【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 12【人力ボカロSoftalk月読】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
前スレ1000
それはお前がそう思ってるだけだろww
だいたい『自分は頑張ったから批判されてもそれはそういうものだー』なんて誰が言ったの?
それに下手くそって思ってはいるんだろ?
なら素直にそう言えよ
1おつ
まだいんのかこいつ
さすがに相手してらんねーわ
いちおつ
今日もピッチ曲線をくねくね描く作業が始まるお。
でもしゃっくりみたいになるお。難しいお。
とりあえず調声お手伝いプラグインとおま☆かせで
プレパレーションとオーバーシュートとビブラートやってもらうお(^ω^)
>>4 さっきのスレで、批判って言ってたけど
お前が言ってんのは、単なる非難、揚げ足取りに過ぎない
批判ってのは、受けた側にもする側にもメリットがある場合を指す。
お前のには愛がなく。された側にメリットはない。
単なるノイズだよ、お前
梅雨入りしたばっかで、夏休みはまだまだ先のはずなのになぁ…。
みつを
>>10 いや、批判じゃない。そんな深いもんじゃないすまん
『感想』だよ感想
感想つけただけで何で文句言われなきゃならんの
>>9 すごいと思う調声や歌声のピッチをトレースしていいとこだけ流用したら?
おまかせなんかよりは明らかに変わると思うけど
調声をよりリアルに近づけるには人間っぽいピッチ変動が重要なんだろうなあと
調声晒し動画を見ながら漠然と思ったけど、どういうラインにしないといけないのかまだまだ研究が足りない。
歌い手や歌い方によって特徴的なピッチ変動があるように見えるけど今ひとつパターン化できない。
とりあえずビブラートもどきでごまかす毎日。
ピッチを描くのは拡張ピッチ編集プラグインがオススメです。
前後のピッチを滑らかにつないでくれますよっと。
もし可愛くて歌唱力バツグンで僕の歌を喜んで歌ってくれる3次元の歌姫が居たら
うたりすの使用も考えるわ。
お、おう・・・
>>12 言ったろ、お前はノイズだと。
議論に対するノイズだ。
ノイズは取り除きたくなるだろうが
前スレのみんなは真面目にノイズ元を何とかしようとしたが、
俺はめんどくさいので、ノイズキャンセラーで対応する。
まず議論なんてする気はないからw
ただ感想つけてるだけだからww
ノイズキャンセラーといえば音源によっては元の音にノイズ乗ってる場合あるよね。
それを実際に合成すると音が汚くなったりする。
気になったらaudacityとかでまとめてノイズ取るんだけどaudacity2は良くフリーズするからコツが必要。
ついでにペンツールでちょっとしたゆがみも修正したりすると合成したときにより綺麗になる。
でもS/N比が小さい(ノイズがでかい)とaudacityじゃうまくノイズ取れないし、
ノイズがあるとWORLD系のエンジンだと音程がほとんど変わらなくなったりするし。
(ノイズではないが破壊音マイコのようなスクリームも音程がほとんど変わらなくなる。合成エンジンの子音に対する取り扱いの問題だろうか。)
テトとかリツならそんなの悩まなくて済むから楽だわ。
ああ
>>19は音源のwavからノイズ取るって意味ね。合成後からノイズ取るのはキツイと思うよ。なんとなく。
というわけでこれからUTAU音源作る人はS/N比をでかくするために
出来るだけ大きな声(メーター一杯かつ音割れしない程度)で録音してくれれば、
多少ノイズが乗ってようが調声側でクリーンな歌声に仕上げてみせます。
(俺じゃなくてもきっと誰かがやってくれるはず!)
まあノイズが多少大きくても歌唱方法やエフェクトなど
作品作りのやりようは幾つかあるんであまり神経質になる必要も無いですけど。
デフォ子さんは今日もかわいい
>>22今、連続音を製作中何だけど、もとのとりたてホヤホヤの音源素材は、あまりいじらないほうが吉?
多少ノイズをとろうかと思っていたけど、下手にやると歌声にしたときに
加工しにくくなるかな?
あと、マイクに接触したようなノイズは、とりなおす以外どうにもできないよね。(ポンとかコトって音)
キレリツに限らずベタ打ち&おま☆かせレベルの調教で異常にのびてる動画は「?」って思う
だからと言って誰かさんみたいにここで騒いでまで同意を求めるつもりはないがな
みんなが自分と同じ意見じゃないと安心できない奴ってどこにでもいるのな
カバー曲で4日間で10万ヒットする波音リツのキレ音源
テト音源だとオリジナルでも1か月で1000ヒットがやっとだよ
これはリツの音源のほうが質が高いということだろ
テトは音源チームまでいるのにリツは個人でここまでのものを仕上げた
さらに波音リツのキレ音源第2弾もあると言ってるし、テト音源は敗北したに等しいのでは
>>26個人だろうがチームだろうが結果が全てだから面白いよな。
ところで敗北したって、「更新停止」になったのか?
独壇場みたいな状況が少し変わっただけで勝負はまだまだこれからだ。
すぐに決着つけて終わらせないでもっと楽しめよ!w
ベタ打ちで上手く聴こえるのはMIX上手いんだろうなあ
MIXうまくなりてぇ
敗北したではなくて敗北したに等しいだよ
音源が不得意とする音階や発音を調整するには限界があるし、
それを回避するように曲と歌詞を作るテクニックじゃないかな。
リツ界隈って何かテトにやられたのか?
敵視してるにしても病的すぎるだろ。
>>26 テトは10万再生を複数持っていまだに伸び続けてる動画もあるしミリオンさえあるってのに
そんな数字で音源の良し悪しが決まるわけじゃないし勝ち負けの問題でもないだろう
キレ音源が出るまでリツ音源はテト音源より質が低かったのか?
何かを持ち上げるのはいいけど他方をdisるような言い方はやめておけよ
動画で「○○よりすごい」とか「○○を超えた」みたいなコメを見たらいい気分はしないだろう
負け犬の遠吠えか
>>26 たまたまブームで4日で殿堂入りしただけだろw
これがずーと続くならりっちゃんの時代がかもだが、
1曲だけでなんで決まるんだよw
あとUTAUオリジナル曲で限定すれば、現状の動画の投稿ペースと伸びならテトさんとユフさんやろ。
りっちゃんはこのキレ音源のブームが終わったあとにその二人に迫れるかどうかだと思うけどね。
モモが連続音を繰り出したときは、テトに勝ったなんて発言全然無かったし
むしろモモの中の人がテトの連続音収録に協力したりしてたし
そういうのがUTAUのすげえところだなぁって思ってたけど
リツに関しては、なんかひたすら数字にこだわる発言が散見し
テトを敵視しするような奴がいて、残念過ぎる。
>>24 後から加工するのは簡単だけど、元に戻すのは実質不可能だから
加工しないで済めばそれにこしたこたない。
部分的にかかってるノイズは種類によっては除ける場合もあるけど
録りなおせるなら録りなおした方が楽。
>>31 テトを使ってあちこち荒らそうとしてたのと同一人物かと。
構うならせめてアンカつけてやってくれ。
まとめてNGされるから。
>>37 あぁ、めんどいなぁ。
それでいいじゃね。
こんなけみんなが相手にしてくれたんだからもう満足しただろ。
とりあえずあんたにはUTAUに対してもりっちゃんに対しても何も感じないよ。
>>24 俺は知ったかしてるだけなんで熟練者やプロはどう考えるのか知らないけど
最初からノイズとっててくれるならその方がとっつきやすいよ。
俺の手順はaudacityのノイズフィルタ→イコライザかハイパスフィルタで200Hz以下ばっさり落とす→手書きツールで修正
いや別に俺は音源作ってないからね。使う音だけ修正してるよ。
録音時にノイズが入らないようにしててもらえたらそれが一番だけど
> マイクに接触したようなノイズ
これは修正可能な場合もあるよ。
ハイパスフィルタやイコライザで消える場合もあるし、
audacityみたいな波形編集ツールで拡大表示して手書き修正できる場合もあるよ。
もしノイズ処理を調声側でやらせることでより高度な加工を期待するのであれば
ノイズプロファイリング用に少し長めの無音(マイクや環境のノイズのみが入ってる)を配布物に同梱しておくといいかも。
調整側でどうにもならないとき、メンドクサイときは修正の必要ない別の音で代用することもあるね。
例えば「a か」にノイズが入ってたら変わりに「- か」とかあるいは「e か」とか「o か」をSTPを調整して強引に使ってみるとか(笑)
>>31>>32>>35 テトvsリツに持っていこうとしてる人の文面がボカロスレのミクvsGUMI対立厨と同じだから
スルーが楽でいいわ〜と思ってた
前スレでも綺麗にスルーされてたから皆もそう思ってるもんだとw
全員がボカロスレ見てる訳じゃないのはわかってるがいかにもなのを真に受けるなよ
マジで笑えるぐらい似てるから読んできて特徴掴むのもいいかも
キレリツオリジナル曲作者には自演魔がいるっぽいからね(苦笑)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:31:27.81 ID:V8MooZMBO
>>26 キレリツだから聴いてるってだけでクオリティがついて来てないから無意味だぞwww
キレリツオリジナル作者は誰もが認める下手くそさなんだからw
数字なんざ関係ねーよ
>>36>>39ありがとうございます。
やっぱり、マイク接触ノイズはとり直す他なさそうだね。
ノイズは、音がムラになったり変化し過ぎない程度にキャンセラーを通してみます。
無音のノイズの件は初めて聞きました。不自然に途切れるとブツブツいくよね。
同じ環境で、無音ノイズもとってみます。
ハッキリ発声・発音するだけで、かなりノイズが目立たなくなりました。
あとうっかり携帯をポケットとか身近に置くと、電磁波ですごいノイズになったりしました。
ノイズ対策も試行錯誤ですね。
cilliaさんの作業生見ましたが、FL STUDIO使っているんですね。
VSTはDAW標準のものばっかりのような。
シャウトのところにギター用エフェクター使うというのはそれなりに知られた技ですね。
ディストーションとフェイザーでそれっぽくなるけど、エフェクターではどうしても限界があるわな
UTAU関連企画情報のまとめ
http://togetter.com/li/309023 "UTAU 募集(or ゆるぼ)"、"UTAU 企画"、"UTAU 会"、"UTAU オフ"、
"オリジナル イラスト(or 絵) 募集"、"カバー イラスト(or 絵) 募集"、
"原音設定"、"うたけも 募集"、"UTAU イベント"、"UTAU アンケート"、"UTAU コンピ"
でつぶやき検索して出たものを拾っています。
今日の11時まで健音テイの健音テイの立ち絵アンケートが行われているようです
ttp://t.co/d60DdfQD
>テトvsリツに持っていこうとしてる人の文面がボカロスレのミクvsGUMI対立厨と同じだから
テトVSリツスレを立ててほしいということなのか?
やめとけって
そんなの立てたってどうせここに居座り続けるんだから
スレ立てて煽ったってしょうがないでしょ
ID:j3LQxnjZ0はこういう発言からしてUTAUアンチだから
563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/22(火) 19:39:37.47 ID:srRk0Ryt0
なんでゴジマジPはUTAUから撤退したの?
なんでUTAUは屑Pしかいないの?
おかしい奴がいると思ったらこいつだからみんな覚えといてね
>>51 どうしたら一致しないIDが同じと断定することができるのかな?
ソースはどこ?
すぐ反応する辺りくせぇなこいつ
>>51 把握した
そいつがいたらNGにするわ
というか早速
>>52が見えないwwwww
顔真っ赤で必死な奴が多くてワロタ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:55:57.66 ID:F0+e+QqC0
テトスレあるんだからそこに行って荒らして来いよwww
UTAU好きならこんなレス出来ないと思うね、まぁ、ただのUTAUアンチだろう
携帯でリツsage、PCでテトsageキレ音源出てから急に沸いたからわかりやすいw
>>56 自分はキレリツオリジナル作者だけを叩いてるんだが
リツ自体は好きだ
リツを無駄遣いした作者が腹立つだけ
>>58 それとこれとは話が別だと思うが?
なんかお前、歌が下手くそな歌手に事実を言った時に『じゃああんたが歌ってみろよ』とかいう痛いファンみたい(笑)
作曲して公開してんだから、感想ついて当然、その中には下手くそという真実に触れるものもあって当然だと言うのに
それを受け入れられないの?
性格悪いねー、君
参入障壁は低いんだから歌手と比較するのはナンセンスだと思う
れんちるーとさんここまで出張してたんだ?
>>59 >>59さんが下手だと思っている、ということは私自身受け入れるものだと思います。
そうでないと思っている人もいることも含めて。
>>59さんの見解が全てではないし、
>>59さんに反発する意見が全てでもないです。
>>59さんがそう思うことを誰も妨げるものではないし、
>>59さんがそう思った結果どういう反応が来たとしても
やはりそれは
>>59さんが受けとめるものだと・・・私はそう思っています。
>>63 お前キレリツオリジナル作者だろ
私…て事は女性か
作者の中で女性といったら誰だ?
すげー気色悪い奴だなぁ
こういうのが身の回りにいなくてよかった
>>63 てか『そう思ってない人』なんて居なくね?
下手と思ってる(が、言うと本人様に叩かれるためオブラートに包んで発言してる)人ならいるけど
『下手くそだと思わない』って意見今までにないよな?
話盛るなよ
釣れますか?
いやはや、爆釣れのようですなぁ 結構結構
テトリツ総選挙に参戦するつもりは無いけど
>26
UTAUだよ?オリジナルよりボカロカバーの方が再生稼げる。
テトの歴史とリツの歴史を知っていればどっちもがんばれになる
UTAU好きならどっちが上か下かなんてくだらないこと言っていないで
そんな些細なことで争わせようとせずに切磋琢磨させる方向にもっていくだろ(UTAUが)好きで使う人が多いんだから
対立厨は実にわかりやすい
がんばれ?どっちも違反行為をして成り上がったのでは?
>>61 ごめん、じゃあ、『歌い手』にしよう
確かに歌手(プロ)と素人以下を比べるのは酷だったなすまん
デフォ子さんは今日もかわいい
おっと、桃音モモさんを忘れてもらっては困るな
>>68 そうか?
マイナー音源:オリジナルが伸びる
中堅音源:有名ボカロ曲カバーかオリジナルがのびる
有名音源:知名度あるPのオリジナルかMMDがのびる
個人的にはこんなイメージ
まぁ数字的な根拠はないんだけど
-EROORのマイリスもうすぐ2万超えて
UTAUのマイリス記録塗り替えそうな勢いだな
こういうめでたいときにこのスレでは
クズが荒らして新規は引いてボカロに流れ
企業のエンジニアリストラと同じ様に
下手認定に敏感な上手い人から去っていく
いかに2chというコミュニティーがオワコンかがよく分かるな
もはやこのスレを見た所で何の得にもならないぜ
>>77 まず下手認定されてる中に上手い人がいないから何とも言えない
いつもの粘着さん、厨房から工房になったのにまだこんな低レベルな自演してんのかw
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 22:37:49.01 ID:/JZSUQL7O
で、どこにマイリス率二桁近いキレリツオリジナル曲があるんだっけ?ww
キテレツオリジナル曲、に見えて瞠目した
っくっそキテレツで声出して笑っちまったっくっそこんなことでww
>>84今すぐキレリツ音源でキテレツ大百科の「睡眠不足」を歌わせるんだ!
コロ助って声質特徴的で以外といい音源になりそう
リツさんがここまでがんばってUTAUに光をあてた功績を上げたのだから
テトさんやほかのUTAUもがんばってももらわないとね
今回、一番冷や汗かいてるのはボカロ陣営だと思うよ
ヒット商品をアマチュアが作ったのだから冷や汗ものでしょ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 17:22:01.96 ID:8/lubFWmO
>>89 確かにリツの、カバー隊はがんばってるね
オリジナルはひどいのばっかで足引っ張ってるけど
キレリツは海外参戦リツが高い気がする
UTAU海外Pってニコでは腕が良くても埋もれがちだけど、つべだと評価されてるのかな
つべは別土俵
海外勢は基本的に自作音源がほとんどだし、ここまで1つの音源に集まるのは珍しいな。
他に上手い人もいるんだろうけど、ustそのまま流用してるのが多過ぎて誰が上手いのかさっぱりだわ。
じゃあとはmixの出来栄えじゃん
>>92 別土俵でなら別土俵なりに評価されたりコミュニティがあるのかなって
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 00:06:48.97 ID:sRkTAPHCO
>>21 下手くそ一覧
叩かない奴は耳と頭がおかしいレベル
下手順
真ん中→上→下
上はギターの音色おかしいし単独音ぽくて変
真ん中はミックスぐちゃぐちゃだし曲も調教も一番糞
下は曲はめちゃくちゃ良いのに調教が惜しい
その他のリツオリジナルは伸びてないので論外
>>94 MIXで決まるなって思ってたけど、cilliaさんやあの音源の人の調声晒し画像見て考え変えたわ
ピッチ線だけでもめっちゃいじってるもん
新井里美、音源になったしアイマス声優が音源になるのも時間の問題か?
手始めに下田麻美が男の子と女の子のキャラで音源出せばいいんじゃないのか?
くぎゅロイドはよ
>>100 それよさそうだけどじゃじゃ馬になりそうだな。
はるるんのなんてどうだ?
キレリツ、シリアのしか伸びてなくて糞ワロス
結局はキレリツが凄いんじゃなくて
この人が凄いってだけなんだろ
>>106 え?キレリツのおかげじゃなかったら糞オリジナル曲の普通より良い伸び方はどう説明するの?
まさか実力で伸びただなんて言わないよな?wwwwwwwwwww
クソしか無いと思うなら、神曲を作って投稿すりゃいい。
リンクよろしく。
>>109 実際糞しかないことには変わり無いよね?
にも関わらず再生2000越えすらあるキレリツオリジナル曲…再生数自演?
つーか、もしやあなた作曲者様本人ですか?ww
下手くそって言われて涙目で『じゃあお前が作ってみろよ』って返したのかな?w
作曲してる人とリスナーって分けて考えられず、リスナーの意見を受け入れないだから糞なんだろww
音程によって声質を変えるって手法は色々可能性がありそうだよね
ウィスパー系でキレの高いほど強いを聞いてみたいけど、ウィスパーじゃなくなりそうだな
ウィスパーにはウィスパーにあった声質変化の仕方がありそうだけど、ぽっと思いつかない
新井里美音源のLight連続音、完全に黒子だったわ。
黒子好きにはたまらんわ
かっこいい女性音源が欲しい、田中敦子さんみたいな
DTMスレで試聴モジュールの実験中
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 00:21:37.30 ID:iubVLaSX0
ID:TXjat5km0←合成音声全否定のキチガイ
ジッタードールで同キャラ音源の制作者別が何点か
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 20:55:03.93 ID:uGPqZu1p0
>>124 ココさん懐かしいねぇ。
壊れそうなあの歌思い出した
>>123 いいね
白鐘ヒヨリをもっとウィスパーっぽくした感じ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 20:36:18.37 ID:wujahpSx0
シリアのはカテタグ“VOCALOID”でしょ。
他のUTAU動画みたいに“音楽”か“その他”にしてたら
ここまで伸びてないかもしれないよ。
タグがボカロなら殿堂入りするなら苦労しないよな
ぶっちゃけUTAUはどっちで出そうと大して変わらん。
132 :
129:2012/06/15(金) 21:25:32.98 ID:wujahpSx0
ん〜ローリンガールとの差が開いてきたからそう思ったんだけどさ
>>133 テトの力みに通じるものを感じるなwww
完全にテト潰しにかかってきてワロタw
そういや、中の人がテト大嫌いなんだっけw
マジか
戦争やん
また対立厨か
あおっても戦争になるほど人いませんし
リツはどうでもいいけどテトは駆逐されて欲しい
あの声気持ち悪過ぎ
>>135 中の人はむしろテトを高く評価してるけどな
キレ音源SHOUT(C5S)とキレ音源POWER(C5P)はキレ音源C5の拡張なのな。
全部SHOUTとかPOWERにするとロボ声みたくなるからデモ曲のように
通常音の中にアクセントとして入れるのが正解だと思う。
リツの追加音源は出来がいいよ
個人でこのレベルまで仕上げてくるのは腕がいいからだろうな
だが配布サイトがすぐ落ちる
せやなwまあそれはしょうがないべ
なんか一人で対立させようと頑張ってるやついるけど大丈夫か?
もっと前向きに生きようぜ
しゃーなしだな
リツの中の人はやたら数字を気にする人だから
対立煽りするひとにとっては利用しやすいんだよね
本人も性格悪いこと自認してるみたいだから
分かってやってるんだろうけど
公式同士仲良くするなどして対立厨を
涙目にするぐらいの展開を見せてほしいな
対立煽って誰が得するんだか
>>150 損得じゃなく自分に対して反応して欲しいだけだと思われ。
普通に書き込んでも相手にしてもらえないから
マイナスの反応でもいいから得ようとしてそういう行動を起こすらしい。
架空の犯罪予告とかストーカー行為なんかも同じ行動原理だそうな。
ツインドリルやテト関係者は青春真っ盛りでリア充生活忙しいんだよ
いい男やいい女ばかりのモテモテのハーレム状態で音源は後回し
そのうちテト新音源も完成するからあまり気にするな
まったくリア充過ぎて忙しいぜ
リア充www まあ間違っちゃいないなw
力み音源は楽しみにしてる。いいのが出来てくるといいよな
>>151 >>26のID:j3LQxnjZ0とか
>>80のID:9OJc5aJe0とか
前スレ
>>889のID:eR6K2CRr0(6月9日)
を必死チェッカーにかけるとその意味がよく分かる。
ボカロの方でもミクアンチでGUMIとの対立煽りたいみたいね。
性格歪みすぎワロタw
つべ板であぼーん設定してないから他の板のIDが被ったのかな?
G/U/M/IがNGワードになってるんじゃないか
テト:きのこ
リツ:たけのこ
テトはどうやっても人間には聞こえないんだから
そもそもリツとは畑が違う
ところでキレ音源ってなんでキレ音源っていうの?
怒りながら歌ってる声ってこと?
リツの中の人が頭がキレてるのだろうな
WAV吐き出す前の各種調整 MIX マスタリング
人力全般でどういう目標を持って作ってる?
>>123 これ別のキャラ絵だったら絶対もっと人気出たよなぁ
すげえイイ声じゃんか
リツの中の人が数字を気にするんだったら、
あの無茶ぶりな安価を変えさせるだろうし、
最新作であんなサムネバイバイな動画にはしないなw
167 :
129:2012/06/17(日) 23:31:43.43 ID:iqJTZF9v0
168 :
129:2012/06/17(日) 23:34:32.26 ID:iqJTZF9v0
>>165 でもほんといい声だと思う
とりあえずDLしといたよ
教えてくれてありがとう
>>168 教えてくれたのは
>>123で、実は今回初めて存在知ったんだw
そう思うとこのスレまだまだ価値あるよね
恋愛と学校生活に忙しいテトチームに音源を作る暇などない
有名リツユーザーが誰もキレ音源を使わないのは、リツクラスタの揉め事が原因
キレ音源なんかより英語音源の足りない分はよ
どうでもいいよ
合成音声に中の人はいらなくなる。
カバーとか二番煎じはどうでもいいし。
>>174 何が原因でも良いけど、使わない間にcilliaにトンビに油揚げだよ
しかも、多作のcilliaにキレ音源の名声を全部持ってかれるよ
もめごとだいすきだな
中の人ありきの合成音声なんていらなくなるんだよ。
色々めんどくさいことが起きるでしょ。
おまえらは作る側なんだからそんなどうでもいいこと気にするな。
正直キレリツはもうお腹一杯
結局テトが一番いい
キレリツオリジナル曲にパクリ疑惑
テトさんのおしりがパックリ!
リツキレにおいて、Vocaloid勢とランキングを争えるだけのポテンシャルは証明された。
Vocaloidに対するコンプレックスをアイデンティティにする日々に終わりを告げるときが来たのかもしれない。
しかしキラーコンテンツを発信するだけの力を持たない僕たちは
より不毛な地へ撤退する以外にこのちっぽけなプライドを保つ方法を知らなかった。
というストーリーを思いついた。
ぐぐってみたらマジ基地のコテか…。
まぁ実際いまキレリツでなんかやっても全部cilliaさんが持ってくからねぇ
今までの音源との比較もできるカバー曲が聴かれやすいだろうし
キレリツが注目されている以上、チャンスであることは変わらない。
カバーで勝てないならネタで攻めるもよし、オリジナルで攻めるもよし。
POWERとSHOUTの追加パッケージもある。
まぼろしだそれは
おまえらはだまされているんだよ
自由に曲作れぼけ
人気な子を見てると、有能なのに無名な子にオリ曲を作りたくなってくる。
人気な子は何もしなくても人気で有能な制作者が集まるから。
無名な子は発掘する楽しみと、長所を伸ばす楽しみがあるし、
何よりイメージがまっさらで想像の余地があり、オリ曲を歌わす上で扱いやすい。
UTAUは、ファン兼プロデューサー気分が味わえるから面白い。
>>195 全くだねw
自分が楽し思いしなきゃ意味がない
>>195 ボカロも昔はそうだったはずなのにね…。どうしてこうなった
結局無名だから誰も聞いてくれないから
作り手のモチベーションが続かないんだろう
Vocaloidにおいて、商業勢とランキングを争えるだけのポテンシャルは証明された。
商業に対するコンプレックスをアイデンティティにする日々に終わりを告げるときが来たのかもしれない。
しかしキラーコンテンツを発信するだけの力を持たない僕たちは
より不毛な地へ撤退する以外にこのちっぽけなプライドを保つ方法を知らなかった。
というストーリーを思いついた。
>>198 Vocaloidを使って動画あげてる大半の無名Pも同じことだわな・・・
キレリツがランキングで戦う力を持ってることは十二分に証明されましたが、
UTAU側のPにランキング向け戦力がほとんど居ないこともまた証明されました。
というかもともとUTAU側の住人はランキング争いの世界に住んでないのかもしれない。ぼからんなんかでも対象外だし。
町おこしにUTAUとは、時代の流れを感じるな。
>>202 >ランキング向け戦力がほとんど居ない
ランキングで上位を狙うなら最初からボカロ使う人が大半でしょw
むしろ今回のキレりっちゃんカバーでランク入りすることの方が杞憂な例だと思うんだけどね
カテゴリタグも統一されてないし
>>203 ロゴがミクのパクリな時点で論外だわな。
あちこちで地域キャラ公募してはパクリが問題になってるのに
お役所とかこういう団体ってホントに学習しない。
>>UTAU側のPにランキング向け戦力がほとんど居ないこともまた証明されました。
オリジナル曲はPの名前で聴くものってのが否めないから
>>207 ふむ、そういえばそうだ
ロゴじゃなくて苗字のほうに注意がいってた
あと、パンピーはAquestoneでもUTAUでもVOCALOID1〜3でも関係なしに歌唱合成全般をボーカロイドって認識してるよねと思った
>>206 そこは「稀有な例」というのでは?
この指摘が杞憂に終われば良いのだけど
くまうたのスレはここでつか?
>>203 さつまいも好きとしては嫌いじゃない色合いだ
しかし名前の普通さwww
他にもっと町興しっぽい名前なかったのかw
薩摩イモ
キレリツ使ってみたけど、とりあえず無難に歌ってくれるな
思ったより使いやすいというか守備範囲広いかも
少々荒いとこがあるけどこういう方向だとそれがいい
叫ばせるの楽しい
これは作る方も使ってみたくなるわな
>>198 底上げっていうか中間層がもうちょっと伸びて欲しいんだよなー
1000再生くらいのが一万くらいだと感覚的に結構違う気がするんだが
この板のスレみても現状ボカロは楽曲志向、UTAUは音声とか調声って感じ
ボカロスレでは曲の構成やら楽器やらMIXの話題ばっかで調声の話があまり出ない
逆にUTAUスレでは調声や声の話が主でボカロスレみたいな話題は殆ど出ない
ランク上位でもボカロPで調声うまいって感じのあまりいないしな
キレリツが上位に食い込むのはある意味それを象徴してる
cilliaさんという突破口があったにせよ
ボカロは上位でも調声微妙なの多いからな
正直最近のボカロ上位曲って微妙なので上がるのはそれはそれでいいけど
もっと中間層が見直されるような仕掛けが欲しいわな
うたらんの要望出すとこでメインのランキングとは別にもう少し統計期間広げたマイリスランクとか入れて
中間層掘り出して欲しいというの出したことあるんだけど
新譜メインで考えてるからとかで却下されたことがある
でないと中間層はどんどん埋もれていくだけ
ほんとそういうのが欲しいんだけどお前がやれと言われたら作る方で手一杯
なんでそんなどうでもいいこと気にするのん?
ボカロは無調整でそこそこ歌ってくれる所にあぐらをかいてるって事か
わからなくもねーわい
対立屋はNG推奨
戻296/301(1):名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2012/06/20(水) 14:02:20.42 ID:QtILqurT0(3)
モーション打ち込むのがやっとの人間が
モデラーになれると思ってるのか?
モデラーは神の存在 誰でもなれるわけではない
粘着してるお前のほうが気持ち悪いけどな
オリ曲を作る人的に考えれば時間をかけて人間らしい調声するのって
費やすコストに対して得られるリターンが少なすぎるし
聞き手も歌唱部分は割り切って歌詞とオケの出来具合を聞いてるようなもんじゃね。
創作の連鎖的な意味合いでも多少荒削りなぐらいのほうが
これ誰か歌ってみてよ→よし俺にまかせろ
みたいなコミュニケーションが成立しやすい
>>219,221
ボカロはピッチいじりにくいんだよなー……
UTAUやVocalShifterみたいにピッチの動きが直接見えればいいんだけど
ノートと別表示になってる上に、ポルタメントも自動補正がかかるっていう。
テイっておっかない粘着荒らし女コメわくけどなんなんだあれ
>>231 レンのことが大好きなヤンデレっていうキャラ設定がまずいのかもなあ。
レンのファンって、他のボカロのファンと比べて基地外が多い気がする。
いや、まともな人が大半なのは分かってるけどさ。
>>232 それってごぼうPのトクロでの設定じゃないの?
ランキングはリツさんが多くて、
テトユフで各1作品ランクインするのがやっとの状態
>>231 ブチ切れてスレに捨て台詞書き殴って出てった飛車堕ちじゃね?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:08:46.57 ID:sPBMFkvC0
飛車堕ち=れんちるーと=ルクミだったか
面倒くさい奴だな…w
最底辺スレから誘導されて来ました〜。自貼り失礼します。
自作の音源で厨二な曲作ってみました!
【白羽トト子】はらぺこうさぎの箱庭ディナーパーティー【おりじなる】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18142191 あと、自分のキレリツ音源の曲がいつもの私の曲より伸びてたのは、ここに貼られていたおかげでもあるんですね
(もちろんリツさんが注目されていたからというのが一番の要因でしょうが)
貼ってくださった方、ありがとうございます!
>>238 某音源公式サポーター名乗ってるから
毒は隠さなきゃならないんだろうさw
毒舌にしろなんにしろ、吐くなとは言わないが…
くだんの人は「そこまで偏執しないで別のこと考えたら?」って勧めたくなるレベルではある
違法DL厳罰化とコピーガード回避違法化法案通っちゃったらしいな。
今まで暗黙の了解でやってたようなカバーやコラボまで萎縮しなきゃいいけど……
萎縮どころか、ニコニコの存続自体が危ういんじゃないの?
今は波音リツの快進撃が止まらない状態
cillia以外の動画もヒット数伸ばし始めてる
テイは、レン好きって設定が手をつけにくくさせてる気がする。
VIPが多人数で作ったとしても、創作キャンであるかぎり
公式に食い込んで来る、夢小説の主人公的な雰囲気がある。
リツは、キレが一回目のフィーバーとして、第二回目に恵まれたら物凄く人気が安定しそうだ。
一回だけでもすごいけど、流行りを負えば古さも負うからな…。
2度目が出たらテトの時代は終わる
>>247 >公式に食い込んで来る、夢小説の主人公的な雰囲気がある。
これちょっとわかるなー
まあその設定活かした中毒曲が出てきてからは
この設定で良かった!なんて現金にも思い始めたから
“キャラソン”の力は大きいわーとおもう
公式で誰かの事が好きって設定は
カプ厨の餌食になるだけだからやめてほしい
今こそ、cilliaさんを引き抜いて
どこぞのUTAUキャラを再建しようと思ったが
肝心のキレ音源がないことに気付いた
海外から黒船が来訪した
今後は海外勢UTAUの参入で黒船キレリツ海外軍が圧倒していく感じがする
国内だけ目を向けてきたキャラはシェアを減らしていかざる得ない
特にcilliaという最新鋭軍艦のDTM技術が無双過ぎてつぎつぎ数万ヒットを稼ぐ状態
cillia以外もcilliaを見習うようにキレリツ曲を作り始めてヒット数を伸ばし始めてる
これからの時代は、技術力の高い海外UTAU勢を味方につけたところが勝利する構図に変貌してしまった
シリアさんは接触は簡単にできる。ニコ生放送にもツイッターにもいる
数日前からニコ生での放送でも、他陣営からのシリアさんへの勧誘はある
当然、どこもシリアさんには目の色を変えて争奪しようと必死
シリア本人がキレリツ音源を好んでる今の状況では他に移ることはなさそうだ。
リツの中の人カノンさんも気が気でない毎日が今後も続く
これからは簡単な英会話は必要かもね
http://twitter.com/cillia
今日のNG ID:w0c4uGqD0
お前毎日楽しそうだなwwwww
まぼろしを語らないでくれないかな。
波音リツでもう一つ注目すべき点は
「力み音源」が出てもほとんど使われずスルーされてること
演歌系に向いてるこぶしを利かす音源は需要がなかったということなのか?
>>258 奇抜すぎるんだよ、用途が限られすぎてる
テトは久々の音源更新ということもあって無理にでも使う人が続出しそうだけど
りっちゃんはMMDモデルデータあったよね、凄く重いって言ってる人たくさんいたけど。
キレリツ音源も特定の分野しか使えない欠点もある
特殊な専用音源でいくのか汎用音源も進化させるのか
やることはいろいろありそうだね
Cilliaさんが作業しながら生放送してる
Teto関係者なのかな。Teto曲をアピールして作るように英語で話しかけてる
Your Teto good at singing! I want you to use others VIPPLOID, too!
テトは歌がうまいよ!ほかのVIPPERロイドもつかってよね!
訳これであってるよね?こんなかんじだよね 英語での営業すごいなw
英語得意なテト関係者すげーw見てておもしれーw
キレリツそんなにすごいの?
今回のは正直微妙だった
今回のが一番良かった
cilliaさんmode2でピッチ曲線をカチカチ調整してんのね。参考になるわ。
一番はねーよ
低音はやっぱだめだな
UTAUと関わっていると疲れるだろ。
ゆとりには無理だな
cilliaさんは貴重な最高峰UTAU使いだわ
>>261 万能な音源なんて無いよ
キレリツ使ってみればわかるけど若干あらっぽいものの汎用性は結構高い
わりとなんでもそこそこ歌ってくれる
でも楽曲によって他にもっと合う音源もある
それだけのこと
健音テイ新音源も使ってみたけどかなり優秀
そんなに調声やりこまなくともキレイに歌ってくれる
フレーズの強弱とかビブラートとか人がうたうときに基本やるような最小の表現やっとくだけで
いい感じになる
ただキレリツみたいにとんがったところはないのでやっぱり曲との相性が重要
>>234 どんなジャンルも中間層がそれなりにモチベ持てないと衰退するよ
肝心なのはそこだと思うんだけど
日刊毎日見る層なんて限られてるし難しいだろうな
うたらんがどうこうというのはおいといて
今のランキングって流行ったら一瞬、中間層は流れ埋もれるに任せるという印象
上位は流行りモノと人気の一部が独占、最下層は技術不足になりがちだから
ある程度の審美眼に耐える中間層がもっと目に触れるような場があればいいんだけどこれが全くない
ランキングは毎週で集計期間数ヶ月くらいの範囲をカバーするマイリスランキングみたいなのがあればなあ
と思ったり
ぼからんがUTAU除外してなければ現状はまだマシだったろうなあ
ニコのVocaloid公式ランキングのほうがまだまとも
cilliaさんいなければ波音リツのキレ音源もここまで注目されたかどうかわからないし
奇跡の歌姫じゃないけど、リツさんも奇跡に恵まれたんだろうな
>>258 力み音源待ってたんだけどもう出てるの?
>>276 ぼからんがUTAU除外してなくても、あそこに入り込めるのって結局UTAUの上の方だから
「中間層を掘り起こす」って目的は達成できないような
ボカロしか見ない層の誘導は期待できそうだけど
新譜メインのランキングはまた別の役割があるからうたらんはうたらんでいいんだけど、
確かに中間層掘り起こしはしたいね
ボカロは日刊やらマイリスランキングやら発掘企画やら、UTAUよりそこらへんも活発な印象
絶対数が多いからだけどさ
ここでいうUTAUの中間層(とくにオリジナル曲)ってどれくらいの層を指すんだろう?
1000再生は多いほうだろうか?
ちなみに底辺は二桁止まり。
cilliaさんのアベレージがそもそも3〜4桁の再生数なのであって、
キレリツの熱がちょっとおかしいだけ。
その証拠に-ERROR以降のカバーでもレン、ユキ、テトは4桁しか回らない。
テトはもはやあの独特の加工声じゃないとテトじゃないな
>>285 キレリツのカバーは曲と声と調教がかっちりはまってるからなぁ。
曲と声だけでもいいのに、海外のパワーボーカルの歌い方で神調教してるんだもの。
他のも上手いけど、なんかこう物足りない。
>>280 ぼからんUTAU除外の弊害はUTAUがたまにヒットしても見えないってとこだから
中間層云々は波及効果の問題で
そこは一段回あるよ
UTAUのヒットはたまにあるからランキング見てればUTAUを知ることが出来るはずだけど
ぼからんは最初から除外してるから見えなくなってしまう
今はニコのボカロ公式ページできたおかげでボーカロイドの週間ランキング見れるから
あのクソランキングは用済み
公式ランキングにUTAU上がるのに何やってんだかって感じ
日刊ボカロランキングはヤマハがやってるのにちゃんとUTAUも入ってくる
さすがヤマハ心が広いというか
でも日刊チェックする人自体特に入れ込んでる人だから効果は薄いだろうと
海外勢が名曲をカバーしてきて進行中
MIXが非常に高度で日本人ではここまで完璧な仕上がりは無理
キレリツ音源と海外のMIX技術が混ざってボカロを超える高品質で
カバーが次々ヒットする現象が止まらない
>>281 オリ曲かカバーかはわからんが
500〜2、3千てところ?5000再生以上は数%しかいないはずだから上位だな
千前後はかなり良くても埋もれたままのが結構ある
今はキレリツで良いの作ればたぶん1000は軽いけど特殊な状況だから除く
>>284 cilliaさんも-ERRORヒットする前は1000行かないの多かった
UTAUで1000超えるのって良い方ってこのスレでも以前言われてたし
調声頑張ってもどうせあまり聴いてもらえないしと思ってたが
なんかのきっかけで変わるもんだね
でも確率的にはUTAUのほうがボカロより有利かもしれない
最近投稿してみて思ったけど(キレリツではない)自分の前後の投稿ではボカロのほうが平均再生数は少なめ
母数が多いから埋もれるのもUTAUよりはるかに多いんだろうな
しかしつべの話は薄い
UTAUオリジナルランキングが週刊であれば1000再生クラスでも引っかかるのかな?
もっともそのような面倒なことを誰がするかな?
>>295 ランキング製作に足りる数のオリ曲が1週間で投稿されるかどうか
最近の流行り
1秒だけアって歌わせて誰が一番伸びるか選(タグで検索)
299 :
あーさん:2012/06/23(土) 03:20:00.55 ID:IMVIbm8W0
>>295 >>296 UTAUオリジナル曲なら週で50曲は最低投稿されている。
こんなけ投稿されているのらでできないことはないと思う。
波音リツキレ音源+海外UTAU軍団が無双中
ランキング動画をクソ呼ばわりするなら、自分で作ってからいえばいいのに
>>299 思ったより多いなあ
カバーが目立つからもっと少ないイメージだった
cilliaさんを囲いたいUTAU中の人はキレリツのような特殊音源をつくって
国内外にアピールして呼び込むしかないだろうな
ボカロはできない限定分野の特殊音源でせめていくしかない
ルコとかマコとかUTAUキャラの人は海外勢呼び込めば話題になって
国内のUTAU-Pも呼び込める
特定のジャンル(ロック・ダンス系)をカバーするパワー音源は
海外も国内も需要があることがキレリツ音源のヒットではっきりわかった
わろた
しかも3位はcilliaさんの1秒選手権。こっちはキレリツだけど。
「UTAUオリジナル曲」タグ検索して今月分調べてみたけど、確かに1000再生越えてるのほとんどなかったな……
労力はさておいて、週一でランキング動画やるのはちょっとさびしいかも?
音質保証
でも枝野とかのネタで上位占められるランキングもどーかなと思うね。
まあクオリティ保つためには月一くらいか>UTAUオリラン
まさに衝撃のラスト
月間で上位に海外UTAU-Pのオリジナル曲が食い込むのは時代の変化を感じる
>>309 政治はボカロや音楽とカテゴリ違うのだから排除すべきと思うが・・・
【UTAUオリジナル曲】null【夜凪音和子】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17696073 USTとオフボーカルが公開されてたので落としてみました。
・・・ぶっちゃけるとUTAUからの生成wav、きれいなのはきれいだけどUTAUとわかる感じ。
なにより、伸ばす音につく金属音的なノイズが気になる。
EQでつぶすのかな。4.8kHzあたりを削って空間系入れると少しおさまるけど配布mp3のようにはならない。
このへんなんとかするノウハウが確立すると全体的に聴きやすさが上がるんだろうけど。
>>317 夜凪音和子って、はじめて聞いたけど、いい声だな。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:22:59.26 ID:XWi+UDjQ0
金属音的なノイズ消すのムズイね。
特定の周波数カットではダメで、高いほうバッサリやらないと。
でもそれじゃ使えないから一番耳につく部分をカットして使うんだけど、
結局キンキン言ってるんだよね。
>>319 イコライザにオートメーション引くという選択肢は思いつくんだけどやる前に挫折しそうですし。
あの金属音がロボ声ぽい味と見る人もいるかもですが個人的には消したいところです。
検索してみると原音設定を直すことで消せる可能性みたいなのも出てきますが。
>>317 これ、4.8kHzじゃなくて2.5kHzの方じゃね?
特に「o き」とか、スペアナにかけてみるとかなり飛び出してるし
バンド幅狭くして2.5kHzの山だけ削ってみてもかなり抑えられた気がする。
>>321 マルチバンドコンプ or ダイナミックEQ
>>322 ほんとですね。2.5kHz落とすとかなり抑えられた感じ。
スペアナ表示見て強いとこ押さえ込むアプローチで、あと5kHzもQ幅狭めで落として、
コンプのスレッショルド下げて(ゲインリダクション-6dBぐらい行くほど、レシオ1.8:1、ソフトニー)
押さえ込んでみると、ちょっとこもり気味かもだけどかなり聴きやすくなりました。
あるいは、ディエッサーとかをマルチバンドコンプ的に使ってみるのも手かもですね。
>>317 これも海外勢なのか。キレリツだけじゃないんだな凄いのは。
・・でもなんで日本語オリジナル曲なんだろう?
ボカロUTAU文化と日本語は、セットで切り離せない要素なのか。
今回はリツキレ音源+Cilliaで人間のようにリアルに近い歌声が出たのが評価されたんだよ
別にリツでなくてもシリアでなくても、リアルに近い声が出れば同じ現象がおきたかもしれない
仮にルコキレ音源+海外MIXプロでリアルに近ければ同じようにヒットした可能性が高い
本来のボーカロイドが人間の声に近づけるという流れでその王道を極めたから評価された
そう考えると、重音テトのような人工音系は相対的に地位が下がったかもしれない
またキレリツ厨の対立煽りか。
>>325 日本語は音声合成としてかなり扱いやすい言語なのよ。
1つの音節文字に対して発音が1つなのがほとんどだし
音節自体も「子音+母音」か「母音」の2通りしかない。
英語だと「Vibrato」は「vibrA':tou(ビブラート)」だけど
「Vibrate」は「va_Hibreit(バイブレート)」と入力しなければいけない。
ちなみに、「a」と「A」も違う発音の母音だったりする。
今のところ日本語を中心に盛り上がってる文化だし
ただでさえ録音が大変なのに入力も面倒なんてやってらんねーよ!
ってのが本音だと思う。
パワー系の音源はMEIKOぐらいだったから、パワーのある歌を歌わせたい人達にはキレリツは受けるだろうな。
他のボカロもパワーあると思うぞ。リンも力強い。
>>326 ボカロを歌唱シンセサイザーとするなら、今までにない歌唱性能故に評価されたと考えられないだろうか?
他のUTAUやボカロが、更に今まで無い歌唱性能を手に入れる事が出来て、それに合う曲があれば、同じ事になるんじゃないの
>>327 いつもの人に反応して対立構造構築に貢献しないように。
反応するならせめて厨の前に音源名つけるのはやめておくれ。
>>329-331 単純にパワーじゃなくて高域とで声質の変化がうまく出るからだろうな
そこはキレリツが突出してる
他の音源だと叫んでる感じがしない、叫んでも棒になっちゃうというか
もうちょっとなんだけどその少しが大きい感じ
人間のようにリアルっていうだけならUTAUで他に沢山あるけど
それもキレリツ人気とはちょっと違う
どっちかっていうとキレリツはちょっと荒い
これは録音コンセプトの勝利
他の音源もシャウトとかもうちょっとできるといいんだけどね
>>328 80年台後半くらいからすでに英文のスペル入れると普通に喋ってたので
それはあまり関係ないと思う
そのへんを変換するのはプリプロセッサだしそういう技術は古くからある
そこで歌うほうに流れが行かなかったのはUTAUとかボカロみたいなツールが無かったのと
DTM自体が黎明期であまり今みたいになんでも出来なかったからかな
でも結局は声にキャラクター絵つけたのが一番でかいと思うが
それ以外は瑣末な問題かと
ここんとこの海外勢の進出は作ってる方からすると色々参考になるし良いことだと思う
今までUTAU界隈ではMixの話題とかあまり出なかったからね
以前つべみてたときにテッドがカバーしてる曲で凄いうまいのがあった、曲名とか忘れてしまったけど
こんなにうまく歌わせる奴がいるんだとちょっとショックを受けたことがあった
それで結構うまい人が隠れてるんだなっていう印象があったんだけど
いままであまり話題にならないなーと思ってたんだが
ここへきてどんどん発掘され始めたっていうか
何かきっかけが無いと難しいもんだね
ただ普通に上手く歌わせるだけじゃもう駄目かなとは思う
>>334 コメントありがとうございます。
fresampは知りませんでしたが・・今回は配布USTで使っているエンジン(tn_fnds)をそのまま使ってみました。
ライブラリのインストールが上手くいってないのかときどき音が欠けますが、大まかな雰囲気はつかめた・・かな。
>>322さんのコメントもありますが特定の帯域が飛び出るのでそれをイコライザなりディエッサーなりで
押さえ込むとかなり聴きやすくなる感じがします。自分で実験したときはパライコ使いましたが、
IQ4guiみたいなの使ってみると抜けを維持したまま嫌な音抑えられるかも。
http://positiveallergy.blog50.fc2.com/blog-entry-454.html 多分、ボーカロイドだとリンレンのact1を扱うような感じかなあ。
私はリンレン持ってなくてwavファイルちょっとさわった程度ですが痛い音探ってはつぶしの連続でした。
>>337 データ公開ってのは大きいかな。
あの音源の人とか、もちろんUTAUの画面は動画にしてたんだけど謎の技術にしか見えなかったし。
少なくともともcilliaさんのはともかく、chasingfirefliesさんのは「なんとかなるかもしれない」と思わせる所はあります。
神無月PさんのVSQ公開みたいなものですね。
テトさんはこれからもポップス向け音源として必要だろうし
キレリツはパワー音源として海外からも必要とされてる
この2つの真逆な指向性がUTAUの音源を豊かにしていく
>>338 「IQ4gui」は自分からもオススメ。
一定以上を抑えるだけじゃなく、一定以下を持ち上げることもできるし
UTAUのばらつきがちな声質を整えるのに向いてる。
同じサイトの「5ORCERY」もMix時に便利。
TB EZQ
http://www.toneboosters.com/tb-ezq/ 単純に声質を変えたいなら↑の「TB EZQ」もオススメ。
X-Yパッドを操作するだけで声を明るくしたり暗くしたりできる。
ただし、かなり強めにかかるので控えめに。
>>291 キレリツだったらド下手くそな曲でも2000いくからな今の現状(笑)
キレリツのオリジナル曲は箱部屋以外下手くその集まり
何曲か月間ランクインするだろうけど、恥さらしになるから除外した方が良いのではないだろうか
>>343 マジで言ってるんだけど
あんな酷い曲が知れ渡って「キレリツって本当はこんなもんだったのか」と思われたくない
箱部屋以外のキレリツオリジナル曲はランキングから除外した方が良い
意図的なランキング操作を推奨している時点でどうかしてる
箱部屋は音源性能使い切れてなくてもったいない
>>345 それほどにまで下手くそな楽曲の方がどうかと思う
「なんで投稿したの?」って感じの曲ばかりランクインの可能性がある再生数だからな
>>347 波音リツキレ音源 UTAUオリジナル曲 で検索してヒットする件数17件
そのうち再生数2000超えてるのは4件
そのうち1つは配布動画のEFBだから実質3件
>>344 >あんな酷い曲が知れ渡って「キレリツって本当はこんなもんだったのか」と思われたくない
知るか。 勝手に吠えてろ、何もできない負け犬。
いつものもしもし君なんだからいい加減構うのめてくれよ
以前からリツには何かと荒れる印象を持っていたので距離を置いていたけど
キレリツが受けて以来、見たくないものが目に入るようになって来てしまった
>>351 荒れるっていうか荒らしてる奴が1人か2人いるだけ
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 23:48:14.36 ID:aFRgoUMSO
現にUTAUって実際こんなもんだったのかって思われてるからその流れは仕方ないね。
嫌なら自分がクオリティ高い作品出すしかないよ、趣味の連中に非はない。
海外勢って言ったってミックス技術はボカロ曲の方が上だし、国内ユーザーが疎かっただけ
みんな好きに投稿して好きに視聴すればいいのよ
ニコニコなんだから
じゃ好きに使いたいんでクオリティの高い連続音( ゚д゚)クレ
ノイズ無くてクロスフェード最適化いらずの可愛い幼女ボイス
対立させたいのだろうがcilliaさん達は海外だから2ch見てないと思うよ
>>352 2人程度かなあ
最近もリツは内輪もめしてたんだよね
議論はまとまらず煽りあうばかりになって結局分裂したというか
その感じが余所にも出てきてるように思えてしまう
下手くそな曲投稿してるキレリツオリジナル曲作者は、ランキングが集計される前に動画を削除してくれよ
>>351 人物を把握できればキレリツが〜テトが〜と一緒くたで考えず
いつもの人が〜と分けて見れるようになる
ごく少数に振り回される全体の図を見るのはボカロだけでお腹いっぱい
>>360 下手くそって思ってるのはごく少数じゃないよ
みんな表には出さなくても思っているだろう、反論が無いのが良い証拠
趣味でやってることだろうにうまくないと投稿しちゃだめとかひどくなーい?とは思ってるよ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 01:47:43.49 ID:KkqKtrW2O
そんなことよりうどんたべたい
ここはそばでしょ
鶏ダシの塩ラーメンもいいね
博多とんこつ食いてー
ところで愛野ハテってどうなった?
元々キレリツ自体そんな簡単な音源じゃないのに周辺の連中が必死に持ち上げたせいで
cilliaさんがキレリツの標準になっちゃったんでしょ
今、リツさんCilliaさんのおかげでUTAUはチャンスだよな
次のスポットライトはどこなのかが興味ある
もちろん、みんなそれを狙ってると思うが
あいかーらずだなぁ
リツは公式チームも空中分解しちゃったしな
荒れ放題でぺんぺんぐさも残らないイメージ
>>371 ずいぶん詳しいな お前がその張本人だな
えっw この位で張本人なのwww
はっは、参ったなw 私は傍観者だよ。
錯乱さんいい加減にしたら?
>>369 必死に持ち上げたってw凄かったからスゴイって言われてただけじゃん
はじめが良過ぎたら標準がそれになっちゃうっていうのはわかるが
デビュー→大ヒットだったからこそここまで注目されたわけで
時間経ってからだと良かったのかっていうとそうでもない気がする
>>370 活性化してる時はいつもより検索回数多くなるし狙い目だよな
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 08:08:27.97 ID:KkqKtrW2O
>>369 それは関係ないだろ
キレリツオリジナルに関してはそもそも作曲のレベルの低さが大問題なんだからな
レベル云々言ってる人のレベルの高さを想像するとゾクゾクする
生きるの難しそうだなーって思ってみてたけど、他人の意見の自分にとって都合のいいところだけを抽出できるってそれはそれで楽しそうな人生だな。
普段より伸びやすいっていうのは確かにあるんだろうけど、じゃあなんでキレリツだけを「作曲レベルの低さが大問題」にしているのかといえば、
「『キレリツって本当はこんなもんだったのか』と思われたくない 」っていう個人レベルの願望によるものなんだよな
1人だけがレベル低いと思っていようが、みんなもそう思っていたとしても、それが「投稿するな」という意見を支持したりはしない
そもそも例え作曲が微妙でもキレリツの性能とは関係なくね
見る方もそこまで馬鹿じゃないだろ
>>380 作曲微妙なやつに使われてること自体恥ずかしいだろ
いくらここでdisっても、それが原因で投稿を辞めるPはおらん。
無駄な工作御苦労様。
リツの話は見ててお腹痛くなってくる
>>382 いるかもしれないだろ
一人は確実にここ見てんだし
特に聴いた人間のほぼ全員が自分の曲をクズだと感じてるってことを知ったら消えたくなるだろう
>>385は作者本人?
なんでそんな熱くなってんの?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 13:27:54.14 ID:XyXIvSDJ0
>>384 あんたも自分で曲を作って投稿すれば、それが見当外れと
分かると思うよw
リツさんからこんな気持ち悪い輩が離れて、リツ氏本人は喜んでると思うよ
まだクソもしもし居んのかよ
「反論がないなら俺の勝ち」と「反論したら作者乙」の合わせ技だからね。無敵だね。
作者乙って発想が痛いな
オウム返し並みに頭悪いしすぐ食いつくのがまた
釣ってるんだか釣られてるんだか
ほんとに中学生なのかな
毒づけば相手してもらると思ってるんだからお前ら構うなよ
>>393 ったって、作者の一人が確実にここ見てるって思うとねえ(笑)
今日は冷やし中華かな
おれ結局カップ麺にしたわー
納豆うめぇ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 23:32:16.38 ID:XyXIvSDJ0
私の夜食はどん兵衛になりました
今年はキレリツで終わりそうだな
当分、このキレリツのハードルは超えることはできないだろう
>>400 「紅茶にマヨネーズを入れると美味いよ みんなも試してみて」という
お茶板の釣りスレを思い出してしまった
それを真に受けてダージリンにマヨネーズを浮かべてみた人いわく
「もうしませんごめんなさい」との事
貼る人はなんか良かったとことか聴きどころとか一言書いて欲しい
キレリツは正直このまま沈静化しそうな悪寒
シリアがカバー出し続けてる間はそこそこ熱は続くだろうけど
>>368 DLしたけど不安定でデモ曲のようには歌ってくれなかった
今まで勝手にそこそこ歌ってくれるのばっかり使ってたからちょっと扱い辛い
VIP関係は皆使いやすいからドラクエで皆レベル20以上のパーティにレベル1のメンバー迎えた感じ
今手探り中
誰かが次のヒットが出さない限りは
これからもキレリツのターンが続く
プロデューサーごっこの果てにあるのは大舞台で繰り広げられる視聴率争いへの参戦なのだろうけど、
やっぱりこの分野はすでに一部のユーザに占拠されていて
そこに割り込むことがいかに困難であるのかを思い知らされる。
だからもっと小さな市場でプロデュースすることに特化していくことになる。
ヒット数が4ケタ3ケタでも名曲はいくらでもある
仕事ではないのだから視聴率やヒット数を気にせずに
自分が一番好きな曲を聴いて楽しんだものが勝ちだ
むしろ、隠れた名曲をここで紹介してくれてもいいんだぞ
あちこち見てれば分かるが、UTAUに詳しい人ほどキレ音源を評価していない
UTAU自体が元々持っていたポテンシャルこそを評価すべきで音源は言われているほど大したものじゃない
騒いでるのはよく知らない素人で、彼らは連続音初期のものを聴かせても驚くだろう
412 :
sage:2012/06/27(水) 12:07:47.15 ID:vBVbpy7X0
確かに。キレリツじゃなくてもあの位リアルなのはたくさんあった。
(でもあの迫力は今までに無かったかも?と思うけど)
ボカロもUTAUも両方聴いてる人にはUTAUの方がリアルさでは上なのは常識。
でも、ボカロ聴いてる人は世の中では少数で、さらにUTAUに関しては実際は
ほとんど誰も知らないに等しいのだから仕方が無い。
ようやく今回の事でボカロ聴いてる層へのUTAUの認知度は高まったかな?
という感じだと思う。
無料ってところがフィーチャされてはいるものの、DTM系の雑誌でもUTAUが取り上げられることは増えてきたからね
もう無視できない規模・存在になりつつはあるのかもしれない
そっか?普通に評価されてると思うけどキレリツ
C5の声質とかは評判良かったよ。あれはなかなか真似できない
UTAU知らない人らのなんかUTAUだけど凄いとかの漠然で曖昧な評価がないだけで、音源自体の質はいいしな
あと音程で声質を変えてってのはキレリツがはじめてじゃないけど、あそこまで効果的なのは中々なかったと思われ
キレリツはカバーでヒット飛ばした第一人者のCilliaのカリスマはすごいよ
Cilliaがカバーを出せば、そのカバー曲は瞬く間に殿堂入りの道を歩む
次は、オリジナル曲でヒットが出ればその人がCilliaみたいにヒットメーカとなり、キレリツのオリジナルの第一人者になる
キレリツで誰が次にオリジナルヒット曲を出すのか毎日ドキドキしてみてるよ
次のボマスも注目されて流行ってるキレリツ曲を入れたいと思ってるUTAU系の作曲家も多いのではないだろうか?
むしろ、キレリツオリジナル曲あるほうが宣伝となり売れると思われる
ちなみに重音テトが大ヒット飛ばしたラマーズPのおちゃめ機能が出るまでは
テトが産声を上げてから数か月以上かかってる
テトリツの2強の時代が来るのかこのままカバー止まりなのかは誰もわからない
ヒット曲らしいオリジナルってそういえばまだ出てないなって思ったら、
キレ音源のオリジナル曲ってまだ10曲ちょっとしか出てきてなかったのか
りつまつりも近いし、何かしら動きがあるかもなぁ
>>416 数ヶ月…?数年かかったでしょ
テトはルカが出る前からいるんだから
釣りボカロが強いけど、ルコって代表的なオリジナル曲浮かばない
オススメある?
数ヶ月後は『耳のあるロボットの唄』だな
UTAU的にはそろそろ
次はルコがヒットすればいい感じなんだけどなぁ・・・
かこいとか、伸びてきそうな気がするんだけど
>>421 むしろ海外音源からヒットが一発出て欲しい
ところでキレリツでバンド系の曲じゃなくて良いのってあるのかな
cilliaさんのは聴いてうまいなと思うけど
個人的に最近バンドサウンドに飽きちゃって
イントロでそれっぽいギター入ったらもう閉じたくなるw
つかボカロ曲バンドサウンド増えたよねw
リツがヒットした一因かもしれないな
キレリツの使い方の可能性模索かぁ。ちょっと思いつかなん…
ただ、聞き過ぎて飽きちゃった人が居るってのはある意味狙い目かも。
テクノ系を意識した新音源のアイデアがあれば…あるかな…
なんかキレリツ過剰に持ち上げてる奴キモい
このスレ、他所で話題になるまでスルーだったのに
一度注目し出すとここまで粘着するなんて
キレリツはC5もいいけど低いほうでハスキーな感じが上手く出るんだよね
上はちょうどいい所で叫び声が出る
作る方は意図的にやってるんだけどこれが出来たのはかなり偶然の要素も強いと思う
これまでリアルっぽい音源はフラットなのが良いっていう観念が支配的だったから
上手く歌ってくれるんだけどどうも物足りないとこがあった
単に人の声っぽいだけなら今の連続音音源はあまり手間なく
調声も人が歌う時みたいにフレーズの強弱とか
音の伸ばし方とかやるくらいで結構いける
でも使う方としてはリツちゃん以外のキレ声も欲しいので
他の音原作者さんも追加キレ音源たのむ
フラットな音源=使いやすいという思い込みはわからないでもないんだけど
それは特徴が無い音声になりやすいという諸刃の剣なわけで
キレリツは変化球なんだけど使いやすいというところはちゃんと押さえてて
割りとなんでも上手く歌ってくれる
音のばらつきは下手するとデフォ子より少ないかも
デフォ子結構バラつきあるんだよな…原音の波形見たらかなり小さい音とかあって微妙に困る時がある
リアルの声が残念なひとは
キレ音源つくってもだめかもしれないな
通常強弱(ささやきじゃない)が配布されてる音源なら高音にいくほど強くすればキレ風なのできるんじゃね?
ウィスパー系でキレ風の高音強いのやったらどうなるかな。あわなそう?
UTAU詳しくないからリツキレのオリジナルヒット出てるのかと思いきやカバーばっかなのか・・・・
オリジナルでの初殿堂目指してみるわ
>>433 人のようなリアルな音源を目指すなら
当たり前だけど お手本を大量に聴いて勉強しないと良い物はできない。
まずはウィスパー歌唱のすごくうまい人の歌大量に聴きまくって
音程の変異で発声がどう変わるか研究するのが一番の近道。
なんとなく上中下並べただけじゃまず無理じゃね。
今日もRの法則でミク話
キレリツは聞いたこと無いけど、がんばって音楽勉強した人なら、どんな音源もシャウトさせられるし。
そんなに騒ぐ事じゃないと思うよ・・・。
それにカバーでしょこれ。カバーなんて価値はそんなにないよ。
>>439 音楽の勉強と音源のシャウトになんの関係が
そして聞いたこともないのに意見してる時点でおかしいことに気付け
>>440 音楽を勉強していると言うことは、色々試行錯誤していること。それだけです。
>>441 聞いたこと無いのにって言うけど・・。人間のシャウトなら沢山聞いたことあるしょ。
基準はいつも人間だよ・・。
めんどくさいけど、utauでシャウトはがんばってる人なら簡単にできる。
ぐだぐだ言ってねえでとりあえず聞いてこいよ
カバーなんて聞きたくもねえよ。
>>444 オリジナルも箱部屋以外聞く価値無いぞと先に言っておく
でもUTAUオリジナルは聞く価値無いのばかりだからな。
カバーが上に来るのは当然といえば当然。
カバーアルバムが売れる日本なのに馬鹿だねぇ
デフォ子のカバーは聴きたいけれど。
utauってボカロと違って音楽的要素全くないよね。
なんか無料だから使う感じ。
携帯とPCで書くならせめて文面もうちょっと変えればいいのに
一瞬意味がわからなかったけどこういう嘘つきを見つける人がんばってくれ。
つかれるんだよ。
↑
これらのやりとりを見て疲れた。人生の無駄遣いするなよおまいらw
デフォ子がすきです。おわり
>>453 ◆bE1V.ZzfRXMgはいろんなスレに出没するただのマジキチだったよ
utauにカバーが多いのは、触れてみたい関わってみたい。
から、始まると思う。
ぼくはデフォ子が好きだからはじめたけど。
>>456 UTAUはデフォルト音声とあと少し他のさわった程度ですけど、
もしかしてかなり強烈にコンプかけたほうが安定します?音のたちあがりが鋭すぎるような気がします。
それは滑舌の良さにつながるところもありますが、なんか馴染まない感じにも聞こえて。
>>450 何がいいたいのかよくわからんけど、音楽的要素、ってつまり
曲の完成度? については使う人次第でしょ。
あと、
>>442の説明もあまりに漠然としていてよくわからんですよ。
理論? それとも音楽史? それとも音響関係?
ここで取り上げるまでもないのだろうけど、
音楽の3要素はメロディ・リズム・ハーモニーというのが一般的だよね。
エンベロープのはしっこ角取ると気持ちやわらかくなるよ
めんどいけど
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 23:09:40.41 ID:U9h58B1p0
声の調製のためにUTAUのプラグイン使ってる人って少ないのかな?
なかなか表に出てこない話題だけどDAW頼みの人が多い?
>>460 アタックの部分をゆるやかにするとフワ〜ッとした発声になる
あまりやりすぎると不自然になるけど
UTAU本体での調声はオートピッチ・母音結合以外は全部手作業
>>459 音楽理論と言えばコード進行とか和声学みたいな話になりますが、
芥川さんの「音楽の基礎」にあるように、リズムが最も重要だと思います。
音楽的に物足りない、と言われるのであればまず見直すべきはドラムとベースのいわゆるリズム隊だと思います。
まあベースはハーモニーの基礎でもありますが。
>>467 これはUSTは公開されてないんでしたっけ。
だとすると耳コピになるのかなあ・・・と思ったけどこれは耳コピのほうが早いかも?
白い鍵盤しか使ってないような感じですし。
>>462 拡張ピッチ&エンベロープ、調整お手伝い、ベタ打ち支援プラグイン
あたりはかなり使用者多いと思う。
>>471に言及される拡張ピッチ&エンベロープは、
調声に少しでもこだわる方なら、ほぼ入れてるんじゃないかな。
使いこなすと、調声の労力が半端なく軽減されるし。
DAWでも調声は行うけれど、「音」としてどう聴かせるか?って作業が主で、
ピッチとエンベロープは基本UTAUのust編集で完結させちゃうな。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:37:37.97 ID:wsark+Fs0
ホント止まる時は止まる
音源じゃなくて好きな制作者でも
>>473 企画・募集案件見かけたら積極的に追加していけばいいんじゃね?
ボーマスアフターのオフ会は3件確認
やっぱシリアはキレリツじゃないと伸びないのな
まあシリアさんのキレリツのインパクトはケタが違うから、でしょ
Cilliaさんのイラストの女性がおっぱいがスペシャル
さすが海外サイズと思った
もうしわけないけどボカロカバーの話な時点でスレ違いよね
ここはシリアスレじゃない
ボカロ本スレでUTAUランキング貼ってた人もいたよね
あっちは(時々UTAU新曲も貼られてるスレだから)必ずしも不正解じゃないが
やっぱUTAUの話であること前置きしないとキツイっす
いやここオリ曲オンリースレじゃないから
カバー曲はスレ違いじゃないよ
と思ったらLilyの事言ってるのか
うーん、まあたまにはいいんじゃないの
どうでもいい話だけど、カタカナで書かれるとシリアナに見えてハッとしてしまう
どうでもいい話便乗だけど、この間の講義でシリア情勢の話振られて
「あぁ、最近ニコニコですごいですよね」とか真っ先に思ってしまった
スレ違いについて厳しい人多いんだよな・・・おれみたいにテキトーな人間からすればめんどくせぇ。
自張りするときはもうUTAUとボカロ両方使うとどっちのスレに貼っても文句いわれないので便利
×)シリア情勢
○)おしりの穴
キレリツが覚えにくい人は
キレ痔リツでいいよ
叫び声に合うよね
キレ痔リツ
6歳でキレ痔か
叫ぶときに力みすぎちゃったんだ……
こんなんだから見下される。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 13:57:09.13 ID:5ohJrPXv0
ア○ルセッ○スじゃねwww
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 14:21:27.32 ID:aCbcDG+M0
以前、音声合成総合スレだからVOCALOIDもokて流れになったような…
けっこう過疎だから一瞬で流れ変わるんではw でも最近のここ、底辺並みの書き込みはあるような。
ボカロ本スレじゃないですよ、って前置きを頭に置いたうえでならいいんじゃね>ボカロ
ぶっちゃけ、基地外粘着君オンステージを見るくらいなら、ボカロの話題してる方がまだしもまともでいられていい
Cilliaさんしかヒット作がでない状況か
ナカノさんとかNeLさんとか、あるいはtom_atomさんあたりの新作待ってます
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:00:41.23 ID:aCbcDG+M0
ナカノさん聞きたくなったじゃないか…ちょっと聞いてくるw
重音テト大して人気ねぇよな。おちゃめ機能とかヤバいぐらいの再生数だけど
でも再生数万ぐらいのトコにけっこう名曲が
×)重音テトに人気がない(根拠が不明)
○)初音ミクの次にMMDモデルが多いのは重音テト
つまり、重音テトは初音ミクの次に人気があり、
初音ミクと同じようにネギドリルコンビで愛されている
MMDモデルはなあ…作者がちゃんと顔作ってるのはいいけど、
ハンコ顔モデルはマジやめてほしい
それはテトじゃなくてミクのコスプレだろと
>>497 月刊ボカロランキングでもうちょっとで1人で4作ランクインしそうだったな
あの人は異常なのであれを基準にするのはちょっと
>>498 その辺もいいけどメリヒヨPとかあるいはもうちょっと無名なPも
もっと再生されて欲しい
>>501 MMDモデル製作者に人気があり、派生的にそれを使用する製作者に人気があるとは言えるが・・・
ふつう人気っつったら製作者側じゃなくリスナーにとっての人気、すなわち再生数を指すw
あるいはPから見た人気なら動画数を指す(そうすると他のボカロに軍配が上がる)
ちなみにピアプロのイラスト製作者から見た場合、テトさんかなり人気ない
てなわけでMMDモデルのみを根拠にすんの無理があるんでないのw
おれはテト好きなのでディスりたいわけじゃねぇけど
企業が億単位の資金を投入してPRしてるボカロと
ボランティアの無償協力で成り立ってる重音テトを比較して
何か意味があるのだろうか?
ヒット数が多くなくてもいい動画はある。いい曲はある。
重音テトは多くの人から愛されてる。それで十分
すべてをヒット数で決定しようとする計測厨に愛は感じない
なんかしらんけど俺が悪かった(;ω;`)ゆるしてくれ。
さっきも書いたけどミリオンでも殿堂入りでもないそれ以下のとこにイイ曲あると思っとるよ
人気が無いと言うより、認知度低いって感じだよな
テトに限らずUTAU全般に言える事だけど
しばらくボカロ使ってたけどまたUTAUに回帰したんで知名度上げるようなの作りたいお
>>507 知名度は
テト>デフォ子>モモ>リツ>ルコ>その他
って印象がある
モモはおれでも知ってたけど、有名曲あんまりないね。リツキレに追い抜かれそう。いまほとんどシリアさん一人で牽引してるのかもしれんがw
ユフはボカロPには有名な部類かも? リスナーはどうかわからないけど。
ユフはエレうたとかも初期から出てるし、それなりに知名度はあると思う。
あとは破壊音マイコやまつっぽいどあたりもそこそこ知られてるはず。
>>509 リツとルコの間にユフなイメージ。
タグ数と知名度はだいたい一致してる印象
例外も多少あるけどね
モモはなにげにオリジナル曲の割合が多い気がする
デフォ子やユフより多い
男声音源の立つ瀬がないな
響震路がやたら人気あるよね
あの独特のネチャネチャした声が馴染めないので導入してないけど
>>517 好き嫌いは分かれるだろうけどやっぱ特徴があると強いな
>>518 かねとも音源とかまつっぽいどとかみたいに声だけでネタとして成立するとある意味使いやすいですね。
>>511 再生数だけでいけばNyan Cat
それにしてもUTAU界隈は広くなったと感じたよ
以前はUTAUなら何でもとりあえずチェックしていたけど
今は音源や曲調で絞らないと追いつかない
ユフはとっくにおわってるだろ
もう一部のユフバカしかいないよ
ユフが終わってるって
UTAUのほとんどが終わってるって言ってるようなもんじゃ
もう使い手次第だからねUTAUは。たった一人の実力者が使うだけでガラッと印象かわるんでね
その使い手がほとんどいないんだけどね
>>522 ユフが終わってるかはともかく、ほとんどの音源は終わるどころか始まってすらいない
根音ネネが一番好きだがおわとる
UTAUはインターフェイスがあり得ない位使いづらい。
総合的なDAW(cubaseとかsonarとかetc..).と、UTAUは親和性がない。
かといってUTAU独自の特別な機能があるわけでもないし。
UTAUはキャラクター至上主義だと思う。
凄く飽和したキャラクター至上主義。
泣けてくるよ。
波音リツ祭りで波音リツ動画が大量に上がってる
特に高品質の海外勢の参加が目立つ
>>527 別にキャラクター至上的な価値観それ自体を否定する訳ではないけど、
「インターフェイスが使いづらい」→「だからキャラクター至上主義」というのは
あまりにも短絡思考なんじゃないですかい?
>>527 UTAUをVTi化すればフリーから市販までの高機能なDAWソフトで組み込めるけどな
例えばパレストリーナのミサ曲とか、自作のカノン形式のマドリガルをUTAUで再現するのに
キャラクター性は必要だろうか?
そりゃあ可愛い子が歌ってくれれば嬉しいだろうけどさ
>>527 Cadencii使えば一応wavとあわせて再生とかできますが・・
とりあえずUTAU本体で都度都度wav生成するのに我慢できない人は多そうです。
初期の初音ミクとかディレイ・ラマがそうであったように・・「ネタ音源」として使われるのが面白いかなあと思います。
>>533 ごめん、突然話題を変えてしまう独りよがりなクセがあるので
「インターフェイスが使いづらい」→「だからキャラクター至上主義」は全く関係ないです。
ただ、これだけ音源が増えると全然使ってもらえなくて辛い思いしてる子多いいだろうなって。
魅力のない物は淘汰されるっていう当たり前の話ですが・・。
utauは音源元との距離が近いから無駄に感情移入してしまって、自分には向いていないなと
感じています。
だから私は中の人がいないデフォ子1本で行ってます。かなしいですが・・。
>>535 クラシックも演奏者とか歌い手で普通に選ぶでしょ?
広い意味では演奏家もキャラクターだってわかってる?
本来は声もキャラクターの一部なんだけど
>>537 インターフェイスが使いづらいとはあまり思わない
いわゆるインターフェイスが良いとされるUIはあまり良いと思わないし
テキストエディタとワープロとどっちが使い勝手がいいかというようなもんだと思うが
自分もデフォ子好きだからわりと使ってるがつまらない感情で他のを使わないのは勿体ないな
もっとドライに得意な音程とか音色で使い分けるべきで
大事なのは何を表現できるかで、それが本来の姿だろうと思う
>>536 Candenciiも使ってみました。結構便利ですね。ボカロと同じ感じで。
でもなぜかリアルタイムで歌わせることが出来るAquesToneがとても好きです。
リアルタイムでメロディー入れているとデフォ子さんから離れられなくなります。
Candenciiもたしかリアルタイム出来ましたよね。
波音リツこみゅでリツ祭り放送中
>>538 声もキャラクターか・・・その発想はなかった
UTAU音源は声質を基準に選んでますけどね
演奏者はキャラクターというより、その腕前・技術的な信頼度を見る、といった感じかな
>>539 ああ、AquesTone使ってるんですね。どうも話がかみ合わないと思った。
CadenciiはUTAU機能追加したあたりからwav生成方式になってUTAUっぽいかんじになりました。
これがボカロ慣れした人には受けないところかも。私自身微調整・一括修正向けツールという感じでとらえています。
UTAUがデフォルトで使い込んでる人はRewireがどうのこうのという不満の意味わかんないかもしれません。
>>538 utauはクラッシック畑の人だと違和感は無いとよく聞きます。
utauにドライな感情持てないので、だったらミク(ボカロ)使うし。
これじゃ本末転倒ですが。
つまらない感情じゃないです。デフォ子さん好きだから使う。
でも他の子も気になるな・・って感じです。
ちょっと他の子で嫌な思いをしたので躊躇してしまっている感じですが。
utauは沢山の可能性を秘めていると思うよ。だいすきだよ。
あなたがUTAUだいすきなのは分かってますよ。
こちらのまずい点を指摘してくれた
>>538も含めて、
アホな話に付き合って下さった方々に感謝。
最近のバージョンのCadencii音声合成が妙に遅くないですか?
うっかりスペースキーを押す度にやっちまったと思います
それで耐えられなくなって今はバージョン下げました
みんなDawはなにつかってるの?
作曲はSSWがいいの?
先ず楽譜入力したいかピアノロール入力かでDAWの選択が分かれるな
DOMINOはピアノロールに表示されてるノートが丸っこいから嫌い
四角くないと見にくくない?
それドラムだけじゃね
ドラムだけだね
いろいろ調べてみると楽譜入力がいいという話もあれば
今は楽譜入力よりピアノ入力のほうが主流とかあって迷います
SSWはおっしゃる通り楽譜入力で作曲動画で説明してるのがよく見かけるので聞いてみました
市販ソフトやフリーソフトを見る限りだとほとんどがピアノロール入力みたいです
人によって違う意見ばかりなので本当に悩みます
ドミノのドラムは四角いのにもできるべw リズムトラックじゃなく、メロディトラックに選択すればいいだけ
とりあえず音が出るって意味ではFL studioが使いやすいかも
cilliaがFL使っていたけど使いやすいのかな?
MSP使ってます
ずっと更新もないし新しいことに対応する気配はとっくにない
ああいうトラックごとにウインドウ開いてやれるのがいいんだけど
ドミノとかFLとか以前ちょっとさわってみたけどどうも馴染めない
かといってMSPが便利かというと色々終わってる感が強いんだけど
偶然きのうMSPひさびさに使ってみたらVISTAのせいかパソコンおかしくなった(´;ω;`)さよならMSP 二度と使いません
Domino+VSTHost+SampletankFreeの組み合わせで遊んでますが、
初めてならStudio One Freeがおすすめできるかなあ。
有料DAWと全く同じシーケンサ機能が使えるって言うのはこれぐらいじゃないかと。
サンプラーとかエフェクトに制限があるっていってもMSGSしか使えないとかwavかに苦労するのとかの
段階すっ飛ばせるわけだし。日本語マニュアルも充実してる。初めての人に使いやすいかというとまた別だけど。
なんとかつくるという場合にゴールが近いのはSSWとかBand In a Box、ACIDだと思う。
タグ数順
括弧内は前回6/5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332779069/796 からの増加数 (一か月間)
1. 重音テト 13308 (+375)
2. デフォ子 3282 (+69)
3. 波音リツ 2220 (+260)
4. 桃音モモ 2218 (+38)
5. 欲音ルコ 1636 (+35)
6. 雪歌ユフ 1459 (+42)
7. 健音テイ 1110 (+83)
8. 和音マコ 1011 (+2)
9. 重音テッド 955 (+23)
10. 穂歌ソラ 854 (+31)
11. Mac音ナナ 843 (+5)
12. 轟栄一 477 (+6)
13. 揺歌サユ 429 (+11)
14. 櫻歌ミコ 428 (+12)
15. 天音ルナ 422 (+7)
16. 春歌ナナ 414 (+11)
17. 楓歌コト 356 (+7)
18. 歌う音ナミ 309 (+6)
19. 松田っぽいよ 303 (+14)
20. 白鐘ヒヨリ 294 (+9)
21. 蒼音タヤ 275 (-3)
22. ルーク 254 (-4)
23. 根音ネネ 251 (+2)
24. 実音とわの 240 (+5)
25. 双音レンジ 219 (+8)
26. デフォ妹 218 (+5)
27. 翔歌トリ 217 (+4)
28. 紫苑ヨワ 212 (0)
29. 駒音クウ 187 (+2)
30. 赤羽カラス 173 (+3)
31. Mac音ココ 167 (+3)
32. 蟹音ぱん。 162 (+4)
33. 穂歌サラ 152 (+3)
34. 歌造ツバメ 148 (-1)
35. 海歌シン 144 (0)
UTAUオールスター 328 333 (+5)
UTAU三人娘 540 551 (+11)
VIPPALOID 181 183 (+2)
>>561 これ初めて知ったわ。写真見た限りじゃとてもフリーとは思えないw 早速試してみるわ
>>564 ちなみに。このソフトの制限は「VST、VSTi不可、標準エフェクト8種のみ」というものですが
シーケンサーとして使うには全く関係ないですし、
コンプもEQも単体としてはないですが統合したチャネルストリップである程度カバーできます。
あと、Dominoで読めないMIDIファイルが読めたりするのでその点でも助かっています。
私はDAWはフリー定番のReaper0.999使ってますけど・・・Windows7だと動作不安定と言う話もきくので
最近はOSがXPでなければあんまり人にはおすすめしてません。
DAWにしろUTAUにしろ作曲やアレンジを目指すなら
基本となる音楽理論をブログなどで学ぶといいでしょう
音楽理論は音楽の骨格であり、創作活動で役に立ちます
また、音楽鑑賞するにしても今までと違った視点で
なぜそこでその素材が使われてるのかが分かったりします
>>566 実際は、「創作を通じて音楽理論を身につけていく」のが理想型かな。
でないとわかんないから手が動かない、の罠にはまる。
ダイアトニックコード・・もっと割り切ってスリーコードべた打ちにメロディをのせるだけ、とまで割り切れば
意外と最初の一歩は踏み出せる。ただ、そういう割り切り含めて道に迷うところはありますね。
>>562 ついにリツがモモを抜いたのか…
ところでちなみにその表最後尾のシン以上に件数のある音源がまだあるよ
響震路 225、型破ルト 204、朝音ボウ 168、焔音レイ 166、
時雨ナオ 154、雲之ツキ 149、餡知モン 144 以上…かなぁ?
デスおはぎがキレ音源曲を出して数時間で
いきなり1000ヒット以上叩き出してる
UTAU-Pの大物がキレリツを採用し始めた
松任谷Pはどっかで話題になって伸びてるぽい
りつまつり2012の上位で1000超えてるのはまだ6曲だ
もう少し増えるだろうけど
一番再生されてるジミーサムPのカバーやってるのは
ドリルローラーでHarvestの人だね
正直1000再生でも厳しいっていう現状はまだ破られてない感じ
もう少し伸びてくれないかな
>>568を加えてみました
もし他にあれば次回から加えます
タグ数順
括弧内は前回6/5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332779069/796 からの増加数 (一か月間)
1. 重音テト 13308 (+375)
2. デフォ子 3282 (+69)
3. 波音リツ 2220 (+260)
4. 桃音モモ 2218 (+38)
5. 欲音ルコ 1636 (+35)
6. 雪歌ユフ 1459 (+42)
7. 健音テイ 1110 (+83)
8. 和音マコ 1011 (+2)
9. 重音テッド 955 (+23)
10. 穂歌ソラ 854 (+31)
11. Mac音ナナ 843 (+5)
12. 轟栄一 477 (+6)
13. 揺歌サユ 429 (+11)
14. 櫻歌ミコ 428 (+12)
15. 天音ルナ 422 (+7)
16. 春歌ナナ 414 (+11)
17. 楓歌コト 356 (+7)
18. 歌う音ナミ 309 (+6)
19. 松田っぽいよ 303 (+14)
20. 白鐘ヒヨリ 294 (+9)
21. 蒼音タヤ 275 (-3)
22. ルーク 254 (-4)
23. 根音ネネ 251 (+2)
24. 実音とわの 240 (+5)
25. 響震路 225
26. 双音レンジ 219 (+8)
27. デフォ妹 218 (+5)
28. 翔歌トリ 217 (+4)
29. 紫苑ヨワ 212 (0)
30. 型破ルト 204
31. 駒音クウ 187 (+2)
32. 赤羽カラス 173 (+3)
33. 朝音ボウ 168
34. Mac音ココ 167 (+3)
35. 焔音レイ 166
UTAUオールスター 328 333 (+5)
UTAU三人娘 540 551 (+11)
VIPPALOID 181 183 (+2)
デスおはぎさんなら別に珍しいことではない
音源がどうとこ言うなら違う音源で同時に上げてみればいい
「曲」を聴きに来たか「歌」を聴きに来たか分かるだろ
それならタグ付き動画総数をニコ初出からの日数で割った『動画増加率』はどうだろう
とりあえずニコ初出から1か月以内は除外したけど
1.重音テト 約59.9本/週
2.波音リツ 約15.4本/週
3.デフォ子 約14.5本/週
4.健音テイ 約10.4本/週
5.桃音モモ 約10.3本/週
6.欲音ルコ 約 8.6本/週
7.雪歌ユフ 約 7.6本/週
8.和音マコ 約 5.0本/週
9.重音テッド約 4.8本/週
10.破壊音マイコ 約4.3本/週
11.穂歌ソラ 約4.2本/週
12.sky豆(UTAU) 約4.1本/週
13.焔音レイ 約3.5本/週
14.櫻歌ミコ 約3.3本/週
15.ルーク(utau) 約2.6本/週
16.松田っぽいよ 約2.5本/週
17.歌う音ナミ 約2.34本/週
18.春歌ナナ 約2.32本/週
19.轟栄一 約2.30本/週
20.響震路 約2.28本/週
21.揺歌サユ 約2.24本/週
22.天音ルナ 約2.18本/週
23.実音とわの 約1.95本/週
24.根音ネネ 約1.90本/週
25.楓歌コト 約1.86本/週
26.槌音ずも 約1.78本/週
27.三毛音わかば 約1.72本/週
28.白鐘ヒヨリ 約1.60本/週
29.何音イロ 約1.59本/週
30.型破ルト 約1.51本/週
>>577 上位陣はあまり変わらないな
破壊音マイコが目立つけど
あくまで俺調べね 誤差とか見落としとか勘弁
ついでに蛇足/スレチ承知で言うと、
テトはめぐぽ(約58.8本/週)を上回る位で、
その上はミク(約428.4本/週)、リン(約110.0本/週)、ルカ(約95.2本/週)、
KAITO(約93.4本/週)、レン(約76.4本/週)、IA(約66.4本/週)
以下、結月ゆかり(約53.3本/週)、MEIKO(約38.7本/週)、がくぽ(約33.7/週)
猫村いろは(約26.1本/週)
次のSF-AS開発コードmikiが約13.8本/週なのでリツ、デフォ子辺りがこの間辺り
りつまつり2012で伸びてる2つは修羅場Pとデスおはぎさんで
もともとヒットメーカーなうえにどっちも合作ぽいし
有力者が合作してる時点で他の動画よりかなり有利だからあまり参考にならない
UTAUで時々伸びる定番パターンとも言える
トップからの直リンもあるし
3位以下は相変わらず2千再生さえ行ってない
ここらへんがもうちょっと伸びてくれば状況変わると思うだけどな
あ、3位は2千いってたな、4位以下はに訂正
(続き)VY1(約13.7本/週)、氷山キヨテル(約12.7本/週)、歌愛ユキ(約11.7本/週)
VY2(約10.9本/週)、蒼姫ラピス(約10.0本/週)、Lily(約8.90本/週)
CUL(約7.88本/週)、SeeU(約7.71本/週)、兎眠りおん(約7.46本/週)
Mew(約6.90本/週)、歌手音ピコ(約5.01本/週)、ガチャッポイド(約4.50本/週)
以下は外国語ボカロなので省略
デスおはぎさんは今回は殿堂入りいきそうな勢いだな
今回はデスおはぎさんより調声者のみのがしさらんさんが注目されると思う
ついでに言うと修羅場Pはミックス担当で調声したのはリツの中の人
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 02:51:06.66 ID:V/K/OAOf0
おっ、デスおはぎさんとみのがしらさんか!聴きに行かねば
デスおはぎさん 半日で1万ヒット近い勢い
話題のキレリツでオリジナル曲を作れば
大ヒットすることが証明されつつある
どうだろうなぁ。キレリツのオリジナル曲でヒットしたって言えそうなのはまだ2曲(配布動画は除く)しかないわけで
その両名はそれなりに有名だってのが否めないから、キレリツによるものという証明とは言いづらいかも
でも、観てもらいやすい状況ってのは依然あるとは思う
>>587 全然証明されてない
証明されたのは有名P合作なら伸びるかもってとこだけ
それも既知の傾向
相変わらず
>>580が現実
良いものも相変わらず埋もれたまま伸びない
というか
>>587が無名Pなら
実際やってみればいいじゃない
説得力無いよ
ボカロカテがUTAU可になってヒットすれば目につくところに出るようになったのが大きいわけで
そこのたまたまcilliaさんが乗っかったってのが今の流れだから
まだ時間がかかるんじゃないかな
UTAUでボカロよりリアルな歌や激しい歌唱が可能だっていう、
やっとそこに気がついてきたっていうか人の目に触れるような環境が出来たってところ
ボカロの低クオリティな作品よりUTAUですごく良く出来てる作品が
ずっと再生数少ない現状は簡単には変わらないだろう
今の千再生クラスが1万〜数万になれば認められたという感じがするかな
でもボカロも上だけ伸びて中間層が減少傾向というあまり芳しくない流れになってるからな
トップクラスは売れ線狙いばっか
この妙な流れはなんとかなって欲しいところ
要約すると、底辺のオレがリツキレオリジナルでヒット飛ばすまではリツキレの勢いを照明できないってことか。。。。
ファミコンよりメガドラのほうがいい。ヘタすりゃセガマークVのほうがグラフィック綺麗だったぜ・・・・
と言っても結局セガは一番には成れず終わったっけ
>>592-593 ヒット作とか売れ線に興味ないんで
文面見ればわかるだろうに
お前らやれば?
>>594 UTAUは一番になればいとか思ってないし
評価低すぎると思ってるだけ
おれアはンタのことディスってるわけじゃないんだけど誤解されてるようだ
ごちゃごちゃ言ってないでまずは何かつくれば
つくってる奴はゴチャゴチャ言いながらも作ってるだろw まるで作ってないみたいに決めつけるのもおかしいw
悲観主義の人は言ってることが支離滅裂で大丈夫なのか不安を感じる
リツの先行きを悲観しようが楽観しようがどっちでも構わんけど、それで対立するこたぁねぇよなw
野球とサッカーとか安全厨危険厨とかいちいち対立に持ってく変な人たちと同じになっちゃいかんw
りつまつり2012のタグ見たけど、意外とオリジナル曲が投稿されなかったなぁという印象
既存のリツユーザーがここいらで何か作ってくるかと期待してたけど……
いまのところ伸びてるのもデスおはぎさんくらい
需要
>>601 そうだな。というかオリジナル曲として成立しているのもその曲くらいとしかorz
オリジナル曲として成立していないオリジナル曲 とは
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:51:41.82 ID:NkwiMrqU0
キレリツもいいけど水音ラルもいいよ
なんだかんだキレリツオリジナル勢は、ヒットこそ少ないものの健闘している作品(再生1000くらい?)は多い
健闘ってもあくまでUTAU界隈での話だけど
キレリツの快進撃の裏で、重音テト号がタイタニックのように沈んでいく・・・
水音ラルは普通のイケメンキャラだったらもっと持ち上げる女の数が増えてたと思う反面
あの姿だからこその個性だから
もったいないけどこれがベストなんだってところに落ち着いた
慣れてくると姿にも愛着湧いてくるし
UTAU初心者向けにアドバイス貰えるスレッドとかはありませんかね?
どうせカバーの方が再生数とか回るんだし
わざわざUTAUでオリジナルを作る必要が無い
>>613 いいオリ曲作る才能のない人の言い草だろそれ
>>613 ボカロよりもUTAUに好きな声が多いんだわ
オリ曲はボカロで作る。
才能なきゃどっちで作っても同じ
ヒット数を才能だと断言してるバカがここに沸いてるな
相関は高いと思っている。
>>618 日本語ぐらいマトモに読めるようになれよw なにが悔しかったのか知らんが
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 02:20:15.40 ID:xvnL0stK0 [1/2]
キレリツの快進撃の裏で、重音テト号がタイタニックのように沈んでいく・・・
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 09:56:14.22 ID:xvnL0stK0 [2/2]
ヒット数を才能だと断言してるバカがここに沸いてるな
これはひどい
>>577見るとテトすごいのに、これじゃ沈んでるのか・・・
沈んでいるというか、もともとUTAUって自分から探しに行かないといい曲あまり見つからない気がするから
話題になる作品がリツからポンポン出てくるこの状況がレアなだけのような
お勧めUTAUオリジナル曲ってある?
UTAUオリジナル曲でタグ検索して再生数順にすればある
んだなぁ。。。
余程有名なライブラリや制作者の作品以外では、
再生数マイリスが殆ど目安にならないもんなぁ。
(強いて言えば、再生数とマイリスの比率がかろうじて目安になるか、って程度)
スレでお勧めは?って聞かれた時に自分ならコレを選ぶって曲を知りたい
有名でもそんなに伸びてないのでもいいから
ピコピコンピは名盤
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:06:18.42 ID:iaQ8sR+p0
ナカノは4番さんかな
デフォ子、テト、モモ、ユフのそれぞれのオリジナルでマイリス上位曲持ち
ボカロ含めて1番好きな作者だ
ナカノさんモモコンピ参加するみたい
生放送の出番
音源以外でのアプローチ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 15:51:00.33 ID:K1Di8xac0
>>609 テトってそもそも声自体はよくもないしな
8割方キャラ人気に支えられてる感じで
>>638 毎週ボカロ入りオリジナル曲だしたらわりと目立つよ
お前がデスおはぎ好きなのは解ったらとりあえず落ち着けww
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:06:47.13 ID:iaQ8sR+p0
>>640 ボカロ文化自体キャラ人気の力が大きいからなwだからテトは成功している
ナナの日
テトってリンレンが出た後のボカロがまだ少なかった時期に
登場したからキャラが上手く根付いた感じだな
今はボカロでもキャラ人気を取るのは相当難しい状況になってる
人気を維持したければ新人つぶしと呼ばれても女王の座を譲ってはならない
オリ曲作ってもカバー作っても、「調声が残念」と言われてしまう。
テトは一発で判別できる声質と釣り第一号のインパクトと古参のアドバンテージがあって、
その上連続音他各種音源を素早く発表しつつ早い段階でMMDに参戦したからか、
デフォ子と共にすっかりUTAUの顔と化してるな
ボカロのリンレンは発表された時Pたちが自身のネタ曲で先を争ってキャラ付けしていってた
UTAU周辺の埋もれた音源は、特徴の少ない声質に、キャライメージをある程度言葉の上で決めきって上乗せして、
そのあとに、既に有名な曲のカバーを後付けして公開しているように見える
これ単なる一方的な掴み所のない歌手の売り方だよね
キャラ人気だけで声がよくなかったらキャラクターとしては使われても
音源としては使われないだろうね
オリジナル曲でもUTAUはボカロ以上に調声にこだわる人が多い気がする
もともとカバー文化だから、他との差別化を重視しているのかもという主観
>>652 確かに調声こだわっている人は多いけど、
リスナーにそのこだわりが伝わっていない気がするのも事実というか
結局、知名度のある音源による有名ボカロ曲のカバーの方に注目が集まるっていう流れは今後も変わらないと思うなぁ
3年ほどこの界隈をヲチしてるけど、UTAU界隈のほとんどのリスナーは、オリジナルを求めている気はしない
殿堂入り級のオリ曲を連発できるPがひとりでもいりゃあリスナーの目も変わるしすべてはP次第かと
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:22:17.30 ID:kCnZRyTE0
VOCALOIDタグを付ける事が受容されつつあるから今まで以上には伸びそう
そーいや、SIPPOTANがtestで上げてたボカランにリツのerrorがランクインしてたけど
あれは今後VOCALOIDタグが付いてればUTAUも対象にするつもりなのかな?
だとすればうれしいし更に伸びる可能性は高そう
>>655 それが一番の難題だと思うし、界隈がそれを求めていない気もする
内向きでひっそりやっていきたいっていう某有名音源中の人も言ってたし
>>656 受容されつつある、かな?
VOCALOIDカテについては、まだ商標権の問題をクリアしたっていう公式見解が出ていない以上、UTAU界隈は積極的に関わらない方がいいと思うのだが…
なんか伸びる伸びない人気が出る出ないの話ばっかりだな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 03:42:37.87 ID:ilgNq26SO
ボカロスレとえらい違い。
公式がOKといってる以上ボカロかてごりーに登録するのが筋
>>658 ボカロとUTAU両方やってるけど、UTAUを排除しようとする動きがよくわかんね。
商標権の問題って、たかがうpするのにどんな障害になるのかわからんしボカロカテでOKってニコ運営がいってるんだし
単純にデメリットを教えて欲しい。
こういうので騒ぐのは外野だろ
ほっとけ逆にこんな事で惑わされるならやめちまえ
おまえは2ちゃんの会話をそんなに深刻にとらえてたのかよw
>>661 運営がボカロカテでいいよと言ってるだけで、別に筋ではないと思うがなあ
今でも音楽カテで投稿してる人もいるし
>>662 排除というか区別をつけたいんだと思うよ
俺はUTAU動画をボカロカテに入れるようになったらボカロ動画の検索の邪魔になって
そっちの界隈の人が怒るんじゃないかなあと思ってたんだけど、
現状あまり問題視されてないみたいだからだったらまあいいかなと
いちいちレスすんなっていってんだ
んなこと言われる筋合いはないぞ
>>666 マイルール振りかざすのはやめようよw 2ちゃんなんて深く考えずテキトーに会話する場所だと思ってたよw
「この手のやつにはレスするな」はマイルールであって、あんまり他人にしつこく要求するもんじゃないと思うんだw
>>665 検索はボカロ名でやるからオレほとんど邪魔だと思ったことないなー。
ただ「ボーカロイド」とか「ボーカロック」みたいなタグで検索してるのにUTAUが出てきたらイラつく、みたいな人はいるのかもしれんね・・
日本はゆとりが増えて変な投稿が増えたな
>>668 たぶん「VOCALOID」で検索する人は今はほとんどいないんだろうね
数が膨大すぎるから普通はもっと絞り込むんだろう
でもVOCALOIDランキングでUTAU動画が頻繁に出てくるようになったらうざがられるかなと思ったり
>>662 ボカロからUTAUを排除するんじゃなくて、UTAUからボカロを排除したい人はいそうな気がする。
ボカロ(笑)なんかと一緒にされたくないです><みたいな人ってたまにいるもん。
デフォ子がかわいすぎて困る。
個人的には、あり得ないけど合成音声の歌声が人間を超えたら。
人としてのアイデンティティを失って闇に閉ざされる。
悪い方向へ向くと感じる。
>>673 それまだ見たことないw 逆はあるけど
>>675 ある意味超えてるような気がする。アデルとかを超えてるって意味じゃないよw
ヘタな歌手よりリツのほうがいいわ、ぐらいの意味で
みんな、りりつりりつ言うからきいてみようかな・・。
カバーは聴かない主義だけど・・。
うん、きいてみよう。
専用の音源配布してるんだ。前向いてるね。自分の音源に自信持ってる。
曲はともかく、よかった。
>>679 え、ユフがじんわりとかふんわりとか配布しているように
りっちゃんも専用の音源配布しているのかと・・勘違いしてたかな・・。
Cilliaさんにおはぎさんまでリツさんに行かれてしまって
UTAU勢力が2つに大きく分かれてきましたなぁ・・・
>>682 おはぎさんが1曲りっちゃんの曲を上げただけで、
なんでりっちゃんのところに行ったことが確定するんだよw
それこの曲ってもともと別の音源白滝イトのオリジナル曲だし、
このブームの中でりっちゃんを使ったように思うのだけど・・・
あとcilliaさんはもともとりっちゃんの曲を上げていたし、
今だってほかの音源やボカロを使ったりしているのだが・・・
しばらく様子見ないとどうなっていくなんてわからんよ。
まぁ、間違えなくりっちゃんの注目度は上がったし、使う人は増えたとは思うけどね。
キレルコやキレユフ音源とか波音リツに続こうと思うやつはいないのか?
ぱくりでもなんでもいいからやれよ UTAUでがんばってるのリツだけじゃねーかよ
いや・・欲しいかな・・。
どっちだよ
テトでささやきとかいろいろ拡張音源みたいなのもあるし、リツで迫力パワーボイス
これだけ出揃うと、あとはオッサンダミ声ボイスしか需要ないぞ。
デフォ子がリアル美少女ボイスになれば話題になると思う。
スーパーリアルデフォ子はよ
赤ちゃんボイスはあるのかね
>>676 むー、もう上手い人は越えてるんじゃね?
上手い調教ならだけど
超うまい人はまだ越えられないかもしれんが
将棋のソフトとかと同じで一般人は太刀打ちできないレベル
ほとんどの人類には勝ってるよなあ
>>692 デフォ子は得意な音域なら結構リアルっていうかロボっぽくなく綺麗に歌ってくれるよ
低域がどうしてもロボっぽくなるけど曲次第かな
キレリツは音素数が少ないからまだ一部のバンド曲しかカバーできてない状況
よそのUTAUキャラがダメージが少ないのもリツの中の人がおおざっぱで手抜きしてるからだよ
ベーター版のキレリツ音源が豊富な音素数をそろえてきたらCilliaやデスおはぎのカバーできる範囲が一気に広がり
曲数も増えて様子見のUTAU-Pも参入してくる
今は自分の守備範囲の音域にキレリツが対応してないから静観してるPも多い
>>699 音素少ないとか使ったことない人?
キレリツ自体がささやき音源とか強音源とかと同じく特化音源なんだけど
他の特化パターンも増やしてくれというならわかるけど
あと最期の一行は妄想なのか
ダメージ??
キレリツが守備範囲外っていうか、いまキレリツでオリジナルやっても調声しか聞いてもらえない
って感じてあまり使いたくないって言ってるPならちらほら見るけど
どんだけ調声に自信があるんだよ
バンド曲だけの特殊音源で終わるならそれもありだね
ボカロ専門ページでトピックで取り上げられてるんだから、
もうUTAUはカテタグはVocaloidでもいいんだよ。
商標権とかは、別にどうでもいいべ。
Nsenでも一緒なんだし。
絆創膏はバンドエイド、合成音声はボカロ、みたいな。
代名詞と化してるんだから。
UTAUを人力ボーカロイドと称するのがまずいだけ。
UTAUですと言ってボカロカテに投稿するのはいいんだよ。
キレリツの調声のハードルが上がりすぎて、リスナーの評価の比重が
調声>曲 になっているかもしれないってことなんじゃ
曲が良ければ曲良いねってなるんじゃね
まあ、そりゃそうだよな
>>702-703 >>706 キレリツに限らないけど今は調声がうまいくらいじゃ埋もれる感じ
cilliaさんみたいなエモーショナルなのだけがうまい調声じゃないからな
調声がうまいプラス何か突出した方向性がないと駄目なんじゃないかねえ
現状キレ音源オリ曲ってほぼ全滅だね
ちょっとみてみたら1万再生いってるのも無かったような
ほとんど全部カバー曲
>>709 底辺Pがいくらオリジナル出してもヒットしないのは当然です
自由競争の社会では才能のある人しかヒットしないのです
UTAUオリジナル曲タグで1万再生超えてるのってどれだけあるんだろうって調べてみたら、120個ちょっとでタグ全体の1.75%
これが多いのか少ないのかはちょっと分からないけど
>>710 才能のある人でもヒットしてないよ
明らかに比較して下手なのでもヒットしてるし
下らない思い込みだね
それで自由競争の社会でAKB48とかジャニが才能で売れてるわけ?
>>711 その中でおはぎさんが11個だからキレリツのオリジナルは誰でも伸びるわけじゃないんだろうな
>>713 キレリツのオリジナル曲?
全部カバーだった気がしたが
キレリツはオリジナルがヒットしないジンクスができそうだな。
>>712 金と宣伝が物をいう放送芸能業界が自由競争とはお笑いだな
えっ、自由競争って金と宣伝が物をいう業界そのものを指すんじゃないの
誰でも1万円出せば金縁つけて他より目立てるみたいな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:25:15.87 ID:W9dCj7110
誰でも自由に作品を投稿できるニコニコ動画の世界と
芸能事務所と放送局が取り仕切る商業社会が同じと言ってるやつは大丈夫か?
>>720 「自由競争」って言い出したのは君であってだな
>>711 ある時期のデータでボカロで5000超えは4.7%ぐらい。1万が2.5%ぐらいだっけ。まぁそれらのデータとしての精度はさておき
ボカロよりも知名度の低いUTAUで、しかも有名曲に頼らないオリジナルでありながら1.7%ならそれなりに健闘してるでしょ。
結局ボカロかUTAUかってことより、センスのある人が伸びるっつーことだーな
>>712 冷静に曲のクオリティで言えばジャニーズのそれは無駄にいい。
その辺のバンド崩れの曲なんかは足元にもおよばない。
ジャニやAKBはほっといても売れるような気がするが、やっぱ儲かってるから費用もかけられるのか、無駄にバックが豪華って声がけっこうあるな
>>724 SMAPの楽曲は評価高いものが多いですね。Dynamiteとかは録音もいいですし。
V6の「愛なんだ」はブラスアレンジのお手本とも言われてます。
音楽的素養が無くても気軽に声で遊べるのはUTAUの長所
なのに最近は伸びるとか伸びないとかの話ばかりなんだよね・・・・・・
その手の話が好きな人がいるならしょうがないんじゃね? 気に入らないならさりげなく他の話題へ誘導するとか。文句だけいってると殺伐になるw
他人が伸びてると妬むやつが必ずいるからな
自分は声フェチから入ったな。
中の人云々やファン行動はしないけど
気に入った声優さんの出演作をチェックしたり
歌を出したらCDを買ったりしてた。
UTAUはプロアマ問わず好きな声を手元に置けて、なおかつ歌わせたり話させたり
いじくり回せるのが嬉しい。声フェチとしては…
声の好み>>>調声のしやすさ・音源のクオリティ>>キャラ性>注目度・知名度
かなり偏ってるけど、こんな感じ。
>>723 >>726 なんかそれは免罪符っていう感じだな
だって買う人はジャニーズだから買ってるわけだよね
バックは素晴らしいのはいいとしてそれじゃジャニーズの才能で売れてるわけじゃないってことじゃね
>>730 あの手塚治虫だって嫉妬の固まりだったからな
嫉妬のない作家なんているのかなあ
制作の原動力の一つとしてかなりでかいと思うんだけど
大体沢山の人に見てもらいたい、聴いてもらいたいからうpするんじゃないの?
でなけりゃうpなんかしないで自分でニヤニヤしてれば済むわけだし
数が絶対とは言わないが、そこで愚痴が出てくるのはしょうがないっしょ
UTAU界でも、作り手のコネクションで再生数やマイリス数が左右されることなんてよくある話よ
>>732 ジャニーズだから買う、という話はもちろんありますが・・・
たとえば有線とか、ラジオとかで流れてきたときに「ん?」と耳をひく要素もないとそれなりのヒットは出ないと思います。
知らない人の耳を引くこともやっぱり大事じゃないかな。
サビスタートの曲があるのもまずは耳をひかなきゃという部分もあるでしょうし。
>>731 自分は曲との相性が大きいかな
それ以外は大体同意
あまり転調したくない主義なので音域が一番の問題だったりする
少しずれると不得意音程に入ってくる音源が殆どだからな
まあこれは人間も同じなんでそれ自体にはあまり文句は無いんだけど
>>734 いや、別にそのほうが売れるだろうとかそういうのは全く否定してませんよ
商売だし良いバックを付けて売る事に文句言ってるわけではない
それはいいんじゃないですかね
どうも話が噛み合ってないですね
自分が言ってるのはそれがジャニーズの才能と関係あるのかということであって
良いバックだから売れるならますます「ジャニーズが才能があるから売れる」ことにはならないわけで
もしもかなりの割合がバックのおかげで売れるなら
バックの人は当然ジャニーズより売れてもおかしくないわけで
そうでないなら才能があっても売れないというのを肯定してしまうんじゃないですかね
ニコニコだったら例えばリスナーのボリュームゾーンである中学生にウケるものというのが
かなり大きいはずでいくら才能があってもその辺にウケない曲は伸びないというのが容易に予想できるわけです
全く受けないとまでは言いませんが確率としてかなり不利なのは間違いないと思いますよ
要は基本的に才能と売上や再生数というのはあんまり比例しないというか関係ないんじゃないのってことです
伸びてるジャンルにドンピシャだったりとかある前提の上では才能がある方が有利に働くかとは思いますが
たまたまそうなるだけです
フレーム内で働くローカルルールというやつです
ちなみに日本で一番売れた曲は「およげ!たいやきくん」ですが、売上が才能で決まるならあれが日本最高の楽曲となるわけです
>>724 ジャニーズやAKBは昔からある日本のアイドル像にマッチしてる上に
実質的な競合相手がいないから需要を独占できるのよ。
しかも、大人数グループは入れ替わりながら歌って、それぞれの得意なところを前に出せる上に
大人数の合唱やユニゾンは単純に強い。
そこにベテランのクリエイターと宣伝攻勢だから、あれで売れなきゃ文字通り業界が終わるわな。
波音リツのキレ音源は特化音源なのか
だったら、重音テトは安泰だな
>>736 歌い手とか、演奏者の能力だけで売れる売れないが決まるわけじゃないし、
売り上げによって才能が定義されるものじゃない、という点は同意します。まあ、単純比例はしないですね。
個人的に納得しないのは「歌い手の看板だけで売り上げや再生数が決まる」こと。
安定して売れてるものはやっぱり前情報抜きで聴いても耳をひく要素がある。そう思っています。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 08:54:19.53 ID:n++02hz3O
素晴らしき議論
健全な心ある野心ありきな世界
音源が有名かどうかで伸び方が大きく違うわけだから、作り手の才能がすべてじゃないってのは明らかだわな
でもそれは必要十分じゃないってだけで、
ことニコニコにおいてはアイドル音楽のそれに比べて曲の良さの重みは大きいと思う
一回ヒットしてしまえば、そのアーティストにある種の「アイドル性」が付加されるわけで、
そこから先は商業とあまり変わらないかもしれない
音楽でも数を捌こうと思ったら
マーケッティングとかターゲティングは重要だろう
技術や才能だけでは何ともならん
>>723 スマップ・キンキ・嵐に良曲も神曲も集まってるイマゲ
>>732 ボカロやUTAUも含めて、楽曲が歌ってる人の地位を上げることはあると思う
でも歌ってる人達に全然興味持てなかったら曲だけは良いという評価になるから
人と曲どちらかが欠けても売れっ子とは言えないって感じかな
あとジャニやAKBはシャネルの商品なら何でも買うババアみたいに
「ブランド」だけで買うファンがいるのが強い
他は時流に合ってたり、その「およげ!たいやきくん」や一発屋芸人みたいに
その時“持ってる”人や、あとタイミングが合った人が売れる
cilliaさんはずっと上手かったけど、キレリツで注目する機会があるまでは
知る人ぞ知る…って感じだったしな
シリアさん16歳アメリカ人ってウソだろwと思った。
16歳って今現在?マジで?
このあいだのデスおはぎさんの曲の調声してるみのがしさらんさんもそのくらいの歳じゃなかったけ
そっちは15歳だったか
>>745 本人がそう自己紹介してる。確証まではないが、まぁすごいやつは何歳でもすごいもんなー。
でもデフォ子がかわいいからいいや。
と思ったけど、商業商業言ってるやつなんなの。商業やりたいならヴォカロいけよ。
デスおはぎは数十万の楽器を生録音して演奏してるからいい曲できるよな
なんちゃってDTMとは出来が違う 自分で演奏してる人は尊敬するよ
>>753 編集技術忘れちゃ駄目ね。楽器が良くて演奏が上手くてもそこが下手ならおじゃんだから
高いDTM機材を買っても使いこなせない人はたくさんいるし、生演奏じゃなくても打ち込みうまい人はいい曲作るよ、やっぱり
カラオケ化も立派な商業だが、UTAUでカラオケ化された曲ってびっくりするほど再生数少ないのも多いな
まあ投票数おおければ採用になるしねアレ
10代半ばの凄腕調声師か〜すごいなリツんとこは
>>752 動画の伸びを芸能界に当てはめて語ってるだけなのにどこをどう読んだら商業やりたいって発想になるんだ
utauは結構ワールドワイドなのね。どうなんかしらないけど。
なんだっけ平沢進にutau化とか話の記事があったね。
動画の伸びとか他人と比較すんなよ。自由にやりたいことやれよ。
比較してもっと上を目指すことが「やりたいこと」かもしれないだろ
nullつくったchasingfirefliesさんも19歳とか。
Youtubeチャンネル見てみると自分で歌ったりもしてますがこれも上手。
どれだけの経験積んでるのかなあと思うコトしきり。
創作者はみんなそうだろ。そんなわかりきった事言われても。
五線譜上に置く音はもうないよ。
作曲家はみんな牽制しあってる。
今日も断定口調のお客様が上から目線で語るスレですね
ごぬんね。
どうやってああできるようになったんだろ
年下でも教えを請いたい
上から目線w
一方的に、上から目線って言われて、対等に思ってもらえなくて辛い思いしている人居るよね。
すれ違いだけどごめんね。やっぱり僕は人の声が好きだ。
キチガイのレッテル貼ってくれた人ありがとう。消えるよありがとね。
皆さんご覧いただけたでしょうか
これが「もう来ねえよ!」の正しい使い方です。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 03:32:24.53 ID:tBqHClDXO
まつぽといえば?
松本備前守政信 天真正神道流の使い手
まつぽ、まつびんって読んでね♪ まつきゅんからのお・ね・が・い☆
>>768 単なるキャラ萌えだけでなく、UTAUそのものが好きなら又戻ってきなさいな。
ただ、ブレまくった場当たり的な発言で他の人達を振り回すのは控えて頂きたい。
皆、真剣に考えた上で、なおかつ相手に敬意を払って発言しているので
あまり無責任な暴言をぶつけられると泣いちゃうぞ?
>>772 かまうなって手当たりしだい同じコテで違うスレでも同じようにひっかきまわしてくだけのやつなんだから
コテつけてるだけマシだなw
>>770 赤モップだろう
松田っぽいよは「ぽいよ」でいいんじゃないかな
もう竹田っぽいよとか梅田っぽいよとかが現れる可能性は低いと思うから
短縮アドレス使ってんなカス
☆(ゝω・)vキャピ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 21:04:56.29 ID:W5AMfnft0
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼の歌声を初めて聞いたとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
重音テトに対しても、
桃音モモに対しても、
デフォ子に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ディーバ−−歌姫。
ニコニコで「ただ歌う」UTAU音源ではなく、
ニコニコのスーパースターとなるUTAUが誕生したのではないか、と。
初音ミクにも、GUMIにも負けない至高の音源が現れたのではないか、と。
波音リツ。
いま、わたしを最も興奮させるUTAU音源の名前である。
単なるコピペ改変の癖して良い感じにハマってやがる
CILLIAの熱在りし投稿ペース
Windows100はJとかゴムとかいさじとか矢部野彦麻呂の声の人とかには
声かけないのかな
ニコ動が生きてるうちにこの辺で遊びたい
いさじはかにぱんつながりで作ってるんじゃないっけ?キャラだけだっけ
検索したら人力出てきて完成度高かったw
釘宮の音源はよ
くぎゅうとゆかりんは声が枯れる前にちゃんと音源録音しておいてね
いつ売り出すかは別で考えていいから
実はくぎゅの五十音音源は10年以上前にすでCD化されてる
ドラマCDのボーナストラック扱いだけどな
VS人力くぎゅろいど
気持ち悪いな、ここほんとにutauで曲創ってる人居るのかよ。
お前よりはキモくないよ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 21:38:32.39 ID:s0GM0vQJ0
win100で今月は波音リツキレ音源の使い方講座をやるそう
真の作曲家なら、理論を知った上で、 理論以上の音楽を作る
こんなところで油売ってないで、音楽理論を勉強しろよ^^
>>794 なんかすごい初歩から教えそうな気もするな。読んでタメになるのあったら教えてくれ
リツのキレ音源講座やるなられんたんじゅつ化も一緒にやった方がいいと思う。
連続音のままだと特にC5へ切り替わる部分でヂリッってノイズがよく出る。
波音リツは国内初のUTAU⇒ボカロ化になるかもしれんね
最初からアペンド形式で複数ライブラリ同梱でボカロ3形式で売るのはボカロ2以前よりハードル低い気がする
案外、IAの1st Placeがやってくれるかも しょっぱなからお抱えのじん@自然の敵Pとかkemu氏とかにオリ曲作らせていきなりCDデビューとか
UTAUのボカロ化なんて本気で考えてる人がいるのか。
少なくとも今のボカロじゃみんなが望む波音リツはできないでしょ。
ものすごい想像力だな
>>799 パクリ元がクリプトンなのに他社がそれ拾ったらアウトだろ
あと、NHKから出禁食らってる問題児使うなら1から作るわ
>>795 理論は、幾らかでも理解できたほうが曲を作る上で有利ではあるけど
それだけがすべてではないのでは。
絵を描くのでも、基礎デッサンだけで素晴らしい作品ができる訳ではない。
最低限、スリーコードとかカデンツ、拍子のとりかた程度は分かっていないと厳しいだろうけど。
あと、戻ってきて早々に
>>791で無意味に挑発する ◆bE1V.ZzfRXMgは
もう二度とここに戻ってこなくていいよ。
音楽理論・コード理論が分かってないと不協和音だらけで聴いてるほうがつらい
頭でしっかり理解している必要は別にない
経験則でも十分きれいな和音は作れる
たしかにコード理論に縛られると新しい発見はないから
コード理論を勉強しても、それを超えるような曲作りをしてほしい
露骨なリツ持ち上げはいい加減うざい
>>800 皆が望むなんて期待してない。
要は有名Pの手で知名度がアップすればいいんだよ IAみたいに。
一般の使い手のことなんかどうでもいい、ただただ名が売れて話題になって
あわよくばCDが売れりゃいいんだから、今の流れが大事
>>802 そもそもリツはボカロのパクリなんて一言も言ってないはずだが?
どんだけ初歩的な理論で止まってんだよ
それっぽい事言えば通ると思うなよ
こっちが恥ずかしくなってくるわ
>>一般の使い手のことなんかどうでもいい、ただただ名が売れて話題になって
>>あわよくばCDが売れりゃいいんだから、今の流れが大事
誰の意見だそりゃ。誰が望んでるんだそれを
>>808 激しく同意なんだが、少しオブラートに包んで貰えると助かる。
基本が大事だね
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 07:29:39.70 ID:M4PkRq6xi
>>809 本スレのタイトルではっきり「架空のVOC@LOID」と書かれていますが。
音楽理論わかってなくてここにいる子はただ単にutauがすきなんでしょ。
どうしても唄音ウタからはなれられない。
ミクにはない物を持ってるから、いろいろなテーマでいろんな事が出来る。
離れたいのに離れられない。
どうでもいいけど◆bE1V.ZzfRXMgは
>>768でもう消えるとかほざいてたくせに
未だに他人を貶しながらこのスレにいるんだな、こんな奴に好かれるデフォ子が可哀想だわ
>>799 リツのキレ音源はUTAUだからこそ評価されてるんだからボカロ化するわけないだろ
第一ボカロエンジンに通したら全然違う声になるわ
理論も楽譜もセンスのある人には不要でしょ。限界を感じた人だけ勉強すりゃよろし。
上から目線で今日もお偉いさまが語ってますね
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 01:07:08.70 ID:NMzg+Hj60 [1/4]
音楽理論・コード理論が分かってないと不協和音だらけで聴いてるほうがつらい
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 01:19:14.44 ID:NMzg+Hj60 [2/4]
たしかにコード理論に縛られると新しい発見はないから
コード理論を勉強しても、それを超えるような曲作りをしてほしい
上から目線が嫌いなら↑こういう文章もやめといたほうがいいよ。
>>810みたいに噛み付く人も出てくる
理論理論行ってる人は基本的に頭硬いから面白い音楽を作れないよな
その自覚がある人はまだいいけど無自覚な理論屋はひたすら煙たがられるだけ
例えば民族音楽がペンタトニックとかいって理論は基本後付けで分類してるだけで
(しかも西洋音階でそんなにきっちりわけられるもんじゃなくもっとグチャグチャしたもの)
理論で民族音楽が作られたわけじゃない
不協和音を延々鳴らし続けるから気持ちいいってのもあるし
エモーションや感性のほうが大事だな
たぶん理論ガチガチで音楽作ってる人なんてそういないし、
音楽聴いて「理詰めで作ってる」とか感じることもないだろうし
聞き手側があまり気にすることでもないようなきがする
メロ作るのに細かい理論とか気にしてたら完成まで1万年ぐらいかかるしな
特に気にしなくても譜面とかピアノロールなんか理論の塊
>>725で引用しましたけど。
感覚を磨くこと自体は「聴いて選ぶ」のが有効だと思っています。残酷なやり方ですけどね。
それこそUTAUタグでマイリスト数ゼロの動画の中から一つ一つ聴いてどっちが自分にとっていいかなと
勝ち抜き戦方式で選んでそのたびに自分でその理由も控えておく、といったことをやっていくだけでも
かなり感覚は鋭くなると思います。
全部いい、とか全部だめ、というのは極論言うと感覚ゼロでも言える。
ゆとりが顔真っ赤になってる流れ
そんなに本気で2ちゃんやってるのか
しかし、理論とアルゴリズムで流行りの音楽が作れないのは
まともな自動作曲ソフトが出ていないことからも確定的に明らか。
そんな解りやすい世界なら今頃スパコンが0.000001秒くらいで曲を大量生産してる。
基本的に視聴者は音楽選びにはすごく不自由してると思う。
誰かと面白さを共有するということは
限られたチャンネル管理者によって生成、または検閲されたコンテンツを承認しなければならないという同調圧力に晒されるからだ。
そのチャンネルを牛耳ってしまえばどんな曲だろうと視聴者は逃れることができないし、
同調圧力によってその曲こそがハイセンスのお手本なのだと納得せざるを得ない。
だから人気を取るということは音楽性の勝負だけではなくて、
コンテンツを選別するチャンネルの政治力学に乗っかることでもある。
ただそんなことばかりやるのもしんどいので、
誰かと共有することの割合が比較的低い、
自分が楽しむための音楽のあり方も一方で持っておくともっと楽しめる。
ただし若者は今どきの商業音楽を聞く前に学校や近所のイベントで触れた童謡とか古典音楽を忘れるなよ、と。
それが俺たち日本人の文化的素地でありうんぬん日本バンザイ!!バンザイ!!的事情もあるけど
1年とたたずに使い捨てられるお笑い芸人のセンスを真似ても使い捨てられるだけだし、
センスをマスターしたころにはすでにブームが終わってるなんてこともある。
だから今流行ってるものに全力を注ぐな。
センスはいくつもあることを念頭において、世代を超えて通用するセンスと今を生きるためのセンスの両方を磨いていくことで
センスはより豊かになるのだ(キリキリキリッ!
ボカロばっかりやってないで近所の盆踊りに参加しろ!!
盆踊りなんてモンペの苦情で無くなってしまう時代
そんなに音楽詳しいなら早く曲アップしてください
>ボカロばっかりやってないで近所の盆踊りに参加しろ!!
そういうのが上から目線といわれるのでは?
流行りの音楽は4536を適当にこねくりまわしておけば出来るものと思うけどな。
もっとも、
>>831での通り、使い捨ての薄っぺらいJ-POP(笑)が大量生産されるだけだが。
「だぁってーみんなきいてるからー、か〜わ〜い〜いぃ〜」とかいう
何も考えてなさそうな連中を釣るだけなら
分かりやすいメロディとコード、あとはメディアの宣伝で事足りるだろうね。
なんで上から目線ばっか言ってんのココw 量産JPOPとリスナーをディスるのも上から目線と受け取られかねないし
というか2ちゃんの書きこみの何割かは上から目線で成り立ってんのかもしれんw
>>810 その初歩的なものがわからない人がUTAU界隈には結構いたりする
譜面のドレミが読めない・4分の4拍子の意味がわからない人でも
ダウンロードだけなら誰でも出来るので
譜面なんてどこにあるんだ?
日常生活で見かけることは無いような・・・
つーか、このスレの住人がどういうユーザーで、誰に向かって文句言ってるのかがてんで分からないという
>>837 気を悪くされたようなら申し訳ない。
ただ、自分の価値観に基づいて(偏った個人的嗜好でも可)
「自分はこの曲が好き」あるいは一例として「いくら有名だろうとビートルズは嫌い」といった
自分の尺度を持っていないと、マスコミの宣伝戦略に振り回される結果になると思う。
>>839 お茶の水の本屋とか楽器店に行けば普通に売ってるけど?
理論理論言ってる人は、ポップスを理論で聴いてるの?
>>798 ありがとう
まあボチボチCD探すか
>>808 >>812 あっはっはー
まあ売りたいんでしょ
やらせたい様にやらせておけば
やりたい人の邪魔はしない、それがUTAU流
自分も何度か 同じ事を言おうとしたが、飲み込んだよ
リツの方も、出来れば他を貶めて
自分を持ち上げるのは止めて欲しいが。。。
まあ中々そこら辺は分かってもらえない事が多いねぇ。。。
多分、純粋にリツが好きで売り込もうとしている人と、
それよりもっと上に居る人の思惑が違うんだろう
しかし言ってくれて少しすっきりした
その点についてはありがとう
だがこの先は黙してくれると助かる
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 15:02:09.01 ID:WVO5rusWi
>>817 悪い言葉不足だった。
VIPの釣りスレのスレタイな。
今リツの公式サイトにリンクがあるやつ。HTML版だけど。
>>831 最期の一行だけ目についたので読んだ
ボカロ盆踊りやってくれるならぜひ参加したい
>>844 ここでリツ持ち上げてるのは、リツにアンチ増やそうとしてるリツアンチに見えるなあ
>>846 後に2千万人の参加者を誇るイベントの、最初の一歩であった
>>841 特に気にせん。ちゃねらーはそういうもんだし
>>847 その負の情熱がどこから来るのかいまいちわからんな。リツ運営にイラついた私怨のフシもあるが
嫉妬の一つや二つはありそうだなぁ。それはぜひ反骨精神に換えてもらいたい
あるいは、UTAUって仲良しこよししたい風潮がある気がするから、競争原理みたいの持ち込まれていい気分がしないとか?
俺個人としては、こういう音源や組織があったほうが全体が活性化していいと思うんだけどね
引き続き、ゆとり発言の投稿でお楽しみください
>>848 凄いイベントだなそれ
オレの魂の盆踊りソングを聞け―!みたいな
でも東京音頭のメロディしか浮かばないorz
>>847 文章も臭うしテトをdisりつつリツageだから判りやすいよな
ボカロスレに何度もランキング貼って「うざい」って言葉貰いに行ってたけど
あっちの人にも割りと見透かされてたw
反骨精神とdisりは違うと思う
カノンさん個人ががんばった結果に群がってるだけじゃないかw
「あいつに負けないくらい、いいものを作ろう」
は大歓迎だし、キレ系の効果を狙った大容量音源が増えるのは歓迎
知人が調べた限りで、多音階連続音を出してる音源は、ほんの40ばかりという話だったから
録って出して使ってもらえばいいんじゃないか?
反骨精神ねえ…
果たしてどれ位の人が持っているのか…?
音源作って配布している人で、他の人に使って欲しいと思っている人がどれ位いるんだろう?
ニコでもタグ検索して出てくるのが配布動画1本きりでその後音沙汰なしっていうのがあふれかえっているような
気がする。
よほど音源の性能に自信があるか、オリ曲orカバー作れるPと組んでいない限り、
自分で売り込む努力をしてもいいんじゃないかと思ったり
>>850 野球でもスター選手が出てくると一気に盛り上がるし
話題になるUTAUが増えるのは良いことだよな
一本柱だけだといつまでも支えられなくてジャンルが盛り上がってる感が無くなっていくから
東方みたいに2位以下が充実しまくってる状態が理想なんだけど
なんか自分の音源使うのってナルシストっぽくて嫌なんだよな…。
他の人が自作音源の動画あげててもそう思うことはあんまりないんだけどね。
個人的には、キャラ設定が複雑過ぎる音源って使いにくいな。
リツやテイは、音源そのもののクオリティの高さは凄いと思うけど、
キャラ設定が複雑(特殊)過ぎて、キャラに乗っ取られるような扱いづらさを感じる。
濃いキャラ性って武器になるだろうけど、マイナスにもなる。
昨日、カンブリア宮殿で吉田カバンをやってたけど
「優れた会社は、売れる物を作るんじゃない。作りたいものを作るんだ。」
的な事を言っていて、ちょっとジンときた。
音楽や他の事にも言えるかもね。
>>857 音源出してないのにその感覚わかるw
何か日本人らしい感じ方な気がする
>>858 嘘に決まってるだろ
売れないもの作るわけない
すぐ、企業の宣伝に騙されるんだなww頭弱いww
>>856 今から他人に使われる音源を作ろうと思ったら普通に音源録るより遥かに難しい
事実上最初の段階でわかりやすく丁寧なキャラデザ、目立つ声質、連続音ありき、を揃えた状態が前提になる上、
公開後も音源作者以外から高再生数のオリジナル曲動画が上げられ続けたり、追加音源が更新され続けたり、
絵描きさんからキャラ絵(動画使用可否は関係なし)が上げられ続けたりと、
音源作者以外、特にもう知名度があるPの継続的な動きや人気ネタ/音源との併用が音源人気に強く影響する
音源のキャラがネタガチ萌え没個性どの状態どんな歌詞で動画に登場しても、
他音源のキャラとのカブリが少なく目立つことは条件に入るかな
今日もリツ関係者の内部抗争がUTAUスレで展開されるのか?
>>860「何が売れるか分かった」状態で、それをマネして売れるようなものを作るのでは、もう遅いと思う。
次に何が大衆に好まれるかは、綿密なマーケティングをしてもわからない事が多い。
自分の意志を殺して流行に乗っかっても、新しい流行は作れないし、
いやいや媚びて作ったものが失敗した時の不条理感て、その後何にもならない。
好きなものを好きなようなに作って、大いに失敗しまくった他が、充実感は得られる。
会社や企業じゃそう簡単にはいかないが、個人でUTAUを使って曲や動画を作る分には、リスク云々は語らなくていいと思う。
だからどうした
ヒント:理解力がないとディスりが増える
>>861 無理ゲーなのがよく分かるなw声質の時点でめっちゃ振るい落される
>わかりやすく丁寧なキャラデザ、目立つ声質、連続音ありき
>他音源のキャラとのカブリが少なく目立つこと
この辺ならムックっぽいどはクリアしてるかな?
>>866 ささやきさん良すぎる
ナナより好きかも
あらら、Facebookでm4とかその他のエンジンとMac音さん勝手に配布してるUTAUユーザーが2名程いるらしい
>Twitterから
NHKスーパープレゼンテーションにnyancat
日本国外では国内法は意味ないから
勝手にとか違法といっても無駄だろうな
音楽理論をなめてるやつ
どうせ楽譜も演奏もできない人間のクズ
ラマーズPさんも今日の放送で独学でちゃんと勉強したといってるし
人間としての学びの姿勢ができてないやつはDisや批判しかできないんだろうな
VSQとかUST公開って再現性の担保としてと意味あるのは意味あるんですが、
実際にそれだけで大幅な技術向上につながるかというとなかなかそうは行かないかなあと思います。
プログラムのソースコードが公開されてそれを活用できるのがプログラムある程度読める人、という例えが妥当でしょうか。
いわゆるワークショップ形式の、体験型学習みたいなのが結構有効なのでは?と思います。
>>874 まぁまぁ。理論は有用だけど、そこにこだわりすぎてもダメっつーニュアンスでしょここで語ってる人って。
それぞれ違うこと語ってるようで、みんな似たような意見繰り返し言ってるだけだったりする。
vsq/ust公開そのものは本当にありがたいが、
楽曲そのものの権利関係考えると、
特に権利者未承諾の第3者作成のustは、正直怖くて触れない。
まず無いとは思うが、著作権侵害で裁判でもおこされたらまず負けるよなあれ。
一からust作ったカバー曲の動画に「ustうp希望」とコメあるのよく見るけれど、
制作者に相当危ない橋を渡らせているようでヒヤヒヤしてるわ。
音楽理論にムキになってる人はたぶん曲を作ったことが無いんだと思う
ていうかなんで急に沸いた?
音楽理論を知らない人が批判してるって話がどこかであったっけ?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 21:52:39.25 ID:NkwU7bJ/0
>>880 こうやって反応するから良い餌なんでしょ
不協和音のある曲を作ってしまうのは、音楽理論よりも音感の問題だと思う
音楽理論なんたらより、ネット上に自作曲や著作権の切れた
童謡クラシックのMIDIを公開してくれてるサイトがあるから
dominoとかピアノロールで開いて、くまなく研究するとわかりやすい。
ただサイトによって、MIDIの使い方の規定があるから、その範囲で活用するといい。
不協和音の意味も適当そうで恐らく話が合わないから
話し合う事を諦めた方がいい
音楽理論として意識することがどこまでなのか言ってないという点では
その辺の発言はあんまり参考にならないかもですね。
全く楽器経験ない身からというと、
センスとかに全く自信ない場合は、キーとスケールとダイアトニックコードという言葉知ってると
それっぽいもの作るのに効果的ですよ、位は言えますが・・
あと、リズムは大事。和声学知ることよりリズムをどうまとまり良くするかのほうが重要だと思うくらい。
【櫻歌ミコ(UTAU)】ふわふわばる〜ん【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13786663 コード進行としては「ええ?」みたいな感じでかなり違和感ありますが、
メロディが拍に乗ってるのと、リズム隊が小さいながらしっかり聞こえるとそれなりの結果が出る例かなと思っています。
音楽理論云々はともかく、オケとボーカルのキーがズレてるのぐらいは自分で気付いてほしいなぁ……
キーがずれてるっつっても意図的にずらす人もいるからなぁ
ここには自分の価値観を押し付ける奴しか居ないのか
>>886 自分で自分の作った曲ずっと繰り返し聞いてるとおかしいところが分からなくなるものです。
「他人の耳で聞く時間」を作らないと難しいんじゃないかな。
冨田恵一さんも、どんなに忙しくても自分で作った曲を「車で聴く」過程を入れるそうです。
「他の曲を聴く」のも、自分の感覚をリセットするのに有効だと思います。
できれば自分の大好きな、録音のいいCDをwavにおとして同じDAWのプロジェクトに貼って
ソロボタン活用して聴き比べ。
やたら音が小さいとか大きいとかはこれでかなり防げるはず。
あと・・・つたなくても発表したいんだと覚悟決めるためにも効果的です。
耳を破壊するようなノイズでさえなければ何でもいいよ
音楽理論は大切だとは思うけど、何故「楽器ができない=人間のクズ」とか
極論に走るのかね・・・
立花ハジメ氏は昔、YENレコードで活動してた頃「楽譜がまるで読めない」とか言ってたけど?
鍵盤ひけるし楽譜も読めるけど、できない人は能無しのクズだとは思わないな。
音楽がダメ人は、他の分野で才能を開花させればいいじゃない。 にんげんだもの。
童謡「シャボン玉」を編曲したMIDIファイル(未公開)は需要あるかな
原曲は1995年に著作権失効だそうです。
このスレに名のあがった某音源に歌って貰うつもりでまとめたはいいけど、事情によりお蔵入り。
音楽理論→反論 たぶん 同一人物
>>891 クズって言いたいだけのただの煽りだよ
ボカロスレで同じパターンでやってもほぼスルーされるからここで構って欲しいだけ
ワンパターンだから見てりゃすぐわかる
俺、音大出身で作曲法とか学んだんだが
音楽理論よりコード理論・進行のほうが即興ができていいと思う
当然、大学ではクラシックで、ポップスやジャズは学ぶことはないし
教授も教えてくれないが、それぞれの分野のコードを知ってれば
その場ですぐにアレンジや作曲・即興は可能になる
基礎的なコードがわかれば、あとは本人のセンスや発想ではないだろうか
多くの曲を聴いて名作に学ぶことは言うまでもないことだが・・・
・編曲できる人が、著作権切れの歌をアレンジしてMIDIファイルを公開する
・調声が得意な人が、著作権切れアレンジのustファイルを公開する
…みたいな、気軽に技術を分け合う?場があると、いろいろUTAUも発展しそうだけどね。
ただし"著作権フリー"っていう条件がないと、 使うのをためらったり後々問題になりそうだけど。
作曲より作詞のほうが苦手でござる
曲に過不足ない文字数で語呂がよくて意味が通ってる文章とかムリゲーだろ(´・ω・`)
>>889 いや、ust流用カバーの話。
カバーするぐらい好きな曲なら気付けよ、と。
自作曲にしても全体が1度ズレてるとかは普通気づくでしょ。
間違いに気がつけない人もいるから
お手軽に流し込むだけの状態の
ustなりが欲しいんじゃないでしょうかね
楽譜からust起こすのもダメな人も存在するようですし
900 :
899:2012/07/15(日) 01:36:52.50 ID:cpDNh4IP0
× 楽譜からust起こすのもダメ
○ 楽譜からust起こすのもできない
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 03:33:47.27 ID:CzWPhyRs0
レベル1:既製音源 + 拾ってきたust + 拾ってきたオケ でカバー
レベル2:既製音源 + 耳コピしたust + 拾ってきたオケ でカバー
レベル3:自作音源 + 耳コピしたust + 拾ってきたオケ でカバー
レベル4:既製音源 + 耳コピしたust + 耳コピしたオケ でカバー
レベル5:自作音源 + 耳コピしたust + 耳コピしたオケ でカバー
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 03:46:50.18 ID:CzWPhyRs0
ってか作曲の手順や手法なんて個人差あるんだから
俺はこういうやり方してるよ、ってんならともかく
こういう順番で学ぶべき、こういう作曲をするべき、なんて不毛も良いとこだよね
作曲の能力はどれほどのものかわからんが
少なくとも人にアドバイスできるような能力があるとは思えないね
自分のやり方にどうしても譲れない部分があるのは自分が一番良くわかってるはずだろうって思うよ
>>898 キーミスくらい、原曲と同時再生したりして
じっくり聴き比べるだけでも、99%は潰せるもんだけどね・・・
多分そういうのは、曲聴く際も自発的に聴いてる訳じゃないんでしょう
自分の外の基準だけを頼りに、人の真似をしてるだけ
んで気まぐれで作る方に回ってもやっぱり「、
自分がやって人に聴いてもらうんだ」っていう意識がほとんどない
ばっさり切ると、ただ他人のやった事をなぞって
自分がなんとなく満足出来ればいいか、程度のオナニー
人の事なんて何も考えてない
本当に原曲愛があったら、迂闊なカバー作ったら
原曲ファンがいかにがっかりするかは分かるはずなんだよね
>>898 残念ながら1度ずれててもあんまり分からん
またお前か!
もう秋田を通り越して青森だわ!
なんちて!
>>905 そうとも限らないと思っています。
【初音ミク_オリジナル】 息してない 【不人気ボカロPの歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17335837 >音割れ慣れた テラMIDIがデフォ
でも
>自信過多 … My favorite Songは全部俺の曲
趣味の世界ってそういう側面もあるかと。
この曲にしても高音きついとかボーカル浮き気味とかあるけどそれでも投稿してる。
自分の曲(or自分の作ったカバー)が大好きで、だからきっと他の人も喜んで聴いてくれる!
そういう気持ちが前に前に出てるケースもあるんじゃないかと。
あるいは逆に、自分の可能性を過小評価して「どうせ自分ならこんなもん」と
諦めちゃってるケースもあると思っています。
>>906 同じボーカルを1度ずらして重ねてみ。
それで不快に感じなかったら耳おかしい。
1度の意味調べてこいよ
だから理論知らないとバカにされる
全員敵に回すパターンか
>>905 音感に乏しい人はそのあたりが気付けないんだよ
「ドレミファソ〜」というメロディと「ソラシドレ〜」っていうメロディの違いがわからない。
音程の上がり方が同じだから、一緒じゃない?ってなる
ちょっと、サビのところのコードかえてみようか?
その程度が分かれば十分
>>914 うめぇな。でもリツを聞いたあとではやっぱ落ちるか。
声のこもりとか、高音になるとアヒャるとことか、キーキー声とか、去年テト使って苦労してたときのことを思い出す。
高音がだめなのはテトの弱点
改善される見込みもない
一度って同じ音の意味ですからね。
ドに対するレは「二度上(あるいは長二度上)」と書くし、ドに対するド#とか、ミに対するファは「短二度上」と書きますね。
音程 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%A8%8B >各音程
>1度 同度ともいう。二つの音の臨時記号、調号が同じ場合、完全1度(かんぜんいちど)と呼ぶ。
>2度 二つの音の間に半音が1つの時、短2度(たんにど)と呼ぶ。半音が2つの時、長2度(ちょうにど)と呼ぶ。
今のは「ずらして」という言葉があったので一度を「長二度」と読み替えてましたけど。
それでも、音階の動きが同じなら「なんかにごった」ぐらいの気づきでしかなくて
「声違うもの重ねてるからそうなるよねー」ってところに落ち着くかもしれません。
一度重ねるのと二度重ねることの違いは誰でも分かるはずですが、不快に感じるかはなんとも言えません。
わかるんだけどね
>>882 の不協和音も同様、他人と語る時には正しい用語でないと通じなくなっちゃう。
>>917 ドに対するド#は増一度上ね。ドに対するレ♭が短二度上。
セブンス使えなくなるわ
>>918 ああ・・・理解浅かったです。
周波数としてはド#とレ♭は同じなんだけど、
記法としてはドとド#の音階表記の差がないから一度と半音・・かな。
なんか楽器作曲板のスレみたいな話なのでこのへんにしておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%A8%8B >異名同音的音程
>(平均律にあっては)半音の数が同じであれば、二音間の周波数比は等しく、物理的に同じ音程となるので、
>同じ音程に聞こえる(はずである)。たとえば、重増1度と長2度と減3度とはいずれも半音の数は2である。
>しかし、楽譜上、同じ高さにかかれていれば重増1度であり、2度であれば長2度であり、3度であれば減3度であって、
>音楽理論上これらは厳密に区別される。
普通の人は「ずれる」って書かれた時点でニュアンスくみとるから問題ないw
>>869 可愛いな
海外組勢がんばってるし、良質なの多いよね
>>870 トト子って子の中の人、ニートか何かなの?
ものすごい対応の早さだな
あーごめん、一度上じゃなく二度上だった。
覚えたつもりで間違ったまま覚えてた。
>>925 そんなランキングの結果なんか快挙でもなんでもねぇよ。
月刊ボカロランキングで言えば、UTAUを使用した枝野が1位とってるし、
それでUTAU関係者が何か報われたというのか?
それにランキング入りだけなら過去にリツ以外もしている。
一時しか見ずに過去のことをないがしろにするなよ。
確かにりっちゃんのキレ音源が試行錯誤の結果でできたすごいものだと認めるけど、
変にりっちゃんを持ち上げて、他を貶めているとしか思えないわ。
>他を貶めているとしか思えないわ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
暴言はいてるやつがいるね
商業的価値の作り方
いつもの構ってちゃんだろ
スルーしないから寄ってくるんだよ
UTAUが認められたかというと十分認められていると思うのだけどね。
ボカロが強すぎるだけで。
そろそろリツは認められたから専用スレを立てたらいいと思う
立てたいなら立てたらいいじゃない
レベルが足りないならスレ立て依頼出来るスレでお願いしたらいい
理論厨だなんだ沸いていてちょっと愉快なんだけどマジレス
やりたくもないのに無理くりオリ曲作ろうなんてつまんねぇしある意味自殺行為だからww
オリ曲作りたいって思ったら理論重視軽視関係なく作り始めるから外野は余計な心配してやんなってw
そのへんに思い至らないでぶつくさ言っている奴に無理くり自作曲やれなんて言っても下手すりゃ自死するんだからやめとけ
カバー曲と自作曲の動機が全然別もんであることを考えてやろうずw
>>927 テトsage、リツageでマスゴミ口調の対立煽り厨なんかスルーしとけ。
夏休みだからいつもの人も浮かれてるんだろw
もっと動画盛り上げてもいいんだよ
おはぎさんは毎度メロディーとコードがハマってるのが強みだと思う
引き出しも多いし
>>923 いきなりニート呼ばわりとか失礼だと思わんのか
見たら本人が動画コメントで「時間があったので」って言ってる訳だが
>>938 お前みたいな奴も変な奴のうちだよ
黙ってスルーしない時点で、スルーする気ない事の表明じゃん
このスレの常連気取りって、変なところで荒れるあれる言うくせに、
嫌味は荒らし行為にならないみたいな勘違いしてんじゃないのか?
それとも嫌味って物自体、どういう物なのか判別できないくらい狂ってるのか?
>>941 大筋で正論だなw 2ちゃんは自治厨が偉そうに振舞って余計に争いを増やすw しかしマジで自治をしたいやつは言葉を選ぶ。
ニートじゃないと音源録れないとかどんだけ時間の使い方下手なんだよww
まぁみんな創作の時間を作らずダメになってくもんだ
有名音源の中の人に対してならともかく
そんな無名音源の中の人に対して失礼だとか何だとか、誰も気にしてないと思うよ
お前は何を言っているんだ
有名無名にかかわらず、失礼な言い方が気になる人は気になるだろねw
スレ分割?
有名音源の中の人に失礼な事言う→中の人のモチベーションが下がる→音源更新等に響き音源を使用しているユーザーが困る
無名音源の中の人に失礼な事言う→中の人のモチベーションが下がる→音源更新等に響いても音源を使用しているユーザー自体がいないので支障がない
だから、誰も気にしてない
虫酸の走る発想だな
界隈のためにと思ってやったことが仇となる。
UTAUはいちいち中の人気にせんといかんのか
普通は黙って自作品で使うだけ。
初めから中の人との交流なんて考えたりはしない。
下心持って音源のためと言って言った事が無視されて魔女化した人がいたねw
最低だな
今の今まで銀鰤だと思ってた…
まれによくある
波音リツのスレをつくって独立させたほうがいいな
こんな最新型の3DPVMMDモデルが波音リツに投入されたりとか
普通のUTAUキャラの扱いとは思えなくなってきた
よく、初音ミクで3DPV用のMMDモデルはみかけるけど
こんなLat式みたいなかわいい最新型のモデルが
テトでなくリツに投入されるようになってきたら
波音リツもスレを独立させていくほうがいいだろうな
あいかわらずワンパターンの構ってちゃんの相手してるのか…
お前らいい加減学習しろよ
>>954 中の人に失礼だとかいう頭おかしい奴がいるからな
最新型って…銀獅リツは大分前からあるし、これはマイナーチェンジ扱いだろ
と思ったらコイツいつものテトリツ対立煽り厨か
966 :
あーさん:2012/07/16(月) 22:22:43.48 ID:TAFk0QHA0
↓次スレのテンプレにこれ入れといて
以下の書き込みは荒らしです
ボカロスレで同じ手口でやっても無視されるので
UTAUスレで構ってもらおうと必死で荒らしています
荒らしに反応する人も荒らしです
スルーしましょう
・主にリツ人気を利用して無名PをDisる
・同様に他キャラをDisる
・中の人をDisる
これらの書き込みはNG登録して相手にしないようにしましょう
そろそろマルチポストが酷くなってきたから通報はして置いた方が良いと思うけどな。
ツイッターでストーカーやってる個人叩き野郎も同一人物だって分かったし。
轟栄一って定期的にもっと伸びるべきすごい調声が来るよね
男だからって理由で伸びないのが不憫すぎる
【轟栄一が】ゆきうさぎを全力で歌ってみた風【UTAU】
シムラ―!アドレスアドレス!
そう思うならせめてURL貼ってやれよ…
中の人との交流、とまではいかないにしても
(結果として交流みたいなお付き合いをさせて頂いている方もいるけど)、
音源を提供して下さった方々、UTAU開発・なおかつ広く一般に配布して下さっている飴屋さんに対して
感謝とか敬意を忘れてはいけないと思ってる。
有名も無名も関係ない。
感謝とか敬意とかいっても、要するに規約と常識の範囲内で普通に気軽に使えばそれでいいんだと思うよ
音楽販売以外は金にならないという現実
何を唐突に
金の話なんかしとらんがな
>>973 有名無名は関係あるよ
誰も使わないような無名音源に感謝する意味が分からないんだが
それにニートって言い方は悪かったが
それくらいで文句言うような中の人はこういう界隈向いてないから辞めた方が良いんでない?
音源提供者は人と思わなくていいってことか
怖い怖い
>>973は個人的な考えなので、他の人にまで無理強いするつもりはないし、
別に神認定して崇め奉る必要もないんだけどね。
ただ、
>>977の選民思想はさすがに人としてどうかと思う。
無名音源はT4作戦の対象ですか、そうですか。
ところで、そろそろ次スレ立てませんか?
有名か無名かは結果論だと思うけど
多数派が常時正しいなんて信じ切っちゃってるやつは、大津市のいじめっ子&その母親と一緒だと思ってる
ふつーにどっちも敬遠しとけばいい話
だいたい、「こいつは無名だから人間扱いしなくていいw」
とか思いながら、音源なんて扱えない。
音源をDLして、UTAU上に呼び起こして、
「あ」でも「い」でも発音させれば
それなりに愛着がわくよ。
向いてない向いてないとディスり始めるのも見飽きたパターンだな。ボカロ関連スレで必ずといっていいほど見かけるw
>>967 NG登録はもっと「他のやつの発言は消さないけど荒らしの発言だけは消すテキメンの効果がある文章」を具体的にススめないとあんまり意味がなかったりする
>>981 自分が多数派に属してるというのも幻想って場合多いだろうなw
今日は暑いのでホテルのプールでのんびりすることにした
ゴロ音屋の思考なんてそんなもんさ
>>941 昨日だか今日も曲投稿してたけどただ時間があっただけでそんなハイペースで活動出来るか?
状況から考えてニートってのは事実でしょ
事実を言っただけで失礼なの?別にけなしてるわけでもないじゃん
あーさんが投稿しなくなると静かでいいな
もう次スレなくていいかね
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:14:48.90 ID:aD+F5bRkO
埋め
>>988 事実であっても あなたにけなしているつもりがなくても
その人の社会的評価を低下させる行為であった場合は名誉毀損となります
たかだかニート呼ばわりで社会的地位がどうのって
頭悪いのかw
ニートにニートにって言う現実を突き付けただけで裁判沙汰になるんなら
世の中何も言えなくなるわ
中の人本人だろうけど、被害妄想で逆切れするのも大概にしろよ
こんなところで人に嫌がらせをしている姿を見たら
アナタのお母さんも悲しみますよ
アナタも小学校低学年くらいのときは明るく精一杯生きていたでしょう?
そのときの人に優しくする気持ちを忘れないで
え…事実も意見も反論も言ってはいけない、何でも嫌がらせってどんだけ自分勝手なんだよ
ニートというのは明らかに事実無根だろうに
どんだけ自分の妄想に自信持ってんだこいつは
統合失調症の兆候か
>>996 勝手に他人をニート認定することのどこが事実だ
あんた前に「下手を下手と言って何が悪い」とかいってた奴だな
彼は事実や意見や反論のつもりなんですよ
客観と主観の区別が付かなくなる人もいます
不快な人もいるでしょうが、これは性格とかそう言う問題ではないんです
見守っててあげて下さい
>>997 事実じゃないって言い切れる証拠でもあんの?
確たる証拠が無い以上状況証拠の方が勝ると思うがね
しかし、ニートであれなんであれこれが有名音源だったら
常に対応してくれて有り難いって話になったろうにw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。