MUGEN動画スレPart285

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
MUGEN動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

前スレ
MUGEN動画スレPart284
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1341816598/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:06:25.07 ID:DiZ3ZKDX0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18383266
なんだろう
これもゲイルのことかな
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:38:18.67 ID:w0UdxFIi0
つい最近BLACK氏MUGEN辞めてKillとか公開停止なったと思ったら今度はゲイルか
気に入ってたキャラが公開停止になるのは悲しいな
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:45:36.87 ID:NspM9sjA0
また凶悪スレが面白いことになってるな
また「ヤ」のつく人が製作者といざこざ起こして引退させたと思ったらアホがむやみに騒いで罪なすりつけてるらしい
最近凶悪スレ荒れすぎだろ。キチガイじみてるなあっちの世界は
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:45:43.24 ID:NspM9sjA0
また凶悪スレが面白いことになってるな
また「ヤ」のつく人が製作者といざこざ起こして引退させたと思ったらアホがむやみに騒いで罪なすりつけてるらしい
最近凶悪スレ荒れすぎだろ。キチガイじみてるなあっちの世界は
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:46:25.76 ID:NspM9sjA0
二度書きｽﾏﾝ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 00:19:12.84 ID:N5jjXCzd0
ガワ改変キャラだし然程興味無いけど公開停止はやっぱ聞いて面白くないな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 00:22:38.00 ID:y5SMUc7O0
>>5
＞そっとしておこう　
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 00:27:03.10 ID:YbldW8fo0
凶悪スレは放置。それが平和。キャラ報告だけしていればいいんだよ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 00:35:56.81 ID:O4EppJkX0
ヤのつく人は最近ブラック企業がどーたら
言ってたし、人間として破綻してきたな
キャラＤＬするなら今のうちやでぇー
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 01:29:48.66 ID:W+4+JD7LI
一瞬ヤメテオケ氏かと思ったが特に問題起こしてないしそもそも神キャラ全く関係なかった
神キャラ製作者ほとんど知らないから誰のことか分からないがきっと分からない方が幸せなんだろうな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 01:36:32.87 ID:f/d4zivw0
まーた雷神正宗の人がやらかしたのかｗ
いい加減懲りないのかなあの人
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 01:46:08.42 ID:YbldW8fo0
あっちからのネタの持ち込みはやめとけ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:04:38.52 ID:ySUljXlF0
そもそもヤメテオケ氏製作者じゃないし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:17:53.28 ID:hPmk9B8L0
>>3
black氏の引退は本人も言ってるがすこぶるアホらしい。製作者自らゴミのように
削除したキャラなんてもう愛着わかんわ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:29:14.06 ID:UYN2TJru0
まあこっちもこっちでしょっちゅう何かしら叩いたりヲチスレとか立ってるし
あんま凶悪界隈を笑い者にできるほど住民の人格出来てないと思うぞ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:25:32.23 ID:6Trt/U150
目クソ鼻クソを笑うと申しまして・・・
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:46:43.20 ID:BsZJ6e7b0
ビリビリ動画ってニコmugenっぽいことやってんのか
ニコニコのマイナーな大会よりはコメント付いてるし
強凶狂の概念もあるんだな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:11:17.58 ID:A+r0uQVY0
ビリビリ動画行ってみたんだが自重率転載されててワロタｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:29:08.13 ID:1hW18jAQ0
10.1が近づくにつれキャラ公開停止が多くなるんじゃないかな
キャラをダウンロードした人まで処罰対象になるってことを考えると
後ろめたい気持ちが増えるだろうし
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 06:04:03.03 ID:d038WPx20
ビリビリ動画見てみたけど向こうでもアナブラ自重かよ当身しろやみたいなこと言っててワロタ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 06:13:57.16 ID:BsZJ6e7b0
オクラの勝利ポーズのY弾幕とかバスケでBGMにスラムダンクとか考えることは変わんねーなｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 07:39:24.36 ID:Nrhwyw7p0
強と凶がBOSSで混じってるようなランセレシングル大会があって見てたらDIOがデム３連続で使ってて吹いたｗ
勝ち挑発も見たことないやつだったし、色々すげえな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 07:47:13.23 ID:i7IDGNNV0
まだ10/1、10/1にいってるビビリがいるのかw
こんなんで逮捕されたらネットユーザーの大半が刑務所行きだわ
刑務所溢れて税金垂れ流しの方がよっぽど経済に悪影響
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:32:41.82 ID:UJ4v2QUai
>>15
ストーリー動画の進行に問題があるから話題になってるんだが
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:51:08.23 ID:gSaEmzcs0
逮捕されるされないはともかく、違法になるのは確定なわけで
その辺製作者たちはどう考えてんのかな

このファイルをダウンロードすることは違法行為です。自己責任でお願いします

とか注意書きするようになるんだろうかｗ
動画見るだけならキャッシュを保存しなければ大丈夫とかいう流れみたいだが
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:55:45.36 ID:BBqHd6ZI0
>>24
裁判で罰金刑にすれば刑務所が溢れることはないし、国の歳入も増えるよ
やったね！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:12:59.00 ID:/eBWZKwj0
裏SMH
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18387697
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:19:30.93 ID:Nrhwyw7p0
簡単なまとめ

違法ダウンロード全てに罰則を付けて犯罪にするのではなく
①有償著作物等（CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像）を
②違法配信であることを知りながら
③私的使用のために
④ダウンロードする行為（キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く）
①～④が全て揃ったら犯罪にしようという法案なんだけど親告罪だから検挙するには被害届等が必要。


■ 親告罪

親告罪　（犯罪のなかで被害届等がなければ起訴され有罪になることがないもの）
告訴のためには違法ダウンロードについて個別に具体的な証拠が必要
「誰かに違法ダウンロードされてるはず」ではNG
違法アップロード者摘発に伴い、違法ダウンロード者について警察から情報提供される可能性もある
（現在、違法アップロード者の摘発に際し、警察から権利者への情報提供がある）
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:21:14.46 ID:KRBkm7w/0
オメーのファイルダウンロードしたらよー
これ違法ファイルじゃねーか
こんなモンつかませてくれやがって
逮捕されたらどう責任とってくれんだよテメー

みたいな輩が現れて余計なトラブルにならないとも限らんので
免責はしといた方がよさげ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:22:24.28 ID:ljTNx2u00
ムゲンだと全部当てはまるんだけど
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:42:13.87 ID:Nrhwyw7p0
>>30
違法と知らなくてDLしたらセーフなので逆にオッケーじゃね？

>>31
対象は動画と音楽だから、sndに曲が入ってたらヤバイかも
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:47:54.19 ID:CNxDbm280
どうせなら大盛りも転載してくれ＞ビリビリ動画
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 10:00:35.65 ID:Nrhwyw7p0
違法DLって響きに騙されるけど、ゲームとゲームプログラムは今回は対象外です。残念！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 10:14:01.74 ID:UH28DjTS0
それでも停止にする人は出ます。残念！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 10:32:57.20 ID:CpvxHN+u0
black氏はPCのトラブルでデータが消えたそうで
モチベが回復するまでみたいなこといってたはず
ボイス募集は一応いまでも続けてるし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 13:28:12.92 ID:t0o5CgUS0
>>32
違法と知らずにってのは、ファイルの中身が予想したものと違って違法なものだった場合だと思うぞ。
例えばmugenで言うなら、全て自作のオリジナルキャラと銘打って配布されていたのに、
中身がそうではなかった時は免除しますよ、ということ。
法律は公布された時点で国民に周知されているとみなされるから、
単に「違法だと知らなかったんで」という言い訳は通用しないはず。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:36:11.98 ID:BUDmwJ6f0
>>32
てことはﾃｰﾚｯﾃｰみたいな処刑用BGMあるキャラはアウトってこと？

>>12
あれ記述コピペにうるさい馬鹿が騒いだのが問題であって悪いのはほぼ外部だよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:44:07.66 ID:JlUG59aZI
その「技術コピペにうるさい馬鹿」ってのが製作者なんだけど
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:49:28.57 ID:PVqbmeln0
版権ヤクザさんがわざわざキャラDLして
sndファイルを一々調べる作業するとか、想像するだけで胸が熱くなるな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:58:29.80 ID:s1xEbG1K0
版権元が反応しなければ事実上使用フリーになったと解釈して
それを大々的に告知、海外にも周知するということも考えられる
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:43:41.94 ID:tLPoWJ3/0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18388957
俺の屍
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:48:59.34 ID:jphNKEeM0
ただ「ＣＤ売れねー」って思ってる音楽業界が抑止力のためにやってる法案で
なんら今までと変わりはしない

いまだＣＤ売ろうとしてる音楽業界もバカよな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:36:56.98 ID:z1dn86ZV0
金さえ取れれば出荷減らしてDLでもいい話なのにね
これでどれだけ公開停止になるキャラが出ることやら。ただでさえ最近増えてるというのに


で、例の凶悪スレ見たら丸々糞すぎる流れでわろた
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 17:16:35.22 ID:eNKMgtLu0
制作者って犯罪予告までするんだね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 17:47:26.06 ID:f5onei8Q0
凶悪関係ってなんか殺伐としとるな
如何に最強のキャラを作るかでキャラ製作の競技意識が強いのだろうか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 17:58:37.26 ID:S6QZV8/s0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18389642
白黒
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:08:12.66 ID:Q/VWhwmsI
あの辺りのクラスは制作スタンスからして違うしな
とりあえず殴られてダメージを受ければ死ぬ大半の狂以下(神の低カラーの狂勢なんかの一部あたりには例外もいるけど)と違って、
まず自分の意図した状況以外で死なないようにすることから始まるし
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:52:18.67 ID:S6QZV8/s0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18389868
ポニテ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:08:14.83 ID:rLujmf+nI
白黒の天帝は最後の試合だけザキさんを次鋒あたりに負けさせてから帳尻合わせに三タテでもさせて、
ボロがでないうちに予選敗退させて「天帝強かったのにな～運がなかったな～」でごまかして終わると予想
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:43:22.45 ID:LIFvoYVG0
なら俺はその強かったけど運がなかった的な演出は緑か準備にでも任せて
天帝は最後まで全敗でネタにされると予想
数年前からリザする→結局負けるの鉄板ネタがあるお陰で負けさせても文句より笑いが取れるキャラだし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:56:19.31 ID:A+OzTytjO
>>49
ファミレスの子はまごうことなきポニテなんだがおりょうはな…
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:57:54.92 ID:gt8BO9BB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18390456
yameteoke氏新作　アークだけでやってろ大会(意訳
有名制作者に作ってもらえるのはいいなあ
しかし一度OPとかのデータ消えたんじゃなかったのか？ｗ
復活したのかね
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:58:22.20 ID:f5onei8Q0
【MUGEN】AILv最大禁止アークオンリーシングルトーナメント OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18390456

yameteoke氏やめてなかったんだな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:58:55.21 ID:f5onei8Q0
被った時のこの微妙な感じ……
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 19:59:01.03 ID:A+OzTytjO
いやファミレスも違うな…ブルマだけだったか
しかも全然どうでもいい話だったな、すまん
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:00:53.65 ID:gt8BO9BB0
>>55なんか悪いね☆　まぁ気にしちゃあかん
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:07:26.22 ID:siTliwfQ0
全敗でネタにするならそれこそ準備の方が適任じゃないか？
緑は言っても大将が人気あるオクラだし、最後2戦で露骨に勝たせてから落とすんじゃないかとは思うけど
Eブロックは魔法の勝ち上がりが半ば決定してるから後は適当に勝敗調整できるし
とはいえ同じく弱小チームの鳥との潰し合いが残ってるからそこで一勝くらいはするかもしれない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:38:59.72 ID:5aU8FjQX0
メガテンアリス新しいの出来てたな
アトラス勢増えてうれしい限り
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:07:26.08 ID:f5onei8Q0
作品別Re
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18390839
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:19:56.99 ID:Q2BbaVgY0
>>53
タイトルが作品縛りしてるけど、作ってる人が有名だから、再生数20000万ぐらいはいくかな？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:25:18.76 ID:gt8BO9BB0
あ・・・ありえん(笑)　2億とか・・・ｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:25:58.02 ID:i7IDGNNV0
オンリー大会は有名でも伸びない実績あるしなんとも言えんな

オリキャラオンリーとかニコや2ch受けするのはわからんが
アーク好きがそこまで多いとも思えないし
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:29:22.60 ID:N1iYanXE0
>>53 >>54
六大のときにいたアルカナは今回出ないのな
まぁアルカナはアークなのか正直よくわからんけど
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:32:54.09 ID:vsKkCmTC0
一切中身に手を触れてないのでアークじゃないね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:36:26.60 ID:S6QZV8/s0
アークがアルカナに関わったの3の移植だけだしな
まだ、エコール扱いでメルブラと組んだりサムスピ零と組んだ方が関連性がある
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:37:16.18 ID:Kcj7VVgX0
移植しただけでその会社出身にしたら、
タカラとかが出しゃばっちまうぜ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:39:51.18 ID:ayL4zURiO
これ優勝だれが有力なん？正義？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 21:44:00.12 ID:vsKkCmTC0
Ｒｅのブレイカーズつえーなぁ、アシュラと同じで駒が揃ってきた
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:00:56.10 ID:IjO6iVCh0
アーク杯見て思ったがここにBBやP4Uキャラが入ってもかませ扱いになりそう
CTアラクネぐらいしか戦い抜けないだろうなぁ
ワンチャンCTカルル
CTジンやCTノエル、美鶴や千枝はAI戦じゃBASARAにも届かなさそうだ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:04:37.65 ID:CNxDbm280
GGならナテルオ氏勢のXXミリアとACジャスティスとテスタがランク抜きん出てる
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:15:16.95 ID:Q2BbaVgY0
>>70
BBは直前ガードで硬直-5Fだっけ？必殺投げが8Fで4割,超必投げが発生5Fで5～6割り出せる、テイガーがやばい気もするけどw
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:33:22.53 ID:lXonjlhA0
前スレとこのスレででBBキャラの話題が広まってるな
実は俺ハザマ持ってんだよね。海外製の
完成度も低いしAIも無い。でも蛇翼はちゃんと出るから満足
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:35:01.42 ID:IjO6iVCh0
>>72
CTテイガーがギリガなんてしようものならライブラが一瞬で蒸発してガークラする
ハクメンと二人で住所画面端、前世墓標だろう
多分エディや半兵衛、サウザーに煽られて裏世界でひっそりと幕を閉じる
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:53:31.36 ID:nRVNge660
五右衛門幸村って魔改造じゃなかったっけ？
AIMAXじゃないから大丈夫なのかな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:06:50.23 ID:WaalZcOv0
ギルのリザが意味を成さず何も出来ずやられるなんて
イメージもうすっかりなくなってるんだけど
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:12:59.41 ID:UJ4v2QUai
>>76
全画面ではよくあること
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:24:10.97 ID:f/d4zivw0
ヤメテオケ氏って謙信のＡＩもってないのか・・・
道理で今まで出番がなかったわけだ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:31:02.34 ID:W+4+JD7L0
>>75
AIレベル最大じゃなければ変な処理は入らないはず
ただコンボや立ち回りは若干甘め

>>76
きっとそれは君がギルの輝かしい勝ち姿を目にする機会に恵まれていたからだろう
俺は見る大会見る大会でギルが天帝ェ…みたいな扱いされてるせいかいまだにそういう印象が強いんだが、
最近の大会(できれば魔改造系以外)でギルが活躍してるのあったら教えてくれ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:54:06.24 ID:WaalZcOv0
とりあえず全画面シリーズではそれなりに活躍してる
今やってる奴は知らないけど
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:59:25.12 ID:W+4+JD7L0
やっぱり魔改造じゃないか（憤怒）
だがありがとう、見てくるよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:09:23.75 ID:lJO7GBjN0
>>26
10/1の改正は特定の著作物のDLに対して刑事罰が科せられるってだけで
DLが違法と評価される著作物の範囲は今まで通りなんだけど
なんか違法と刑事罰の区別が付いてない奴多すぎるわ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:12:46.52 ID:5vbaS4zS0
五右衛門AIが確か初めて動画に出たのって遊撃での最大Lvだったから
あの魔改造がデフォであるみたいに誤解されてたところあるよな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:15:32.70 ID:8PtWg++d0
でも自粛ムードもしょうがない気がする
はっきり罰則になっちゃうとね
やっぱ怖いよ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:20:51.88 ID:P5wED60i0
>>83
他の動画でスネークやらカビゴンやらがやらかしてた上に、
例の事件もあったしなー
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:38:00.18 ID:hwLkpc4UO
ころうばの対ベアト戦ではリザが輝いてた
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:48:44.99 ID:0Fq7npBC0
六大に出てたスネークもAIレベル12だったから食らい抜けしまくってたしな
それ以上に自分で設置した地雷で自爆しまくってたし超反応以外の動きはあんまりよくなかったせいで目立たなかったが
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:28:05.43 ID:QJE06sVR0
>>82
細かいこと気にする奴だな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 02:05:28.03 ID:HQCIes5a0
いや別に細かくないだろ
そもそもMUGEN版権キャラ公開なんて元から真っ黒だから今更何も変わりやしないし
ここで大騒ぎする意味もない
ってかこの話題嫌だわ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 02:20:20.40 ID:4+MGRNNA0
mugen charasoon復活
ttp://charasoonre.yuku.com/

これからBBキャラどんどん増えそうな予感
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:42:26.24 ID:Wrh1PyOC0
罰則の有無が重要なのに
今も違法だから何も変わらないとかアホか
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 06:02:10.29 ID:HwwF3Rup0
まあでも結局のところ罰則あろうがなかろうが基本真っ黒に等しい界隈で遊んでる以上、
結果どうなろうがここに関しちゃ基本自己責任ってものじゃない？
他の界隈はかなり割り食う場所も多くなるだろうから影響のほどが怖いが…
どの道10月1日以降になるまで何がどうなるのか分からん
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 06:10:40.61 ID:pRthzNlMQ
影響大きい界隈というとMADとかかな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 06:41:02.60 ID:8W5mipg00
五右衛門氏ってまだ活動してんのかな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 07:25:51.38 ID:VkXIw9e80
元々は音楽CDやDVDの売り上げを伸ばすための会議だったんだっけか？
売り上げが伸び悩んでるのは違法ダウンロードのせい→じゃあ罰則つけようぜ
という流れで法案が出されてそのまま成立したという経緯
そこまでやっておきながらネット上に違法アップロードされた動画を見るのは別にOKらしい
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:55:49.75 ID:bJByOngv0
あんなザル法を見て何がOKで何がoutだよって区別できて言えるかｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 09:52:39.81 ID:eBCnIvdY0
BBよりアニメ系版権オリとかのほうが危ないんじゃねーの
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:32:33.31 ID:WxOPxvz60
稼げなくなった途端に他のせいにして政府に泣きついてる
クソみたいな音楽業界なんて潰れればいい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:43:48.35 ID:8W5mipg00
おれしか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18396165
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:44:17.86 ID:209qxYFK0
パソコン出来ない人達が決めたパソコン出来ない人の為の法案だし
実際どういう状況で法に抵触するとか実際の違法行為のシチュエーションとかも想定してないだろうしね
極端な話、オンラインのファイルを開いただけで一度はPC内の一時ファイルにDLされるわけだし
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:50:37.09 ID:whWOU2UE0
10/1になったら、みんなで親告しまくろうぜ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:54:25.06 ID:3jgxzCRO0
一応そういうケースを除外するために
キャッシュを移動して保存したら違法に当たるということらしいけど
別に移動しなくてもキャッシュ容量を大きくするだけで半永久的に保存可能なわけだし
PCのこと何もわかってないよね
まさかキャッシュ容量は何MBまで！とか法律で定められるわけもないし
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:57:05.67 ID:wPQh9zHC0
ですからー氏のキャラって、ほとんどの空中コンボは普通に喰らうけど、ときたま無敵になって外れるけど、あれどういう条件で成ってんだろ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:00:11.50 ID:q/JYcLbz0
>>102
警察の勝手判断で逮捕できるようにしてるから
ここで小細工を働かせたような際どいラインは全部逮捕される
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:17:58.55 ID:GGRIr4WR0
動画サイトを快適に閲覧するためにキャッシュ容量を上げるだけで逮捕か
そこまでやられたらキャッシュを利用しないインターネットの構造とPCの仕組みを考えてくれと言いたくなるな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:21:44.04 ID:wtdYGkJK0
いや馬鹿が誇大に吹聴してるだけです
第一親告罪だし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:43:25.60 ID:q/JYcLbz0
警察から「親告罪なのでこちらにその意志を伝えてください」と
迫られて拒否できる企業があるとは思えない
事実上警察はパソコンやスマホを持ってるなら
誰でもしょっぴける
何も著作権違反のものがなくても見せたくもないものまで
すべて警察に押収されて見られてしまうだろう
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:51:20.92 ID:Noc507dL0
そこまで警察信用できないなら海外に移住するしかないけどね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:49:29.34 ID:oGaHXvXu0
公安にマークされてる人間がするようなレベルの心配だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:50:07.39 ID:HwwF3Rup0
海外に移住したら趣味の自由が更に圧迫されるな
海外で日本と同レベルの趣味続けたらいつの間にか警察が来てましたなんてことにもなりかねん
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:51:23.08 ID:4oy7M/bn0
集合住宅で違法アップロードだかダウンロードがあって
特定のため警察に全部屋一斉検査をされたという話があったな
個人を特定できていないのに検査する権利あんのかは疑問だから眉唾だけど

そして親告罪だけど警察から権利者へ情報を提供して被害届を出させ
立件することもあるらしい
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 15:43:57.89 ID:g9oxV4nM0
なんか暗い

mugenが完全に終わるとは言えないが一部の公開物が停止、大会動画のBGM選曲でかなり大打撃受けそう
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:02:18.36 ID:i236sFLKi
相変わらず検索妨害のクソ動画上がっているな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:05:22.65 ID:bJByOngv0
>>108
そうやってできる人間を皆追い出して出たら出たで売国奴扱いしてれば
そりゃ国力落ちるし無能だらけになる
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:38:16.96 ID:uZQP5Hy50
できる人間？君が？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:55:56.61 ID:RjLmyOMm0
ここにいる奴らはどんだけ警察信用出来てないの?ww
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:04:41.03 ID:ZIVBkgUR0
むしろ期待しすぎｗ
そんなに働き者だと思うか？ｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:07:38.12 ID:vL1W64CA0
MUGEN系のブログでDL法についての記事が
http://kuonkobo.blog82.fc2.com/blog-entry-489.html
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:09:08.51 ID:wtdYGkJK0
てか警察からしてそんな危険冒して捕まえてもメリット無いしな

スピード違反取り締まったほうがいい
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 18:34:11.50 ID:dS614Suy0
俺屍A
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18397811
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 18:39:26.58 ID:8W5mipg00
まぁどんな手をつかっても捕まえにくると思ってる被害妄想逞しい奴は
回線切って窓からPC投げ捨てて穏やかに暮らしていくしかないよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 18:47:15.86 ID:CxibtXC0O
現状でもデータをアップロードする側には罰則あるんじゃないか？
でもそれで捕まった製作者なんて話は聞いた事がない
だからダウンロードした側にまで罰則が課せられるようになったとしたって、
今の状況はあまり変わらないと思うんだけど。希望的観測ながら
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:00:18.98 ID:ZTugvzI+0
１０月になったら見せしめで何人か検挙されるのは確実
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:01:34.66 ID:i236sFLKi
暗い話題はやめようぜ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:06:34.00 ID:WvRE9RD50
仮に検挙されるとしてもmugen以外からだと思う
ところで代理公開は頼んだ奴もアウトなんだろうか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:09:17.40 ID:wtdYGkJK0
見せしめに検挙するっつってもＰ２ＰとかでＤＬしたやつだろｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:11:44.19 ID:oGaHXvXu0
10月に見せしめ検挙があるのは確実だろうけど
元々音楽業界のごり押しで出来た法律なわけだし
MUGENなんてマイナージャンルじゃなくて音楽・映画・アニメとかだろ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:12:21.31 ID:bJByOngv0
実際ゲイルの製作者はキャラ消して穏やかに暮らすのを選択した
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:22:32.33 ID:8W5mipg00
事情もわからないのに勝手な事言うなよ。格ゲーが盛り上がってる中このままでいいのか、
と思って消したのかも知れないだろ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:27:45.10 ID:4QRtU63SO
すまぬ、意味がわからぬ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:29:35.14 ID:0V/O8IgP0
なるほど、つまり・・・どういうことだってばよ？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:31:26.12 ID:QXa/jK7i0
俺屍見ててふと思ったが、格ゲーで見る弓矢って何で連射できたり複数同時に撃てたりダメージや衝撃がコパン並だったりするんだろうな
外道がァー！さんを見習って欲しい
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:34:26.64 ID:0IBkoQ7f0
そんな一本一本殺る気込めた矢なんて射ってたらゲームにならねーだろ
サムスピとかミナが和弓一発射るだけで大抵のキャラが死ぬわ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:36:12.85 ID:i236sFLKi
邪道外道姉妹の弓は改造系の
大会だと鬼畜性能になってるな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:43:22.83 ID:0Fq7npBC0
刀で斬られたりナイフで刺されたりして何でダメージ一割もないんだよとかツッコミ出したらきりがないだろう
でもジャギ様のショットガンはもっとダメージ大きくてもよかった
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:44:09.74 ID:i236sFLKi
何でおにぎりをブロッキングするんだよ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:47:29.67 ID:CxibtXC0O
指で突いただけで人が死んだり座禅しただけで人が爆発するのはおかしいよな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:50:29.54 ID:bJByOngv0
その刃物がいつから本物だと錯覚していた？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:20:05.93 ID:C7PMyKG80
そんな事言い出したら殴られたり蹴られたり投げられたりして体力減った後なのに
ピンピン動き回ってる方がおかしいという話に
リアルなら最初の方でグロッキーになってるだろｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:20:55.48 ID:IQ3HyC1O0
つまりブシドーブレードみたいなのが望まれているのか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:21:39.31 ID:dYBEBpEU0
つまり某修羅の門の神父みたいにマウント取ったら勝ちみたいなゲームですねわかります
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:21:53.83 ID:EBA3RjlG0
んなこと言ったらガードの意味がなくなるだろ
剣を素手でどうやって防御するんだ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:43:27.34 ID:mMoqvVe80
弓にも弾数制限付けろとは思うがねｗ
銃は必ずと言っていいほどあるのに
ヴァンプリの弓キャラには補充動作があったな確か
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:48:08.53 ID:0Fq7npBC0
弓矢どころか投げナイフや傘や畳や爆弾にすら弾数制限のないこんな世の中じゃ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:49:38.72 ID:wPQh9zHC0
BBBの剣道弓道はＰゲージ付いてて弓のPゲージ消費高いから、
それが原因で負けるな (コンボ途中にPゲージ回復してコンボ落としたりして)
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:55:55.10 ID:9rJPyYyM0
ナイフに至っては投げれば投げるだけ状況有利になる奴もいるしな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:57:15.92 ID:wtdYGkJK0
コーディー見習え
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:25:56.61 ID:mMoqvVe80
ナイフばら撒くほど強くなるって、闇のアギト？
アイツもあのばら撒き技そんなに強くないから
切り裂きに全ゲージ費やした方がいいんだがなｗ
winnie氏の現行ＡＩがあの技大好きなだけで
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:26:23.46 ID:Q9PlVN6A0
コーディーは良キャラ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:40:57.12 ID:VHmNrc350
アンナさんのナイフやホルホースのエンペラーなんかは
原作的にも弾切れをまず起こさないタイプだったような
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 22:57:34.89 ID:KgxCA9TC0
ホルホースはガラスの残数気にするべきだな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 23:22:52.79 ID:MngQyk4e0
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/54714/
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 23:45:59.80 ID:IQ3HyC1O0
投げるほど有利だとナイフよりも傘とかフォークとかの方が印象に残ってる
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:12:29.19 ID:tArO7nSW0
ぶっちゃけそのキャラの作者がそういう性能の技として作ったからで終了だろ
どうしても気になるなら作者に聞いて来い
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:16:07.83 ID:1JEmhyvW0
そういうことじゃねえよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:26:17.44 ID:0ilb2tXY0
メインの話が商業格ゲーなんで……
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:31:45.34 ID:ANDRjrDG0
性能云々の話をしてるわけじゃなくてだな
単にお前らそんな大量のナイフなり傘なりをどっから出してんだよという話だ
まあんなこといちいちツッコんでたらキリがないのは分かるんだが、気になるものは気になるのさ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:32:25.23 ID:CxZ+6Q3p0
そこを気にするならば、他にも気にすべきところは沢山あってまさしくキリがなくなる
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:32:48.95 ID:0ilb2tXY0
大量なナイフや傘に見えますが、あれは遠近法でそう見えるだけです
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:34:30.55 ID:9nM6R+o3i
時を止めてナイフ回収してるだけです
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:36:22.96 ID:/uXpNjr20
そもそも波動拳や烈風拳はなんなんだ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:38:39.75 ID:9nM6R+o3i
カイザーウェーブはむしろ
タメ動作が突っ込みどころでは
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:44:43.56 ID:CxZ+6Q3p0
軸移動で攻撃が当たらないのは何故だ？ そっち向きゃいいだけだろ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:44:50.05 ID:ANDRjrDG0
波動拳とか草薙の炎みたいなのは一応本編中でどういう原理で撃ってるかの設定があるからまだいい方だ
真の問題は2段ジャンプとか空中ダッシュとかみたく
原理が全く分からない上に一切設定がないのにごく当たり前に行われていることだ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:45:44.44 ID:0ilb2tXY0
昇龍拳の無敵時間ってなんなんだ？
足元つつけばいいだけだろ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:48:30.44 ID:CxZ+6Q3p0
ゴムマリのように弾む人体
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:51:15.16 ID:AZ+1Tdxe0
まずヨガをどうにかしてから話そう
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:54:35.71 ID:0ilb2tXY0
アグニ神の加護なんでしょうがないのです
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:55:52.08 ID:yOAQOUN80
>>164
２段ジャンプはるろうに剣心で解説してたのでおｋ
ジャンプの頂点で重力と釣り合って一瞬静止状態になるので、そこで改めてジャンプ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:01:45.81 ID:CxZ+6Q3p0
作用反作用は何処に行った？
171 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 01:03:49.57 ID:3p0eIyjv0
最近、成長ものの大会多く見るようになったから情報がごっちゃになる・・・
具体的には俺屍AB、猫草、五大勢力
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:05:08.48 ID:0ilb2tXY0
猫草どうなの？
ＯＰが、ルール説明文字ばっかり＆キャラ紹介文字だけって時点で
見てないんだけど面白い？
173 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 01:05:16.44 ID:3p0eIyjv0
あ、ちゃんと書き込めた
本当に解除されたのか・・・
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:06:06.83 ID:9nM6R+o3i
大会ネタばかりでついて行けないし
ストーリースレは過疎だし
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:10:42.09 ID:CxZ+6Q3p0
ここはMUGEN動画について語るとは言うが、ストーリー系は実質分離状態だから大会ネタ
ばかりになるのは当然だろう。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:12:32.59 ID:0ilb2tXY0
ストーリースレが過疎ってか

元動画からして
177 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 01:17:25.82 ID:3p0eIyjv0
>>172
まだ第一フェイズ見ただけだがそこそこ楽しめる
これから第二見るが既にヤバいチームがいくつかいるんで色々と楽しみ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:20:58.06 ID:0ilb2tXY0
今更アークオンリートナメのＯＰ見たが
六大の人25fpsかよ、全く気付かないわ
誰だよＭＵＧＥＮだと画質よりfpsって言ったやつ！

>>177
ふぅん、見てみようかな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:21:26.87 ID:DUsKOMX80
ストーリー動画はいいよジャンル別だし
180 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 01:21:59.70 ID:DUsKOMX80
おお久々にかけた
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:33:06.14 ID:HNhXh9qi0
>>170
みんな強烈な屁こいてんだよ
SEは音ごまかすためのファンタジー音
言わせんな恥ずかしい
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:47:29.47 ID:RkwycrqL0
台パンはよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:43:51.94 ID:y1fkD8D80
>>164
アルカナは聖霊の力
風カナだと3段ジャンプに成ったりするし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:53:46.95 ID:ANDRjrDGI
ちゃんと理由付されてる作品もあるのか、サンクス
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 05:07:05.56 ID:q2QpIVXf0
下段ガードとかいう概念がある時点でアウト
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 06:28:10.27 ID:9nM6R+o3i
しゃがみ挑発という誰得システム積んだ格ゲーもある。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 06:39:39.27 ID:yUQ00Jov0
ゲームにリアルさを求めるのもほどほどにな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 06:43:57.33 ID:wwT3wOt00
成長型なら全国統一が面白くなりそうで期待している
まだ始まったばかりでどうなるかわからんけど
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 09:04:18.85 ID:yre0p5Cc0
SMH
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18402215
全画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18400663
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 09:42:08.12 ID:wBPL4hSb0
手から謎の波動を出せるんだから、同じように足からも
小さい波動みたいなのを出して飛んでるってのでええやん＞二段ジャンプ

そうか、足からかめはめはを出せば両手が自由になる！
悟空めなんという発想をするヤツなんじゃ！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:39:02.47 ID:7mE8JfdG0
足でかめはめ波出してるときは手でかめはめ波出せるのだろうか
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:48:02.79 ID:xJE3jhad0
全身から出せば隙無しや！
→フッ　波動が拡散して威力激減だな　痛くも何ともないぞ
→うわあああ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:58:47.41 ID:7mE8JfdG0
それもうDBゲームにあるような爆発波ジャン
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 11:29:04.61 ID:CzexYKBa0
笑えよ、ベジータ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:32:05.63 ID:A8XA5/JX0
それらの現象は全てゆで理論で解決できるから何の問題もない
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:34:27.18 ID:PWd067M40
足から飛び道具出すキャラを出せば良さそうだな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:36:41.44 ID:ieDWcN6G0
ベノムストライク
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:39:27.81 ID:CzexYKBa0
テュホンレイジ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:47:07.06 ID:0Kibrr+MO
バレッタ …は地雷か
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 12:47:54.11 ID:2DloPJ2y0
アデル「ﾊｰｲ!!」
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:18:33.50 ID:WuS5NlRf0
こんなくだらない話するくらいならＣＮＳ議論してたほうがマシだわｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:22:19.17 ID:P/cb0Sw00
尻から魔法出すキャラ作ろうぜ！
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:42:46.62 ID:Q0BnAwrj0
ラジニがMUGEN入りか
尻が熱くなるな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:24:53.93 ID:PWd067M40
作品別Re
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18404186
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:40:26.04 ID:jAOC6qrW0
全画面の東方のネガキャンがすっごいな
荒したいだけの人もいるが、素で『東方は全チームに相性悪い』とか
書いてる人もいて唖然とするわ
最強クラスの先鋒、４勝１負とすこぶる調子のいい大将なんだが……
画面見ろよ、机上の空論はもういいよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:50:32.51 ID:ygvkP2uj0
なんで「荒らしたい人」と「素で言ってる人」が区別つくん？
キミはコメ見ただけで嘘か誠か分かるのか、すげーなｗ
てかネガコメをこんな所で愚痴るぐらいなのに
東方をNGに入れてないのかよ
今パートでネガキャンなんて全くとは言わないが殆ど見えないぞ俺
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:50:52.17 ID:oTKZcqhM0
サムスピに押されると急に弱いアピール始まったのは俺もワロタ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:52:39.03 ID:ieDWcN6G0
人気無い東方キャラ出せば荒れないかもしれない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:53:44.48 ID:RPIEHcIi0
もう駄目だ…おしまいだ…→勝つ→よくやった！すげー！
　　　　　　　　　　　　→負ける→ああやっぱり…　弱いのによく頑張った…
みたいな空気でも作りたいんじゃね？

うｐ主も参加狂下位大会でですあだが0勝で落ちてあーだこーだなってたけど
なぜその前のオクラに触れてやらないのか
全試合ストレート負けじゃないか
腫れ物扱い？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:56:00.99 ID:jAOC6qrW0
>>206
ＮＧ共有とＮＧワード活用してるからそうなんだろうけど
今パートはけっこうアレな人湧いてるからねぇ
赤字でデカデカと撮り直し乙とか

まぁネガキャンうぜーってだけだ、すまん
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:57:26.48 ID:5xYQ5bYQ0
アダーに関してはポイント強奪でも同じようなこと言っている奴がいたし
狂信的なのが一人いるだけだろう
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:07:12.92 ID:PWd067M40
東方関係は今でも荒れるのが宿命なのか
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:16:21.32 ID:ikatpQMt0
荒れてるよーってわざわざこのスレに宣言しに来るのはだいたい荒した張本人
か無自覚な荒し、つまり荒し
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:18:19.78 ID:9nM6R+o3i
ムシャムシャしてきた
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:19:29.49 ID:0Vm3utxc0
反芻はしていない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:20:06.55 ID:5XN/P30b0
【MUGEN】凶以下狂以上（中略）追加ルールしかないじゃない！大会その１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18404525

いよいよ始まった
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:45:05.23 ID:RPIEHcIi0
レアアクマ「ククク…マスターギースがやられた様だな…」
カルマ「奴は我ら狂以上チームの中では最弱」
人修羅「狂以上チームの末席を温める新参者に過ぎん」
リミカ「マスギぃ…」

パート１から脱落者が出るとは思わなかった
居座りは負けフラグはこの大会でも適用されるのか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:48:43.81 ID:KpsV39rs0

弱い弱いアピールって基本信者がやってるもんだと思うが
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:50:30.20 ID:TwLwyR7N0
拳崇に負けるぐらいじゃないと弱いには入らん
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:28:04.27 ID:nwhVMec90
しかし全画面の東方は先鋒と中堅で稼いでるイメージがあったから
今回は意外だったな
ネガコメは気にするな！東方以上にひどいのとかあるでしょ（
バルバトスとかアナブラとか　SMH未満のペネ100でかませ発言にはさすがに引いた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18405629
出落ちの人の新作
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:30:40.05 ID:jAOC6qrW0
大将これで4勝1負でＢＡＳＡＲＡと共に通過に
一番近くなったんだがな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:43:17.21 ID:nwhVMec90
一応言っておくが東方の大将は3勝1敗やで・・・
まだ2試合あるからわからん　かなり有利だが
BASARAはほぼ確定　お前らどんだけ強いんねん・・・ｗ
JOJOはネガティブになっていいと思う（
一方のAは大混戦だな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:56:05.73 ID:XFRYS+n/0
>>220
そいつらは人気者だから多分沢山の普通の人達が素でネガってると思うよ
東方信者の独りよがりで印象操作が目的な故意で姑息なネガとは違う
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:01:30.40 ID:6W/fZ0Oe0
秦兄弟ってトキの6D当たるのな
やっぱ170ｃｍあるんじゃね？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:04:16.57 ID:TwLwyR7N0
惑わされるな
トキ側がおかしいだけだ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:35:44.09 ID:mTPLp0nP0
なだげつ氏のアレンジトキだと6D(4Y)は秦兄弟どころかカンフーマンにも当たらん
しゃがまれるとカンチョーも当たらん
つか秦兄弟に限らず並サイズのキャラ相手だとしゃがまれるだけでヒットしにくい技が多くて凄く使いにくい
あれってりどみのAC版との変更点一覧には判定を弱体化させたみたいな事は書かれてないけど原作準拠なのかね？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:39:51.15 ID:XeRh26RP0
ドロウィン氏のトキだと普通に立ってる状態なら秦兄弟に6Dは当たらなくね？
誰のトキの事か知らんけど
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:56:00.29 ID:RPIEHcIi0
やめたげてよ！
当たっても当たらなくても可哀想でしょ！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:11:47.71 ID:6W/fZ0Oe0
http://uproda.2ch-library.com/5551314ZA/lib555131.jpg
http://uproda.2ch-library.com/555132iaF/lib555132.jpg
原作仕様だと当たらんらしい
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:14:57.97 ID:qG2eRAsW0
トキ…なんとデカい男よ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:16:17.08 ID:ANDRjrDG0
>>226
持続や全体フレームあたりまでは分からんが、判定的にはあんなもんだと思うよ
原作でも相手のしゃがみには当たるがシンの2Bやスライディングあたりには打ち負けるし
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:17:12.50 ID:1UC9S6620
おまえたち…いつから6Dが手刀で攻撃している技だと錯覚していた？
あれは強烈な腋臭を嗅がせる事によってダメージを与えている技だぞ？
>>229を一目見ればわかるだろう？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:22:58.16 ID:xJE3jhad0
頭身高いキャラの判定を下方向に広げるmugenアレンジはまあしょうがないかなと思う
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:23:30.65 ID:iufkCBeU0
激臭に身を任せ同化する
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:26:04.38 ID:T9KmQMCt0
異常な判定にするよりはキャラのサイズを少し小さくした方がよくね？と思うが
まあ考え方の差か
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:29:27.80 ID:ieDWcN6G0
当たらんなら当たらんでもよくね？とも思うがね
別にしゃがみ攻撃が無いわけでもあるまい
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:31:04.06 ID:Te+EYl670
しゃがんでる相手に攻撃が当たらないぐらい普通の格ゲーでもよく有る事
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:33:14.18 ID:xJE3jhad0
>>235
相手の身長に合わせて判定の分腕や脚を下げてると考えればごく自然
目に見えるものだけが真実というわけではないのだよ！
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:35:00.73 ID:ANDRjrDG0
そしてその弊害で繋がらないコンボが繋がったり
その技で潰せないはずの攻撃を潰せるようになったりするんですね分かります
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:37:15.30 ID:wwT3wOt00
登場キャラなんて定まってないMUGENだし、無理に判定いじらなくていいと思うけどなー
ちびキャラでっかくしてみたりとか
明らかにあたってない攻撃が当たるとどうしても違和感あるし
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:42:18.86 ID:PpZc5Fp10
アルカナ勢にも原作コンボがつながりにくいからって理由で判定無茶苦茶拡大されてるのがいなかったっけ？
原作では腕と重なる部分にしか赤枠ないのにキャラの身長よりでかい赤枠が付いてたり
原作では腕についてるくらい判定がなくなってたり
まぁそれ以外でも赤枠青枠弄られてるキャラはかなりいるだろうな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:43:32.37 ID:ikatpQMt0
人間性でてくるよな、食らい判定と攻撃判定の付け方
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:45:48.36 ID:IJE82FDu0
どういう付け方してるとどういう人間性なの？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:49:08.14 ID:f0cHOWEg0
まず食らい判定だけ伸ばして、直後にそこに攻撃判定がつくタイプにしようぜ！
面白いくらい相手の置き技に潰されてビクンビクンできる
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:53:30.76 ID:xJE3jhad0
上方向や前方向に伸ばすのはちょっと変だな
身長の高い人が低い位置に手が届くのは不思議じゃないけど
逆はちょっと無理がある
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:54:38.66 ID:9nM6R+o3i
ギースがしょうゆ掛けられる
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:58:23.79 ID:ANDRjrDG0
上前に限らずどの方向に攻撃判定延ばすのも見た目的に無理が出るだろ
スプライトと全く別の所に攻撃判定が出るわけなんだから
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:59:31.88 ID:/kRdjLyH0
ヨハン「俺はしゃがみ攻撃の時、後ろの髪のでっぱりにもなぜか攻撃判定あるぞ！ウハハ！」
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:02:14.89 ID:T9KmQMCt0
闘気やオーラなどと呼ばれる物による作用だと考えればなんとかなるか
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:04:41.90 ID:8ZL1kCNK0
ヨハンからのこうげきのしょうたいがつかめない
立ち攻撃の判定延ばしてまで使わなくても屈攻撃使えばいいじゃないって思うのは変なのだろうか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:04:47.96 ID:ANDRjrDG0
ただ上から振り降ろす攻撃や下から振り上げる攻撃の
振り上げ・振り降ろしの軌道に合わせて攻撃判定ついてたりするのは割と自然ではあるな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:04:54.52 ID:ikatpQMt0
その設定が有効になるのはオリキャラと原作だけだけどね
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:05:29.57 ID:PWd067M40
ついさっき大盛り見ててアイアントが異常に判定デカいのを思い出した
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:13:33.77 ID:CqH/wuIj0
>>251
でも普通ではないぞ
大体は剣本体の辺りだけだったり
酷い場合だとわかりやすい剣閃なのに刀本体より小さい攻撃判定してたりする
（斬サム覇王丸の弧月斬）
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:19:35.73 ID:ygSN5k7g0
>>253
コイルも浮いてるけど下段当たるな
明らかに浮いてるポケモンにじめん技当たる仕様直してくれよゲーフリ…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:23:11.73 ID:ieDWcN6G0
そうなると音速丸みたいに立ち状態では下段に当たらず
しゃがみガードだと体制めちゃ低いというどうやったら刺さるんだ状態になるぞ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:26:17.61 ID:zOeucQwM0
Ina氏の判定とIna氏のキャラを改変したキャラの判定を見比べてみるとかなり差がある
まぁエヌアインやスパ４アレンジであの判定のままだったら詐欺もいいところだが
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:28:50.63 ID:ikatpQMt0
>>255
鳥がさらにクソゲーになるがいいか？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:29:07.18 ID:DPlprhMV0
>>244
サキエル以外のRikard氏オリキャラ勢は結構そんな感じの攻撃判定の付き方だよな
リカルドやミカの通常技なんかはかなり顕著だし、クロードに至ってはほぼ全部の通常技・必殺技がそんな感じだったはず
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:33:36.64 ID:/kRdjLyH0
>>255
特性：浮遊がないコイルは地面にいるんだよ
ＭＵＧＥＮのコイルは……なんでやろね

Reの餓狼には頑張って頂きたいな
やっぱ正統派格ゲーの方に多く残ってほしい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:49:32.95 ID:ANDRjrDG0
>>251
MOWの判定表見ても、振り回す攻撃の多いフリーマンとか(弱い方向に)酷いもんだし、SNK系はそうでないことが多いのかも
あとMOWも>>244みたく食らい判定伸びきってからそこに攻撃判定つくタイプの技多いんだな
こういう判定のつき方ってよくありそうなものだが、MUGENじゃあんまり見ない
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:51:18.20 ID:ikatpQMt0
kofセスの強みの一つに手足についてる食らい判定が他のキャラより薄い
ってのがあるがmugenだとなしが当たり前だよな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:53:45.86 ID:htgVzOZd0
くらい判定が先に伸びるのは割と普通ではある
屈中Pでカウンターとったりできるのは相手のくらいが伸びるからだし

攻撃判定バカみたいに広げると技の使い分けに意味がなくなってくるから嫌だね
リーチある早い技振りゃそれでいい他は死に技ってなるし
264 ：!ninja：2012/07/21(土) 19:58:44.56 ID:3p0eIyjv0
作品別Reでブレイカーズ応援してるけど多分ベスト16が関の山
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:58:59.87 ID:5xYQ5bYQ0
GGだと中遠距離牽制タイプでもアクセルは食らい判定が先に伸びる
ファウストは攻撃判定とほぼ同時に伸びる
ジョニーは武器に食らい判定がそもそも無し
で差別化してたりするな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:07:28.46 ID:nwhVMec90
プレート氏とかIna氏あたりが顕著だと思う＞攻撃判定がおかしい
まぁプレート氏は別に原作再現とかないし個人的には別にいいけど
原作再現をしているつもりのだとなんか微妙になる
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:09:27.47 ID:TwLwyR7N0
Ina氏は相殺の再現のためと聞いたが
自分で確認したわけじゃないから真偽は知らん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:11:10.34 ID:HNxCx5Ag0
最近MUGEN大会動画作りたいと思ってるんだけど
キャラ紹介の立ちポーズとかの画像はどうやって作ればいいのですか？
昔適当に大会動画作ってたときはイントロで済ませてたけどテンポ悪くなってしまうん
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:15:50.05 ID:ANDRjrDGI
相殺を本体reversaldefで再現する場合、
reversaldefが出てる瞬間は攻撃判定じゃないから大きい赤枠にするってことは考えられるな
実物見てないから何とも言えないが
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:17:46.34 ID:8ZL1kCNK0
>>262
>mugenだとなしが当たり前
さすがにそれは狂ランクとか魔改造アレンジとかそういう界隈の話だろう
少なくとも平均的な格ゲーの話じゃないべ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:21:51.23 ID:nwhVMec90
だったら化学部あすかのあれはなんだったのかと聞きたい・・・
VGのあすかもそうだったかもしれん
あれはそうとう特殊なのか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:30:06.53 ID:ANDRjrDGI
あすか120%も相殺の再現じゃないのか？
あれアルカナ以上にガンガン相殺起こすゲームだし
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:34:49.55 ID:QjYMmrZ10
しゃがみは普通だけど、しゃがみ攻撃モーションになると低くなるタイプが厄介だわw
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:36:57.39 ID:9nM6R+o3i
>>271
※怪しい薬品をポイ捨てしないで下さい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:44:20.17 ID:nwhVMec90
相殺起こすけど、攻撃判定自体は狂ってたか？という話＞化学部あすか
寝雪のしゃがみポーズの小ささは異常、そのおかげ？か伝説の試合を呼び起こしたけど
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:54:08.46 ID:HNhXh9qi0
ぶっちゃけ相手の判定に潰される事も潰す事も否定して
「無理矢理にでも相殺に持ち込んでやる」って事だからね
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:33:29.65 ID:ACNknjYVO
>>276
「無理矢理に」の一文に、276の相殺への嫌悪を感じるのだがまあ気のせいだな
まあ、あすかの相殺は面白いが他ゲーとの摺り合わせを考えると難しい部分もあるかもね
別に相殺に限った話じゃないが
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:39:13.08 ID:ANDRjrDG0
>>275
D4あすかは相殺の処理にHitoverride使ってるから大きい赤枠自体が必要なかったはず
他のあすか勢は分からん
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:40:19.65 ID:lYeqbtE4O
うんこマンやカッ昏倒みたいに相殺を理解しないで文句言う格ゲー()好きはけっこういるからな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:43:50.76 ID:f0cHOWEg0
>>273
それも厄介だが、どっちかというと食らいモーションで極端に低くなるキャラのほうが厄介に感じる
アルトの下段立ち食らいとかアステカの屈食らいとか
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:46:13.84 ID:TwLwyR7N0
>>279
うんマンこってそんなことで文句言ってんの？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:47:44.10 ID:8ZL1kCNK0
D4飛鳥はだいたいの赤枠が青枠の内側に納まってる位で相殺を除いた素の判定自体は凄く弱いんじゃなかったっけ？
流れ者氏もD4飛鳥の相殺がこれからのMUGENにおける相殺の主流になるんじゃないかって書いてたな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:48:02.02 ID:9nM6R+o3i
大技潰すのも潰されるのも
大会の見所だろ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:50:57.28 ID:IJE82FDu0
相殺するのは？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:56:34.00 ID:O7YQbK3C0
>>281
うんこ動画は消されたのも全部観たけど、特に言ってなかったと思うなあ

コイルで思い出すのは人気投票で一位だったと思ったら二位になってたやつ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:00:00.18 ID:f0cHOWEg0
>>282
D4飛鳥はそもそも相殺で赤枠使ってないから判定は見た通り、お世辞にも強いとはいえない
もちろん相殺があるから相手の打撃に一方的に潰されることはそれほど多くないが

ただあの形式の相殺も相手のヒットポーズ中に相殺キャンセル小パンが確定で入ったり、
相手の攻撃がP2stateno付き打撃だと両方スカったりするから問題がないというわけではない
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:00:02.01 ID:5xYQ5bYQ0
うんこマンがアルカナと対戦したときに不愉快だといっていたのは
とにかく適当に攻撃を振ってガードさせて有利を取ろうとしてくることにだったような
うろ覚えですまないが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:03:09.08 ID:XFRYS+n/0
>>287
まあ格ゲー好きがそんなレベルの低い文句を表に出すのはたしかにちょっとアレだな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:05:13.38 ID:l/6fPTCI0
心の広いうんこマンとカッ昏倒を一緒にするなよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:08:51.90 ID:UXZiqxvD0
なお、まにあわんもよう
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:18:53.62 ID:l/6fPTCI0
>>287
不愉快と言うか攻撃を普通にガードしても何もいいこと無いからアドガ一択みたいな内容じゃなかったけ？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:24:47.49 ID:5VnizuK70
カッスレは関係ねえだろｗｗｗｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:26:21.39 ID:f0cHOWEg0
そりゃわざわざ近距離で不利になる技で固めを止めるなんてことをするようなAIは
よほど作りが甘いAIか対人用にわざと隙を作ってあるAIかのどっちかだしな
そういう相手でもなけりゃどんな状況でもアドガ一択だろ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:28:43.80 ID:2DloPJ2y0
うんこマン氏はとりあえず今度からプレイヤー操作動画上げるならマブカプキャラ封印しなよ…
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:29:37.81 ID:PWd067M40
アルカナとMVCって結構似たとこあると思う
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:30:43.45 ID:O7YQbK3C0
天井高いしね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:31:12.33 ID:TwLwyR7N0
え、そこ？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:38:18.70 ID:6koU5gBH0
同じ格ゲーだしな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:54:48.66 ID:E3Kf3WUZ0
共通点多いな・・・
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:54:53.11 ID:5xYQ5bYQ0
アルカナの硬直差はガーキャンコストが安い分攻め手有利になってるから
SFやらKOFを標準と思ってると文句をつけたくなる気持ちが分からなくはない
一番そこらへんが優秀なあかねだと、全連ガで永久に固め続けられるたりするし
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:00:20.73 ID:IVDfNLXf0
>>294
プレイヤー操作でマブカプキャラ使ってる奴ぐらい他にも何人もいるだろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:00:31.12 ID:nwhVMec90
MVC使ってる人は・・・・
アルカナも高性能な格ゲーに部類にされるだろうしな
普通ならあっちゃいけない技が多すぎとか聞くし
偏差値でいうと65ぐらい？(適当
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:16:27.67 ID:ACNknjYVO
3rdは3rdであーこれブロできる事前提の技なんだなーと思うことが間々あるな
ソニックマシンガン抜けらんねー
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:16:37.35 ID:6koU5gBH0
何を基準にしてあっちゃいけないのかが分からんけどな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:35:38.67 ID:NNPP2w4W0
ブロ前提、直ガ前提、ガーキャン前提
物によっては空中浮遊や食らい抜け前提の技も山ほどあるしな
システム次第としか言いようがない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:40:57.47 ID:xLru72FP0
アカツキだと飛び道具はほぼ攻勢とられるんだっけ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:47:42.15 ID:P/cb0Sw00
キャラ作成すると大抵まず飛び道具対策されるけど
あえて飛び道具のみで攻めるキャラをこの時代に作るってのも時代の反抗児っぽくて一興･･･
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:55:54.07 ID:wwT3wOt00
>268
遅レスだけど、キャラのsffからSAE辺りで普通に画像データ抽出で使用じゃだめなん？
そういう話じゃない？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:59:49.20 ID:ANDRjrDG0
フィサリスみたく対策なんて無意味なくらいの飛び道具キャラにすればええねん
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:00:53.14 ID:WTwGMEkf0
>>220
2分ちょっとのトーナメントとはいったい・・・・うごごご
秋子さんはコスプレしても可愛いなぁ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:01:19.63 ID:vLuOv17q0
飛び道具無効できる技を無効に出来る飛び道具をすればいい
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:02:14.34 ID:TwLwyR7N0
それEFZの神奈や
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:03:56.56 ID:1FyfrV+z0
なんか飛び道具無効を無効にする
結界をゲージ技で搭載
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:08:06.62 ID:ZbGu76PK0
弾幕なり超範囲の飛び道具なりを展開して一方的に削りつつ
近寄られても無敵攻撃技や当身で大ダメージ取りつつ吹っ飛ばすなり一瞬で画面端までいけるようなワープで距離を離せるキャラにするのもいいな
あとは中～遠距離でもガード崩す手段と、万一掻い潜られた時の保険に本体被弾で消えない設置技があれば完璧やな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:16:24.20 ID:6gNphyns0
本体は完全無敵でほぼ隙無しの移動技で移動し続けて
自立型のヘルパーを10体ぐらい出して攻撃を担当させよう
移動技の隙に捕まった時の保険としてステ抜けも搭載しておいた方が安全かな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:17:23.37 ID:U/jNCY3N0
>>308
こういうソフトで画像抽出すればいいのですね、ありがとうございます
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:31:13.25 ID:E4mYA00/0
>>315
ヘルパーから永続タゲ取られる可能性もあるからヘルパー占有もしとけば完璧だな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:32:06.27 ID:1FyfrV+z0
もう神キャラ領域踏み込んでるんじゃな烏賊な・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:32:21.27 ID:+Zb5TjQe0
漂う神キャラ製作者が作った自称強キャラ臭
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:32:44.34 ID:XZfFRGVf0
>>315
ヘルパーは混線で取られるから常時固定化して保護しておこう
フライングが怖いからイントロ中は無敵にしておこう
親捏造や親変更で変数が信用できないからprojとかで代用しよう
せっかくだから本体はガードステートに固定しておこう
それでも干渉される恐れがあるからいざとなったらmugenを落とそう
と、思ったがよく考えたら開幕でプレイヤー消去すればオールオッケーだったな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:34:51.99 ID:sDarZJld0
強キャラのcommonや-2ステートにこんなもん書くわけねーだろｗｗｗと思ったりとか
火力が高いとか固めがやばいとかそういうのとはまた別だからなぁ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:56:23.44 ID:10ysuOGk0
>>320
最終的には　mugenやらなきゃ最強だな　となるんですね
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 01:01:18.05 ID:KBmUJYAs0
>>314
guパチュリーやな
エメラルドマジ強い
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 01:03:15.57 ID:6gNphyns0
よく考えたら無敵にするよりも青枠付けない方が強いんだっけ？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 01:11:00.39 ID:10ysuOGk0
親捏造による無敵解除がきかなくなるのでそっちの方が強いね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 01:51:22.56 ID:nRtqRRfV0
gu氏パチュリーはハメ以外で勝てる気がしない、拒否性能が高すぎる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 01:59:29.85 ID:/jDzDM9W0
勝てるなら問題ない
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:14:03.89 ID:/6EzZLOfO
一口にハメで勝つと言っても色々あるな
起き上がりにひたすらガー不攻撃重ねたり、設置技出して中段連発したり
ただあのパチェに通用するレベルのハメとなると自分には思いつかん
近づきゃ結界で吹っ飛ばされ 転ばしゃ移動起き上がりで遠くに行っちゃうわで
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:23:51.49 ID:g6Q93hrL0
興＜ハメと聞いて
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:29:54.18 ID:1FyfrV+z0
飛び道具取れる当て身でハメ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:34:46.87 ID:bdE6DQ0g0
gu氏パチュリーって緋想天のやつ？
あれならですからー氏ザラゾフでトリニティウェーブをひたすら撃つとかすれば完勝できたと思うけど
ストーリーモードとか外部AIなら知らん
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:35:54.88 ID:WA9elCyk0
http://uproda.2ch-library.com/555353Y0z/lib555353.jpg
http://uproda.2ch-library.com/555351Rj3/lib555351.jpg
烈風拳連打しか思いつかんな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:52:06.72 ID:jSiDqkWD0
キャラ製作は好きなキャラを活躍させるために作るんだから活躍をできるだけ妨害されないように作るのは当然だろ
つかわざわざ勝てるように作ってやったキャラに勝ったとしておまえら人操作なんてやってる連中はそれで嬉しいの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:52:27.50 ID:JyQ1m2zf0
格ゲーキャラに遠距離攻撃連打されるだけで負けるシューティングキャラ
ってのも面白い話だな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:53:54.87 ID:1FyfrV+z0
まるで動画用にキャラ作ってるような言い方ですね（テンプレ）
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:59:52.73 ID:/jDzDM9W0
>>333
2行目は市販の格ゲーをも完全否定してると取られかねない危険な内容だなｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:00:18.71 ID:XZfFRGVf0
格ゲー用キャラ作ってる人は操作して面白いかどうかみたいなのが主点だったりするけど
凶悪らへんの製作者は動画をモロに意識してる人結構いるんじゃないの？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:00:32.46 ID:xSxKFW5R0
動画用でなくても大して変わらないだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:02:20.79 ID:RHbObXWZ0
人操作でやるにしても自分で操作して雑魚キャラに苦戦するような性能のキャラじゃ使っても全然面白くないし
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:05:46.04 ID:qckZvX7N0
>>336
ぶっちゃけ格ゲーなんて低脳がやるものじゃね？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:11:50.25 ID:bfn9H+cX0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18411768
自重率

やはりガタノは旧版かつ論外化なしか、まぁいいんだけどさ……
どうせウルトラが勝ってそのウルトラが負けて通す作戦だろ
知ってる
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:15:40.87 ID:ZbGu76PKI
あのパチュリーに勝とうと思ったら飛び道具の弾速勝ち・単価リターン勝ちか、飛び道具無敵でもついた突進で飛び道具発射モーションに突っ込むかくらいしかないわな
むしろ近距離戦じゃ拒否性能高すぎて勝てないから、少なくとも中距離以上で戦えないとどうしようも無い
AIだとパチュリーが飛び道具撃った瞬間に防御に徹することが多いから、よほど隙を突くことを徹底したAIかそもそも本体性能だけで押し勝てるキャラでもないと余計に勝てない
遠距離で相手封殺するタイプのキャラがノーゲージ切り返し手段持ったらどうなるかのいい例だわ

>>333
あらゆる場面で万能に戦えて穴のないキャラとかそれこそつまらんだろうに
AI戦だと手軽に使える無敵攻撃技やハイリターンな1F投げ+強い飛び道具さえあれば大抵万能選手になってしまうが
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:27:03.01 ID:qOFv10t30
>>314
大地神が原作性能でほぼ当てはまってないかそれ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:30:16.21 ID:/jDzDM9W0
>>340
そこまで行ったら何でここにいるの？ って話になる
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:32:35.99 ID:Fg4kQ7KDO
競うための土台であるキャラを作るのと
キャラ製作そのもので競うのとは違う
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 03:37:36.27 ID:KBmUJYAs0
>>343
１０：０付くのが普通のゲームはすっこんでていただきたい
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 07:52:45.99 ID:8kLHP6cc0
>>342
万能過ぎる技があったりするとそれだけやってりゃいいから
使ってても詰まらんのだよな
使用用途が被ってるだろこれ、みたいな必殺技もあったりするし
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 08:23:31.51 ID:Xy5uCrQR0
おっとウロボロスの悪口はそこまでだ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 09:38:04.88 ID:3IX4sQda0
例の規制騒ぎを皮肉ってMUGENは衰退しましたトーナメントとか。

それほど妖精キャラいないか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 10:19:30.50 ID:MLXWDI2M0
>>342
>飛び道具無敵でもついた突進で飛び道具発射モーションに突っ込むかくらいしかないわな
あのパチュってグレイズ突進で突っ込んだら飛び道具発射モーションを空キャンしてエメラルドで迎撃するんじゃなかったっけ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:03:50.21 ID:bKqRSJus0
なんでそんなつまらないキャラが動画に出てるんですか？
人に見せることを意識したら選考外になると思うんですけど
私、気になります！この問題にとても興味があります！！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:08:54.61 ID:2Xe63LqG0
>>349
Reのうｐ主を出そう（提案）
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:15:18.75 ID:4m1YSqM10
cafe氏は関係無いだろ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:18:42.95 ID:2Xe63LqG0
cafe氏と地獄先生は妖精だってばっちゃが言ってた
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:19:01.62 ID:+qANaGyk0
つうかこのスレの偏狭な連中の意見受け入れるなら主流の動画に出てるキャラはほとんどが詰まらんキャラじゃねえか
どんな高性能でもお互いの性能が競ってれば好勝負は成り立つんだよ
それについて来れないようなクズ性能してるほうが悪い
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:33:17.59 ID:4m1YSqM10
叩かれるのはみんな興味があるからだよ、多分
このスレで人気なのも叩かれるのも大体凶キャラだろ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:41:30.38 ID:sDarZJld0
だって動画に出てるのだいたい凶以上だし・・・
それ他に特に理由が見当たらない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:42:48.03 ID:YU9WFbo90
だってマイナーなの出しても見ないじゃん
叩かれようが荒れようが人気あるの出さないと
359 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/07/22(日) 11:46:21.94 ID:86tVIWbw0
マイナーな奴らは大規模もので活躍して人気が出ること多いからな～
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:46:40.98 ID:5lXtqXUX0
動画によく出るキャラは人気があるわけだからつまらないという意見は実際少数派だろうけど
だからといってそのように評価する人を強く否定することもないんじゃないの
逆につまらん言ってる人もキャラを無闇にこき下ろすこともない
ケンカ腰での主観の押し付け合いなんて平行線だよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:56:09.77 ID:3fcWl50L0
まぁここって基本愚痴スレみたいな感じだし・・・
このキャラの仕様気に入らないとか
動画に出てる面子が似たようなばっかとか
たまに技術的だったりで役に立つ話もある気がするけど
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:02:54.71 ID:bKqRSJus0
全然人気じゃなくてゴリ押しで出てるだけなので
毎回出るたび荒れるゲームあるでしょ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:13:11.93 ID:jZnrxwNq0






























昼間っから飲む酒は美味いわー
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:14:20.39 ID:jZnrxwNq0

誤爆
　
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 14:44:21.76 ID:3IX4sQda0
>>352
「ようせい」違いでユダを出そう
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:17:04.18 ID:CsfY5ROu0
「ようせい」違いで生脚魅惑のマーメイド（オルバス）を出そう
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:39:02.60 ID:sRXw5zwII
「特定の技連発してれば相手は何もできずに死ぬ」が許されるのは狂キャラからだよな
お前らもう少しアステカさんを見習えよ、飛び道具も無敵攻撃技もないんだぞ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:49:42.50 ID:UjLY3kvgi
>>367
「特定の禁止技使うと死ぬ」大会でいいじゃない
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:50:27.65 ID:HDaowi5w0
ならぼくのかんがえたさいきょうのアステカ作ればいいじゃないか



狂キャラといえばレアアクマ被害者だがある程度キャラ選ばれはじめて次やりそうだね
今回は前よりレベル低くするようだけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:50:46.29 ID:qkmuxcoz0
もうなんかだめだろ
もはやどの動画も同じメンツしか見ないじゃねーか
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:54:13.15 ID:9pdIK8Rn0
>>369
osaosaというアステカ改変の論外キャラがおってだな……

えっと、どっちかってーとアステカも狂ランクだと
超スピード＆ガードさせて有利のムーンサルト連発してるだけの
ワンパよりキャラじゃね？
通常技とか死んでるじゃん
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:58:49.73 ID:RzazYproO
ワンパごり押しキャラと言えばKOFボス
こいつらはマジ見ててつまらん
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:01:44.05 ID:CXIRigFE0
ふ～ん
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:05:05.00 ID:UO4ZCFjO0
プレイアブルじゃないボスキャラは基本的にワンパゴリ押しだと思うけど
パターンがあってそれをくぐり抜けるというアクションゲー的な要素
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:09:15.02 ID:9pdIK8Rn0
しかし、自重率の編集は相変わらずひっどいなｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:20:43.29 ID:n0pCbLvT0
>>370
おんなじランクの動画見てるからじゃねーの？
嫌なら自分でマイナーキャラ大会やればいいじゃん
強さ調べる所から始めなきゃならんが頑張れよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:26:57.06 ID:iT229huK0
>>350
そのエメラルドも射撃だからグレイズされたら結局意味ないような？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:29:34.52 ID:UjLY3kvgi
キャラ性能議論ツマンネ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:41:13.24 ID:3tm1HnVF0
射命丸ってガチAI積んだら強そうだが見ないな
MUGENでは強さ発揮しづらいタイプなのか？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:43:41.92 ID:sDarZJld0
MUGENでは強さを発揮しづらいというか
そういう方向性で作られてないかもしくは動画に出てこないだけというか

gu氏のパチュリーにしたって、gu氏の作り方に依存してる部分が大きいし・・・
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:49:12.17 ID:PYp+ve6e0
動画でＡＩ同士が戦ってるの見る分には良いけどアステカは自分で使っても相手にしても下らなさ過ぎる
強い弱いじゃなくＸブランカを１００倍つまらなくした感じ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:53:42.84 ID:iDp4o1LO0
>>371
ムーンサルトは狂ランクの中ではかなり対策・反撃しやすい部類の技だからそれやってれば勝てるってレベルではないな
飛び上がりに無敵あるけど降り始める頃には余裕で消えてるから、
今のアステカAIがよくやるようにぶっぱで出しても重力計算徹底しとけば強ランクにあるような昇竜でも撃ち落とせるし
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:08:00.97 ID:BMSoOX8r0
アークオンリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18415861
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:35:44.78 ID:B0+Ngya90
重力計算徹底すれば～　といってもムーンサルトのY加速度はCNSのYaccelよりかなり大きいから、
EFB氏AIのクロードみたく1F前の相手の速度との差で加速度割り出すくらいまで徹底しないとまともに昇竜なんて当たらないぞ

狂として立ち回りで使う分には髪の毛先端当てが発生7F・全体動作20F・持続12F・リーチ画面半分以上・髪の毛に食らい判定なし・削りあり・ガード時大幅有利と割と優秀
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:40:07.77 ID:CHJZDKgO0
gu氏パチュリー挑んでみたけど、エメラルドキャンセルエメラルドはしないみたいだから
エメラルド誘えばどうにか倒せるなw
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:51:10.29 ID:U/jNCY3N0
今強～凶下位でランセレサバイバル式の大会動画作ろうとしてるんだけど、バランス取りを
『1キャラにつき勝てるキャラ及び負けるキャラ最低3人以上』を目安にしてるんだけど、他に気をつけた方がいいことってある？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:53:01.85 ID:3fcWl50L0
エメラルドキャンセルは原作でもできないはずだからな
AI戦でもこいつに挑むと、東方だから近距離のほうがいいに見えて
実は遠距離やってたほうが勝てるという罠
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:07:12.03 ID:sRXw5zwII
>>386
単に勝てる負けるだと「勝てることもあるけど基本負ける相手3体+何をどうやっても勝てない相手3体」とかその逆とかが起こり得るから、
それがなるべく起こらないように(当たれば大体は勝てる相手&大体は負ける相手3体ずつとか)気をつけることと、
それと投げキャラとか1F技持ちとかは1Pか2Pかで強さが一気に変わるから、調整は1P2P両方で行うってことくらいかな
あとは有利・不利や自力強いキャラ・弱いキャラの差はどうやったって確実に出るし、
そうなると弱いキャラ、または弱いと思われてる(実際の強さにかかわらず)キャラの信者から難癖つけられる可能性があるから、
それに負けないメンタルを身につけることくらいか
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:10:26.82 ID:YU9WFbo90
というか実際の勝敗より試合のイメージ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:10:30.31 ID:vEUUt4qb0
>>383
アークだけになるとBASARAは２R目半分くらいまで捨てる感じになって厳しいな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:10:32.36 ID:SBQeuJgs0
エメラルドってあの見た目でグレイズ出来るんだよな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:14:25.89 ID:JyQ1m2zf0
他の動画とかで負けてるor勝ってるイメージがついてると
全く調整や参加者が違う他の動画でもそのイメージで語られてたりするよね

最終的には撮り直し先生の出番なんだろうが
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:25:01.82 ID:jatXr14H0
内側では同ランクのキャラがまともに対応できないようなことバンバンやってるのにAIが微妙で奮わないせいで弱いアピールがひどかったり
全然大したことないのに運よく(運悪く？)目立つ所で勝ってるせいで勝手に超性能ってイメージが浸透してたりな
所詮は動画で見た印象が全てよ。「○○に勝ったんだからクソ性能に違いない！」とか「○○に負けるとかクソザコワロスｗｗｗｗｗ」とか
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:27:11.51 ID:+Zb5TjQe0
ならばその印象、主の動画で書き換えればよかろう！
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:32:13.78 ID:JyQ1m2zf0
一方が運良く圧倒→「この大会バランス悪すぎだろ」→
次にあたった時に前回勝った方が敗北→「叩かれたから撮り直しがんばったんだろ」

な流れを実際に見た時は逆に微笑ましさすら感じた
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:33:50.29 ID:3fcWl50L0
どうあがいても都合がいいように解釈されるわけですね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:39:14.83 ID:4m1YSqM10
作品別Re
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18416400

学級崩壊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18416520
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:41:18.15 ID:U/jNCY3N0
>>388
大体勝てる&大体負けるはちゃんと意識してるから大丈夫かな
AI戦は基本2P側有利なんだっけ、すっかり忘れてたありがとう
難癖はある程度割り切ってる
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:19:05.86 ID:9pdIK8Rn0
羅媚戸はパッとせんなぁ、やっぱ全員強さ同じぐらいだしなぁ
ボスがＭＵＧＥＮ入りして強いならもうチョイ活躍の場増えそうだが
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:22:01.53 ID:LBsAb7En0
ボンガロみたいなキャラは強くてもあんま難癖言われない
基本的に攻撃受けたら信者は不満だが面白い攻撃なら我慢する人が多い
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:26:21.79 ID:xLwwImTi0
自分自身とやりあって頻繁にタイムアップまで行くキャラはグダりやすいから避けたほうがいいかも
どうしても出したいorそれがテーマ　なら構わないけど
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:40:39.32 ID:+lP6NRNk0
ラビットは原作だと地上攻撃が空中ガード不可なんじゃなかったっけ
一部のキャラ相手にはある程度変わるんじゃね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:47:00.69 ID:Xy5uCrQR0
秋姉妹はニコ動やmugenだと愛されてるよな
人気投票旧作に混じって最下位付近なのに
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:52:17.89 ID:9pdIK8Rn0
世紀末メイは正直失敗だったかもな
他は何となく原作仕様にこだわってる感じなのに
アイツ本家北斗キャラより強いし
今回はレイに負けたけど

メイはＡＣとＸＸで出せばよかったのに
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:56:08.42 ID:OcyPkwLf0
動画の印象で弱キャラアピールがひどいと言えばアナブラやんもぅだな
普通に考えてPP氏イグニスに勝てるアナブラやウロボ無敵飛竜に勝てるんもぅが弱いわけないのに
動画で喚いてる信者共は現実を見ろよ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:56:37.47 ID:CHJZDKgO0
>>383
rei氏ゴリラ、自分で挑むときは高確率で宇宙旅行しやがる癖にと思ったら、
アーク勢相手だとほぼ成功しないのかw
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:57:48.97 ID:UjLY3kvgi
>>404
ネタ大会でメイとシエスタ組んでたね。

お互いの星取り性能がやばい
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:00:41.68 ID:sM73Ojk10
完全なムリゲーじゃなければ撮りなおしすりゃなんとでもなるから問題なし
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:10:00.54 ID:y88MHqMG0
>>406
ヒント：AILｖ最大禁止
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:14:37.97 ID:2Xe63LqG0
>>404の文章だと何を持って失敗だったのかよく分からん
製作者別優先らしいしエヌアインソルカイとかCOHジョニーとか普通にいるし
北斗キャラより強い事がなんか失敗なのか？それとも個人的に気に入らないだけ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:17:53.34 ID:1FyfrV+z0
そうだよ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:18:43.33 ID:tT4zEIw/0
そうだよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:19:31.41 ID:3fcWl50L0
きっとそう
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:19:33.60 ID:CHJZDKgO0
>>409
AIレベルないのに？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:21:09.75 ID:Z9roF6940
失敗だと吹聴するものが居た場合、その真意は単に自分が気に入らないだけである

これ常識ね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:22:00.44 ID:x+lC+6Zd0
○○風アレンジキャラが本家原作再現系キャラ様に勝つなんておこがましいとか？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:22:31.17 ID:1FyfrV+z0
そうだよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:23:03.46 ID:tT4zEIw/0
そうだよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:25:21.18 ID:YU9WFbo90
そーなのかー
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:25:51.13 ID:UjLY3kvgi
ヘイちゃんならしょうがないな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:26:39.71 ID:sDarZJld0
○○仕様と言いつつその仕様をガン無視してるのはちょっと・・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:29:27.45 ID:+lP6NRNk0
○○風アレンジにはよくある事じゃん
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:29:59.50 ID:Z9roF6940
仕様とかあったっけ？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:30:55.91 ID:y88MHqMG0
>>414
Toyotomi_Hideyoshi.cmdより

;CPU判別
[state -1]
type = varset
triggerall = !IsHelper
trigger1 = command="cpu1"
trigger2 = command="cpu2"
trigger3 = command="cpu3"
～中略～
trigger56 = (command="b"^^command="b2")||(command="c"^^command="c2")
trigger57 = (command="holdup"^^command="holdup2")||(command="holddown"^^command="holddown2")
trigger58 = (command="holdfwd"^^command="holdfwd2")||(command="holdback"^^command="holdback2")
var(59) = 2;1;(2:using eternal combo,1:default)

あるじゃん
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:31:05.63 ID:9pdIK8Rn0
>>414
永久スイッチ切ってるんじゃね？
ＡＩレベルＭＡＸより下にする替りに
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:37:33.34 ID:CHJZDKgO0
>>424
知ってるけど、それは陸上on.OFFだけで、バスケとかバグ昇竜してるやつがいるのに、ゴリラ切る理由なんてないだろw
ただ、アーク勢なのにAiがアーク勢相手に決めれないんだなと、言いたかっただけだw
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:39:05.85 ID:2Xe63LqG0
OPに永久はオンにしてるって書いてあったしGGの受身関係だろうか
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:40:30.82 ID:9pdIK8Rn0
>>426
ＡＩレベル最大じゃなくてもバスケするやつはいるが
ゴリラはＡＩ１じゃないとタイトルに背くし
１だと旅行＆陸上しない

これだけのはなしだろ？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:44:03.52 ID:o+KWjaMR0
OPの説明では永久があるキャラはONって書いてあるし、
大会参加者のキャラ詳細テキストによると
rei氏秀吉はデフォAI、AILv無し、備考無しって表記になってるし
AI落としてるとか陸上OFFとかじゃなくてただ相手の当たり判定の関係とかで
ミスって落としただけじゃ？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:45:23.63 ID:RJruMPZX0
BASARAは援軍ないと永久もカウンターもなくてつまらんから
援軍レベル50スタートとかでも良かった気はするな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:46:06.08 ID:CHJZDKgO0
>>428
いやいや、おかしいだろw 元々対人AIなんだし

>>427
受身は関係ないよ。喰らい判定の関係でミスってるだけだと思う。(移動投げが引っかかってる止まる？)
ＳＦぐらいの大きさじゃないと安定しないみたい。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:52:12.48 ID:ZbGu76PK0
シロト氏メルブラアレンジを見れば
どんだけアレンジ元ゲーより狂化された○○アレンジキャラでも許容できてしまう不思議

>>426
動画見てみたけど単に半兵衛使えない時に灰塵乱渦に繋いだせいでコンボ途切れてるってだけじゃん
つまりはAIの繋ぎミス
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:53:02.32 ID:ZbGu76PK0
ageすまん
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:53:30.79 ID:9pdIK8Rn0
ＡＩ最大禁止だから
2→1にしてるのでは？なのに
対人ＡＩだからおかしいってのは
何がおかしいのか素で理解できない
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:57:42.04 ID:YU9WFbo90
とまあこんな感じで他動画のイメージで見ちゃうから
気合いれて調整してもアレっすお
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:59:32.90 ID:YU9WFbo90
ageちまった。ゴリラに永久喰らってくる
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:01:18.92 ID:cGkKQjV30
>>405
お前自身が動画の印象で語ってたら本末転倒もいいところじゃないか
というか両方台パンの結果じゃないか
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:08:24.61 ID:2Xe63LqG0
あれってAIレベルなの？どちらかというとon/offのスイッチな感じが
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:33:34.29 ID:lb8ozh0R0
AIレベルともいえるし、AIレベルじゃないともいえる
答えは自由だ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:52:09.55 ID:jmeQxL1/0
灰塵乱渦ループが筆頭と信長様以外にも入れば
最初から最後までずっとステート奪いっぱなしの永久も夢ではなかっただろうに…
あっても困るけど

>>437
触るな、釣りだ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:08:59.02 ID:mugFBe0A0
>>395
MUGENはプロレスってことを理解してないやつが多いよな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:11:06.75 ID:UjLY3kvgi
>>441
プロレスなんだから
フーリガンも居るだろ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:11:23.22 ID:ZbGu76PK0
なんで政宗と信長以外にはA灰塵→A灰塵が繋がらないんだろうな

……いや、逆だ
なんで政宗と信長にこんなものが繋がるようにしてしまったのか
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:18:20.00 ID:vEUUt4qb0
>>443
バナナを掴み取りたい年頃だったのだ…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:25:13.58 ID:/6EzZLOfO
ＮＲＦ氏みたいに、ＡＩレベル変更出来るキャラでもリドミに載せてない制作者さんいるよな
ダルシムズとかクローン技使わなくなるからＭＶＣダルシムっぽく使えたり
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 23:43:41.78 ID:RzazYproO
アーク同士だと結構噛み合って見応えあるな
ゲームスピードはえー
447 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/07/23(月) 00:17:45.81 ID:vnY42Mxf0
>>444
筆頭と信長のバナナ・・・だと・・・？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 00:19:29.30 ID:DKrQupoW0
筆頭は存在自体がバナナ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 00:30:35.03 ID:pqzOPV4H0
筆頭が作ってるのがバナナじゃね？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 00:47:02.56 ID:QrMIJxt80
しかし今更だけどよりによって主人公が最弱キャラな格ゲーってのも珍しいな
他にもあるのかもしれんけど
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 00:51:15.63 ID:eqEUaAG10
圧倒的1弱ってのが凄いと思うわｗ
奇跡的なバランスよね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 00:52:59.03 ID:DKrQupoW0
初代ストⅡ、餓狼MoW、ヴァンパイアハンター(ドノヴァンに限る)
ＧＧＸ（カイに限る）、怪獣大決戦

ざっと思いつくだけでこんだけあるし
それほど珍しくもないかな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 01:08:50.53 ID:BpAlOiDl0
圧倒的かどうかは知らないけど、水滸演武の史進も最下層らしい
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 01:15:06.54 ID:ZbiF2Jzu0
MoWのロックとか水滸演舞の史進とか風雲の疾風なんかが最弱ランク
バーチャのアキラも最弱主人公って呼ばれてた時期があったかな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 02:08:03.30 ID:0ZctPIzy0
筆頭は最弱だけど別に圧倒的じゃないぞ
他の地区からの遠征組みも来てて激戦区だったゲームスカイの闘劇予選とかでも準優勝とかしてる
やったことのない奴は伝聞で言うけど戦えるよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 02:11:41.74 ID:DKrQupoW0
まぁダイヤグラムってのはあくまで
『完全に理解してる者同士』が『全くミスらないで』っていう
机上の空論だからね、参考にはなるけど
実際にはアテにはならない

とはいえ赤切符が結局一人も出なかったわけで
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 07:29:17.35 ID:TuIBWcMs0
じゃあ自重率80%みたいに10:0がつく試合ばっかり流して
視聴者様を喜ばせばいいんじゃね？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 08:08:35.84 ID:+jrYZGh/0
そして玄人様がわざわざみてここに文句をまき散らしていくと
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 08:29:19.12 ID:PHolOJXF0
10:0でも怒る人が出るのは勝つキャラが霊夢の改変キャラの時だけだからな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 08:53:48.59 ID:PK85Ap1j0
SMH
だんだん速度が全盛期に戻ってきてるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18422119

>>459
えっ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 09:12:59.92 ID:7re7CJfs0
レベル2でもこんぐらいブロすんだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18422906
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 09:15:18.02 ID:M2Jxaqyx0
サムネが白い・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 09:56:40.67 ID:qFYiC2HG0
>>461
清々しいくらい寒いAIだね、格ゲーの範囲内で強いぐらいだったのに
クソキャラ臭を全開にしてるだけじゃねーか
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 10:00:57.03 ID:YxDMQPE20
クソキャラ性能と良キャラ性能の境目ってどこらへんだよ
ランクごとで
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 10:26:54.62 ID:C7Aq+iCN0
性能の事じゃねえだろ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 10:35:20.47 ID:qFYiC2HG0
>>464
キャラランクの問題じゃないよ、面白いと寒いの境界線ってあると思うよ俺は
性能もAIもね、魔改造サムスピとかおまけAIとか
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 10:42:37.29 ID:Fd/IvVI40
>>466
わかるわ。 傘とかおまけアニサマとか、面白いからか皆コメで応援するもんな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 11:35:30.29 ID:/DB0+pgC0
おまけAI見ると5様を思い出す
むしろ作者が5様なんじゃないかと思ってしまう
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 13:50:52.22 ID:TZqefc5S0
>>452
怪獣大決戦のゴジラは別に圧倒的1弱じゃないよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:00:55.66 ID:dFL7Hdc5I
個人的には狂下位クラスならガードをするかどうかかな
「攻撃してきましたね。ブロしますね。ブロったら隙だらけになったので殴りますね」とか
「相手の攻撃に一回切り返し投げか昇竜合わせれば相手は死ぬ」とか「そもそも相手に近寄らずに殺せますよ」とか
「攻撃受けたら食らい抜けすればいいじゃない」みたいなキャラは個人的には寒く感じる
ただしガードと言ってもアドガとhitoverride式JDは除く

>>461
ブロレベルはAIレベルとは別物で、0～2しかないぞ
0がブロしない、1で普通のブロ、2で食らい中にもブロするようになる
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:04:33.32 ID:B8pNRL9f0
喰らい中にブロってそれはブロじゃなくて喰らい抜けじゃね？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:09:51.93 ID:C5R8hnTI0
狂下位はどちらかと言うと
「攻撃してきましたね。ブロしますね。ブロったら隙だらけになったので殴りますね」
「隙だらけだけど動作中無敵なので攻撃喰らいませんね、ふりだしに戻りますね」
な感じ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:24:08.91 ID:+qySPQ+O0
つまらん世界に見えるのう
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:37:51.28 ID:0Sw3dGnt0
おい、kuron氏がツイッターでお怒りだぞ


結論「狂の世界に文句は付けるな」
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:42:31.61 ID:M2Jxaqyx0
Twitterの報告とか要らないから（困惑）
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:42:39.42 ID:ND6VRIWx0
馬鹿発見器がどうしたって？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:43:21.99 ID:B8pNRL9f0
>>474
お断りします（ ﾟωﾟ )
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:43:49.96 ID:nZXGEqAx0
大会のキャラ選に文句付けて動画主を潰しかけた人がいると聞いて
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:48:17.68 ID:Jh22PTwg0
kuron氏って文句つけるしか生き甲斐がないのかな・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:49:04.58 ID:M2Jxaqyx0
そういや糞無理だか杯
どうなったんだ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:49:51.42 ID:B8pNRL9f0
あれだよ、平時に書き込めるのはニートしか居ないと信じてる奴と一緒だよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:54:59.27 ID:0Sw3dGnt0
ただkuron氏は「キャラ叩きは禁止」という常識が身に付いてないアホに対して注意してるだけだろ

てかあの大会はほとんど視聴者様のせい。製作者に責任押し付けｲｸﾅｲ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:56:55.03 ID:M2Jxaqyx0
だったらTwitterから話題もってくんなよ・・・
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:00:27.85 ID:B8pNRL9f0
あれが注意している書き方に見えるならならもう一度小学生から
やり直したら？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:09:35.08 ID:ejMkT2ZW0
だから暴君新AIはクソだと前から言ってるのに
正直今更感
AI動画でも荒らせば公開やめるかもよ
やってきたら？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:15:58.26 ID:0Sw3dGnt0
>>483
なんかここにツイッターの話出すのはダメってルールがあるの？

ID:B8pNRP9f0
とりあえずお前は馬鹿だってことが分かった
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:17:22.23 ID:M2Jxaqyx0
・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります
>>1

ヲチじゃないというならしらね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:55:34.59 ID:RVGaYjmi0
どうせ前スレで「かませになるから公開するな」と言ってた奴と同じだろ？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:55:51.52 ID:PHolOJXF0
>>485
やめさせるぐらい荒れるには
一言煽ったらそれに乗じて文句をいう人がいないといけないんだよなあ
基本的にそのキャラが沢山の人に嫌われてない駄目
一人で暴れて停止に追い込むのはさすがに無理
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:56:09.91 ID:ERwfSamT0
個人的にはアダーの新ＡＩ好きなんだけどな。喰らい中ブロ無しでしっかり戦えてるし
旧ＡＩでやらなかったいろんなコンボするし
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:02:04.16 ID:pqzOPV4H0
>>486
何故IDをコピペしなかったのかの方が気になる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:03:48.73 ID:EDzYOz2C0
ID手打ちワロタ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:05:37.08 ID:B8pNRL9f0
あまり責めてやるなよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:20:07.83 ID:d5V0dtLE0
アーク杯見てると北斗杯を見てる錯覚に時折陥る
コンボムービーラオウもっと見たいけど出しづらいキャラなのかね～？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:22:20.03 ID:dFL7Hdc5I
kuron氏はクソ無理杯の時は明らかに中堅以上の実力あった雲母に対して
過程はどうあれマナーの悪い信者と同じことをやらかしちゃったわけだしなあ
その人が「文句しか言えないのか」なんて言っても説得力がないというか
ただアダーAIに関しては「こういう調整にもできるし、こうさせないこともできる」ってだけだから叩くのはお門違いだな

>>490
あのアダーAIはコンボが見たいがためにつくられたもので、ブロはおまけみたいなもんだしな
だからブロを一切使わせないようにもできる
とは言えガード硬直をつかめる1F投げや発生・無敵・判定と揃って強くてガード時もフォロー効く昇竜からノーゲージ7割とか下手すりゃ10割持って行くから性能的には十分だし、
そのおまけを作動させたら狂中位の上あたりまで行けるってんだから末恐ろしいが
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:31:54.08 ID:RVGaYjmi0
>>495
雲母が中堅以上あったというソースは？


ま、実力はともあれ相性の出やすいキャラを出してしまったのはミステイクだったな・・・　>クソ無理杯
あれ一向に再開予定ないけどこのまま失踪かね
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:35:14.58 ID:sbrJqk/30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11210854
デス＝アダーの中身超きめぇ！
変身前の甲冑はかっこいいのに
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:38:57.50 ID:8YrUdtr70
>>497
逆にブロッキングされてて笑った
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:39:33.48 ID:zgsCGMexi
パーキング
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:45:53.76 ID:8YrUdtr70
やはり洋ゲーのおっぱいは良いものだ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:57:57.15 ID:ZBqP5ffF0
>>494
切り返しや無想転生から安定して10割となるとどうしても使い辛いんじゃないか？
特に無想転生はブロと同じでAIにとっては「相手の攻撃が当たってもノーリスクな状態で自由に動き回れる」ってわけだからなあ
アダーやラオウといい、やっぱり常時監視+HitOverride系の防御システムの強さは抜きん出てるわ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:28:58.81 ID:dFL7Hdc5I
>>496
以前このスレで出た結果では当時のクソ無理の調整でアステカ・サキエルに有利、ダルクとほぼ互角、2P側ならゴンザレスにも有利（1P側だとさすがに不利）で、
実際俺のMUGENでも大体同じ感じになった（1P側だとサキエルとほぼ互角でダルクには微不利っぽかったが）から、
完全無敵攻撃技ぶっぱ（＋1F投げ）・弾幕+当身・超判定+有利Fごり押しとこれだけ広範な相手と互角以上に戦えるなら相性よりは自力だろうと思った
現調整だとAIレベル4・JDレベル10になって弾幕や近接キャラなら余程下手を打たない限り負ける要素はなくなったが、逆にゴンザレスには勝ちにくくなってる
それでも攻撃反射のJDで前転を対処して、投げに来たところを投げ返せば（雲母の投げは1F＋判定発生中無敵＋硬直0だからゴンザの投げとかち合えばうち勝てる）、
そこから傘→受け身とられれば空中ガード硬直を投げ、とられなければ傘が当たって投げ→投げが裏当てならそこから10割で勝てるから不利ではあるが勝つこともある

>>501
何も布石のない状態で立ち回りから小パンに引っかかって10割とかならまだ「始動技に当たるほうが悪い」で済むんだがな
あの系列の防御システムは危険そうな状況なら様子見、差し込める状況になったらすかさず攻撃に転じるってことが他の防御システムと比べて格段にやりやすいし、
強くするだけなら特に考えなしに変数をセットするだけでいいし、作り方次第では相手の打撃に無理やり隙を作れるから、AI作る上では無茶苦茶楽に強くできる
まあそこから反撃する手段があるかどうかはHitOverrideで飛ぶステートでの処理や持ってる攻撃の性質によるし、見栄えを考えると途端に難しくなるが
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:30:16.84 ID:pqzOPV4H0
うおっなげえ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:33:47.19 ID:l2J+p0wQ0
うわ黒属性強い　まで読んだ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:40:09.76 ID:ZBqP5ffF0
ブロ系積んだAIに様子見されると本当にできることがないから困る
攻撃しても相手に硬直も与えられずに全部捌かれて、下手すりゃ同時にゲージまでためられて、
空振ったり飛び道具撃ってブロられた瞬間反撃とかマジどうすればいいんだろう
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:41:34.50 ID:dFL7Hdc5I
すまん、要約すると「相性って言葉で済ませるには足りないほどいろんなキャラと戦えてた」ってことだ
ぶっちゃけJDの反射連発でよく分からないうちに削って勝つよりは、
雲母はそのままの当身脳で出ていてほしかったという思いも多々ある
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:46:05.66 ID:B8pNRL9f0
レベルを下げるか弄る
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:49:41.46 ID:dbcv/4jl0
あれって最初の雲母弱すぎうｐ主は馬鹿って言ってた人が
1p側2p側入れ替えせずに試してた結果で燃え上がって
あとで実は2p側になると勝てるキャラが凄く増えて勝率が跳ね上がる
って検証結果があがってきて鎮火したんだっけ？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:55:39.76 ID:3kvt0lhN0
というか検証重ねたら1P側でも普通に勝てるキャラ多いじゃん、ってのが浮かび上がった
まあ1P側でも後出し当身が機能するキャラ(1F技持ち以外)には勝てるわけだしな
投げも飛び道具も取れるとかなら尚更

ところでwikiで雲母が相性で並～強にも負けるって書いてあるが具体的に誰に負けるんだ？
…発生26F以上の攻撃を立ち回りでバンバン振ってくるキャラには負けそうだけど
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:09:25.53 ID:l2J+p0wQ0
並に負けるはねえわ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:10:41.37 ID:C7Aq+iCN0
あの性能で並や強に負けるとかAI雑魚すぎだろ・・・
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:18:46.33 ID:Fd/IvVI40
このスレだとAI込みで並キャラ代表は誰になるんだ？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:32:11.31 ID:AWUWcGwS0
雲母は俺屍で並強辺りにもそこそこ負けてた
AI1だったってのもあるだろうが、あまり強さが大きく変わってるようにも見えなかったが
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:35:16.32 ID:o0+ySGWQ0
AI1だと当身自重(というか一切振らない？)とかコンボしないとかで全然違うはず
ただAI1で語ってもしょうがないと思うｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:38:37.76 ID:b9lDsfn20
つまりAIレベル最低だと並強にも負けることもある
・・・・・そういうの当てはまるキャラそーとーいねーか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:44:47.35 ID:eVrVAJVN0
AIレベル最低だと基本棒立ちで挑発ばかり繰り返すようなAIだと基本性能がいくら高くても負ける可能性は出てくるわな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:49:11.01 ID:o0+ySGWQ0
強には負けるかもな＞雲母(AILV3)
つうか結構前の資料だからあてにしちゃいかんけど
当時の暫定凶審査員に負け越してるというのは一体・・・・うごごご
2P側からやってないのもあったんだろうか
ちょっと暇があったら検証してみたいな　強～狂下位まで手広く
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:49:17.43 ID:AWUWcGwS0
>>514
当身は振りまくってたよ
と言うよりデフォAIが1みたいだ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:52:08.78 ID:o0+ySGWQ0
当時と今じゃ違うのか　俺の勘違いなのか
まぁどっちにしろAI1なら並に負けるよ！は通じないんじゃないかなｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:54:44.36 ID:/ra2RUU30
>>512
代表かどうかはともかくチャド氏のオリキャラとか
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:24:34.39 ID:GiSZgVC+0
チャド氏のキャラって人操作の相手には丁度いいよね
俺いつもボコボコにされてるわ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:31:11.03 ID:Fd/IvVI40
>>520
相手を洗濯して、ティーシャツに戦闘中のポートレイト表示させる技を使うキャラの作者だっけ？
あれ、発想が面白いと思ったわw
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:46:13.10 ID:UMZeKH460
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18425927
学級崩壊
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:20:56.00 ID:gogbtt+HI
AIレベルでそのくらいまで調整できるってことなら
わざわざ相性が出やすいっていう前置きのあとに書くことでもないと思うんだが、どうなんだろう
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:26:34.72 ID:o0+ySGWQ0
どういうことだ？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:56:04.79 ID:VU93T7L50
・「当身or特殊な性能 ＝ 相性が出る」っていう適当な印象で書いた
・相性のせいってことにしておけばどれだけ強い調整にしても「相性があるから」でごまかせから
・AIレベル下げられて低レベルな大会に出て負けているのを見て、相性が良ければ並強キャラでも勝てると勘違いした見る専がやらかした
・よくわからないけどみんなが相性相性って言ってたからきっとそうなんだろうなー、と思いこんだ人がやらかした

多分この辺のどれか
まあ雲母は性能面ではまず相性が出ようにないキャラだとは思うが
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:58:58.56 ID:AWUWcGwS0
なんか漁ってたら見つけた
今は違ったりするのかな

黒河雲母 2011/08/21 Ver AIレベル3 他デフォルト
対ジョニー：39勝11敗
対舞織：21勝29敗
対大門：19勝31敗

計　79勝71敗　勝率52.6%
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:09:11.79 ID:UMZeKH460
そのころから比べると直ガの反射効率が上がってるから強くなってるだろうな
当時の直ガMAXだとこんな感じらしい

黒河雲母（2011.10.8版、AI3/3、反発力の逆流黒壁10/10、常時起動）
対ジョニー　25-25
対舞織　30-20
対大門　15-35
計70-80
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:22:12.39 ID:Fd/IvVI40
何で大門の勝率悪いんだろ？ 投げにだって当身取れるのに
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:28:09.31 ID:o0+ySGWQ0
適当に今やってみたんだ　ジョニーは旧版(空中ガードできる)
黒河雲母　ver2.6
　　　　　　1p側　　2p側
vsオーガ　　17-13　25-5
vsジョニー　21-9　29-1
たぶん強くなってるね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:36:10.55 ID:GuoJcy7v0
何故に雲母の流れ？と思ったけど

kuron氏はあんまり詳しくなさそうなのに大会にも相手の動画のことを欠片も気遣わないコメントとかを平気で出すめんどくさい人だし
そのコメを見てる人からの突撃ぐらいは普通にありえそうだから
検証が有るに越した事は無いな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:39:13.36 ID:GUewqbrb0
やっぱ強くなってたか、AI調整とか技追加あったのかな？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:40:09.68 ID:FCz4t1cDO
今は知らないがwikiの相性について書かれた当時は相性あったよ
雲母AIの当身の振り方が画一的なんで主要攻撃の発生が遅めだったりしてかみ合うとあっさり沈む

直ガしまくってお互いのライフが一緒に減って遅い飛び道具に当身外して負けるとかがよくあったんで
直ガ頻度を上げるとむしろ負けやすくなったりした。今は反射で自ライフが減りにくくなったんでそういうことは起こりにくくなってるのでは
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:46:19.21 ID:rWBbEA600
いやkuron氏は検証する人だろ
運鯖の時ぬーく氏と並んでかなりの試合検証してたし
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:48:22.33 ID:b9lDsfn20
大会作る側から見れば検証勢って嫌そうだな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:50:04.41 ID:ejMkT2ZW0
検証し終わらない段階で色々言う人だから…
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:53:19.28 ID:KFnaOY4o0
あのランクで当身持ちキャラ使って
1P2P変えずに罵倒しまくった人だしそう言われても仕方が無い。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:54:41.51 ID:wxtdfH/J0
kuron氏潰しの流れですねわかります
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:57:07.06 ID:65UvLnhb0
ここはkuron氏のファンクラブじゃないので自重してくれ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:58:06.48 ID:gogbtt+HI
まあ今でも相手が攻撃動作中だったら状況まったく見ずにすぐに当身振るしな
とはいえそれは相性ってより単にAIがお粗末なだけというか(ry
せっかくガードされてガン有利で動作中完全無敵の1ゲージ中段ビームとか、動作中完全無敵で暗転前後0Fだから対AIガー不でガードされても投げ確定の1ゲージ突進とか
動作中完全無敵で相手の位置サーチの3ゲージガー不とか強い技いっぱい持ってるし、攻められててもJDでゲージ溜めつつダメージ取れるんだから
端背負い投げ永久とゲージ溜めてぶっぱしとけば狂下位なんて目じゃないくらい強くなりそうなのになあ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:59:54.26 ID:g+kEkZyH0
kuron氏はともかく、0Sw3dGnt0はなんで狂限定で考えたんだろうな？
いちゃもんつけるのに相手の強さなんかまったく関係ないだろうに
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:02:02.61 ID:Xp5YEGrG0
kuron ‏@kuron_mugen
【MUGEN】エンジャーに挑んでみた (1:24) #sm18207761 http://nico.ms/sm18207761 こないだ動画スレで「オリキャラに比べたらうんこケンなんて大したことない」って力説してた人がどう思うのかすごく気になる。


このツイートだけで低脳ぶりが見て取れる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:03:52.08 ID:65UvLnhb0
その異様な執念が薄気味悪い
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:06:03.14 ID:UMZeKH460
>>540
当身主体キャラに関しては当身の振り方で勝敗が一方的になるのは相性でいいんでない？
モヒトキだって飛び道具乱射キャラに固まって強相手に沈むのもざらだが
AIがお粗末とは言わないだろう
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:06:50.71 ID:U58Yhbyo0
前にもツイッター晒しまくってスレが無駄に荒れたことがあるんだから
話題にするのはまだいいとして晒すのは晒しスレでやって欲しいんだが
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:07:01.27 ID:GUewqbrb0
ぶっちゃけると当身するよりも黒属性の皆さんはJDだけしたほうが強いんじゃないかと思う今日この頃。
見栄えの問題でやらないんだろうけどね。投げには当身しないといけないし
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:08:45.11 ID:C5R8hnTI0
モヒトキが全く動けなくなるような飛び道具乱射キャラが強ランクで収まってるわけ無いわけで
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:17:47.00 ID:FCz4t1cDO
>>546
絶だとJD無関係に全部ガードしていればいいけど
そんなAIだと今の人気はなかっただろうしな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:18:37.21 ID:eqEUaAG10
ｴﾝｼﾞｬｰさんはAI相手なら強いけど人操作だと案外なんとかなるタイプだったな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:29:23.78 ID:2ej8/55k0
>>548
旧AIはそれ発動させないためにノーガードだったしな。
新AIもほぼガードしないけど。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:30:00.09 ID:V/2Sye8J0
たいしたことないうんこケンでもなんとかなるぐらいだしな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:32:06.71 ID:pqzOPV4H0
タイシタコトナイウンコケンさんの話題はやめろ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:41:04.57 ID:gogbtt+H0
>>540
トキの場合は飛び道具当身以外で弾幕を突破できないし、かつ飛び道具当て身を振るのも割とリスクデカい
(Projectileだと飛び道具の位置すら分からないし、アジガでゲージ溜めた方がいい場合もあるし)から若干仕方ない部分もあるが、
雲母は投げ以外になら反発や1ゲージ超必、投げみたいなリスク低い反撃手段がもっといっぱいあるお陰で、
当身は確定しそうな状況だけ振らせてリスク抑えてもあらゆる状況に十分対応して反撃できるから少し違うんじゃないかな

人操作で挑む時パターンに嵌めれるようにわざとそうしてるとかなら申し訳ないけれど
相手の背後を取った時だろうが明らかに相手が攻撃のフォロースルーだろうが相手が攻撃中なら当身バンバン振るのを見るとモヤモヤする
そんなんでも勝ててしまう本体性能も恐ろしいもんだが
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:41:55.99 ID:b9lDsfn20
大したことない　うんこ　ケン
便秘ケン？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:42:34.81 ID:o0+ySGWQ0
一体どのキャラと比べたらうんこケンは大したことないんだろうか
モヒトキは前のAIは飛び道具にガチで弱かったけど
今は多少は対処できるようになった気がする
rakurai氏麻衣乃とかフリーダムニトリ、あーちゃん当たりとかどうだろうな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:49:24.96 ID:C7Aq+iCN0
トキやレイのAIがダメだって言ってる人もいるじゃないですか、やだー
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:52:40.76 ID:o0+ySGWQ0
>>556あれはギャグだろｗ　まぁレイのほうはもっと煮詰める部分ありそうだけどなぁ
試合終わった時にブーストとかゲージを残さないで使っちゃうのは結構痛い気がする
>>553ありゃ確か本人の話じゃわざとらしい、人操作でとかまでは言ってなかったかな
まぁハメれば簡単に倒せますよと自身で撃破してる動画があったり
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:53:38.03 ID:lO+df/RS0
ハメれば簡単に倒せるって自分からやっちゃったのか・・・
誰が得するんだそれ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:56:46.93 ID:wIiVcEmV0
ハメれば普通に倒せる＝ハメないと倒すのは難しい
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:58:10.74 ID:o0+ySGWQ0
なんか倒せないんだけどという趣旨のメールがあったみたい
それで一応こうすれば倒せますよーという模範解答的な？
まぁ詳しくは動画見てくれればいいと思う
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:06:15.40 ID:sOmKIBV50
倒せるように作ってもらってそれで勝てたら嬉しいのか？などと言ってた奴がいたが
さすがにこれで勝ててもまったく嬉しくないな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:11:18.10 ID:65UvLnhb0
勝ちゃいいんだよ勝ちゃ。勝ち方選べるってのは舐めプよ？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:12:43.13 ID:b9lDsfn20
ハメないと倒せないなんて格ゲーのCPU戦ではよくあること
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:13:49.37 ID:VU93T7L50
>>557
何R制かを参照するトリガーがないし、チャンスを逃すと次にチャンスが来るかが分からない以上
多少のゲージの使いすぎは仕方がないと思う
対人だろうと対AIだろうと特定パターンにハメないとそれ以外の方法で一切倒せないとか、本体性能的に上のランクを引っ張り出してこないといけないとなると
対AIでは猛威を振るうだろうな

>>561
そこまでいくとレベル制AI全否定になってしまうが
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:13:58.64 ID:lO+df/RS0
ハメないと倒せないのが楽しいかと言われるとちょっと
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:15:20.37 ID:GUewqbrb0
CPU2001イグニスってスライディングはガード出来ないんだっけ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:16:11.32 ID:C7Aq+iCN0
論外化してない神キャラの言い訳のようだ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:19:50.19 ID:GUewqbrb0
んー…と言うかれあどめにも格ゲーはしてないって書いてあった気がするし、アクションゲーム的感覚で戦えば良いんじゃね。mugen何だし

そう言えば格ゲーしてないで思い出したが某氏がテトリスのAI作ってたな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:21:51.01 ID:U58Yhbyo0
基本的にMUGENのキャラは製作者が倒せるように作ってくれてるから倒せてるんだからな
倒せるように作ってもらってそれで勝てたら嬉しいのか？ってのは
お前製作者が倒せないように作ってるキャラ倒したことあるのかと聞いてみたい
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:24:38.37 ID:b9lDsfn20
まあ自分が戦って楽しいランクとやればええねん
無理にファイトスタイルちゃう相手に難癖つけてもアレやろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:48:21.84 ID:AWUWcGwS0
まかさばの人の新大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18425248
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:49:50.34 ID:B184+csU0
最近は「相性悪い」とか「詰んでる」とかいう言葉が蔓延しすぎてる気がする
「同ランク以下の相手or相性が悪い特定の相手が持ってる○○という攻め手に一切反撃手段がなく殺される、
　または反撃手段が超高リスクかつリターンがそれほど大きくなく使えたものではない、
　またはゲージがあれば対抗できるが相手がそれを続けている限りゲージが溜められない」
くらいじゃないとAI戦では詰んでるとは言えんよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:59:10.79 ID:C+61TPjN0
MUGENのＡＩに挑むならアクションゲームとかと考えないとダメよ
パターンハメありきで攻略法考えて
楽しむタイプの楽しみ方
まぁ楽しくなぐり合える相手もたくさんいるけど
楽しいのか？と言われれば楽しいし
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:04:49.79 ID:0eQusx670
>>452
初代スト２の最弱ってザンギじゃね？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:04:51.62 ID:YxDMQPE20
まぁMUGENで対人戦なんて全然ないからね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:09:03.99 ID:O3cqwwiS0
>>574
波動拳の隙のでかさとバグによる紙っぷりで
最弱と聞いてたが違うんか
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:16:19.23 ID:SNqTgnZT0
>>571
普段凶クラスで見るようなキャラでもAIや火力調整次第で強クラスでも戦えるの多いんだよな
とりあえずAIレベル上げるとほとんど見られない「遊びは終わりだ！」が見れて満足だ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:16:53.00 ID:0GxuQtPV0
一応、ザンギとリュウは五分の最下層
ただザンギのが苦手キャラ多い(っつても全部で８人しかいないが)から
ダイヤ上は最弱はザンギかなー
まぁリュウも最下層には違いない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:18:36.88 ID:oyDUStSI0
Xのカイも最弱ではなかったような
実戦値なら最下位かもしれないが
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:28:26.58 ID:aJa6DAOL0
あーそうか相手NPCだから汚いもクソもないな
まともに戦って勝てる連中じゃないし。ハメはありだな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:35:14.31 ID:0GxuQtPV0
誰だよ北斗相手だとステートずっと奪われてて
バーストできないとか言ったやつ！
普通に出来るじゃねーか！ぶっ殺してやるよ俺が！
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:37:50.24 ID:kMKAQUW10
>>571
後から追加していく形式だから先に出たキャラは調整なんてできないし、
part1の時点で強いキャラ同士戦わせてタッグ組ませてるし、
凶ランクは無いと生き残れそうに無いね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:41:19.43 ID:ieiuAp4V0
未だに北斗キャラがどのタイミングでステート奪ってるのかが分からない
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:46:26.63 ID:twTaPtCc0
>>582
大体強ランク（凶未満）程度が目安になるんじゃないかな
強いとは言ってもそういうキャラも強クラス程度で収まるようにAIレベルあたりには調整入ってるみたいだし
桜やクロードみたくその辺のレベルにした方が見応えある動きするキャラもいるから楽しみだ

強以下に収められないキャラとかをアンケートに入れない限りは大丈夫だろう
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:55:37.49 ID:64Ct1l0d0
自重率って思ったほど伸びてないな。20万とか30万とか行ってると思ったけど最高で18万か。
やっぱりネームバリューだけじゃなく内容や編集も重要なんだなとつくづく感じた。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:02:11.05 ID:2rFOeR0c0
>>585
今の衰退期に１８万は異常すぎるぐらいです
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:02:21.24 ID:QYyjCygM0
何と比べてんだ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:08:02.47 ID:uo6atMtD0
18万か…
そんなに多く見ている人がいるのに全く興味をひかれない
キャラ目的で見るのはやめるべきか
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:08:21.60 ID:so9gAWSl0
mugenで10万行くだけで十分
この再生数の世界はランキングとネームバリューと話題性による集客だから
編集とか内容あってもそんな伸びないと思うよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:09:41.25 ID:HDPEoxJy0
>>571
とりあえずいわゆる格ゲ出身キャラじゃなきゃほぼ全部手書きの範疇にはいりそうだなー
(wikiなら格ゲー以外のゲームよりした）
さらに＋αか
数なら十二分に足りそうだけどどこまでリクされるかな
591 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 01:12:08.61 ID:88STXf380
この時期にMUGEN動画で18万とか凄いな・・・しかもダブルスで
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:16:32.00 ID:LCv5ZdEL0
KFM同士がｇｄｇｄ戦っててもそんぐらい行くって。ネームバリューと宣伝ってのはそういうもん
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:18:43.13 ID:s/780oxv0
大隊旗って何だったんだろうな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:19:22.73 ID:so9gAWSl0
>>592
さすがにそれは言い過ぎだと思うんだ
自重率は現状の他のMUGEN動画より色々お粗末ではあるけど
知識のない初見が楽しめるキャラ選だからある程度維持出来てるんだと思う
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 04:53:07.51 ID:EgJ1k1280
まだ貼られてない？

アークオンリートナメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18427484

そういやこの動画のコメント見てて気になったが
他のMUGEN動画ではあまり見ないMUGENは知らないが原作はよく知ってるって感じの
やたら原作の仕様に詳しい＋AI戦はよく知らないようなコメ見るが
この人達何処から来てるんだろう、何か現役プレイヤーが見てるようで怖え
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 05:51:01.53 ID:4Jt5/jjiO
GGのバーストゲージ、ステート奪われてるの判断するのに便利だな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 06:26:47.20 ID:PIpUYDLH0
思いっきり亀だが、>>18
現状mugen最強キャラの片割れの観音様は作者中国人だからな
今中国ではmugenがアツいのかね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:05:26.08 ID:krQb+Xnp0
哲学で兄貴のサムネがあるんだが
向こうもああいうネタ通じるんだなあ・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:38:30.08 ID:DJaBOXTf0
どんなクオリティであれあれが18万再生が凄いと思う反面よっぽどの才能
持ちでないともう伸びんのだな～と。そしてよっぽどの才能持ちが
これからも一定数生まれるかどうか・・・
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:58:06.54 ID:krQb+Xnp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18430771
朝画面
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:26:23.75 ID:XPfIrydd0
カテラン上位レベルはともかく万再生クラスはこれからも出てくるだろ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:39:59.93 ID:so9gAWSl0
10万はともかく1万は出てくる…と思いたいけど
ここ1年くらい新人で万超えした大会とか出てきて無いような…
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:16:14.92 ID:OMM/hn6z0
既存の格ゲーを消費し続けるばっかりだから仕方ないね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 11:43:50.95 ID:B3ftNpGK0
>>595
ラオウvsブリが人操作っぽくてよかった
ワンチャン北斗にバーストで対抗とかデカい図体相手にループコンとか
なんかMUGENって感じがしたわ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:21:55.71 ID:DAK/X7H00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18431667
もうポイント強奪の次の大会のリクエスト募集始まったな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:37:55.47 ID:oMOp447l0
>>603
既存の格ゲーより、高いクオリティのオリジナル作品を短期間で使い倒す傾向が強い
あんだけ桜使われたら飽きるわ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:40:34.53 ID:6l9vP9OT0
>>606
まさに猫も杓子もの様相
流行の縮図やねぇ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:44:08.62 ID:rlVFlngW0
まあアノ頃は桜出してサムネしとけば稼げるって感じだったしな
イーノックもそんなもんだったし
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:47:04.81 ID:dQwL7ai60
桜を使い倒すとか…イヤらしい
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:49:50.05 ID:6l9vP9OT0
不人気は774レベルの扱い受けてればええねん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:56:03.64 ID:6gkwD7fQ0
>>608
イーノックは原作の方も発売された後は空気化したよね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:07:02.54 ID:sDq1xcCw0
遠慮せずにもっと「クソゲーだったわｗｗｗ」ってことを前面に押し出すべきだったよな。＞エルシャダイ
そうすれば空気化もせずネタゲーとして不動の地位を得たかもしれんのに、
なんとなくいまいちだったことを言い出せない雰囲気になったのがいかんかった
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:27:35.81 ID:MAtP5WIk0
あれは突き抜けたクソゲーではなかったのでネタにならなかったんじゃないの？
ＫＯＴＹに載るレベルじゃないとクソゲーネタは通用しないだろ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:34:38.04 ID:sDq1xcCw0
>>613
実際にはクソゲーじゃないオプーナもクソゲーネタで輝いてるし、
エルシャダイもクソゲーネタでプッシュすれば輝き続けた。はず。まあ妄想
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:42:13.00 ID:k+AVYaFoI
774、離れろ！一気に食らわせてやる！

>>612
いろいろ物足りなかったって感じでクソゲーっていうにも足りないぐらいだったからなあ
ボリュームのなさでクソゲーを名乗るならプロゴルファー猿くらいにはならないと
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 14:36:21.69 ID:oyDUStSI0
レベル的にSMHと同程度になりそうだな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:17:47.33 ID:p0GW3p0w0
全画面の東方信者は何であんなにマナーが悪いんや
もうちょい自重してくれや
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:23:03.14 ID:rlVFlngW0
言ったところで治るわけでもあるまい
荒れるモンとして見な
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:23:05.38 ID:dQwL7ai60
信者とファンの境目は何処だろう？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:29:54.06 ID:1pBdrIvOO
>>602
タッグボスは一万超えてなかったっけ？
……と思ったけど、一年前じゃないかあれは
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:38:33.29 ID:p0GW3p0w0
>>618
ただでさえ叩かれる事が多いのに自分達から憎しみを振りまいてどうすんだよ
ますます東方に対する風当たりが強くなるだけじゃねーか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:39:16.37 ID:6HU+lGbm0
>>619
主観になるけど他人に迷惑をかける（他人を不快にさせる）かどうかじゃない？
このSTG（東方）は面白いからやってみたらどう？って進めてくるけど
断られたら素直に下がるとかならファンの範疇だと思うけど
そんなゲームなんかよりも東方の方が面白いから東方をプレイすべきとか
東方よりも○○の方が面白いとか言う奴はゲームを分かってない
とか言い始めたら信者って感じがする
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:40:11.36 ID:so9gAWSl0
>>619
応援してるキャラが負けた時に
「くそー残念」「よく頑張った」までがファン
「相手キャラクソ過ぎ氏ね」「うｐ主バランス悪すぎor撮り直し乙」が信者
だと個人的には思ってる
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:57:52.55 ID:rSKivo610
好きなやつがファン
嫌いなやつが信者
夏休みに沸くのがバカ
バカを演じるのが荒らし
バカを演じられなかったのがアンチ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:09:19.70 ID:hJDzTyVP0
荒れない大会ってどうしたら作れるのだろうね・・・
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:11:07.93 ID:6x9KizNb0
>>619
自分が嫌いな作品のファンは全て"信者"と一括りにする人もいる
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:11:28.46 ID:6HU+lGbm0
コメント禁止にすれば動画は荒れないんじゃね？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:16:02.97 ID:B5hoZ1D40
ようつべでやればいいんじゃね？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:23:04.14 ID:uo6atMtD0
MUGENにおいてアンチが多い作品、キャラは避ける
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:26:50.11 ID:PGwYKeduI
>>619
ファンや信者って言っても結局は主観だからなあ
人によっては明らかに間違ったコメに対して訂正しただけで「擁護するとか信者乙」と思われたり
あるキャラを普通に応援しているだけで「こんなクソキャラを応援してる奴はみんな信者に決まってる！」と思われたりすることもある
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:30:10.11 ID:ZMa36Adz0
全画面別に荒れてなくね？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:30:56.30 ID:rlVFlngW0
>>625
コメ０なら荒れないよ！
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:32:31.80 ID:/TrSeLlX0
>>625
界王オンリートナメ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:34:51.14 ID:lV6XciYt0
当人は普通に応援してるつもりでも他キャラディスってたりと度が過ぎてるって場合もあるから
その辺の境界はあいまいだわな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:36:23.85 ID:uo6atMtD0
オンリーか
まぁオンリーならその作品に興味ないやつは
勝手にやってろ状態でいいもんな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:44:57.74 ID:DAK/X7H00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18416560
俺屍
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:45:11.60 ID:XPfIrydd0
弱いアピールとかはともかく相手をクソだの言ってる奴はさすがに意図的な荒らしだろ
そう思いたい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:49:50.73 ID:xe8vUjQ00
>>625
コミュニティ限定公開にする（rush氏のＭＵＧＥＮ特殊ルール？コミュニティとか借りる）
特に大盛り規模など一定のコメントが保証される大会でおすすめ、多分
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:52:17.00 ID:rSKivo610
「クソ」はまだ許せる
「糞」だったら即行NG
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:54:04.40 ID:yjtEluPU0
>>631
特に荒れていないような動画でも、荒れてるなと書き込めば見てない人には荒れてると思わせられる
これはとても重要な事なので覚えておきましょう
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:57:51.42 ID:fsiWVi3z0
まあ責任を放棄した状態なら悪意のままに叩いたモン勝ちなのは
匿名掲示板でも動画のコメントでも同じだろ。この間ﾋﾟｰﾀﾝ叩きの流れになった時も
"匿名なら素直な悪口を言っていい"とか抜かしてる馬鹿がいたし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:01:56.97 ID:lV6XciYt0
手書きキャラonlyの米見てるとAIレベル最大以外知らなかったり眼中にない視聴者って多いんだなあ
桜はどんなに弱く調整しても凶中位になるとか、サキエルやんもぅ出たら試合にならないとか、何のためにAIレベルがあると思っているんだ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:04:22.94 ID:KBBRglxL0
手加減や自重アピールのため
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:21:43.02 ID:6x9KizNb0
>>640
そしてそのコメがきっかけで、どこが荒れてるんだ馬鹿野郎と実際に荒れていくわけだな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:28:47.29 ID:MBey3F0+0
AIレベルを調整できなければそもそも別ランクの大会には出場できず、
AIレベルを調整しても「自重してるからなー」と言われるから
結局最大レベル以外はないのと同じだよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:36:31.24 ID:Wqjt5n8M0
AILVで性能が違ったり、カラーによる性能の違いは一体
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:44:47.00 ID:LCv5ZdEL0
相手の方がAIレベル低かったら自重してるからなーとか言えない
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:45:51.06 ID:lV6XciYt0
そういえばいくつか前のスレで、自重自重言われるならうp主がフィルターで
「自重」を「このクラスで戦う上で適切な調整」に置換すればいいという案が出てたな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:48:46.08 ID:xe8vUjQ00
AILｖ最大禁止ってタイトルに打てば多少は公平感が出るかもしれんね
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:50:19.99 ID:1etcssOn0
上のランクで出ずっぱりのキャラをAIレベル下げてまで下のランクにまで無理に出さなくてもいいじゃんって思ってしまう
やっぱりどのランクでもいけるキャラや別のランクがメインのキャラよりもそのランク特有のキャラの方が見たい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:56:55.00 ID:yxtdrgep0
>>650
ヘブンズゲートさんは許してやってくれ…
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:59:06.49 ID:6x9KizNb0
全て最大設定で、となると
カラー差やAIレベルを設定していろいろな大会に出れるようにしてる製作者の目論見は崩壊だな
まあ設定可能項目ゼロで強さを固定しておけば、うｐ主の調整が原因で荒れることがないのは確かだが
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:00:28.86 ID:+XP5x1Kh0
作者があのキャラは嫌いとか
嫌いすぎてその作品やキャラが出るとキレたりほぼ同ランクでも100:0つくキャラとか以外どうでもいいよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:01:36.90 ID:rlVFlngW0
ではＡＩＬｖＭＡＸで大会に出ないのとＡＩ自重させて大会に出るの
そのキャラ好きな人はドッチを望むだろうか
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:06:37.20 ID:1etcssOn0
そのキャラの性能をまともに把握してる信者なんて希少みたいだし
自分の好きなキャラが出て無双してさえいればAILｖがいくつでもいいんじゃね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:10:08.30 ID:KBBRglxL0
自重した状態で出場してるけど
実はその大会の出場キャラで最強ランクなのが一番なんじゃね？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:10:56.38 ID:s8WKO5Y80
>>652
AIレベルはともかくカラー差は勘弁してやれよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:13:21.89 ID:krQb+Xnp0
hashiあたりに勝利が見えない・・・
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:25:53.52 ID:64Ct1l0d0
>>596 人操作ならいいけどAIだと小技にはバースト発動しないからその考え方は浅はかだぞｗ　
基本バスケって主に小技でヒット数稼ぐし。動画見てる側だとステート奪ってバースト発動できないように見えるが、実際にはバースト発動できるけどGG側が発動しないだけって事少なくない(そもそもサイクバーストって発生19～23F,硬直に至っては27Fもある。
だから4～7F発生の小技に対して発動するわけがない)
トキのしゃがみ小パンに対してバースト発動しろとかいうコメ結構な動画で見たきがするけど、それは結局トキ側が喜ぶ結果となるだけ(反確+コンボが途切れるから新たに星が3つ取れるようになる)
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:28:00.13 ID:64Ct1l0d0
>>659だが、ああ、よく見たらバーストゲージか。よく見てなかったわ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:35:18.86 ID:6l9vP9OT0
>>653
そんなのいるのか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:42:30.07 ID:7UBQKZt50
ＡＩＬＶって言っても、実質2種類有るしな。確率が下がるタイプと、それに加えて特定の行動を封印するタイプも有るし
特定行動封印は永久とかでスイッチ式なのも有るけど
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:59:12.68 ID:+IbP8/Y+0
んもぅＡＩの人が、全体で11レベルあるのに
『レベル7の動きが納得いかない……』とか書いてた時唖然としたわｗ
こだわりすぎだろｗ
あの人は一生の目標だわ

>>631
荒れてる荒れてないは主観だし
自重しすぎとか相性いいやつ一人もいないとか
なんかネガキャンしてる人がいるのも事実
まぁこんなところで愚痴ってもしゃーないのは同意
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:05:33.48 ID:+tQlSKxi0
AILvを上げるとキャラの性能そのものが変化する事もあるからな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:09:09.40 ID:xe8vUjQ00
EFB氏もうオリキャラプレイヤー操作動画上げないのかなぁ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:13:46.30 ID:SNqTgnZTI
弱いアピールと本当に弱いのとを見分けるにはどうすれば良いのか

>>663
低レベル時の動きにこだわるAI作者って結構いるんじゃないかな
やっぱりレベル作るからにはレベルに応じた動きをさせたいだろうし
EFB氏は低レベル帯の動きを追求するあまり
むしろ動画でよく使われるような高レベル帯の動きがテキトーな気がする
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:13:58.74 ID:NkX6VHos0
ジャギのバスケが2連続で決まってるのMUGEN動画では初めて見たｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:19:59.23 ID:ctEkZbcv0
>>666
高レベル帯は行動の幅を狭めざるを得ないからこだわる気が失せるのかもわからん
んもぅも突き詰めると無敵前転から最大入れるだけのキャラになっちゃうし
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:22:38.72 ID:+IbP8/Y+0
>>666
だって件の全画面だと
東方の大将は一回しか負けてないのに
『大将全てに相性悪い』はさすがに暑さで頭がやられたとしか……

まぁ基本的に全く勝ててない状況以外で
弱い弱いって言わない方がいいよね
じゃあそれに負けた方の立つ瀬ないじゃんって話だしｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:23:37.34 ID:+XP5x1Kh0
そもそも改造大会の全画面でマジメに語るほうがアホ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:23:46.87 ID:so9gAWSl0
モヒカン氏ジャギいつの間にバスケ搭載してたんだよ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:25:40.52 ID:/0NB3wRC0
>>669
そんな馬鹿が一人いたからなんだってんだ
お前が東方嫌いだから目に付くだけだろ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:26:49.27 ID:LCv5ZdEL0
相性が悪いけど頑張って東方は勝った。これでいいじゃないか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:31:15.52 ID:dQwL7ai60
>>669
じゃあうｐ主参加や単騎VS数やクソ無理で全敗中の暴君は弱い弱いと言って良いんですね！やったー！

ってなるんですね、わかります
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:34:59.89 ID:+IbP8/Y+0
>>672
イヤ逆、俺は東方大好きだし
というかあの大会はＦ単位でバランス全く取れてないから
一周まわって面白いけど
相性とか真面目に考察するほどなんか虚しくならないかなーと
いやすっげー楽しんでるけどｗ

>>674
今回は弱めの調整で勝てなかったなー残念だなーは
結果も出てるし言ってもいいんじゃない？
こんなクソ調整する動画主は～まで行くとアホだが
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:35:26.19 ID:YCaMWCW20
なんでそんなどーでもいいコメントにいちいち噛みつくのか、気に入らないコメントを晒すスレじゃないんだが
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:37:09.12 ID:+6evqBEQ0
動画に出れてるんだから文句いうなよ・・・
出番がなくて泣いてる人だっているんですよ！
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:38:38.67 ID:rSKivo610
東方は勝った。それで終わりのはずだ。
じゃあ、あのコメントは何なんだ？
危険だ。あれはすごく危険なんじゃあないのか！？
『黒』だ。『白』ではない！『黒』でなくてはならない！！！
あのコメントは『黒』を呼び込む『邪悪』！！！！
ここでNGに叩き込むしかない！
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:39:20.92 ID:+IbP8/Y+0
>>676
まぁそうだな、ちょい愚痴が過ぎたかな

エヌアイン仕様のＧＧキャラ結構強いのな
青リロカイ相手にギリギリまで食らいつくとは
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:40:47.26 ID:31U/AsyH0
ニコのコメなんか気にして視聴してたらハゲるよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:42:37.59 ID:7UBQKZt50
>>671
特待のタイミングでブーストすればブースト消費0で出来るテクとか有るんだなw
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:45:02.85 ID:FdkmD9650
全く話題にならんが90年代格ゲー作品別大会面白いね。
キャラ選も渋いし、何より毎日動画2本投下という投稿ペースが素晴らしい。
往年の大盛りを思い出すペースだ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:45:06.54 ID:yqXNnlqO0
手書きキャラonlyは荒れそうだな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:51:03.22 ID:yqXNnlqO0
90年代格ゲー作品別は確かに楽しい。
地味に毎日見てる。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:51:29.70 ID:64Ct1l0d0
>>677 おるのか？そんな人　動画に出るのは快く思わない製作者ならたくさんいると思うけど。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:53:01.15 ID:Iuo1lC3Yi
オリキャラONLYでいいじゃない
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:55:53.52 ID:+IbP8/Y+0
しかし、手描きキャラオンリーも
製作会社縛りオンリー大会も
こんなに伸びたの初めてじゃないか？
良くない言い方すれば手垢のついたテーマだが
これが……ブランド補正！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:56:34.70 ID:FdkmD9650
>>685
大分前だが、リューゲンの製作者さんは動画に使われると嬉しいとか言ってたような記憶。
今はどうか知らんけどさ。
自分の作ったキャラが使われるのが嬉しい人はけっこう居るんじゃない？
大盛り関連の騒動がインパクトありすぎた感はあるけど。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:57:56.22 ID:+tQlSKxi0
凶悪キャラ系の製作者のブログとか見てると
動画での出番が欲しいって言ってる人結構いるな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:59:08.13 ID:6l9vP9OT0
>>688
その時穣子の人やうにゅほの人も同じようなこと言ってたな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:03:30.94 ID:Fkw6TID/0
凶悪系はキャラの性能だけじゃなく板が独立してたり凶悪界隈限定のそこそこの規模の事件が発生したり
文化からして独特でよくわからんことが多い
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:06:31.52 ID:FdkmD9650
凶悪系の動画は荒れる要素が多いからなあ。
それが悪い方向いくと製作やめちゃう人も居るから扱いが難しい部分はあるやね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:07:24.76 ID:ycqBv3Lk0
凶悪系は最新厨がうるさいから嫌い
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:08:00.83 ID:Iuo1lC3Yi
大会ばかりが出番じゃないぞ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:10:09.49 ID:+XP5x1Kh0
最強は観音様とおにみきょって決まってるから煩くはない
むしろ凶、狂界隈がいろんな意味で激しい
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:10:24.98 ID:6l9vP9OT0
凶悪系でプレイヤー操作ってなにやるもんなんだ？
駆け引きの無いビジュアルバトルやん
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:11:12.59 ID:oyDUStSI0
MTRは荒れたが矛盾とかアライメントあたりは荒れてないし
凶悪系に荒れる要素が多いとは思わないなあ。あくまで動画次第だろう

ポニテ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18433571
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:13:34.28 ID:+IbP8/Y+0
>>697
ヒント：申し訳ないけど再生数が……

まー最近は動画じゃ荒れなくなったね
どっちかってーと個人攻撃に集中しがち
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:17:59.05 ID:OohrTfBEO
チップの通常攻撃が普通に空ガされてたが不可になったんじゃなかったっけ？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:24:41.40 ID:5ETd/Yh/0
2戦目のラオウとの試合だったら製作者違いやで
厨忍氏のは相手にガードさせるけど、代わりにゲージを減らすという仕様
ゲージが０なら空中ガードできなくなる
原作仕様のことと、あまり有利になりすぎないようにとのことだっけな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:26:29.76 ID:7UBQKZt50
>>699
北斗(オーラガード).GG(FD)はガード不能をガード出来るように再現してる事が多い
厨忍氏のチップだったら空中ガード可能のはず
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:27:50.00 ID:OohrTfBEO
いや1戦目のセンチ氏AIでVSシンのほう
2：00あたりだったはず
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:30:59.14 ID:+IbP8/Y+0
ちゃんと見てないけど
直ガでもしたんじゃねーのー
704 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 20:32:51.39 ID:88STXf380
そういやこの掲示板にはキャラ・AI・動画の制作者がいるのは見たがステージ制作者や宣伝主は見たことないな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:33:48.61 ID:Fkw6TID/0
それに関しては動画見てないがなぜ最新版前提なんだ？
動画のコメでも　最新版にしろよとか　最新版に対応してるAIが別にあるからそっち使え
とか多いけど別に最新版じゃなくてもいいだろう　無敵医師氏は動画使用時は最新版をとか言ってなかったと思うし
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:34:36.63 ID:oyDUStSI0
アジガは防御硬直短縮や溜めバニのガー不防御はできても
空ガ不可は防御できなかったはず。それはオラガの役目
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:39:12.90 ID:t6L7+bbZ0
空中「殺」法トーナメント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18427266
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:43:14.57 ID:xe8vUjQ00
厨忍氏チップの攻撃は
空中ガードできるけど０．０５ゲージ減らすよー足んなかったら空ガー不にするよーって仕様
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:43:17.43 ID:LCv5ZdEL0
>>705
最新版でなかったら勝っても負けても価値ねーから
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:43:33.38 ID:+IbP8/Y+0
>>705
そりゃ、気に入らない部分があるから更新するわけで
それが強すぎるとかなのかバグなのかは製作者しか分からんが
最善を尽くすなら最新版がいいに決まってるっしょ？

別にリードミーに『是非最新版を』って書いてる人以外で
視聴者がとやかく言うモンでも全くないけどね
動画製作者がそのバージョンが気に入ってるのかもしれないし
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:44:38.20 ID:rlVFlngW0
まあreadmeに書いてなければ別にいいだろう
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:47:05.29 ID:Vey5Xana0
>>685
ニコニコで製作動画上げてる人はうれしいんじゃねえの
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:50:40.25 ID:5ETd/Yh/0
凶悪キャラでもないのに最新版じゃないと意味ないから発言は・・・
しょせんこっちも同じようなもんだな　凶悪のこと言えない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:52:27.48 ID:+IbP8/Y+0
凶悪ほど如実じゃないけど
まぁ俺がＡＩ作者だったら
最新版だったら立ち回り違うのになー
あの始動からあのコンボ搭載したのになー残念だなーと
思うかもね

それをどう捕えるかは動画製作者しだいだし
文句つけるもんでもないけどさー
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:00:06.38 ID:7UBQKZt50
人の考え方次第だけど、個人的に無敵医師GGキャラは最新版一個前はやりやすいなw
ナテルオ氏AI更新された→よし本体も更新しようみたいにやって、その時まとめて全キャラ更新しちゃうんだよねw
だから本体+平成㌢更新の時だけは見逃してしまうw
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:01:43.87 ID:7UBQKZt50
無敵医師氏.平成㌢氏だった....失礼
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:03:25.96 ID:crHNeVzt0
常に最新版じゃないと机を叩く製作者がいるし
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:07:40.11 ID:PFxR7iTX0
机じゃなく台をたたけばいいのに・・・
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:11:26.82 ID:rlVFlngW0
readmeに書かれてないなら叩かれる言われはないだろ
むしろreadmeに必ず最新版にって書いてくれれば出さない決断できるかもしれんし
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:14:01.49 ID:LCv5ZdEL0
最新版使ってほしいと視聴者が言う理由に、製作者が言ってるとか関係ねえだろ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:14:03.18 ID:mhpZX/xs0
台パンは出禁なんでね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:14:41.06 ID:oyDUStSI0
OP投稿した後更新しないのは構わないが
調整などの事情がない限りOP時点での最新版にするのは動画投稿者としては最低限の責務じゃないかなあ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:16:52.91 ID:ieiuAp4V0
正直あまり期待してなかったんだがアークオンリー杯が結構面白いな
特定の作品オンリー大会は流行ったりするのかな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:17:02.97 ID:+IbP8/Y+0
>>722
まぁアンタは潔癖で素晴らしいけど
例えば旧版しか対応してないＡＩがあって、
そのＡＩ出したかったとかだったら
俺だったら旧版でも出しちゃうかもねー
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:17:40.06 ID:wgDXGiFV0
手書き大会タグ消しされてるのか
荒れて製作者に飛び火って自体だけはちょっと不安だな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:20:13.35 ID:Vec0o9gT0
そんなことは一視聴者が考慮することではなかろう
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:20:37.54 ID:rlVFlngW0
>>724
OP前にバランス調整してメンバー決めてOP作ってだから結構古くなっちゃうねー
取り貯めする人だともっとかな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:25:15.40 ID:+XP5x1Kh0
>>723
yameteoke氏じゃなかったら3桁、へたすれば2桁動画だった
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:26:32.69 ID:2Z87uStK0
地獄先生がキャラ更新に対し「もう決勝まで撮り終えちゃった☆」と返してた時は恐れ入った
戦いは速さだよ兄貴
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:27:57.72 ID:SNqTgnZT0
>>669
勝ってる状況でも、実際にはそれほど強くないキャラがなんかの拍子で強い（と思われている）キャラに勝ったりして
「強すぎ」とか「超性能すぎ」とか言われてるのを見ると
全然そんなことねえよDLして確かみてみろよって言いたくなることはある
まあ魔改造大会でまでそれを言うのは野暮にもほどがあるってもんだが
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:30:22.60 ID:YCaMWCW20
最新版にうるさいのは凶悪界隈ぐらいじゃないの？
強以上とか凶悪キャラ製作者がブログでおかしいとか指摘しまくってるし
それ以外の動画はAIが対応してなくてバグってるのはまずいけど
推奨してなかったら旧版でもいいんじゃね


732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:32:03.26 ID:yxtdrgep0
「大会を開こう」と心の中で思ったならッ！その時スデに撮り終わっているんだッ！
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:32:46.81 ID:5ETd/Yh/0
強以上は最新版にしますと言ってるのにしてないから問題なんじゃないかね
凶悪キャラ製作者云々じゃないと思う
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:37:58.38 ID:+IbP8/Y+0
でも、凶悪以外でも
「この○○最新版じゃないね」は良く見るコメだけどね
更新しろ！をよく見るのは確かに凶悪だが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:43:01.20 ID:4Jt5/jjiO
アークオンリーのチップVSラオウマジ熱いな
原作の上手い人同士が戦ってるみたいだった
無想読みが熱すぎるわ
個人的に今まで見たMUGEN対戦で一番の名勝負だったわ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:43:08.19 ID:foIkcR/u0
>>728
北斗だけの大会とか、北斗とBASARAだけの大会（こっちはタッグだけど）
もそこそこ伸びてたし2桁ってことはないんじゃないか
と思ったけど、この2つも2～3年くらい前だから今やって伸びるかどうかはまた別か
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:43:20.44 ID:Gsufumiy0
アークオンリーはネタが豊富なアークだから伸びてるんであって
これがSNKとかだと普通に埋もれそう

まあうp主補正も大きいだろうけど
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:48:38.20 ID:Yz1kYsSQ0
別に凶悪キャラじゃなくてもバージョンで大きく変わってるキャラもいるし
製作者名や調整内容とかと合わせてバージョンもOPとかに書いた方がいいんだろうけど
正直そこまでするのは面倒くさいって思っちゃう
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:51:49.95 ID:Vey5Xana0
オンリー系はそこそこあるが伸びてるの例のアークオンリーぐらいかね
四桁以上安定してとってるのなんかある？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:56:41.99 ID:uo6atMtD0
そもそもどのくらいの作品がオンリーやれるだろうか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:57:25.91 ID:+IbP8/Y+0
まぁ、ニコＭＵＧＥＮは黎明期から
中野ＴＲＦ動画の影響で伸びた側面もあるし
アーク系は欠かせない成分ではある
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:57:25.91 ID:t1wmArEr0
僕が考えた大会動画製作における揉めない更新対応

まずキャラを集めて、全て最新版にします
OPを作ります、多少丁寧にキャラAI製作者、最新更新日時を書きましょう
撮り貯めを開始します、決勝戦まで全て撮ります、撮影日時を全てのパートに入れます
EDを作ります、製作者と視聴者への感謝の言葉を忘れずに
一気に投稿します

これなら最新版がー更新がーとは言われないぞっ
但し著しいミスをした場合対応不能ｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:58:08.01 ID:uo6atMtD0
あ、別に作品で縛らなくていいのか
連投スミマセン
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:10:18.47 ID:aJa6DAOL0
ジャギのドリブルなんかおかしいと思ったらモヒトキと同じ仕様か
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:11:36.72 ID:foIkcR/u0
>>739
北斗杯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8629268

第二回北斗杯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10840827

東方オンリーチーム別勝ち抜け大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594244

アラド戦記のキャラだけでトーナメントしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11648447

想いが…ﾃｰﾚｯﾃｰする大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10955969

4桁ってのが再生数のことならこのへんとか
再生数4桁はあってもコメントが4桁ってのはあんまりなさそう
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:13:21.98 ID:+IbP8/Y+0
カプコン、ＳＮＫ、アーク、黄昏、ノイズファミリー
ＩＧＳ、デコ、サンソフト、ビッコム、フランスパン辺りはイケそう
まぁ上段以外は絶対視聴者集まらんがｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:13:30.51 ID:Vey5Xana0
>>740
既存のものなら型月オンリーとか志貴オンリーとか東方オンリーがあったような気がする
オリジナルオンリーはそれなりに伸びてたか
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:14:56.20 ID:xI93SkI70
東方オンリーはまだやってる方も先月終わった方も再生4桁行ってるな
どっちもアレンジ・版権オリ多めだから作品別オンリーと呼んでいいかわからないけど
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:15:09.06 ID:Vey5Xana0
>>745
アーク東方は人気あるから分からんでもないがアラドオンリーでも伸びるのか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:23:08.76 ID:sDq1xcCw0
別作品と混ぜるから叩かれるのだ！オンリー大会ならおｋおｋ！
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:26:11.91 ID:XPfIrydd0
なんつーか
伸ばそうと試行錯誤した結果をうｐ主補正の一言で片付けられちゃたまんねえよなあ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:27:09.40 ID:crHNeVzt0
でもそれが現実だし。目をそむけてもいい結果は生まれない
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:28:47.35 ID:iMKAzUy80
>>750
作品別オンリーはオンリーで荒れるぞ
大抵信者の争いになるから下手すると普通の大会より高いレベルでの誹謗中傷合戦になるｗ
後、その作品が嫌いな奴がわざわざ荒らしにきたりするな、まぁこういう馬鹿はNGで済むが
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:29:18.80 ID:+IbP8/Y+0
補正を得るのは百人に一人ぐらいだよね
なにこの厳しい世界

俺が同じ事やっても伸びないだろうなと思う反面
細かいところでこだわってるから伸びるんだろうなとも思う
アークオンリーとか正直期待してなかったが
試合すっげー面白い、ＡＩレベルとかモードとか厳選してんだろうな……
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:29:33.11 ID:ieiuAp4V0
アークだとネタ豊富だし凶レベルが揃ってるし数も十分いるしでその辺はやっぱり大きいかも
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:31:08.78 ID:+6evqBEQ0
援軍0スタートでもオクラってあんだけ強いのなｗｗｗ
つか援軍上昇速度がマジで異次元だわ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:31:36.78 ID:Gsufumiy0
アークだとバランスひどくてもまあアークだしｗで済むのがおいしい
アークオンリーはかなりバランス取れてるけど
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:33:23.61 ID:uo6atMtD0
今は似たような狂大会多いけど続けていけば
万単位を叩き出してるうｐ主みたいになるのかな
やっぱ他と違う発想をしないとダメか
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:36:08.76 ID:+IbP8/Y+0
見てる人を「おっ」と思わせるぐらいの
そこそこの大会を小気味よく連発出来ればワンチャン

まぁ言うは易しやるは難し
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:41:42.98 ID:Vey5Xana0
>>756
他のＢＡＳＡＲＡ勢はすごいきつそうなのにオクラだけ互角以上に渡り合ってるからな
やっぱ次元が違うわ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:48:20.49 ID:iMKAzUy80
作品別トーナメントRe　part23
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18435215
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:48:21.08 ID:dBN8Ta1b0
オクラ以外は援軍到着でも良かったんじゃないんかってくらいに１R目は惨敗だしな
２R目もそのまま負けるか、到着しても残り体力２割くらいだったり
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:03:09.29 ID:7UBQKZt50
オクラを倒せるかは、6C→設置or生6Cの時に、ちゃんと刺せるかが鍵になりそうw
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:09:43.54 ID:+IbP8/Y+0
ＭＵＧＥＮらしからぬ起き攻め合戦だったな正義vsオクラ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:10:41.49 ID:krQb+Xnp0
トナメ表盛大にネタバレしてるな・・・
気になる人最後の試合終わったら閉じたほうがいいな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:14:48.65 ID:7k3S7/r1O
>>762
先生と小十郎の戦い見ててそれ思ったわ
援軍がないとオクラ以外性能的にも劣るし、あとほんとにGGの投げが鬼畜だなと思った
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:15:40.65 ID:+6evqBEQ0
キッチリガード固めるAIだと発で崩されちゃうのが問題だろうな
つーか発がガード不可なのが分けわからんｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:18:00.02 ID:7UBQKZt50
>>767
ロケテだとちゃんとガード可能だったらしいぞw
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:23:57.11 ID:sDq1xcCw0
トキもﾅｷﾞｯがなければ並キャラに落ちるように、
オクラも発がガード可能だったら並キャラだった可能性が微レ存･･･しない･･･だと･･･？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:27:05.86 ID:6l9vP9OT0
>>769
援軍の回復やらレベルやらその辺りの速度も相当下げないとあかん
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:27:17.91 ID:Vey5Xana0
北斗で並ってだけでＭＵＧＥＮだと十分すぎるくらい強くないかナギなしトキ
まあランクにもよるんだろうが
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:28:00.94 ID:B3ftNpGK0
ガー不設置使ってない2,3ラウンドの方が強かったじゃないですかー！
やだー！
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:29:54.66 ID:NuioN5fB0
アークと言えば正義とトキとオクラが三すくみなのが面白い
正義がオクラに強く、オクラがトキに強く、トキが正義に強い
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:30:52.10 ID:+IbP8/Y+0
>>772
うん？すっごい使ってたじゃん
それでペース取ってた場面もあったし

オクラの何が頭おかしいって、あの性能で
相手の援軍カウンター封じる能力まであるのがおかしい
陸上中に援軍カウンター使えるならワンチャンなくもないのに……
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:31:11.03 ID:foIkcR/u0
>>770
他のキャラは援軍1人のキャラより援軍2人いるキャラのが援軍Lv上昇速度遅いのに、
援軍たくさん呼べる毛利がぶっちぎりで速いってのがわけわからんなｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:32:40.29 ID:Gsufumiy0
那戯無闘鬼でも凶キャラじゃなかったっけｗ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:35:23.29 ID:krQb+Xnp0
忠勝以外ロケテ性能でも良かったんじゃね
けんしんさまとかワロス
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:51:06.40 ID:NuioN5fB0
しかしBASARA勢の中でもオクラに次ぐ強さの軍神が欠席なのはマジもったいないな
今からでも何とかならんものか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:52:59.61 ID:vB+Mo0Tb0
MUGEN動画はコメがなけりゃ面白くないからまず伸びてないと見る気がしない
最近はアークオンリーが伸びてるからそれ見てる
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:53:28.44 ID:uo6atMtD0
けんしんそんな強いのか
あまりに見ないから弱いのかと
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:01:43.28 ID:8m717Ofp0
MUGEN動画は対戦自体よりも対戦への反応を見るのが楽しみな動画
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:15:59.40 ID:msgPhBIC0
>>780
本体性能が高いから援軍いなくても戦えるし、
何より当身成功させるだけ永久へ行くのが強い
AIが相手なら尚更
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:17:07.07 ID:dLLiZdlH0
>>780
原作なら中堅上位ってとこかな
ＡＩだと当身から高火力コンボ行けるから割と相性ゲーだけど
凶の中ほどまでなら圧勝したりする
ＭＵＧＥＮならオクラの次はけんしんさまかバナナじゃない？

幸村とゴリラ、特に幸村はもうちょい暴れてもいいんだけどね
仕様が研究進む前のコンボしかできないししょうがない
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:24:24.32 ID:yTnBtJg00
AIだとワンチャン即死（永久）できる奴が強くなることはあるな
小パン王とかどこからでも死ぬし
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:25:33.40 ID:GMohG4S70
昇竜や1F投げや当身から無茶苦茶なコンボいけるようなキャラは
MUGENだとランクが跳ね上がるから原作がどうかは全く関係なくなるんだよな
読み外しのリスクっていう要素が一切消え去ってリターンだけが残る
余程使えない性能でもない限りコンボに行けなかろうと強いが
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:28:39.52 ID:dLLiZdlH0
ＡＩ戦だと庵や幸村みたいな
オーソドックスにすべて強い、っていうタイプは
あんまり目立てないよな
まぁキャラ対とか出来ないから当たり前か
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:34:39.38 ID:3W1QBEd00
対応型はつらいね
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:35:00.93 ID:9qMygBU20
そーいや原作の幸村ってかなり永久あるっぽいけどMUGENだとあんましないんかね？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:35:49.90 ID:yTnBtJg00
オーソドックスに全て強いレイはMUGENでも壊れてるけど
まあ北斗だしな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:40:12.68 ID:nUd7JaQm0
結局はAI戦の強さってどれだけ強いorリターンのでかい切り返し手段があるか、またはどれだけ切り返されない攻撃手段を持ってるかで殆ど決まって、
突き詰めていけばいくほど立ち回りからのダメージのでかさって殆ど意味を成さなくなるんだよな
いくら小パンから即死に行けようが、AIが打つ昇竜はその始動の小パンを100%潰すことだってできるし、
いくら空中中段と屈下段の二択が早かろうが、AIは100%ガードできるどころか固めの最初の一発に切り返しを確実に合わせられるんだから

>>786
幸村は昇竜やサスケ引っ掛けてからの陸上が実装されれば凶上位～狂下位の末席くらいまでいけそうなんだがなあ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:44:29.39 ID:V68HovUk0
>>789
レイももんすん氏AIが来るまではあんまり活躍できてなかったイメージ
幸村は援軍来るの地味に遅いのがキツいな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:46:30.69 ID:dLLiZdlH0
>>788
現行ＡＩは途中でワザと落とす

あと、代名詞的なサナスペとか裏当てサスケから永久行かないと言うか
実装されてない(はず)からしょうがない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:47:55.28 ID:msgPhBIC0
BASARAはAI甘いキャラが多いというか
むしろギルティと北斗がAIに恵まれすぎというべきか
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:49:05.43 ID:SheZruLe0
BASARAは原作がつまんねえもん
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:49:41.56 ID:yTnBtJg00
GGと北斗はAIのインフレの恩恵一番受けてる感じだよな
BASARAはオクラ以外甘いように見える
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:52:13.13 ID:dLLiZdlH0
甘いって言うな、有情って言ってくれｗｗ

勝ちを目指すＡＩか遊んでて楽しいＡＩかの違いではなかろうか
けんしんさまとか挑発スペシャルしてくるし
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 01:05:16.24 ID:9qMygBU20
永久行かないと火力不足的な扱いを受けるのが悲しいところね・・・

誰かセンチネルみたいな火力と機動性の忠勝作らんかな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 01:31:32.20 ID:GMohG4S70
けんしんさまはWinnie氏引退で現状DLできるAIがなくなっちゃったのがなあ
というわけで誰かMUGENのけんしんさまが活躍してたりいい試合してたりする動画を教えてくれ
昔の動画でもいいぞ！

>>790
小パンから永久ができるだけ、みたいなキャラは凶中位程度で止まるし、
AI戦じゃ結局どれだけ最初の一発を当てやすいか、相手からの一発を貰わずに自分が攻撃できるかが全てなんだよな
AIの行動に揺らぎが多い並～強レベル程度なら立ち回りからの火力が占めるウェイトも大きいんだが

>>797
忠勝もガーポとファンネル有効活用して図々しく攻めていけるようになればそれだけで無茶苦茶強くなりそうな気がする
AI戦だと永久持ってるより切り返し手段や後出しで相手の攻撃安定して潰せる手段一個持ってた方が強くなったりするんだが、
ライフバー見るだけだと永久の方が強いように見えちゃうしな
両方持ってるとか始動技が切り返されないような技とかだったら知らんが
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 01:37:00.70 ID:yTnBtJg00
動きはそんなに速くなくて永パが主力な中で強いのって沙耶あたりかね
ペケストやマヴカプは立ち回りも狂ってるし
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 01:56:11.51 ID:cO5r7V3c0
>>798
けんしんさま活躍動画っていうとやっぱ沙耶杯かな？
というか他にはあんまり思いつかないなー
ネタ系の大会なら想いがﾃｰﾚｯﾃｰ大会（勝手に…の方も）とか、
たぶん気のせいトナメとか援軍が勝手に…トナメとかあるがｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 02:41:57.52 ID:8rRsYwKN0
ジャスティスの新ＡＩ強いね
ナテルオＡＣに有利付く
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 02:57:04.49 ID:nUd7JaQm0
>>798
総力戦part3のvsゾルダート、EPO成長トナメpart14のvsリカルド、大盛part4のvs羅刹丸あたりはいいけんしんさま
当身以外でも積極的にダメージ取っていくのがけんしんさまのいい所よね
強ランクの試合だからこそこんなこと言ってられるんだろうけれど

>>799
沙耶も単に永パが強いって言うよりは
1F投げ・中距離以上で相手の裏に出るガー不超必(単体で十分AI殺し＋肉塊設置もある)から膨大なリターン取れること、
チャンスメイクで攻められててもゲージ溜め放題＋打撃を取れば相手ヒットポーズ分の完全有利時間が取れること、
あとは完全無敵の前後ダッシュがあるお陰で投げ間合いに近づくリスクが無茶苦茶低いことあたりが強いのであって、
投げや郁紀からのリターンが4～5割程度でも同じくらいのランクになると思うよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 03:36:58.14 ID:Ug2LzmBZ0
耕司って叫ぶべきだろあれ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 03:46:49.45 ID:F3LqVJfi0
最初は神とか凶とでスゲーｗって見てたけど
最近は改変なしか若干の改変くらいのが楽しめるのは俺だけか
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 03:51:30.17 ID:gvFjp3wL0
神は最初見たときなんだこれ意味わからんって思ったな
今も思ってる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 04:14:22.83 ID:/qrSyrIF0
人間に理解できないから神なんだよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 05:03:29.30 ID:h0eXTkvU0
ぶっちゃけた話水邪のような自称神の集いだと思っている
ﾜﾚﾊｶﾐﾀﾞｿﾞｫｰ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 05:26:11.71 ID:mAHgi8tr0
水邪はEND後だと実際に神とあがめられてるけどな
世界を滅ぼす（というかENDに滅ぼした）破壊神・炎邪が恐れで祭られ、世界を癒す創造神・水邪が人々に崇められてる

>>795
GGはAIもだけどmugen的にはむしろ本体が北斗以上に性能高いからその性なのが大きいと思う
最強のAIが付いた所で12は所詮12だろうし
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 05:29:34.49 ID:Ug2LzmBZ0
水邪　ミズチ　３４　アドン　カルロスで神チーム
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:11:22.05 ID:4kdUgT4f0
GGと北斗じゃかなりの性能差があると思うがなあ。まあ個々の能力は別として
北斗は1F投げが無いのと、一つ一つの技の発生が他ゲーに比べて遅いからなあ。攻撃範囲が広いからいいけど今時は相手の発生を学習してそれより発生が速い技で潰すっていうことしてくるAI少なくないから発生遅いのも致命的だな。
GGは範囲あがクソ広い1F投げに無敵が付いてるのが地味にえぐい。1F投げに無敵が付くと相手の攻撃判定中でも投げられるからな。それにAI殺しのフォルキャンやロマキャン、ヒットバック中以外でもガード中は常に投げ無敵とか色々AI殺し満載だし
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:41:51.25 ID:ju1f+L7N0
mugenの真田は相殺の仕様を変えたらかなり強くなると思うよw
超反応昇竜しても、相殺発生してお互いの攻撃がスカる→自分だけ昇竜ミスった隙を晒す
になってるからなw
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:46:05.07 ID:hMmFbEue0
永久と一撃が存在するしブーストもあるし性能で見るなら北斗も大概だろう
GGの方が性能が上なんていうアピールはいらん
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:50:44.88 ID:vO2vFDRK0
力が勝手に大会を思い出した
一撃使い放題だと結果がわかる大概な大会だったけどおもしろかったな
北斗、BASARAタッグ優勝です、本当にありがとうございました
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:55:05.57 ID:3o3FKuGHO
メルブラと同じく回復前提だからワンコンボの火力が高めだったり
アジガの硬直減少値が高かったり、
北斗だけの利点もたくさんあるがやっぱりブーストがやばい。あれだけでシステム的な優位がすごくなる
AIに関してもトップクラスの充実度なのに弱点であるかのように書くとか
大会で全勝だからといって強くないアピールされても困るわ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:56:50.46 ID:4qTmWG0R0
北斗は殴ってればすぐ死ぬけどGGは殴ってもなかなか死なないイメージがある
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:58:24.06 ID:xTPeKOV60
発生一桁の小足とかが画面半分以上のリーチで使えるってことだし
そこからの追撃もブースト依存で自由自在
本当にオリコン空爆と同レベルの糞システムだよあれは
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:18:22.83 ID:4kdUgT4f0
>>812 GGも一撃と永久あるけどね　特に一撃は出したあとのリスクはあるけどコストはないからピヨり確定で出せるのは強いと思う。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:21:20.76 ID:Mjzg2C7H0
２ちゃんの
今のトップぺぇじのキャラを
出して欲しい、出来ればチームみたいなかんじでさ

いつも２ちゃんトップ、この絵だから
こいつらに遭いたいけど
今んとこ無理みたいなんで。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:23:03.24 ID:RkClsP/N0
こうやってみてると
アーク勢はどいつもこいつもとんでもないな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:23:42.53 ID:179T51U+P
北斗はやられる時はあっという間ってイメージ
特にレイとかサウザー当たり
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:25:36.56 ID:179T51U+P
まあMUGENで見たらブーストは糞システムかもしれんけど実際に自分で操作すると、こんな素晴らしいシステムはないと思うよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:31:57.63 ID:3o3FKuGHO
GGに永久ってmugenにほぼ存在しない初代やXならともかく
XX以降だとほぼ存在しない
一撃もコンボに組み込めず6PがCHしないとほぼ気絶しないため決められないと始動も超限定的
相手の気絶時モーションに食らい判定があるか不確定というリスクもある
カプコンやSNKゲーからすれば持ってるだけで理不尽だろうが
星を継続できてコンボに組み込め外してもゲージしか減らず出すときのコストがない北斗から比べるとな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:37:08.38 ID:Ug2LzmBZ0
北斗は超性能なのにAI云々の人まだ？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:40:11.07 ID:q9nTBcNi0
カイは一撃は発生速度が速めだから使ってもいいと思うんだ
余計恥知らずとか言われそうだけど


SMH
追加だと・・・？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18438927
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:40:56.77 ID:9+cloj190
動画主も言ってたけど北斗は強いように見えて優勝争いには一切絡んでこないっていうね
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:51:00.54 ID:c5lvpxar0
ここもそうだけど
どう考えても北斗だってやばいのに
どこいっても叩かれるのはのはGGなんだよな


827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:59:01.97 ID:Ja2k7p0d0
GGはクソゲーアピールが足りないからな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:59:09.86 ID:179T51U+P
>>823
それ俺だわ
超性能だとは言ってはいなかったけど
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:00:00.62 ID:15NQIcgr0
えっ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:00:41.35 ID:Ug2LzmBZ0
北斗って超性能の癖に自分より性能低いやつに負けたりするよね

の人とは別人ですか
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:01:43.47 ID:179T51U+P
あーそれは別です
ごめんなさい
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:05:18.30 ID:jyMo9jWX0
実際問題として過去に調査された大会優勝数ではGGが一番多かったわけだし
その状態でGGは強く無いって主張されてもね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:08:27.37 ID:15NQIcgr0
正義、オクラ、トキの全員に五分か勝ち越せる、凶クラスの奴とか誰か知っているのか状態
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:16:18.45 ID:ju1f+L7N0
ＧＧと北斗の違いは、防御性能の差だろうな
攻撃側が上手く設定すれば、GGの受身は防げるんだろうけど、その記述が余り使われてない
上のランクの方だと受身の差とかは関係無い話なんだけど、普通の作品別とかで出るとどうしてもGGが受身で抜けるのが目立っちゃうんだろ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:22:57.00 ID:c5lvpxar0
あれ？いつの間にかGGが強くないって主張したのが悪いみたいな流れにｗ
808,810みたいに北斗が強くないって主張がでてこの流れになったのに
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:27:02.31 ID:vO2vFDRK0
>>832
改造大会とか成長ありなどの特殊ルール、バランス皆無の大会抜きでの優勝数が一番多いなら
GGは強く無いって主張されても困るけど、調査したのはそういう大会含めての数じゃね？
神大会で優勝したからって東方の性能は強い強い言ってるのと変わらんよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:27:43.26 ID:0VthfpNG0
北斗ってそんなに強くないってアピールだったはずがGGは強いと取られる風潮　ファックだね

個別の技性能じゃGGの方が上っぽいけど、やっぱ北斗は火力あるな
ワンチャン力が違う
極端な例だけどアークオンリーのチップvsラオウ見てて特に思った
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:29:45.79 ID:3o3FKuGHO
GGが強くないなんて言ってないし言う気もないなあ
永久を使わないけどまっとうな格ゲーのなかでの性能は間違いなくトップクラスだし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:31:36.51 ID:179T51U+P
北斗もギルティギアツクールで作られてるしな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:41:24.49 ID:15NQIcgr0
>>801
強いが１P側と２P側で結構開きがあるね
ダッシュ中やダッシュ停止中にも投げ使えるように改変してあるから
ダッシュで突っ込んでくるんだけど、１P側だとゲニに投げられまくって乙ったり
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:20:47.28 ID:mdVWjDdL0
作品としてならGGと北斗は互角かね
BASARAは援軍０ならオクラ以外はGG北斗と比べちゃいけないレベルだよね
援軍100ならGG北斗相手でも一部の壊れ以外には勝てそうだけど
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:23:38.16 ID:ZFoAvJqf0
まあ幸村ですらディズィーにボコボコだったしな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:37:52.43 ID:GMohG4S7I
>>800
>>802
ありがとう、見てくるよ

>>801
強いんだがやっぱりSBTの打撃無敵なくなってるせいか最高レベルでも切り返しは不安みたいだな。近けりゃ投げから四割とか五割とか飛ぶし、打撃はヴァルキリーの的だが
あとコンボ見てて思ったがやっぱりJDの判定おかしいだろあれなんであの見た目で見た目より一回り攻撃判定でかい上に胴体にしか食らい判定ないんだwww
当たれば空ダでキャンセルしてJPからフルコンだし、昇竜なんて届くわけがないリーチ・判定だし、もっと立ち回りで先端当てとかしないかな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:54:43.68 ID:/pruLEkL0
そんなことより追撃不可になったサペリアートランスと
オメガシフト（）について議論しようぜ！
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:03:30.75 ID:EnyeC4RrI
それロケテのプレイアブル版のじゃないの？
MUGENの正義はAC家庭用版の性能だからサペリアーから余裕で追撃できるしオメガシフトもないんだぜ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:11:34.84 ID:0VthfpNG0
ゴミ性能にプレイアブル化したボスとか嘲笑の的でしかないな
可哀想な正義
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:38:05.25 ID:9+cloj190
>>841
原作の話なんだろうけど、MUGENだと援軍0だろうが100だろうがGG北斗には勝てないからな…
対人用じゃないAIの登場が待ち望まれる
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:08:25.25 ID:EnyeC4RrI
>>846
あれクロウが作った模造品とかじゃなかったっけ

>>847
援軍きたらガードしながら援軍とかバクステしながら援軍とか昇竜を援軍でフォローとか
切り返しがローリスクもいいところだしな

北斗がGGほど強くないって言われるのはブーストで差し込み手段・コンボは狂ってるけれど切り返しが微妙なキャラが多いからだし
そのなかでトキ、レイ、ラオウが強いのってそれぞれ当身、昇竜、無想で裏とっての小パンと優秀な切り返しから大ダメージ持っていけるから
とは言え他のキャラもゲージ技の切り返し性能は優秀なの多いからモヒトキみたくアジガ連発でゲージ溜めれば普通に他のGGキャラクラスに強くなりそうだが
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:11:12.40 ID:179T51U+P
北斗で切り返しに優れてるのはレイユダだな
特にレイはリバサ昇竜から安定でバスケ持ってける
原作ではだけど
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:39:47.61 ID:/lYVWDo20
北斗はバーストみたいな攻撃を喰らった後の防御手段ないからなあ
一度食らうと相手がミスるまで攻撃を喰らい続けるし
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:44:04.40 ID:+vrEYhNh0
>>843
ところで新AIはどこにあるんだ？探しても見つからなくて困っている

正義は本当に格ゲーの中だったら本当にぶっ壊れた性能だけど狂下位ってランク付けは違和感あるんだよな・・・
台パンじゃあまり活躍できなかったし専用対策がないとはいえボスイノには不利だし
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:56:57.23 ID:JcZb0tPR0
AC+ではビリヤードされるだけでﾊｧｧｧｧﾝ！な正義に明日はあるのか
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 15:06:14.07 ID:gPyuL9La0
>>850
大丈夫、処理落ちが助けてくれるよ！
北斗キャラはこの原作仕様も再現すべき
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 15:11:17.57 ID:2jKZLiLVO
>>852
長くて覚えづらいけどAC+Rな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 15:16:08.12 ID:COhrG7J80
AC+Rは投げ抜け実装されたんだったなそういや、やっとかって感じだけど
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:00:08.49 ID:0VthfpNG0
正義はなんか格ゲーの延長戦上のボスって感じだな
ボスなんだから火の玉は攻撃喰らっても消えないぐらいでもよかった
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:01:04.91 ID:CpN0zH200
>>851
ナテルオEX正義なら、某検証ではアステカAILV12を上回る成績（審査員のエルクゥに匹敵）で、狂下位と判定されてたけど
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:04:56.80 ID:JTb3RRFcI
>>851
あんまり名前を聞かないAI作者ならまずはよく代理公開されているところを探してみるんだ

>>853
処理落ちって人が操作した時にタイミングが狂うってだけだから
AIには全く関係ないと思うんだが
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:22:55.19 ID:mfxlKDa80
>>858
自分も探してたけど見つかった。j.j氏のHPなのね

正義はEXモード以外インフレでだんだん凶最上位扱いになりつつあるからこれは嬉しい
これだとループコン使いこなしてるしACモードは狂下位かもね
XXはこれより何かアホみたいなコンボできるっけ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:27:37.33 ID:ghtRsCce0
SBTが強いＸＸの方がＡＣより安定して強い気がする
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:54:08.28 ID:o18IXyOr0
話題のアークオンリー来てたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18441209
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:57:41.31 ID:Ug2LzmBZ0
IGSオンリーはまだ？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:08:30.32 ID:GMohG4S70
>>859
AIレベル最大＋スラバレベル1でもエルクゥ、マスギ両方に圧勝するな
エルクゥは大体鬼の爪に対して直ガ連発でゲージ溜めてミカエルor近づいてきた時に投げからのコンボで画面端に持って行く→NB撒いて待ってれば勝手に当たって気絶するから一撃必殺で終了
マスギもｹﾞﾝﾘｭｰｹｰﾝ直ガで投げ確定→2回投げれば気絶→一撃で終了で、マスギ側の空キャン当て身は投げにもミカエルにもNBにも効かないから基本何も出来ない
JSやJHSからJDにキャンセルできて、そのJDが空ダでキャンセルできるから空中コンボ繋げ放題+サペリアーのお陰で2回投げれば相手が気絶して一撃確定ってのは強いな
中距離以上でもSBTの無敵が対投げのみになったのは痛いが、直ガでゲージ溜めて超反応ミカエルFRCからのコンボ+投げ1回で気絶だからそれほど気にならないレベル

スラバレベル2はガチ狂下位だろうが、あっちは元仕様から改変されててガード状態で何らかの攻撃を受けたらその後の状況にかかわらずスラバステートに飛ぶように改変されてるせいで
中下段で一切崩れなくなる上に、なぜかその改変を-2ステート+Selfstateでやってるものだから、相手の技次第ではステ抜けになりうるからお勧めしない
具体的に言うと、空中ガード不能のロック技（エルクゥの鬼門開封・改あたり）を空中ガードしようとした時にステ抜けになる
地上時は直前のフレームでガードステートにいて現在は地上ガードステートor地上通常食らいステートにいる時、っていう制限かかってるっぽいからステ抜けにはならないが
中段を下段ガードしようとしてた時なんかは食らい抜けじみた状態（相手側の攻撃はMovehit扱い）にはなる事がある
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:09:53.63 ID:uIFPhk650
AIレベルまで呼んだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:13:17.38 ID:gdYG4w3Q0
長文とかださい
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:16:20.33 ID:Ja2k7p0d0
正義は余裕の狂下位だよってことだ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:16:21.51 ID:3HdW3ueu0
長文で語る奴はＰ操作ヘタそう
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:18:08.40 ID:JcZb0tPR0
ひげとか志郎さん全否定じゃないですかー！やだー！
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:21:06.72 ID:kCQpY73q0
要約すると、

投げかミカエルを合計2回当てれば相手が死ぬし、ゲージ溜めにも困らないから余裕の狂下位
スラバレベル2はステ抜けになることがあるから使うな

でおｋ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:32:44.81 ID:hMmFbEue0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18441411
俺屍A
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:33:39.32 ID:0VthfpNG0
いつのまにスラバ実装されたんだ
これデカイんじゃね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:34:57.11 ID:FEe3+xAM0
地獄門はまたペース安定してくるかな？
しかし、ルイズの初負けが金グロとはなぁ
いや、金グロも弱くはないがあのメンバーじゃ強い方じゃないし事実ポイントは下位
それでも勝てるってんだから、やっぱ狂は相性ゲー
こういう予想しにくい展開があるから地獄先生のリーグは面白い
そのうち新大会も始まるだろうし、まだまだお世話になります
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:36:57.96 ID:GMohG4S7I
>>864-865
書き込んでから「あ、長すぎるわこれ」と思った
今は反省している

そして>>869の要約がだいたいあってる
スラバレベル0や1なら正規の方法でしかスラバ使わないから問題ない
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:46:13.11 ID:6zDbvS69i
九条琉まで読んだ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:52:04.58 ID:m9jktoxI0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18439511
MUGEN【俺の屍を超えてゆけ】大会その37
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:57:18.89 ID:ZAv2cP3GO
>>861
ゼクスミリアひどすぎﾜﾛﾀ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:22:53.30 ID:nX6FdsXJ0
>>810
立ち回りだったらＧＧ(切り返しやペース握るシステム、発生に優れる、くらい抜け)
ﾜﾝﾁｬﾝ火力や逆転力だったら北斗ってだけの話じゃねーの？

北斗はちょっと前に俺も『狂では』発生遅くて辛いねって書いたけど
件のアークオンリーだと狂はごくわずかしかいないから
あの発生でも十分すぎる、格ゲーに付き合ってくれるし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:25:20.98 ID:ZFoAvJqf0
マブカプ基準で考えると確かに遅いな
トキはまあついていけるだろうが
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:28:42.30 ID:179T51U+P
立ち回りでGGが北斗より優れてるってのはありえんな
てか喰らい抜けって立ち回りに入るの？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:28:44.77 ID:hMmFbEue0
北斗とGGとバサラでそんなに発生、切り替えし、システムに違いあったっけ？
基本が同じだから大体似たようなものだったような
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:36:19.72 ID:ZAv2cP3GO
投げのおかげでゼロ距離戦闘と対空がGGは飛び抜けてる
リーチはGGとBASARAが武器持ちで同じぐらい
BASARAは援軍着てからの立ち回りが他より強い
北斗は基本的にリーチ短めだけどブースト差し込みが超強い
だけど図体デカすぎ＋喰らい抜けなしで防御微妙

みたいな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:36:34.10 ID:uIFPhk650
なんかMVSとXストの違いを言ってるみたいやなｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:41:53.30 ID:nX6FdsXJ0
まぁ、ホントはキャラごとに考えなきゃいけないんだろうけど
でも実際、アークオンリーだと
ＧＧはペース握ってるのに北斗に触られて乙ってのが多いよね

>>880
そんなに違い無いかもしれんが、隙消しロマキャンとか
１Ｆ投げとか、やっぱりＧＧの方が立ち回りに使えるシステムは多いと思うかな
北斗はブーストあるけど、ＡＩ相手だと必ずしも有効とも言いにくいかも？

ＢＡＳＡＲＡは……まぁオクラが優勝してくれるよ、きっと
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:44:28.33 ID:ts0HpP8A0
手書きキャラonlyトーナメントのリクエスト具合どんなものかと見直してみたら
視聴数とコメ数がすごい事になっていた件ｗｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:45:54.28 ID:o18IXyOr0
アークオンリー面白いな
ここまでGGキャラが思う存分目立てる大会もそうない気がする
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:47:02.80 ID:9+cloj190
半分以上GGだから、目立つって言うかなんというかｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:18:34.63 ID:h0eXTkvU0
手書きオンリートナメなのに
キャラスプライトの半分以上が既製品っつーキャラもOKなのがどうかと思った
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:20:06.36 ID:Ug2LzmBZ0
東方アレンジだしたいんじゃね（邪推）
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:23:07.02 ID:nX6FdsXJ0
ＤＩＯ様だからしょうがない(邪推)
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:24:38.95 ID:oOqmAylE0
ドナルドも
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:28:10.57 ID:sOrqoFV/0
>>879
「mugenなら」立ち回りはGGの方が上じゃね
１F投げ、ガード時の対投げ無敵付与、この2つだけでも相手の選択肢を大分殺せるし
フォルキャンロマキャンでの釣りも出来る
判定が異様に小さくなる６Pでの切り返しも北斗にはほぼ無い

というか「北斗はそこまで強くないよ」って話題なのにGGはやけに食いつくな
比較対象のしかもその一つに出されただけなのに反応スゲェわ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:31:16.23 ID:mdVWjDdL0
先代巫女くらいなら改変でもまだ許せるような気もしなくはないが着衣DIOありはちょっとな
東方でも色変えただけみたいなのが出たらさすがに萎える
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:37:06.61 ID:179T51U+P
>>891
まあ確かに人操作じゃないからなあ
mugenだとそうなのかもしれん
あと、判定が異様に小さくなる系は北斗にもあるよ
トキの6Dと2Cとかサウザーの2Cとか
小さくなり度によるけど
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:37:37.71 ID:Ug2LzmBZ0
みてないけど悪冴姫氏のあのDIOもいるのか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:39:05.86 ID:GMohG4S70
要は本体スプライトが何かのゲームそのままじゃなくて
その大半に何らかの手が加えられてればいいってことじゃないの
着衣DIOも脱衣DIOの大半のスプライトに上着描き加えられて髪の毛書き直されてるわけだし
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:41:15.92 ID:nX6FdsXJ0
>>894
お前とは少し前に語るスレで出会った気がしてならない
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:49:56.31 ID:0VthfpNG0
人操作なら人操作で北斗はGGのリーチに苦戦しそう
中途半端な固めや起き攻めは投げられるし、空対空もキツイ
あと昇り中段とかありまくりそうだし、バスケとかの永久はバースト溜まりやすいから途中で抜けられるし
立ち回り自体はGGの方が強いんじゃないかな
まぁそれでもやっぱ一撃やワンチャン火力で互角かそれ以上だろうけど
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:52:08.08 ID:nX6FdsXJ0
ＭＵＧＥＮの環境ならともかく
ＧＧの起き攻めの苛烈さは
北斗のシステムだと防ぎきるのは厳しそうね

正義のＳＢとか何アレ、キャラ全く見えなくなるから
裏表全くわからないんだけど！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:53:24.40 ID:179T51U+P
まあゲームスピードもギルティの方が上だしな
ガーキャンの性能も低いし
そう考えると、守りに入るとすぐ崩れそうだな北斗
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:54:29.73 ID:Z+qtRsyD0
誰かねぶたでデモンズウォールのガワ改変を作ってくれんかのう
広告が目に焼きついて離れん
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:59:38.36 ID:GMohG4S7I
人操作だと同じ状況でも反応できたりできなかったり、読みの当たり外れ、ミスとかの要素があるから立ち回り性能と火力差は割と等価だが
AIだと状況ごとでミスをしないから事故当たり・まぐれ当たりがほぼないせいで、
立ち回り性能、切り返し性能、相手に切り返されない状況で攻撃できる能力の比重が火力よりもかなりでかくなるんだよな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 21:09:46.14 ID:ghtRsCce0
うんこマン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18438479

TightRiam氏のKOFボスはもっと使われるべき
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 21:26:47.81 ID:nX6FdsXJ0
ＴＲさんのキャラは公開場所が良く変わって
見つけにくいんだよね
いまはスカドラ安定だけど
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 21:28:38.83 ID:9qMygBU20
氏のキャラだと若ギース好きなんだけどあんま見ないよね
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 21:30:51.81 ID:ZFoAvJqf0
全画面でしょっちゅうレイジングデッドリーという鬼畜コンボ決めてるくらいだなｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:04:28.95 ID:SheZruLe0
あの若ギース余裕の凶キャラじゃなかったか
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:08:37.85 ID:nrS5V++I0
手書きのってゲジマシトナメだったのか
ランセレでチーム決めたりマイナーキャラ多く見れそうだったり
なんか懐かしいな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:38:51.46 ID:cqKirnetP
手書きは白栗みたいにプラモを取り込んで制作したのは駄目なのだろうか
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:41:15.64 ID:QAlrqVtr0
ぬるぬるのストップモーションアニメ並に動いてくれるなら
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:53:43.09 ID:uIFPhk650
まあ基準かなり緩いっち言うてるしな
手書きというより原作スプライト以外大会って考えていんじゃね？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:56:37.40 ID:gdYG4w3Q0
本当の意味での手書きキャラは一人もいないんだけどな。スキャナ使ってりゃ話は別だけど
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:04:11.96 ID:Ug2LzmBZ0
ひねくれてますね・・・
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:06:18.25 ID:VV+GDLPT0
本当の意味（）
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:09:22.68 ID:uIFPhk650
クラスに１人はいるよね。こういう空気読めないシラけるツッコミするやつ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:11:05.46 ID:179T51U+P
このスレの叩かれる基準がわからん
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:24:02.13 ID:PZmU3CMMI
自分が気に入らないかどうか
好きなキャラを倒したかどうか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:27:36.10 ID:cqKirnetP
よし、とりあえずサンドマンとロールシャッハをリクエストしてこよう
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:27:41.84 ID:nrS5V++I0
MUGENで叩く基準は見た目10割って誰かが言ってたな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:36:27.07 ID:SheZruLe0
裏を返せば見た目がいいのに叩かれてるキャラはほんとに何かがおかしい
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:43:39.81 ID:UOW58mjaI
見た目がいいのに叩かれるキャラが誰なのかどころか
そもそも見た目がいい、がどんなキャラを指すのか分からぬ…
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:48:56.07 ID:7LZgqtVY0
手書きと思ったらDIOがおった
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:49:30.52 ID:+jl5mYVU0
つまんねースレだなおい
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:59:05.05 ID:nP2Ysxqv0
そりゃ悪意の塊みたいなスレだし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:07:24.96 ID:nm5TfyGB0
手描きオンリーへの語るスレのレスがここよりひどくて笑えないな
住人被ってるっしょ、あっちはＳＮＫ老害で
こっちはアークゆとりが被ってないだけで
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:09:02.60 ID:XxvvceBT0
だからなんだ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:09:57.16 ID:bCiPCZwt0
「あっちとは違う！」って互いに言ってるけど、
質的には同レベルっすよ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:18:24.48 ID:Gi6C0Isi0
南斗獄屠拳とかみたいに、地上とか低い位置から脚のばして蹴りを放ちつつ上方にかっ飛んでく技をよく格ゲーで見るけど、
あんなかんじの動きってリアルの格闘技でもあんの？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:26:40.12 ID:nm5TfyGB0
打撃系の格闘技の大会通してみてみれば分かるだろ
Ｋ－1とか

レ・バンナとかよくやってたじゃん
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:37:19.00 ID:Zsu5pSGU0
元ネタはどっちかというとブルース・リーあたりな気がするけどな＞ゴクト
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:38:43.75 ID:z+GeqqDQ0
シンのイメージが強いけどケンにもほぼ同じ技があるんだしそうだろうな
むしろシンがケンに合わせてああいうポーズになったんだろうし
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:45:52.98 ID:7l/25RnRO
同じくブルース・リーが元ネタであるワーヒーのドラゴンのドラゴンキックもまったく同じモーションだよ＞獄屠
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:50:56.29 ID:EUkG10Dx0
ブルース・リーのドラゴン怒りの鉄拳だったかのポスターかなにかでやってた蹴りのオマージュでしょあれ
933 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/07/26(木) 00:56:54.00 ID:OrEu4KWn0
俺屍Aも佳境だな…もうどこが優勝してもおかしくないな
俺屍Bは空条家残ってくれればそれで…
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:03:30.96 ID:nm5TfyGB0
俺屍Ａは落ちるときは強豪でもポロッと落ちるし全く予想つかん

そういや、初めの頃俺屍Ａで
批判コメント消すなってこのスレで暴れた人いたが
居なくなったな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:14:20.54 ID:DfbGO7mz0
なんだかんだで２つのオンリー杯のおかげかそれなりにここも盛り上がってるな
有名投稿者さまさまってやつか
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:16:29.51 ID:nm5TfyGB0
魔界の人も押しも押されぬ有名投稿者軍の一人だが
ここでの扱いは正直……
うん
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:17:17.58 ID:z+GeqqDQ0
有名投稿者の動画が面白いわけじゃないことぐらいここの住民で知らない人はいないでしょ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:50:51.17 ID:DfbGO7mz0
オンリーは見てないけど人間界VS魔界と運鯖は面白かった
939 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/07/26(木) 01:52:35.41 ID:OrEu4KWn0
そういえばポニテ杯はポニテオンリー大会とも言えるな…
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:53:39.00 ID:vfYEYOsA0
学級崩壊しか見てないな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:58:47.30 ID:OTnZ0q0a0
むしろ自分の観てる動画の話題を、ここでだけは挙がってくれるなと思ってる
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:59:56.95 ID:0tZQkrA10
ここで話題になったからって何か変わるわけでもあんめぇ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 02:11:23.45 ID:s69Op7eO0
手書きオンリー伸びすぎワロタ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 03:08:06.04 ID:1MPVjz2+0
台パンはよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 03:26:50.26 ID:0SWaWDGF0
ポニテはサムネが損してるだろ・・・
逆に見るきなくす人いるよ多分　ホモとか
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 08:11:31.12 ID:bqoXefBy0
そういう人たちはMUGENでどのくらいいるのか
基本ネタばっかだろう
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 09:04:30.62 ID:pycmPWwT0
露骨なエロサムネはどん引きするな、俺はな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 09:19:12.59 ID:0SWaWDGF0
ホモはまあネタなんだが
ちと引くんだよね・・・
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 09:39:24.23 ID:u2UFKKQF0
まあでもそんなマジにMUGEN見る人はポニテは合わないと思うよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 09:43:42.23 ID:rdulD2h90
ポニテ中身はいいんだよなぁ　サムネだけ損してる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:17:18.34 ID:aAkA2Vwu0
俺はホモだからポニテ杯なんてサムネの時点で見る気なくなるわ
だからホモを徹底的に排除するためにもっとサムネに舞のおっぱいとか舞のおっぱいとか舞のおっぱいとかを使うべきだと思う
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:20:06.75 ID:f97MoUiA0
新しい凶悪板リンク全面開放されたって
移行が無為に遅れるから、なるべくこっちに書き込んだ方がいいみたい

http://jbbs.livedoor.jp/game/54714/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:20:43.08 ID:bqoXefBy0
おっぱいこわい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:20:55.41 ID:f97MoUiA0
間違えた
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:40:14.00 ID:0SWaWDGF0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18441703
アルってMCSに相性いいんだな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:44:08.71 ID:BX7lgIO70
あいかわらず凶悪板あれてるな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:48:09.46 ID:8p5HKykT0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18447749

再試合か
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:48:25.77 ID:HopBGG1+0
凶悪の定義がわからん
凶以上？狂以上？
並からすれば強は凶悪だし
強からすれば凶は凶悪だし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:50:16.27 ID:8p5HKykT0
キャラですらないバグの塊のことだろ
960 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/07/26(木) 12:53:39.81 ID:OrEu4KWn0
そうだ、雄っぱいサムネにすればいいんだ(提案)
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:56:08.00 ID:aAkA2Vwu0
>>952
ここに移行する必要性がわからない　意味が無い
意見に対する管理人の反論が見るに耐えないレベル


これはなんのために作られた板なんだ？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:01:31.94 ID:ZOXecJz10
こっちに持ち込むんじゃねーよ。ほっとけやそんなもん
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:25:14.72 ID:wZmzTsN70
アークオンリーの優勝はテスタ、ミリア、正義、オクラ、レイと予想
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:30:23.17 ID:ZOXecJz10
多いな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:44:13.21 ID:WhuyNZWq0
>>958
広義なら狂下位以上、狭義なら下位神or準神以上
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:57:45.34 ID:MEUnNVxx0
ラオウあたりが優勝すんじゃないかな
ネタも十分だし
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:01:30.46 ID:EO6lM9vSO
当たればそこから7割～10割吹っ飛ぶ無敵付いてるガー不振り回して喜ばれるのはボスラオウだけ！
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:20:06.20 ID:ZUWE+l5B0
>>963
すでにジャスティス2機共、破壊されただろw
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:20:36.63 ID:8p5HKykT0
当たりそうにない状況でぶっ放すから喜ばれるんだろうｗ
これが的確に当てるようだったらネタとしてではなく台パンという意味でしか喜ばれ

あれ、結局喜ばれるか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:27:53.25 ID:7PGnp2xcI
発生まで40Fぐらいかかるのと空中ヒット時は単発で終わる点を除けば普通に高性能だよな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:29:44.12 ID:ZUWE+l5B0
よく考えなくてもあのルールだと、一回負けても他も落ちてくれたら優勝出来るのか
理論上だと何回までなら負けても優勝出来るんだろう？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:14:38.70 ID:x86uivat0
やっぱり新AIの正義強いな

クソ無理杯再開したら仕切り直しにしてこのAIに変更してくれないかな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:30:04.34 ID:IUsTp44L0
前から気になってたんだけど某氏のサウザーやジャギって動画仕様おｋなの？
ＨＰ見る限りダメぽいんだけど
なんか皆動画出してるしコメも突っ込んでるの見た事ないし
俺が勘違いしてるだけ？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:35:38.73 ID:0SWaWDGF0
北斗キャラはHPあの形の後だからおｋだよ
誰も突っ込まないといえば
エクシード持ちの炎邪なんか動画禁止に
ひっかかるけど大盛とかでてたし
今の全画面出てるな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:47:42.49 ID:0SWaWDGF0
補足するとHPあの形になった後に公開停止したから大丈夫
ただWIKIとかや製作者名とかは書かないで欲しいとのこと
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:50:20.67 ID:7PGnp2xcI
>>972
コンボ火力や投げから殺す性能は大幅に上がってるからXXより勝てるキャラ多そうだが、
SBTで切り返せなくなったせいで地上攻撃は基本屈ガしちゃうから地上中段持ちが若干厳しいな
スラバレベル2は問題多くて使えたものじゃないし

あと踏んでたのすっかり気づかなかった次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343284942/l50
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:54:36.23 ID:IUsTp44L0
>>975
サンクス
なるほど
そうだったのね
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 16:15:00.51 ID:MEUnNVxx0
新正義ってAC仕様なん？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:21:31.57 ID:7PGnp2xcI
別に新しい正義が作られたってわけじゃなく、
以前からあったAC仕様に対応したAIがつい先日公開されたってだけ
しかしナテルオ氏にしてもカーバンクル氏にしても基本的なAIの記述の仕方は㌢氏を踏襲してるんだよな
やっぱりそれだけ㌢氏の基礎がしっかりしてるってことなのか
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:28:56.99 ID:on3k2JxS0
人操作でのスラバは猶予2Fっていう常軌を逸した仕様のせいで死にシステムだけど
AIなら学習とかも駆使すれば使いこなせるのかな？
それとも直ガと同じようにガード時に設定確立で振り分けてるだけ？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:29:32.07 ID:MEUnNVxx0
>>979
ｻﾝｸｽ
というかよく考えたらスラバとか言ってるんだからAC仕様に決まってるな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:55:10.68 ID:uMemdlp70
AI戦見てたらスラバ成功してもジェノサイドカッターでよく吹っ飛ばされるんだけど、普通の直ガとどう違うの？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:04:20.41 ID:on3k2JxS0
スラバの詳細を知りたいならGGXXwikiを見たほうが早いし正確に知る事が出来ると思う
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:12:24.54 ID:uMemdlp70
読んだら、多段攻撃には自分からガー不になってるような気がした（小並感）
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:19:33.67 ID:HuDrbyfFI
MUGENだとスラバの処理をreversaldefでやってるから
受け止めた相手の攻撃がmovecontact扱いにならないんだな
空キャンが効かない技はキャンセルできないってことだからうまく使えばかなり強そうだ
逆に飛び道具と一緒に攻めてくる相手に使うのは自殺行為になりそうだが
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:43:19.51 ID:XxvvceBT0
アーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18449407
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:52:37.68 ID:PuRRdbVW0
>>986
日が暮れるとはなんだったのか
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:54:58.85 ID:aAkA2Vwu0
>>962
それもそうだな

アークはなんでこんなハイペースなんだ　この人3日とか4日おきが今までの大会でのペースだった気がするが
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:00:10.87 ID:V1Gb83Xa0
ツイッターに理由が書いてあるぞ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:05:17.05 ID:rhCf8Uz50
編集が楽だからかー、これくらいで十分だしありがたい
一月以上音沙汰無い他のうｐ主は見習っていいんじゃよ？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:09:40.11 ID:6ppXYxxT0
yameteoke氏は学生じゃなかったっけ
夏休み入ったから時間できたんじゃない？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:09:59.78 ID:DfbGO7mz0
六大1日おき、運鯖2日おきくらいじゃなかった？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:46:04.93 ID:ZUWE+l5B0
平成Aiソルはガンダッシュからぶっきらぼうに投げる狙うから、同作品相手だと終わるなw
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:46:43.47 ID:HopBGG1+0
運鯖終わったらmugenから離れるって言ってたけどどういう心変わりがあったのかの方が気になる
ぬーく氏が謎の失踪したからmugenを支えるべくして戻ってきたなら男気があるな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:54:11.51 ID:9EXzYk730
ハッピーエンドの条件はハンサムが埋めることさ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:56:39.34 ID:uMemdlp70
ハンサムがいない件について
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:59:05.64 ID:DfbGO7mz0
埋めハラ呼んでくるわ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:04:38.70 ID:dm3yyDhh0

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　　　 `- (_ノ_ヽ､__.〉､__,,,）（ し' ﾐ';';'; く
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／／　　　　　<ノ（　,　ﾉ､ )
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:06:53.50 ID:2zTobL5w0
埋め
なんだかんだ言ってやはりアークは話題になるね
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:08:29.78 ID:DfbGO7mz0
埋めたあああああああ
1001 ：１００１：
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