しかない家康&信玄
小十郎や半兵衛より人気ないのか
もしBASARAXの続編が出たらどんなラインナップになるのやら
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 13:38:54.28 ID:Tyj6GY2Y0
ザビーとかっていないんか
九州だったと思うけど
ザビーmugenにはいるよ
ほとんど使われてないが
ピーチ姫はマリオRPGのときの性格が一番好きだな
そういやMUGENの海外製作のピーチ姫ってなかなか出来がよかった記憶があるんだが、あんまり見ないな
MUGENのピーチ姫って
一見しただけだと見た目いいけど実際動かしてみるとなんだかなぁな代物だった気がする
BASARAって大友や大内はいないんだっけ?
BASARAの島津はなぜか爺なんだよなぁ
今年の闘劇で、北斗の決勝はレイVSハート様だったんだなあ
BASARAもさらに研究が進めばオクラがいなくなる可能性も・・・?
>>57 大友宗麟はいるぞ。X出た頃はまだいなかったけど
というか年齢に突っ込みだしたら毛利なんて…
北斗ではトキよりもレイの方が強いって意見は結構前からあったし
トキの方が上って評価してる人もトキとレイの差は小さいって評価だし
BASARAとは状況が違うんじゃね?
新しいバグ(仕様)の発見で評価が大きく入れ替わる可能性はあるかもしれないけどね
まあ原作とMUGENは違うし、人操作とAI対AIは別物だけど
>>59 毛利があんな若いんだから島津も若くていいんじゃねえかと思っただけ
つか宗麟いるのか
というか闘劇に北斗が出てたことが驚きだわ
なぜ今更
今更ではあれど今年のあのクソ闘劇中でもっとも盛り上がってたゲームなのもまた確か
最初に書いてんだろ何処見てんだ?
実情と合ってないって意味なら単に見逃してるだけじゃないの? 数多いしね
サムネかぶり恥ずかしい。こうしてみると北斗のサムネ率は異常w
サムネかぶりとか別に珍しくないでしょ。使いたい場面ってのは大体共通するし
>>62 自身が心酔したザビー教で国を染め上げようとする困ったワガママ少年君主
部下にホンダム級の武人・立花宗重がいる。史実と違い宗麟より年上
3宴でプレイヤー化。からくり・駆動国崩しに乗り、戦場で歌って踊って布教
まあザビーと同じく「あの」BASARAのネタ担当なので、ぶっ飛び具合はお察し。
>>71 前にここで予想してたベスト8は、A.B.A以外当たってたが、そのA.B.Aを落としたポチョがベスト4までいくとは予想外すぎた。
ACポチョのほうが性能高いはずなんだけど、組み合わせがよかっただけか?
まさかのミリア落ち こりゃわかんなくなってきた
トキ戦でもちょくちょくあったけど全然浮かないのなラオウ
相性なんだろうけどこれはオクラ優勝が近付いたかな
前回の奴は単純にトキがミスってただけ
ラオウのせいじゃない
こりゃオクラかラオウ優勝だな
正義のリベンジに期待するわ
まぁなんだろこの4人から選べと言われたら
本命 オクラ
次点 正義、ラオウ
大穴 ポチョ
だよなぁ・・・ポチョ勝つことに花京院の魂かけとく
オクラの援軍って約30秒で100になるのか……
やばすぎる
GG(センチ氏、ナテルオ氏) BASARA 北斗
なんだかんだで結構バランスよく残ったな
ステージの幅はだいぶ影響するのがなあ
お前らがミリアミリア騒ぐから落としたんじゃね
yameteoke氏は以外にスレの影響受けやすい(マジ話)
ミリアはこんなもんじゃね
前回も結構危なかったし
まぁバーストないから案外攻められるともろいかもな
根性値とかあるけどあの中じゃあんま強みにならんだろうし
しかしオクラがワンコンであそこまで減ったのが意味不明状態
あと釣りかもしれねーけど、ミリア落としたはねーよw
もう3日目前ぐらいに全部撮りだめしてたし(もっと早くかも)
ミリアは原作の崩しがAIには全く効かないしな
だからガーキャンと投げぐらいしか始動がないのが地味に響いた
まぁそれでも十分強い始動だけど、今回は始動入れても相手が重いかなにかでコンボ完走できなかったのが痛い
もうEDまで撮り終えてるんだっけアークトナメ
はやいねー観る側としては嬉しくもあり寂しくもあるジレンマ
小パン王だから勝てたんであって欲望拳王だったら負けてたなw
まさに相性
実際もうひとりのラオウなんであんな自殺ヘヴィーうってんの
いや拳王のヘヴィー超強くね
いくらで出し無敵だからって密着状態ではアレよね
AI相手なら強いだろ
自殺ヘヴィーはちゃんと対応されると微妙なんだよなー
実際のとこ無想から回られて小足入られるほうがよっぽど怖い
ただ通じる奴には偉い通じるから、選択肢としてはありだからなぁ
対応される相手には使わないようにすればより良いのだろうか
やっぱキャラ対がないってのが格ゲーと大きく違うところよね
>>87 まぁこれ終わったらタッグもやるかもって言ってたし
毛利「タッグとか我に超任せて」
次の大会には謙信様出せるんだろうか
後はシュウとかほしいな
白黒の天帝酷いな……全試合通して完全に役立たずじゃねーか
そしてアレクは一体何が起こったんだ
>>86 投げやガーキャンから行けるって時点で崩しが通じないはねえよwww
んなこと言ったらミリア側だって人操作じゃ出来ないような事大量にやってるんだから
えっ?ギルってかませ役でしょ?
天帝撮り直しで大活躍するんじゃなかったのか
ギルって名前がもうかませ
ギルガメッシュ「え」
>>101 慢心王がかませと申すか
まちがってはいないな
ギルとかどうでもいい
時代はユリアン
ギル「かませはむしろカイの方では」
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:04:09.33 ID:3zxcxIsz0
特殊防御と無敵切り返しがあっても凶の上位にはなれんのかのぉ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:07:37.33 ID:Tyj6GY2Y0
>>97 謙信はAI持ってないって言ってたから出ないと思われ
ギルは、SNKのボスキャラみたいに、mugenでも通じるこの技やばいって言うの無いしな
セラフもmugenだと対してやばくないしな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:10:02.99 ID:3zxcxIsz0
ギルとユリアンのパワーボムって
特徴的だよな
クリザ 永パ
羅将ハン 白羅
若本 永パ
確かにヤバいな
>>111 ギルは何より原作再現だと無敵技がセラフ以外一切ない(セラフも出掛かりに無敵ないから切り返しでは使えない)のが辛い
ストVが他ゲーみたくガンガン攻め込んでいくゲームスタイルじゃないから原作では牽制の強さが際立って十分強いが
投げが発生2Fだから2P側でも後出し超反応で負ける、
ブロも行動可能が相手のヒットポーズが切れると同時だから差込がキャンセル超反応に負ける、
地上中段・立下段もない、と再現すればするほどAI戦で強い要素が本当に少ない
ガチで足払いがそれなりに長いことと飛び道具が多少強いってことくらいじゃないか?
>>113 ゼロや若本は白羅とか単純に永パができる、なんてことよりも
ノーゲージ無敵攻撃技での切り返しが無茶苦茶高性能な上にリターンも狂ってるっていうのが一番やばい
ゼロは1ゲージ以上溜まるし、若本とかそこから永パだし、それのおかげで超反応後出しゲーのMUGENのAI戦でおかしいことになってる
あとゼロは無敵つきのストライカーでノーリスクで遠距離から一方的に攻撃し続けられるのもでかいな
天帝くらい活躍できなければ弱いアピールもありだと思う
天帝は恋ドラ杯で活躍してただろいい加減にしろ
ブロ+長めのリーチのお陰で対飛び道具性能に関してはかなり優秀なんだよな
AI特権でブロ待機状態で動き続ければ弾幕や超リーチ牽制の中だろうがノーリスクでゲージ溜めつつ近づけるし、
無敵移動と違って被弾扱いで相手の飛び道具が消せるし、行動不能時間もほぼないから相手の隙にはすぐに反撃に転じれる
ただしゲージを溜めて近づいたからといって特にAI相手に有効な攻撃手段があるわけでもないってのが天帝の悲しいところ
ギルの特にこれが強いってのを挙げるとすれば足の長さだな
これは自分で相手にした時の感想だけど
昔はギルの足の長さが長所だった時代もあったな・・・
MUGENオリジナルの強化モードではラリアットに無敵付いたりしてるが、
打点高くてしゃがまれると当たらないことも多いってのがまた悲しい
守勢でもゲージ溜める手段に恵まれてるのに切り返しに使えるゲージ技がないっていうのと
ゲージ技で切り返せるがノーゲージ切り返しも守勢時にゲージ溜める手段もないっていうのとではどっちが悲惨なんだろうか
ラリアットや飛び肘とかギルはプレイヤー殺しの技が多いんだよ
ギルは7Pで出てれば活躍してる印象
>>119 今でも足の長さと飛び道具の強さは十分脅威だよ
ただなまじAIが優秀で強化モード含めた性能も(主に格下相手に何もさせない方へのベクトルで)強いものだから、
それ以上に無茶苦茶な牽制や飛び道具がゴロゴロしてるところに放り込まれることが多いってだけで
ギルというか3rd自体がmugenだと微妙な感じ
春麗とかユンとか全然見ないし
ストVでも2ndや1st再現なら割りとアレな気がするけどね
そうするとショーンが今日キャラになってしまう、まずいな……
そもそも基本機動力低くて牽制置いてじっくり立ち回るっていうゲーム性自体がMUGENのAI戦に向かないからな
牽制に引っかかるっていうのはある意味で相手がミスをやらかすことが前提だし、AIはそのミスを一切排除してガードすることができる
だから攻撃ガードされようがお構い無しにガンガン攻撃続けられたり、
それに対抗するために強力なノーゲージの防御・切り返し手段持ってるようなゲームと比べるとどうしようもない
差し合いやるにしても3rd勢とGG勢やMVC勢あたりの判定を見比べると悲しくなるよ。春の4強PとACジャムの6HSとか
差し合い重視のゲームは攻撃判定が小さい印象
>>124 アレックスはよく見るじゃないか
ストVリュウも見ないことはない
リュウもALLSAでEX足刀真昇龍やってたりでなぁ・・・
それができちゃいかんでしょってつなぎをやっちゃっててどうも
それが出来ちゃいかんでしょって繋ぎというと
SNKキャラがただの空中食らいに追撃しまくってるのもだなー
>>129-130 それやってようやっとアーク勢に対抗できるからな。
さもなければ、待ってるのは視聴者様からの「ザコ」をはじめとする罵倒の言葉。
アークと一緒に出すことが間違ってるとしか
サイズが違うからコンボがつながらない相手にも無理やりコンボ決めるために赤枠拡大したりステート奪ったりしてる連中もどっちもどっち
でもCanrecover無視受身対策にダウン確定技でダウンまでステート奪うのは仕方ないと思うの
>>131 そこまでやったところでアーク勢には対抗できない、が正解だな
カプ厨釣って〜 をカプコン厨と勘違いしてたorz
あとガンダムWみたくダウン追い討ちが攻撃手段として重宝してるゲームもステート奪わないとやってられないな
新MUGENだと異常なクイックスタンディングは修正されてるんだっけ?
投げキャラ枠でふごは割りと多いな
アークは酷いバウンドが多いせいでステート奪って強引に動かしてないと再現できないのがなぁ
>>133 それこそ牽制キャラがMUGENでは原作での立ち回りができないので原作っぽい立ち回りができるように牽制技を超強化しますってのと何も変わらないからな
原作での立ち回りやコンボができないならMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使うようにすりゃいいのに
>原作での立ち回りやコンボができないならMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使うようにすりゃいいのに
そんなキャラなんぼでもいるし
GGとか北斗にいるのかどうかは知らん
そもそもそうしなきゃ見世物として成り立たなくなるから
GGや北斗は逆にちびキャラなんかにもコンボ安定させたりダウンバウンド時の挙動再現しようとした結果
本来繋がらないはずのコンボが繋がるようになりました、が異様に多い
原作での立ち回りやコンボ放棄してMUGENでも通じる立ち回りやコンボを使ってるキャラなんてなんぼでもいるのに
そうしなきゃ見世物として成り立たないとか言われても
KOF13みたくどのキャラもやられ中は食らい判定が一緒になれば解決する
原作での判定なんかを忠実に再現してちびキャラにも当たる安定コンボや超判定キャラ相手に頑張れる立ち回りを選んでたら
「このキャラ原作と違うなー」とか言われて
逆に原作でできるコンボや立ち回りをどんな相手にも適応させるために判定を超強化したようなキャラが
「このキャラ原作再現度高いな」とか言われるこんな世の中じゃ
>>131 アーク勢ならいいけど無敵医師GGだと厳しい感じ
当て投げは封殺されるは対AIでAIくんでるわ、有利なシステム押し付けてくるわで格ゲーを意識してるキャラじゃ無理ゲー
基礎スペックからAtk130、life1300見たいなもんだし
GGはなんでステ下げて出さないのか結構不思議だったりする
AA下げるよりステ下げるほうが確実だと思うんだが
アークオンリーのベスト8に残ったのと勝負になれるような他作品キャラだと、どんなのがいるかな
風見マリサは頑張れるだろうか・・・
今アークオンリー見たけどポチョVSラオウワロタww
ホントあのラオウはネタに事欠かないな
ステ下げて出しても超判定技や超性能飛び道具で相手の間合い外から一方的に狩れますとか
ガーキャンやくらい抜けから10割とか
一切隙のない完全無敵技を使い続けて自分の有利な状態からしか攻撃しません
みたいなわかりやすいクソ要素がそのままだと結局ヘイト対象になるだけだしなぁ
AIによっては低レベルだとそういう(低ランクキャラから見ると)クソ要素を自重してくれるものもあるが
ガード頻度や攻撃頻度が下がるだけでクソ要素はそのまんまなのもあるし
GGキャラに関しちゃまぁステ下げで対応できるキャラが多い部類かもしれないがキャラによってはステがどうだろうとスピードと判定で封殺されるキャラも多そうだし
正直無敵医師氏でくくらなくてもそういうキャラはアーク勢全般厳しいよ
まず判定が違いすぎる。原作からして(MUGENのほどではないにしても)先端に食らい判定なかったりする技だらけでCVSサガットの屈強Pとか(笑)が付くレベルだし
ついでに機動力も段違い。間合い取り能力や地上ダッシュからの慣性つき行動やバクステの早さ・距離なんかもそうだし、
空中ダッシュからのジャンプ攻撃連打とか他ゲーからしてみれば判定強い上にガードさせて有利な空中突進技撃ってくるようなもんだし
スト2ターボの速度設定みたいなのをキャラごとに指定できたら同じキャラでも出せるランクはかなり増えたんじゃないかな
クソ性能なんて言われるキャラはAtkやLife弄ったところでどうにもならない所に問題があるものだし
なんかこう色々聞くとGGに勝てる奴とかいないんじゃね、って気がしてくるw
>>152 フレームのことをもうちょっと考えてくれとしか
加速させるためにフレーム削ったら
持続1Fの攻撃判定が消えたとか笑えない
スト3やKOFとGGや北斗はゲームの性質が全然違うんだから
別にスト3やKOFキャラ(ボス以外)がGGや北斗キャラに対抗できなくても困らなくない?
GGや北斗と互角以上に戦わせたければMvCキャラやKOFボスキャラ使えばいいだけで
>>153 だから作品別でGGが出るたびに「優勝して当たり前」な雰囲気になるんだよな。
サッカーW杯で言うところのブラジル、セ・リーグで言うところの巨人みたいな扱い。
ただ、リアルのスポーツと違うのは人間が主体じゃない上に、相手選手への罵倒が平気で行われること。
実際凶以下だと他作品は「運が良かったら優勝できる」だけどGGは「運が悪かったら負ける」ぐらいの差はあるからね
よろしい、ならば闘姫だ
GGと別げーならフォルキャンがなければそれなりにいい試合になるんじゃない?
>>150 通常技の判定・発生自体がおかしい、とか何振っても強いみたいなキャラならともかく、
ひとつかふたつ狂った部分があるって程度のキャラなら多少AI作りこまれてればAIレベル下げれば狂った部分使わなくなることも多くないか?
AIレベル変えても Random<100*var(AIレベル) くらいの変化しかない簡易AIみたいなのはともかく
>>152 ストUターボの速度設定ってMUGENのコンフィグでFast設定するようなものじゃないの
>>156 ブラジルは大分違うけど無敵医師氏のGGはまさに巨人じゃないかな
おきて破りスレスレまで侵して勝ちに拘ってるかのようなスタイルへの反応は
巨人が大金を払って有名な外国選手や著名な人を引き込んでる事へ非難されてるのに近い物を感じる
やりすぎたのがp2nameでの完全対策だし
ストリートファイター勢はZEROシリーズのキャラをあまり見ないな・・・
ナッシュは出れば活躍する感じだが、ガイはキャプテンコマンドーの演出でしか見ないし、それ以外は出番ないし
分身小パン永久のBBA
>>162 ガイの戦法が上で言われてるような、
動き回って牽制撒いて〜、ってパターンだからAI戦だと中々厳しいんだよね。
あのオトコマエAIなのに…。
コンフィグ設定で速度設定ができるスト2キャラだったかヴァンパイアキャラだったかを昔MUGENで見かけた気がする
キャラだけ速度変更は相当めんどくさそう
今のニコニコAI戦はそもそも間違っているのだ
魅せ試合にしたいのなら、それこそ対戦相手が互いにp2nameで相手を動きを判定して、協力して「いい試合」を演出すべきなんだよ
ちゃんと互いに意識し、優勢の時にも相手に見せ場を譲れば、試合撮り直す必要もなくなる
結局みんな勝つこと、より強いAIにすることしか考えてない、ひたすら強さだけ追求しインフレし続けた結果、単調な強い部分潰し合いしか残れなくなった
そんなに強くしても大した意味ながろうに
いや別にAI戦の為だけにAI作ってるって訳でもなかろうに
AI戦のために作ってんじゃないの?
ブロとか回避しまくる奴とか人用とは思えない
格好いいコンボをしてくれればそれで僕は満足するんだ なAI作者や
○○って技をデフォAIが使ってくれないって言われた時にぃ、じゃあそれを使うAIを作れるじゃない! なAI作者、
自分操作の××といい勝負、ないしフルボッコにしてくれればあとはなんでもいい、みたいなAI作者なんかもいるにはいる
まぁそういうのはAI戦以外にはまず使い道ないわな
そういう作者だけってわけでもないが
>>167 AIレベル調整ができないAIでそんなことしてる人はほとんどいないだろ
大体はAIレベルごとの反応遅延やランダム要素なんかの調整が終わった上で、
そういう調整を行う前の状態がおまけAIレベルみたいな感じで残されてるってだけで
もちろん「最大レベルでは」どこまで強くなるかを追い求めてるような製作者もいるが
そのAIをどういうレベルに調整してAI戦を動画にするかは動画製作者の問題だ
>>170 完全に「やべえこの動き超格好いい」とか「面白いネタ見つけたったwww」って動機で
AI製作に乗り切るAI作者もいるな
AI作る理由を第三者が勝手に決めちゃいかんだろ。そうやって決めつけずに作者に聞くんだな
まぁどんなAIであれ無いよりマシですけどね
せやな
ホイヤー!ホイヤー!ホイヤー!ホイヤー!
「せやな滑り小パン連打しながら「せやな」
>>167 視聴者様ここに極まる。
>>172でもいわれてるように低レベルでの動きを工夫してるAI作者もいるのに、
最大レベル以外はゴミクズ同然!みたいな言い草がどうなのか。
手描きオンリーなんかでも、こういう物言いが随分と目立ったよな。
主にアルカナ東京タワーステージのFブロックのキャラに対して。
何?それともアレなの?
>>167はレベル調整とかしなくていいから、最初っからそういう動きのAI作れってこと?
…ですからー氏キャラのAIじゃダメかい?
取得ラウンドや体力差で、結構露骨に動き変えてくるけど。
全てのAIをこういうふうにしろと、そうおっしゃるわけですか。
まあ、でも最大レベルにしないと文句つける視聴者と、
それを恐れて最大レベルしか使わない動画製作者にも問題はあるわな。
つまりAIレベル最低設定トナメ開催フラグやな
「低レベルで工夫」する位ならパターン1,2・・・etcって表記にすれば
いいのに
やはりGGに勝てるのはMVCしかないな
ジョイメカでも当てればいいよ
強いAIってレベル下げても露骨に弱くなったりはしないイメージあるがどうなんだろう
>>183 ホウオウならオクラもゼクスミリアも楽勝だろうな
近距離ラッシュのミリアはともかく、遠隔的に攻撃してくるオクラは難しいと思う
援軍0から始まって1ラウンド目は良くても以降は援軍がどんどん来て攻撃の手が止まるし
まあ当てられる状況にきっちり決められるなら、投げとアッパー数発で終わるけど
ホウオウは飛び道具もアホ性能だからオクラじゃ勝てねえよ
>>184 参考までに、ナテルオ氏AC正義を
AIレベル1、AI思考対人、逆根性値設定6、根性値設定OFF、気絶なし
の設定にするとデフォAIのPeketoに安定して負ける程度の強さになる
牽制の技振りもコンボも殆どしないものだから、たまに金バ当ててゲージMAXになった後に
至近距離でインペリアルぶっぱで露骨に削ったりするの見ると謎の感動を覚える
>>186 遠距離だとガードよりホウオウキャノンぶっぱを優先するからそれで少しずつ削られたり、
援軍当たってオクラがコンボしに接近してきた所とかをおいしく頂かれそうな悪寒
自重だ有情だ言ってんのはだいたいバカ視聴者だからガン無視すりゃええのよ
チーム事情内情も知らんのにヤジとばしたり監督批判するみたいなもんでいちいちマジに受け取る必要はない
わかってないな
バカ視聴者が言うことを他のバカ視聴者が真に受けてバカ情報がバカ伝搬していくのがバカ面倒だって話よ
ここは視聴者様しかいないだろ
違いところは精々遠まわしに批判するか、名指して批判するかくらい
フン。俺は視聴者様ではない
スーパー視聴者様だ
このスレに視聴者様しかいないと思うようだが
それはうそだ
たまに始まる、技術的話におれは全くついていけないのだ
ミリアはこれで狂クラスにお呼ばれすることが増えるのかな
自キャラの扱いが酷い時に視聴者様を装って
火をつけようとする製作者だっているんじゃなーい?
俺はキャラの性能に詳しいコメ見ると製作者かなと思ってたけど
このスレ見てたらそういうわけでもないんだなと思いましたまる
>>188 やっぱりAIレベル最低で弱くなるキャラは基本的に動かなくなるものなのか
AIDUZZI氏勢みたく割とガンガン動いてくるけどなんか負けてる、みたいな動きの低レベルがあるAIはないものかな
……うん、無茶言ってるのは承知の上だ
低レベルに行くほど隙の大きい技とか超必殺とかを欲望ぶっぱするようなAIならあるいは
でもこれもある程度の性能のキャラまでだな… 高性能キャラのぶっぱは固めになりかねん
AI最大LV(10段階)から1下げたら、ガードするたびに一定確率で昇竜パナしてくれるAIとかも有るしな
>>200 新AIデスアダーの低レベルなんかはそんな感じかな
ダメージでかいけど発生遅くてキャンセル効かなくてガードされると不利になる6強Kブンブン振り回してきたりとか
カーバンクル氏AIのジャスティス、着地したあと無敵になってない?
低レベルになると対空で波動拳うったり
離れた間合いで不意に大パンチ撃ったり
飛び道具連射中に不意に昇竜打つAIとか……
あと相手が変なとこでいきなり屈伸し出したり全体的におかしい
1つレベルを下げるごとにそのキャラの最も強力な要素を1つずつ封印していけばいいんじゃね?
超反応・・・これを禁ず・・・
超反応AIのおかげでやっとこさ凶キャラになれるザコキャラもいるんです!
いやむしろ超反応やっても凶にならないほうが多いと思うんだw
アークの連中がイカレてるだけで、あれ基準にしちゃダメや
俺は実はGGは超有利解釈なければ実はそこまで強くないんじゃ
と思ってたりするけど 北斗はシラネ
サイクロイドΩさん?
>>209 根性値込みライフをHP1000としたり
ガードバランスで自分の被ダメージを追加加算 ネガペナも追加
ってすればそれだけでも大分弱くなりそうではある
それ素直に根性値外したほうが早くないか?
通常投げが無敵になってるのを打撃だけ無敵にする
ガードしてる側が投げに対して無敵付与を削除
これもかなり大幅弱体化になるんじゃないだろうか
P性能で狂〜凶上って大体
JOJO(鳥とアンクアヴ)
マーヴル
GG
北斗
BASARA
くらいじゃね
他はいてもボスくらいだろうし
>>212 大盛りではナテルオAI勢は全員根性値OFFで出てたな
>>214 闘姫伝承忘れてるぞ。
あと格ゲーに含めていいのかわからんが、アストラスーパースターズ
ニコニコにあった『ペトラ(アルカナ)&ヴェノム(ギルティ)』VS『カイ(ギルティ)&誰か』の戦いがもう一度みたいだけどURL紛失してしまった
どの動画か分かる人いたら教えてくれないか
ああ、闘姫もあったな
EFZの神奈も一応プレイヤーキャラだけどあれは中位くらいだっけ?
アンクアヴって狂中位扱いじゃなかったか?w
あとBASARAは一括りするなよw オクラだけだから
神奈は一応凶上位かな、ただこいつはプレイヤーキャラ扱いは駄目だと思う
>>216 アストラはキャラじゃなくてゲームシステムが格ゲーと比べてぶっ飛んでるからなぁw
アストラ勢っていたのかよw
あれはシステムがあんまり格ゲーしてないからなぁw
アトラスに見えた
アンクアブって徹底すれば狂中位行けるのかもしれないけど相性も滅茶苦茶でそうだな
投げ無効の相手には無力で、高回復相手には運ゲー
投げを差し込む隙を見つけれずに最後までウロウロしてるだけとかもありそうだ
>>209 実際の所GGは強くした筆頭ぐらいが平均値じゃねぇかな
無敵医師のはケンジも真っ青なぐらい有利な解釈多いし、あそこまでやれば大抵の作品はかなり強くなると思う
ケンジも真っ青レベルではないと思うけどw
あいつのけぞると攻撃受け付けないじゃないですかー
有利解釈は1つだけ(?)だがそのレベルが違いすぎるでしょう?
それだけ言うなら自分のMUGENで試してみれば?
俺は大して変わんないと思うよ
空中ガードも空中コンボも無いレトロゲーを超有利解釈して
全攻撃空ガ不可、空中で食らいモーションになるとダウンまで無敵になる
とかすれば凶キャラまでいけるようになるのかね
有利解釈ってかレトロゲーの空中で食らいモーションになるとダウンまで無敵ってのは内部では実際そうなってるけどな、無敵というかくらい判定がついてない
ディップスイッチ弄ったりして空中食らいモーションにくらい判定をつけれたりするゲームではちゃんと検証できる
その場合空中コンボ制限とかないから無制限に空中追い討ちし放題になったりする
アークゲーやアルカナはちゃんと原作再現してたら原作でのコンボはかなりできなくなるって聞くし
原作再現だとコンボ火力はかなり落ちるんじゃね?
まぁ1コンボの火力が下がっても相手の攻撃を受けなきゃ同じだけど
>>227 それでも機動力とかが違うからな。
ワーヒーキャラは有利解釈すれば全キャラ飛び道具反射が標準装備に!
原作再現と原作のコンボ再現って実はかなり違うんだなぁ
判定統一されてないmugenだから仕方ないんだが
EFZは元がチビキャラゲーなだけに
普通の身長のキャラ相手には地上チェーン→ジャンプキャンセル→空中チェーン→地上チェーン→…なコンボがボコスカ入るが
原作でもできるコンボ以外やってるところはあんまり見ないね
原作コンボだけで十分やっていけるからじゃね
受身とったら死あるのみ
判定とかが原作準拠になってるアークキャラっていないの?
詳細な判定が分かる原作ゲームばっかりじゃないし
原作再現を目指してますと宣言してるキャラ以外は
多少判定がいい加減なぐらいは問題ないと思うが
長森の受け身狩りでぼっこぼこ
GGとか北斗に受け身狩り効かないよな。モヒトキに仕掛けようものならそこから空中当身くらってそのまま殺される事もある
>>223 永パ大会にアンクアヴ出てたぞ。
>>227 G.D.T氏のスパIIXキャラは、スイッチ弄ればそうなるね。
外部AI入ってるリュウ、キャミィ、フェイロンなんかはかなり強かったはず。
特にフェイロンは大盛りでも終盤まで残ってたし、凶あるんじゃないかな?
根性値こみでLIFE1000にしてる作品なんかmugenにあったっけ?
根性値の設定が上手く行かないから最初から根性値込みでライフ大目、ってのならいた気がした。
>>237 アーク製格ゲーは基本的に 受身の硬直<受身の無敵時間 だから
EFZみたく受身の無防備な状態を狙う受身狩りは成立しないはず
特に対GGだと空投げで余裕で返される
というかギルティの原作判定って実際分かってるもんなの?
MUGENの赤枠だけ見て文句言ってるんじゃないよね?
原作では不可能なMUGENオリジナルコンボが可能って時点で
何かが原作と違うのは確定的だと思うが
もし原作の詳細な判定が分かってるならそれに合わせてくるだろうし
原作の判定の詳細までは分かってないんじゃね?
原作再現したキャラなんて一体も居ないし無理だというのが一般論なのに
いつも原作ガー議論になるな。製作者も原作に近づけただけだと言ってるだろ!
Q1.○○の△△の性能って酷くね?
A1.原作の仕様だから文句言う奴が馬鹿!!
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね?
A2.MUGENと原作は別物だから文句言う奴が馬鹿!!
>>241 ただし、投げ無敵は無いので受け身狩りは空投げでする
別のシステムの中でそれっぽく見せかけたいだけだしなぁ
他のキャラとうまく噛みあうように、頑張ってる製作者も多いわけで
原作再現のためにデタラメキャラばっかりみたいな言い方はどうかと思うわ
そもそも同じキャラでも作品やver違えば別物なんて普通だし
MUGENじゃそういうキャラなんだよ
>>232 EFZ組は逆に相手の空中喰らい判定が大きくて、原作コンボ失敗したるするからなww
>>245 訂正しろ
Q1.○○の△△の性能って酷くね?
A1.動画に使う奴の責任。文句言う筋が違う。
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね?
A2.個人でやってるから仕方ない、貴方が手がけてもいいのよ?
mugenでは殆どのキャラがまともなくらい判定になってるから知られてないが
あいつら原作での空中くらい判定変すぎる
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:55:49.80 ID:BkfpwAEj0
どうでもいい
>>249 何で性能の話なのに動画がどうこうって答えになるの?
Q1.○○の△△の性能って酷くね?
A1.mugenだからしょうがない。嫌なら見るな
Q2.○○の□□って原作と違うんじゃね?
A2.再現する義務なんてありません。原作やってろ
論点ずらしてんじゃねーよ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:08:54.74 ID:BkfpwAEj0
糞スレ化してきた
クソスレが糞スレにしんかした
むしろ糞スレじゃないと思ってたのがすごいわ
糞ってほど糞でもないだろう
そりゃ基本的には糞が糞な話しかしないが比較的まともな語るスレだってたまに糞な話をすることもあるし
そういう時に限っていつもは糞なことスレがまともな話をしてたりもするから
糞糞と思ってるだけで実際は糞度70%ぐらいで糞っていうほど糞じゃない
お前ら汚いぞ
糞がゲシュってきた
そういえばスカトロ技持ってるキャラって皆無だな
トキヘ
腐れ外道がうんこ投げるだろ
SMHの動画主は日本人じゃないんだっけ?
あれまだ敗者復活だったのか
アークトナメのオクラこんなにペラかったかね
2戦とも減りが半端なかったけど
どうせまた謎の超有利解釈とやらでしょ
やっぱバーストはめちゃくちゃでかいよなあ
バーストなかったら永久キャラにやられて終わりだっただろうな
AC+正義は火力がクリフを超えて全キャラ中最強だからな
あれはオクラの方がペラかったというか根性値なかったんじゃないの
いつもの普通のコンボだったし
GG、北斗、OKURAから一人ずつメダルと
最後だけ見ればまあバランス取れてる風に見えなくもない結果に
タッグはオクラは味方殺しになるし北斗のコンボは途切れやすいしでもっとGG無双かなぁ
そういや今更気付いてなんだが全画面のはOKURAの味方殺し切ってるんだな
味方殺し付いてるの言われて思い出した
>>270 内部処理でガードバランスを(相手だけに)押し付けてるから
高くなってるとどっさり減る
原作じゃ見えるんだがmugenじゃ何故か不可視にされててわかり辛いんだよね
後は相手がGG並みの根性を持ってること前提でAtk100としてるから
実際の無敵医師氏のGGはATK130みたいな感じになってて原作より全然高くなる
ゲームの仕様はともかくステまで有利解釈はどうなんだろう
そういやここでp2nameとかでやたらと荒れた後、
ナテルオ氏がオプションでそういうののオンオフを可能にする更新をしたんだよな
暗転補正とか気絶とか。まるでここを見てるかのように話題になった部分を
仮に見てたならこんなスレの言う事気にしないでいいのにって思った
相手が○○を持っていること前提のシステムがmugenだと相手が持っていないので有利になることなんて
いくらでもあるのでは
有利解釈言いたいだけ勢
たとえば?
そりゃMUGENだからな
GGは完璧じゃないとはいえ原作が原作でそういうゲームだし
MUGENだからって色々ずるい言葉だよな
>>280 個人的にはナテルオ氏のアレは嬉しかったけどな
身内でmugenする時に、素のキャラはそのままじゃ使いづらかったのが
自分達で調節する必要がなくなったし
頼む事でもないけど受身と投げられ無敵のスイッチも付けてくれたらありがたすぎるわ
相手が根性値持ってるのを前提にした攻撃力を設定するなら
それこそp2nameで根性値持ってる相手を判別して
持ってない相手には相応の攻撃力になるようにしたほうがいいと思う
>>285 正確には「コンプゲーじゃないから」だろうな
相手が不特定多数じゃどうやっても刷り合わせは不可能
キャラ対もダイヤもない
>>288 いやいや
しまいにゃ格ゲーじゃないとか言い出すから
mugenを格ゲーだと思ってる奴まだいたのかよwww(定型文)
自キャラが有利になるように解釈するのも
他キャラに合わせてマイルド調整してやるのも
作者の方向性の違いでしかない
そういう作者が嫌いならそういう作者のキャラを出さなかったりそのキャラが出てくる動画を見なきゃいいだろう
件のGG製作者たちの中にだって他キャラに合わせたマイルド調整でキャラ作って製作者の1人ぐらいいるでしょ?たぶん
他のGG勢って聞いて思い当たるはウケゲ氏のロボ軍団だけど
システム解釈はどんな感じなんだろう
>>278 動画見返したけど、N.B、2D×2、遠Sしかガードさせてなかったな。
mugenはエンターテインメイントだろいい加減にしろ!
え・・えんたーぷらいず?
GGって基底補正みたいなのあるっしょ。始動技で補正の掛かり方違うし
CVS京とかだと、ミカエルカウンターから10割とかよくある
ぶっちゃけGGがーGGがーっては言うが
高崎舟氏とかウケゲ氏とかMEKA氏とか厨忍氏のGGキャラの仕様は
知らないし文句言ってる人も伝聞系なんでね
>>293 2Dで+15,遠Sで10+5*3,N.Bで5*4,2Dで+8の合計68溜まってるね
5K始動ならあれぐらいだと思うよ
そういやアーク大会は
高崎舟氏のほうでてなかったなぁ・・・忘れてた
作品でくくるなんて無意味、せめて作者で〜みたいな流れはここでもたまに出るけど
GGキャラ=無敵医師氏キャラで話が進んでてもあまり突っ込まれないよね
まぁ動画出てるのがそればっかだし
動画制作者はあんな仕様キャラなんかじゃなくて
もっと厨忍氏チップとか高崎舟氏のアレンジとか使っていいのよ?
>>301 ロボカイに関していえば、ウケゲ氏のやつのほうが出番多くないか?
それに高崎舟氏のやつも、半裸なんかはそこそこ出てたはず。
ウケゲ氏は何故あそこまでロボが好きなのか
初代はしばらくウケゲ氏しかいなかったからな
最近ナテルオ氏が無敵医師氏のにもAI作ったけど
Uに関してはどうだろ、個人的にはウケゲ氏のが一番見るけど
ジャスティス優勝って何回目?
>>303 …そもそも無敵医師氏のロボカイは家庭用XXのやつでしょ?
#R仕様のはウケゲ氏しか作ってなかったはず。これも特殊カラー以外はアレンジ要素なかったと思うけど。
>>306 シングルでは2009年3月の特殊カラートーナメント以来、3年5ヶ月ぶり2回目。
…だったはず。
まさよしって今まで大抵かませじゃなかったっけ
優勝した事自体は少なかったような
無名大会入れると誰が優勝してるかなんて数える気もなくなるくらい多いしなぁ
優勝経験や回数なんて意味あるようで無い
かませの・・・定義とは・・・何だ!!
今まで見た動画で正義がかませだったのを見たところがない自分
なんだかんだある程度勝ってる気がする
ギルティチームは優勝できない
正義大将だと優勝しないと言われてるが
全ての大会をチェックしてるキチガ……奇特な人は今までいないので
印象論に過ぎない
実際数えてみたら最多優勝まであるらしいしギルティ
シングルだとどーだろ、大会数とキャラ数で考えると少ないと言われても
むしろ多く感じるけど
正義がかませとか甘えてんじゃねーぞ
ボッツのみなさんに助走つけてパイルバンカーされるレベル
いやkong氏時代からワーロック優勝とかしてたじゃん……
Kuron氏ボッツ大活躍してるやん……
エイプリルフールトナメのトラウマ引き摺りすぎや
気持ちは分かるが
とゆーか、かませといわれる時点で殆どの人が強さを認識してるってことなのよね。
なにをどうがんばっても「ワールドヒーローズ勢はかませ」とか言われないんだよ……!
確かに正義が大将だと優勝できていないはず
(ちなみに長森は大将になったときだけ優勝してる、なにこの優遇)
正義がかませとかGGがかませとか他の作品別侮辱してる
と思える発言にしか見えなくなってきた 印象は怖いね
アパタピーはカマセ
先鋒に4タテされて即死、他ブロックでも全敗
強化されて再登場するも、またもや先鋒に3タテされる
しゅごい・・・
ずっと謎なんだが、無敵医師氏のカイに最新AIは作られないんだろうか?
人気キャラなのに今いるのが恥知らずとか完全世界とかで、
あんまりガチなのがいないのが気になる
厨忍氏AIが好きなんだが、あれは最新に対応してないしな
>>312 wikiの優勝者一覧を「ギルティギア」で検索すると、8個引っかかって、そのうち3個は優勝してる。
>>316 かませいわれまくってるギルも作品別で2回優勝してるからな。
あれ?ギル2回優勝だったか 1回はcafe氏のなのは覚えてたが
>>321 もう1個はプリキュアの人ことNNC氏の「新しくできたキャラとAIで作品別トーナメント」
それと
>>320はチームでの話だった。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:47:56.23 ID:7r4hmNz+0
かませと言われる風潮から大会で優勝させずらい空気が浸透しているのかもしれん
アドベントチルノ最終更新か
>>318 ええい、エイプリルフール杯のボッツの話題はヤメロォ!
>>319 既存AIがあるとAI作られない法則
原作やったことないし厨忍氏みたいな原作ガチ勢が
対応してくれるの待ってたらいつの間にか一年
厨忍氏も音沙汰なくなってもうそんなか・・・
アドチル今月いっぱいで公開停止だったかな
Reでワンチャイ興味持った方は
ニコでも見れるよ。そしてDVDかBD(出てるかしらん)買おう
ラオウがバニコン始動のトラベルートやってるところで、ブースト足りないからバスケいけねえよみたいなコメあってワロタ
知ったか聞きかじりvsにわか ファイッ
ラオウは北斗でも唯一オーラもブーストもゼロの状態から即死コンに行けるんだっけ?
まあラオウは状況によってコンボ選択かなり細かいからわかりずらいよね
MUGENじゃどうなってるか知らんしな
トキも画面端で投げればちょうど1オーラ溜まってダンジン締めの即死があるぞ
いやまあ
準決勝まで上がったラオウはコンボ選択が原作通りになっとるね
>>331 このスレ含めて常にあちこちで繰り広げられとるやないかw
SAIKEI氏AIだしな
昔は北斗といえばモヒカン氏だったんだが
今はSAIKEI氏の方が再現度高く見える不思議
まぁ作ってるキャラ被ってないけど
SAIKEIって人確かケンシロウのAIも作ってるよね
北斗のAIはあの人のがダントツでデキがいいよなあ
SAIKEIさんマジで原作再現重視だからな
>>341 キャラの再現度もいいけど、個人的には
立ち回りでの技の振り方と、固めの割り方が人間操作っぽいのがいいと思う
実際強いし
どうでもいいけどケンシロウの強有情って格好悪いよな
片脚どっちか腰まで上げたほうがいいよな
>>311 正義がカマセなのは見たこと無いけど
少しでも負け越すとわめいた挙句ネガキャンしまくってるGG信者ならマジで山ほど見る
あのスルー力の無さはなんなんだろうな?
GGの悪評の原因って性能じゃなくて信者のせいだと本気で思う
この流れ見るとアンチが一方的に喚いてるだけにしか見えんがな
アンチでしょ
GGだけが突出して騒いでいる動画なんて見たこと無いもの
作品別だとGGと東方がお約束みたいな感じに言われてる毎回
だからなんでスルーできないんだよ
スルーすればそれこそが何よりの否定になるのに
ID:mtq812Nc0みたいのがなにがなんでもシンジャガーシンジャガーって言いまくってるだけだろ
反応しなければ事実として扱い
反応すれば信者扱い
カスだな
スルーしたら反論できなかったと言うんだろw
首を横に振るなって事か厳しいな
>>349 東方やEFZは冤罪っぽいけどGGは割とガチにみるから
そいつらと同列にならべるのはちょっと・・・・・・・
最近でも鯖で正義が散々ネガキャンされてup主にまで設定変えろって言ってたし
大盛りのGG受身のときも「コンボが抜けられるのは相手の記述ミス」「未完成な方が悪い」とか酷いコメント多かったから見ないなんてちょっと言えない
アルカプのバージルの判定は馬鹿がつけたんだろうなぁとか言われるけど
mugenのアーク系のキャラはそんな生易しい物ではなかった
「原作でこの判定だったら俺これしか振らねぇよw」ってレベルのオンパレード
流石に全く見ないなんて言ったりするのはそれこそ信者じゃね?
mugenのGGファンがちょっとアレなのって有名な話しだし実際不快な思いをした人も多いように見えるが
なんか唐突にアンチ扱いして極論でレッテル張りとかしてるし
>>355 fall.recovertime省略しちゃってるせいでコンボ繋がらんってのはこのスレでも言われてたから事実じゃないの?
言い方を考えろってこと?
でもそれじゃ勝てないのがアークゲーなのよ
アークオンリー面白かった。迷シーンもたくさんあったし結構楽しめた
>>355 ありのままの事実が悪いコメントかよ
おまえこそその相手キャラかうp主の信者にしか見えねーよ
>>358 共通規格で上手くやってたところに特殊な受身を持ってきて「お前らが悪いこっちにあわせろよ、出来なきゃ未完成な」じゃどう考えても角が立つ
流石にそれが問題だと思わないのはどうかと思うけどな
そういう気配りとかナチュラルに足りてない人がGGの擁護意見には多い印象
fall.recovertimeは共通規格ではないらしい
>>357 全く見ないとか誰も言っていないことを捏造されても困るんだが
まぁ最低でもここで名前が挙がる作品は
信者が行き過ぎたとこがあるのは間違いないだろう
少なくともうp主設定変えろは正論ではないな
>>355 正義なら鯖じゃなくて六大じゃね?
記述云々はおいといても、製作者が完成品として出してるのを未完成扱いは事実なんかね?
>>363 現実的に有名どころを含めて使われて無いキャラが大勢居たわけだろ?
そういう事実を無視して論理武装で押し通そうとするから軋轢が生まれてると思うんだがなぁ
ランズループやボンバーループがアホみたいにつながるのは判定のせい?
それともmugenの狭さの問題?
一度でも隙を見せれば延々と同じネタで叩かれ続ける
ネットはアンチガン有利のクソゲーやで
どうでもいいから動画の話しようぜ
予選で負かした相手に負けるとは悔しいのぅ……
予選では正義vsオクラ、壮絶な起き攻めゲーとなってたんだが
決勝に来たらお互い永久と10割対決になってた
お前ら予選は手加減してたのかと
実際マジで一回戦のあの組み合わせが事実上の決勝だったんだなぁと
>>367 イマイチ記憶は正確じゃないけど
大盛りの終盤辺りにそういうコメントがあって流石にここでも問題になった筈
つーかお前ら夜になっても元気だなw寝ろよ俺は寝るわw
オクラはほぼ毎回援軍なしの1R目は負けてたのが印象的だった
それでもあそこまで行ったんだから援軍の性能がどれだけ頭おかしいのかよく分かる
根性値のつけかたはmugenで標準的なものだが叩くやつは叩いてるし気にしないが吉
叩きたいやつはどんな仕様になろうがめり込むまで叩いてくる
非難の意見はさておき擁護意見は過激なの多いな
そんなに否定的じゃない意見にも噛み付いてるしなんでそんなピリピリしてるんだろうか
何度もしつこいからだよ
まあ年齢層もだいぶ低いだろうしな
印象操作多すぎ
GG優勝できないとか言われてる割にソルとか正義とか結構優勝してる気がするんだけどな
あとナテルオ氏のは根性値も逆根性値もゲージ引継ぎなしとかにだって出来るんだし
いくらでも調整は利くと思うんだけどねぇ
それ以前の性能言ってるんじゃ無理だけど
今でも最大で被ダメ0.4倍とかになるからライフ減ると体力の減りが小さくなるのはある程度目に見えるからなあ
ライフ実値としてはソルで1200強、チップが1000強、正義が1300強、一番固いポチョムキンでも1500弱程度だが、それでも十分すぎるほど固い
>>381 動画に出す時には「根性値切ってるからなー自重してるからなーもっと強いんだがなー」とか
言われて荒れ始めるリスクとの読み合いが熱いな
単なる印象だろ。優勝してないって印象。でも探してみるとそこそこあるという。いや分からんけど
>>381 ソルの優勝は金カラートナメ以外は記憶にないなあ。
聖ソル含めていいなら、ツキノ氏の男女タッグオールスターのどれかで優勝してた覚えがある。
ジャスティスは他に自分が覚えてるのだと、
4人チームトーナメント オロチフルボッコ杯(2007年の大会、副将で参加)
エルクゥ未満_作品別チームトーナメント(2009年の大会、副将で参加)
問題児タッグトーナメント【兎鍋】(2009年の大会、厨忍氏AIディズィーとのタッグ)
これだけだな。
デフォライフが高いと文句言われやすいのにGGに限らず根性値持ってるのは文句言われにくいってのも妙よね。
いや同じくらい文句言われてるだろ
まあ彼らにとってはGGが優勝するのが当然でそれ以外すべてかませみたいなものだからな
というか彼らにとって他にどんな作品が優勝常連なのかを知りたい
ついでにその作品がどんな大会で優勝してるのかも知りたい
あ、魔改造と狂以上とシングルは無しの方向でお願いします
そもそもGGは原作からして根性値持ちだから・・・
最近のゲームで根性値ないほうが珍しいような気も。
だが原作は最大ライフ420だ
そもそもこんな界隈でで優勝したからなんだというのか
時期が過ぎれば皆すぐ新しいものに目が行くのに
単純な優勝回数で言ったら、出番も改変も多いルガール、DIO、豪鬼、ギース辺りが一番だと思う。
あとジャスティスは「チーム戦の大将で出場して準優勝」というのを俺が知ってるだけで3回も経験してるから、余計にかませの印象が強いのかも。
その3回の内訳
・作品別Ultimateトーナメント
・第3回AI付き強キャラトーナメント
・出身作品別トーナメント【シシー杯】
準優勝がかませって何その贅沢
かませにすらなれないキャラがどれだけいると思ってんだ……
さすがにライフ420を再現すると酷い事になると言わざるを得ないが、
ライフ840を基準にしたら割といい感じの攻撃力・防御力になるんじゃないかと思った
4割コンボは他ゲーの相手に対しては3割中盤くらいの火力に落ち着くし、根性値込みでソルのライフ実値が1000強になるし
BASARAXはライフ824と根性値で実質ライフ1000だから
原作通りのダメージ設定がそのまま使えるとか
KOF13とスト4も原作のダメージがそのまま使えるな
トキが優勝してるのあんま見ない印象
そりゃ、トキやレイは超性能だよ。だけどAIがしょぼいから優勝なんか簡単にできるわけないだろ
トキは相応レベルの大会にぶち込まれるから性能のわりに勝てないパターンなきがするけど。
それでも何回か優勝してた事あった気はするけどなぁ。
アークオンリーとか知らないのか?
トキやレイ程度で超性能とか言われましてもwww
凶最上位じゃ性能は並な部類だろあいつら、むしろAIの超反応とステ奪いコンボでなんとか頑張ってるようなもん
アークオンリー?超反応切って1F投げに勝てる訳無いじゃないですかーやだー
ついに弱いアピールまできたかよ
一撃、永久、回復、ブースト、オラガ、ガー不まだ他にもあるのに並とか、どのクラスなら適正なんだよ
それに1F投げなんか2P側取られた時点で反応できないんだから、GGに2P側取られた時点で超反応しても勝てないと言ってるようなもんだぞ
だから凶最上位で並、つまり適正って言ってるじゃないですかー
一撃、永久は蔓延するクラス、つまりヴァイタルソース程度の回復はあんまメリットにならない
小技少し遅いけどブーストで差し込み範囲をカバー、ガードシステムやガー不or1F投げは誰でも持ってるような世界
優勝回数が多いイメージがあるキャラはヨハンだな
それだけの性能を持ちながら、自分より性能の低い相手に負けるよね。しょぼいねって話
つまりおまけAI対おまけAIが至高
こいつのごり押しネガアピールはなんなんだろう
狂下位はともかく凶最上位相手にモヒトキLv3やもんすんレイLv5が負けてるとは一体…
今度は相性とか言い出しちゃう
北斗キャラは性能高いは高いんだけど実際そんなに強く無いんだよね
超反応当身のトキと無想有りのレイとリザ持ち拳王がAIに対して強いってくらい
うんこマンだかの動画でも対北斗動画はGGあたりと比べると明らかに木偶だったし
実際自分でやってみても明らかにGGより北斗相手のほうが勝ちやすい
〜キャラは性能低いけど実際かなり強いよねって言ってるのと同じだぞw
矛盾しまくり
もしAC+正義のSBTが無印XXと同じ硬直時間・無敵だったら完全無欠になるんだが
性能高くてもAIが駄目なら駄目だろ
トキやレイは近距離での優秀な切り返しを持ってるのに加えて
アジガのお陰で弾幕や超リーチ牽制の嵐の中でもゲージが溜めれて、
溜まったゲージで切り返しとそのリターンや差し込み性能を大幅に補強できるのが地味に強い
これのおかげで近距離〜画面半分程度までのレンジなら凶最上位の中でも一線を画してる
ただ二人に共通してそれ以上のレンジ、特に対弾幕には無茶苦茶弱い
トキは「目の前に弾幕を張られている」って状況がAIに完全に取得させるのが不可能だし
相手が近距離用の低コスト無敵技持ってたら逆にカモにされるから博打にはなるが
一応流弧陣にブーストかけて突っ込んで近距離戦に持ち込むこともできなくはないが
レイの方は空中バリアの発生が遅過ぎるわ体よく張って突っ込んだところで対空の的だわで本当にどうしようもない
>>410 無敵医師氏のGGキャラは攻撃時にも手足に当たり判定は無い。北斗は手足に当たり判定がある。
まずここが凄い大きな違い。GGはむっちゃ技ふれるが北斗はAI相手に容易に技を触れない。昇竜で駆られやすいから。
北斗がGGと互角になるためには、
・北斗の中段技を足首から上に無敵つける。
・1F投げにし、無敵つける。
・手足に当たり判定を取り除く。
・全キャラ1F無敵付きの空投げ完備。
最低こんくらい必要。
いや、思いっきり嘘つくなよ
武器に普通に食らい判定ついてるから
ギルティのキャラで判定がおかしいといったら髭とACジャムの6HSと諸刃アバとクリフと正義くらいな・・・
>>417 SAEで最新版で判定見てるけどどー考えても攻撃時の手足に当たり判定ないんだが・・
武器ってなんの技?
例えばジャムなんかstate610(空中での通常技)の技を見る限り、当たり判定は足先まであるのに対し、喰らい判定は太もも
くらいまでしかない。ジャムだけじゃなく他のGGキャラほとんどこんな感じ。
北斗をみると(トキ、レイ、ケンシロウ、サウザー)当たり判定こそ大きいけど手先足先まで喰らい判定はついてる。
北斗は〜北斗は〜とか言ってる弱いアピール部分は、北斗よりも性能の低い大抵の他の作品もそうであって
そういう作品はそれでも対処してたりするよね。っていうか対処してないと生き残れないし。北斗は性能頼り
北斗で性能低かったら9割くらいの作品は低性能だな
>>413 じゃあ性能に見合ったAI作成すればよくね
今の駄目なAIで凶最上位だから、駄目ではないAIなら狂上位行きそうだな、ヤバイなw
性能は凶最上位付近において弱い部分があるって話なのに
なんでそこら辺の一般格ゲーと比較するのだろうか
北斗はAIが弱いとかネタで言ってんのかマジで言ってんのかわからん。
前にもナテルオAIは簡易AIだとか言ってるやついたよな。
北斗は製作者次第でまあ結構まともな判定の付け方してあるね。ちょっと広げ過ぎだろって技も有るには有るけど
トキあたりはかなり滅茶苦茶な判定の付け方がされてるけど
GGキャラは半分くらいの攻撃はバリア。原作と比較した場合の不思議な違和感は殆どこの判定の付け方に原因が有る
先端に喰らい判定が有るとか無いとかじゃなくて判定の基本的なつき方が異常。全身判定みたいな技ばかり
>>425 あーなるほどね。ただAI作ってると先端に喰らい判定あるかどうかって結構重要なんだよね。
とくに先端に喰らい判定ないキャラで固められると昇竜で切り替えせない。
超性能でもそこら辺の一般格ゲーにも負ける北斗さんマジパネェっす
あーでも性能高いだけあって強いとは思ってるよ
判定とか言っててもレイなんか空投げから相手殺せるし。凄い性能だね。トキとか当身強いし
ついでに判定とか発生とか言っててもレイなんか全体4Fでリーチが70ドット以上のコマ投げあるから
超アッパーの技のこれ使っとけばいつでも有利になれるし。こんな超アッパーで超性能なのに自分より性能の低い相手に負けるとか()
fSaEYcoC0はとりあえずAI作るかP操作で同ランク倒してみようぜ
さっきからキチガイが独り言呟いてるな
カプコンのゲームでも先端に喰らい判定がなかったり広い判定を持ってたり手足そのものに喰らい判定が無い技とか有るけど
そういう技は横には強くても上からの攻撃には無力とか、空中なら前方には強いけど対空されるとか、中央で空対空で当てても特に何も起こらないとか
判定は強いけど地上相手にクリーンヒットさせないとリターン無い飛び技とか
判定とリーチに優れる技が揃ってるけどそういう技からはまともなコンボ無いとかそれなりの理由を持つ場合が殆ど
あ、ごめんね。幾ら超アッパーが事実とはいえ、性能頼りで勝ってたことがバレると困るもんね。すまん
お前が言うならそうなんだろう、お前の中ではな
いつもの人元気だな
>>430 AC以前のバージョンならそれでもJD先端当てられてもRCかけられなきゃ追撃はなかったからまだ割り切れたんだが
AC版はこれがそのまま空中ダッシュでキャンセルできるようになったもんだから
当たれば空ダJHSJD×2→地上コンボの流れで7割くらい、ガードしても空ダJP連打から固めが始まって恐ろしいことに
AC正義は凶や狂下位クラスでもゲージない時やNB撒いた後なんかは中距離ならバッタしてもいい気がするんだがなあ
JD発生も11Fとリーチと比して遅いわけではないし、こんな位置まで届く無敵対空なんて狂下位クラスでもそうそうないし
なによりSBT対打撃無敵削除のせいで中距離で地上にいてもそれほど優位ってわけでもないし
ここは北斗やGG、MVCの性能の話になると本当に伸びるな
他のゲームでもこの位伸びないもんかね
なにこのクソ判定
ちゃんと理由があってこの判定ボックスの大きさになってるようにはとてもじゃないが見えないな
つっても原作でも無敵じゃなけりゃソルのヴォルカを一方的に潰すくらいに判定が強いが
厨忍氏のチップのように各作品の良いとこ取りした正義作れば完璧
東方関係でよく見る方法か
昔は練り茶氏トキが凶扱いだったけど今じゃ強上位くらいに落ちてそうだな
なんか
>>428がアッパー改変みたいな流れになってる気がする
>>445 平成a氏が原作の雰囲気を出すAIだから、いいけど
あのキャラ性能を生かしたAI作られたら、北斗の中では一番強いと思うぞw
>>444 GG叩きの構図全般が信者側アンチ側の挙動に至るまで
東方叩きの構図そっくりで笑える
1.相手の仕様である。諦める
2.テーレッテーすればいいよね
3.ステート奪って永久するんで
4.根性値設定されると面倒なので全攻撃でタゲステしてちゃんとライフ減らしますねwバーストもお断りしますw
さぁどれだ
AI戦に限って言うとAIまで含めての性能ってかランクじゃないの?
サキエルとか徹底して戦うのとデフォAIとじゃランク露骨に変わるだろうし。
>>448 全然違うだろ、他を下げて巻き込もうとするなよ・・・・・・
というか厨忍氏のチップについて話してるのに唐突に何言ってるんだ?
声はともかくカットインでまるわかりじゃないか・・・
シャインに無敵無いとか言っちゃう人って何なんですか
低ダが落とせないとかどういうことだよ
ゲージ使わないと固め割れないじゃん
>>446 そんな訳が無い。原作はこんな判定の付き方してないよ
>>452 少なくとも両腕の下や横にこんなに素敵な攻撃判定は伸びてない
ってかこんな横に伸びてたらめくり放題だしな
まあアケでまともに調整したらゲージ100%使わないと空ダ出来ないキャラですから
攻撃判定もだがくらい判定もひでえな
昇龍で勝てない飛びで触りに行けるとかどうすりゃいいんだw
え?
本当に原作とは違うなんて言っていいの?
「原作もこうだからしょうがない」「信じられるか?(ほぼ)原作通りなんだぜ…」とか
言えないよ?
それどころか格ゲーもろくに知らない無理な製作者が適当に作ったとか言われちゃうよ
やっぱり原作にほぼ忠実なんじゃないか?
判定違うは確認難しく反論し辛いからいちゃもん付けるのにはうってつけ
スペシャル120
「カラスとミミズクがいた」
原作そんなに知らない時はこういう会話には入らないようにしています。
誤爆
「原作もこうだからしょうがない」って言えなくなって何か問題あんの?
説得力があるので喚いてる奴が大人しくなる>原作再現
私ヴァンパイアセイヴァー好きだけど原作どおりだからなんて口が裂けても言えないわ
本当に原作どおりの性能なら原作通りの立ち回りやコンボなどできなくなるのがMUGEN
バイタルソースとバットマーク関連で
原作通りにするのはコンプゲーやP2Nameでもないと無理だからなアレは
しかしブリス対応してる奴の多さときたら
原作でもできるからなこれwww(嘘です)
ヴァンパイアってシステム的には強そうだけどいまいちぱっとしない印象あるな。
すっげえ強そうなのにいまいち振るわないイメージがあるヴァンパイアとメルブラ
ヴァンパイアの原作再現系とか全然見ねえ
どんなに作り込まれたAIでも、自分より性能の低いキャラに負ければ駄目なAI、並なAIか
世知辛いな
>>476 システムが多いだけで決定打がひとつもないからな
超火力しか売りがないゲームのほうがまだ強い
まず何を目的としたAIなのか、って話だろ。
いろんな技を使う(魅せる)ことを目的としたAIなのか
適度に技を使ってそこそこ勝つことを目的としたAIなのか
見栄えなんてガン無視してとにかく勝つことだけを考えたAIなのか
それによって評価は変わるだろ。
回復うぜえのコメは減ったのかね
ハンターはフルコン入れば8割9割普通
そのまんまKOも割といる
セイヴァーは白ダメをダメージに計上すれば1コン6割くらいいかなくもない
かませと言うからには
性能は高いし十分優勝狙えるキャラが
大会出場経験がそれなりにあって
良い試合はするけど最終的には負けて
優勝はおろかしたから数えたほうが早い
これくらいは満たしてもらわんと
要はMUGENのキャラのほとんどがかませってこと
かませって言葉の響きも悪いから
これからは無冠の帝王って呼ぼうぜ
ハンターのコンボ動画見たが
ガロン辺りは即死コンばっかだったな
>>474 ファウストのメス回転って投げ並みに密着しないと使えない死に技なのに・・・
人操作じゃできないのにAIだとできるんかい
何が出るかなに反応してAIがガード固めたところに
ダッシュで近づいてぶち込んでるだけで特におかしなことはしてないぞ
1本取っても現在のライフを引き継ぐ謙虚なヴァンパイア勢はよ
>>485 えっ
そんなダメージ取れるのになんかの動画だと大将だとアレで中堅に降格されちゃうのか
>>489 MUGENのBBBキャラも一部はそういう仕様に出来たよね
アギトあたりだっけか
H氏のキャラは全部その設定に出来る
というよりそっちの設定がデフォ
某魔物使いトナメで
ステ強化されたジャギを素で追い詰めてるの見たときは流石だと思った
>>484 カマセってのは周りより明らかに実力が劣ってて負ける以外の役目が無いような奴の事だ
作品別でGGが負けるたびにカマセとか喚く奴が出てくるから誤解してる奴多いけどな
それなりの強さが無きゃかませとは認められないよ
かませ犬って言葉の意味を考えると
>>494が正解
でも普通惜しいとも言えないような試合をやらされるキャラなんてあんまいないでしょ
ボクシングで考えるとそれがしっくりくるな
ケンスウェ…
ギルェ…
ボッツェ…
ェ・・・ってそろそろ賞味期限が
ロボは基本瞬殺されるために登場する
ロボは強すぎるのと弱すぎるの二極化してるだけ
ポンデリング兄貴とセンチ兄貴とH兄貴はいまだにそのへんで暴れてるじゃないっすか
永パ大会のナインボールさんはシュールすぎて・・・
誤用だとするとなんて言い換えたらいいんだ
踏み台とか?
テリーマン現象くらいでいんじゃない?
ヒールとか?
名付ける必要がない
単なる結果
アークオンリーの動画説明文に「おまけタッグ大会」なる文字が……
タッグもやるのか、GGも北斗もタッグ苦手だからどうなることやら
まるでBASARA有利と言いたげだなおいw
別にタッグ苦手じゃないぞ
タッグは作品別じゃないといいな
運鯖でオクラとファウストのタッグがお互いに味方殺ししてたな
GGってタッグ苦手か?
壁コンのジャマになる北斗が向いてないのはわかるが
>>511 Part8の時に「予選戦績に基づいたタッグ」って書いてあったから
戦績によっては同作品で被ることもあるかもね
北斗もタッグ考慮しないAIが多いだけでそんなに苦手ではないと思う
>>513 ナテルオ氏は分からんが
~a氏はタッグ用の記述が一切ないってのと
距離調整用の前後微妙移動のせいで乱戦にはとても弱い印象
相方殴られててもガンガードしたり
ブラジルみたいだな
個が強すぎるせいで、協力プレイは全然ダメっていう
GGはタッグかなり強いよ
単純にステータスが高いから気がついたら相手が落ちてるし自分は落ちない
割り込み一発で大ダメージ奪うし、単発も(ステータス高くしてあるから)高い
北斗の場合はタッグは苦手ってよりも
関係ない相手までコンボに巻き込む方が問題な気がするけど
トキはダンジンとか一撃とかまとめて拾える技結構あるからむしろ得意な方に感じる<タッグ
あとKELNシロウの後衛カッサツも結構強い
他にいけそうなのは飛び道具や設置で相手妨害&固まらせやすいジャギやサウザーやマミヤか
しかし、アークロナメエキビション見てると
中距離でオクラ結構普通の牽制振るのな……
そんなん普通のキャラだったら狂ランクでやったら即死まであるのに
ガン待ちガン逃げ&永久に徹したらもうチョイランク上がりそうな……
勝てないじゃない 出れない
一昔前はMVC勢とかのそんな主張よくみたな
何千何万とMUGENキャラはいるけど、MVCと互角程度のキャラは全然いないから
本気のMVC勢は大会には出せないって
まーMVCやったことねーけど
全盛期のうんこセンチは
狂下位には余裕勝ちで狂中位には全く勝てないんで
その主張もあながち間違いじゃないかも
出せるランクが無い
本気が出せないと言えば、昔のサイバーボッツ勢(kong氏製)だろうなw
スーパージャンプで逃げながら隙を伺うという
原作通りの行動をまるでさせてもらえない
かわいそうなゲームそれがマーブル勢
>>521 永久に持ってくためにはある程度近付く必要があるからなあ
遠距離戦もそんなに強くないし、
ガー不設置は単発で当ててもあまり意味が無いから結局殴りに行くしかない
>>526 kong氏のhardはそもそも死なないから・・・
自重しない原作再現作品別だったらどのくらいの作品が参戦可能なんだろうな
CPU専用やおまけモード入れても狂下位前後を複数呼べそうなのと言うと
GG、北斗、MvC、闘姫、KoFとかは行けそうだけど
北斗の指先一つでダウンさモードって搭載されてたっけ?
確かマミヤはアルはず
原作再現目指してるキャラで狂下位?
そんなんプレイアブルだとおらんよ
なんだかんだ言って、オクラもマグニもトキも鳥もハイウェイスターも
エルクゥに総合不利
KOFボスとかKKボスとか引っ張ってこないと
あ、ゼクスミリアとルージュは座ってて
>>530 原作再現と言い張ってるjadoさんが全作品を血祭りに上げてくれるから安心しろ
と思ったがそれにも勝てる奴何人かいるな
神霊兵器ラグナロクはKOFボスの画面全体攻撃の的になりそうだ
原作再現だけじゃ無理だろ
メジャーな作品でもこうじゃないととても出せん
北斗: サウザー→トキ→レイ12P→ラオウ12P
月華: マスター楓→嘉神→守矢Bスタ→美しい斬鉄
MVC ケーブル→マグニ→ジャガノ→センチ
サムスピ: 傘→まだ綺麗な半蔵→天草HELL→シャルロット
KOF: 無界→金カラーゲーニッツ→イグニス→妄想電波氏オリゼロ
GG: 聖ソル→黒ディズィー→イノ→金ジャスティスEXモード
大将はほとんど狂中位クラスっぽいなあ
というよりこのクラスでの作品別とか、非格ゲー出身含めてもどれだけ集まるのか…
他SFなら降龍勢
東方なら風見氏魔理沙、nns氏衣玖、紫水影氏文(いずれも特殊カラー)が入るかね・・・
どっちにしろ原作崩壊にならない程度のアレンジキャラ入れんと無理だわ
アレンジ抜きで言うならGGが辛うじてどうにかなるくらい
ジャド先生は2Rからスパークするからぶっちぎりで優勝
Sジャドの方も後進されてヤバイ性能になってなかったか
原作再現と呼べる範囲での話なら黒正義最強な気もするけど
>>538 原作再現でも何でもねーだろw
>特殊カラー
東方にんなもんねーよw
>>538 逆に言えばアレンジや強化カラーや非格ゲーを全部OKにすれば
普通の作品別トナメくらいの頭数は楽勝だろうな
>>541 それ言ったらジャドーだって全然原作再現じゃないし・・・
あくまで「原作風」という話でしょ
そう言った話ならボッツとニトロワもいける。ボッツはkuron氏強化カラー増えたし
メルブラとEFZは変なアレンジ多いから微妙
それって既存の大会と何が違うの?
ジャドーは原作でも何でもないけど原作が知られてないから
シャレで言ってるだけだろw
特殊カラーなんてアークゲーの一部にしかないし
それ採用するならアレンジだろうが魔改造だろうが何でもありの
普通の作品別大会だろw
東方の特殊カラーってストーリーモードのことではないのか?
いっその事うp主が調整で原作再現すれば出れる作品が増えるんじゃね?
GGのライフ420ATK42でメルブラや東方はライフ10kATK1000とかにすれば
ネタ大会としては成立するかも
申し訳ないがストーリーモードは不評なのでNG
>>544 単純に作品別大会のランクが、狂下位前後クラスになっただけかな?
EFZはrakurai氏の美凪と名雪が一応システムが原作風だったはず
これに神奈を加えて3人集まったけど、原作風のシステム持ちでこのクラスのキャラって他にいるのか…
アトラススーパースターズ勢の出番だな
原作のステータスを正確に再現したぜ大会
成長あり
誰得
あの美凪と名雪でいいなら女神神奈でもなんでもいいじゃねーか
結局
>>530が考えたような作品別には絶対ならないなw
>>552 女神神奈には原作システムは全くないと思うが…wリコイルとかRFゲージ?だっけ。
美凪と名雪には積まれてるんじゃないっけ。というか1Pなら強くなってるとはいえ神キャラみたいな事はしないぜ?
最近は大会のタイトルにセンスないやつが多いな
センスよりもインパクト重視。インパクトがあれば何でもいいって訳でもないけど
作品別でrakurai氏のEFZキャラ使うくらいなら
寝雪なり佳乃なり転生なし漆黒氏あゆの12Pとかにでもした方がまだいい気がする
システムは原作だし
女神神奈だってRFゲージ使い放題なぐらいで
1Pならまだ原作っぽいと思うが
コンボも一応原作基礎コンボだし
人操作なら即死コンボ余裕だが
つくみやでいいんじゃね・・・
つくみやとrakurai氏のキャラならどっこいどっこいかなあ
つくみや狂下位いけるか?
12Pか11Pじゃなければ、オプション次第だけどミスズ×6じゃないと辛そうだ
12Pなら逆に振り切れるし11Pはちょっと非推奨で難しそうだ
…女神神奈って1Pからやばくなかったっけ。少なくとも他の姉妹はやばかった気がするんだが。
それともアレか、今話題の弱体化パッチか。
だいたい原作ぶっ壊れの神奈ですら凶なんだから
EFZとかは諦めろよ
Pキャラで狂とか片手の数ぐらいしかいないから
>>563 マヴカプいるじゃん
ストライカー付けたらもっと強くなる可能性もあるし
KOFはsamsara氏のD0純正狂化オロチとマガキなら行けるか?
>>565 んー、完全原作再現のマグニもMSHキャップもエルクゥ不利だし
いいとこどりのセンチやジャガノなら行けるんだがちょっと微妙じゃね?
他にいたっけ?
原作プレイヤーが、原作通りに動かしたいって拘るならわかるけど
大会動画で原作再現に拘る意味ってあまりなくね?
マグニやキャップがどの程度エルクゥに不利なのか分からんが
狂下位の条件ってエルクゥに有利を付けれることじゃなくて
エルクゥと互角程度以上だからな
個人的には4割弱勝てるなら狂下位って言ってもいいと思うんだが
>>569 クソ性能を発揮したり一方的な試合をしても
「ボスキャラ」「原作に依拠」のどちらかがあれば許される
快適に動画を楽しむためには大変重要
どっちもないと四六時中あれこれキャラとかを下げるコメントを見てがっかり
>>569 出身作品やメーカーとかに拘るのと同じようなもんでしょ
原作再現に拘ることに意味が無いなら
大会動画で拘る意味のある要素って何よ?って思うんだが
作品別でロックが13風ロックで出てたら微妙とかそういう話じゃね
>>567 サイクのAIレベル3が有利つく、あとケンも
メカ豪鬼と初代マグニなんか狂下位突き抜ける
取り敢えずボスキャラ二人は置いとこう
強化かどうかはともかくケンもいいとこどりでしょ?
しかしそうかサイクいたね
「原作再現です」って言葉が、なんか免罪符みたいに使われだしたのはいつからかね
ジェネラルや北斗勢が出始めた頃は「どんな原作だよw」みたいなネタ的な使われ方してるイメージだったが
ぶっちゃけ北斗の一撃や星継続でも免罪符的な側面は強かったけど
免罪符オンリーで使い始めたと成るとGGの根性辺りじゃないか?全然減らないことにたいして使われてた気がする
ケンジやアナブラ、ホウオウはもうちょい後だし
イグニスや闘姫もジョーク的意味合いが強い印象
エルクゥはキャラの仕様でコンボ決まるかどうかでほぼ決まるから
格ゲーキャラ系同士の基準を設ける場合、対エルクゥはあまりアテにならない
アメリカと北斗キャラを戦わせるとその事がよく分かる
>>575 サイクも部分的にMVC2のシステムが有ったりするけど。アメリカもジェムが無くてアドガが有る仕様だったり中央の永久が出来ないとか
他のキャラにも当てはまるけど意図的に潰してある永久とか行動とか弱体化されてる技も有るし、独自の仕様のキャラが多い
特定作品に登場したものをベースにシステムを部分的にMVC2にしてあったりそういうのが基本。突き詰めた強行動を取ろうとするとアレンジ用素ほぼ関係無くなるキャラが多いけど
と言うかいいとこ取りしたら単発技の威力と補正値の関係で大抵のキャラはまずコンボが闘姫化するんじゃないの?
あとキャラによっては簡単な基本コンボで気絶すると思うし、キャラによってはcotaのシステムとか入ってくるから挙動からして全くの別物になると思う。超必殺技がガーキャンで出せたり、オール空振りチェーン、オール空振りスーパージャンプとかダッシュ永久とか
何が言いたいかと言うと、うんこキャラはかなり緻密に作られたクソゲーするためのキャラって事
東方原作再現だと風見氏パチュリーで凶下位が最高だわな
弾幕しかないから相性出まくりで安定しないけど
通常技で削りつければ原作東方勢ももうちょっと頑張れそうなんだけどな、なんでつけないんだろうか
通常技削り付加+ガークラ発生を付ければもっと東方勢は戦えると思う
AIが進化した今弾幕はあまり有効じゃないし
>>550 アストラスーパースターズだ
アトラススーパースターズは薄い本だ
ブロンコ先生、次のうどん工場はどこですか
自重率は見事に茶番だったな
相手が強いとSUMOUが強くなり、普通だとそんなに強くないが結局ライオンに捕食される
なんでこいつら敗者復活戦にいるんだっけ…
3勝する前に予選が終わったからだろ
本当に弱い奴は予選でさっさと3敗して敗者殲滅戦にすら上がれてない
>>586 ワーロック&セラフは当たった面子がSUMOU、ボス×2だったんですが…。
ハイハイ、どうせかませですよ
ロボキャラの扱いを見事に体現した大会だと思った
つくづく報われないロボ勢・・・
かませアピールくっどい
やられ役に出すくらいなら出場させるんじゃねえよクズ作成者
って暗に言ってるんだよ言わせんな恥ずかしい
実際優勝する程度の強さはあるのに5年以上の間ことごとくボロクソにされてるのは意図的以外の何者でもないわな
もう生放送で大会すればいいよ
そうすりゃ取り直し乙だの意図的だの言われないだろ
生放送だと定員以上で一般会員しめだされるじゃないですかー!やだー!
一般会員に合わせる必要ないし(上から目線)
生放送してからそれを動画にすればいいんじゃね?
あまりにボロクソなんで最早かませにすらなってないんじゃないかw
タイムラインあるしね
編集とかもしなくていいし
その分前準備をしっかりしないといけないけど
>>587 ボスに負けても敗戦数増えないんじゃなかったっけ?
増えるよ
ボスに負けてもは敗戦数はつく。しかし、すでにリーチの時にボスにまけても敗退しない
ロボの場合は、ボスに2回負けてからSUMOUに負けたというw
ほんまかませの見本やでぇ
ロボってそんな酷い扱いなのか。Mr.師範とは大違いだな
彼の場合大会に出れば大抵終盤くらいまで活躍するのに
師範は優勝できないがいいところまで行く…
これはここで言われているGGと同じか
さっさと2敗したあと連コで申し訳程度に勝たせつつネタにされた海外オリと扱いの悪さはどっこいどっこいだから、
ロボだけがかませってわけじゃないよ! やったね!
あれも最期はSUMOUだったっけか
SUMOUに負けてもSUMOUパワーには参ったな!で済まされちゃうからな
ていのいい掃除役だ
>>605 永久決めて倒すような相手なのかよキャシーw
>>609 全攻撃がアーマー付だから普通の格ゲーキャラだとかなり辛い相手ではあるけど
単純にコメ欄の通りに永久入れただけのように思える
語るスレだとわりと楽勝で倒されてるぽかったけどなぁ>キャシー
AI作者も簡単に倒せる弱点をわざと残してたみたいだし
>>578 上の流れが『原作再現』なんだから弱体化だろうとなんだろうと
話しが違うくね?
あと、MVCは知らんがいいとこどりしたら大抵のキャラが闘姫って
そりゃチェーンコンボないゲームはないでしょ
正義(ロボ)
うんこケンはとりあえず投げか昇竜やったら、後はね
うんこMVCキャラはだいたいMSHかペケストをベースにMVC2のシステムを追加してる印象がある
足して、引かない。
何のキャッチコピーだっけ
学級崩壊、自重率、アークのコメはどれも
ああ、MUGENあんまり知らないんだなぁって感じだが
いっちゃん自重率がアレだな
アークは格ゲー大好きが集まってる感じだった
うんこケンのあれは空中で攻撃振ったら昇竜、何もせず降りてきたら投げって簡単な後出しで相手の行動全部潰せるのが怖いところだよな
空ダで逃げようにもよほどステージが広くない限り大抵の空ダにダッシュで追い付いて着地際に同じことやってくるし
一応着地のぴったり2F前に着地硬直のない攻撃出せば
昇竜の発生3Fだからケンが昇竜撃ってきたのに対して着地からガードがギリギリ間に合うが、
んなもん人操作でもAIでも無理だwww
うんこケンの話題になると必ず変なのが二〜三人湧いてきて
荒れるのでこの話題は終了
それなのにAIがパターンにハマってるだけと思われて笑って流されるのがうんこケンのすごい所
着地硬直がなくてもCtrl=0の状態で着地したらその瞬間のフレームはガードできないから
発生3Fの攻撃を着地からガードするなら着地1F前に攻撃振らないとだめじゃないか?
空中1F〜2Fの技なんてあるのか?w
空中投げ
それ相手が地上にいたらそもそも意味ないだろ
>>623 ケン側がその攻撃に反応するのが次のフレームになるから…と思ったけどケンが2P側だと着地1F前じゃないと間に合わないな
だがその昇竜も Random<450 くらいだからRandomの引きが悪くてその1Fの間に釣られてくれなかったら
結局投げられるというのがもどかしいところ
>>624 いや、発生するかしないかは問題じゃなくて、単にその攻撃につられて昇竜を振ってくれれば
セットプレイを抜けられる可能性があるかもしれないってこと
うんこケンは見た目が普通なだけでまともなキャラじゃないから論ずるに値しない
あーもうめちゃくちゃだよ
何かのmugen動画で天魔と復讐貴との戦いで復讐貴のカーネフェルの〆を天魔がブロでふせいでた動画をみたんだが
何の動画だったか分かる人いる?
結構上位の動画だったと思うが。
地上の相手を掴める空中投げというと香乃の空中投げくらいしか思いつかんな
空中の相手を掴める地上投げならうんこジャガノとか雲母とか多少はいるんだが
シオンの幸せ投げとか
アクティブテュポーンや武神イズナ落としは空中投げとはまた違うか。
モービッドエンジェルも発生は地上だし空中の相手掴めないし空投げってわけじゃないな
ボッツのレプトスが空中でも地上でもどんな相手も1Fで投げられたはずだが、
それをしている動画は見た事ないな。
>>635 原作詐欺のkuron氏のボッツと違ってホントの原作再現なのにな
kuron氏のAIがチャラいせいで突進とビームしかしてこない
12Pとか勝手に追加するより先にすることがあるだろうに
荒れるので終了とか書いてる人が
そんな言い方するのか・・(困惑)
他人のAI を批判する前にすることがあるだろうに
ボッツ勢はもっと下段技を豊富にしてくださいオナシャス!
そもそもAIに対してちゃらいとかいう表現がイミフ
レプトスはもともと下段ないぞ
自重率は「うさんくさい」のコメが多すぎて笑えるレベル
さすがランクから視聴者がくる動画は格が違った!
kongのがぶっ飛びすぎててkuron改変が原作再現を騙れてしまうボッツ勢
アレンジと自称してるGM氏のが一番原作っぽい
うん、というかレプトスに限らずボッツ自体下段が滅茶苦茶少ないもんだから
下段技ほしいなあと
>>643 一人だけ氏を付けてる所に一家言ありそうだな
ちゃらいって「装飾が派手」って意味だから
割とシンプルに作ってあるkuron氏のAIには向かない表現なような
ボッツは中段と下段で揺さぶるゲームじゃなくて、
空中から打撃と投げで追い詰めるゲームだからな。
でもディエスのアーマーに関しては若干仕方ない気もする
アーマー被弾後最大30Fくらい無敵になるからアーマー殺し食らわないし、当然のけぞらないし、
ダメージカットが無茶苦茶大きい(単発200くらいのダメージが50になったり)、アーマー展開中にステート奪われれてもステ抜けしてくるとか
アレを格ゲーの所謂スーパーアーマーとか言ったらダメだろ
ただの食らいアニメ絶対出さないアホ性能
MUGENなら余裕で許される
AI超ぬるくしたら凶にも出られるよ!
コンフィグで使わないようにできるからアーマーに関しては大丈夫!
まあアーマー抜きにしても完全にアクションゲーだけど
アーマーだけじゃなく無敵だらけだわ、ゲージ技超性能だわで凶には出しづらすぎる
素直に狂で使うが吉
そして狂に出すとランク違いだーとか言われる宿命
プレート氏のキャラの扱いは難しいね
>>655 アーマーOFFなら凶で収まってると思うがなあ
>>656 難しいと思ってるのはここの連中だけなのは出番の多さから見ても明らかだがなw
アーマー切ると、しゃがみ強Kで転ばし続けるだけで勝てるからなw アーケードのCPUを思い出すw
最新版はアーマー発動ライフ200になってない?
一応ディエスは攻撃技は無敵だらけっていえるほど多くはないぞ
ただ氏のキャラによくあることだが動作終了まで対飛び道具無敵の突進技があったりとか
当身がそれ一個で切り返し一手に担える性能だったりと、無敵が必要な部分には過剰についてるって印象
無理にあっちを凶に含めて結果並強の自キャラと戦わせられる展開とか真っ平ってなこれが
イヤだから、対戦相手の雛子にしてもそうだが
そういう超技・超システムをアーマー言うのやめようぜ
混乱のもとだっつーのに
>>658 素直に聞くけど、ディエスって出番めちゃ少なくね?
それとも皮肉?
ディエスはアーマーオフだと凶の範囲に収まってると思うけど
性能が偏ってるキャラだからこいつ糞性能で強すぎじゃね?
って状態が結構起こるキャラだとも思う
>>662 プレート氏のキャラつってんのになんでディエスに限定するんだ?
>>662 「プレート氏のキャラは」出番多いだろ?主にグローリアとアドチルだが。
ディエスはあんたの言うとおり出番少ないが。
>>662 見逃してた
>イヤだから、対戦相手の雛子にしてもそうだが
>そういう超技・超システムをアーマー言うのやめようぜ
>混乱のもとだっつーのに
製作者本人がアーマーって言ってるんだからそれに合わせてるだけだろ。
その性能の偏り方が意図してか偶然かわからんが完全にAIを殺しに行くベクトルだから恐ろしいったら
>>661 AI頑張って勝てるようにしようぜ!
……とすると今度は「○○に勝てるから超性能」とか言われ出すようになったりするからなあ
いやだって完全にディエスだけの話だろ
超アーマー他のキャラないし
アーマーって今更騒ぐほどの性能か?
>>621 AKOF限定大会とか見たいけど需要無いから無理だろうな〜
グリッツ、シルヴィ、アルティ、ゾディアック、アネル以外でもっと大会に出てほしいわ
プレート氏のキャラで一番動画に出てないキャラって誰だろうな
ただJCチルノは確実にアドチルに食われてると思う
>>669 つ 最強の盾
まあアポカリプスみたいなのもアーマーっていうわけだし、他に何って呼べばいいかというと思いつかないし
アーマーっていう呼び名でもあながち間違ってはいないんじゃないかなとは思う
まあスーパーアーマーとは区別されるとは思うが
>>670 単にアーマーが云々っていうより、その性質だな
絶対に潰れずアーマー殺しも食らわないようなハイパーアーマーが
通常の機動力のキャラについてるってのが
>>670 ダメ後無敵&仰け反らない&ダメージ超減少&ステート抜け
騒ぐほどだろホウオウ+常時アーマー+ステート抜けだぜ
普段GGやMVCで盛り上がってるスレだぜ?
GGが盛り上がるのはあれだけ盛り込んでおいて平然と出てたり
色々とスルーできないファン層あってのものだから超性能でもディエスは微妙
ってか狂じゃない大会にほぼ出てこないし
アーマーは見てる側だとちょっとね…
>>675 それをボコボコにしたSUMOUとライオンはどう凄いのかkwsk
凶は格ゲーしてるようなやつらが中心だからアーマーあるだけで無理なのが多いだろ
アーマーありでもなんとかなるかもしれんが被弾後に無敵時間があったりするときつい
単純なアーマーならゴリゴリ連続ヒットして即死とかあるけども、被弾後無敵があるとそれすら通用しないわけで
アーマーっていうか食らい抜けだし
ぶっちゃけアレロックマンのボスだよな
無敵中は点滅してくれりゃ分かりやすいのに
巨大ボス系やメカザンギみたいな特殊なキャラもいるけど
凶以下で常時アーマーへの対処はかなり厳しいのは間違いないな
>>672 クタニドかな
凶前後の動画に出られそうな実力だが、出場してた覚えが無いわ・・・
格ゲーやってる相手には強いから凶では無双するし狂下位でも相手を選べば勝てる
でも、格ゲーやってない相手には勝てないんで凶どまりってのが増えた気がする
>>687 強以上には出てたな
それ以外では見た事ないけど
>>630 今更だが神未満シングルじゃね?
違ったらスマン
うんこケンの話が出てるけどまずダウン回避無いキャラで対戦するのが悪いんだよ
原作ステージでダウン回避持ちのキャラなら位置取り気をつけとけば投げからの追撃なんてそうそう入らないし
プレート氏ってわりと最近まで下段攻撃知らなかったとか言ってた気がする
商業格ゲとはバランスのとり方そのものが違うから、同じような目線で判断はできんと思うわ
勇次郎は勇次郎でアレな性能だからな
そういう性能のキャラ同士でだけ戦ってればいいんだが狂以下はいまいちその辺が緩くて困る
その辺に関しては神界隈のほうがきっちりしてる気がするぞ
正直あからさまにぶっ飛んで格ゲー止めてるしなプレート氏
色々と知らないのはざっと見れば判るし
格ゲーでの強さを知っててコソコソばれないように搭載してる雰囲気のある某氏より全然好きだよ
ま、実際に見るとモヤるだろうけどさ
神キャラ界隈の作者はそもそも格ゲーやった事ない人も多い
ジャスティスが5040で着地した後なんか無敵になるんだけど
神キャラ界隈っつーかニコMUGEN界隈じゃね
作者的には格ゲーの範囲内のつもりっぽいけど周りから見ると「えー」ってなる技・仕様が搭載されてるキャラは多いし
昔MUGENは格ゲー専用じゃなくて汎用エンジンだって言ってた人がいたけど
やっぱ格ゲーについてそれなりに知識がないとダメですエン
5040でHitOverになると20Fの間無敵になるみたいだな
解釈としてはGGには空中やられ後、受け身するかダウンするかしかなく、自動的にやられ状態が解除される事はないから
強制的に受け身を取らされている、という解釈で受け身時の無敵を付加してるとか? 原作やった事ないけど
っていうかGGの受け身時の無敵って打撃無敵だけで投げ無敵はないようだが、MUGENじゃ完全無敵になってんな
ハイパーアーマーキャラは被KO時以外のやられ動作描かなくていいから作る側としては楽なんだよな
そういえばオニワルドはいつになったらKO描写されるの?
格ゲーやってる製作者は格ゲーの範囲内のキャラ作らんとプレイヤー
認定されんのやな
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:29:47.67 ID:vHf60icd0
格ゲー苦手とか言っておきながらコマ投げ搭載する作者もいるし
>>700 そういう仕様なのか
mugenで言う5040なんか格ゲーだと当たり前の様に存在する挙動なのに無敵付加する意味が分からん
スパ2とかKOFみたいなんなら 着地までは 無敵なのは分かるんだけど
食らったら復帰後一律20F無敵とかもう殴れないまで有る
例えば対空でアッパー当てたら復帰後20F無敵になって突っ込んで来たり、空対空で技当ててお互い着地したら相手だけ目の前で無敵になってるとかだろ?
まじこえーわ
>>704 まあ市販格ゲーでもそういう技はあるけどそういうゲームはたいていクソゲー扱いされてる気がする
斬サムtか
そもそもどこからどこまでが格ゲーなのかによるな
そんなルール決まってないし、mugenだから自分の好きなようにキャラ作ればいいと思うが
好きなようにやれば好きなようにやられる
当たり前のことだ
それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ…
そんな自分さえよければそれでいいってキャラは少数派だと思うけどね
大半の製作者は、自分なりにメリットデメリットのバランス考えたり
各種設定を正しくして、相手がこまらないように配慮してる
知識不足だったりいろいろと足りてない事も多いだろうけど
使う使わないは使う側の自由。作る側は自由に作るに決まってんだろ。良いも悪いもない
訳わからんこと言って束縛すんな
但し、使って欲しいという欲求を満たしたいのなら使う側が何を求めているのかを考慮する
必要はある
結局は作る側がどうしたいかだな。作りたいだけなら何も考慮することはない
何も考慮してないキャラに他人がそいつに何かを考慮する必要はない
人は自らを映す鏡という
しかしニコ動見ると壊れ性能なキャラ・大会ばかり人気な矛盾
>>713 使う側は最低限リドミに従ってね
つーか無茶苦茶言いがやるな。金銭発生してるならともかく
でも凶悪系も出るキャラは毎度似たようなもんに見えるが
格ゲーとしておかしいとか壊れとか言う奴の、格ゲーの定義は大体カビが生えたような代物
凶はブッコワレなのに格ゲーだからどーこーと面倒くさい場所
格ゲーとしておかしいつってもMUGENでは何の問題もない。金が発生するわけじゃない
から好きに作れる
金が発生してても嫌なら買うな・するな・買うお前が悪いって言うじゃん
うん? それは確かに正しいが、作る側と何か関係あるのか?
頭の中に脳みそ詰まってるなら自分で考えれば?
SMH未満のチップ、結局外部AIありでも全く振るわなかったか
これやってあの大会がAIだけでどうにかなるわけじゃないと改めて痛感する
>>711 手書きの製作者なんて大半が自分が良ければいいって
性能のキャラ作る奴ばっかりじゃん
能力不足でなにかおかしいものができてもスルー
>>723 オメーやっぱり分かってねーじゃねーか! ふざけんな!
「嫌なら買うな・するな・買うお前が悪い」これは買う側の問題だろ。それは単に好みに
合わなかった結果であって、製作者が好き勝手に作った結果ではない。
面白くないが多数派の場合は単に制作者側が市場が要求するものを見誤っただけ
であり、こっちも好き勝手に作ってるわけでもない
例外はあるにせよ、商売で作るとなると好き勝手には作れないのは当然だろう
>>725 手描きでもミラとかチャド氏勢とかまともなのはいるでしょ
何がまともなのか人によって違うのにまともかどうか言い争っても不毛だろうに
商用格ゲー基準にして語られてもMUGENはまた別だしなー。例外も山ほどあるってか
むしろ商用仕様の方が少数派じゃないの?
本当に不毛だな、さすが夏休みw
簡潔に言えば「僕の好きなキャラ以外は活躍するな」ってことに集約されてますな
年中こんなだけどな
夏休みの時だけ覗くからそ見えるんだろうな、まさにブーメラン
>>729 さすがに商用仕様の方が少ないって言い方は失礼だろ
製作者がバラバラでコンプゲーにできないから仕様も強さもバラバラなだけで
製作者は自分でプレーしたときに商用格ゲーっぽいゲームになるように作ろうとはするだろ
結果はともかく
神キャラ?知らん!!
製作者には自由に好きなモノを作ってほしいもんだ
他人の目を気にして調整するより、自分で上手くなっていってほしい
いや分からんよ? MUGENに存在するキャラ総数は相当なもんだぞ。半分が商用仕様
って相当な数になる。そんなにいるかね?
ガードさせたらずっと連ガな突進技とかコアシ当たれば即死とか
商業格ゲーのプレイアブルキャラに存在する技だけでいくらでも無茶苦茶なキャラはつくれるが
商業格ゲーに存在するからまともなキャラになるな
>>735 いると思うぞ
結果的に本人の知識、技量不足でこれ技の使い分けする必要ないじゃん!みたいになってることは多いが
マリオワールドみたいなキャラ(?)も大して数は多くないしな
端から自分でゲームシステムを構築するというのは技術的にも難しいが
考えだす事が一番難しい
なにせそのシステム次第でどういうゲームになるかの8割は決まるから
まともにシステム練る時点でどういったキャラが
どういう攻防をしてどんな決着がつくのかとかを想像してないといけない
だから自称○○風とか自称○○仕様とかがクッソ多いんだよ
既存のゲームに混ざると考えてれば一番大変な部分を省略できる
まあそれでもそのゲーム自体を考えてるだけで混ぜ込もうというキャラが
そのゲームにどういう影響を及ぼしゲーム性どう変わるかまでは考えてないんだろうなって言うのも散見されるけどな
なんつーか、フォーマットに合ってないというか、システムの真似事しただけみたいな。
一番大変なのはスプライトの自作ですけどね
名無しがいくら騒いでも相手をするのは名無しだけ
製作者は気にもしない
本当に気にしないのなら必死で金かかってねえしとか作るのは自由だ!なんて
一々言わない
うん
単に反論してるだけだしなー。何も言わずに放っておいて既成事実化されても困るしな
どんなキャラ作ろうが需要があれば動画に出るだけ、無ければ出ないだけだろ
そもそも動画に出ることを望んでキャラを作ってるわけじゃない人もいるだろうし
>>725 むしろ手書きキャラって、自重しすぎて動画でも使えないような勢の方が多くね?
精々並強程度の調整で、凶以上程度の性能でも結構貴重
自分が知ってるキャラが偏ってるのかもしれんけど
>>747 製作者が意図してないであろう行動を取ると途端にやばくなることが多いんだよ
歩き小パン永久とか強技1個を振り続けるとか
nothitbyを誤解してて完全無敵がやたら持続してるとか
並強で動画作ればいいじゃない
商業で一番手軽でろくでもない永久ってなんだろな
イグニス(KOF)の小パン永久
小パン→歩き→小パンとか昇竜拳→昇竜拳とか
まあAI作ってると10キャラに1キャラくらいは永久見つかるけど載せはしないな
なんでもありならウィンディ×ウィンダムとかヒドイのが大量にあるとおもう
アケだとなんだろ
手書きキャラは強かったり弱かったり極端のが多いんだよな
キャラ単位でなく技やシステムでみても
プロじゃないから調整上手くいかないのは仕方ないけど
最近はプロでもお手軽永久とかやっちゃうからな
小野見てるか?
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:51:07.16 ID:vHf60icd0
受け身狩りとかも酷い
完全手書きキャラは性能がぶっ飛んでることより逆に謙虚すぎる謎性能のほうが多い
ドット改変キャラはぶっ飛んでないことのほうが少ない。なんとかKOFとか
あと海外のアレンジキャラは自由すぎる上にCNSもいい加減な人が多くて色々やばい
格ゲーをずっとやってるのに下手すぎてどうしようもない自分はバランスを考えることを放棄した
2年間ずっと続けてた格ゲーで、2年ぶりに触る友人と対戦して一度も勝てなかったからなあ・・・
プレイアブルだったら餓狼3のクラックハメ
>>761 それが餓狼3が過疎った一因になったわけだし、
お手軽永久の存在がmugenでそのレベルの格ゲーに近いことをやりたい層に
受けないのは事実なんじゃないか
そういう層を相手にしないってことならどうでもいいんだけどね
改変キャラはEXキャラみたいな感覚だから超性能が多くて
逆に手書きキャラは基本一から自分が作ってるから超性能で悪印象が付くのを嫌うって感じ?
なぜひとくくりにまとめようとするのか
そのくくりが間違っていようがいまいが結局荒れるだけだよ…
このスレはおいておいて一般的な需要は格ゲーしてる並強より格ゲー放棄した凶以上のがあるよね
伸びてる動画見る限り
俺は対戦するときは並〜強使うけどな
そこら辺が使う分には一番楽しかったり
一般的な需要っていってもな…
動画で挙げられるAI戦闘以外でよく使われてるキャラなんてほとんど調べようがないからな
プレイヤー操作動画や語るスレでたまにやってる撃破祭りで使用されてるキャラの傾向でも調べてみるとか?
よし、言い方を変えよう。
伸びている動画って凶以上が多いよね
でも凶レベルの大会って意外と少ないよね
今の動画ほとんど凶以上じゃね?
有名投稿者が並強の動画あげれば伸びるよ
再生数なんてそんなもん
今見てるのは学級崩壊と俺屍Aくらいだけど
あんまり凶動画って感じがしない
凶キャラもいるこたいるが
今やってるのでそこそこ伸びてるのだと
強以上 自重率 学級崩壊 手書きオンリー 俺屍 作品別Re 白黒
この辺り?
今凶前後の大会ってほとんど死んでるよね
最近は狂ランクの大会が多い感じかな
狂中・上位が賑わってるな
でもよ
AIインフレやらで見られなくなったキャラをまた見たいって人も割りといるんじゃね?
あ、スンマセン俺の事です
ドラクロや竜子みたいに出来がいいと何年経っても見れるから
頑張ってそのレベルのキャラ作れるようになれとしか
>>771 何を見てそう思ったのか知らんが
いま伸びてる動画なら凶悪系か並強じゃろ
凶は自重率だけじゃねーの?
まぁトレンドってすぐ変わるからアテにならんね
>>780 大会の殆どが凶以上のランクって言っただけで
それが伸びてるとは言っとらんぞ?
そうか、凶〜狂下位が少ないだけであって
凶悪系含めると凶以上は結構多いな
試しにみてれぅの最新投稿20個数えてみたが
凶・狂メインって2個だけじゃん
多いか?
数だけなら間違いなく並強が一番だろ
で、数を競ってどうすんの?
いや俺もイメージでしか言ってないけどさ
みてれぅ基準って自分で言っててもおかしいと思わんか?w
MUGEN動画も今やニコじゃさして珍しいものでもなくなったが
今でも動画見たのをきっかけにMUGENをDLする人っているんかな
>>778 よし、お前がAIインフレに追いつけるようなAIを作るんだ!
ただ実際黎明期に見かけて一旦置いていかれたキャラってなかなかAI作者の目に止まりづらいんだよな
やっぱり新しいものの方が止まりやすいというか
>>785 何がおかしいの?ただ最近の動画は凶↑が多い
凶キャラが一番人気って論調だったから
投稿の新しい動画を数えてだけだけど……
正直、ランクがどーのこーの手描きだからドット改変だからとか
イメージで語ってて虚しい話題だとしか言いようがない
MUGENタグで再生数順に並べてみると
主人公vsボス、おっぱい、作品別Ult、自重率0%、凶悪GP、強キャラ祭りとかになるから
ニコMUGENでは凶以上が人気ってのはあながち間違いでは無い気もするな
>>787 AI作るどころか格ゲーやったことほぼないから立ち回りとかわかんないぜ…
そもそもAI公開許可の問題だとか
AI強くしても限界があったりする関係で置いていかれたキャラも多いわけで
>>788 凶から上が多いから凶が一番人気ってよくわからないんだけど
凶から上って事は凶狂神含みってことでしょ?
なんで凶だけって限定したがるの?
ランクがどーのなんて並強言ってるあなたもお互い様だと思うんですけどねぇ
ハイハイワロスワロス
ところでスーパーヒロロ氏わんわんが普通に出てる大会って
俺屍Aで最後かね?
ランセレとかで出ちゃうならアリらしいが
ユダの強AIを待ってる人は多いと思う
誰かSAIKEI氏にPCを買ってさしあげろ
ああ
>>770に対する
>>771だから勘違いさせてしまったみたね
すまん
特に凶に限定したつもりはないんよ
SAIKEI氏って受験生なんじゃなかったっけ?
流石に受験が終わるまではMUGENなんか弄ってるような余裕は無いだろう
いい年した大人たちが受験生にAI作ってもらうのを待つ構図
>>798 おいおい、八月に受験生って時差凄いなw
もう終わったってさ、ただPC破損したりでなかなか進まないと
てかSAIKEI氏PC買うの来年の3月頃とか言ってなかったっけ?
ブログにそれらしいことが書いてあるんだが
俺屍ももう終わりだなあ
ちょっとしたまとめ
作品名 │キャラ │ LIFE│ATK
ライトノベル │セラ★ │ 2750│ 378
豪血寺 │アンジェラ★ │ 2592│ 370
東方アレンジ │てゐ★ │ 3212│ 358
聖剣伝説 │ホークアイ★ │ 2722│ 356
EFZ │水瀬名雪★ │ 2902│ 352
アイ・舞・ミー │ゼノン★ │ 2736│ 350
BASARA │伊達政宗★ │ 2892│ 350
クロスク │水坂憐★ │ 2934│ 348
タフガイ │Wacker │ 2786│ 348
アイドルマスター │独眼ちゃん │ 2716│ 344
らんま1/2 │シャンプー★ │ 2576│ 340
ゴウカイザー │アトランティス★ │ 2378│ 338
メルブラ │ネロ・カオス★ │ 2104│ 338
テイルズ │コレット★ │ 2696│ 338
餓狼 │ダック・キング★ │ 2526│ 332
DQ │ブラウン★ │ 2258│ 330
ダブルドラゴン │ダルトン★ │ 2604│ 330
ヴァルキリー │白樺羽紗木★ │ 2558│ 326
押忍!!空手部 │神雷功★ │ 2968│ 326
わんわん │デュナ★ │ 2434│ 326
一回AIインフレで見られなくなった後に外部AIでまた見るようになったキャラって具体的にだれがいるだろう
それこそドラクロぐらいしか思いつかんが
同じAI作者が強くしていったのは無しで
タフガイ初優勝あるでコレ
ここまで来たら空手優勝して欲しい
思いついたので言えば超神氏DB勢とか
教授やブラウンはLIFEが少ないなあ
>>802 面白い作品が残ってるなー
今まで見てなかったんだが追いかけてみようかな
学級崩壊きてるな
そして毎回話題に上がらないw
まぁここで話題になるとロクなもんじゃないからいいんだけどね
バサラ、政宗、俺の屍を越えていけ
初代バサラの政宗EDみたいだなぁ
大津市の学校ステージを作ってみようかな
学級崩壊用に
>>802 こりゃ見やすい、まとめ乙だ
今パートのゼノンはなんであんなに3ゲージ回復技?を使ったんだろうか
あれって余り意味ないような気がするんだけど、何か特殊効果あるのん?
ゼノンのちゅっちゅは回復して相手を放した後に
そのまま攻めれてコンボに入れる。
微量回復して攻め継続で、更にゲージもある程度ペイがあるわけで
駄目技というわけでもない。
>>814 なるほどありがとう、そのまま攻める事出来るのは大きいね
後ちょっと見直したらブリス技でもあるようなコメあったので
対応してたら楽しい事になるのかもしれんねw
>>810 取り敢えず後編来てから纏めてみるんで、
このスレで話題にならない方が有難かったりw
一組の全敗優勝に期待してる
>>815 そういや、何パートか前魅音があれやられた時に
セーラーブルマ姿になってたわ
学級は勝率最下位なのに1組マジで優勝するんじゃないかコレ
そして勝率1位の3組が最下位の危機再び
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 21:40:38.28 ID:Qg/2zxTl0
そのゴチャゴチャ具合が面白い
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 21:41:43.18 ID:gJW1jyDg0
一組は一般の付け方が神がかってるよな
真太郎はコレで知名度ぐっと増えたんじゃなかろうか
昔からいるキャラ&AIなんだがなw
ゼノンの目的が美少女のエキスだったけっなそういや
NS氏AI真ちゃんは
ゲジマシあたりから結構強いって知名度なかった?
崩壊みてないから誰のAIかしらんが
真太郎は何年も前からニコmugenじゃ知名度抜群だぞ?
豪血寺の中では大将格、トップクラスの実力だし普通に凶ある
シシーしか選択肢の無かった時代に真ちゃんの存在は天啓だった
シシー クララ 真ちゃん ?で 組めばガチか?
>>823>>825 いや、だって所謂「伸びた有名大会」に一つも出てないじゃん
ゲジマシでは活躍したけど
強さや作成時期に反比例した知名度の無さだろう
そりゃこのスレだったらむかしからチョイチョイ名前上がってたが
ご先祖様もおるで
ポチは分からんけどNS氏才蔵やtokume氏クララより
闘結仕様のバッファローさんのが強いんだがなぁ
豪血寺勢は先祖供養仕様のキャラが増えればかなり強いのが増えるんじゃね?
強さが全然違ったと思うけど
>>829 その才蔵はほんとうに見ないね
AItokume氏だったか
ご先祖様はAI殺しが・・・
NS氏才蔵2ゲージ超必?の影が殴る技の威力がすごかった覚えがw
俺屍Aは最大であと5パート、最小であと2パートか…1ヶ月くらいで終わりそうだな
うんこAI決定戦はよ
最近出来た変身後ブリストルにガチAIぶっこめば一番強くなる気がする
対空が強いな
後ゲージたまると即効でベルゼブブ出すけど
後半部分がAIすぐぶち当たる
ほこたても終わったか
神キャラの殺傷力を競う大会も一時に比べて落ち着いたな
もう殺傷力は究極まで来ちゃったからだろう
まあ神論外はもう行き着くとこまで行った感あるし、これ以上競っても見てる方としちゃあ、
所詮ガワだけ違うモノ見て比べるくらいの差しかなさそうじゃん。ぴかぴか動かすにもマシンパワーいるしな
>>841 一行目はともかく、二行目は今でも凶悪動画がいっぱい上がってて
強以上が大人気な理由に説明がつかんだろw
殺傷力とかは落ち付いたけど
ガワだけ違っててピカピカしてても好きな人は好きなのよw
いやさすまんそういや強以上とかあったな
あれかね、やっぱその辺が今も人気なのはみんな派手好きというかお祭り好きというか、
ある種色々な花火の見比べ的な感じなのかな
凶悪系嫌いな奴は自分が嫌いなだけなのに
人気がないとかみんなが嫌ってるとか
心細いのか総意(笑)をよく捏造しようとするな
ニコニコ自体常に新しい人が入ってくるしどのランクも一定の需要はあるんじゃね
嫌いだから避けてる奴は別にいいし、ここで愚痴やらチラ裏書こうが
まーたアホがなんかいってらwで済むけど
いちいち嫌いな動画開いてクソ米してる奴がゴミすぎてどうしようもない
でもその強以上除いてそういう大会は近年伸びなくなっているし
少なくとも数年前より神論外系が盛り下がったのは事実ではあるね
MTRの騒動もあってか引退や神キャラ作らなくなった製作者も増えてるらしいし
え? そうか?
強以上なんて自重と一緒で補正で伸びてるだけでランクがどうこうが理由じゃない
じゃん、例えとして不適正
2万以降の動画は伸びてる物をとりあえず見るって人が多いからね
20000も行けば総合ランキングに入るしな
ランキング入ったら目について見る人もいるだろうしね
まぁ目に付くだろうな
ランキングの9割が実況だし
毎時ランキングしか見てないから
一瞬何のランキングのことかわからなかったわw
ブレイクするという事はバカに見つかる事と二発屋が言ってる通り、どうやったらバカ
が気に入るか・・・賢いんじゃ再生数は出ないんやな・・・悲劇やな
賢いならどうすればバカが気に入るか考えられるさ
ただの僻みにしか聞こえんがw
まあこのスレに気に入られるよりは一般受けしたほうが再生数は伸びるっしょ
何様だよ
動画作ったらここで宣伝するから再生数を伸ばしてくれるかい!?
NO
すまん急降下下痢じゃなくて蹴りな
ここに誤爆してやがったか
まったく野田総理のせいで・・・
>>855 唐の白楽天は詩が出来上がるたびに
文盲無学な老女に読んで聞かせ通じないなら破り捨てたという
本当に素晴らしいものってのはバカだろうと賢かろうと通じるのさ
それが分かってないから愚痴る羽目になる
まったくだなピカソの絵なんてまったく価値がない
覚えたての喩えを使いたい気持ちは分かるが、他人が作ったキャラとAI垂れ流して
る動画に本当に素晴らしいものも糞もないよ
3組オワタ
アカツキ勢ってなんか弱いのしかいないよな。なんかAIも単調だし
>>868 だって攻撃ボタン3つだしー
発生クソ遅いしー
無敵あったり発生保障あるの極小だしー
だが鳶影氏AIやsekt氏AIが単調とかは頂けないな
でも神風の威力とかアッパーされてるよね
1キャラごとの必殺技数も決して多くないしな
やっぱり差し合い主体のゲームなもんだから上のランクになるほどダメージが取れなくなっていくし
かといってガンガン攻めて主導権握っていけるほど技の発生やリーチ・機動力があるわけでもないし
攻勢も対打撃性能はそれなりに優秀だが
飛び道具に対して振らせるのはリスクがでかすぎるから弾幕相手も割とどうしようもない
ぶっちゃけ刺さった後の火力を上げるよりも刺さりやすい技を貰った方がMUGENじゃ強くなるからなあ…
アレでもかなり補正は緩くなってるんだけどねぇ
エヌアインのゲージ回収率はなかなかだし
神殺のダメとか超絶アップと言っても過言じゃないが
まぁ背面ヒットカウンターで体力差あってフルゲージコンボで
即死しないようなゲームだし致し方なし
アカツキはMUGEN動画でメジャーな作品の中だとかなりおとなしい性能な気がする
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:43:21.74 ID:QR9+b6H30
面白ければいいんで不毛な性能議論とかいいです。
アカツキが弱いんじゃない
クソ性能キャラばかりが前面に出てるだけだ
こういうこと言っちゃう人たちが動画コメ真に受けて「○○はクソ性能だから〜」とか言っちゃうんだろうな
ゼクスのミリアは糞性能じゃないですよね
オクラはいたって普通の性能ですよね
クソ性能かどうかは知らないけど
ゲーム性の違いでしょ
アカツキはキャラ間の相性でバランスとってる
GGACなんかは全員強くして一周まわってバランスとってる
ジョニー?知らん
鰤は・・・
月牙天衝すればいいじゃない
それ打ち切り間近漫画じゃないですか
クソ性能って言葉自体ぼくのだいすきなきゃらにかちやがってこいつって感じで叩くための単語ですし
萌え力五条三万吹いたw
面白いタッグ名よくたくさん思いつくよなぁ
ころうばとかのチーム名とかもシャレが効いてたし
>>883 後、8年連載予定の漫画になんと言うことを!
性能の高い低いなんてのは比較対象にもよるわな
上で挙がってるゼクスミリアにしても性能面では打撃だけでなく1F投げ・ガーキャンからの即死持ちで
判定・リーチなんかもかなり強い、機動力も高い、フォルキャンで超反応釣り+1F投げの隙消しもできると
凶クラス以下にいれば間違いなく超性能だが、
そもそも1F投げの間合いに入らせてくれないキャラが多くなる狂下位では
並よりやや優秀な程度で詰みゲーも多くなるって所だろうし、それ以上なら場違いもいいところだし
「MUGENにいる格ゲー作品にしては」ってことなんだろうな
攻勢防御あるし弱くはないと思うけど
ミリアなら気絶から即死だから相性次第で中位も食えるだろうし
別に場違いかといわれると微妙
>>886 今の漫画家って会社にしがみついてる社畜だよな
自分のやりたい(描きたい)仕事より給料貰えればいいみたいな
うわぁ・・・
>>888 投げから気絶させるにしても、そこに至るまでのプロセスで
1.投げられる、かつそこからのコンボが入るキャラであること(ハイパーアーマーや食らい中無敵等でないこと)
2.投げ間合いに入れること(一切近づけないほどの弾幕を貼ったりせず、かつ接近戦を行ってくれる事)
3.コンボを完走させてくれること(低コスト食らい抜け・Canrecover無視受身・持続長い設置飛び道具等がないこと)
最低これだけの条件が必要になる
狂下位までならある程度はいるが、狂中位辺りになるとこれらを全部満たしてくれるキャラは物凄く少なくなる
倒せないキャラもいないことはないかもしれないが、流石に狂中位以上は場違いと言っていいと思うよ
そういうMUGENネタにもならない話はそういうスレか
語るスレでどうぞ
「○○があるから強い」みたいに言われる場合でも、
その○○っていう行動がどういう状況に対応できて逆にどういう状況に対応できないかとか
どういう相手に有効で逆にどういう相手に効果がないかとかを
しっかり分かって言ってる人って案外少ないよな
作った製作者もわかってない時があるからな
そうだよ
小難しいことよりわかりやすくて派手なのが好まれてる現状だものね
それが悪いことではないけど
大会のアイデアはあるのになかなか実現できない…制作ペースが追いつかんわ
なんか強いから立ち回りとコンボの要にしよう、うん
アカツキはどいつもコンボが単調の上にダサいと思う(小並感)
まぁ独特な動きだよな。アカツキキャラは動いてたら一目でわかる
正座しながらコンボ決めたり
こっちを見ながら戦ったりするようなやつらばっかだからな・・・
mugenアカツキ勢はアカツキを主に見るせいか、
アカツキの印象しかない。
カティはかわいい。
けど、コンボが単調ってのは違うんじゃないか。
セシリアとかんもぅとかのコンボのつまらなさと比べれば大したことはない
下見てどうすんの
2中P6中K2中Pを繰り返すペケストリュウdisってんの?
エヌアインだっけ?続編はエフェクトが個性的と言うか何と言うか
見慣れないだけじゃないの?
エヌアインって知名度どうなん?
セシリアはAIが一切ジャンプの制御してないから、いつコンボ中にジャンプして永久が途切れるのかを楽しむキャラ
んもぅは凶以上なら始動技を当てるまでのプロセスと、始動技や永パそのものが入らない相手にどう立ち回るかを楽しむキャラ
>>908 カウンターヒットや受身で出る帯みたいなエフェクトとか
完全神殺の暗転の背景の色使いとかたしかに特徴的だよな
んもぅさん死ビームの使用可否によって下段のプレッシャーが段違いになるな
体力3割以下で2ゲージあれば下段からも5割弱だしな
立ちガ固めて待って突進パンチ来たらしゃがみ攻撃で美味しく反撃、としてるだけってわけにはいかなくなる
んもぅと強化モードの天帝やらせると、最初はんもぅの突進に無敵ラリアット合わせるだけのパターンになるけど
んもぅのライフ減るとなんかスリ抜けてラリアットが当たらなくなるんだが、ありゃ何なんだろう
がんばれーって声援受けるとコンボ中でもこっち見ちゃて反撃くらうおバカな大会ってなんて名前だったっけ?
気にしすぎ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:50:49.82 ID:5hjq8eVZ0
uutに無茶なリクエストを送ろう。
>>914 んもぅが必殺パンチ出して、相手がそれに切り返し技を合わせて
その切り返しに対してんもぅ側が派生技の運送でさらに反撃しようとして両方すかるっていうのよく見かけるが、
多分それじゃないか?
バカの1つ覚えみたいなくだらんホモネタで喜んでるガキ
大人かっこいいですね
申し訳ないがMUGENと関係ないネタはNG
ここにいる奴はだいたい淫夢ネタ大好きなお年頃のやつだろ
格ゲーマーはホモ(迫真)
淫夢ネタ嫌われてんな
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:30:04.05 ID:5hjq8eVZ0
次スレは?
というかMUGEN動画スレでやる話題ではないというか
でもすでに前のトレーラーにMUGEN云々のコメついてるんですがそれは大丈夫なんですかね・・・?
どうでもいい
どうでもいいと口にすることすらどうでもいい
そんな人間、死んでるのと同じですね
さすがに次スレにはまだ早いだろう
>>910 格ゲーの中じゃ中の下
前作の知名度でギリギリ食いつないだ部類だよ
同じような、豪血寺、旋光の輪舞(センコロ)とあわせて近代の3大レア格ゲーの一つ
ちなみに出来だけなら3つともかなり良い
ついでにセンコロだけmugenに居ないからここの知名度じゃ一枚落ちる
エヌアインはそこそこ大きいゲーセンでも見た事ない
近所のちっさいとこに入ってたがすぐ消えた
アカツキはそこそこ入ってたんだがね
第二次大戦後系のイロモノキャラに最高に取れたバランスが売りだったのに
エヌアインになってどっちも一般路線目指してか
オミットされちゃったしな
キャラバランスも悪くは無いんだがね
今はネシカで配信中だし割りと多くの場所で見るようにはなってるはず
ランブル2・・・
凶以下で死ぬほど見るアカツキをなんで改変して神ランクでまで見にゃならんのだ
アカツキとゲゼルシャフト組はともかく
女性陣とコッチジャ見るか……?
凶以下でも死ぬほど見る霊夢やらオロミズは神でも出まくってるが
ムラクモの神改変いなかったっけ?
「げんじんしん」って名前のやつ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:27:39.14 ID:5hjq8eVZ0
>>941 ストーリーにも出てるよ。
今は非表示になってるけど
サムネだと似たようなキャラばっかり見かける
アカツキキャラの見る頻度だと
アカツキ>ムラクモ>塞=ゾル>その他って印象
アカツキは中華組は殆ど見ないな
あまり需要も無さそうではあるが
>>944 ゾルはゾルダーテンで見ることが多い気がする
塞ゾルよりはアドラーの方が見かける気がする
アカツキ地味組は運鯖で頑張ってただろ!いい加減にしろ!
>>931 旋光の輪舞って格ゲーだったのか…てっきり見た目からしてシューティングかと
ランブルは色々と不遇だな、ネシカ配信でどうなるかな
萃夢想霊夢はAIレベル落とすと結構面白い動きをするんだけど、大会に要求されるレベルだと超反応全開なんだよなあ
というか最近全然見ない気がする
風見霊夢はよくフライングするの見かけた
>>952 首輪付きって12Pだとラインの乙女に変わった気がするんだが変わってないな
アカツキ女性陣は見ても完全者だけだよね
むしろ他MUGENにいるの?
作品別Reのアカツキチーム女性だけだったような。確かアノニム、ミュカレ、マリリン、鼎だったかな
>>937 アカツキ勢は改変自由なキャラがいなかった気がする
作品別Reって動画主cafeなんだよな?
やっぱ名前変えて動画主補正が無くなると全然伸びないのね
補正じゃなくて、内容の差だろ? どっちが面白いとかじゃなくて、どっちが受けがいいかだな
何でもかんでもうp主補正で話済ませたらどうにもならん
このご時世にMUGENでうp主補正なしで数千程度の再生数が出せるならかなりのものだと思うが
作品別B.C.2010のOPとパート1より作品別Reのそれらの方が伸びてるんですけど、うp主補正とは一体・・・
アークオンリーはyameteoke氏でなかったら精々3桁だったのではないか、とは以前言われていたし俺もそう思う。
HDD飛んだのか・・・暑かったしな
Reはこれで予選全部終わったか
どこが優勝するやら
決勝で師父と汚い師父が戦って汚い師父が優勝する展開を希望
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:50:26.83 ID:fPQiEP6y0
yameteoke氏の動画は割と爽やかだから
グロ多いMUGEN動画の中でも抵抗無く見れるわ
え?
MUGENでグロとか魔獣ジンメンあたりが出てなけりゃ大丈夫だろ
爽やかはまぁ百歩譲って置いといて
グロ多くねーだろw
汚物は消毒せねばならんな
>>971 2が一個多くないですかね…流石にマイリス2260を2時間で達成するのは化け物だろw
>>970 お師 もうすぐあなたの次スレ十字陵は完成する!
強以上は早く追加キャラ教えてくれ
強以上はマイリスしておかないと遅くて面倒だからしてるわ
学級とか俺屍は安定してるからしてない
>>976 驕るなサウザー!うぬの次スレの秘密はトキが乙っておるわ!
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:35:02.15 ID:5hjq8eVZ0
ありゃ今更だけど正体公開しちゃったのか
公開も何も、随分前からツイッターでは自分から言ってただろw
今回のReでマミヤがやたら固かったけど何だろなあれ
>>961 話じゃ聞いてたけど本当にcafe氏だったんだなぁw
前このスレで「Reの投稿者ってcafe氏じゃね?興味ないけど」って聞かれた時、「興味ないならどうでもいいよね」って返したからな
ホントはツイッター見てたからそうであることは知ってたけど
>>986 いや、別にいいんだけど
それってわざわざ言うほどのことか?
言いたかったのか……?
すっごい言いたかった!
埋めるか…
あれニコ動繋がんない、寝ろというお告げか
そりゃアンタ、MMD杯本戦やで
重過ぎワロエナイ
プロトオメガ8体分くらい重い、そしてエラー
え? いやMMD本戦でこんな重くなるほど人来るか?
>>993 ついさっきまでMMD杯本戦のマイリスト見てたけど、そんなに再生数伸びてなかったよ。
5桁いってるのは1つもなかったはず。
だよな。そもそもニコ動の回線重くするとかどんだけ人来てんだよって話だしな
うーん、重いってより接続しずらい障害か。しばらく直りそうにないな…
原因不明の接続障害が起こってるとの事らしい
良く知らんが、三時間で5ケタが無いって普通だろうw
MMDは本命のロボ動画以外どうもパッとしねーからなー
MMDもmugenと一緒で、自由度高すぎて本来の用途以外のこともできちゃうんだよな。
飛行機とか車とか銃とか海産物のモデルもやたら出来がいいのがたくさんあるし。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:33:47.10 ID:A8rtpBAD0
余所だとまた韓国からのF5アタックって聞いたんだけどどうなんだろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。