【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part35

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1名無しさん@お腹いっぱい。
幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは?】
基本はタグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式 上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/
・幻想入り@wiki
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/
・現代入りwiki
ttp://toho-af.com/gendai-wiki/

過去スレ
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part34
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1341076619/l50

※ 次スレは>>980が立てて下さい。>>980が無理な場合は>>990が宣言して立てて下さい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 23:35:13.74 ID:eUt0Us/z0
>>1
前スレで霖之助の名前が出てたけど
幻想入りで霖之助がメインキャラになってる動画って割とある?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 23:39:10.57 ID:G1FYgmk60
悪女とか?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 01:36:29.08 ID:ROjP/icz0
>>1
おまいら東方projectの大百科見てこいよ
フルボッコにされてる幻想入りアンチが見れるぞ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 07:56:18.35 ID:9qaCAlCi0
解説動画とはなんだったのか
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 08:24:00.71 ID:DDZOJdoR0
ボク幻想入り界隈でも解説出来ちゃうほど詳しい有名作者だよ!
幻想入り初心者にボクのノウハウを特別に教えちゃうもんね!
もっと有名作者としてボクを崇め奉っていってね!

ってことじゃね
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 08:49:51.31 ID:aUXsedOH0
まあ思惑はさておき、解説なら「正確」に「有益」な情報を表せないといかんね
でないとレポートと称して感想文や日記を提出するようなもん
 
有益と言っても紙クリ等のツールの使用法を説明した動画やサイトはもうあるし、
素材も幻想入りwikiのリンクから飛べるもので最低限揃うしで、解説する意味がそもそもなかったような
テンプレ展開しかできない作者はどうせ自然淘汰されてくし
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 09:52:01.82 ID:ouQzfpxA0
何も知らない初心者がみるんだから、致命的なミスが一つあれば他の情報も信用できないだろうしな
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 11:54:10.23 ID:5GO3DpiH0
仮にだけど此処に居る作者は幻想入りする時wikiとかまとめとか目を通した?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 12:45:20.18 ID:yOrs8eX/0
見た。wikiがあるのは知ってたし、大百科やらも動画作ろうと思った時に目を通した。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 12:57:21.35 ID:3fvgIbjS0
>>9
このスレに来てるレベルの作者なら先にwikiや大百科見てると思うわ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 16:04:36.35 ID:epLiVL410
こんなスレに常駐しちゃう好きモンのやつならその辺網羅してて当たり前だろうし解説も見る必要ないよなw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 19:40:59.37 ID:HxKRunQE0
るろ剣の人が最近の動画のあとがきで
強さバランスについての弁明っぽいことしてたけど
お前らてきにはあれどうなの?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 20:13:07.72 ID:3fvgIbjS0
>>13
前書き後書きは基本見ないからそこで何を言ってもどうでもいいし
その手の強さバランス他弁明や言い訳はやはり作中で解決してくれとしか言えないかな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 20:24:42.78 ID:SLqByo2e0
なんで螺旋とボカロ来てんのにお前ら盛り上がらないの?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 20:29:31.52 ID:9qaCAlCi0
そんなことしたらきゆん@kiyun0730さんにまた怒られるだろいい加減にしろよ(棒読み)
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 20:54:21.07 ID:vXye6XKJO
>>15
1.みんな興味が無い
2.話題に出過ぎて語り飽きたからスルー
3.このスレから人が去った
さて、正解はどれでしょう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 21:45:10.55 ID:2Y+5xnIL0
>>13
正直グダグダと言い訳をしているだけにしか感じなかったかな。
流石に弱くしすぎ、とか分かってたならもうちっとなんとかならんかったのか。
それとも分かったのは作ってからだったのか。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:21:27.11 ID:XNNRpcvB0
>>15
螺旋は超設定で超展開し放題だから語る意味がないし
ボカロは無難すぎて語る内容がない
って誰かが言ってた
ちなみに俺はどっちも好みじゃないから見てない
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:55:46.39 ID:Wvz5TORx0
そんな釣り臭いのにわざわざレスしなくても…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 01:50:16.59 ID:MzudHp1L0
螺旋は超設定だけど超展開ではないだろ、SFとしてはベタベタもいいとこだし、大体展開も予想がつく
でもそのベタベタを丁寧にやってるから人が集まる
超展開ってのは「なんでそこからそういう展開になるのか理解できません」状態のことだ
ギャグでやる分にはいいけどシリアスでこれやると悲惨
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 10:05:18.21 ID:7aXwPir/0
>>4
見てきたけどフルボッコってほどでもねーだろ、間違い正されてるだけ
まぁ未だに東方タグ付けるなとかいう絶滅危惧種を見れたのは笑えたけど
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 10:21:03.84 ID:1J0/luZb0
幻想入りにおいて使い尽くされたテンプレな展開は
どんなのがあるのか教えてくれ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 10:32:50.49 ID:zAo0wMGA0
スキマでポン
出ルーミア
出妹様(狂)
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 10:47:07.54 ID:Wc4S+WlU0
>>23
まず○○という場所を目指せとか
これなきゃ始まらんけど
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 10:54:53.70 ID:jHW3DoFm0
出チルノ
出幽香(戦闘狂)
東方キャラがみんな親切
博麗神社についても何かしらの理由で帰れないor帰らない

最後のは達成するとすぐに終了するからしょうがない
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 11:31:13.96 ID:PiGIk9YO0
ぶっちゃけ最初の展開がかぶるのくらい許容せえよと思わんでもない
ほとんど素人の手慰みなんだしな
そこで質の高さと独自性があれば期待感はあるだろうけど
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 11:42:12.64 ID:zAo0wMGA0
許容してますとも。工夫があれば。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 12:31:39.55 ID:yzJTwXiz0
日常に疲れ非日常に少し憧れるごく普通の一般人なんかはテンプレ主人公だな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 12:47:26.22 ID:1J0/luZb0
>>24-26ありがとう
まぁだいたい見たことあるな
でもなんだかんだ言って動画内では
みんな↑のテンプレ展開になっても喜んで又は楽しんで見てるよね
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 13:07:00.08 ID:yzJTwXiz0
つまらないと思った人は静かにブランザーを閉じてるだけだと思うの
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 13:17:19.80 ID:bFQQ5ODhO
どうせなら神主直々に容赦ない奴と言われたキスメを使えよ
幻想郷最高クラス設定の文すら手こずった相手だから
下手に理由作ってレミフラとかとバトらすよりも強さ見せ付けやすいだろうし
二次だとキスメは強い扱いされてないからあまり荒れないだろうし
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 13:24:27.06 ID:jHW3DoFm0
>>32
というかキスメ自体ほぼ出ないかヤマメとセットでちょっろと出る程度なので正直使いづらいと思う
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 14:16:22.82 ID:JQm7DmOC0
特殊な目的が無い限り地底以外から幻想入りすると出しにくいしね
幻想郷自体は狭いけど出す展開が限られるキャラってそこそこいるような
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 15:33:51.67 ID:NEI3ZLrV0
キスメは表に出るならちょっと理由がいるかなって程度
山で試し切りされるキャラっていうと椛だろうか
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 17:19:34.89 ID:ieWEQU/20
・ルーミア、チルノ(よくある初遭遇要員、そしてそのまま勝利)
・幽香、フランドール(いきなり強キャラにぶち当たるも撃破して実力を見せつける)
・魔理沙(初っ端から所持品を盗まれる、または開始地点が魔法の森)
・椛(排他的な天狗の代表格として、開始地点でも来訪地でも山に行くと絡む)

試し切りの生贄にされるパターンが多いのはこの辺な気がする
レミリアとかは、倒される前に他のキャラがまず蹴散らされてからという例が多い
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 17:49:51.84 ID:JQm7DmOC0
椛は哨戒以上の仕事はしないらしいから、必要以上に戦うのは違和感あるけど
まあ山に行ったら会うこと自体は能力的にも立場的にも妥当だが、ベタではあるか
 
それ以前にどのパターンも二次設定入ってる感じか
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 18:46:40.19 ID:KTQBm9Or0
ファーストコンタクトで普通の男とか含む白狼天狗とか複数もいないのはおかしいが
東方である以上東方キャラ以外を出してもしゃあないか
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 18:52:14.17 ID:ieWEQU/20
まあ極論すれば、名無しの妖怪に襲われて、
何とか逃げたところを名無しの里の人間に事情を教えてもらって、
名無しの妖怪退治屋あたりに博麗神社に送ってもらって、
最後にちょっとだけ霊夢登場みたいな話だってあり得るんだろうが、
そんな話を見てもなあw
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 19:49:04.07 ID:1J0/luZb0
それが一般人の本来の幻想入りってとこか
あとは妖怪に食われてバッドエンド
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 19:51:40.26 ID:zAo0wMGA0
流石に東方でやる必要無くね?って言いたくなるなw
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 20:02:16.42 ID:F/SRYIYY0
△東方でやる必要が無い
○やる必要が無い

物語を成立させる程度の御都合はスルーしないと
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 20:20:50.70 ID:bFQQ5ODhO
放浪癖のあるこいしならどこででも使えるかも
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 21:20:34.17 ID:JQm7DmOC0
まあ、リアルさも適度なレベルに押さえないとな
突き詰めると妖怪とかアイテムでないとそもそも幻想入りできないか、
そのまま食われてエンドの二択だし
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 23:06:26.14 ID:Qg3cpWig0
危険度は高いだろうけど、そこまでシビアじゃないと思うが
公式で生存者いるわけだし
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 00:08:21.54 ID:cg3dt77g0
結局テンプレ展開なぞるだけじゃ素人の手慰みレベル超えれないし、
素人の手慰みが全然伸びないのは幻想入りに限った話じゃないからしょうがない
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 02:34:40.96 ID:vDCMmNnn0
そもそも素人じゃない幻想入りなんて殆どないだろw

貞子の幻想入りはプロの人なんだっけ?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 03:51:16.90 ID:bzEOmrks0
漫画家だね 確か
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 10:47:18.45 ID:046qU8EU0
幻想入りのプロの漫画家か…
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 11:02:27.04 ID:gpx0xoUj0
消えたけど乱々流の人もラノベの挿し絵書いてたよな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 11:15:07.12 ID:V4Sf2ppT0
乱々流の人は後からプロ入りしたんだっけな
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 12:28:42.44 ID:VfmRlXO60
なんか調べてみたら今は漫画家やってるのな
今度から連載みたいだし、それで非表示にしたっぽいね
渋の方でやってた続きも消えてるし、残念だけど仕方ないか
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 13:58:21.06 ID:6lLMjTDq0
プロになっても版権の絵自由に描いてる人とかいるけどな
やっぱ気にする人の方が多いんだろうか、絵描いて飯食ってるんだろうし
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:01:22.33 ID:L1oYemaF0
編集者とかに文句言われたりするんじゃないかね
表立って言わずに同人活動してる人は多いし
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:15:54.89 ID:046qU8EU0
同人活動のほうが儲かると聞くが
やっぱマジなんだろうか
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:35:42.70 ID:j5C5ZEhk0
そりゃ同人誌だったら時間と印刷代だけで済むし。何より上に持っていかれる分がないからな
壁サークルクラスともなればヘタすれば数カ月分の月収軽く稼げたりするし
東方がある意味最たる例じゃないか。神主が新作ゲーム一本出すだけでイベント当日に数千本捌けるんだぞ
ひとつ千円でもそれがその日だけで数千本出ればそれだけでとんでもない額になるんだから
ただし、それで儲かるのもあくまで一握りの人気製作者だけで基本は赤字物
というか同人イベントも基本は人との交流がメインの場なんだから大抵の人はお祭り参加で儲けなんてあまり考えないよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:41:57.67 ID:aHhbUyQy0
売れてるサークルしか見ないから「同人って儲かるんだー」みたいに思ってる人多いよね
儲けのでてるサークルなんて全体の数パーセントくらいだよ、残りは赤字
まさにこの界隈の現状をそのまま金のやりとりに置き換えたようなもんだ
稼ぐのは頂点だけで、残りは儲からない、だからこそ「趣味」としてやるのが大事なんだよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 16:43:04.79 ID:tF5XoD5c0
そろそろスレチ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 17:07:06.32 ID:NGTWqQ0y0
あんまり意識して動画説明文読んでなかったから気付かなかったけど
るろ剣の幻想入り作者高一なんだな
あの強さバランスの理由が分かった気がするわ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 17:30:09.07 ID:CdBXV0JU0
世の中万事そんなもの。
底辺から頂点まで遍く注目されるものなんてないでしょ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:06:05.80 ID:EeGVsXtC0
特定のキャラが好きで主役に据えるのも少しくらい優遇するのもそりゃ
構わんのだけど、その主役カッコイイ!強い!な見せ場を描くことにばかり
腐心しだすと、それは物語としてはマイナスになるよな。当たり前だけど。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:09:54.95 ID:046qU8EU0
ここに質問に来る人もそれは悩んでるみたいだしねぇ
動画のコメで版権側のファンが多いのだと特に大変そう
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:27:35.26 ID:6lLMjTDq0
ぶっちゃけバトル展開にしたり説教()しなきゃ荒れないけどね
稀に「もし〜が〜と戦ったら〜だろうなw」みたいな戦ってもいないのに強さ議論する馬鹿がいるけど
ああいうのほんと迷惑、それに構い出す馬鹿もいるし動画に荒れる要因なくても喧嘩しだすんだから
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:28:54.50 ID:IOo2PXtkO
主役に据えるキャラばかり優遇して叩かれないように他のキャラの活躍をどうしようか考えてるうちに
プロットの変更も合わせて主役キャラが活躍どころかほぼいるだけな扱いになりかねないこともある
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:41:28.23 ID:tF5XoD5c0
それは活躍の意味を取り違えているか、主人公派閥にキャラを入れすぎてるんじゃない?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:44:01.64 ID:qViajy4u0
主人公に活躍の機会がないのは問題だが、
戦闘に限らず空気キャラが出ないように苦慮するのは皆そうなんだろうな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:45:29.84 ID:EeGVsXtC0
登場しないorあくまでチョイ役なキャラが出る事自体は
許容しなきゃならないとは思うけどな。

物語な以上見せ場の大小は必ず発生するし、そうで無ければ
「ここぞ」という山場が分からない、酷く平坦な話になりかねない。

色々とキャラを増やしたい気持ちも分からなくはないけど、
自分のストーリーにおける重要キャラとそれ以外の区別は必要だろう。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:54:40.14 ID:L1oYemaF0
まあ東方だけでも百何十人っていう数を全員活躍させるのは無理があるしな
活躍しないキャラもうっかり役ややられ役でない限りはそう叩かれんような
他キャラの役どころを食っちゃうってのはアレだけどね
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 22:12:20.54 ID:046qU8EU0
百話以上とか長期連載になれば
出れるキャラも結果として増えていくんだろうけどね

まぁよっぽど話づくりがうまくないと
作者が素人だってのがわかってても
だれるか飽きるだろうけど
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 23:49:38.26 ID:IOo2PXtkO
全部出すのは難しいとしても出したキャラにはそれなりの事はしないといけなさそうだしなあ
例えば原作で不真面目だったキャラが寺で根性叩き治されてそこそこ真面目キャラになりました、
後の出番は雑魚散らしとED後にそれなりに真面目に働きましたと語られる事。
なんて話の上でやる意味ないとか叩かれそうだし
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 01:15:30.90 ID:Y/mBADHo0
このキャラとの絡みが見たいってのもあるからなぁ
難しいところだ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 01:56:26.83 ID:5rhpO2kH0
>>71
>このキャラとの絡みが見たい

目的があるなら十分じゃん
ただ登場するだけ+自己紹介して後は空気、みたいなやつは何がしたいのか分からん
人気キャラだからとりあえず出しました、みたいなもんなのか
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 06:24:59.00 ID:CY50/MK20
出したいのがその『キャラ』なのか、そのキャラの『名前』や『設定』だけなのかってことかね
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 16:25:23.34 ID:+nY0oxZLO
一発限りのネタキャラネタ設定はどう思う

例えばDBでやってた擬似ウーロンみたいな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 19:26:35.85 ID:CqRq7siI0
CCOみたいに話の中で例えとしてちょこちょこ原作キャラを出すってのはありじゃないかな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:09:28.16 ID:Y/mBADHo0
まぁストーリーの本筋に絡まないならアリじゃないかな
本編には出れない東方側のキャラの出番も少なからず作れるし
連発されるのはちょっと困るけど
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:49:26.66 ID:45YGQCAw0
とりあえず幻想入りキャラ数はどれくらいが限界だろうな
10人は流石に多すぎか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:07:33.46 ID:CqRq7siI0
書く奴の力量次第だとは思うけど、二人でもきつい奴等ばかりだろ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:30:21.12 ID:Y/mBADHo0
過去の人気幻想入りはどうなのよ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:37:38.85 ID:tCRbLjLT0
出落ち、もしくは完全な脇としてちょっと顔を出す程度ならともかく、
大量にキャラを出して、それぞれにまともな出番を与えるのは大変だ

それぞれをちゃんと描ける力量があっても、
製作時間が伸びたり、全体の話がなかなか進まないという問題は
解決しようがないし
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:44:31.95 ID:BKdV9tNY0
そもそも複数幻想入りしたキャラ達で完結した作品ってどれくらいあるんだ?
版権幻想入り大百科を軽く見ても両手の指レベルなんだが
複数と言うだけでそれだけでエターフラグとしか思えんわ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:47:34.92 ID:TJuyJDuy0
>>79
螺旋→ちょい役含めて11人
従者→紅魔勢のみ(だった気がする)
こうして見ると、ノベル・手書き問わず評価されてる作品は1人や2人とまでいかずともまぁまぁ数を絞ってはいる
あんま数が多すぎるのは賢くないってことだな
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:54:03.48 ID:pZ33hUBl0
あら、幻想入りしたキャラの数の話でなかったの?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:04:19.81 ID:5htCr7yv0
>>83
俺としては両方のつもりで答えてるよ
別に幻想入りしたキャラの人数と東方キャラの人数の比の問題じゃなくて、トータル人数が問題じゃないかなって思う
たとえば5人幻想入りさせて1人の東方キャラと親睦を温める話があってもいいと思うけど、
100人幻想入りさせて1人の東方キャラと絡ませても、1人幻想入りさせて100人の東方キャラと絡ませても多分失敗する
やっぱ多くてトータル10人前後がベストじゃないかね
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:10:25.91 ID:RHvAcP2A0
>>82
数を絞った結果ハーレムになるのは致し方なしって所だわなあ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:11:31.64 ID:lNr/2uAT0
それはオリでも版権でも同じなのかね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:21:53.55 ID:mOc3T3SJ0
ステレオタイプなあちこち回る話なら登場するキャラの数は増えるんだろうけどな
それぞれに深みのあるエピソードを組めるかとなったらかなり難しいだろうな
場所毎のメインを絞っていけばそこまででもないかもしれんが
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:27:17.83 ID:ZlgL7w0P0
>>84
少なくとも東方側と幻想入り側は分けて考えるべきだと思うけどな。
東方キャラはほんのチョイ役でも問題ない場合は多いような気がする。

例えば、幻想入りしたキャラが、白玉楼に行ったら庭で妖夢に斬り付けられたって展開があっても
妖夢をその後も登場するレギュラーキャラにする必要ないじゃん?
でも幻想入り側は、例えば二人幻想入りさせておきながら、
一人の話ばかりでもう一人は第一話に登場したっきりで放置ってわけにいかんだろ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:42:05.64 ID:5unAzrdW0
第一話に登場してから出番が来るまで2年くらいかかってたキャラもいる。
幻想入りしたキャラが多いとこういう弊害もあるな。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:56:55.30 ID:lNr/2uAT0
版権幻想入りは○○を出してくださいってコメが結構あるな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 01:32:54.19 ID:5htCr7yv0
>>88
それは人数の多い少ない・東方、版権キャラの比の問題じゃなくて、単に話の構成の問題
人数とか関係なく話に関係ない奴を入れるなよってだけの話です

92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 06:57:39.76 ID:ZzqPH+eHO
>>88
「俺の嫁の扱い酷い」とか言う奴も出てきそう

>>90
一時は「銀さんとなのはとまどかとクロ高と首相パッチを出してください」なんてコメをよく見かけたなあ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 07:41:06.59 ID:OOLG9fYM0
あれマジなんなんだろうな。一時そこかしこで見かけたしどっから流行ったんだ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 08:04:01.68 ID:4zwEUKUz0
ただのよくいる基地外じゃね
SS板でもリクエストスレで数十行に渡って膨大なリクエストをする輩もいたらしいし
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 09:41:09.08 ID:+tqn/Lse0
そういや版権系で妖怪扱っていて作品柄相性の良さそうなものって幾つかあるけど、
考えてみたらそういうのだと夏目友人帳とのクロスってありそうでないなぁ
日常系でのクロスって意味でなら相性は悪くなさそうにも見えるけど
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 10:15:59.90 ID:3b5qdBlF0
夏目友人帳>少女漫画
客層が180度違うのでこの作品を見てる人が東方もやる可能性はかなり少ない
更にニッチなジャンルでメアリースー系多数な幻想入りとの相性は更に悪い

結論 原作とのクロス相性はいいのだが客層は真逆なので認知されず終了
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 10:34:58.53 ID:+tqn/Lse0
まあそんなもんか。相性がいいと思っても東方と両方とも知っている、ってなら少なくなりそうだしなぁ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:36:36.94 ID:/UVS5Uv90
個人的に夏目の幻想入りは見てみたいな

版権キャラ幻想入りってバトル主体のが多いけど、
たまには東方キャラとの出会いを主体に描いた日常系・ほのぼの系が見たいわ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:56:49.81 ID:S8Hn9YRo0
夏目友人帳の幻想入りもうあったよなたしか
東方友人帳だったっけな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:58:01.69 ID:S8Hn9YRo0
友人帳消されてたわ…
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 12:11:38.11 ID:rLRDH8ej0
レイコを訪ねてきた紫に会って幻想郷の存在を知り、名前取られたまま幻想入りした妖怪たちがいるから返しに行こう
みたいな妄想はしたことあるな
ボツにしたけど

いつかうpられてた夏目幻想入りは残念な出来だった気がする
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:14:12.38 ID:lNr/2uAT0
日常系、ほのぼの系は手書きじゃないと伸びなさそうな
イメージがあるんだけど実際どうなの?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:50:02.37 ID:W6VcfEGf0
>>102
まあ手書きの方がいいのは確かだろうな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:13:26.84 ID:PRHs1dDm0
>>102
手書き劇場見た感じだと異変もの、ほのぼのもの、ギャグ系に大差は無い感じ
結局は作者の技量次第だし内容のジャンルだけで数字が大きく変わるってことはそうないかと
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 07:25:00.06 ID:T6PD41Fu0
話の内容然り、手書き等その他の部分然り他の同ジャンルでは見られない作品が伸びる風潮と言いますか
螺旋なり手書きではナポリタンなり、虐殺系が一定の視聴者を獲得してることからもそんな気がしないでもない

まあ面白くて新しい発想がいいって話
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 08:52:33.46 ID:723HDHr+0
ダークな作風がうけてるんであって虐殺がうけてるわけじゃないでしょ
虐殺がうけるのなら崩壊録は爆伸びしてるよ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 08:57:24.83 ID:ccX83Bdk0
他じゃやってない・見れないものを作品に盛り込むってのが一番だろうな
少なくとも固定客は保証される
この版権キャラは他でやってないじゃないか!って思いがちだがやってる事が
どこにでもあるようなごちゃ混ぜ異変解決バトルとかドタバタならキャラ変えた
だけって事になるからな

あとダークをうまくやるってほんと難しい事
一歩間違うと顰蹙買うしキャラクター傷つけてるわけだから取り返しもつかない
螺旋とかナポリタンはその辺しっかり感覚的に分かってるから凄いしリスペクトされる
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 09:00:46.01 ID:T6PD41Fu0
ああ悪い、螺旋やらの人気動画をを虐殺系で括ってるわけじゃなく、
硝煙譚とかは文章力のわりに伸びてたから、既存の作風から逸脱すればある程度は伸びるんじゃないかって話
需要は多くなくとも、供給がごく僅かだったらその少ない需要に支持されるんじゃねっていう
あくまで付け焼刃だろうし、虐殺系推進してるわけでもないけどね
同じ作風のが増えても人気が分散するか新規が伸びなかったりするだろうし
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 09:31:22.95 ID:ccX83Bdk0
>>108
悪い、硝煙譚って検索してみたけどこれ伸びてるとは言わん
内容が三桁行くのもおかしいレベルなのに、ってんなら別だけど見てないから分からんが
最新話がすぐ四桁行くようになってから伸びる要因は論ずるべきだと思う
あとあんまりこういう底辺すぐ引き合いに出すと作者にも疑いかかるから好きなら控えるべき
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 09:34:58.27 ID:T6PD41Fu0
>>109
申し訳ない記憶違いだったよ、今見たらそう伸びてなかった
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 16:49:50.40 ID:vmMSkirm0
ちょっと視聴者に聞きたいんだが見てる動画が4:3だと見にくい、
出来れば16:9にしてくれって思ってる人いるかな
4:3で作ってるんだが、気付けば周りがみんな16:9なんだよ…気にしすぎかな
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 17:32:52.00 ID:gEJLLWXe0
単に画面が大きくなっていっぱい素材おけるね・文章書けるねってだけの話なんで別に
伸びてる作品にだっていまだに4:3の画面比の作品だってある
ただ、自分が作品作ってるときに想定した画面サイズとニコ動側で設定する画面サイズが違うと
おかしなことになるのでそれだけ気を付けたらいい
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:32:00.95 ID:5MDd9DSk0
広いほうがなんか得した気分になる
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:42:30.25 ID:TgyrScyu0
凄まじい画力の新人来たな これは伸びて欲しい
明らかに従者リスペクトだがw
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:13:52.39 ID:d/55MSFr0
>>114
見てきたけどかなり画力が高くて驚いたよ
ストーリーも主人公が医者なのでどういう展開になるか期待出来そうで楽しみだねこれ
けど一番イラっときたのは東方タグつけるなという奴がいた事だな
再生100しかまだ無い新人初投稿でさっそく出てくるとは本当に暇人だなと思える
そこそこの期間での定期更新していけば化けるかもねこれ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:25:50.98 ID:yTq1qq9l0
ハードル上げんなよw 作者可哀想だからさ・・w
画力は今年の中じゃ今んとこ一番だよな 背景も書き込んでるし

ただ問題はシナリオが今後どうなのか・・・そこだけ気になる
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:28:27.21 ID:TgyrScyu0
台詞回しとかもしっかりしてるし、伏線めいたナレーションからして落としどころも
考えてあるっぽい
更に恐ろしいのはこれでまだ絵描きだして半年だってよw こりゃとんでもない化物が
来たもんだぜ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:37:56.24 ID:yTq1qq9l0
>>117
いや、デジタルで描き始めたのが半年前で
恐らくだがアナログで3年かそこら積んでるだろうね まったくの素人さんって訳じゃないかと
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 00:39:27.54 ID:SgJ+9e6N0
まぁ期待の新人ってことで楽しみの一つにしようぜ
あんまり話題にしすぎると例の愉快犯が遊びに使いそうだし
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:51:09.72 ID:MZzq74F10
期待の新人500再生行かずにストップか…
この画力と抜群の引き、視聴時間も5分とクリックに抵抗が無いのに
絶望的なまでに伸びねえ… なんか自分の作品じゃないがこの界隈のオワコンぶりに
改めて落ち込んだ

にしてもその近くにあるデジモンのやつはなんなんだ
あれ狂気入ってないか こわい どう考えても頭おかしい
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:03:15.23 ID:hOHssQT70
まぁオリは入口が狭いのもあるかと
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:32:58.99 ID:JbP6eISV0
サムネわかりづらいし、動画はなんだか見づらいからじゃないの
あと、三次創作は大抵、惨事創作になる運命
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:21:30.15 ID:UpTxTOSgO
螺旋が1話投稿時から今日の賑わいだったかって話だよ

動画の行く末なんて長い目で見れ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:39:42.91 ID:PM17931m0
螺旋一話がエンコミス+オリキャラの日常がダラダラ続いたせいで
当時のレビューブログからボコられていたことを知る者は少ない

最初からリアルタイムで見てた身としては、なんだかんだで
あの人らもいいことばっかじゃなくて結構辛酸も舐めてると思うよ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:48:02.44 ID:40NrvW850
あのデジモンのは決闘者とかイレギュラーX書いてた人の奴だよ
狂ってるのは当たり前
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:53:55.57 ID:qSbb2gXJ0
そういえばPIXIVで続きが貼ってあったから見たけど
貞子の幻想入りは最後まで描き切ったそうだ
動画はまだ先っぽいが
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 14:22:18.01 ID:JbP6eISV0
螺旋は事件簿が手書き劇場でウケてから伸びたんだっけな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 14:43:27.73 ID:MZzq74F10
>>125
ほんとだw ほんと何がしたいんだこの作者w
デジモン愛が強すぎて次デジモンやるってイレギュラーも消したけどまさかこれとは
これじゃデジモンを馬鹿にしてるとしか思えんぞ

決闘者の頃は愛すべきHと思って見ていたが、一体何がしたくて創作してるんだろうか
これも彼流の壮大なジョークのつもりなんだろうか
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 14:51:33.32 ID:K62CLPmu0
>>124
そもそも螺旋だって最初は一底辺でしかなかったしなw
なんか懐かしいわ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 15:35:10.26 ID:PKvqtmJD0
>>126
貞子の人、最新話でタグのことケチつけられて主コメで落ち込んでたからな
今じゃ消えてるけど「やっぱり言われちゃうんですね・・・」みたいなこと言ってたし
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 15:52:51.47 ID:PM17931m0
>>129
底辺どころか一部では完全に地雷扱いだった
「途中で見るのやめた」とか言われてたレベル
で、実際的外れな評価じゃなくて本当に旧1話は色々と酷かった
そこから少しずつ改善していってまともな評価をもらえるようになった

大切なのは、殴られても起き上がり、作品を良くしていこうとする根性かもしれない
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 16:05:13.61 ID:MZzq74F10
見向きもされないよりは叩かれた方が改善のチャンスだと思わなきゃ上には行けんわな
この界隈は「自分の好きな事をやる!それが一番!」とか言ってすぐそういうのに
耳を塞ぐ輩が多すぎる
まあそれすら言わず失踪する連中に比べれば幾分かマシなのかも知れんが、
その場合評価はずっとそのままだわな
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 18:05:47.67 ID:xxbMV/V+0
【タイトル】東方部活動〜部活メンバーが幻想入り〜
【形式】RPGツクール系
【一話数字】再生数7366 コメント446 マイリス332 投稿日2011/08/28
【最新話】27話  投稿日2012/07/07
【幻想入りの方法】スキマだが紫の仕業では無いらしい

【あらすじ】
ひぐらし祭囃子編、惨劇回避前の部活メンバー(いつもの5人+詩音・羽入)が幻想入り
幻想郷各地にバラバラに飛ばされた部活メンバー達は、各自東方キャラの助けを借りつつ
仲間と合流、帰還を目指して行動する。しかし幻想郷には、その存亡を揺るがす程の大異変が迫っていた。

【内容】
版権物のツクール系幻想入り、作者曰く1話投稿の2年半前から作成していたとか
話の流れとしては章立てのザッピング形式で各章10話程度、現在第3章が進行中

東方とひぐらしのクロス作品なのだが、雑魚敵はドラクエを始めとした様々なキャラクターを使用
果てはボスにまで別作品のキャラが登場するなど、版権に関してはかなりカオスな状態
それらに対する突っ込みや人里を守る騎士団、ファミマなどメタネタ・オリネタも豊富

第1話で「RPGとは名ばかりのタダの会話ゲー」と案内されているが
時間をかけているだけあり、演出やゲームシステムの作り込みはかなりの物
システム解説も改定毎にしてくれる程の丁寧さ

しかしそれを重視するあまり話のテンポはお世辞にも良いとは言えない
雑魚戦のカットもなく、現状ほぼ未登場の部活メンバーも居り
このテンポが再生数の伸び悩みの原因の1つと思われる。

【総評】
クオリティは文句なしに高いが、素材の版権使用率等、別の方向のエターナルが心配される作品
またテンポの悪さとネタのカオスさが見る人を選んでる印象
ネタに関しては魔王譚に近い物を感じたが、これはむしろツクール系のお約束なのだろうか?

個人的に最初の10話と25話さえ耐えられれば付いていけると思う
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 18:15:49.51 ID:xxbMV/V+0
いきなり長文失礼しました。
前スレで固定層作品の話になった時、ジェダイと部活メンバーのレビュー求めたら
部活メンバーの方は感想が全く無かったから、自分で見てレビューしちまったわw

視聴して今まで話題に出なかった理由が何となく分った気がする・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 19:14:08.49 ID:xRiXCPmB0
RPGツクールってRPGに限らず別ジャンル的なの作れるけど
やっぱりRPGを期待しちゃうものな

DS+は角川系列の作品が素材として使えるけど
三月精名義で素材が出てくれないものか
(一迅社の本のみ登場の依姫達は無理だろうが)
まあDS+は評判よろしくないけど
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:07:03.89 ID:Rv2AcDYa0
ツクール系のやつって、
幻想入りした版権以外のキャラが無節操にそれも大勢出るのような作品が多い
のがなんとも言えないんだよな・・・
いや、面白いんだけどさw

>>134
こうなるとジェダイのやつも誰かにレビュー書いて欲しいな
俺が書いてもいいけど、ぶっちゃけ俺あの作品好きだから変な主観が入って客観的なレビューはできなそうにないんだ


137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:08:30.92 ID:Rv2AcDYa0
>>136
客観的なレビューはできなそうにないんだ→できそうにないんだ

レビュー云々の前に日本語勉強してくるわ・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:20:33.58 ID:+2Q1590C0
好きだとレビューしちゃいけないってのは初耳だな
絶賛にならなければ良い所と悪い所(思いつかなければこういう人には受け付けないとか)を
書けば何の問題も無いでしょ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:24:07.45 ID:bm3vOFG20
別に総意を決めるってわけじゃなく、一人の意見としてのレビューだしな
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:18:38.18 ID:JbP6eISV0
>>138
それが出来ないかもって言ってるんだろ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:46:00.93 ID:xxbMV/V+0
むしろジェダイに関しては好きな人のレビュー見てみたいわ
前スレ以前にも何回かレビュー要望出てたんだけど
大抵10話前後のドゥークー伯爵の紅魔館無双で切ったという感想ばかりだったから

今から追いかけようにも70話近くあるから手を出し辛い面もあるし
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:54:45.77 ID:hOHssQT70
まぁよくない点だけ挙がっても印象悪くなるばかりだし
好きで見てる人がいいと思う点も聞いてみたくはあるな

というわけで見てる人お願いします
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 22:24:30.02 ID:vSLSbygnO
>>136
魔王譚や十字星、天空剣やダブルソードなんかも他作品ネタ多かったな
他作品ネタがほぼなかったのは王の中の王と、消されたぬ〜べ〜のやつくらいだな
(王の中の王は他のDQシリーズのネタは沢山あるけど)

幻想入りに限らずツクール作品は単品主題系なタイトルでも無関係な他作品のキャラが出たりしてるな
かつてあったニコニコRPGからの伝統か
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 23:39:29.03 ID:nQGhN1g60
過去スレの28にレビューというか簡易的な紹介はあったね

630 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/15(日) 11:11:16.73 ID:
>>627
レビューっていうかテンプレに則ってないけど一応感想を。
オビワンというかジェダイの幻想入りだけど。

・幻想入りしてるジェダイは、オビワン、アナキン、ヨーダ、クワイ=ガンの4人。はじめオビワン、後で他3人。
・シスの暗黒卿も数名幻想入り、東方勢にシス側につく者もいて、両陣営に分かれてのドンパチって感じ
・初めの方はノベルみたいな感じだったが、途中から顔絵が移動したり回転したりのADVっぽくなってるので、
・文字の量が圧倒的に減って読みやすくはなったが、細かい描写が無くなった分、特にバトルは表現が大味になった印象
・オビワンたちのセリフ回しが小気味好い印象。この辺SW好きには面白いかも
・ライトセーバーの性能など、原作としては重大ともいえる改変がいくらかある。こだわりたい人には違和感が強い可能性あり
・基本シリアス進行。ストーリーはしっかりしてると思う


あと>>629の内容に関しては、

>いくら原作で強かったからって美鈴、咲夜、レミリア、フランに一人で完勝とか酷いものだ
これはドゥークー伯爵が紅魔館攻めた辺りのだと思うけど、鼻につくレベルのシス無双はその後も1度あったと思う。
グリーヴァス将軍が永遠亭攻めたときで、それ以外は特に鼻につくとまでは感じなかった。まあその辺は人それぞれだろうけど。

>後1話に一回くらいどシリアスシーンや戦闘シーンでメタネタ楽屋落ちネタやるので
>真面目なシーンがぶち壊し&キャラの崩壊で見るに耐えない
特に酷かったのが序盤のドゥークー紅魔館襲撃あたりで、たしか動画内でも批判コメがあったが、序盤以降は殆どなくなったと思う。
流石に作者も自重した模様。まあ、作風がまだ安定してなかったってところだろうか。
笑いに関しては、今ははっちゃけたギャグというよりは、落ち着いたユーモアといった空気が強い印象。

以上飽くまで個人的な感想を述べてみた。


とりあえず過去スレ28からのコピペです
もう一人くらい全話見てる人からの書き込みがあると全貌が分かるかも
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:07:19.84 ID:S1HftgQd0
そういえばジェダイのはアイコンに映画の素材使ってんだよな
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:18:45.88 ID:gK3TMmvl0
アイコンだけじゃなくてヨーダとドゥークー戦丸上げしてたからな
これやばいだろって言われてたわ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 15:39:30.36 ID:PInilfiF0
心配しなくてもそもそもコレ消されるほど伸びないだろ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 16:41:49.28 ID:ms7rvjrX0
伸びない・伸びてないで毎度話の腰折っちゃうのってどうなのさ
べた褒めや擁護コメントだけ言えとかいう話じゃないけどね
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 16:56:26.83 ID:gK3TMmvl0
伸びる伸びないの問題、か…?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 17:19:45.24 ID:elcopYSP0
著作権大好きな人出るからストップしようぜ!
上で言われてた手書き新人、なかなか画力も高いし掴みも良いと思うのに伸びないな
従者の人は一話からズバ抜けてたけどpixiv勢の影響も大きかったんだろうか
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 17:28:38.10 ID:50Flxktw0
>>150
今の御時世だとやはり埋もれるのはしょうがないよ
ゆっくり見守っていこうじゃないかって所だね
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 17:41:56.19 ID:qqbNN2a20
どうせACTAがこっそり可決されて二次創作オワタになりそうだがな
版権系は曲とか使わず絵を自作してもアウトだろうし
東方だけでも黄昏風な絵とか、黄昏が出した曲のアレンジとか
神主以外が関わったものに似せたやつが引っかかる可能性だってあるかもしれないし
(神主絵に似せたのすらダメかも。誰も使いそうにないけど)
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:14:40.37 ID:gK3TMmvl0
>>150
今のところただ幻想入りして萃香ドーン!なだけだからな
絵が上手い以外は何とも評価しがたい
1話から伸ばしたいならカジオーのやつみたいにもっと話を進めるべきだった

>>152
これは中国のipodのパチもんとか取り締まるやつじゃないの?
二次創作は二次創作ですって明記すれば関係無いだろ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:20:04.89 ID:RNjBkiLf0
コメ乞食にエサを与えないでください
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:21:20.53 ID:/mVnb/FR0
東方輪廻天生見たけど結構面白いな
ナルト好きに好まれるように東方キャラの性格を改変させてる所とか
ただ話の流れがやけに単調なんだよなー
マイリスの仕方がわからないとか遅れすぎだし
あと東方キャラの多くがゾンビにされてるからそれが嫌な人は見ないほうがいいね
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:26:04.92 ID:yK6Nmzkj0
都合よく改変とかその時点で見る気なくすわい。その上ゾンビ化とか、もはや説明なけりゃ地雷以外に見えないんだが
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:30:26.54 ID:reGLwnPR0
わざとやってるんだろ
このスレではよくあること
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:38:55.57 ID:fdLPItd40
崩壊録見たけどかなり面白いな。
一話東方キャラ一殺を心掛けてたり虐殺を楽しむ動画って
作者も一貫した姿勢を心掛けてるし
そういうのが苦手な人には合わないかもな
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:43:07.77 ID:/mVnb/FR0
>>156
まあゾンビっていうか穢土転生な
大して変わらんか
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 20:00:19.90 ID:OgJKdXDZ0
自分で言ったんだろうがボケ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 10:45:15.55 ID:c1GPxGcr0
トキオ幻想入りしてたんだな
俺的にはハセヲの方も見てみたいけど幻想入りしないかなぁ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:06:33.92 ID:EKTHsMmg0
君の出番やで!
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:49:22.69 ID:rrO4swb60
この前の期待の新人、何だかんだで宣伝されてるし
もうすぐ1000再生か、オリでもまだ可能性はあるもんだな
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 17:44:49.09 ID:3gfE7JzN0
1000再生で可能性とか虚しすぎるわ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 18:49:07.66 ID:P/VtTYSO0
最近だと一話だけで1000行くのも珍しい話さ
作者自体が有名か、余程ネームバリューのある作品でもなけりゃ
あとは人気のある版権作品やらクオリティがずば抜けてるやつくらいか
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:44:50.10 ID:EjGcmMKy0
>>165
分かってはいても良い作品は純粋にもっと評価されてほしい

今回の期待の新人はまだ画力以外評価できないけど
もう消えた従者とかマリオRPGとか作品の質と数字が全然釣り合ってない
面白い動画って新しいコメ見たり数字の伸び具合を見守る楽しみもあるのにな

やはり幻想入りシリーズの現状はどう足掻いても変わらないか
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:11:55.14 ID:3gfE7JzN0
>今回の期待の新人はまだ画力以外評価できないけど

自分で答え言ってる
それ以外が駄目なんだろ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:21:21.36 ID:yJoTeagD0
それなりに長く続いた作品だと漫画や小説と比べても視聴するのに
結構な時間がかかる割にろくすっぽ完結しないからなー。

それはまぁ理由の1つでしかないだろうが、いくら「読めるだけで満足」
と自分を納得させても数が重なると結末が見れないフラストレーション
ってのは敬遠の一因になるんじゃない。連載不定期だし。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:28:54.74 ID:Qv+1b+ms0
早ければいいというものではないのは、
高速定期更新しても伸びない動画が色々ある時点で分かってはいるが、
やっぱりある程度の速度と定期性が無いと苦しいわなあ

マリオのやつも、幻想入りに限らず手描き界隈で時々出てくる、
作画が良くて話も面白そう、だけどなかなか続きが来ないうちに
視聴者の興味が薄れて埋没する動画になる可能性大だと思う
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 07:36:33.19 ID:iu+j07yqO
竜頭蛇尾がいちばんということだな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 09:52:07.80 ID:hgmC5C260
そういえばここの人たちでコミケ行ってきた人いるの?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:00:42.91 ID:hSOsjzVv0
>>167
おめーは従者もマリオも画力以外ダメダメだったって言いてぇのか
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:11:29.89 ID:ssaGtjMe0
いや、全然違うけど
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 17:23:45.39 ID:27Ds9/6a0
マリオのやつって1話を半年かけて作ったんだっけ?
これじゃ流石に完結は厳しいなあ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 17:31:01.17 ID:RWdOs12i0
CCOの人もそんな感じだったねえ
クオリティにこだわるあまりにどうやっても完結はしないだろうという
絵師じゃないからわからんのだけど
カラーやめたりしたらどんくらい早くなるもんなんだろうね?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 17:38:20.40 ID:27Ds9/6a0
クオリティで勝負するなら1話目フルカラーで
次から白黒時々カラーみたいな感じでいいかと
それやってもCCOは失踪したけどな

実際アニメ塗りのカラーと白黒灰色とじゃ作業時間はそんなに変わらんと思う
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 17:54:45.47 ID:RWdOs12i0
そういうもんなのか、やっぱり大変だなあ
クオリティ低いの上げるのが嫌だ、
そんなの上げても仕方ないって気持ちは分かるけど
やっぱり完結はして欲しいしなあ
カジオーの人がどうやってくつもりかはまだ分かんないが
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:07:07.47 ID:7a6Dd0Cu0
そういえばどこまでも白く幻想入りだっけ?
あれってどうなったの?あれも大分画力すごかったと思うけど
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:45:24.04 ID:zHMXQflo0
書きこまれて俺も「ああ、そんなのもあったね」と思い出したけど、
そんなレベルで見ない辺り予定調和のごとくエタったんだろう>白き幻想入り
検索してまで確認はしてないが。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:58:27.82 ID:7KezJ0pQ0
どこまでも白き、ってこれか
全体のペースと比較した感じエタってるみたいね
ニコレポまで見てみたが音沙汰無いようだし
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:14:45.71 ID:LfeijJcp0
希望捨てちゃいけない
俺は大魔道士待ち続けるから
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:32:12.44 ID:iIqGSdK/0
俺はまどろみをまだ待ち続けるぞ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:39:21.01 ID:7Dj6yt7D0
それは諦めとけよ…
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:24:52.07 ID:1xZHaF0v0
待ち続けて戻ってきてくれた幻想入りがある俺は運がいい
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:22:28.54 ID:WuED68gH0
首領蛇は戻ってきてくれて安心した
あとはイタチが戻ってきてくれれば・・・

地味にぬ〜べ〜も心配
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:26:47.06 ID:/zqOoxh80
>>185
イタチは難しいのでは?
原作だと最近まで穢土転生で生き返っていたからな…。
あの設定がある限り難しいのでは?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:07:11.07 ID:bh1j1yb30
やっぱり好きなうp主帰ってきてくれるのは嬉しいね
幻想入りじゃないんだが1年半以上音沙汰無かった人が
また上げてくれてもう嬉しいったらない
期間空けないのが一番なんだろうけど
就職やらでエタる人も落ち着いたら復活してほしいねえ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:20:39.83 ID:1xZHaF0v0
しかし人気あった幻想入りが帰ってきても
なかなか昔のような再生数は出づらいよな
仕方のないことだけど
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:52:09.52 ID:rRDfHtS+0
エタっても待てる作品は良い作品だとおもうよ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:05:44.91 ID:OMc2x1YGQ
俺は遠想記をいつまでも待ち続けるぜ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:24:38.91 ID:gioTlE9B0
>>188
そのせいか幻想入り放置して手書き劇場に移る作者も多いという・・・
絵柄バレバレなのにわざわざ別名使ってる人見ると幻想入りは黒歴史なのかなと思ってしまう
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:42:02.02 ID:WEwIJzAz0
放置してるなら、まだ未練があるんじゃないの
本当に忘れ去りたいなら、動画自体全削除するだろ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:45:17.39 ID:1xZHaF0v0
続き作る気はないけど、視聴者のために残してくれてるとか
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:53:52.20 ID:fltHJZ3GO
なら俺は牧師と魔導探偵を待つ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 04:18:58.24 ID:Fr8/NcUa0
牧師は荒れたから分かるが魔導探偵は順風満帆だったのになんで止まったんだろうな
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 06:03:04.43 ID:Ytc/yZOV0
単に突然飽きが来てやる気ゼロで捨てたか、或いは逆に順調過ぎて、
周りの高まっていく期待を受け進めていったはいいがある所で突然広げた風呂敷畳めなくなったか
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 06:40:47.56 ID:0bQi5KmoO
レッドさんのやつは一応色々わかってきてさあこれからというところでエタったからなあ
原作で設定変更されてたら動画内で既存設定使ってたのを新設定のに変えたくらいなのに
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 07:21:55.44 ID:kUxHHSDi0
まあ趣味でやってるんだし、続けるのが苦痛になってやめちゃう人も居るだろうね
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 08:06:44.16 ID:8RUjD33pO
魔導探偵は最終回一歩手前ってところだったのに。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 08:07:46.69 ID:4L+BLNtc0
視聴者の反応を気にするのであれば
よっぽど好きでないと趣味で続けていくのは難しいな
一気に終わりまで作って投稿するのはある意味賢い判断だね
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 09:49:04.09 ID:BPgcyfhv0
結末まで明確に決ってはいないけどとにかく投稿したいです、とかの
レベルなら「悪いことは言わないから止めとけ」としか言いようがない。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:33:14.22 ID:bnkNO/vh0
細部まで詰める必要はないけど
ある程度の見通しはいるだろうねえ
まとめ方が見えてないと野放図に広げ過ぎて
風呂敷畳めなくなる
203名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:46:54.15 ID:kUxHHSDi0
まず畳み方を考えてから広げるといいってばっちゃg(ry
まあ終わり方ぐらいは最初に決めとかないといけないよな
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:28:08.02 ID:YwLCiLj/0
アニメや漫画でも広げた複線を回収せずに終わってるのなんていくらでもある
最終的に終わりがそれなりにまとまってればいい
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:45:11.59 ID:wNXsR9LF0
最終章になって溜めた伏線を回収する鰤みたいなタイプもあるな
幻想入りでそこまで失踪せずに続けられる割合は低いけど・・・
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:08:59.96 ID:nY8YXAt70
アニメや漫画の連載ものは人気の有無で話を引き伸ばされたり打ち切られたりするんだぜ
だから張ってた伏線を回収する余裕もなく終了してしまうことも多いわけだ

一方、素人作品には締め切りも長さの制約もなにもない
それなのに伏線を回収しないできないってのは、作者の能力不足としか言えないわな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:20:12.57 ID:kUxHHSDi0
逆に言えば金稼げるわけでもないから極論を言うと失踪も自由なんだが、
どうせなら完成させてもらいたいのってのが視聴者の思いだなぁ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:00:19.09 ID:4L+BLNtc0
やっぱり一人で作るよりも協力してくれる人がいれば
断然意欲が出るというか心強いのかね
ADVなら劇中のイラスト支援だとかOP作成だとか
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:31:17.81 ID:8BaxQ26b0
>>208
共同で作ってて絵師が逃げ出す例とかもあるし一概には言えんけどね
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:28:49.82 ID:9ZVOjiz80
まあ共同で作ってる場合は双方の生活と製作のリズムがあるしな
純粋に『支援』としてイラストなり描いてもらえたら確実にモチベーション自体は上がるけど
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:17:10.58 ID:VHQW6gm30
幻想入りで支援絵はあんまり見ないな
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:07:25.78 ID:nOjVrFkG0
少ないけどニコ静画にたまにあったりする
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 17:29:18.28 ID:uOYLYdv70
渋にもあるな
人気作品のしかないが
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 18:13:07.70 ID:4j6wmv4WO
最近だとGT後悟空の支援イラっぽいのが上がってるな。描いてる人同じだが。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 19:40:19.54 ID:u9o5sdfkO
かの神黄昏も友人ではあるが絵の支援をしている人がいたな
あと首領蛇や魔王譚なんかも
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:01:56.46 ID:Qs0yFeDe0
静画で見た事ある支援絵はGT後悟空とDMCだな
人気あるけどオリジナルの絵が無い作品は大なり小なり支援絵はあると思う
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 21:50:55.56 ID:HMHOkyfJ0
東方夢想夏郷の二話来たけど
あのクオリティー+声優付きで幻想入り出したらどうなるんだ、とか想像しちまった
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 21:55:43.61 ID:9ZVOjiz80
声付きのは何だっけ、前スレで権利問題云々がどうこうで消えた奴があったような、内容は知らんけど
まあ出来たならそこそこ伸びるんじゃねーの、出来たなら
クッキーと同じ轍を踏みそうだけど
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:06:59.59 ID:gUK/qJDn0
まぁそもそも幻想入りじゃなければいけない理由もないしな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:14:54.67 ID:nkxtiQNM0
萃香と主人公に声当ててたやつがあったが伸びてたぞ
普通に5桁あったよ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:32:24.21 ID:NK1nXXLb0
レトロのリメイクが素人の声付きでやって結局リメイク前のも含めて全消ししていたが、
大方の予想だと声の件とか内輪揉めが原因じゃないかって言われていたな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:21:51.31 ID:ywAdXrJ90
俺は実際集めてやったことはないが
素人のネット声優とかはまじでやばい
メンヘラしかいないから
締め切りシカト、無言失踪当たり前
出る作品をお仕事と称し無駄に言いふらす
まともな精神じゃ潰されるのがオチ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 11:44:01.30 ID:/FDGjjMr0
実体験でもないのに断定的に誹謗中傷するのも相当顰蹙もんだぞ?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:03:16.38 ID:sVT5NYwr0
どっちにしても大人数でやること自体厳しかろう、絵と文別々でやるのもアレなのに
大手サークルが企画みたいな感じでやるなら別だろうが、そもそも幻想入りにそんな労力かけ(ry
まあ、ありもしないことに対して愚痴っても仕方ないな
 
最近のオリジナル系ってどうなんかね、上のほうで出た手書きは見たが
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:05:49.53 ID:QPYfK3Yw0
どうもこうもたまに画力の高い新人が来て少し話題になっておしまいじゃないの
226222:2012/08/16(木) 12:12:51.32 ID:nL+3ab3n0
>>223
あーすまん幻想入りで実際にって意味な
別の版権二次創作のボイドラに関わった事があってそこで痛い目見た
会話通じない相手に色々管理しろってのも酷なんだよ
いきなり二人からリスカの写真送りつけられて今コレだから声提出できません
今後もいつ戻れるか分かりませんと言われ一週間後には
別の企画に出られていたでござる
>>221の作品は知らんしこれと同じひどさだったかは知らんがな
養成所通いで名前変えて活動してる人はある程度しっかりしてるから
誤解のないように
メンヘラ引きこもりが一言喋っただけで私大物声優さんな連中が思った以上に
ウヨウヨしてるってこった
これ以上はスレチなんで控えとく
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:14:49.87 ID:rzchGCBk0
なんつーか、すさまじいなおい
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:33:55.77 ID:/FDGjjMr0
>>226
そら苦労したなあ。
ちょっと言葉が過激だったから変な反応してしまった。すまぬ。
世の中変な人割といるけど、回避できない場合も多いからな
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 13:00:01.29 ID:dQyHSxWo0
大人数での創作の難易度はは大規模クロスの失敗を見てればわかる
参加したのに作品放置して、幻想入りクラスタ名乗りながらツイッターでドヤァ発言してるやつがいるくらいだし
自由は叫ぶけど、責任はとらないって嫌な感じ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 13:01:29.47 ID:nGHrtCb90
>>225
だなあ、それで良くて1000再生超えればラッキー程度に落ち着いてる
新規オリで5000超えるのはもうキツい
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:32:51.90 ID:QPYfK3Yw0
そういやP4最新話きてたんだな気づかなかった
こういう系は幻想入りにしてはコメントが割と多い気がする
再生数もなかなか
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:48:17.79 ID:XjmpXJht0
そりゃ視聴者の大半は幻想入りじゃなくて東方とクロスしたP4の二次を見に来てるんだろうしな
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 17:14:02.47 ID:/FDGjjMr0
有名版権は皆そんなもん
…だが、アトラス系はなんというか信者が多い感じがするな
接頭辞が付く感じの
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 18:41:13.07 ID:3gWM9xTN0
アトラスというか、俺TSUEEE系ので人気があるのは概ねそんな感じだろ

アトラス系でも派手な無双とか恋愛とかやらなかった作品もあったが、
そういうのには特にアレな信者はついてなかったし
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:18:32.07 ID:fZ98Il4T0
俺TUEEEEは中学生くらいなら大好きそうだしなぁ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:57:54.80 ID:QPYfK3Yw0
どのくらいまでいったら俺TUEEEEって感じる?
だいたいでいいんだけど
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 23:53:33.47 ID:LdndJyxn0
>>236
主人公が無傷か圧倒的に勝利を最低2〜3戦して作中一度も敗北がないくらいかな
後追加要素で意味不明に惚れられたり勝手にハーレム属性+朴念仁属性も追加で宜しく
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 23:57:14.34 ID:1wijqsbF0
強さ基準じゃないけど
物事の考え方が稚拙で後に起きる問題をまるで考えないにもかかわらず
何をやっても成功、勝利し周囲の人間がやたらヨイショしてて
失敗した場合も、誰にも非難されないどころかフォローが入り、責任も取ろうとしない場合なんかは完全に感じる
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 00:02:43.96 ID:eAf0zMiM0
やっぱTUEEEEよりマンセーのが気に入らんな俺は
会う奴会う奴に「大した奴だ…」みたいな
親しくなるのは一部で、後は「誰だよてめーは。いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ」くらいの扱いで良いよ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 06:48:41.60 ID:6KNDTWx30
ご都合主義やらメアリー・スーやらは何も戦闘面だけじゃないってことかね
東方側が戦いは弾幕ごっこぐらいで基本的にゆるい感じだから、行く先々で警戒されたりするのも妙だが

まあ仲良くなるのとマンセー・ハーレムは違うわな
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:24:08.25 ID:J0jlpMBi0
うーん簡単なようで難しいなぁ
まあハーレム、マンセーは作者の匙加減次第だとしても
実力あるキャラの幻想入りだと
ある程度の力を示せないと不満を生みそうだし
やはり共通の敵や上で出たP4でやってるような設定がやりやすいんだろうな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:51:09.23 ID:HZBHQlbzO
神主も言ってたが弾幕ごっこは少女の遊びで男や大人が入るのは不自然だから
(雲山はあくまで少女に使われてるだけ)
男だけというパターンの多い幻想入りはなんかギスギスしててもまあ当たり前だろう
少女キャラでも外来人とわかったら弾幕ごっこなんてしてこないだろうし
綺麗な外見だけ見て内面の本質を見ない愚者が多いのかも
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:59:50.01 ID:wNKO5aGy0
でもさあ、不自然とは言いつつ参加は可能なんだろ?
女の子のあやとりとかおはじきに男が物理的に参加出来ないかというとそうではない
まあ参加した時点で少女キャラ達に(なにこの男いい歳してキモ…)とか思われる展開が
妥当だろうがな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:01:13.25 ID:rFIjd0h60
括弧の人に釣られるなよ・・・
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:22:03.56 ID:UM1lkYV2O
今思ったんだけど『スペカルール』は力の弱い者でも対抗出来るように制定されたんだよな?
少女達のみに広く流通してる『弾幕ごっこ』とは別物として考えるべきなのか?

なんか矛盾してる気がするんだが。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:25:59.83 ID:6KNDTWx30
スペカルール自体は人妖が平等に戦う為の他に、実力者同士がガチでやりあって幻想郷の平穏を乱さないため、
あと妖怪の力を保つための適度なガス抜きも目的だとかなんとか
弾幕ごっこはスペカルールでの決闘のことだろう
あくまで『スペカルール』という言葉が発展したところに『弾幕ごっこ』というのがあるだけで、別物にする必要もあるまい
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:18:31.85 ID:UHviWGRO0
弾幕ごっこ云々の設定は一応公式の萃夢想や緋想天を見てると説得力が吹っ飛ぶと言うか。
別に普通のバトルとして描写しても問題ないんでないの。
弾幕ごっこの設定に縛られる必要は微塵もない。公式すら縛られてないんだから。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:48:03.90 ID:wNKO5aGy0
まあはっきり言って、弾幕ごっこのシーンはMMDとか使ってフルアニメーション
にでもしてくれなきゃ一番退屈なシーンには間違いない
どうせ誰も死なないし傷付かないしかわりばんこにスペル叫んでるだけだからな
ゲームでやるから面白いんであってな
だからってガチで殴り合いしてる動画はそれだけでこれ東方じゃねーwって思う
あれ?ぶっちゃけバトルいらなくn
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:19:22.46 ID:94JsFbS50
まあ、違和感なくバトれるのは公式で弾幕ごっこが分かってない言われる連中だなあ。
萃香とか。スペカが投げたり殴ったりだし
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:20:02.89 ID:W1GkIpXy0
スペルカードルールが力の弱いものでも力の強いものに勝てるとか依姫見てると疑問だ
スペカルールも作中でそれ以外のルールは定着しないし女や妖怪に受けただけだしな
そもそも外来人はスペカルールなんて絶対知らんし
幻想郷の住民も下手すると侵略者かもしれない外来人相手にそれで戦うなんてせんだろう
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:36:47.47 ID:94JsFbS50
>>250
そらあ、弾幕ごっこもスペカルールもぶっちゃけ
もともと”少女しか出ないSTG”の理由付けにすぎんもの。
そこを変に突っ込んでもしょうもないし、
力の強い者に負けても何度でも挑めるってのがスペカルールの肝だしな、一応。
一回の勝負じゃ力の差は歴然ってことなんじゃない?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:43:41.54 ID:z0IvwmBIO
幻想入りした側である外来人の守矢組はみんなそれに乗ってるし
実際白蓮なんて千年も魔界にいてそんな事知っているのかと突っ込まれたりするしな
ゲームだってのは多分にあるだろう

口授の神主コメントで綿月姉妹に関しては強すぎて漫画でしか使えないって言っちゃってるし
本来は問答無用で排除すべきだったのだから最低限の体裁は取ったと見るべきか
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:29:32.26 ID:W1GkIpXy0
守矢勢はあくまでも幻想郷に永住する気だったからそういうこと調べててもおかしくない
というかそうでなきゃ幻想郷にいる上で一応守らなきゃならんルールなんて無視だろう
まあ幻想入りだと最終的に帰るだけが目的のキャラもスペカで戦ってるけど
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:06:56.21 ID:FFn9xeBC0
>>245
スペカルールってのは技に名前とか付けて美しさを競う決闘方式
弾幕ごっこは女子にバカ受けしたスペカルールの決闘
わかりやすく言うとスペカルール・球技 弾幕ごっこ・サッカーみたいなもんかな?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:22:41.73 ID:W1GkIpXy0
原作じゃ男がメインでスペカやってないがな

某幻想入りを見て思ったが、
結構手の込んだ手描きの動画が再生数少ないけど
作者はへこたれずに滅茶苦茶頑張ってるな
自分の作品をとにかく出したいとか
そういった気持ちじゃないと続かんのかもな
頑張ってるからか宣伝もしてもらってるし
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:29:19.23 ID:7JIG7ABZ0
それは飽きるほど言われてるの
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:35:28.83 ID:KvJ8/SNB0
括弧の人に釣られる新参もまだいるのか新規もいないわけじゃないんだな
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:43:45.09 ID:J0jlpMBi0
東方キャラは弾幕、幻想入りキャラはそれに付き合えるなら付き合えばいいし
できないなら弾幕かいくぐって殴りかかってもいいんじゃないかな
結局クロス、コラボなんだし設定の調和をとらないと
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:08:37.78 ID:rFIjd0h60
鬼は物理のイメージがあるな、力比べ好きらしいし
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:17:43.48 ID:z+C2nbV90
弾幕食らいながら無理矢理接近してプロレス技で仕留める幻想入りならあった。
ルールのすり合わせって大事だよな
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:20:02.22 ID:6KNDTWx30
まあここで重要なのは幻想入り動画でどう扱えば面白いかってことだよな
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:21:53.08 ID:rFIjd0h60
キャラの戦闘スタイルくらいは合わせて欲しいな
例えばギャグじゃない場面でパチュリーが近接戦闘なんかしたら違和感
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:47:08.49 ID:6KNDTWx30
スペカの流れで思い出したが、ADV形式でもノベル形式でも、
延々と麻雀等々のボードゲームをされるのも退屈だと思う
カイジだとかそういう勝負を原作でしてるキャラの幻想入りならともかく
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:09:49.27 ID:HZBHQlbzO
パチェは黄昏作品で体術やってたなあ

空が格闘家やってた動画があったな
一応格闘家の弟子になって格闘やってるという設定だけど
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:28:32.53 ID:ezHeXis20
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:44:52.02 ID:ycRMZUwv0
弾幕ごっこだけ教えられて
スペルカードを使っての普通の戦い方は教えられてないなんてテンプレもあっていいと思うんだぜ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:54:45.74 ID:7JIG7ABZ0
言い出しっぺの法則
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:49:18.78 ID:lndOcjBO0
妄想くらい語らせてやれよ

269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:38:36.41 ID:SkFpMu380
そういうスレじゃないんで^^;
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:10:23.71 ID:xZwzg1lS0
他作品のキャラとの絡みを想像するスレみたいなのがいつだったかあったような…
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:25:58.40 ID:CbT3F/580
幻想版にある
括弧の人が住んでる場所
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:48:35.31 ID:h/mi7RSk0
>>186
現在進行形で連載中の漫画のキャラの幻想入りほど地雷なものはないな
せめて連載終了後にでも投稿しろっての

あと長門が幻想入りのやつはマジで詰まらん
キャラの性格が〜とかじゃなくてストーリーの構成と流れ
あとはあとがきなんかに10分以上も費やすところも
投稿者が幼すぎるのが原因だな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:45:24.27 ID:nHeFDhvG0
>>271
あいつはついに規制されたよ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:57:56.36 ID:h/mi7RSk0
>>270
あれもう潰れたの?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:36:44.80 ID:SkFpMu380
今もある
ググればわかるだろ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:54:10.75 ID:sP40cKEBO
>>273
あいつのじゃない普通のネタさえも消されまくってるな
やっぱり対決ネタはダメで仲良しネタじゃないといかんな
世界を闇に包むゾーマと仲良くなるレミフラとか
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:58:52.17 ID:AbBqemJn0
なかよくけんかしな時空だからわざわざいがみ合わせるのもなんかね
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:28:09.70 ID:OqbAx7fH0
ケンカするほど仲がいいじゃダメですか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:01:10.82 ID:Lp+iuiUH0
あそこは「月人叩き」や「対立ネタ」と言って削除要請したら内容にかかわらず普通に通るしな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:01:48.01 ID:sP40cKEBO
対立ネタが嫌いなら東方の原作ゲームから否定しなきゃならなくなっちゃうな
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:13:40.89 ID:KVLWknCo0
ID:sP40cKEBO
今日の括弧の人
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 14:40:12.45 ID:3o26NiGy0
>>279
そういうネタが不毛すぎるからだろうな
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:18:16.11 ID:PDv2S8H/0
そっちの板は見てないが、なんで対立すると不毛なの?
みんなで仲良くばっかじゃつまらん
ドロドロの関係を読めるレベルにするのも大変だとは思うけど
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:22:27.65 ID:zd1vYtr30
みんながお前みたいに中二病だと思うなよ?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:24:56.33 ID:VK5N14Ar0
>>283
対立のさせ方がネガキャンだったからだろ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:33:44.67 ID:jf/zIoE+0
対立はいいんだけど大抵汚い罵り合いだからな
そりゃヘイト系扱いもされるだろ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:41:23.45 ID:sP40cKEBO
互いに原作の台詞をただ言っただけなのに消されたのもあるしなあ
某二次SSサイトは引用しまくり、ついでにメアリしまくりとかで特定版権以外禁止になり、その後消えたけど
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:53:41.91 ID:3o26NiGy0
>>283

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:09:06.73 ID:KVLWknCo0
どうでもいいわ
幻想板のことは幻想板でやってろよ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:12:00.36 ID:T+UiMCXN0
幻想郷は海が無いのに何故か海が舞台の作品をこの新参にあれば教えてたもれ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:26:11.32 ID:/VKPmBkz0
意図がさっぱり分からん
海がないって自分で言ってるだろ
現代入りで海に行くぐらいしか思いつかんわ
幻想郷に海が出現する異変ってのは手書き劇場であったような気がするが
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:32:46.60 ID:PDv2S8H/0
マンセーがいやと言ったり、対立はだめだったり大変だなあ

>>290
シーマンが幻想入りする話で海が出現してた。海が舞台とは違うかもしれないけど。
シーマンのは未完だけど、他に二つ完結させてるほのぼの系の作者さんだから
機会があったら見るといいよ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:45:52.87 ID:T+UiMCXN0
教えて頂き、真に恐悦至極。
「海が出てくる作品」とだけいえばよかったですな。

294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:16:32.98 ID:2LZ896r80
版権キャラやオリキャラじゃなくて
幻想郷に来る前の東方キャラが幻想入りする話を描いた幻想入りってないのかな
というかそういうのは幻想入りシリーズと呼んでいいのだろうか
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:19:14.90 ID:xobDsHI70
手書き劇場の範疇じゃね?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:27:10.77 ID:OqbAx7fH0
それもう原作ですね
視点が違うだけで
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:33:47.73 ID:AbBqemJn0
クロスでもオリでもないただの二次創作だね
しかし途中まで正体を隠しておいて、最後に「実は○○が幻想入りする話でした」
っていうオチならギリギリ幻想入りだったりするのかね
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:34:50.86 ID:8vFNGIcd0
>>290
むしろ幻想郷がアーモロード入り
が海を舞台にするっぽいけどまだ1話目しか見てないから詳細はわからないわ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 06:40:20.78 ID:POYSYxxT0
GT来たな
いろいろと演出力が上がってる
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:43:17.65 ID:R0BrK3iQ0
GTなんてどうでもいい
螺旋の話しろよ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:02:22.10 ID:9RfESXqg0
>>294
早苗さんのならあったよ
俺は結構良作だと思ってる
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:34:08.12 ID:P738M54U0
るろ剣の人が始めたブログ内で
前スレ内にあった書き込みを引用してるとこ発見
間違いなくるろ剣の人はこのスレを見てる
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:36:36.00 ID:I0xg4V/G0
誰得報告だよ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:39:55.49 ID:P738M54U0
>>303
いや、スレのpartなんだかで「○○の人このスレ見てるっぽいなあ」って
なんかあまりよくなさげに言ってる人がいた気がしたから
どうなんだろうと思っただけ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:41:29.43 ID:POYSYxxT0
質問しに来る人もいるくらいだからな
別段悪いことでもないよ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:46:03.04 ID:aWvr8zre0
そらこの前反発ありそうだけど予定の路線でバトル続けますって言ってた人だろ、多分
GTの人かと思った人もいるみたいだったが
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:26:18.04 ID:yPE5VYqG0
作品のネガキャンとはまた別ベクトルでここ数日酷い流れだな
誰得設定議論→妄想垂れ流し→ブログについての謎報告とか
リアル小学生でも書き込んでんのか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:51:05.91 ID:5k2djKFU0
>>301
見てきた
ベタな展開だけど安心して見れるね
ヒラコーのノリが好きだ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:03:58.62 ID:CT/g49SA0
>>307
もしくは精神年齢だけ小学生の大人とか
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:14:55.27 ID:RwU4QInG0
その作者の作品がとりわけ好きなわけでもないのに
ブログやらツイッターやらを確認するってのも気持ち悪いな
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:25:12.88 ID:WlIp94zk0
まともな話題が無いからそういう妙なレスが目立つ
話題を見つける・作ろうとする努力が足りないとも言うんだろうが
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:09:25.25 ID:aWvr8zre0
夏だからな、色々湧くのさ。頭も人も
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:12:36.21 ID:POYSYxxT0
ここがまともな流れだったことってあんまないだろ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:32:07.00 ID:5k2djKFU0
そんなに文句垂れるならまともな流れってのに戻して見せろよ
このスレのまともな流れってどんなのだか知らんがな
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:49:49.56 ID:zmSlcAjfO
つか別に流れとかねーだろ。
誰かが好き勝手言ってそれに周りが乗るか反るかってだけで。

とりあえず各人好きな幻想入り作品どんなのがあるのか知りたいんだが。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:03:58.24 ID:RwU4QInG0
前にもこんな話があったがここじゃ好きな幻想入りの名前は出しにくい
もしくはこの流れになった場合
どっかの馬鹿みたいに螺旋の名前出して悪乗りする奴が出てくるだけだと思うぞ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:15:21.72 ID:WlIp94zk0
大手の幻想入りの話題も食傷気味だからそういう馬鹿もスルーされるだろうし、
出しにくいと言っても過剰なマンセーでもしない限りは叩かれもせんと思うが
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:21:20.24 ID:zmSlcAjfO
何話したって沸いてくるもんは沸いてくるだろ。

その辺のはスルーってのがもうマナー何だからさ。

ノレないならそれはそれでいいがそこまで窮屈に構えてくもんか?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:23:57.60 ID:aWvr8zre0
>>315
まあ、人が好きなものだってんのにすぐ噛みつくし、
割と冷静な批評でも意見が違うとケチつけられたと思うようなのがいるからな
だが、個人的にはお薦め教えてくれるのは大歓迎だ。
ので、まだ始まったばかりのだが。
東方遥逢夢は小傘とオリ主人公が可愛いいしまったりで気にいった。
昨日投稿の東方疑似生命録(ロックマン系)はキャラの造りに好感を持ったので期待したいな。
どっちもよくある紙芝居だが

言い出しっぺの兄さんはなんかあるかい?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:36:06.67 ID:WlIp94zk0
>>319
言いだしっぺではないが意見に便乗してるし折角なので便乗

遥逢夢は同じく見てる、ほのぼのしながら伏線らしきものが垣間見えるのも良し
オリでもう一つ上げるなら鉄板焼、料理面が多くて東方要素少ない気もするけど、これもほのぼので良い
版権なら続けて見てるのは555幻想入りくらいだろうか
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:16:39.04 ID:zmSlcAjfO
>>319
便乗あり。

なるほど。そういうのもいいな。

俺はまだ版権しか見てないしけっこうガチガチなの多いから注意。

蒼穹我(クウガ)
テロ牧師(トライガン)
電子獣(デジモン)
DB幻想(GT)
魔導探偵(デモベ)

最近見始めたから停滞してるのが多くて申し訳ないが。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:06:01.52 ID:aWvr8zre0
最近見始めた人か。
版権系なら皮肉屋なトマトが幻想入りはどうだろうか。
フェイトのパロといっていいかは分からんが面白いよ
設定だけで笑えるし、話の緩急もいい
オススメ。
大分昔ので二部途中でエタったが

あとは呂布が幻想入りとかもなかなかだったな
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:45:41.56 ID:wNtOgL+L0
螺旋とDBがダントツで突き抜けてるなーw
それにネメシスが続く感じか
ボカロはだんだん見放されてきた感じだなあ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:52:04.15 ID:F4h9Qkv60
GTのは頻繁に支援絵がつくようになったからもう少し伸びるかね?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:23:48.71 ID:YPuTZKbr0
>>323
DBは再生数は螺旋に次ぐ2位なんだけど、マイリス数見るとサムネクリック→やっぱ帰りますが結構な割合っぽい
螺旋に大きく離されて、どっちかっていうと再生数3位のネメシスとそんなに変わんない感じ
リピーター増やしていかんとこれより伸びることはないな
絵と演出は申し分ないレベルだから、後はシナリオで個性を出していくしかないかね
今のところよくあるクロス物で、幻想入りファンかつDBファン以外の層を取り込む要素がない

ボカロはシナリオ地雷ってわけじゃないんだが、どうもヤマがなくて間延びしてるというか
もう少し何かイベントあってもいいのよ?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:04:36.54 ID:EJZTJYjo0
話の初っ端からみすちーや虹川三姉妹、ぎゃて子と組んで異変起こしてるくらいのインパクトだろうか

まあ版権系は一定以上は伸びるけど双方の作品に配慮しないと下手にキャラを動かせない分、
元の作品の設定が奇抜だったり、東方と併せれば面白い設定でもないと大体王道になりがちだなぁ
DBやボカロは話の展開や絵・エフェクトより元の知名度の高さ・敷居の低さで伸びてる部分もあるだろうし
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:29:36.63 ID:F4h9Qkv60
他の最近上がったのだとP4とかはどうなん?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:26:13.18 ID:QEfkqUuH0
>>326
そういうとっつきやすさって大事だよなあ
ドラクエ4の主人公が幻想入りしてんのがあって
結構面白いんだが、一見してそれと分からんから損している気がする
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:42:41.28 ID:FKr1B/T+0
>>325
マイリス3桁もありゃ十分だと思うがな
他の見てみたら版権でも1、2桁止まりは多いぞ
確かに版権の場合自分がそのキャラを知らないと見る気が起きないが
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:58:42.72 ID:rzzBZ2+v0
>>326
王道から外れている版権系の幻想入りってあるのだろうか?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:18:07.37 ID:FKr1B/T+0
王道から外れているというか邪道はよっぽど面白くない限り見てもらえんぞ
崩壊録とか生物災害みたいな虐殺系は随分王道から外れてると思う
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:21:08.86 ID:wNtOgL+L0
それは邪道やない、外道や
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:32:56.55 ID:YPuTZKbr0
というか、別に意外性のある展開=王道じゃない、邪道、ってわけでもないし
ただDBに関しては元ネタが「レベル上げてごり押しで倒す」って感じの作品だし、
変化球の投げようがないってのはわかる
有名版権&王道であるがゆえの頭打ちってことなんだろう
界隈自体の規模も縮小して、外部から客引っ張ってこないとカンストしやすいしな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:44:30.71 ID:EJZTJYjo0
邪道だからといって必ずしも東方側と険悪だったり、血で血を洗う戦いをしなければならんわけでもない、ってね
むしろバトル展開だとか、各勢力を回ってHに居眠り、宝塔等の各キャラのテンプレネタするだけが王道というかベタというか
孤独のグルメ等の料理物とかなら他の作品との差別化できるんじゃないか、って思ったがもうあるんだな
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:45:28.85 ID:FKr1B/T+0
まあ基本的にDBファン視点で見れば強さは戦闘力依存で特殊能力とかは小細工だからな
一応レベル差を覆す手段として元気玉があるけど
もし悟空がフランのギュっとしてドカーンで不意をつかれてやられでもしたら
確実にDBファン側は離れていくだろう

336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:49:43.08 ID:SjhDxSUF0
じゃあジョジョとかなら相性がいいのか
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:04:32.97 ID:wcl7C5Dv0
もうバトルはいらないです
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:34:01.00 ID:FKr1B/T+0
普段戦ってる主人公が幻想郷で永遠と平和ボケしたものなんて見たくないわ
こういう場合の日常シーンはたまにあるからこそ貴重なんだよ
まあバトルが苦手なら現代入りの方がオススメできるがな

339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:59:16.49 ID:wcl7C5Dv0
なんでバトル物とのクロス前提なんだよ・・・
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:09:07.49 ID:FKr1B/T+0
だったらもう日常系だけ見てればいいじゃん
最初からいらん報告するなよ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:27:37.75 ID:QEfkqUuH0
はいはい、夏、夏。
医者の新人さんのつづきが来たよ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:32:05.58 ID:wcl7C5Dv0
じゃあ、日常系みたいからなにか教えて
ギャグでも可
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:34:20.91 ID:EJZTJYjo0
この流れで医者とはまたタイムリーな
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:43:34.95 ID:QEfkqUuH0
>>342
一昨日あげたシーマンの人が日常系かな
花火師が幻想入りとか、まったり紙芝居です
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:45:14.33 ID:wcl7C5Dv0
ありがとう、見てみるわ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:58:24.57 ID:QEfkqUuH0
ごめん、正確には花火打ち上げに幻想入りだった
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:06:09.25 ID:F4h9Qkv60
最近のだと遊戯王のもそこそこ伸びてるのな
これも日常系って言えるのかな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:24:36.34 ID:BRsAiTJC0
>>347
あれはもう「架空デュエル」っていう1ジャンルだし
幻想入りのタグがついてるのは単なる視聴者稼ぎくらいに思っていい
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:46:33.85 ID:+RkFSDbd0
個人的に二次創作の評価基準は何ていうか「らしさ」があるか
どうかというのもあるかな…一から十までとは言わんが。
原作に興味があって二次創作にも手を出しているわけなので。

まぁ例えバトル物とのクロスでも、バトルが多発しなくても
別に良いかな〜という風にも思うが。キャラをキチンと捉えて
それらしく描写してくれるならそれで。

ただ「原作的にはありえない展開だが面白い」ではなく、
「原作ならありえないうえにつまらん」となると、
それはハッキリ言ってどうしようもないと思う。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 09:29:28.84 ID:djCyVnuu0
>>341
医者の新作、話の進展はあまりなかったけど投稿ペースの早さは従者並に早いな
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:56:00.22 ID:iVGtPfgN0
あの人は従者に師事してるし、従者の人もツイッターで取り上げたりしてるから
初回から知名度はうなぎ登りだろうな
もちろん作品としての出来も昨今じゃ最高レベルだし、このペースは維持し続けて
くれるだろうと思う 従者の人をお手本にするならダラダラ長引かないだろうし
これからも期待なのぜ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:37:55.20 ID:9dAbH7zx0
2話目で作品の出来云々ってのはちと疑問だが、確かに期待できるね
手書きは少ないしなあ
ロックマンDASHのもここで押している人がいたから見たけど、
いまいち作風が合わなかったんだよね
なんというか、子供向けの絵本を読んでいる感じ、というか。
医者の人は導入から少しアクの効いた感じが好印象。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:45:50.03 ID:djCyVnuu0
出来云々というか内容が悪いってわけじゃなくてなんというかヤマが欲しかった
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:11:56.46 ID:w/6mfumt0
エフェクトやらそういう要素も派手なだけじゃアレだなーと
飽きが来ている、っていうやつを見てふと思った
動かし方自体は面白いし見栄えもするけどあくまで静止画MADならの話で、
読み物の動画でこういうのはなんというか、見ていて面倒臭い
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:50:42.31 ID:iVGtPfgN0
見栄えがするっていうかあれ、単に話に自信が無いから画面効果で誤魔化してるだけにしか見えん
小細工じみてるというか、全く必要のないエフェクト
気分悪くなるからもう見てないが
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:56:12.71 ID:kPILP/kz0
途中まで見てたけど、あれ結局どうなったんだ?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:04:16.81 ID:iVGtPfgN0
>>356
作者自身が「これ自分で思うけどつまらない」と断言してリメイクという形で仕切り直し。
しかしリメイク版はつまらない上に見辛さUPというただの改悪だったでござる
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:21:24.08 ID:RUorpO210
自分が面白いと思うんなら好きにやりゃいいけど、なんか作者自身がつまらないって思うんなら上げなきゃいいのにな
どんな作品だろうが少なくても数人は楽しんでるだろうに、作者が否定するって申し訳ねえと思わないのか
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:13:52.55 ID:o6Ph/B1K0
>>358
作ってみてつまらないというのは気持ちとしては分かる。
動画作成はやり直しが効かないし…。
実際作ってみて、後で冷めた目で見てると欠点を感じてしまう時もあるしな。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:17:01.04 ID:RUorpO210
>>359
気持ち自体はわかるけどな。でもそれは口に出しちゃいけないんじゃないのってことだよ
冗談でもいっちゃだめだろ。東方知りません宣言と一緒で免罪符ほしがってるようにしか見えん
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:24:50.88 ID:iG9V2M3q0
こういうときの振る舞い方はネタでも荒らしでもなんでもなく、螺旋さんでも参考にしとけ
あとがき無し・説明欄は事務連絡オンリー・板や動画で煽られても全部無視
卑屈になっても調子に乗って余計なこと言っても叩かれるんだから、動画だけあげて何も言わないのが一番いい

次に参考になるのは散歩録(もちろんラジオを除く)
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 20:03:08.31 ID:9dAbH7zx0
>>361は誰に対してのコメントなのかよく分からんが、
まあ、作品の批判についての製作者の対応としてはドライすぎるくらいなのが一番かもね
コメント返ししたりすんのも楽しみの一つだし、その人の人間性というかスルー力次第だろうが。
でも、誰にとっても見にくい印象を与えたってのは真摯に受けとめてほしいところだ
ちらっと見ただけだが演出があさっての方向にいってる感じがしたよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:03:22.50 ID:VdcG/GRD0
話が変わるが
幻想入りしたキャラは展開的に幻想郷巡りをすることになるだろうけど
最初のメイン話の舞台になるのってやっぱ紅魔館が最多なのかね?
大体最初はここ次はここっていうパターンはある?

364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:13:55.61 ID:PQ2tODmm0
人間の里とかも多いんじゃないかね
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:11:55.70 ID:SpcvUlpj0
どっかしら定住する場所ってのがいるからなぁ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:38:47.83 ID:dclddIya0
最近は地底スタートとかも結構見る気がする
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:43:13.22 ID:i9E4mQzm0
結局絡みやすさとキャラの人気によるんじゃね?
基本うp主がメインにしたいキャラのところに幻想入り
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 08:51:17.82 ID:q/ckVJbF0
これだけ数があると大方のキャラや拠点はカバーされ尽くしてるのかね
比率はダントツで紅魔館が多そうだが だが以降これをやってしまうと幻想入り夏の友という
ありがたい講座を作った衝撃の紅先生に初心者のやりがちなミスとして怒られてしまうのでオススメできない
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 09:08:19.50 ID:zZWQdsjt0
時機と扱いにくさからか、神霊勢の道場は見ないっちゃ見ない
まあ展開はともかく、始まる場所は仕方あるまい

後他に無いのと言うと魔界から始めて神綺と会ったり白蓮の復活ついでに幻想郷へ、とかか?
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 09:20:55.62 ID:SUjI0/el0
まぁ幻想入りするキャラの設定次第ってのもあるからなぁ
こういうネタがやりたいってのは最初あたりに来るのかな
GTでいう悟空の美鈴への界王拳伝授ネタとか
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 09:47:57.48 ID:B/a1DYqIO
旧作関係もあまり舞台にならないな
彼岸とか鈴蘭畑とかもないがやること自体あまりなさそうだしなあ
死人系キャラは白玉楼が多いように思える
逆に守矢は騒動の根源となることが多い印象
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:24:50.50 ID:PGJ2RVRc0
バトルものにとっては血気盛んで厨二キャラぞろいの紅魔は外せないんだろうな
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:46:25.88 ID:dclddIya0
そのおかげで、しょっぱなの噛ませ犬にされる事も多々ある訳だから、
最初の方に出てくるのも良し悪しだな
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:41:15.69 ID:Wqgh7l7/0
紅魔より後のキャラはデザイン的にもガチバトル向きじゃないからなあ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 15:36:29.13 ID:ljPd+nQn0
久しぶりに幻想入り見たけど1000再生でも上出来なレベルなのか
一応東方のジャンルなのにどうしてこうなった
そろそろ幻想入りが生まれて5年目、こんな状態でも投稿者が
絶えないのが不思議 マリオRPGのやつは期待してるけど
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 15:52:32.68 ID:q/ckVJbF0
5年目とは言えもう今は残りカスみたいなもんだよ
古参が次々と無責任にエターなって視聴者がごっそり離れた事
似たり寄ったりの底辺量産型ADVが供給過多になった時点でこのジャンルへの期待は
もう終わってる
螺旋みたいなのは幻想入りだからじゃなく純粋に作品として評価されてるのであって
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 16:29:34.19 ID:zZWQdsjt0
期待してる人もいるだろうに終わってるとかこういうスレで言うのはどうかと、って上の方も見ながら思うわけで
まあ匿名で個人の意見だから状況が全然違うって言われればそれまでなんだがね
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 16:32:11.23 ID:w+ihyOUi0
二次創作だしある意味仕方ないとはいえもうちっと
エターなる作品は減ってくれないもんかねー。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 16:45:27.59 ID:E9kLBo9M0
「幻想入り界隈」に期待してる人はもういないでしょ
特定の作品に期待を寄せてる人ならまだいるけどね
でもって、本来それが健全な期待のかけ方だと思う
界隈に期待するって今にして思えば奇妙な話だ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 16:46:18.78 ID:B/a1DYqIO
紅魔はメンバー構成が多いからな
命蓮寺はメンツだけなら最多だが性質上戦いにしにくいし
永遠亭はチートばかりだし、妖怪の山は広すぎて逆に使いにくいし
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:30:44.51 ID:i9E4mQzm0
>>376
もうちっと言葉を選べ。
残りカスとかすげえ感じ悪い
今投稿されてる作品のつくり手にも視聴者にもケンカ売ってるとしか思えん
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:32:31.60 ID:Wqgh7l7/0
紅魔以外で本気の戦闘ができそうなのは
魔理沙、鬼、幽香くらいだな
霊夢は能力チートだから弾幕ごっこじゃないと扱いにくい
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:53:18.30 ID:q/ckVJbF0
>>381
別にいい印象持たれようとして書き込んでませんし
本音書かないで何が2chだよw まあ否定出来るんならどうぞ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:55:39.38 ID:Hr+NW4z60
上位はめんどくさいorわからん能力が多すぎて基本的に相性ゲー
だから大概能力なし(と考えられている)で原作的にもかませにできる
レミリアあたりが最初にバトるはめになる
そしてフランの能力はなかったことになる方が多い
そしてもっともなかったことにされるのは弾幕ごっこ
いやまあ、しっかり「ごっこ」を強調してくれるものもそれなりにあるけど
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:05:37.02 ID:55uup8Ui0
>>376
似たり寄ったりとは言いすぎだろ。
特徴のある作品は底辺でもあると思うぞ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:16:41.26 ID:i9E4mQzm0
>>383
お前がカスだってのは理解した
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:52:10.55 ID:ryWeibcb0
余裕がないなぁ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:22:59.18 ID:3DEQemh/O
流れぶった切るけどP4とDIOが幻想入りってどんな内容?元ネタ好きだから気になる
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:12:40.63 ID:kBvsCc6B0
>>388
原作終了後電車で実家に帰ってるシーンで寝落ちし、
ベルベット入り後イゴールと対面し二三注意事項を聞いた後、何故かアリスの家の前で目を覚まします
基本幻想郷での日常生活を満喫(料理とか執事になったりとか)し、ある程度仲良くなった所でシャドウ化して、
それを主人公と他の東方キャラ達で収めるという展開です
(今まで東方キャラは2人ほどシャドウが出て暴れてます)
後コミュレベルが2や3なのに、すでに何人かに惚れられてるから注意が必要かも
(原作だと大体コミュレベルが6〜7で親密8くらいから惚れられる位です)

この作品について言える事は「良く言えば王道、悪く言えばマンネリ」って所です
幻想入りを知らない人が初見で見るにはいいかもしれないけど、
このスレを見に来るような幻想入り作品多数見てる人達だとマンネリ展開と感じ、
微妙な判断を出すかもしれません(実際慣れてるとよく見る展開で物足りなくも感じました)
例えですが、P4幻想入りの最初のルートが「アリス家>博麗神社>紅魔館」など正に王道展開かと
実際原作P4から来て、東方知らないって人も多いとコメントから推測出来たから、初見には王道も良いと思いました

DIOは見てないから知らないけど、あの作品って途中で作者が投げたのを
引き継いだ作品だった記憶があったけど、合ってましたっけ?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:20:30.74 ID:i9E4mQzm0
スレの空気を悪くして正直すまんかった。

>>388
DIOの方だけしか分からんが。
守矢神社に呼ばれて幻想入り。
しばらくしてプッチに伝えた「天国に至る方法」を発見して…
って流れ。
そろそろクライマックス。
戦闘はMUGENの制限プレイ、成長あり。
原作ファンなら見て損はないんじゃないかな

>>389
多分それはスタンド使いが幻想入りとかで違うのだと思う
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:29:42.16 ID:kBvsCc6B0
>>390
そっちかって内容書き込みお疲れ様です
ジョジョ系は見てないから分からなくてすまんわ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:08:41.72 ID:DP2MxJav0
作者が投げたのを他人が引き受け、って時点でどうしようもないな…。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:12:24.80 ID:zZWQdsjt0
引き継いだらさらに引き受けたほうも失踪したのもあったな
ヘルシングのやつだったか、あれも賛否が分かれそうな感じだったなー
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:19:57.56 ID:SUjI0/el0
P4はギャルゲー部分は置いておくとして
原作の設定うまく使ってるから話は考えやすそうだな
東方キャラとの直接勝負も基本避けれてるし
まぁこれからかな
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 09:02:08.25 ID:Zz0XujV5O
P4のコミュシステムは原作だと友情系なのとかあるけど東方キャラがほとんど女だからハーレムっぽかったらちょっと辞めとこうかなと感じてたんでDIOだけ見る感じになるかな
ありがとうございます
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:40:37.79 ID:sZYK9lct0
「幕張から幻想入り」という作品を見つけたんだけど、あれってどういう作品?
かなり前にジャンプで掲載されていたあの幕張の幻想入りシリーズっぽいんだけど?
再生数が伸びていないし、かなりアクが強そうだから少し敬遠していたんだが、少し気になるというか…。
どういった作品なんだ?あれ?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:00:30.05 ID:ig0KLxB80
>>396
幕張キャラの主人公二人、塩田と奈良がある事情により幻想入りしてしまった話です
この二人がかなり原作に近い描写だったので、原作知ってると結構楽しめると思いますよ
霊夢に奈良づくし(どんな技か検索しないように)をしようとしたり、塩田が魔理沙を原作並に脅迫したりと中々良かった
が8話目辺りまで見たが、段々塩田の行動が少々直上馬鹿すぎるんじゃないか?と違和感が出始めたって所かな

原作知ってないと少々人物描写が下品で見るに耐えない可能性もあるけど
あまり見かけない幻想入りしたキャラ達を、東方キャラ達の大半(この場合ほぼすべて)が嫌ってる作品なので新鮮かも
そもそも幕張自体がアクが強すぎるからしょうが無い気もするので、下品モノに耐性あるならイケるんじゃない?多分だけど
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:07:10.53 ID:cR78ceP70
上の方で話題に出てた飽きがきているっていうやつ見てみたがなんだこれ…途中で画面酔いした
幻想入りで画面酔いとか何を言ってるかわからねーと思うが俺もさっぱり分からない
展開も単調かつ意味不明 何がしたいのかさっぱり分からん
これなら動かない紙芝居ADVのほうがマシなんだな
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:45:36.94 ID:bFHqA+ty0
もう許してやれよ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:17:26.29 ID:sZYK9lct0
>>397
説明ありがとうございます。
早速見てみます。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:26:10.11 ID:orZ07uqa0
>>398
見てきたがなんとなくわかる気がする
静画がぬるぬるスライドしながら動くとなんともいえない目眩みたいな感じがする
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:30:48.87 ID:iNN0Ln/c0
ラノベやらの静止画MADとかで見る表現だなー
間違ってもADVやノベル形式の動画で使うもんじゃないが
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:38:20.20 ID:orZ07uqa0
そうそうまさにそれ
静画MADの場合はテンポの速さと曲や画像の見栄えで気にならないけど
じっくり文字を追うADVで長時間やられると見るのが辛い
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:11:46.40 ID:SygWJSbK0
>>379
そもそも本来の幻想入りって目立たないところでほそぼそとやっていくべきものだったんじゃねーか?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:13:35.81 ID:SygWJSbK0
>>331
やっぱ王道物が一番だと思うわ
某AAのように
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:19:43.02 ID:TXfETDCz0
何を持って王道というべきか
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:30:51.43 ID:YyFd8DMr0
>>404
そりゃ多分勘違い
最初は視聴者参加型で派手にやって、30万再生ぐらいあったっけ?
そのあと粗製乱立で荒れて未だ尾を引いてるだけ

というか随分前のにレス付けんだな
まあ、いいけど
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:34:41.99 ID:iNN0Ln/c0
細々とってあれかね、また東方タグが云々とか言っちゃう系の人?
それとも触っちゃいけない人だろうか
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:04:17.23 ID:bFHqA+ty0
>>408
誰もタグの話してないせいでお前が触っちゃいけない人になってるぞ
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:08:41.49 ID:iNN0Ln/c0
そうだったかい、すまないね
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:05:27.26 ID:0oForenm0
幻想入りという存在自体が邪道な気がしないでもない
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:20:35.15 ID:qqKyvSdx0
まあドリーム系二次創作だしな。普通は嫌われジャンルだわ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:40:59.17 ID:FJNs3bKv0
そこまでドリーム系ばっかりって訳じゃないだろうw
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 08:24:38.00 ID:xt/refq70
幻想入り好きでも何でもない奴等から見たら一括りで夢小説にみえるんだろ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 08:40:11.22 ID:pwcQzD8R0
それって東方をエロゲだとか同人誌のネタって言ってるのと似たようなアレじゃないん?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 13:47:37.84 ID:T6eS0SLp0
>>406
王道っていうと大魔道士みたいな展開だな
ただ似たような展開をやりすぎるとマンネリ化する
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:31:33.35 ID:dbCS8mA/0
>>412
現にもはや色々と嫌われまくってんじゃね?
再生数だのコメントだの昔に比べて下がりまくり
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:38:10.76 ID:5TGZKWNr0
まぁニコ動の東方ってジャンル自体が昔に比べて相当落ちてるし。寂しいもんだ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:14:18.90 ID:eNegOvhZ0
嫌われてるっていうより興味が失われてるっていう感じだと思うがな
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:45:28.11 ID:DyQsR2CV0
とはいえ、本来一同人ゲームにすぎなかったものが
いまだサブカテゴリの一つを占めてるってのは凄いことだ
だからなんだかんだで新しく幻想入りしようって人が現れるんだな
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 20:17:16.50 ID:eY5a36d9O
型月もだが新作が未だに作られ続けているしな
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:18:21.48 ID:7RdAKNmp0
キャラの絵は下手くそだけどな。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:29:58.59 ID:DLcmUa9M0
お、おう
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:12:24.22 ID:4ib1/j9w0
だがそこがいい
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 01:02:41.94 ID:nGz668Dh0
キャラの絵が下手な方が二次創作は盛り上がるってのは聞いたことがあるな
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:00:29.61 ID:p5dm7Yx8O
そういや人気だったシスプリはアニメ一期の作画はアレだったなあ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:48:29.45 ID:Si+r99VL0
あれはアニメで人気出たわけじゃない気もするが
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 12:31:43.35 ID:V9U94JjZ0
12人の妹達が幻想入りか…
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:33:46.84 ID:6TlGZGIy0
動画のタイトル名が厨二だなとか面白いと思ったの教えてくれ 

例えば双蛇鉈とか六角石とか
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:39:19.20 ID:da/jXcT40
ハーレム物というか、修羅場というか、そういうのがある良い作品ないですか
特にキャラは問いません。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:49:53.41 ID:84CM52cA0
ハーレム受け付けるんならP3あたりじゃね?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 21:03:40.70 ID:1mXQhhQN0
>>431
P3だとハーレムまで持っていくのに50話以上必要だからその手のを望むのは少し辛いかも
良い作品とはいえないが手っ取り早いのならフラグクラッシャーとかになるかも
後はちょっと前に話題に出たP4もかなりその手の惚れられるシチュが早いのでいいかもね
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 21:11:02.21 ID:f0dAY5lG0
なかなかチャレンジャーな質問だな
ここの住人はハーレム系をいい作品と認める事はほぼないぞ
しいて言うなら紅魔組の現代入りでモロそういうのがあった。
開始3秒で修羅場ってそのままタブ閉じるレベルの。タイトルは覚えとらん
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 21:18:02.98 ID:1mXQhhQN0
>>433
多分それ「紅魔館の主とその従者が現代入り」だろうな
しかし現代入りって何故か主人公が東方キャラを知ってると
ほぼ100%そのキャラとイチャイチャ関係になるから避けるにはいいフィルタになるわ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:31:10.12 ID:KJh4xv9a0
ハーレム系とかイチャイチャする系って
話が進むと行き着くとこまでいっちゃうのかね?
つまり本番だとかR-18的な感じで
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:58:24.41 ID:IgJWrqBc0
>>435
作品による
最後まで行くのもあればそこまで行かないのもある
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 02:16:55.62 ID:da0sJ/mC0
まあ好き合ってチュッチュチョメチョメするのは自然な事だし
ごく一部のアレな人種以外は普通に受け入れてくれるよ
勿論、それ相応の魅せ方は必要だけど
即堕ち2コマは流石に非難轟々
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 08:42:08.90 ID:k/fu5Sxp0
だから、東方でそれは絶対ないって原作者が断言してるのにホイホイやっちゃうのが駄目なんだろ
自然な事とかお前東方見る資格無いよ?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 08:52:00.37 ID:O03Cburi0
香ばしいなぁ、もうすぐ夏も終わりか
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:00:42.90 ID:KJh4xv9a0
小学生、中学生は宿題終わったかね?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:18:30.42 ID:kPSAi4Dt0
小中学生のうちからネットに浸かってるとろくな大人にならないぞ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:26:51.05 ID:6EbiNc8K0
るろ剣来たけど正直なにがしたいのか分からんかった
カイジかよ、と
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 10:18:32.67 ID:yu/KZodC0
>>438
なるほど!じゃあ東方はサザエさん時空って何度も明言されてるし、キャラが成長しちゃってる螺旋もダメだな!
ってなるだろ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 10:30:01.89 ID:lHgmbu2C0
面白ければなんでもいいしつまんなかったらカスだって何度言えば
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 10:56:18.07 ID:11ptwJcj0
面白くたって関西弁喋ってた他色々な理由で叩かれ得た動画だってあるだろ、いいかげんにしろ!
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 12:27:47.97 ID:SwjVz7Pd0
関西弁はそこまで重要じゃないから
荒れたのはそれより後だから
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 13:04:22.68 ID:HS6M73nx0
アレは信者の大暴走と炎上、俗に言う海軍とバスターコール関連へのうp主の対応が最大の理由じゃないかな
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 14:46:11.43 ID:O03Cburi0
その辺は二次創作どうとか以前に人間性の問題ってやつだぬ

まあ原作を大事にするのと原作に忠実なのとではちょっと違うってことじゃね
二次創作である以上原作とは少なからず相違点は出るけど、
それでも元々の作品自体に敬意を払ってれば受け入れられないこともない、っていう
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:18:10.43 ID:ATqJh0CUO
でも実際にはアレの作者元々東方にはさして興味もなく、
始めた理由も幻想入りやろうとしてばっくれた知人だかの代わりに始めたらしいし
だから元々原作にも触れていなかったし、書籍関係は一応触れたらしいけど、
結局その分しか載っていないからキャラの分からない風の面子がアレになっていたとか
そういう意味じゃ>>448の言う元の作品に敬意云々に該当するかは少々疑問
渦中の最中に我関せずと消えた引き際といい、あくまで知人への義理立てのみとも思えるし

全ては今更に過ぎるけど
てかあれからもう数年にもなろうというのに未だに定期的に話題に上るな
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:30:00.82 ID:k/fu5Sxp0
そりゃ、ある意味一番活気があった頃の渦中の幻想入りだからな
5年という短い歴史だが思い返す上で外せない作品の一つであることに変わりはない
まあ>>449ぐらい事情を汲んでくれる人ばっかりなら良かったんだがな。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:57:40.07 ID:SwjVz7Pd0
まぁ、ググれば解決する程度の事情なんだけどね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 16:07:40.03 ID:6EbiNc8K0
流れぶった切るようですまんが
昔評判よくなかったけど最終的には成り上がったようなの
螺旋以外にある?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 16:40:16.19 ID:k/fu5Sxp0
小麦粉とかどてらとかじゃないか
別に最初にこき下ろされてはいなかったが、とにかく成長具合が半端無かったからな
上達の伸びしろで言ったら螺旋の比じゃないと思ってる
ほんと頑張ったなと思うよ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:02:31.06 ID:kPSAi4Dt0
今じゃそういう成長パターンなんて全く見なくなった
1話目で画力がなかったりすると2話以降は完全無視される
かといってCCOのように最初から本気の動画は失踪率も高い
底辺も応援してやればどてらみたいに後々返り咲くかもしれんのにな
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:32:35.08 ID:11ptwJcj0
どてらは戻ってきて完結したけど
とりあえず完結しました的な感じのせいで
評判がわりと微妙だった気がする
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:36:10.33 ID:k/fu5Sxp0
あれは最後作者がドヤ顔しまくってたのがまずかったな
空きに空いたのは確かなんだしここで終わるのかよっていういきなりのラストだったのも事実
まあ綺麗に纏めてたけど
待たせたことは謙虚に反省して終わればよかったのに
なんか完結したから俺は何言っても許されるみたいな発言してたのにはがっかりしたな
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:40:32.90 ID:11ptwJcj0
未完結多すぎて叩かれまくってること自体が
完結者を増長させる一因になってる感じだな
それでも間を開けずにやってたならもう少しだけ心象は良かっただろうけど
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:51:29.90 ID:izeWpCB/0
つまり毎週一本のペースを崩さず完結させた慣れられは偉大だなーということですね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 17:58:34.99 ID:k/fu5Sxp0
偉大だよ。冗談じゃなくな
早けりゃいいってもんじゃないが内容もしっかり伴ってたんだからなあ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:04:05.36 ID:NFQYB+aU0
週一本って本当に大変だからなぁ、モチベはもちろんリアル事情も絡んでくるし
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:10:40.40 ID:SwjVz7Pd0
凄いと偉いは同一じゃないんだけどねぇ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:55:09.29 ID:3PgCkdYR0
>>437
へったくそな恋愛物だと、イチャイチャする事ばかり作者がかまけて
そのキャラの個性の部分が完全に塗りつぶされてるというか…
キャラをレイプされたとまでは言わんが何ともやるせない気分になる。

ハーレムの場合さらに目につくというか誰もかれも同じようなキャラに
しか見えなくなってしまってあんた(作者)はフィギュアか何か
収集して悦にでも入ってるつもりなのかい?って気分になる。個人的には。

まぁ気に入りのキャラをコンプしたという事実だけが重要で
原作でのキャラの個性や魅力なんてどうでもいいんだろうと思うが。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 19:40:02.43 ID:D7KIcfQyO
キスメといちゃつくなんて不可能だろうしな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 19:52:15.98 ID:/qqKB/600
でも週一で20分以上あるクソみたいな内容の動画が上がったら嫌だわ
結局続けられることと面白いことが両立できないとダメじゃね?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 20:37:47.46 ID:da0sJ/mC0
>>462
ああ、それ故に魅せ方も必要と追記しておいた
話の作りが上手いのはイチャコラ系でもそれなりに稼いでるしね
ま…俺は版権しか見てないが…

そう言やカップル乱立はハーレムに入るのだろうか…

466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:25:37.63 ID:snTWV7F30
>>465
見せ方の上手いハーレムなんぞ寡聞にして記憶にないが、例えば?
というか、イチャコラだけでそこそこ需要があるから、再生数稼いでれば話が上手いってわけでもないような
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:26:04.93 ID:SwjVz7Pd0
ハーレムではないだろ
同じくらい危険球ではあるだろうけど
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:41:03.78 ID:Q56+yyQf0
そもそも東方みたいな作品って
恋愛ってだけでNG、って人多そうだしなぁ
俺もそうだけど
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:49:51.52 ID:3PgCkdYR0
そういう方面を模索できるのも二次創作の持ち味とは思うし
最後はそれぞれの好みの話ではあるが…。>恋愛要素

やはり、投稿して人に見せるために書いた作品だってことは
どこかで意識してほしいかなとも思う。

全く感情のままに書きあげた作品が、凄く面白いって読者も
そりゃー中には居るだろうけど。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 22:07:11.26 ID:yu/KZodC0
そうは言うがギャグ系とかは感情のままセンスのままに書きぬけてる気がしないでもない
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 22:25:12.12 ID:KJh4xv9a0
恋愛要素入ってる幻想入りってやっぱオリのほうが多いんかね?
オリ主とか作者の自己投影がされやすいし
まぁ版権もP3みたいな例もあるが
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 22:46:23.22 ID:D7KIcfQyO
>>468
百合をNGとする人はそれより少なそうだな
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:01:08.36 ID:O03Cburi0
そりゃポッと出のオリキャラやら別作品のキャラとされるよりはな
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:17:25.16 ID:snTWV7F30
恋愛がNGってのはどういうんだろな
神主が云々てのは恋愛容認派に対する攻撃材料でしかないだろうし。
何かしら生理的か心情的に受け付けないんだろうが。
アイドルは排泄しない的な何かなのかね
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:36:32.59 ID:da0sJ/mC0
そもそも公式に無い事をするのが二次の醍醐味だしな
否定ばっかじゃ何で幻想入り見てんの?って話になる
前にも言った通り男と女がいりゃ色恋に発展するのは別に不思議と思っちゃいない
むしろいいぞもっとやれとup主を煽る
俺の贔屓にしてる動画はそんなコメばっかだったんだけどなぁ…
例によって作品名は挙げたかない

ってかこのスレ、妙に潔癖症多くね?
東方キャラのバッコンバッコンが怖くて日課の如くおっぱいタグ検索出来るかよ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:39:40.63 ID:D7KIcfQyO
アイドルがトイレ行かない云々なら恋愛以前にヤバい要素がゴロゴロあるぞ
咲夜とか幽々子とか永琳とかキスメとか水蜜とか青娥とか
まあそこら辺はあくまで原作で言われたことだからよくて
恋愛とかは原作にまったくないから違うのかもしれんが
(輝夜や青娥は一方的に言い寄られただけだし、諏訪子や綿月姉妹も旦那について何も言及なしだし)
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:47:02.04 ID:KJh4xv9a0
もうさ男女恋愛はNG百合は許せるってはっきりしたら良くね?
他の東方二次創作でも百合が圧倒的なんだしさ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:51:20.07 ID:snTWV7F30
>>475
いや、自分も小中生のすぐ手に届くところであんまり性的なのはやめとけと思ってるし、
妖怪がそこらの日照り女みたいに簡単に落とされんのはどうかと感じるから
全面的にはとても賛同できんが。
というか、皆が皆そういう検索をすると思われても困る。

>>376
すまん、何の事だかよく分からん
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:53:35.67 ID:9g4IGwf/0
再生数500で満足できるなら、好きにやればいいさ
再生数1万の作品を見たいと思ったら、現状否定が増えるのも当然だけどな
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:56:01.36 ID:SwjVz7Pd0
何度も言われてることだが、恋愛物が駄目なんじゃなくて
恋愛物に達していない雑なイチャラブが嫌われてる
過程もなく、主人公の良さもなく、障害は無視みたいなね
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:01:04.78 ID:snTWV7F30
いや自分が言ってるのは>>468みたいな人のこと
もう男女の恋愛要素があるだけで受け付けないような
単純に雑なのが多いからおなか一杯ってことなのかねえ?
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:02:41.28 ID:+QkQUXmC0
幻想入りに限り男女恋愛はNGです。決してこの題材で作品を作ってはいけません。←New!!
次からテンプレに加えてね
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:54:15.97 ID:i0TGg1jV0
解説動画の人にでも説明してもらうか
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 00:54:25.77 ID:vcgHDfHT0
>>480
それは解ってる、から俺も何度も相応の魅せ方は必要と注釈入れてる
そりゃ俺だってエロ同人でもないのに開幕五分で惚れる茶番なんぞ見てもつまらんわ
だがその中にも見てて2828したりほっこりしたりお前らもう結婚しろ!と言いたくなる作品があるのも事実
それも全否定する童貞が気に食わないだけさね

あとニコ動だし、セ・ッ・ク・スっつっても表現は少年漫画と同レベルが限界だと思う
心配無いさ

485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 01:24:32.16 ID:+QkQUXmC0
さとりのなんちゃらとかいう現代入りは局部は隠してたが18禁のエロ絵で
オリ主とさとりがまるまる一回性行為描写やってたな
これがお前さんのいう少年誌レベルなのかね?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 01:43:13.35 ID:vcgHDfHT0
見た事無いから判断に困るが、よっこらせっくす(確認中)
ああこれかこれか、これくらい問題無いだろ
だいたいジャンプだって乳首出しのセックスシーン載せるのに
この程度が駄目だなんて道理は通らねぇ
むしろジャンプ舐めんな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 01:46:36.35 ID:PjioL6pn0
これの場合そんなことよりまず内容がつまんないのが問題だろ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 01:55:42.13 ID:i0TGg1jV0
そもそも恋愛に至る様々な過程も
納得させられる主人公の魅力も
面白いと思わせる魅せ方もできた幻想入りが過去にあったのか?
そこら辺も個人の感じ方だと思うが
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 02:41:26.47 ID:vcgHDfHT0
そら頭ごなしに色恋否定してる人間とむしろ求めてる俺とじゃ全く違うだろうな
そこで版権ですよ
版権キャラなら見る方はその魅力は充分知ってるだろうし
そのキャラらしさを演出すれば東方キャラが惚れても不思議ではない
何故なら、俺も抱かれてもいいと思うくらい惚れているからだ
俺が版権を好むのもこれが理由

確かに半ば言う通りだよ…
オリでそんな面白い話見付けるのは正に苦行の域だ…
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 03:33:17.44 ID:SNnXrcp8O
幻想録の五巻みたいに都市伝説を盛り込んだ現代入りあったら教えてくれ
恋愛要素多少あっても構わないから
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 04:07:28.81 ID:9Wdv54bX0
そもそもの話が恋愛させると
○○は俺の嫁!っつってる人に死刑宣告するようなもんだしなぁ
だから恋愛ものはみたくない
百合までいくと個人的にはギャグの域入ってるので大丈夫なんだが
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 04:09:00.93 ID:9Wdv54bX0
そりゃ作者の自己投影気持ち悪いとかも当然理由の一つになってる人は多いだろうけど
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 05:39:38.99 ID:fydo2esW0
イチャコラは要らん。俺が見たいのは修羅場だ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 06:43:34.22 ID:zzkyK4nO0
下手に連載になんてしないで短編でひたすらキャラとまぐわう話でも
作ってりゃ良いのに…と思うような作品が多いとは思うよ、俺も。
>恋愛

一番ヤリたい部分だけクローズアップした方がコンパクトになって
見る方も手っ取り早いだろ。
長編で作ったってどうせろくに完結しないし。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 07:01:55.30 ID:sTxNv4w00
イチャスレに行けよ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 07:53:52.13 ID:i0TGg1jV0
>>489
言っておくが自分は面白ければ恋愛要素あっても見るぞ?
所詮二次創作なんだし肩に力入れて見てもしょうがない
さっきも書いたけど個人個人で感想は違うと思うし
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:31:25.43 ID:vuNTljTj0
ちゃんと面白いなら相応に評価されるんだけどね
螺旋だって受け付けない人はいるわけだし

だけど恋愛物で伸びてる作品ってそもそもあったっけか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:36:21.85 ID:AabusOuJ0
ZUNが東方キャラの恋愛を否定した理由は、
良い男がいないからでも登場人物が同性愛者だからでもなく、
子供だからというものなんだよね
だからどんなに魅力的な人物が現れても、
恋愛に至るという展開自体が変なんだよ
無論、百合も含めてな

かっこいい版権キャラが主人公の二次創作だ
じゃあそいつを見て、恋愛感情なんて無縁な幼女がそいつに惚れて、
惚れあってるんだから不思議じゃないとズコバコやり始めて、
二次創作なんだからキャラ崩壊上等と考えるならまだしも、
それを自然な展開だと思える奴がいたら頭がおかしい

それと同じ事だ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:48:41.83 ID:xRLBQYY10
>>496
だーかーらー、原作者が絶対無いって言ってる恋愛をしてるやつが二次創作って言えるのかって
しなさそう、レベルなら幾らでも捏造すりゃいいと思うが、原作者の意向を踏みにじって
何が創作だよ
そんな汚物を普通に楽しむよ?なんて平気で言っちゃう輩がいるのも世も末だわ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:57:21.66 ID:IjTRgcD50
別に何でもいいです
この東方キャラが姉妹だったら?普通の女子高生だったら?性別反転したら?バトルロワイヤルに巻き込まれたら?
好き嫌いがあるのは当然だが、原作どうこういうのはズレてるわー
ぶっちゃけ神主もどうぞ好き勝手やってってスタンスだし
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:59:42.63 ID:i0TGg1jV0
なんかすげー極端な人がいるなぁここ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:15:20.44 ID:AabusOuJ0
原作や設定を踏まえた妥当なシミュレートですなんて
主張するを幻想入り作者なんていない
むしろ原作とは違うという事を強調する作者ばかりだ

だから視聴者も、こういうキャラなら東方キャラが惚れても
自然とかそういう観点で考えるべきではない
原作とは別という前提に立った上で、恋愛ものとしての出来を考えるべき
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:16:39.86 ID:vuNTljTj0
少なくとも東方キャラ同士の恋愛物なら幻想入り作品よりずっと伸びてるのがいくつもあるしなー
原作云々と言い始めたらクロスなりオリキャラぶち込んでる時点で崩壊してるし
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:20:59.36 ID:R9x49aWg0
忘れられたりしたものが幻想入りするって設定があるんだから
クロスでも別に崩壊でもないだろうよ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:26:38.94 ID:LKI5qYj20
>>499,502
そこまで言うのでしたら一つ伺いたいのですが
今現在どういった幻想入り作品を継続して視聴してるのでしょうか?
参考にしたいので是非作品名をお教え下さい
数が多いほど参考になるので宜しくお願いします
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:29:56.38 ID:PjioL6pn0
単純に出来が悪い作品が多かったってのもあるだろう
なんか版権ならおkみたいなこと言ってるけどP3も結局大ブーイングなわけだし、オリ・版権問わずやっぱ残念な作品が多い
しかも、批判されるとき単にイチャコラだからじゃなくてそれ以外にも欠陥抱えてるケースが多い
なんか大してレベル高くない作者に限って挑戦したがってる気がする、一番難しいジャンルなのに
507474:2012/08/28(火) 09:47:25.81 ID:EGdplHpK0
やっぱり>>491みたいな感覚かな
流血、残酷描写と同じでお気に入りのキャラを汚すな、イメージ壊すなって反発か
でも、独占欲の裏返しというか、随分偏狭にみえるな
原作にないだろっていう主張も幻想入り見てる時点でダブスタくさいし。

>>506
そら考えなしに進める人の方が抵抗なく妄想をぶちまけられるもの
まあ、公開自慰行為だな
それでも、イチャコラだけで楽しめる人にはそこそこ受けるだろうし
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 10:16:08.96 ID:Vn+6Qcqz0
>>498
そんな子供が赤ちゃん作ってたりしてたけどな(諏訪子や豊姫)
青蛾は原点では子供いたけど東方だといなさそうだし
依姫も旦那はいるけど子供がいるかどうかが明確ではないし
神子も相手がいなくて子供いなくて山背大兄王とか存在しなさそうだが
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:10:25.24 ID:zTJ6DtK70
だから原作でないって断言されてるからダメっつったらキャラ成長話も百合もガチバトルもエロ同人もおっぱいおっきい小町も消滅するだろが
おっぱいちいさい小町とかふざけんじゃねえぞ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:36:49.98 ID:sTxNv4w00
結局、恋愛物で質の高い作品がないのか悪い
ないから机上の空論ばかりで話がグダる
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 16:22:25.82 ID:PjioL6pn0
そうだな、実際作品で示してもらうのが一番だよな
今のところこの手のイチャコラ系で螺旋や従者相当の作品が皆無なのが恋愛不要論に拍車をかけてる
なんか1つでも名作が出れば風向きも変わるだろう
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 16:45:38.13 ID:EGdplHpK0
まあ、実際難しいだろうだなあ
余程心理描写に長けた作者じゃなきゃ

前に話に出てた、恋愛やる宣言して
タグすら付けずこっそりやってたってのはどうだったの?
なんだっけ拝啓だか、前略だか、中略だか
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 17:50:09.54 ID:GuXQlV0Q0
あの幻想入りはなんだかんだで本編じゃ結ばれずに外伝みたいなので結ばれてたな

まぁどのみち今の幻想入りシリーズ事情で恋愛やっても大して叩かれないだろ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 18:46:04.61 ID:OXRmOrt8O
恋愛系でまともな作品がなけりゃそりゃ恋愛は嫌われるな
逆に螺旋の超高評価で「鬱系こそ皆が望むこと。これならハズレなし。恋愛なんて鬱作品に比べたらカス」
とか思う奴も出てきそう
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 18:52:37.28 ID:vuNTljTj0
幻想入りじゃないけどナポリタンやら、新しい手書きのやつもダークというかシリアス系のが伸びてたりするけど、
あれは作品自体のクオリティが高いのが大きいだろうしなー、既存の立ち絵でやってたら盛り上がってないだろうし

そもそも借り物の立ち絵で伸びてるのってTRPG系くらいか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:01:48.12 ID:fydo2esW0
イチャコラはどうでもいいから修羅場になって最後まで結局誰とも結ばれないようなgdgdな作品が見たい
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:09:55.82 ID:+QkQUXmC0
>>514
そういう輩は螺旋は欝だから評価されてると本気で思っちゃってるんだろうか
あれはプロにも通用する異常なまでの脚本力が評価されてるんで、ジャンルは
関係無いのにな 絵も凄い上達したけど
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:11:40.71 ID:OXRmOrt8O
>>517
もし恋愛ものを書いていたなら勘違いな奴も増えるかもしれんが
恋愛作品に対する偏見も薄まりそうだろうな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:16:13.70 ID:zzkyK4nO0
恋愛に限らんが、いわゆるキャラの劣化という奴は見てて本当辛い。
作者の力量不足で物事の必要な過程をぶっ飛ばしてるツケを
全て原作キャラ達(東方、版権問わず)が支払ってる様なモンだから。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:17:16.25 ID:vcgHDfHT0
そりゃ確かにン万と人を呼べる様な作品じゃないがな
1話平均2000はいってるから1000人くらいは俺同様ニヤニヤしながら見るのが好きなんだろ…
いくら「エッチなのはいけないと思います!」とか言ってもこの勢いは止まりゃしねぇさ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:23:45.96 ID:vuNTljTj0
>>520
動画を楽しむのとここでごり押そうとするのはお門違いってもんなのぜ
それこそ最近のアイドルやらの押し売りに近い
とりあえずその動画って何さ、見たこと無い以上それに対する評価もできんよ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:36:14.13 ID:vcgHDfHT0
気にするな、何時の間にか処女厨からかって遊ぶのが目的になってるだけだから
まあ書き込み見りゃ一目瞭然だわな…
あとむしろ押し付けられてんのは俺なんだが…

あと、言ったらお前らぜってー荒しに来るだろ!言えるか!
あそこだけは批判も荒しもいない俺のオアシスなんだ!
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:48:41.89 ID:zzkyK4nO0
嫌なら見るなとはしばしば言われるが、見もしないで特定の作品を嫌だっ
つってたらそれこそおかしな話やんけ。

一度視聴してやっぱり嫌だった後はそりゃ二度と見ないよ、嫌なんだから。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 20:46:04.66 ID:R9x49aWg0
動画を荒らさなきゃ何でもいいよもう
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:18:24.23 ID:vuNTljTj0
そういうスタンスならこのスレも嫌だろうから見なければいいんじゃ
最近はもう愚痴るか叩くかネガるかぐらいしかないし
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:39:36.80 ID:EGdplHpK0
>>518
なんかこの流れを見ていたら
超級の恋愛物が来ても妄想系が乱立して逆効果になる気がしてきたでござる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:51:27.63 ID:Sd0rPz3t0
>>516
版権で横島忠夫系ならそういった感じになりそうだな。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:56:29.72 ID:i0TGg1jV0
流れを切って悪いが
もうすぐ8月も終わるけど
現在連載中の作品で再生数大体10,000近くになりそうな作品はある?
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:03:34.32 ID:+QkQUXmC0
>>528
ご覧の有様だよ!!としか言えん
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:21:06.76 ID:i0TGg1jV0
そっか相変わらず螺旋の一人勝ち状態か
再生数がどこまで行くか見守る目安の期間って
長くても1週間くらいかね
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:22:53.61 ID:PjioL6pn0
なんか恋愛勧めてる奴いざ化けの皮が剥がれたら香ばしいことこの上ないな
こんなの見せられるとやはり頭の悪いジャンルなのかとがっかりしてしまう
もしアンチによる恋愛系へのネガキャンだったとしたら大したもんだが、後釣り宣言する辺り真性っぽいしな
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:25:18.16 ID:9Wdv54bX0
>>507
>>491だけど、自分が偏狭なのは知ってる
っつっても、ここまで来ると結局感情論にならざるをえないんだよなぁ
まあ、だからって恋愛系つぶれろとは思わんけど
見ないだけだし
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:44:22.05 ID:LKI5qYj20
ちょいと話は変わるけど利根川幸雄が幻想入りという作品が
地味に再生数伸びてるので少し興味があるけど原作と同じようなノリなのかな?
原作知ってるから逆に視聴を躊躇してしまっているので誰か視聴してる人がいるなら
軽くでもいいので概要かレビュー宜しくお願いします
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:00:57.79 ID:8q/etpD5O
有名版権は爆発とまでいかぬまでもジワジワ伸びてるのもあるみたいな。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:01:15.26 ID:CCIPoBLSP
>>533
カイジに負け病院に運ばれた後に廃人同様となり、幻想入りする。
時期は風神録の直前のとき。
妖怪の山で倒れてたところをにとりが神社に運び、神奈子の力により治療され、なんやかんやあって守矢神社に住み着く
利根川のキャラは原作より少し丸くなってる
基本的には策士ポジションで、自ら戦闘はもちろんしない
東方キャラに説教することもあるので、そういうのが苦手な人はあまりオススメできない
現時点で何人かの東方キャラに好かれてはいるが恋愛感情では無い・・・・・・・はず
諏訪子など一部の東方キャラにはむしろ嫌われている。

個人的には結構好きな作品、3話まで見て判断するといいかな
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:23:26.99 ID:LKI5qYj20
>>535
原作みたいにカードゲームなど知力戦で生死を賭けた戦いでもするかと思ったらどうも違うっぽいのかな?
説教その他はまったく気にしないけど原作のノリだと視聴が疲れそうだったからある意味安心して見られそうです
即座にレビューありがとうございました
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:45:30.94 ID:+QkQUXmC0
利根川が好きなのに原作のノリが疲れるとはこれ如何に
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:48:25.46 ID:i0TGg1jV0
漫画で読むのとはまた違うしね
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 00:39:52.40 ID:EfngC/IT0
そりゃあ利根川やカイジという作品が好きでも、
東方キャラがあのノリで過酷なギャンブルに身を投じる話は嫌だ
という人もいるだろうw
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 01:03:07.66 ID:gr/OLBgm0
アカギの幻想入りは福本漫画のノリだったな絵柄もそうだけど
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 03:04:42.45 ID:9SmUTAFC0
というか利根川で幻想入りを作ろうという発想自体に感服する
それでそれなりに人気あるんだから凄いわ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 03:10:24.47 ID:c5ZFAdsh0
>>541
やっぱ発想がよければ話もそれなりについてくるんだろうね
なんかの動画で「良質より良発想」って言ってた気がするが、
凄くうなずける話だよね
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 05:31:58.41 ID:EfngC/IT0
結構奇抜な、あるいは意外な版権キャラが幻想入りする話は多いが、
実際に面白い話に仕上がってるのは一握りだぜ

逆に良作、人気作と言われている作品の多くは
ネタ自体はそこまで突飛でなかったり、
登場キャラも有名版権キャラだったりするだろ?

やっぱり駄目な奴は何をやっても駄目
センスのある奴は何をやっても面白く出来るというだけの事だと思う
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 07:55:11.71 ID:Mc+winbE0
あとからじわじわ伸びて再生数10,000行きそうな
動画ならちらほらあるんだけど
平均となると途端に厳しくなるなぁ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:19:06.41 ID:lHQCS+km0
螺旋だけ安定して3日で10,000ペースだからなー
他とは比べ物にならん
でも後からじわじわ伸びるのって高めの再生数か何かに興味を持った新規を
取り込んでる証拠だからそういう動画は展望が明るいんじゃないか?
医者のやつとか2話から伸び始めたしな
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:08:20.03 ID:mUdA89pf0
同じ版権元でも再生回数にエライ差が出るな
一部の題材はそれ自体が地雷になってる場合もあるし
なんってーか…低年齢向けの版権って、やっぱ書いてるのも小中学生なんだろうか…
見てるとそんな気がするの多いんだよな…

あと腐人気が高い版権はやっぱ中の人は…
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:30:22.51 ID:gkShRHei0
始めがいわゆるテンプレ的な開始でも、そこから丁寧に
キャラを描写して立てたり自分なりの個性を混ぜ込んだりして
話を展開・完結させればまあ普通に良作にはなるとは思うが、
言うは易しでそれがまず難しいんだろうな。

それでもやっぱ未完が多すぎるとフラストレーションは溜まるが。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:31:14.59 ID:fiBNBG2m0
いい年して馬鹿丸出しの奴もいるし関係ないだろ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 23:26:24.99 ID:Mc+winbE0
テンプレな展開になりがちだから
ネタ要素がある回は普通より
伸びやすいみたいだな
この回だけ明らかに違うってのがよくある
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 08:20:58.55 ID:UrxA1zPK0
低年齢向け版権を題材に選ぶのは、その作品のマニアである大人が中心だろう
動画作りだって手間なんだから、本当の低年齢層はそうそう手は出せないよ

むしろ中高生向けの作品の方が、リアルでその年齢の人間が
ノリと思いつきで始めてあっという間に投げ出すケースが多いんじゃね?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 08:31:18.43 ID:UrxA1zPK0
>>547
後から質が向上したとして、それが評価されるのは
最低限第1話の時点でそこそこの出来、
継続視聴者もそこそこいるという動画だけだろ

第1話に見るべきものが無い動画は継続視聴者も
ほぼ無くなるんだから、後から質が向上しても無意味
その意味で開始時点でテンプレという動画はその時点で終わってる
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 09:48:03.11 ID:Yjy+V27x0
ボーカロイド幻想譚てどうなん?
東方とボカロ扱ってる割には伸びてない印象を受けるけど
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:30:20.43 ID:ZwaYwJDy0
いやって程感想でてるから過去ログ読んでこい
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:54:04.44 ID:FX9XfakX0
>>551
つまり第一話が成功してれば平均1000再生は
多少のばらつきがあってもいくものなのか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 11:36:18.40 ID:2NtJSkno0
テンプレっていうとスキマポンとか出ルーミアのことか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 11:46:55.41 ID:WooOela10
スキマポンはもう仕方ない
ただ、出ルーミアと出チルノは他にやりようあんだろとは思う
これらにしても、出会って一緒に行動とかならいいんだけど、主役キャラのかませ役として出てきたら切る
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 11:57:46.30 ID:UrxA1zPK0
スキマポン方式以外での幻想入りも腐る程ある訳で、
これを仕方無いとは言いたくないなあ

まあテンプレ展開「だけ」で第1話が終わらず、
他に見所があれば多少テンプレでも問題無さそうだとは思うけど、
安易なスキマポンって、スキマに入った時点、
もしくはスキマから幻想郷に落とされた時点で第1話終了とか平気でやるから……

>>554
いや、平均1000以上の動画なら、第1話の成功は最低限の条件でしかないだろ
第1話だけ良くても、以降の話の質や更新スピードで失速したら急減するしな
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:53:55.07 ID:FX9XfakX0
>>557
おっとるろ剣の人の悪口は(ry
なんか最新話だけ極端に再生数とコメント数が少ないけど
何かあったん?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:55:00.07 ID:FX9XfakX0
素でsage忘れたごめんね
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:15:17.23 ID:+3ahlO1E0
いま螺旋に次いで再生数多いのって何?
P3あたりかね今止まってるみたいだけど
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:28:43.51 ID:xHEl/l/k0
>>560
DBじゃね?GT悟空の奴
個人的にはレミリアのパワーアップで切ったけど
それまでは面白かったし
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:28:55.73 ID:t9kZTil30
大魔道士あたりが復活してくれれば・・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:31:23.50 ID:lARYSiKE0
検索オプション1ヶ月以内にして再生数が多い順にしてみればすぐわかるぜ
紅魔館に兄貴が螺旋の4倍再生されていて、ムーミン東方が9千超えで
螺旋2作に続いているよ

ここの人たちは認めたがらないだろうけど、再生数稼ぎたいならMMD一択だね
MMDによる短編幻想入りが増えれば、この界隈も少しはにぎやかになるかもね
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:43:57.86 ID:jjzuCrzh0
こうなるとやはり期待は医者か
何の後ろ盾もなく従者に憧れる一心で始めて、早くも多くの視聴数を得ている
本気でやってる人の作品はそれが伝わるし、伸びるってこったな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:48:47.41 ID:WooOela10
でもMMDでやってるからって数字増えてるわけじゃないんだよなぁ
むしろMMDでやって螺旋越えどころかその辺の底辺と同レベルのものも腐るほどあるわけだし
っていうか、兄貴の奴はあれ幻想入りシリーズタグロックされてないし実質東方餡掛炒飯動画だろいい加減にしろ!(棒読み)

結局、形式に関わらず面白いものが伸びるんじゃない?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:52:40.08 ID:ST5zZFkb0
MMD杯の作品でさらに短編となると界隈には何の影響も無いような、
さすがにこの動画から幻想入りに興味を持つ人なんて居たとしても一握りだろうし

まあ見せ方のひとつとしてはMMDは良いだろうけどね
借り物の立ち絵より真新しいし、手書きも余程上手くないと伸び悩むし
問題は幻想入りする側のモデルがあるかどうか、だろうか
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:55:14.33 ID:MehIIwFO0
あってもここで議論()してるやつらは動画を作らないから関係ないわー
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 23:11:37.86 ID:+3ahlO1E0
1ヶ月の再生順見てきたけどGTは最新話なかなか伸びてるな
戦闘回だったみたいだけどこんな違うのか
さすがに螺旋には及ばないが…
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 03:49:20.17 ID:VZ0gqo01O
その点テンプレ回避して成功したP3はすごいな
幻想入りにしては2次創作が豊富なのってこの作品ぐらいじゃね
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 04:11:36.79 ID:F8sLNYo+0
そうだな
ふたばに晒されてフルボッコにされるくらいには大人気だな
正直最近は一周回ってもう許してやれよという気がせんでもない
つーか20話くらいで終わっておけば本当に名作で終われたのにな、もったいない
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 06:08:17.53 ID:VZ0gqo01O
始まり方なら間違いなく良作でハーレム好きなら中盤まで見れる
しかし終盤戦はアレ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 08:18:34.18 ID:61pknnIuO
GTのコメントの気持ち悪さは異常。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 08:28:32.73 ID:UETE8P6/0
ぶっちゃけ幻想入りでコメが気持ち悪く感じないのなんてあんま無いだろ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:09:36.93 ID:F8sLNYo+0
GTは絵と演出で緩和されてるけど内容的にはなろう・にじふぁん系ということを忘れてはならない
P3からハーレム引いて絵と演出足したのがGT
まぁ、原作からしてパワーインフレしまくってるような作品だったんでやむなしと言えばそれまでだが
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:38:51.20 ID:5Sp2doxt0
グリーンが幻想入りって絵も自作してるしアニメーションも更新間隔も
相当頑張ってるように思えるがそんなに伸びないな
ポケモンというDB並にメジャー版権を扱ってるのに何故だろう
やっぱりタイトルかな?「グリーン」じゃピンと来ないのかも
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:55:01.27 ID:8jj3zurG0
>>575
「グリーンが有頂天入り」というタイトルだったから有頂天系かと思ってたしポケモン系とも思わなかったわ
後ポケモン系幻想入りってレッドが幻想入り以外、まったく再生数が伸びてないよ
この前完結したメダロット同様、この手の基本子供向け作品と幻想入り好きとは層が違うんだろうね
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 10:12:32.34 ID:5Sp2doxt0
>>576
有頂天入りだったな、すまん
ポケモンて子供向けだけど中高生社会人にも同様に受け入れられてると思ったんだが
そしてその隣で異彩を放つデジモン幻想入りは何なのか
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 10:41:13.78 ID:8jj3zurG0
>>577
いや中高生ほどポケモン離れしてるよ、しかし大学生からポケモン熱が復活するというデータが出てるから
ニコニコ系だとかなり相性が悪いと思うわ
後あのデジモン幻想入りって確かロックマンだったか何かの幻想入り作ってた人だったはず
本来はかなり上手い絵描きだったのに何なんだろうね?
今回はどう見ても釣り動画ですありがとうございましたな出来で意味がわからないよ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 11:25:31.23 ID:5Sp2doxt0
マジかと思ったらマジだった今年一番の衝撃だわ
決闘者の人だろ?なにやてんだよ…
今回はマメモンの恋人だった霊夢が身代わりになって爆死したな
絵がどう見てもペイントの図形だけで描いた感じです本当にありがとうございました。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 18:25:06.29 ID:61pknnIuO
デジモンに恋人?の霊夢?
何を言っているのか分からんのだが。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:25:20.66 ID:T0N9rPQt0
>>574
そうか、なろう・にじふぁん系はキツイな。
原作にとって宣伝になるというのが二次創作黙認の理由の一つだけど
あそこははっきり言って宣伝どころか害悪のウェイトの方がでかすぎた。

まぁもう無くなったけど。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:37:02.26 ID:ZDVtfeVU0
基地外度で言えば紫に幻想入りさせられた男〜がぶっちぎり……まあ競うものでもないが
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:40:43.10 ID:ZNhvGOY7O
>>576
レッドのはnotスキマポン出ルーミアで
最新作で原作設定が変わったらちゃんと既存設定に捕われず新設定を使うという
公式設定無視ばかりな界隈に珍しく気骨があり
話の展開もまずまずで期待していたのになあ……
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 20:05:50.74 ID:UETE8P6/0
なろう・にじふぁん系って相当だけどGTってそんなになのか
DB系は扱い難しいな
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 20:10:38.20 ID:jXYulwPX0
いや、GTはそんなではないだろう
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 20:13:43.49 ID:L2e+TwHa0
さすがににじファンほどは言いすぎだろうけど
最新話の魔力>気でレミリアの界王拳は戦闘力2乗って設定はやりすぎだと思ったな

587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 20:54:26.58 ID:61pknnIuO
逆に考えるんだ。2乗してやっと超1悟空と互角だぞ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 22:00:43.83 ID:2nHuZeON0
流れには関係ない質問で悪いけど、幻想/現代入りの新規投稿数は今のところ
減少気味なのかな?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 22:05:16.94 ID:jXYulwPX0
バブル期に比べれば減っているのは確かだが、
ここ1年ぐらいの間で大きく変化したという事はない気がする
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 22:29:58.41 ID:8jj3zurG0
>>588
ここ一ヶ月の幻想入りの新規投稿数は20本程度だから減ったんじゃないの?
バブル期に比べたら遥かに少ない気もするけど
通常投稿は相変わらず一ヶ月で400オーバー(1年くらい変わらないペース)だから
新規が減ったかな?という程度です
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 22:56:44.54 ID:2nHuZeON0
回答ありがとうございました。
自分はまだざっと見ただけですが、投稿数に対して完結(一部続行中を除く)
した作品はわずかなんですね……継続は難しいんだな。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 00:52:18.00 ID:JmFWS+px0
>>587
フリーザ倒せるのね
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 01:29:51.08 ID:1HmIykIs0
>>592
気の性質がDBと違うとかみたいだから幻想郷では倒せるのかもしれん。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 05:44:10.80 ID:zq0X1Fpe0
原作のDBも戦闘力とか格付けとか深いこと考えずに完全にノリでやってるのが丸分かりだから
ある意味再現してるな
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 05:51:49.96 ID:lQfYj/uG0
クッソ香ばしい解説どうも
やっぱにじふぁんだな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 05:54:46.25 ID:kW8q21d80
戦闘力インフレで新しい敵が出る度に宇宙最強って出てきて宇宙最強って言葉が陳腐化するし、
幾ら人が死のうが地球が壊れようが次にはとりあえずドラゴンボール使って蘇らせればいいって感じだからな
ご都合主義的ここに極まれりって感じ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 05:55:52.63 ID:kW8q21d80
ああと、アニメ見てる時に思ったことだって抜けてた
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 05:59:46.28 ID:EUF9FrKK0
あんまここってオリジナルの話題はしなくなったな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:15:54.77 ID:2bIUyJCj0
なら話題を振るといい
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:16:12.04 ID:lz7+JrF/0
俺は結構オリ好きなんだが、話題に上がるほどの知名度ってなると螺旋一強になっちまうからな
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:21:42.18 ID:oLeFwKqs0
有名どころは皆失踪しちゃったからなあ・・・
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:30:47.76 ID:iCsBndpP0
そうか?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:35:51.68 ID:8O2/VJdz0
春雨はもう流石に失踪判定でいいよな・・・
いくらなんでも
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 06:54:39.96 ID:F3ukO5r/0
ってか頼むから1話で消える奴は動画ごと消えて欲しい
残ってても邪魔なだけだし、こういう輩のせいで頑張ってる人の評価まで下がっちまう
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 07:51:04.19 ID:fge20OA00
消す余裕があったら失踪なんてしてませんよ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 07:58:29.58 ID:QWc1+YEP0
これなんてどうだろう?
閉じた瞳の現代逃避行http://www.nicovideo.jp/watch/sm16868289
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:33:20.72 ID:hqzL802+0
ふーりんも失踪入りだろうか・・・
初期から長いこと幻想入り続けてきて
長期のスローペースだったけども
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:54:56.19 ID:ka1Q/ESe0
有名なので今でも続いてるオリジナルの幻想入りって言えば誰だっけ?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 09:48:10.25 ID:GNBjN8I80
幻想入りで有名っていったいどういうことなんだろうな
再生数稼いでても話題にならない動画もあるし
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 10:01:52.46 ID:lz7+JrF/0
有名じゃなくてもいいんだ。路地裏の美味いラーメン屋みたいな隠れ名作が知りたい
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 10:51:59.75 ID:CPFEp3sV0
自由にとかそうなんじゃないか?
ちょっと更新空いてるが作者は元気そうだから続きも大丈夫だろう
かしわはどうしたんだろうな
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 11:33:19.91 ID:+AYmD2hc0
オリで伸びるためにはどうすればいいんだろうな

最近の新人で例をとるけど医者の時ってどうだったの?
サムネの絵が上手かったから?それとも口コミで広がって伸びたのか?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 11:45:33.93 ID:CPFEp3sV0
オリはもう高画力・良シナリオ・完結が信用出来る更新速度、じゃないとどうしようもないだろ
どれが欠けても駄目
悪い事をしたわけじゃないが、従者と螺旋という突き抜けた指標が出来ちまったからな
今残ってるような視聴者がこぞって追う条件としてはそのレベルを求められる
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 11:49:19.22 ID:+AYmD2hc0
いや、医者の時のことを聞いてるんだが
あと従者の方は削除しちゃったから見たことない人にはハードルにはならないんじゃね?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:00:29.60 ID:GNBjN8I80
どうだったって言ってもまだ2話しか出てないんだろ
久しぶりに画力高い新人がきたぞ
これは注目だなって感じだったじゃないここでも
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:53:58.55 ID:k0Eplg4j0
医者は従者が宣伝してくれたから激伸びしたんであって、ソレがなかったら
一話と同じかそれ以下だったろうな、評価
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:55:42.50 ID:ILwmAowS0
版権はともかく、オリは最近既存の立ち絵使ってるのばかりだったしな
普通にサムネから行った人も多いんじゃねって感じ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:29:51.97 ID:+AYmD2hc0
>>616
従者の宣伝と言ってもニコじゃなくてツイッターだしそんなに効果あるもんかな
それなら某神黄昏だって従者に宣伝されたことあるけど話進むにつれ再生数ガタ落ちだったし

>>615
ここの口コミって伸びに関係するの?
それならここで画力高い新人きたとか螺旋リスペクトの新人きたって言われたら
とりあえず1話は1000再生はとれるってことになるぞ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:33:43.86 ID:lQfYj/uG0
まぁ、普通にサムネ効果だろう
はっきりとした線と色合いで目立つ感じに仕上げてたし
1話のは若干薄かったな

あとこんな界隈じゃツイッターやスレで宣伝されたくらいじゃ多分影響ない
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:48:32.32 ID:CuE/1PEp0
ツイッターとスレ以外にも幻想入り見る奴等がたくさんいるってのが信じられない
それくらい低迷してる気がしてならない
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:52:40.82 ID:CPFEp3sV0
オリに僅かな望みをかける少数派と版権しか興味ない派は確実に分かれてるだろうな
あとは幻想入りに興味はないけど螺旋は見てる派
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:07:38.72 ID:k0Eplg4j0
>>618
神黄昏は最新話であり最後の話だった4話で初めて従者に宣伝されて、評価が急激に
伸びた 宣伝効果は絶大だろうな

医者もそのネームバリューがなければあんなに急激には伸びなかったさ
ツイッターに宣伝された翌日あたりは凄い勢いだったし
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:11:23.55 ID:PZY+PVSD0
>>587
戦闘力議論になりそうで嫌だけど
GT後の悟空って素で最強形態のブウより強いんだけど……
それの50倍強いレミリアか……ゴクリ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:35:21.78 ID:8SCiXyeCO
一応それなりにダウンしてる設定だけどな
『誇り高き王子』のベジータも戦闘力ダウンしてた
『未来悟飯』は特に語られてなかった気がする
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:45:26.83 ID:GNBjN8I80
GT後の悟空はラストのクリリンとの組手で
吹っ飛ばされてるから、弱体化してるとも考えられる
あとGTのは動画の最初に時系列的に
GTの悟空ってだけっていう注意書きがちゃんと出てる

っていうか設定話は嫌がられるからこれっきりにしとこう
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:00:45.77 ID:8SCiXyeCO
セルを瞬殺した奴と互角に戦っていた奴と他一名をヤムチャがあっさり倒すような話をやったスタッフのアニメだしなあ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:18:50.07 ID:9/LX4oWZ0
惑星破壊クラスの時点でトンデモ
それ以上でも大して変わんないだろ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:22:42.19 ID:+AYmD2hc0
超サイヤ人クラスが戦ってる地点で地形がめちゃくちゃにならないのはおかしい
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:59:05.64 ID:HYNMDBjB0
あれにリアリティを求めちゃいかんw
というか、みんなDB好きだねえ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 22:03:34.39 ID:lQfYj/uG0
じゃあ話がまとまったところで全員まとめてDBスレへどうぞ
スレチってレベルじゃないんで
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 22:04:16.96 ID:VOd4Dbtx0
なんだかんだで国民的な漫画やアニメだからな
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 23:57:50.03 ID:VnfP2KGG0
>>611
かしわは別名使ってpixivで絵描いてる
幻想入りの製作状況伝えるブログは一年前で止まってる
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 00:05:41.05 ID:+ZFkLZt20
pixivって見てないけど
支援絵って結構多いの?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 00:10:05.67 ID:9rBLzscF0
幻想入りの支援絵なんて殆ど無いんじゃないか?
ゆっくり実況とかは結構あるけど
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 02:25:46.34 ID:nebhbwY7O
その話題前スレかなんかで出たろ。

今はGT悟空の絵師がたまに上げてる。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 07:23:33.04 ID:xw+E3a/yO
神黄昏の支援絵もあったなあ
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 10:23:24.34 ID:C41COvR10
AVG形式で絵が描けない動画主なんかには
劇中でも使えそうな支援絵はありがたいだろうな
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 13:55:37.28 ID:QPG4AOFT0
螺旋の支援絵はすごい数だぞ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 14:24:41.31 ID:41tHva6y0
数だけはな
っていうか、やたら熱心なのが一人いるが数より質を何とかしろと

あの作者は視聴者とのパイプが太い代わりに作者連中との絡みはゼロだから、支援は期待できなさそう
ブログもないし、ツイッターでも見かけない
ただツイッターやってる作者連中がことごとくバカッター化してるのを見るとこれが正解な気もする
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 14:51:26.03 ID:Ocs9atV30
MMDは絵じゃないだろ・・・
自作モデルならともかく既存のモデルだし
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 16:20:48.58 ID:TMBGU0uf0
>>639
現在こういった動画を作っていますが、ツイッターをどう活用すればいいのか分かりません。
ツイッターの活用法を教えてくれませんか?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:30:36.31 ID:BtlN9nu00
>>639
生存報告やら製作の進行度……について視聴者に情報提供するのが正しい使い方なんだろうが、
幻想入り界隈だと作者達の愚痴会場か汚点の暴露場になってる感、他の界隈だとまともな人もいるけど
ぶっちゃけ動画説明文で事足りるから使わなくていい
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:32:20.79 ID:BtlN9nu00
ミス
>>639×
>>641
汚点とか言いながら自分が見苦しいことやってるね、すまん
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:48:33.35 ID:41tHva6y0
>>642でほとんど言われてしまった
要するに客観的に見て、そのツイート見たその他大勢がどんな気分になるか考えたらいい
作品への言い訳やら、結果も出してない人間の創作論やら、界隈への愚痴やら、人気作への嫉妬ツイートとかやると顰蹙買うから、
そういうのは思っても胸にしまっておくように

ツイッターやるなら夕飯のメニュー呟くとか次回更新はいついつですくらいにしとけ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 18:39:45.85 ID:C41COvR10
今の幻想入り界隈はどのくらいで結果出したって言われるようになるんかね
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:03:32.41 ID:plrZiKblO
そもそもニコニコでちやほやされたぐらいで結果を出したと言えるのか
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:06:17.91 ID:QPG4AOFT0
>>645
今は一週間で万再生出せば立派なものだろう
元々忌み嫌われている上にエターばかりで視聴者数も激減したというまさに逆境だからな
まあ>>646みたいに言う人もいるし基準は人それぞれだけどな
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:11:40.20 ID:41tHva6y0
>>646
だからこそ余計にニコニコですら相手にされない奴の創作論が寒いわけでして
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:24:28.93 ID:TL04U1KN0
論点がぶっ飛んでますが
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:25:33.50 ID:w6xbeZL40
すげー批評家様の溜まり場になってんな
そりゃ幻想入りも新作出なくなるわけだわ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:28:11.11 ID:S2UAfx3G0
底辺作者ですら批評家様やってる界隈ですし
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:41:32.41 ID:b6Z+aJRE0
てか界隈自体の盛り上がりが死んでるますし
従者みたいな何百ブクマ量産してるような人が来ても
再生3万程度とかそこらの手書き劇場の底辺と変わらない数字だし
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:48:02.55 ID:H+cvvDvs0
俺たちスレ民が腐ってるのはもう今更だろ
ところがツイッターのせいで作者までおかしい奴らばっかだったってことがわかってこんななってるんだろ
もう幻想入りにかかわったら漏れなくアレな頭になるってことだ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:01:01.48 ID:/hm3wIQc0
多くは言わんがとりあえず、作者さんはプロットを事前にちゃんと
ラストまで組んでから始めてくれ。
やってもエタるんならどうしようもないけど。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:05:08.99 ID:TL04U1KN0
不特定多数にちやほやされて舞い上がるってのは幻想入りに限った話じゃない、というよりニコ動全般に通じると思う。
再生数に関しては少なくとも視聴者が気にしても仕方ないかと。どうせそれぞれが好きで見たり作ったりしてるだけだし。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:38:44.31 ID:k2L6a7iK0
>>647
一週間で1万超えとか螺旋意外皆無じゃねーか
版権トップのGTでも1万ギリギリ届いてないくらいだし
有名版権なら5000超えでまあまあ人気作、3000超えで期待の新人
マイナー版権かオリなら3000、1000

それだけ界隈の衰退状況が悪くなってる
1万超えたら螺旋従者に並ぶ壁になれる
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:40:44.99 ID:WLkdMa1z0
>>647
一週で万再生って螺旋以外で今なくね?
五千越えたらトップクラス、三千超は上位、千越えれば中堅、あとはもうお察しってところだろ。
もう見る側も作る側も割り切ってやるしかないジャンルだと思うよ
その辺もう>>655の言うとおり
自分の好きなのも五百にも届かんが別にそれ自体はもう構わん
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:55:29.65 ID:C41COvR10
一週間だと螺旋以外は五千でも厳しいラインだな現上位陣は
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:26:31.36 ID:U1ynix6W0
>>652
手書きの3万再生は中堅レベルだぞ 向こうの底辺だと1万以下じゃね
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:42:40.17 ID:k2L6a7iK0
過去に神黄昏が一度手書きタグつけてたけど4000再生止まりとかだった
それより低い画力のやつでも5000超えてるのに、それでも手書きタグなしより見込みで1000再生分多く取れてる
向こうは人が多いからな
ただし手書き民からは完全スルーされてるか叩かれる
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:45:24.18 ID:QPG4AOFT0
数字伸ばすのが目的ならスルーされようが叩かれようが関係なくね
まあそれで妙な粘着でもついたら自業自得だけど。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:03:11.65 ID:gTdvSk580
投稿者の立場からの質問です

ニコニコの新プレ対応はもう少し先送りにした方がいいでしょうか?
Zeroについて大百科見ると、従来の画面サイズの動画だと、
画質劣化する敵なこと書いてあるんですけど・・・
しかし、今はそれなりに改善されているとはいえ、
ZeroWatchは原宿プレイヤーと比べると格段に重く、
マシンスペックによっては動画再生すらままならない場合があるとかなんとか・・・
この新プレに関してはどう対応すればいいでしょうか?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:16:56.39 ID:H+cvvDvs0
Zeroのカスっぷりは動画見る側にも避けられまくってるからZeroの存在自体当分忘れとけ
どうしてもしなきゃいけない理由があるなら好きにすればいいが
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:20:34.38 ID:/Tj/gRxG0
幻想入りシリーズと東方手書き劇場のタグで1ヶ月以内の再生数を調べてみた
幻想入り投稿数 352件
1万以上〜 2件 5千〜 3件 千〜 68件 中央値(176位)427再生
手書き劇場投稿数 368件
10万以上〜 3件 5万〜 6件 万〜 58件 中央値(184位)2623再生

大雑把に見て手書きは幻想入りの10倍再生されている
ちなみに螺旋最新作は手書きだと36位で、ぎりぎり上位10%以内だね
数字でなんか語りたいなら、少しは調べよう
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:24:14.83 ID:TL04U1KN0
楽しいか?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 02:44:19.75 ID:yJbILWMM0
ドラゴンボールの設定議論よりは楽しいな

つーか手書きも昔と比べりゃ随分落ち込んでるな
向こうでも真ん中ラインは5桁どころか5000もないのね
1万位がある程度名前が通ってるかどうかの境目か
667664:2012/09/03(月) 04:30:46.38 ID:uaMJBEsD0
もっと楽しくなるかもしれないデータを調べた
1ヶ月以内の東方タグ投稿数 5036件
10万以上〜 19件 5万〜 25件 万〜 105件 中央値(2514位)289再生
1ヶ月以内の東方MMDタグ投稿数 693件
10万以上〜 13件 5万〜 13件 万〜 43件 中央値(347位)1034再生

東方タグの再生2桁の大半は東方二次ゲームプレイ実況だったよ
MMDも上位は杯の影響で再生多いけど、5万未満の件数はたいして多くないね
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 09:03:48.39 ID:ySLSuvZK0
>>662
結局運営は強制移行で押し切るのは確定みたいだからな
年内は濃厚だろう Zeroは一応同じサイズで見る中画面モードがあるから
取り返しのつかないことにはならんだろうが、いい画質で見てもらいたいなら
今から対策して損は無いと思ってる
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 09:04:13.18 ID:tnMyDk8M0
他の系統の作品もついでにどうぞ

1ヶ月以内の東方有頂天 213作品
1万以上〜 1件 5千〜 3件 千〜 114件 中央値(107位)1107再生
1ヶ月以内の東方GTA 64作品
1万以上〜 1件 5千〜 3件 千〜 6件 中央値(33位)352再生
1ヶ月以内のMUGENストーリー 220作品
1万以上〜 0件 5千〜 1件 千〜 32件 中央値(111位)316再生

有頂天系って意外に再生数が多いな
ここ一ヶ月のデータで最大数が少ないのに(最大でも12000)
2桁再生が213件中4件しか無かったからよっぽど固定客が多いのかな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 09:14:19.30 ID:A4bu8uo10
原宿で慣れちゃってるからなー
細かい部分でも使いづらさが目に付く
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 09:15:01.57 ID:B5Y1bF6f0
GTAとかMUGENはもうネタ切れ感があるからな、何かとワンパターンになって自由度が低い
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:07:09.89 ID:aSjduuAb0
自由度ほぼ無限大のはずの幻想入りでもネタ切れ感が漂ってるけどな
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:08:06.27 ID:mrJqD9XE0
入るほうは無限大だけど東方側がね
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:09:23.82 ID:VsTcfUb80
ネタ切れというよりテンプレが流行りすぎた
現状じゃ目新しいストーリー展開しても動画が伸びないと誰にも気付かれないし
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:24:46.85 ID:A4bu8uo10
でもテンプレってあくまでその動画の
一場面、一幕でしかないんだから
他の話の出来が良ければテンプレも
悪いことにはならないと思うんだが
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:38:20.64 ID:P2t0WGah0
その言い方だと、結局テンプレ部分は評価下がってんじゃん
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:50:32.26 ID:UGjlDmmZ0
テンプレが評価されるわけないだろ
テンプレそのものをネタにしない限りはな
螺旋なんてテンプレ的なものは何ひとつ無いぞ 全てが独自色
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:02:16.81 ID:gSNXq1hy0
でもあれって幻想入りでのテンプレ的なものはなくとも逆に設定的に独自色強過ぎだし
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:12:24.08 ID:Vizw7c5k0
権兵衛ほどじゃないけど、同じパターンで受けてるのかね
テンプレという名の劣化パクリよりブッ飛んだ斬新さのほうがいいんじゃないの
大半のニコ視聴者は原作設定よく知らないだろうし
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:21:20.75 ID:wqp83vpZ0
幻想入りした途端に妖怪に襲われるのはテンプレじゃないのか?<螺旋
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:43:26.26 ID:bM5atu7DO
ネタ切れかぁ。
連載してるけどやりたい幻想入りたくさんあるんだけど。

魔法陣グルグルが幻想入りとかやりたい。

カッコイイポーズで消滅するモブ妖精とか。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:49:49.16 ID:MNeDfgEZ0
是非やってくれ
だがエタらないでほしい
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:03:19.06 ID:+2azWJm50
螺旋は1作品としてはむしろ昔からあるテーマを丁寧になぞった印象だけど
別世界での出会いや別れを通しての成長とか、贖罪とか
で、なぞり方が丁寧だからうけてる
グロやSF要素が受けてるわけじゃない気がする、だってそれなら他にもあるし
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:07:40.20 ID:CPdlBUC40
でも今のような過剰な評価を得たのって2部のラスト2話のSF芸でだろう
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:11:46.70 ID:Vizw7c5k0
他にあるか?
ニコニコの外での話ならわかるけど
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:24:21.49 ID:+2azWJm50
あー、幻想入り界隈って枠でくくると珍しいかも
そういう枠で括らないで、1つの作品として王道をやって受けてるよねって話

>>684
記憶が確かならリメイク前はリメイク後の半分のマイリスも無かったんで、そうとも言い切れない
あと評価に過剰も過少もない、現にその作品に与えられた評価がその作品の評価だよ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 02:06:02.75 ID:U4gGRqDQ0
個人的には、よくあるパターンを踏襲し、絵やシナリオに未熟さがあったとしても、
それなりの努力をしてしっかりと完結させてくれれば、それなりの評価には値すると思う。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 07:24:00.85 ID:vUKwgD3j0
やたら脚本が褒められてるわりにどう凄いのかの話がないから過剰評価に見える
ということでレビューはよ
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 09:28:09.46 ID:j6RqnzMB0
あの脚本力は商業に匹敵する
然るべきスポンサーがつけばシュタゲ並に売れるレベル
普通にシナリオライターで食っていけるどころかトップランナーになれる実力がある
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 09:29:41.69 ID:+2azWJm50
レビュー出てないって相当最近ここに来た方ですかね(困惑)
普通に検索すればブログでレビューしてる人いるし、過去ログ漁ればここれでもレビューされてますし
人に聞く前にまず検索はここに限らず基本でしょう、検索してなければ仕方ないけど、螺旋レビューなんてグーグルでブログ検索かければすぐ出るし
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 09:50:22.75 ID:vUKwgD3j0
レビューがあるのは知ってるよ
全部は見てないけど
要領を得ない、抽象的なのばっかりだからちゃんとしたのはよ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 10:13:44.87 ID:j6RqnzMB0
>>691
かなり具体的なのも探せばあるのに、お前が満足するレビューはお前にしか書けないらしい
言い出しっぺの法則って知ってるか?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 10:50:04.13 ID:+2azWJm50
>>691
全部どころか、1つも見てないんじゃないの?
ブログ検索かけたらかなり上の方に長所を要素にわけてレビューしてるサイトあったし、
1つか2つ前のスレだったら長所・短所丁寧に分析してるレビューもあった(変なのに噛みつかれてたけど)
数十スレ前とかグーグル検索の奥底とかじゃなくて、探せばすぐ出るレベルなんだからさ、どんな探し方してんのよ
クレクレばっかしてないで、検索くらい覚えてくれ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 11:28:10.39 ID:AuALrS0a0
レビューを見るならまず自分で作品を見てからにした方がいいな
レビューつっても他人の基準で書かれたものだし
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 11:42:36.91 ID:MNeDfgEZ0
見てないものはレビューされても見ないだろう多分
螺旋ぐらい頻繁に名前が上がるものを
知らないは考えにくいし
興味あるなら見ていると思う
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 13:13:19.43 ID:0UH9kZN40
食わず嫌いの可能性もあるけど
抽象的っていうようなもんでもレビューを見て
動画を開くほど興味が湧かないなら、合わないんだろう、多分
それでも中身が知りたいってんならこんなとこでぐだぐだ言わずに実物見ろって話になるわな
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 13:19:37.67 ID:j6RqnzMB0
アンチだろ
いきなりふっかけて具体的に即答も出来ないお前ら如きが俺様の嫌いな螺旋を
話題に出すなって感じの
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 14:01:43.81 ID:+2azWJm50
別に螺旋アンチでもいいよ、批判するのもいい
商業作品だろうと同人作品だろうと、好きな人もいれば嫌いな人もいる

ただ乞食はやめれ、乞食行為自体がウザい
しかも乞食行為しといてなんで偉そうなのっていうね
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 14:43:22.27 ID:vUKwgD3j0
そりゃあ、おちょくり目的だし
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 14:47:26.15 ID:nSQi/6AM0
ハイハイおちょくった事にしとけば都合がいいですねっと

つハンカチ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:01:05.80 ID:gSNXq1hy0
あとづりせんげんかっこわるい
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:18:00.21 ID:vUKwgD3j0
釣りじゃないよ
答えられないの前提で馬鹿にしてるだけだよ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:34:11.60 ID:+2azWJm50
後釣り宣言とはこれは恥ずかしいですね
涙拭けよ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:49:53.76 ID:bM5atu7DO
>>682
連載作品だけで手一杯だから無理だなぁ。

あとはうる星が幻想入り。

最近作ってるのがシリアスだからギャグ系に飢えてるかもしれない。

他の人は何か見てみたい幻想入りとかないの?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:06:12.30 ID:11Ktxdnr0
>>704
ベルゼルクに出てきたモズクズさんの幻想入りが見たいな。
俺も動画を作っているが現状は今のままで手一杯だから、誰かに作って欲しいんだよね。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:11:05.13 ID:0UH9kZN40
>>705
宗教戦争勃発する未来しか見えん
あと小傘辺りが車轢きされそうな
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:11:25.64 ID:c1lsz6cW0
自分から作り出しても完結が厳しい幻想入りで
誰かに作ってほしい、という願いを引き受けてとか失踪確定じゃないか?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:19:52.77 ID:11Ktxdnr0
>>707
俺の場合は純粋に時間がないだけなんだが…。
シナリオ自体は完成しているけど、動画を作るとなると正直厳しい。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:27:51.03 ID:MNeDfgEZ0
見たければ結局自分で作れになっちゃうからな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:29:39.87 ID:AuALrS0a0
時間がないってのは小学生とニート以外みんな同じようなもんだよ
空いてる時間を有効活用しないと完結なんて無理ゲー
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:37:41.11 ID:8JR6xSfX0
>>704
幽白の誰かが幻想入りは切実に
妖怪とか魔界とか共通するネタが色々あるから話が作りやすそうなのになぜ無い
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:36:30.75 ID:+dbXyl1b0
ぶっちゃけ作ることが楽しいんじゃなくて、作ってできたのを見るのが楽しいのが九割九分だからな
仮に誰かが俺の妄想を高品質で作ってくれるってんなら速攻で身を引いて制作頼むわ
まあ作ること自体が楽しいって奴も当然いるだろうけど
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:37:22.33 ID:bM5atu7DO
知らんがな(´・ω・`)
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:44:25.76 ID:J0jy/Vw3O
産みの苦しみ含めて作る過程を楽しめなきゃ動画制作向いてないよ
思い通りに作れないのが制作工程の大半なんだから
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:22:40.80 ID:3X3ZiWTx0
>>712
その気持ちはよく分かるんだが、結局のところ
自分の感性に100%合う動画は自分で作らないといけないからなあ。
気負わずだらだらやるのが一番いいと思う。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 20:48:03.74 ID:A516D6rN0
テキストから紙クリでADV形式に起こしていく工程が好きだ。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 20:51:48.41 ID:0UH9kZN40
しかし、力不足で結局100%満足いくものなんてできやしないという。
まあ、次の課題にするなり妥協するなり折り合いはつけるんだが。
上げた傍から半ば黒歴史保管庫となるマイリスト
動画製作自体は楽しめるんだがなあ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 20:51:54.04 ID:lqLtoG9d0
>>708
幻想版にクロススレあるし
そこに投稿すれば?
動画に拘る理由でもあんの?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 21:15:48.47 ID:AuALrS0a0
小説と比べた動画の利点といえばBGM、SEがあることと絵や動きがあることだな
だからその差別化できる点で魅せることができないなら小説の方が楽なんだけどね
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:06:00.98 ID:OdfioUlY0
自分を満足させればそれでいいってスタンスだからこんなに廃れたんだよ
いつエタっても自分は許してくれるしな
従者・螺旋みたいに多くの人を感動させるぐらいの研鑽を積んで初めて投稿する資格がある
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:11:03.49 ID:A516D6rN0
ところがどっこい、ニコ動の利用規約にそんな記載は無いのです。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:13:50.72 ID:MNeDfgEZ0
また視聴者様(笑)なんて言われるぞ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:35:56.85 ID:vUKwgD3j0
お、おう
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:02:32.49 ID:iBUO/PQC0
連日のような勢いでUPされる作品は、その勢いでちゃんと
最後まで持っていってくれれば良いんだが、大体引き延ばしで
ダラダラとした調子のまま長々と続き話数の割に完結せず、
やる気と興味がなくなってエタった時が良く分かるので悲しい。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:07:54.70 ID:MNeDfgEZ0
>>723
またきたのかお前
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:20:16.33 ID:OdfioUlY0
>>725
反応するな。螺旋という言葉に脊髄反射する負け犬ゴミクズ底辺作者だ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:47:06.03 ID:7mcLnlHt0
>>711
幽白は自分でも作ってみたいと思うくらい世界観合ってるのに今まで1つも無いのが不思議
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:01:34.14 ID:MNeDfgEZ0
夏目友人帳について同じような話をしてたけど
読者層は合ってるかね
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:08:33.08 ID:r48ueYoS0
まあ夏目は元が少女漫画だし、アニメで知っているといってもその層と東方の層が被ってるのは少ないだろうし、
そこから更に幻想入り見たり、入れてやろうなんて人はもっと少ないだろうからなぁ
でも作品的にはほのぼの系としては妖怪とかがベースな世界観的にも結構合うと思うんだけどね
幻想入りの方法も単に隙間ポンじゃなくてもいつの間にかどこかの結界から入っちゃったとか普通に有り得そうだし
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:09:47.45 ID:iyMo0M/10
とりあえず、作ってしまえばいいじゃない(無責任
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 16:46:59.47 ID:fv7qQMu40
出店録と地底の月はなんで急に止まったの?
あとエンジェル伝説とか肉食夫婦ってやつが来るたびに凄まじいペースで更新してる
けど全く伸びてないのでここでよく見る「安定更新すれば伸びる」は所詮まやかしだと思った
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:05:43.68 ID:U5NFFWbx0
>>731
出店録はリメイクで作り直すから更新止まって当然です
地底の月は幻想入りタグその他のタグが無くなったのでどうなってるか不明
エンジェル伝説や肉食夫婦は両方共に途中まで見てたけど(数十話ほど)飽きて見るのを止めたな
安定更新や演出が凄いなど二次的要因よりも結局行き着く所は面白い作品じゃなければ伸びないよ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:12:36.96 ID:QcJIoUlM0
誰も安定更新すれば中身がクソでも伸びるとは言ってないし
てかエンジェル伝説とかは一話見る限り十分伸びてる
早かったからあの内容であの数字を取れた。あれで遅かったらクソ底辺。それだけのこと
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:16:58.20 ID:XqFCtr3z0
以前の演出議論の時も言われてたけど、伸びる作品は話が面白いのが大前提

面白くても更新遅かったり視聴者層合わなかったりで埋もれる作品はあるけれど
つまらなければ他が完璧でもまず伸びないだろ

でもエンジェル伝説は数字的に最初の方が調子良かった気がしたんだが・・・
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:25:51.95 ID:fv7qQMu40
は?作り直す?順調だったのになんでそんなことになったの?
あれ100話近い話数になってた気がするけどリメイクとか正気か
別作品だがかなり話数進んだ後に自分の作品がつまらないので作り直すとか堂々と宣言して
現視聴者を蔑ろにしたやつ居たけどそれと同じ感じなのかね
結局そいつはリメイクしたら見辛さとつまらなさアップで目もあてられない状態になってる
リメイクなんて前の作品を極端に改善しようと思って大抵は大失敗するみたいだから出店には早まるなと言いたいな
螺旋の成功を見て俺も俺もとやりたくなる気持ちは分からんではないが
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:28:15.48 ID:He6LTpPe0
まぁ、別に本人の自由ですし
その代わり、それで失敗したら誰にも泣きごと言えんけどな
何事も自己責任
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:37:03.24 ID:U5NFFWbx0
>>734
あの作品最初は普通の読者参加式幻想入で期待して視聴してたけど
段々作者の願望が出始めて北野くんの強さが鬼と互角になったり
勘違いでいろんなキャラに一方的に惚れられたりしてくからメアリースーが酷くなっていったから
再生数が落ちていって当然だと思うわ
>>735
螺旋と同じように音楽や素材などフリーにすると言ってたから作り直すのだろうね
けど元々のストーリーがもう終盤だったのに終わってからにしてもらいたかったのが本音です
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 18:10:03.74 ID:rBHAA3VF0
100話近くをリメイクって相当大変だろうな
まあ出店は視聴者の大半が固定客だからそこまで再生数落ないだろうけど
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:12:38.74 ID:r48ueYoS0
つっても終盤まで来て100話近いのを今更また一話からってなりゃ人かなり減るだろうな
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 22:23:17.23 ID:LsamZhU20
いらなそうな所とかはカットするようなこと言ってなかったっけ
さすがにリメイク前と同じ長さにはならないと思うけど
半端なリメイクは意味があまりないだろうね
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 22:55:39.36 ID:2XCbp8VJ0
リメイクが上手く行ったのなんて螺旋だけじゃね?
他に何か前作を全ての意味で超えてしっかり完結したのあるか?
リメイクなんてのは商業が金儲けのために割りきって企画するんであって、素人が手を出すのは
死亡フラグとしか思えんのだが
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:45:26.13 ID:0D1Q8pK+0
じゃあ、結果待ちの方向で
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 00:39:55.82 ID:C9vg6xpl0
有名所だとDMCのダンテ編は今公開されてる奴はリメイクだったはず
リメイク前の奴は消されてるから詳細分らないけど

個人的に好きな作品になってしまうが、バイオのハンクもリメイク出して完結してる
こっちは元々10話前後だから演出修正と後半が多少違うくらいで話の流れは一緒
ちなみにリメイク前の奴も見れる
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:09:30.42 ID:7AWF3LNf0
P3の作者なんかやらかしたん?
なんか変な噂立ってるけど
割れとか
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:22:47.19 ID:Gm0ZuSlO0
割れきたか
ぐるたみん並みの大事件だな
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:26:28.75 ID:KPZ5meG00
何だ?ゲーム実況でもやってんのか?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:28:58.84 ID:h1kgk2u/0
最新話のコメで2,3そんなコメがあるな
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:29:41.03 ID:7AWF3LNf0
正確にはペルソナ3が幻想入りの作者のことなんだけど
動画内で割れ厨といってるやつがいてな
本当なん?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:51:11.00 ID:3Du2RmoU0
そもそも実況などあからさまな証拠が無い限りは悪魔の証明にしかならないんじゃないか?
後どういった理由で割れ問題が出てきたのか視聴者のコメントだけではわからないな
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:55:27.13 ID:6AgpOQxF0
そんな話題が出るまでもなくメンヘラ扱いで作者はアレって割れてたし
別に今更って感じですかね
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 17:41:55.39 ID:ZaiiV2aL0
螺旋ってここで始めて知って今3話まで見たけど超面白いね!
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 18:23:50.34 ID:HZuFjPYH0
>>561
あそこで一気にくだらない代物へと成り下がったよな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 19:00:30.39 ID:KPZ5meG00
亀レスするなら話題振れよ・・・
ちょうどGTの続編来てるわけだし
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 19:49:47.52 ID:d3MOI1VVO
あの作品は波が激しいな。
個人的に今回は面白かった。
正直あのノリに耐えられず切ったってやつは勿体無いと思う。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 20:17:06.34 ID:KPZ5meG00
ノリというか戦闘力議論になる設定のことね
今回は戦闘だけじゃなくストーリー面もDB原作リスペクトした所があったのがよかった
見入る要素があれば自然と設定議論は収まる

というかサムネはADVの画面よりも描いてもらった絵の方が伸びる気もする
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 21:02:23.51 ID:Q68r2bm90
ゼル伝の奴がまさかの再開してて吹いたわw
嬉しいけどさw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 00:07:03.48 ID:h1kgk2u/0
>>755
まぁ最新話のイラストはサムネにするとネタバレになっちゃうしな

しかしGTはいい絵師に恵まれたよな
鳥山の絵は個性的だからな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 08:23:50.12 ID:Bnu+E7AV0
波が激しいって、本家アニメにだってただ睨み合って30分経っただけの回とか
何回あると思ってるんだ 全体で評価するつもりで追っていけ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 08:31:00.22 ID:qlTDKOxy0
Z当時は引き伸ばしは多かったけど
さすがに5分以上にらみ合ってた回はないぞw
というか1話丸々睨み合いだったらその地点で視聴率ガタ落ちだわ
まあ老師かなんかの解説で1話分全部引き伸ばしにされた某世紀末アニメもあるけど
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 10:26:45.77 ID:vYPuoVO8O
Zで引き延ばしが酷かったのはナメック星爆発時のオリ話だな。あれはやりすぎた。

話を幻想入りに戻すと、
GT後悟空の強さ設定はもう許してやれよと思うがな。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:10:34.33 ID:0OO9u74t0
GT後だと戦闘力とかそういう話じゃなくなってるだろうなあ
ぶっちゃけ神社とかに祀られててもおかしくないわけで(あの世界の宗教がどうなってるか知らんが)
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:17:25.07 ID:qlTDKOxy0
その辺は作者の技量でどうにかするのが最善策だな
ベジータの方は露骨すぎたけど明確に弱体化の説明までしてたし
その旨の描写がないから視聴者が想像で埋めてるわけで・・・
設定が曖昧でも中身がよければ問題ないけどね



763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:33:29.13 ID:guy8+P+r0
しかしGTも20話か
更新止まった時はどうなるかと思ったけど
続いてくれて何よりだ
今の話終わらせて力尽きなきゃいいが
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:40:42.45 ID:vYPuoVO8O
>>762
GT後のやつはどっちかといえば東方キャラの強化だけどな。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 12:17:11.54 ID:qlTDKOxy0
東方強化は過程があったから気にならなかったけど戦闘の余波描写が欲しかったな

バランスとるのは大事だけどGTのはベジータの方と逆にDB側に東方側を合わせたんだから
狭い幻想郷じゃトンデモ戦闘の弾幕の余波とかで紅魔館とか妖怪の山が消し飛んでもおかしくない
本家でも戦う時は街を壊さない為に広い荒野に移動するのが伝統だったし
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 12:22:47.44 ID:3wirYPmI0
世界が違うから、物理法則とか物質の硬度とかいろんな法則が全く異なるものとすればいいんじゃない?
限度はあるだろうが。

767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 13:27:14.39 ID:vYPuoVO8O
>>766
妖夢がピッコロの修行受けて冥界にある山吹っ飛ばしてドヤ顔してたぞ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 13:38:51.99 ID:PtGbcOdm0
風鈴も失踪判定かな?
初期から長いこと幻想入り続けてきたけど
いよいよ潮時っぽい
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 14:01:28.33 ID:dlqDXz/B0
いや・・・まだそう判定するには早い・・・はず
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 14:14:44.89 ID:Yr7wsOF1i
風鈴もだんだん再生数もなくなってきたしなあ
やっぱ長期ペースなのが原因か?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 14:53:44.38 ID:OIBmj0lW0
初期から今でも幻想入り続けてる人っているかな?
いないよなあ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 15:02:15.13 ID:9iAy72uS0
春雨とどうもはまだ停止宣言をしていない
続きを待ち続けるぞ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 15:19:53.35 ID:kP83OlyWO
>>765
描き難そうな町が出てきた場合それはすぐにぶっ飛ばされるというサインみたいなこと言ってたなあ
幻想入りだと背景は素材としてあるし、手書きでも複雑な町並みまで描かれたりする事はないし
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 15:39:35.58 ID:qlTDKOxy0
普通に考えて幻想郷には現代風の街がないからな
現代入りにしても手書きで作ってる人自体ほぼいないし
幻想入り系でビルが書かれた絵は見たことない
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 19:35:01.18 ID:bfNigd/Z0
星母録くらいか
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 20:17:53.27 ID:rC85u6220
>>772
きちんと停止宣言してから失踪するやつなんて数えるほどしかいねぇよ
てか、どうもとか幻想入りブログ完全放置して同人活動やってるから望み薄すぎて泣いたわ
春雨はブログで時々幻想入りのこと呟いてし可能性はあるけど
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 20:32:25.16 ID:qlTDKOxy0
幻想入りで絵が上手くなった古参は大抵同人の方にいっちゃうもんなあ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 21:47:08.91 ID:rk2Ws56t0
>>765
大魔道士
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 02:11:25.09 ID:gaJB67ym0
古参を待つよりもポツポツ出てきてる新参の方が個人的には楽しみだ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 06:07:25.50 ID:4dOfoBgH0
いつの間にかジグリパフさんが復活してた
神霊廟のキャラクター描き始める前にHDDクラッシュしてたから
復活して本当によかった
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 06:57:34.32 ID:4dOfoBgH0
>>780
読み直したら便利な道具っぽく言ってるみたいになってたから
感謝して素材を使ってるよと付け加えておく
いや本当に
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 10:18:01.67 ID:4FgyFzRS0
そういや神霊廟のキャラが出てる幻想入りって
どのくらいあるんかな
安直だけどやっぱ新しいキャラほど出番少ないよね多分
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 10:40:14.15 ID:4n8iWa2e0
>>782
客員剣士で響子がヒロインキャラくらいしか神霊廟メインキャラの幻想入りは知らないな(厳密には違うけど)
後は大体ちょいキャラやモブやよくてネメシスが幻想入りみたいに仲間の一人くらいかな
やはり拠点がどこにあるかよくわからない(仙界とか)などいまいち絡みが少ないのが原因の一つかも
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:05:29.39 ID:8c/NCI7u0
設定的に使いやすいマミゾウさんは結構見る気がする

便利な脇役という意味での使いやすさだから、
メインで出ているのは知らないけど
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:45:49.25 ID:vgj8+NU+0
変身キャラなら基本ぬえで代用効くからなあ
神霊廟は発売から1年以上たつけど星蓮船に比べると幻想入りじゃ使われてる数が相当少ない
ただでさえ東方キャラが増えてくんだからよっぽど濃いキャラじゃないと使いにくい
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 14:55:20.60 ID:0j8IIcZj0
王の中の王が幻想入りっれどんな感じのストーリーですかね?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:01:30.64 ID:AuhT82ON0
>>786
二代目竜王と2の主人公が事件に巻き込まれて幻想入り。
実はそれは7のラスボスを復活させる目論見で、幻想郷のメンツと絡んでその勢力に対抗するお話
もう話自体はそいつとの直接対決までいってる。
番外ではゾーマが主役
ツクール系
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:06:53.00 ID:0j8IIcZj0
>>787
デミーラがラスボスってことか?
7好きだし見てみるかね
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 19:04:27.38 ID:+p48ggDz0
螺旋ほんとすげえな。
これほどの内容なのに更新も安定しすぎだろ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 19:24:42.75 ID:77rJzfrA0
ふとちゃんはともかく、神子ととじこのキャラがイマイチよくわからない
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 19:29:24.59 ID:1yl0I/oW0
>>790
みみずくと放火魔
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 20:20:12.04 ID:77rJzfrA0
放火魔はとじこ違う
ふとちゃんのほうや
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 21:21:26.02 ID:vgj8+NU+0
東方キャラってもう軽く50人超えてるよな、そんな大人数にそれぞれ
被らないように性格を考えるのって大変そうだな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 21:35:16.30 ID:acmnhHPw0
50どころかWin版、旧作合わせて100超えてるよ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 21:38:07.57 ID:acmnhHPw0
旧作抜いてもWin版以降(書籍、黄昏等含む)のキャラだけで80近くいるかな?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:04:28.22 ID:Kzvkqfaz0
性格や種族被りもそこそこいるな
それでも経歴とかでキャラ差別化できるもんだな
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 03:16:13.30 ID:c2T2wkonO
スタンド使いのが新しいの来てた

ルーミア……(´;ω;`)
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:34:53.45 ID:9VxpjSUrO
神子サイドキャラは青娥なんかは立ち位置的にはガチ悪サイドに立たせ易そう(おまけで芳香)
布都は勘違いキャラでいけるが屠自古は思いつかん
神子は結果が確実に見えているキャラだからかなり使いにくい感じだ
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:14:09.43 ID:BqKmVa//0
紅魔館勢はメインになることが多いけど、敵勢力として登場することも多い印象
どっちでもいけるってのはおいしいね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:07:44.78 ID:iTw5c46k0
創価 死ね
創価 死ね 
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801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:11:29.20 ID:ulfbicVo0
誤爆してますよ(´・ω・`)
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:19:11.95 ID:+5zOHTe+0
任意の荒らしだろ
スレのタイトル読めないほど馬鹿じゃあるまいし
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 06:43:53.42 ID:9YCnqwwh0
そういや坊主をすっかり見なくなったが、あれはもう完全にエターなったのかね
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 07:58:01.86 ID:ry/OEQ8f0
ああそういえば一時期よく聞いたな
投稿者コメント見る限り遅れてるだけのようだけど
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 08:21:59.51 ID:4Iqx3Ymx0
ひどい交通事故に遭って復帰したばかりだろ?
体とか心の治癒も大切だし
ここまで十分早かったしクオリティも凄まじかったんだから、焦らず自分のペースで
やって欲しいな
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:45:46.20 ID:XB1Dx1uC0
事故にあったのか
もしかしたら今までエターナった作者の中にもそういうのっぴきならない事態になった奴もいたのかな
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:55:52.02 ID:nvAz49Le0
手書き形式の方でも事故に遭って2年後に新作出した作者もいた覚えがある
再生数が9分の1ほどになってたが、2年でそんだけ人が離れるのか
ちなみにその新作からもうすぐ2年経つけど未だに戻ってこない
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 14:26:55.42 ID:9YCnqwwh0
まあ二年でそんだけというか、どう事情があっても前回から二年も経てば余程の作品でも大多数は離れるだろうしなぁ
多分完結前に二年も開いたら螺旋クラスの作品で相当数離れると思うよ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 14:28:40.81 ID:+gbTl6fS0
黒い剣士の人は投コメ見ればわかるがとんでもないことになってたな。
とにかく達者にやっていてほしいが。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:39:46.99 ID:hY9b93ECO
>>806
ルパン三世のをしようとしてた人だな
プロローグ的なのだけは投稿されていたけど……
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:52:59.59 ID:sBvp/wtY0
凄まじい画力の新人来たな
フルカラーだしストーリーもしっかりしてる
これは期待なのぜ
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 00:04:04.18 ID:DBX5yrs70
なんかそのパターンだと速攻で沈みそうで逆に心配になってくるな
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 00:09:16.57 ID:XY/hLzym0
なんかデジャヴ
今度は版権かな?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 00:27:27.24 ID:Pt93NcyU0
なんか前に見た流れだが、SD戦国伝のか
渋でやってる4コマの動画化みたいね
コロコロとかボンボン読まなかったから分からんなあ
カードダスで見たような記憶はあるんだが
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 01:26:50.73 ID:o7C3CkCR0
凄まじいっつーから従者並みのが来たかと思ったら
誇張しすぎだろ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 01:51:18.56 ID:3qGmrvOo0
凄まじい画力とかの修辞は人それぞれだからいいけど、なんで一話目でストーリーがしっかりしてるって分かるの?とは思う。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 02:20:39.26 ID:DBX5yrs70
まあチラ見程度だけど、渋でのまとめ動画ならある程度は安定してるのかな
実際渋見てたら時々それっぽいのが上がってるのは見たことあるし
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 04:07:57.14 ID:nxjm54Si0
今までのスレの流れからして突然のベタ褒めはまともな賛辞じゃないからな
新人潰しみたいなもんじゃね
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 06:39:49.09 ID:fHsChnQw0
天井に叩き付けて潰しにいく幻想入りスレ名物だな
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 08:25:02.64 ID:dOu6n6Jm0
見てきたけど最高だったな 絵超上手いし話も面白かった
続きに期待!
しっかしこのスレの常連は病んでるなw
なんでもすぐ裏があると勘ぐっちゃってちょっとみっともない
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 08:51:54.83 ID:gG1v2DDnO
正直続いてくれなきゃ意味がないわ。

マリオとか1話以降結局続き来てたっけ

来てたなら発言撤回するが、

絵のクオリティはそういう意味でもはや地雷臭く感じる。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 09:04:16.77 ID:dOu6n6Jm0
そのへんは夏コミとか精力的にイベント出てる人だから絶対大丈夫と断言出来る。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 09:16:43.52 ID:XY/hLzym0
渋であげてるのを紙芝居動画にしただけじゃないの?
ならすでにあがってる分は続くだろうけど
正直まだわからないな
ただ絵は上手いと思うよ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 10:10:37.05 ID:3z8FpfBt0
凄まじい画力発言の時によく従者と比べる癖があるみたいだが
渋で10万ブクマの人の名前を安売りしすぎな気がする
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:36:41.56 ID:D3+tO+cF0
従者さんが来たことにより、完全に「凄まじい画力」=「それと同等か追いつくレベル」
という回路が生まれてしまったんだよ アレだけ上手けりゃしょうがない
まぁ誰も悪くは無い話だ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:14:04.50 ID:fHsChnQw0
そりゃそうだ
あれくらいで凄まじいとか言ってたら、従者クラスが来た時になんて表現すればいいのかって話
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:37:02.84 ID:3z8FpfBt0
シンプルに従者レベル来たでよくね、曖昧な言葉で表現するから
変に勘違いされるんだし
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:41:48.55 ID:dOu6n6Jm0
今度は言葉尻一つであたふたしまくるお前らw
精神病んでるんじゃないの?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:59:04.54 ID:VWGCG5hp0
なんかガチアスペっぽいの来たな
煽られてキレるのはよくある光景だが、煽られてもいないのに発狂するのは斬新だ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:08:46.10 ID:gG1v2DDnO
要するに従者レベルではないということは分かった。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 19:19:06.11 ID:YuwDT2xw0
それより大神伝の幻想入りが来た事に驚いたわ
大神は既に先駆者が居るからもう来ないと思ってたけどね

あの作品は手書きの中でも絵が上手いとは言えないけど面白かったよ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 22:01:42.29 ID:XY/hLzym0
今だと手書きは絵が上手くないと見向きされない感じがするけど
大神は今頃やっても評価されたかな
今と昔の状況が違うのも分かってるけど
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:01:28.86 ID:lLUwXt5l0
昔螺旋をおもちゃにしてた人が今度は手書き新人をターゲットにしてるだけでしょ
普通におすすめの手書きが来たなら期待だとかそこそこうまい、って表現が無難じゃね
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:04:46.18 ID:nxjm54Si0
もしくは以前の流れ理解してない新参さんなのかもな
新参はちゃんと半年ROMれよ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:34:19.25 ID:hwgI8CqH0
半年のうちにこのスレも幻想入りも無くなるかもな
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:35:43.33 ID:X3SNr6SH0
いったい何が起こってそうなるかもしれないと考えたのか
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:45:47.70 ID:dhjmi0Lu0
なんだかんだで幻想入り動画も5年くらいジャンルとして経ってるんだよな
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 09:36:16.57 ID:Lrk4ChOo0
このスレがここまで生き残ってるのもあくまで名目が雑談相談だからな
もう一つ幻想入り関係のスレあったきがするけどそっちはもう風化したんだろうか
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:14:12.91 ID:mCEmPM5R0
風化も何もこの板には幻想入りスレなんてここしかないよ
したらばのこと言ってるなら既に死に体も同然。虫の息すらあるのかどうか
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:56:13.41 ID:dcXUF3bFO
設定語りと他一つもあったがどっちもなくなったなあ
ここが一番人多いから自然とここばかりに集まるんだろうが
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:55:55.29 ID:2IJyGdMa0
批評スレか?
最初はギロカク状態だったけど、途中から避難所だったし、人が減ったから統合したんじゃなかったっけ?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 13:15:39.23 ID:lThbwiS70
ログ速で検索したら、ほぼブロントさんので埋まるな
向こうは雑談だけど
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:32:32.89 ID:V0ODF+Ak0
おまえら、武亀王(カジオーのやつ)、もうすぐ来るぞ!
渋で先に見てきたけど作画もストーリーも凄すぎで吹いたw
これは本当に手描きの中心を担ってくれそうだな マジスゲエ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:30:45.27 ID:Lrk4ChOo0
2話連続フルカラーは確かにすごいな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:40:49.87 ID:ZiarcG110
昨日ここで言われてたSD戦国伝もフルカラーだったがな
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 17:33:10.83 ID:4VHbGeof0
そういやカジオーの動画でタグにケチつけてるのが最後の方にいたな
これだけ衰退してもああいうのがしっかり生きてるってのはどういうことなの
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 17:36:56.47 ID:VlkrsWOC0
ただその手の動画は完結するのが先か自分がじじいになるのが先か微妙なのがいくつかある
クオリティと素早い投稿の両立は難しい
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 18:46:13.48 ID:dcXUF3bFO
>>846
いつの時代にどこにでもただ批判したいだけの奴なんているものさ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 20:30:49.37 ID:Lrk4ChOo0
>>846
幻想入りのタグについての推移を知らないのかもしれない
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:52:02.80 ID:HD/nxQgM0
>>849
タグについての推移ってなんぞ?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:14:01.82 ID:Lrk4ChOo0
タグに難癖つけてる連中は知識が東方界隈から幻想入りが隔離された頃で止まってるってこと

今では大百科の言うように幻想入りに東方タグは作者の自由ってなってることを知らない
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:33:40.94 ID:2IJyGdMa0
今ではもなにも最初から作者の自由だぞ
外すのが義務みたいに言う奴らが涌いたせいで勘違いされてるみたいだが
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:41:55.72 ID:lThbwiS70
初心者講座作った人もその辺勘違いしてたな
コメントで指摘されてたけど
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:49:50.89 ID:2IJyGdMa0
当時、まとめ作ってた人が注意書きに東方タグは付けないようにしましょう、なんて書いたのもあるんだろうけどな
って、いうか多分それが致命傷になったと思う
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:34:16.36 ID:cKDvguiG0
細かいことは気にするな
男は黙って共有NG
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 11:55:27.21 ID:tQthAlDa0
SD戦国伝のやつ再生数はサムネ効果かかなり伸びたみたいだが
コメも盛り上がってないし2000再生に対してマイリス50か
なんか比率的に少なすぎる気がするけどこんなもんだっけ?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 12:31:54.03 ID:72mbd0qG0
消されたけどちょっと前に東方手書きタグがついてた
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:23:18.71 ID:mKVuXN+20
風鈴全消ししたな
お前らがオワコン言いまくるからだろ謝れよ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:28:48.50 ID:KnjhApdwO
「そんな程度じゃ完結なんて不可能だったからいつまでも残されるよりはいい」
とか開き直られるのがオチだろうよ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:36:25.50 ID:mKVuXN+20
いやまあぶっちゃけここの連中に影響されるような人じゃないとは分かってるんだけどな
同人が売れてきたのでやめるんだろう、うん
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 10:46:05.41 ID:+NAYcLwN0
今の地点で1話だけ残ってる
というかいつも思うけど何でここの住民の情報網はこんなに速いの?w
動画にしろブログツイッターにしろ小まめに確認する癖でもあるんだろうか
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 11:39:40.42 ID:qBvYzWO70
風鈴のはオリキャラばんばん出し始めた頃からちょっと不安だった
今さらリメイクするような性格でもないだろうし削除だろうな
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 12:32:34.66 ID:aWr9QHNQ0
アレって確か7年だか8年台くらいのやつでもう4、5年になるんだっけ?
ぶっちゃけ今更どうでもいいって思ってる人が大半じゃないかな
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:13:48.41 ID:iCNPUQov0
>>860
まさにその通りだと思う
だって幻想入り動画にするより単品絵のままの方がずっと伸びてるくらいだったもん、そりゃやる気失せるよ
絵はまぁまぁ受けてるみたいだから、今後は絵師としてやっていけばいい
シナリオは無理やったんや
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:17:29.75 ID:+NAYcLwN0
風鈴は後半長期間明けが多かったからなあ
画力落としてでもいいからペースを早くしてくれればよかった
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 16:43:39.81 ID:6esJTVs50
悪女と一時期は親しまれた風鈴が消えて最古参は軒並み全滅か
10万再生だったのが1万も行かなくなったんだからな
数字でモチベ上げてたんなら仕方ないな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 17:54:44.00 ID:uoYzDlmZ0
今日はエスパーが多いな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:27:23.99 ID:SnTDLa6L0
むしろあれだけ絵の描ける人が未だに幻想入りを続けてた方が奇跡
ここよりずっとチヤホヤされる手書き劇場や純東方絵に移った絵師はめちゃくちゃいるぞ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:52:45.72 ID:+NAYcLwN0
書きたい内容が幻想入りだった、ただそれだけだと思うよ
それを手書き劇場でやったらオリが出てるだの〜とのクロス嫌だの苦情が来るから
仕方なくこんな狭い界隈で我慢してるんだよ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 22:10:59.94 ID:6esJTVs50
狭いだけならまだしも、なあ…
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 22:46:54.90 ID:g5AICoJ/0
まぁ結局完結もしないんならどこでやったとしても
最後までは作れなかったろう、ってことになるんじゃねえの。

放置するのも何か嫌だから消すってのもまあ個人の自由だろ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 22:51:35.84 ID:uoYzDlmZ0
それでネチネチグチグチ言われるのはここぐらいなものよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 22:53:55.79 ID:+NAYcLwN0
知ってる人いるかもしれないけど風鈴の人は5年くらい前に
高校生3人でポケモン描いた動画がデビューで、今じゃその動画は90万再生超えてる
当時の画力は飛び抜けて上手い友人に比べると平凡だった
今じゃあれだけ絵が上達したのに完全に再生数が釣り合わなくなってる
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 23:08:58.66 ID:aWr9QHNQ0
まあ絵が上手い事と内容が面白い事は必ずしもイコールじゃないって感じでしょう
ましてや前回から普通に半年以上過ぎてれば幻想入りじゃ普通とうにえエターナルだと思われてる段階だし、
半年以上がデフォじゃよほど短くまとめない限り終わる見込みも薄い
途中から話かなり変わってる上に投稿間隔開きすぎて前回の忘れるじゃ見る人も減っても不思議じゃない
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 23:26:06.66 ID:iCNPUQov0
つわものどもが夢の跡やな……今じゃその動画の90分の1さえ満足に稼げないということか
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 23:48:08.56 ID:+NAYcLwN0
大抵の人はクオリティを上げると手間が増えるから更新が遅くなるのは仕方ないような
そう考えると超上手くて更新も早かった従者って化物やな

でも一番難しいのは作業よりもストーリーを考えることだと思うわ
いいネタが思いつかないまま何日も過ぎていくってのはよくあること
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 23:50:49.58 ID:McBqFULW0
>>873
ポケモンで友人3人ってまさか「ポケモン言えるかな」に合わせて絵をかくってあれか?
確かにあの動画は1人だけリアル志向のポケモン描いてたのが印象残ってたし、結構流行った
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:18:10.87 ID:IJiaPobJ0
>>876
従者さんはマジで早い 特に去年の幻想入り始める前の3月中なんてほぼ一日一枚でしかも全部
万単位の評価  化物だよホントw
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:19:34.37 ID:u/EA0bWu0
あのひと今プロの方でやってるの? 何か前に消した理由の辺りでそんな話を見かけた記憶があるけど
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:21:44.68 ID:IJiaPobJ0
確かに消した理由はプロになるからだったかと でもまだプロとしてはやってなかったような
違ったらスマソ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:37:58.47 ID:41p4sBuj0
>>877
そうそれ、ちなみにあの中でリアルタッチで書いてた人は風鈴の動画でも
一度だけ霊夢と魔理沙の一枚絵を描いてた、リアルなのにものすごいシュールだった

>>878
流石に従者でも週一とかだったような・・・それでも鬼早いけど
プロはまだじゃね?一応今大学2年だった気がする
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:01:05.32 ID:ZbyCuQfU0
従者は一回だけ三日で上げた事ある
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 08:03:49.33 ID:3AxzpWXiO
>>875
とある神様、神黄昏「せやな」
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 08:46:12.64 ID:RjhsrMS10
>>883
とある神様って作画しっかりやってなかった気が 確か下書き段階で上げてて
そこまで上手くもなかったような
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 09:05:06.45 ID:41p4sBuj0
とある神様って奴見てきたけど同人臭い絵だけど絵自体は見やすい方だと思った

というか2009年初期って全盛期に始めた割には当時まだ絵が雑だった頃の散歩より
遥かに伸びてないんだな、神黄昏よりも低いし

当時も意外と絵よりも内容の方が大事だったんだな・・・
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 12:09:58.96 ID:wlRmPzSf0
あれだけ内容がクソならプロ級の画力でも叩かれてただろ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 17:46:33.05 ID:41p4sBuj0
ここの住民は厨二ストーリーに何か恨みでもあるんだろうか・・・
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:13:13.98 ID:ZbyCuQfU0
幻想入りって時点で厨二なんだからその上で厨二要素色濃く出したらそりゃ嫌われるだろ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:13:45.32 ID:YXU1XWLN0
厨二は厨二でもやり過ぎだから色々と嫌われてんだろ
螺旋だって従者だって一応厨二要素あるわけだし
要するに、塩味の料理作るのに適量の塩入れた料理と、ありったけ入れて食べられたもんじゃなくなった料理の差
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:41:00.61 ID:41p4sBuj0
幻想入りキャラがチート性能だとやりすぎの部類ってことか
散歩の中途半端な蓬莱人って設定でもかなり香ばしいって言われてるぐらいだから
さっきのとある神様やら地底の月みたいに明確に紫より強いって表現があると・・・

でも美鈴をあそこまでスプラッタにした作品は正直引いた
東方キャラがグロ注意状態になるのは大抵ADVの方が多い分手書きでやられると破壊力がデカイ
視聴者が良識あったからよかったものをもしガチの美鈴ファンがいたらブチ切れて発狂しそう
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 19:23:30.76 ID:0LaGGShb0
作者の思い入れで多少キャラの扱いに差が出るのはそれは仕方ないが。

何というか、度を越して贔屓や劣化を施す作者の思惑って、
読んでて透けて見えてくるからな絶対。
そこで作者に贔屓されてるオリキャラなり何なりに強く感情移入できる
読者なら、そりゃ読んでて面白いのかも知れんが。

個人的にはそういう臭いが隠しきれてないと駄目な事が多いかな。
作者自身もほぼ無意識でやってたりするから際限が無く
話の締めに入るタイミングも無くなっていったりするし。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 19:57:44.81 ID:vjcpW1350
こいしの仕業だったんだよ!
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 20:08:31.96 ID:9QcZdekQ0
単に
東方キャラ>幻想入りキャラ OK
東方キャラ<幻想入りキャラ NG
ってだけじゃないの
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 20:21:52.93 ID:I19DnjUU0
>>892
こいしの仕業なら仕方ないな

>>893
バトルの版権だとあんまり弱いとそっち側から文句でそうだ。
一方オリはあんまりチートだとそれだけで非難の的だな
戦闘は東方勢に任せて螺旋みたいに主人公は金魚のフン状態が無難なのかも
オリ主人公が自力でやるならよっぽどバランスをうまくやんないとな
まあ、どっちもここで受けいれられる基準ならって但し書きが付くが。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 20:22:15.61 ID:v26UY9Pp0
>>893
そんな単純なら苦労しないでしょ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 20:54:51.72 ID:41p4sBuj0
>>893
それはない
DBのベジータの幻想入りで咲夜のナイフで傷が付いたことに結構指摘されてたし
版権が規格外の戦闘物だと東方より強くなきゃ逆に指摘されるぞ
だからこそ版権か東方どちらか一方が贔屓にならないように調整が行われてるわけで

>>894
でも螺旋の場合東方キャラだけでも充分話が成り立ってるから
何の能力もない非凡すぎる主人公はイラネ状態なんだけどね
吸血鬼が現代入りみたいに一般人でも時として主人公らしさを見せるのが無難な気がする

ここで受けいられるタイプといえば従者とか新人の医者とか出店みたいに
割と職業柄?的で現実感あるキャラなのかね、想像だけど
逆にオリ主人公が神やら死神やら天使、悪魔やらの設定で受け入れられた奴ってあるのか?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:08:42.21 ID:YXU1XWLN0
>>896
いや、螺旋はあの一般人の主人公が無力さに悩むのが受けてるんであって、
もしあれに変な能力がくっついててそれで東方キャラに貢献するなんて展開になったら多分人気なくなる
あの従者でさえ唐突に超能力展開やったときは流石に意見が分かれた、最後のどんでん返しで帳尻合わせたけど
医者の奴は見てないんでなんとも、出店はそもそも別に厨二ってほど超能力じゃない

あと死神や神や天使なんてほぼ絶望的、なんでにじふぁんやなろうが嫌われてるか察しろ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:10:55.59 ID:ZbyCuQfU0
螺旋の主人公がイラネって物語が成立しないだろ
何を読んでるんだお前は
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:25:50.76 ID:0LaGGShb0
能力なり何なり持ってても別に良いが、商業の場合その時点の
話に丁度良い強さの敵や味方を配置して話を展開させるのであって。

話のスタートから延々と無敵キャラが無双してるような作品読んで
面白いと思う人間はあんまいないのでは。最初良くてもすぐ飽きるだろそんなん。

今の所その手の、バランス無視で考えなしに出したいキャラ・能力を
ぶち込んだだけの二次創作で面白い作品は見たこと無いなー、個人的には。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:27:47.30 ID:1Xx7h1i9P
バスタードとかヘルシングとかあるじゃん
見せ方次第
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:31:37.73 ID:YXU1XWLN0
完全オリジナルならそれもいいのよ
問題はそれを二次創作内でオリキャラにさせることであって
版権キャラにやらせても高確率で地雷だし
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:36:57.16 ID:wlRmPzSf0
東方はガチ悪役いないし、女の子ばっかりだから下手に主人公無双すると
格下の女の子ボコってるチンピラが出来上がる
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 22:34:38.35 ID:41p4sBuj0
>>897
>螺旋はあの一般人の主人公が無力さに悩むのが受けてるんであって
すまん、そこ忘れとったわ、別に螺旋嫌いじゃないけどね
それが螺旋主人公の個性なのね

主人公ならやっぱ1つくらい強い個性が必要だと思っただけ
能力がない、力も普通、だけれど正義感は人一倍強いとか
全ステータスが普通でも職業が料理人だったり教師だったり消防士だったりetc・・・

何の特徴もなかったらそれこそ誰にでも代用の効くただのモブ
主人公である必要は何処へ?ってなる
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 01:39:33.49 ID:2rNc9UID0
無能で力も普通で正義感が人一倍強いだけってどんだけ糞な主人公だよ
お前が創作初心者ということはよく分かった
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 02:27:31.58 ID:E2UHq+Y70
流石に肩書や職業でキャラ付け説は薄っぺら過ぎると言わざるを得ない……
普通のリーマンでステータスALL普通でも展開次第でいくらでもドラマになりえますし
能力物のラノベしか読んでないんすかね
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 03:43:03.16 ID:5nOpl/Xa0
>904
そうかね?
むしろ、能力者で力もあって更に正義感も強いとか、能力者で力もあるのに正義感がゼロ
とかの方がよっぽど糞主人公だと思うが・・・。
そんなの、まさに厨二主人公でしょう。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 07:51:25.96 ID:zsMlna7a0
好みの問題。あと描かれ方次第。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 08:14:08.21 ID:RUd8rDCa0
結局のところ面白いか面白くないかだよな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 08:24:05.78 ID:DM60wAOm0
>>906
その考えだと少年誌の主人公の大部分が否定されるぞ、一次だから勝手が違うけど

もう内容がよければ何でもいいよ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 09:16:59.70 ID:zsMlna7a0
>>906が作者かどうか知らんけど、どういう主人公が受けるかっていう発想でキャラ作りしても途中で飽きると思うよ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 09:18:41.00 ID:Sf4ZZCatO
>>902
最近は男キャラないがしろで美少女優遇な風潮だな
女キャラは酷いことしたのと男キャラがそれより緩いことしたので同じくらい嫌われそう
(男と女が同じ事をしても男が強く嫌われる)

登場キャラは頑なに不自然なまでに女ばかりで、実力者キャラは女しかいない以上
男は完全排除して女だけだせばカドが立ちにくいな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:10:17.30 ID:DM60wAOm0
何だ括弧の人か、無視

キャラが受けるかどうかは好みによるだろ、よっぽど酷いキャラじゃなきゃ大抵賛否両論になる
例えばとあるの上条やら散歩主人公みたいな説教キャラは
信者にはかなり受け入れられるけどここみたいなひねくれた連中にはあまり通じてないみたいだし

他にも無双しまくって東方キャラを殺しまくる主人公は嫌われる的そのものだが
一部にはそういうジャンルが好きな輩だっているし
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:37:15.63 ID:8XyfS/E20
散歩主人公を上条さんと同じ扱いにするのは無理があるし、やめてほしいわ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 13:35:00.02 ID:E2UHq+Y70
>>912
安心しろ、再生数の下がり方的にひねくれてない人達からも問題なく通じてない
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:01:51.33 ID:DM60wAOm0
再生下がってても最新話が風鈴よりも上で1万超
通じてなくても信者の盛り上がりが異常なんだよ
ちょっとしたOPで9000超、EDで4000超

他のオリジナルはEDのそれにすら届かない再生数ばっかなのにな
あんだけ香ばしい言われてるやつのチョイEDに負けてる動画の立場ねーじゃん

916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:21:58.47 ID:jEfTrSlx0
オリジナルは螺旋と散歩の2強ってことか?
医者の人のももっと伸びて欲しいんだがまだストーリーに起爆剤が足りないとか?
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:27:36.66 ID:E2UHq+Y70
5桁っつーか投稿後すぐに5桁突破かと思いきや3カ月で5桁かよ、他にもあるじゃん
大体そういう狡い比べかたするなら、2008年という黄金期に始めておいて
2010年氷河期から始まった螺旋に1話マイリスも最新話の数字(しかも螺旋は投稿してから一週間)に負けてるし、それこそ立場ないんじゃないのっていう
格上と格下を恣意的に比べりゃ必然的にそうなるから、作品自体の数字の推移で評価しろや
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 15:13:29.84 ID:DM60wAOm0
投稿後すぐに1万突破とか、今の幻想入りにあるわけないじゃん、螺旋だって1日置いてからだし
あと数ヶ月たてば5桁いくやつ他にあるっつっても基本有名版権だからな、GT後悟空とかマリオストーリーのやつとか
今のオリジナルはただでさえ埋もれやすいからじわじわ評価されるのは期待できない
高画力と安定更新がもはや必須条件みたいになってる、実際それをやった医者のもギリギリ5000に届いてない

それに2010年の氷河期と今の氷河期でもかなり伸びるレベルが違う

919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 15:19:18.14 ID:E2UHq+Y70
>>918
だから、それだと散歩を弁護する材料になってないじゃん
2010年の氷河期が今の氷河期よりマシってんなら、その2010年氷河期よりさらにヌルゲーだった時代の散歩はもっと有利だったわけで
1話目のマイリスが抜かれたことについての弁護になってない
それに1日置いて5桁突破と、数カ月かけて5桁突破って相当開きがあるんですけど

っていうか、結局何が言いたいの?
散歩を擁護したいの? それともオリの伸びが鈍いのを擁護したいの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 18:39:22.91 ID:Hj41elXCO
再生数好きだなお前ら
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 18:42:21.53 ID:2rNc9UID0
そりゃ再生数こそが動画と作者の価値だからな
再生数低いやつは何言われても仕方ない
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 18:45:46.07 ID:I/Od2kdp0
2周以上観た幻想入り作品ってある?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 18:51:48.98 ID:2rNc9UID0
螺旋、慣れられ、呂布、キモオタ、RIKISHIはもう10周以上はしてる
2周ぐらいになるとメアリー・スー、小麦粉あたりかな 正確にはもう少し行ってると思うが
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 19:06:48.60 ID:v1rj/a0z0
>>923
10周とかマジで?
正直それほど何度も見たくなる幻想入りってないんだが
そこまで愛されりゃ作者冥利だろうが、その分新しいのを開拓しようとは思わんの?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 19:20:23.14 ID:DM60wAOm0
>>919
後者はまあ当てはまるが散歩のは援護じゃなくて事実を言ったまで、別に散歩は好きでも嫌いでもない
ここで散々叩かれようとも結局面白いかどうかは再生数が物語ってる
時期考慮したら螺旋よりも格下だがそれでも未だに5000以上取れるのは根強い視聴者に見放されてないってことだろ

>>923
ADV10週とか1作品でもすごい時間かかるぞ、キモオタのも結構長かった気がする
上の人も言ってるけどそれだけたくさん見てきたんなら見る専に徹するのは勿体無いくらいだ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 19:22:24.01 ID:taHtVs6H0
東方孤独のグルメは二週した
あの雰囲気がたまらない
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:41:18.91 ID:96ltuUc60
北方呂布と従者かな
最近は追跡者も最初から見返してる
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:53:07.81 ID:zsMlna7a0
再生数とか作者が気にしてればいいんじゃねえのか。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 21:42:10.09 ID:pESAhTHu0
自動販売機とかIE6のは10周見たわ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:18:35.12 ID:mL2/yT7J0
マイリスがあまり増えてないのに
後からじわじわ再生数増えてくのは
やはり何周もする人がそれなりに多いってことかねぇ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:23:59.28 ID:Ujvc/pd+0
あと更新確認でやってくるのもかなりいると思う
動画A投稿→半年ぐらい開く→動画BCと連続投稿ってやったら、AとBが5千以上差が開いたわ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:43:41.46 ID:lAHRl7bO0
10話くらいの奴なら気軽に見返すこと出来るんだけどね
話数多いと初回から躊躇ってしまうよ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:47:30.11 ID:brU7la+1P
>>922
・慣れられてきた幻想入り
・メアリー・スーの幻想入り
・変わり者幻想記
・道化師が幻想入り
・東方遠想記
・楽園と悪魔
・幻想殺しが幻想入り
・びっくりするほど幻想入り


完結してない作品だと

・利根川幸雄が幻想入り
・東方銃剣記
・魔導探偵が幻想入り
・皮肉屋なトマトが幻想入り
・坊主が帰依して幻想入り

2週のみで3週以上してるのは無いけどね
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:06:16.53 ID:vXdPEHlx0
>>922
慣れられてきた幻想入りと呂布だな。
この二つはガチ
ラクさんはその展開の上手さに引き込まれ呂布は何度見ても号泣してしまう
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:06:11.53 ID:wytfqHP+0
最近だと不良狩りと追跡者と王子かな
不良狩りはあまり派手なバトルはないけど日常のまったりした雰囲気が好み
追跡者は原作のキャラとのギャップが面白いし話の展開も毎回引き込まれる
ベジータは思ったより性格が原作寄りで東方キャラとの絡みが面白いかな
ただ回によっては戦闘力議論で荒れてるのはちょっと嫌だな
936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:40:20.96 ID:DXRs3m/tO
ベジータはニコニコだとヘタレな雑魚キャラ扱いが大半だからああいう誇り高い感じのは珍しいな
一部こんなんだっけと軽く思うシーンもあるけど
キャラ崩壊系ではなく原作準拠系だからこそ目につくものだろう
東方キャラの場合咲夜がちょっと怪しいくらいかもしれないが
フランちゃんは原作でも出番少ない分気になることはないけど
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 20:08:34.25 ID:bYiKcu39Q
俺は
老猫と幻想郷
無職が幻想入り
RIKISIが幻想入り
東方遠想記
かね

無職とRIKISIで笑い、老猫で雰囲気を楽しみ、遠想記で癒される
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 20:26:50.77 ID:gHGHHf6gO
GT後悟空はここにきて紅魔館での伏線一気に回収したな。

夢の共演の演出は実に憎いことしてくれるわ。
DBファンなら一見の価値ありかもしれん。

強さとか気にしないのであれば戦闘シーンも『DBらしさ』があって好感持てるかも。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 20:39:11.63 ID:nG9LALu20
久々に読み返そうって思って探したら消えてた時はすげぇがっかりする
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:11:58.00 ID:SBilRtII0
DBで思い出したんだけど、昨日来た未来悟飯が幻想入り
GT後悟空やベジータのと比べて全然伸びなくなったな、以前は一日で1000いってたのに

更新間隔が結構空いたのもあるけど、東方キャラと未来悟飯そっちのけで
罪袋VSオリ敵で1話丸々使ったのはまずかったか・・・?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:17:40.51 ID:L82WY72N0
>>940
更新間隔は手書きだからしょうがないとしても
あれ(罪袋VSオリ敵)は視聴していたけどかなり致命傷だと思ったわ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:18:09.39 ID:tN2oqd9T0
それ余程面白い内容でない限り普通は地雷認定されてもおかしくないと思うんだ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:33:03.08 ID:L82WY72N0
>>942
うろ覚えだけど確か攫われた町民の子供を罪袋と慧音と妹紅で探すという話を長々とやっていた気がする
その罪袋はムキムキマッチョで何か聞きたくもない生い立ちやら何やらやってた記憶がある
ちなみにその事件の間は悟飯はほとんで出ずその3人と一緒に探そうと言ってから以降町を徘徊していたら
ばったり出くわした幽香に因縁つけられて荒野でバトルしてました
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:43:37.84 ID:jSicH4BDO
版権幻想入り見にくる人なんて、版権目当ての人がほとんどだろうに
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 21:47:12.20 ID:tN2oqd9T0
>>943
どう見ても見地雷話で本当に(ry
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:20:05.28 ID:SQV9GA0Y0
罪袋をサタンポジにして敵側の伏線張るのが目的だったみたいだしなあ
でもそこらを変に長引かせたせいで肝心の悟飯があまり出ずに罪袋をでしゃばらせすぎた
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:25:58.10 ID:+ouHZqcB0
視聴者が見たいものと作者の描きたいものが
かみ合わないと上手く伸びないな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:32:46.35 ID:SBilRtII0
>>943
今回のを罪袋が主人公の一次創作として見たら納得はいくけど
版権幻想入りでやってるんだから版権ファンはどうしても悟飯の活躍が見たいんだよな

でもこの章はここで終わりみたいだから次回からに期待する他ないな
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:37:06.99 ID:gHGHHf6gO
有名版権なだけに一定の再生数取るとそれ以後の展開如何で『視聴者の離れていく図』ってのが露骨に現れるな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:43:59.67 ID:SBilRtII0
それはわかる気がする
GT後悟空も美鈴超化疑惑やレミリア異常強化で人が離れそうになったけど
前回ので一気に活気を取り戻したからな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 23:05:58.45 ID:+ouHZqcB0
まぁ離れそうになったかはわからんけど
いつもより否定的なコメは多かったなその回は
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 23:26:39.49 ID:gHGHHf6gO
個人的にはあぁいう突拍子の無さも原作準拠っぽくて憎めないんだがな。

版権幻想入りインフレ作品の安易な、

『コイツスゲー』

みたいなのを版権キャラのいくとこいくとこ連発させないってのは随分冒険だと思う。

作者ここ見て随分悩んでた臭いしな。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 08:31:24.27 ID:7AiVbDnN0
幻想入り版権作品のキャラが行く先行く先で安易安直に
「こいつすげー」連発して東方キャラにチヤホヤ
もてはやされる方が個人的には冒険てか地雷なんだが。

うん、考え直してみてもやっぱ地雷。
東方側も版権側も見てて悲しくなってくる。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 08:52:49.23 ID:IM0/Smv+0
それ、版権ていうよりオリキャラに多いんじゃ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 09:29:26.53 ID:vQaZVb6I0
むしろ幻想入りでそこまでにじふぁんチックなオリキャラは見たことないんだが何かある?
行き着く先で褒められまくるのは流石に気持ち悪い
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:53:58.23 ID:jl7ad8Vt0
その言い方だと権兵衛さんが出てくる
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:44:47.31 ID:CiLHW+FB0
>>922
何度も出てるけど、俺も慣れられと呂布だな。
この二つは幻想入りが生んだ奇跡の作品だと思ってる
螺旋も見入るけどこれほどハマらないし…
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:49:26.60 ID:3XgzBHuh0
慣れられは大団円に見せかけたBADエンドだよな……
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:45:37.12 ID:Ri259/nQ0
呂布好きな人多いな。しかも熱烈に
いい作品だが、自分はそこまでのめり込めなかったな
最終的に感動系というか、涙腺を緩ませるようなのが少ないからとりわけ印象に残ってるのかな
コメディ、バトル、まったり、イチャコラぐらいで殆どの作品がカテゴライズできそうだし
まあこんな分析自体無粋かな
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:41:00.82 ID:IM0/Smv+0
俺も呂布だな。
あれほど演出のうまさに感動してモニター前で家族が隣の部屋にいるのに号泣した作品は他に無い
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 18:02:58.29 ID:8TN6mKJ20
>>960
俺も呂布好きだけどそれはさすがに引く
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 18:16:10.64 ID:jl7ad8Vt0
いつもの人でしょ
たしか、呂布も攻撃対象だったし
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 18:22:55.36 ID:Zatm6bHc0
呂布をそんだけ持ち上げといて、同じ作者が作った2作目の作品は誰も触れていない件
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 19:14:11.72 ID:jtkSROyz0
俺も呂布は3周ぐらいしたんだが、二言目にはいつもの人認定されるんじゃ名前出せないな…
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 19:39:58.78 ID:5Gl6PZSY0
言い方が悪いってことに気づけない様なやつは作者に迷惑だから名前出さない方がいいよ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 19:42:54.95 ID:lCZQ00Dg0
>>964
悪いんだけどその出だしからして既に香ばしさに溢れてるんだよなぁ(呆れ)
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 20:01:50.98 ID:iZC929X50
何周もするってのは無いけど
好きな回を何回か見るってのはある
>>959
緩急のつけ方じゃないかな?
シリアスでギャグ引っ張るようなことなかったし
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:12:32.03 ID:vQaZVb6I0
真面目な場面でギャグやらかした動画はよくあるな
ジェダイのやつとか、あの蒼窮我でも唐突にテレッテーがあった気が・・・
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:29:36.72 ID:XRm4VUZE0
クウガの奴って結局エタッたんだっけ? もう相当な期間見てない気がするけど

見てないといえばそういえばここでもジャック・Oの奴ってもう一年近く経つから最後を前に切れたってことかね
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:32:05.25 ID:XRm4VUZE0
あ、二行目の“ここでも”って部分はミス
あれもここでは以前はそこそこ話題になってたよなぁ
特に食事に関しての描写は結構なものだって
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:40:15.12 ID:vQaZVb6I0
クウガの人は主コメ見る限り就活関係で何かあったのかもしれないな
ニコレポも更新されてないみたいだし、最後の生存報告が3月18日

幻想入り作者は大学生多そうだから就活で失踪する人がいても珍しくない
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:56:52.33 ID:UV4L5fjUO
香ばしい香ばしいうるせーよどうせ見ねーんだから黙ってろよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:59:06.54 ID:jtkSROyz0
ジャック・Oの人はツイッターで元気に他の作者と絡んでるから探してみ
作る意欲は依然としてあるみたいだから安心しろ
しかし就活宣言後に一切消息を断つって、なんか心配になるな…
最近じゃ妙な統計も出てたし 一言でも欲しいな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 22:11:29.70 ID:XRm4VUZE0
ツイッターはやってもいないし見てもいないからそれは初めて知った
作る気はあって元気に他の作者とねぇ。文面からはよくある作る作る詐欺臭がしないでもない…

確かに、そういう事ならひと言くらいあると安心できるしなぁ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 22:15:33.77 ID:jtkSROyz0
そんな不誠実な人ではないぞw
追ってたなら分かりそうなもんだが… 続きが見たいなら応援DMの一通でも送っとけ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 23:58:08.40 ID:EjmLvy9Z0
生存してることがわかるだけでも望みがあっていいだろうよ
見る側としては待つことしかできん
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 02:15:41.11 ID:a45a/d0/0
生存しててももう幻想入り作る気さらさら無いのを知って絶望するパターンもあるよ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:03:01.89 ID:Y7m4CCIq0
まどろみとか以前はそんな感じだったな
今はニコレポすらなくなって完全失踪してるが
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:53:02.24 ID:hPR8+IT20
手書きで一話から全力全開な奴らのエターナル率は異常
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 10:13:48.68 ID:Y7m4CCIq0
だが全力全開じゃなきゃ伸びないわけで・・・
あの時代はそうでもないか
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 16:56:37.14 ID:zzs+VnZM0
次スレはよ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 17:05:47.73 ID:anpnuK6j0
もういらないんじゃないかな
このスレで終わりでいいよ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 17:45:42.72 ID:m9dFZRz+0
何言ってんだこれかもヲチスレとしてこのスレは輝き続けるんだよ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:47:47.85 ID:zzs+VnZM0
最近はヲチっていうかストーカー染みてるね
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:30:19.09 ID:ykR7TbegI
でもここの代わりってあるか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:58:12.05 ID:m9dFZRz+0
>>985
こんなスレが複数あったらそれはそれで阿鼻叫喚だろいい加減にしろ!
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 22:11:57.20 ID:QNh51sxZ0
なくてもいいよって、それ一番言われてるから
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 22:36:09.37 ID:PJrBZ82x0
底辺叩き
螺旋をはじめ特定作品褒め殺し(それらをちょっと横から褒めるといつもの人認定される)
幻想入りに関係ない設定議論
作品についてまともな情報交換ができない空気

これだけひどい要素で充満してるんだ
半年ぐらいスレ立てないで、垢を落とすのもいいんじゃない
それまでに幻想入りが無くなったらそれもそれでいい
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 22:41:51.53 ID:hPR8+IT20
垢と一緒に残った人も落ちるだろうがな。残った後の過疎板を誰が使うんだ。ダット落ち待ちする?
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 22:51:39.62 ID:hPR8+IT20
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1348062559/
というわけでまあやっちまったな。まあ今のペースなら2ヶ月くらいで終わるでしょう。丁度年末くらい?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 22:53:35.45 ID:cbh6XHIP0
>>988
自分は幻想入りは昔からちょこちょこ、ここのスレは今年になって見始めたんだがね
以前を知らんし空気悪いなと思うのもしょっちゅうだが、
それでも話を振れば丁寧な回答をしてくれる人もいるし、
古参がうんざりしたからと言ってもういいやってのはちょっと。
その人がいったん距離置けばいいことでしょう?
それでスレが過疎ってくなら、、変なの自体湧かなくなってくし、落ちて自然消滅もありうるし
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:05:34.42 ID:yBY2sIEn0
>>991
結構前から見てるけど1〜2年前位に比べたら今の方がまだ良い方だと思う
実際叩きや褒め殺しが今も出るけど昔に比べてスルーされてすぐに止まるからマシかな
後何だかんだで偶にレビューや質問などでどういった作品かの回答をしてくれる人が出てくるからそう捨てたものでもないよ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:11:02.63 ID:G6pbD/kn0
>>990
乙、もし本当に誰も立てなかったら自分が立ててたよ
幻想入りでレビュー書いたり読んだり、雑談出来るのここだけだからね
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:13:35.10 ID:PJrBZ82x0
じゃあせめてテンプレに注意書き入れてこの延々と繰り返される流れを
誘導で終わりに出来る空気を作ってくれ
発展性が無いんだよ
あと古参はこんなのとっくに慣れっこだと思うぞ
むしろお前さんみたいに何も知らずに入ってくる人の事を考えてこのスレは不要と言ったまで
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:17:57.68 ID:A7d3faer0
>>994
お前がこのスレに発展性の生む螺旋や従者並の動画を作れば解決じゃないか
そうだ、お前自身がこのスレに希望の光を差させるんだ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:25:09.04 ID:zzs+VnZM0
自分でテンプレ案出してみたら?
過激だったり、偏ってたら却下されるだろうけど
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:27:58.42 ID:PJrBZ82x0
俺はROM専だばか
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:30:43.95 ID:hPR8+IT20
いきなり馬鹿とかただの釣りだったか
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:31:16.70 ID:uD4XtPeUO
螺旋信者しかいないと言われるわけだ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:34:14.39 ID:G6pbD/kn0
次スレでもよろしくお前ら
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