VOCALOID議論隔離スレ part189

>>942
それって2008年2月の記事じゃん
現在はもう状況は変わってて商業化が避けられ無くなってるから
クリプトンは流通させるなら公認した企業のみにしか使わせないが口は出す
無償でやるなら自由に使わせるに方針転換してるよ

>>946
ニコニコだけで見てもボカロ系動画の投稿数の半分を占めようかとしてるミクを捕まえてクリエイター離れですかw
オリジナル曲の投稿数もミク自体は対前年比で微増じゃなかったっけか
ソースない妄想はギロカクじゃ通用しないよ

そしてその絵を描くクリエイターの貴重な出口はキャラクター商品や画集など
現状はやはりキャラが強いミク一強

>>951
リロードしてなかったら酷いレスがあったなw
ボカロ界の広がりは一にも二にもユーザーの裾野の広がりだろ、ソフトの売上=ユーザー数だよ
IAやゆかりの投稿が増えてるのもソフトが売れてるから
ソフトの売上なんてまったく関係なくなるよ(ｷﾘｯってw永遠に今いるボカロPに曲つくってもらう気かよw

つまり次スレは誰が立てるのかという問題

おや、>>950か

>>946
DIVAを悪ものにしたりミクは機械音声だのV２は低性能だのと対立荒らしが横行する現状を積み上げた結果が今なわけで
持っていく手段がいろいろと納得がいかんのよね

NNIが減ってるのは「ボカロ歌ってみた」の方が効率的に見てもらえるからだしね
そういう意味でミクの影響は大きいね

なんか好き嫌いの主観で話してる人多いけど、ボカロPのボカロの選び方はそんな単純じゃないよ
用途に合わせて選択的に選んでるだけ
ミクに合いそうで人気が出るのならミク、歌ってみたで流行らせたいならGUMI、ってね

>>960よろしく

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

>>958
いやさりげなく主張変えるなよ
ミク→CGMではオワコン
GUMI IA 歌い手→新しいCGMの担い手
がお前の主張だろ？貫き通せよ

あとCGMは対価を求めない行為と限定するならいずれはCDに収録されるオリジナル曲よりも
今盛り上がってるMMDや派生の方が遥かにCGMじゃないかな？
そうすればミク一強なんだが

立てましょうか？なんかギロカクたんの好物に追加するものあります？

>>954
そういう所に公認を与える条件としてピアプロ絵師を悪く言えばゴリ押し
良く言えば活躍の場を与えるべく口出ししてんだよな
DIVAのピアプロコラボもCMに藤田咲を起用させるのも全部公認するときからの栗の条件

>>959
えええ！？もっと先を指定するだろJk
頑張ってみるわ

>>961
あら
お任せします

>>954
そゆことだよな。

そもそもボカロP-CDの上前なんて、キャラクター絡みを中心に動いてるお金の
奔流に比べても微々たるもの。思い上がりも甚だしい。

そして、いま、キャラクター系の動きの渦の中心をなしているのは
もうしょぼいキャラグッズの1種でしかないようなCD発売とかではなくMMD杯。
ミクさんはそのど真ん中にどっかと腰を降ろして全てを睥睨してる状態。

ちなみにこの夏のミクさんまわりのトレンドは「ﾐｸﾀﾞﾖｰさん」なんだけど、
もうボカロPとか完全に置いて行かれちゃってる状態ジャンw

ちょっと前まではたこルカが現れればたこルカの歌で楽しむくらいの
余裕があったのにみんなが何を楽しんでるかとか無関係の
「オレが、オレが」の声ばかり。

ボカロCDはCD系ボカロPの自意識過剰と思い上がりとうらはらに
周辺的タイアップグッズに堕しつつある事を自覚すべき。

>>960
ここにきてCGMとはシステムではなく思想（極論言えば宗教）ではないのかという感覚もありますね。

私自身かなり長い間「初音ミクはCGM」にはかなり懐疑的な見解持ってて。
最近やっと「歌とか絵などの創作物を伝達する媒体」として機能しているからメディアの一種と思うようになったのですが

今度は、システム的にCGMとしか言えないニコニコ動画のなかで「これはCGMである、あれはそうでない」と見解が
分かれるという理解不能な事態もでてきて。私から見ればファミマコラボがCGMと言うのも不思議としか思えないし。

もしかしなくても「消費者がかかわってる感」という非常に日本的な・・空気というものに
今、CGMを定義する本質が宿っているのかも？とか思ったりします。

一番がどうのこうのより現実とのつじつま合わせというか匿名コミュが総崩れになってるのなんとかならんのですか
なんでどのスレもヲチスレみたいになって足の引き合いしてんすか

>>960
ボカロPの今後としては、じんみたいに最初はミク→稼ぎでGUMI・IAになってくんじゃないかなと
ミクは純粋に目立つための手段として利用されるって事かな

MMD杯はクリエイターの利益なんて関係ないし、見てもらう事が大事だからそりゃミク一強になるよ
要は使い勝手の話だけなのに、何故かキャラの対立構造に持ってこうとする馬鹿が現れるんだな

>>958
別に〇〇で流行らせたいならどのボカロってのはないと思うぞ
歌ってみた系だって最近はGUMI曲が増えたってだけで他ボカロの曲だって掃いて捨てるほどあるし
演奏してみたとか踊ってみたとかはどのボカロが歌ってるとかはあまり関係ないように思える

>>966
スレ立てお願い致します
ファミマコラボは単なるビジネスだけど厳島の人が作って大ウケしたﾀﾞﾖｰさんの偽CMなんてCGMそのものでしょ
ミクの廻りにはまだまだこういう動きが力強いからビジネスに流されるって心配はあまりしてない
>>968
君みたいに根拠のない妄想を断言されたらアンチじゃないと断り入れても対立厨にしか見えないよ

>>966
消費者がかかわってる感というのは人気になったネタや曲を採用するってとこやろうね
ファミマのコラボ商品だって消費者にとって自分たちが盛り上げたと思えるネタだから売れるわけだし

>>965
クリエイター自身に入る金にキャラクターの人気云々は関係ないからね
栗の場合はまず買い切りだし、いくら売れようが「クリエイターには」関係ないのよね

その中で唯一抜きん出てるボカロPも、従量制の音楽コンテンツはカラオケとか着うただけ
楽曲だけだから権利的にキャラクターは絡まないし、名前付けると逆に手取りが減る

>>958
二度目のレスで申し訳ないのだが書き忘れたのでレスするが
まずNNI減ってなくね？少し前にNNIのアルバム企画あったくらいだし数自体は増えてるはず

根拠がどうのこうの、っていうのも状況を悪くしている一因だよなあ
昔だったら面白けりゃなんでもよかったのに

>>971
それなのに賭博じゃない方のパチンコを封じちゃったのはどうかなぁ･･･

>>975
どんなネタでも無条件に採用するって話にはならんでしょ
ミクパチンコ化ってのは検索ワードで残るわけだし
くるみぽんちおをコラボ商品に採用するわけ無いでしょ

>>976
くるみぽんちおは立派に公認されたけどねｗ

コミケでの販売が自粛になったのは武器になりそうだからじゃないかな

パチンコってコミケでの販売って言ってたから
他のルートでの販売の可能性はまだあるんじゃないの
それとも完全に頓挫したの

>>975
結局色々偉そうなごたくならべてるけどアンチなんだね
ギロカクに単なるアンチはいらないよ

>>975
あれは、サミーの方からストップがかかった可能性無いの？

>>964
立てますね。

たてました

VOCALOID議論隔離スレ part190
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1345886346/

>>983
乙

Ｖ３クリプトンボカロはクリプトンとして海外販売するのかねえ。
アマゾンでないと買えないなら、結局海外作家は増えないだろうなあ。
同梱の文書類も日本語のままになるし。
日本語版を他の言語

いまんとこ海外に売る気ないでしょ
日本人が英語曲作るときに使うのを想定してるって言ってたと思うけど

ジョイポリのイベントは開幕にinnocence流して浄化してもらうしかねえな
odds&endsはいたたまれないw

>>986
その発言は大分前だし海外展開はするでしょ
それそろ国内はどこも限界みえてきてるかんじだし

odds&endsの感動が台無しなスレだなｗ

>>987
クリが海外展開したくてもヤマハがもすこしやる気出さなきゃ無理じゃね

今生放送やってるボカニコみたいなのを誕生日ってことでミク曲中心で･･･ってだけで良いと思うんだけどなー。

どこに話がこじれる理由があったのかよくわからん。

いまやってるくらいの人間歌唱比率なら俺は止めるかな
今回きてる人はそういうイベントとわかってるから大丈夫だが
あのタイトルで集まる人はそういう人ばかりじゃあるまい
前回のボカニコくらいなら大丈夫と思うけどねー

それにしても解せない。メジャーに行くということは、当然企業とアマで扱いに差がつくということ
それの打開策が何故権利なんて蹴飛ばせ、でも俺の権利は100％従え便乗死ねなんだろう
キャラクター方面、歌ってみた方面、MAD曲方面、その他CGMと呼ばれる人の流れをを否定してしまったら
企業にプロモーションしてもらえる曲以外を聴く理由がなくなってしまう
使い捨て感半端ないというのなら、何故必要とされない道を選んだんだ

>>991
クラブイベントなので曲の許可を取ってDJが上手く流したらみんな勝手に幸せになるんで
そもそも歌い手とかいらないし
しかも有名Pもいるんでファン層みんなくるし
あとはプロジェクトマッピングとディラッドを最初の部分で使ったら完璧なのに
どうしてこうなった

>>992
そもそも使われるってなんぞな感じだなあ

齟齬は結局ミク率のバランスの問題だけだろ
演出は主催側が決めることでスポンサーでもないCが決めるべきことじゃない
クラブイベントの雰囲気とボカロの融合に主催側が苦心してるのに横から素人がああしろこうしろでは不満が爆発するのも理解できる

>>993
ニコニコ動画のプレイヤーはとりあえずマイリストが一番前に出てきているから、
コアではない視聴者は動画の管理をマイリストで実施することになる。
で、自分のマイページをみりゃわかるだろうけどマイリストされた動画は二度と見ないもので溢れている
この「二度と見ない動画倉庫」にならないためには、歌ってみた等を歓迎して情報の流通量を上げるか
ウォッチリストやコミュ等、一度登録したら情報を吐き続けるメディアに登録してもらわないといけないわけだ

んでも、そうなるとリア充な人以外死ぬのか？
MMD杯みたいに上位Pでもバンバン宣伝してくれる（動画を見ている）
環境なんてボカロにゃ残ってないしやっぱり八方塞がりかなあ

>>994
イベントを主催側の立場で考えるか、参加者の立場で考えるかの違いでしょ
初音ミク５周年ぽい演出して現場のノリで乗り切れる算段があるなら
楽曲云々関係なく、勢いで押しまくる方法もあろうさ。

初音ミク５周年の名前を冠にして人を集めている以上、「いつも通り」では客層とズレるかもしれない。
そんな危惧が生じるようなコメントが邪魔なだけ。

MMDは有名Pでも気に入った動画を宣伝する習慣が根付いているからねえ
前、標準搭載ミクのモデラーをネタにした動画に本人が宣伝していたのは笑ったが

おいらの遅刻動画にすら某Pさんが宣伝してくれてます。ありがたいこってす。
いや、音系だって昔は動画で応酬とかあって憧れたもんさね。

>>931,994
関係者乙
公の場で愚痴るとか仕事できない奴のやることだろ
二度とよそから声がかからないくらいのｇｄｇｄなイベントにするんだったら事前にアナウンスしてくれよな

>>994
ミク率ってなに？
イベントタイトルは「初音ミク」ので、V_Cはあくまで「Presents」だよ
タイトルの取り方分からないなら「Project DIVA Presents 初音ミク・ソロコンサート」のいい例がある
そちらはゲームイベントじゃないよ

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