MUGEN動画スレPart280

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
MUGEN動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
　・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
　・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
　　さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
　・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
　・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
　・荒らしやコテが立てたら使わない。
　・F12キーは丁寧に使って下さい。

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

前スレ
MUGEN動画スレPart279
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1338061069/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:07:18.30 ID:0uKcPzfn0
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:51:53.64 ID:YDBqdRRM0
乙

なんかころうばのコメント欄の空気がヤバイ
ただでさえ遅いのに仕切り直しなんてする必要なかったのに
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:53:19.88 ID:hEBfg0oo0
乙
MUGENのアルカナにはピロリン♪が不足している
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:58:20.09 ID:8neE6eq8O
アルカナって３仕様のキャラっていたっけ？
３仕様ならキャラによっては狂に行けないかな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:59:45.71 ID:ey/w4yBO0
ニコMUGENWiki自体がクソゲーだけどな。

なんでもかんでも規制
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:01:15.99 ID:oiAheugt0
ランクの奴がここで構ってもらえないからってwikiで構ってちゃんしてるしな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:02:26.02 ID:G0ki2A0V0
ところで、ライフバーをpprn氏のデジタルライフバー(LIFEが数値で見れる奴)にして
両サイドにキャラの設定を明記して
各種技の記述をリアルタイムで載せる

ここまでやれば荒しは減るかしら……むしろ増えるかな？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:05:48.31 ID:ey/w4yBO0
管理人も管理人ならあんなお客様の規制依頼なんか引き受けるなよ
プロバイダ一件丸ごと規制とか2ch運営レベルの阿呆
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:09:58.01 ID:9xrVUBYC0
動画以外の愚痴なら余所でやってくれ

>>1
乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:38:52.89 ID:wN0v0rTP0
>>5
3の特殊ゲージの再現の仕方、初期ゲージを弄れるかとかでかなり変わるけど
1本スタートなら今のアルカナ勢より弱くなるだろうな。ゲージ関係上6ガーキャンが連発出来なくなるし
普通のホーミングが連発できても、mugenの画面+AI戦じゃ意味ないし
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:02:31.71 ID:Gf08fpXB0
アルカナ3はガンガン10割狙ってくるキャラはエルザくらいなんだろ
強くなっても北斗の上位キャラほどは行かないんじゃないの
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:07:23.66 ID:revNOO0z0
北斗上位ぐらいが当然みたいな言い方されても困る
原作再現であれぐらいいったら普通におかしい
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:08:05.16 ID:G0ki2A0V0
狂なんて普通に考えたらいかないだろ
ポンポン狂に行かれても困る
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:10:43.34 ID:mcWZ6vNC0
>>3
mugen動画というかころうばに命をかけた視聴者様が居るね
あれだけ諭されても自分が異常だという事に気がつかないってちょっと可哀想になってくるなぁ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:11:43.13 ID:kGChaWyO0
北斗上位ってレイとかトキ？　結構よく負けるよね。性能おかしいのに
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:13:54.65 ID:revNOO0z0
はじめから頭おかしい性能のキャラの中で弱いほう＞格ゲー原作再現の中のおかしい性能、なのは当然
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:14:53.71 ID:pyZnavj50
んなもん相手次第なのは常識レベル
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:18:30.21 ID:kGChaWyO0
まぁ同程度かそれより下の相手に負けるのは、相手のAIの方が優秀だという事も常識レベルだよな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:18:38.03 ID:RiqAB7an0
スレの出始めでいきなり
既視感な流れ・・・
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:19:16.03 ID:CCeu4tii0
バランス崩壊系の大会とかじゃなければ基本的に戦う相手も同格以上だからな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:19:26.69 ID:GesKOwzC0
ＡＩがｗｗｗ優秀ｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:21:55.80 ID:kGChaWyO0
え？　北斗キャラのAIが駄目すぎるだけだったか。それは気付かなかった、すまん
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:25:31.29 ID:P9e/GisQ0
毎日同じ話題振るのやめてくれませんかね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:25:57.36 ID:TwLmmrSo0
このトキ有情すぎるだろ（笑）
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:26:02.82 ID:RiqAB7an0
乗る方も悪いんじゃ・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:29:28.92 ID:uFSeb9gj0
ナメプしたうえで勝つＡＩとか誰か作らんかね
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:32:05.05 ID:CCeu4tii0
本体性能的には何か刺されば永久に行けるのに
原作ではできないからとAIが自重してるのは有情といっても言いのだろうか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:32:22.44 ID:GesKOwzC0
ナメプして勝てるランクで大会すればいいと思うよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:32:37.12 ID:G0ki2A0V0
>>27
つライオン君
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:37:42.73 ID:oH7X1H4+0
>>8
動画情報すら見ない奴が大勢いるので何の意味もないかと
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:38:33.75 ID:TLgS615x0
[MUGEN]チーム対抗総当たり戦トライブ対戦[メーレー風味]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17988142
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:00:10.89 ID:TPEUGZAC0
>>32
＞大会中はAIの更新は行いません
これが一番良いな。不具合関係の特例はともかく
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:02:00.88 ID:G0ki2A0V0
>>33
別に俺もそれが一番いいと思うけど
斑鳩京とＫ´がいる時点でそれは無理だろう
氏から文句言われなきゃいいけどな、>>32の大会
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:06:52.00 ID:wN0v0rTP0
>>34
AIの更新をしないだけで、キャラ本体の更新はしますという意味じゃないのか？
じゃないと、斑鳩氏キャラが4人いる意味が分からんw
珍しいAIをちらほら見るなw
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:10:31.50 ID:sgK6warg0
・大会中は基本更新しない
・作者からの要望や禁止になった場合は変更、取り消し

大規模大会だと２００キャラで半年とかかかる訳だし、見てる側としてもこれでいい
更新で強さ弱くなっても強くなってても
ぶっちゃけその大会動画ではどうでもいいし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:16:07.62 ID:ey/w4yBO0
いい加減クソ動画上げて検索妨害してくる奴垢バンされないかな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:25:44.85 ID:CdxF+46s0
斑鳩への挑戦動画か・・・これは(顛末を)見る価値があるな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:30:34.12 ID:RiqAB7an0
STGかなにか？（困惑）
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:31:39.98 ID:wAX98OoO0
まあぶっちゃけ人様のキャラ借りといて
更新されたら僕が必死になって取ったバランスが崩れるから嫌です＞＜
とか

通じないよね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:33:22.91 ID:mIg2jvrl0
地獄先生のように駆け抜ければいい
ちんたらするから更新スパイラルで効率が落ちる
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:36:46.64 ID:TwLmmrSo0
地獄先生はここの人にしか見向きされてないから・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:40:03.14 ID:GesKOwzC0
まあ必ず最新版のキャラ使わなければええねんけどね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:46:48.19 ID:h/6bRorj0
動画なんか知らんから勝手にやってくれスタイルの作者が一番いい
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:50:24.46 ID:G7wNJNaA0
全部収録してから投稿すればいいんじゃね？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:52:02.35 ID:akcm8eA90
最新版使用しないけど斑鳩氏使ってるのは他にも見たけどな
そういえば前スレでレイが起き攻めで？変数弄りしててたとかあって
そこから他のキャラも変数弄りやってるんだけどなとか書いてあったけど
具体的にはどんなキャラなん？　どんなタイミングで使ってるんだ
47 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/06/02(土) 20:55:46.62 ID:GEBkKIT40
作品別RE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17964655
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:57:13.88 ID:RiqAB7an0
それ前PARTじゃね
５はこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17988439
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:59:14.11 ID:rKgfMAc1O
オープニング上げつつバージョンとか確認して
あとは最終回まで全部撮ってからパート１上げる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:06:31.01 ID:h/6bRorj0
エイリアンチャレンジにドラゴンマスター
これが新時代の幕開けか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:14:01.50 ID:6u020Hr+0
>>46
Gal129氏の即起き上がり対策を相手に使ってるキャラ全てだろ
HPで記述公開してるから他にいてもおかしくはないが
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:26:32.15 ID:RiqAB7an0
千面人も強かったな確か
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:29:29.14 ID:Gf08fpXB0
ドラマス勢は大盛りでも結構良い所まで行ってたな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:30:32.65 ID:G0ki2A0V0
>>46
変数っつーかsysvarな、まぁ変数には違いないが
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:44:10.49 ID:revNOO0z0
>>48
ラストだけでなんか満足した
56 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/06/02(土) 21:56:31.75 ID:GEBkKIT40
>>48
悪いね☆、ありがとー
俺屍B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17989544
全画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17989949
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:59:46.74 ID:+YU4bxzk0
新しいランク来てたので転載

持ってるキャラで検証してみた。SSS～Sは中盤まで無双すると予想。

SSS【最強勢】　沙耶、あずさ、マスター十三、ニルヴァーナ、ロードオブライブラリー、久美
SS　ソルラスカ、ヴァイス、アナブラ、コロナ、ベルンカステル、サキエル、メガロ、サイクロップス
S　コングマン、ガッツ、ワーロック、ベール＝ゼファー、毛利、グリゼラ、恋ドラ、みやび
A　んもぅ、サウザー、蓬莱山輝夜、マグニートー、アズール、神奈、若ルガール、ブロディア
B　聖白蓮、ヒューゴ、アメリカ、ジャスティス、天草、アズール、沙夢、ゴンザレス
C　ゾディアック、マスター楓、モーラ、シルヴィ、御殿谷サキ、カティマ、ケビン、マスギ
D　ラオウ、ケーブル、ナッシュ、セイバートゥース、グラント、テスタ、ジェネラル


Z【最弱勢】クリザリッド、アセリア、クラウザー、ペットショップ、無界、ドマム

- 名無しさん 2012-06-02 03:01:03
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:03:10.44 ID:8neE6eq8O
上位に見事に格ゲー勢がいねえ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:05:45.04 ID:+YU4bxzk0
>>58
結構いるやん
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:07:56.44 ID:TwLmmrSo0
沙夢・・・一体何者なんだ？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:08:40.66 ID:+YU4bxzk0
ちなみにニルヴァーナは動画でもwikiでもやたら弱いアピールされてるな
それに負けたソードマンとは一体なんなのか
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:08:52.84 ID:RiqAB7an0
沙耶に食われた紗夢
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:11:29.29 ID:rKgfMAc1O
いやらしい
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:12:07.28 ID:EUaG6cCf0
>>61
ぶっちゃけ最下位勢
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:12:36.72 ID:hs4CuVzJ0
(性的な意味で)
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:13:31.60 ID:G0ki2A0V0
kuron氏が泣くぞ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:14:30.08 ID:YDBqdRRM0
語るスレに梨花、武龍、ゴンザレス、アステカの改変パッチあるけどなんだこれ
演出変わるだけか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:14:38.67 ID:TxbaFWnT0
いい加減ロボをいじめるのはやめていただこうか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:14:42.35 ID:Ti/mmY6vi
ソードマンが性的な意味で最下位勢…？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:15:13.84 ID:plZ4wVf10
（ロボの中では）かなり人気と強さがあるであろうポンデリングと⑨を揃えてあのザマだからもうどうしようもないんじゃないっすか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:15:14.73 ID:EUaG6cCf0
紗夢と触手みたいなものを描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11736339
wikiの紗夢の項目においてあった。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:15:43.64 ID:zCp1oheh0
末尾iがPC使っての自演を覚えたのか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:15:51.68 ID:AYqo0Qel0
ヴェンジェンスさえ製作中止されていなければ・・・
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:15:54.94 ID:P9e/GisQ0
今自重率は関係無いだろ！いい加減にしろ！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:16:11.50 ID:revNOO0z0
ロボならなんでもいいなんて節操がないやつはダメだ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:18:39.47 ID:G0ki2A0V0
ジャスティスがなんか気に入らないみたいだよな、ＭＵＧＥＮのロボ好き
まぁ機械ではないし改造人間だけど

まぁどーせ台パンは次も一か月後だからなんかどうでもいいわ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:18:49.39 ID:wAX98OoO0
ロボ　チガウ　ロボ　チガウ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:19:36.47 ID:RiqAB7an0
うるさい　　お前なんかロボットで十分だ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:19:52.32 ID:4InpVtoj0
kuron氏のやつと乖離しすぎててかけらも信じられん
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:22:51.93 ID:+YU4bxzk0
>>64
ひでぇwまぁ確かにワーロック、ブロディア、ヴァイスが上位勢なのに対し、ソードマンは・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:24:52.89 ID:cBP+2eXK0
>>67
性能は一切変わらないって説明書に書いてあるよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:26:40.86 ID:G0ki2A0V0
キャラをいきなりdisり始めたり、ランクを貼るID:+YU4bxzk0は死ね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:27:34.65 ID:hs4CuVzJ0
紗夢の触手服CG集の人か
まさかと思って見てみたら随分前からwikiに貼られてたみたいでワロタ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:28:33.29 ID:oiAheugt0
とうとうランクのヤツがPC使って自演はじめたか、うぜぇw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:28:48.17 ID:WYYOUtcl0
というか作品別Re普通にボッツいるやんけｗ
OPでハブられただけなのか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:29:46.48 ID:h/6bRorj0
正直ボッツは改変勢でもkong氏のが抜けきってなくて挙動がところどころ怪しいんだよなぁ
アレンジはいってるGM氏のが一番ボッツっぽいしボイスもあって見てて楽しい
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:34:38.26 ID:revNOO0z0
>>85
追加枠
ちゃんと見てないからそういうことになるのだ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:35:47.17 ID:G0ki2A0V0
ＺＡＩ氏のサイクロンとレトプスは原作準拠でしょ？
ってーかkuron氏のも具体的にどの辺がヘンってのは分からないなぁ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:37:26.01 ID:+YU4bxzk0
>>82
お前が死ねカス
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:38:55.49 ID:WYYOUtcl0
Z.A.I.氏ヘリオンとかいい感じに原作っぽく弱くておススメ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:40:07.93 ID:TwLmmrSo0
視聴者はボッツのロボが原作再現だろうがなんだろうがどうでもいいんだろう
北斗みたいにバスケしまくっとけば「原作再現ｗｗｗｗ」っていわれるんよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:40:27.76 ID:akcm8eA90
作品別は新mugenでやってて、kuron氏のが新mugenにあんま適応してないとかで
ハブになってたんだっけな　まぁ出れたけど
台パンのまともな強さのランクみたいなら某ブログに書いてあるよ
それでもあんま確証はないらしいけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:43:10.81 ID:G0ki2A0V0
ぶっちゃけ、好きなキャラがどれだけ暴れるか見てて楽しんでて
あとはそれなりにキャラ選に気を使ってくれてるっぽくは見えるだけで
優勝候補～とかまともなランク～とか
ほんとーにどーでもいいです

どうせ次は一か月後だし熱も冷めてるだろうし
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:43:36.69 ID:revNOO0z0
だからこうやって盛り上げてるんじゃん
空気嫁よ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:48:15.88 ID:sgK6warg0
総合勝率１０％が優勝してもおかしくないし９０％が最初に敗退もありうるし
クラウザーやクリザ優勝しても別に驚くほどじゃない
96 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/06/02(土) 22:52:25.94 ID:GEBkKIT40
結構ヘリオンのデザインが好きだったりする
原作知らんが
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:58:47.70 ID:+YU4bxzk0
>>95
その２人が優勝したら流石におかしいだろw
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:09:56.64 ID:wAX98OoO0
ヘリオンちゃんは丸っこいんだけどなんか鋭い印象がある不思議な機体
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:13:10.31 ID:zCp1oheh0
ID:+YU4bxzk0＝末尾i
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:13:51.60 ID:TwLmmrSo0
>>99
i影様に気づくとは・・・やはり天才か
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:16:12.51 ID:xOCzwFu80
>>98
ヘリオンはデザインもすばらしいし
ストーリーモードのシェイドの男っぷりも素晴らしいな
ジン・サオトメはＭＶＣでどうしてあんなキャラになったし……
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:19:33.79 ID:ZYzK5CKo0
次にお前は「邪推多すぎワロタ」と言うッ！！
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:21:01.92 ID:hs4CuVzJ0
前回だって拳王やんもぅがファイナル付近まで残ってた一方で金ドラや傘やスカデビが早々に落ちたりしてたし、
あり得ないとも言い切れない
とはいえ最終的には攻守両方そつなくこなせる奴が多く残ってはくるだろうが
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:21:15.56 ID:4/7JIei90
ヘリオンはクッソかっこいい
パイロットも最高にかっこいい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:28:58.85 ID:Gf08fpXB0
確かにヘリオンのデザインは格好良い
ボッツの中でも抜けてるな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:34:35.58 ID:WYYOUtcl0
でも弱いんだよなぁ。
ニコMUGENだとさらにAI戦に強い技がないという二重苦。
せいぜい投げくらいか。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:41:02.79 ID:3GaiuCZw0
ボッツの中でも抜けるに見えた
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:42:09.14 ID:GesKOwzC0
ボッツで抜ける・・・・だと・・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:44:08.44 ID:hs4CuVzJ0
なにこのロボに性的興奮を覚える流れ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:48:31.96 ID:ZVqr1BBN0
♀型ならともかく無性タイプじゃなぁ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:51:32.24 ID:TPEUGZAC0
夢精タイプと寝たい
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:52:03.29 ID:RiqAB7an0
ホモがわきましたね・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:54:28.39 ID:xOCzwFu80
ロボ好きはホモ
114 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/06/02(土) 23:55:38.57 ID:+PYMMaTI0
ほもぅ…
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:56:57.62 ID:3GaiuCZw0
誰かクロードのホモバージョン作らないかなー
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:58:29.01 ID:AWt6mY9Z0
んほぉ…
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:59:35.08 ID:xOCzwFu80
それみさくら語や
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:59:58.68 ID:RiqAB7an0
それは最低の屑パッチなんじゃないかな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:00:55.89 ID:wAX98OoO0
ひぎぃ…
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:07:26.56 ID:hs4CuVzJ0
んもぅさんは金髪ボインな彼女持ちのリア充だからホモとは関係ないだろ！いい加減にしろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:09:10.11 ID:oXd08PjE0
mugen伊達さん見て思うんだけど、BASARAXってカウンターヒットした時の有利Fの増加がすごいなw
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:52:50.05 ID:ttJHsA0m0
MUGENの筆頭は細かいところ原作よりいろいろ強化されてるよ
空中JET-Xカウンターヒット→ダッシュ立Bとか繋がるようになってるし、空中特殊技で空コン決めやすくなってたり、最大溜めJET-Xで壁バウンド誘発、
RE-BITEが受身不能とかLv100小十郎対地援軍の強化でマグナム→6援軍(Lv100)→溜めバニが繋がったりとか原作でもこうならよかったのに的な要素が結構入ってる

原作の筆頭にとって重要なCHっていったら対空2BCH→立Cで拾ってコンボとか、立B先端CHからマグナム繋がるくらい。さすがに立BCH→ダッシュ立Bが繋がったりとかはしない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:56:38.25 ID:zRDqum0cO
筆頭は原作でもそれぐらいできるべき
どうしてああなった
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:57:21.03 ID:tnTq4gnX0
伊達さんはね、主人公だからやっぱり最強なんですよ……
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:58:51.88 ID:9ids00su0
だーてだーてだて伊達ちゃんです♪
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:02:58.67 ID:ttJHsA0m0
ただ、必殺技の最低ダメージ保証がなくなってるみたいでダメージの伸びは原作より悪い
原作だと一応JC→5C2C6Cマグナム→6援軍→5C→WAR DANCEみたいなので3割半くらい減ってくれるけどMUGENだと2割半しか減らないし
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:09:04.34 ID:vFoATZew0
筆頭は何で最近になって唐突に援軍が本体扱いされ始めたんだろう
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:14:42.24 ID:tnTq4gnX0
そりゃ、本体弱くて援軍が普通の性能だからな
元々はゴリラのネタだけど
逆だと最弱クラスの援軍だし伊達さん
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:22:37.65 ID:iJlmotFE0
援軍になってもダメ子なのか・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:24:02.70 ID:pRTTenITi
本体性能悪いのに小十郎が比較的優秀な援軍だから
小十郎いなかったら秀吉のJCとか
相打ち覚悟の2B(相討ちしてもダメ負けするうえに距離次第では一方的に負ける)か一点読みRE-BITEでもないと落とせないし
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:29:55.36 ID:vFoATZew0
>>128
いや前は言われてなかったし、別に前と比べて勝てなくなったわけでもないのに
何でいきなり「本体（援軍）はやく呼べｗｗｗ」「あーあ本体呼ばないから…」的な扱いになったのかなと
秀吉がMUGEN入りして援軍が本体ネタ使われる→じゃあ筆頭も弱いから援軍が本体だな、って感じなのか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:31:06.94 ID:VdIHYVVo0
>>129
立ち回りで使うにはダメダメだけど、拘束性能は優秀だから
ガークラ連携とかチェーンから弓張り月まで繋げる為には欠かせなかったりする
何だかんだで援軍ありと無しじゃ別ゲー
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:40:47.59 ID:3ODvYkjs0
俺が知るかぎりmugenデビューからずっと農民とか援軍が本体とか心ない言われ方をしてたけど
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:46:54.74 ID:fy/oIf8o0
ムカイの石化ループっていかにも原作で出来そうな感じだと思ってたら
あれ完全なアッパーの産物だったのか
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:05:34.66 ID:tnTq4gnX0
>>134
ニコmugenwikiを読む限り原作でも出来そうだけどなんで？
原作ではしてこないらしいけど『しない』のと『可能』なのは両立するし
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:11:29.27 ID:7S5rL4L20
石化ループ自体がアッパーかどうかは知らないが
無界含めGONZO-氏のKOFボスはアレンジキャラばっかだぞ
原作の無界はあんなに技豊富じゃないし勝利イントロで空を飛んだりもしない
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:42:02.43 ID:YE3E5eoB0
原作の無界はヨハンの銅像が上から降ってきたりしないよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:55:21.69 ID:tnTq4gnX0
陣取りＴＡＧは、北と南が落ち着けばあとは時間の問題っぽいなぁ
北の覇者は斜陽のレイミか大将が強いジャムか新鋭真琴か
南はいい加減シシーを王様は嫁に出来るのか
そしてデス様はまた海を見れるのか
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 07:18:47.07 ID:OlYcNQMF0
無茶無謀が面白いことになってるな
名勝負を積み重ねてきた●●●がまさかの放出…
やべえ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 08:44:41.57 ID:cv2XKcEC0
GURI氏の単発動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17994161
いっぱいトーナメント
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:04:55.45 ID:oomb2QrG0
>>134
原作中の性能
石化後は自由に攻撃を入れられるため
簡単に永久を組むことができ、プレイヤーが使うと単純かつ凶悪。

できるじゃん
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:07:49.47 ID:VDQuvicw0
久々にkuron氏のボッツ落としてみたらジャッカル、キラービー、スーパー8に強化カラー搭載されてた

これでカラー差ないのは3名か。近いうちボッツ勢全員が狂キャラ大会に出るのかな・・・
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:10:28.22 ID:HSv2OdgV0
原作無界さんの石化ループ
http://www.youtube.com/watch?v=0H2rbV0_rK0

GONZO-氏の無界って柱出す技に無敵ないし
ボス特有のステータスの差を考えると
原作より弱いかもわからんね
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:51:27.93 ID:MnVVH1SG0
学級崩壊のwikiコメがある意味一番キャラを貶してる気がするのは俺だけだろうか
勝ったもポイント取れないからなぁとか、裏を返せば勝つんじゃねえよと言ってるもんだし
理由は分かるけどね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:03:05.09 ID:UyK8hqM30
おまそう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17992035
学級崩壊今日来てたのか
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:12:14.62 ID:iJlmotFE0
外部にネタ持ちだす奴多いのは確か
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:17:40.49 ID:uqx0B9HJ0
それぐらい影響力があるともいえる
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:19:11.12 ID:Ki74tX5c0
簡単に持ち出すガキなんて新興宗教にころっと引っかかる位精神が未熟だし
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:30:10.42 ID:WpJk5zoK0
ｺﾉﾒﾆｳｰなんて公式にすら持ち込む馬鹿が大量にいるからな
七夜の人気投票コメとかヒドイし
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:20:44.94 ID:3ODvYkjs0
俺たちが外に持ち出すのはいいけど
あいつらが持ち込むのは許さない！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:25:46.17 ID:5GKoJ2tn0
>>140
ゴジレンにまでマグロコメがついちゃうようになったか…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:28:10.88 ID:xJI5AJBP0
単発大会、いいねぇ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:07:47.07 ID:vFoATZew0
>>139
皆してどんぐりどんぐり言ってて何のネタなのか真面目に悩んでしまった
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:23:33.87 ID:CiNYLmzf0
なぜあんなフィルターを…
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:38:20.04 ID:I+h3QERi0
無茶無謀は16チーム選抜されてから一気に面白くなってきた気がする
ただ今回の移籍だけは心底やべえって思ったわ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:43:49.31 ID:AYU2PmsR0
あの大会から今だかませ(萌え)言われ続けてるのってウーマンだけだな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:59:23.98 ID:yq4MZeTEi
うみねこの黄金夢想曲の原作再現で新MUGEN以外にも対応してるキャラって出そうで出ないな
縁寿なんてかなり完成度高いし、他のキャラも出して欲しい
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:21:17.06 ID:fMNQvLi30
>>144
事実、構造上ポイント取らなきゃチームは勝てないんだからそういうもんなんじゃないの？
学級崩壊の役職持ちは惜しい取って一般にトスするか強い一般・初期ぶっ殺すのが一番の仕事だろ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:39:20.29 ID:QEXWqlw70
夢想曲ってなんかキャラ違うイメージあるんだけど（ド直球・パワー型のラムダが設置系だったり）
mugenで見たローザは結構いいできしてると思った、原作のローザ無双はあんまり好きじゃなかったんだがな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:48:22.67 ID:9ZEDGzg80
mugenタグつけて麻原だのなんだのキモイ動画大量に挙げてるやつBANしろよ糞運営
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:48:50.47 ID:AYU2PmsR0
ローザは「そのうーうー言うの止めなさい！」の名言を残したことぐらいしか知らない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:52:51.17 ID:4zCELsvH0
無茶無謀で放出されたあいつは脱落しないだろうか
動画でも言われてるけどランクが微妙な気がする
もしあっさり落ちたら拍子抜けってレベルじゃねーぞ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:54:10.74 ID:h6TKApi00
ローザとゼウスでタッグでも組ませてみるか

多分既にどっかでやってそうだな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:59:29.25 ID:AjISgafR0
落ちたら落ちたで面白い。いっそのこと春香やK'みたいな状態になってもよかった
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:00:04.13 ID:AYU2PmsR0
>>163
組ませるならHiram Yagami氏のゼウスの方がいいな
あれ殴っても「うー☆」蹴っても「うー☆」だし
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:08:14.79 ID:RO5mfoML0
春香の場合は革命のお陰で生き延びた大将が
結局はその革命に泣いたってのが諸行無常溢れて面白かったわ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:38:45.91 ID:D0iRyjcj0
無茶無謀はもう誰が落ちても残っても面白いなあ
今回の放出は特に面白かった
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:39:25.29 ID:csNiyy9Ti
>>163
いや、見たことないぞw
てか楼座ってMUGENにいるのか？

ぜひ組ませてみたいがw
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:45:27.58 ID:ReY/7URu0
ネロンガの電流大したことないな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:46:32.79 ID:ReY/7URu0
誤爆すまん
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:55:15.38 ID:W3LOF8Xn0
だがな、それにあっさりやられてしまったグドンのような奴もいるんだ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:57:47.27 ID:yS/DWuN+0
全員life1000def100に固定して根性値なしだったら強上位～凶中位でもバランス取れるんじゃね？
って思ったけどやっぱ無理だった
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:02:08.89 ID:RO5mfoML0
そこら辺は根性値持ちを相手取ること想定して火力設定してあるだろうから、ダメージがマッハになりそうだな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:15:03.05 ID:qhWZmWVN0
>>172
火力の方はhitdefとかlifeaddとかの数値次第だから
ステだけでは何とも言い難いねｗ
微妙なキャラのAtk上げたほうがバランスはとりやすい気がする
実際クソゲー無理ゲーとか白黒とかそんな感じだし
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:22:09.49 ID:yS/DWuN+0
>>174
130体のタッグで開催しようと思ってるんだよねえ
フィサリス、ケーブル、フェルナンデスあたりは強すぎて断念
葉桜KAIレベル11を出していいか迷ってる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:24:29.84 ID:qhWZmWVN0
デス様無理なランクなら、ハザケーはＡＩ７ぐらいでいいんじゃないの？
フィサもＡＩ５とかなら……いや無理か？ｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:26:22.88 ID:h6TKApi00
強上位と凶中位だと結構差が無い？
凶中位って大盛りの上位勢くらいだよね、あの辺を学級崩壊辺りのレベルに突っ込んで大丈夫なのか
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:28:57.50 ID:RO5mfoML0
やっぱ無理だったと言ってるからダメだったんだろう
とは言えフェルナンデスが強すぎてに入ってくるのは驚きだな。開始ゲージ最大ルールだったんだろうか
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:29:10.36 ID:RCFP1tWW0
タッグというかsimulだと結構キャラの強さが変わるからな
シングルの強とか凶がそのまま通用するのかどうなのか・・・
固定じゃないランセレのタッグとかってバランス取り用ないよなぁと思う
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:32:35.97 ID:RO5mfoML0
ああ、タッグだったか。そりゃ魔界大帝ヤバイね
タッグならシングルで強上位～ギリ凶下位が凶中位くらいを食いうるのも確かっていうのの典型だ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:33:09.90 ID:qhWZmWVN0
>>177
あくまでシングル２Ｒ先取なんで
特殊ルール・タッグ・チームでは何とも言い難いかな
タッグに定評のあるキャラっているしね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:36:19.26 ID:7S5rL4L20
大盛りの下限を上げた大会をみてみたいなー
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:38:42.40 ID:yS/DWuN+0
好きなキャラだけ入れた大会だからバランス凄い悪いのは承知してるんだけどなあ
援軍無し毛利とかジャギ無しアンジェとか誰得的な奴も入れてる
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:39:44.26 ID:qhWZmWVN0
どこまで下げるっす？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:45:11.54 ID:RO5mfoML0
バランスは最終的に上位陣がひどいレベルで取ってくれるだろうから
あとは下位・即落ちしそうなメンツがどう輝くかじゃないかね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:45:50.82 ID:RCFP1tWW0
毛利8Pは確かに強にも届かないぐらいだし誰得だろうけど
ジャギなしアンジェは普通のチーム戦なら大将格の強さやで
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:45:54.45 ID:9ZEDGzg80
並キャラ同士とか格ゲー素人の戦いみてるつまらなさで逆にグダグダになるぞ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:49:32.85 ID:qhWZmWVN0
ＰＯＴＳレイレイピータンＡＩとか並キャラだけど
格ゲー素人はないわー
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:51:39.45 ID:uqx0B9HJ0
だって並じゃねえし
並キャラ名乗りたかったらチャド氏キャラと互角の戦いしてから物を言え
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:51:39.93 ID:9ZEDGzg80
ルガと良い勝負して負ければ並なキャラはほぼ強だろ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:52:36.94 ID:J2af/LkD0
MUGEN本体落とすような糞キャラは反則負けにしろよ…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17985831
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:52:55.09 ID:VDQuvicw0
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm17966257
【うｐ主が削除】 rakurai氏も気に入らないならもっと主張したほうがいいよ。今のままなら公開停止しますくらいの態度じゃないとそのままにされるかもよ・・・
【うｐ主が削除】 製作者も呆れ返ってるな。これじゃいずれ公開停止になって動画の継続も怪しくなるかもよ？

かませにさせるようとする魂胆丸出しだな。嫌いなら出さなくていいのに
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:53:04.41 ID:qhWZmWVN0
チャド氏ペイジンさんとか御形さんとか絶対格ゲー素人はないわー
というかこの二人絶対強キャラあるわー
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:54:17.49 ID:CiNYLmzf0
デフォKFM以上～GルガEX以下ってひとまとめにするにはかなり大雑把だよな
並は需要薄いから細かく仕分けようって人もいないんだろうけど
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:55:01.78 ID:OKARfsR50
一昔前の作品とか、オリ・手書き勢とかAI入ってても並キャラばかりだけど
この辺り同士なら攻防が普通に成立するから見てても楽しい、というか自分のMUGENでよく見てる
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:56:48.45 ID:iJlmotFE0
老人市民ｖｓ市民くらいじゃなきゃｇｄｇｄとはいえない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:06:28.96 ID:NfjFFqFk0
一般的なMUGENキャラをレベル1だと想定して市民はレベル200換算のステータスにしてしまえ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:08:09.58 ID:yz7w55xf0
ペイジンさんとなぞキャラで白黒ミステリアス流行らせたい
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:08:27.83 ID:hkrHxP3i0
いつも思うけど>>192みたいに動画のコメのIDやら履歴やらをいちいち探る人って余程暇なのかなぁって思う
ちなみにこの動画自体は見てないんで、もしこの行為が正当だったらごめんなさい
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:08:41.82 ID:iKoXEz5V0
ロボじい氏やキャノン娘氏の大会が大好きだ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:09:07.18 ID:iJlmotFE0
こけろ！オマーンこけちまえ！
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:11:30.31 ID:5GKoJ2tn0
ペイジンさんは切り返し弱すぎて攻め込まれるとそのまま一方的に負けることが多いんだよなぁ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:12:57.03 ID:CiNYLmzf0
消されたコメなんて消された本人以外気にしないって普通
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:15:21.26 ID:7S5rL4L20
あからさまに力不足じゃね？ってキャラを入れてる大会動画なんて
再生数に限らずたくさんあると思うけどなー



205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:17:50.49 ID:JRy6xZ/t0
以前匿名コメントOFFで荒らしてる奴のIDを見たら
同ジャンルのそこそこ知れてる動画製作者で祭りになったー
なんてことが修造だかなんかであったな それ狙いかもね
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:20:50.28 ID:AYU2PmsR0
「かませも大事な仕事！」最近はこれを忘れてる製作者も多いね
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:25:13.61 ID:qhWZmWVN0
んー、動画コメのＩＤっていつ変わるんだろ？
というか動画コメＩＤからよくユーザーが分かったなー
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:25:56.81 ID:9ZEDGzg80
かませってお前らが騒いでるだけだからな
作った本人がかませ前提で作るわけないだろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:30:03.24 ID:cv2XKcEC0
このトナメに関しては、優勝を争うクラス、そこそこ強いが優勝はないクラス
基本かませだが相性がはまれば上位陣でも食うかもしれないクラス
に、露骨に調整してるけどな
件のキャラに関しては現状の調整だと最後のクラスでも弱すぎるが
カラーとかAIをいじると他のクラスになるから無視してるんだろう
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:31:16.77 ID:VDQuvicw0
この人コメ消すまで間違った認識してるならいろいろ可哀想なんだが
言い方はあれあのキャラが力不足なのは事実でしょ

ペラペラ勢なんて多く信者付いているのだからかませにしようものなら大変なことになる
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:34:18.81 ID:+4RPkRke0
>>166
ランク稼ぐ機会がもう無い+かつて無い規模の性でランク格差が凄いの2重補正で
低ランク＝死亡フラグだからな
せめて２５は無いと辛いぜ
大将級でも各ブロックの覇者しか居ないからステ差が無ければ荒稼ぎも難しいし
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:35:45.24 ID:/zk3x1yJ0
公開停止を示唆したり荒らすぞって脅してるようなもんだし
このコメを放置してて公開停止になった方が問題だろ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:38:36.70 ID:hQ7pd8PZO
場違いな大会に放り込まれたくらいで公開停止はないだろ
なんせ雲母部長はSMH未満でもレアアクマ未満でも場違いなくらい弱い設定で出てるけど特に何もされてない
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:39:34.93 ID:6azbz5vY0
お前らにロボキャラの悲しみの何が分かるんだよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:42:24.53 ID:qhWZmWVN0
よくよく考えたら>>214みたいな人は
１６号とかロボカイとかメカヒスイとかティセはお気に召さないんだろうか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:42:54.05 ID:W3LOF8Xn0
ロボキャラの悲しみは怪獣キャラほどじゃないだろ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:43:45.24 ID:1+lrSw9L0
アンドロイドとロボは違うんじゃないか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:44:28.34 ID:uqx0B9HJ0
ロボキャラは出て負ける
怪獣は出てない

どっちがマシかはウォーズマンとウルフマンの扱いはどっちがマシかを論ずるようなもの
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:45:26.33 ID:iJlmotFE0
セイウチンと以下略
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:46:16.00 ID:3kqt3aHr0
>>215
あかん！
それはPSやSSをファミコンというオカンみたいな言動や
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:46:56.36 ID:UyK8hqM30
ペラペラ勢1人でえらく大事扱いだな、まだ動画に出て凹られてもいないのに
出てないうちからランク違うとか言っても検証してない大多数の視聴者勢からは？？？だろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:50:15.98 ID:qhWZmWVN0
>>218
まぁ怪獣は狂以下で出始めたのここ一年ぐらいだし
下積みがロボとは違うのだよ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:51:41.99 ID:5GKoJ2tn0
ぶっちゃけ怪獣という要素自体が出れる確率を狭めてる気がする
ハウザーとかギュンターとかプライマルレイジキャラですらあまり見ないし
人外枠つったって東方とかみたいに人型の方が人気出るからな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:52:36.23 ID:9IVkmG+10
ジャンルそのものにケチ付けてもどうにもならんだろ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:52:37.07 ID:hkrHxP3i0
>>207
しっw

あまり突っ込んでやるなw
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:53:05.39 ID:qhWZmWVN0
いや、そこはヴァンプとかウォザとか、もっといい例えあるだろｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:54:30.33 ID:VDQuvicw0
>>213
SMH未満の部長はむしろ上限近い12Pだぞ

ツイッター見たらkuron氏すら呆れてるじゃないか
大会に参加するには不適切だから指摘してるだけでそれでも無視するようなら見ないぞ・・・
狂中位のキャラを無理矢理調整して出してるのだからここで11Pにして出さないのは明らかにおかしい
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:57:01.85 ID:qhWZmWVN0
>>227
ま、なんだ
言いたいことは分かるし言動も丁寧だが
こんなところで晒すのはあんまり性格よくないだろ
当人同士の問題だしもうこういうのはやめて欲しいんだけど
あと違うかもしれないけどマルチは嫌われるぞ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:58:51.10 ID:hQ7pd8PZO
>>227
SMHの雲母は強化される前な上直ガ率が低いんで実は弱い

あとしつこい。rakurai氏がどうでもいいといっているんだから部外者はもう黙っておいたほうがいい
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:58:59.30 ID:iJlmotFE0
晒し行為だのヲチ行為だの言われるなそのうち
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:00:14.98 ID:JRy6xZ/t0
>>207
『常に匿名(184)コメントで投稿』を外して
適当な動画にコメントしてみるといいよ

この状態で荒らしをやった馬鹿が捕まった例が過去にあったという話
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:00:45.17 ID:NfjFFqFk0
>>213
SMH未満のは1Pじゃなかったと思うが
というかSMH未満は凶＆狂大会だから強以下か準神以上じゃなければ場違いではない
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:01:49.07 ID:9IVkmG+10
動画製作者とキャラ製作者、AI製作者間だけで完結するような話を見る専に振られても
こっちは特に何も言うことはない。問題提起するのが見る専かそれに類する第三者だった
りすると、これは、もうね、マジうっとおしい以外の何者でもない。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:02:39.85 ID:AYU2PmsR0
>>221
ペラペラ勢は大盛りでも荒れてたし不安なんじゃねーの？
クールセブンが正義にストレート勝ちしただけで全ペラペラ勢の責任にされてたし
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:04:51.48 ID:uqx0B9HJ0
そんなんなるかなで通った道やん
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:05:20.46 ID:qhWZmWVN0
>>231
なるほど、なんの参考にもならんねｗ
>>234
＞クールセブンが正義にストレート勝ちしただけで全ペラペラ勢の責任にされてたし
この一文の責任の意味が全く分からないけど
説明しなくていいです
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:06:22.00 ID:iJlmotFE0
これもう(わけが)わかんねえな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:10:32.85 ID:xa9iFZVG0
コメ消す暇があるくらいならきちんと検証してほしい。はっきりいって失望した。もうあの大会に見る価値はない。　by.kuron
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:10:32.94 ID:7S5rL4L20
そういやコロナは狂中～上位がたくさんいるレア被で1P-LV4で
出場してた記憶があるな
鷲塚Ｂ１Ｐにアーマーで相性勝ちしただけという理由で
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:13:09.23 ID:W3LOF8Xn0
ペラペラは今後触れると怪我する地雷的な扱いになるのか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:15:01.85 ID:2ffsUIjg0
信者とアンチを兼ね備えた、コメは伸びるけど荒れやすいキャラポジ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:15:24.34 ID:uqx0B9HJ0
元々凶以下には出さないほうが安心の性能ではある
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:16:42.76 ID:cv2XKcEC0
強以下ならともかく凶なら普通に出られるぞ
というか、ほとんどが凶だが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:17:06.02 ID:RCFP1tWW0
コメ消された本人がアンチになって晒してるようにしか見えない
つーかその動画ってたしかマイリスできちんとキャラの再調整したの明記してるよな
マイリスに書いてることも動画説明文にもきちんと書いてある

元のコメ自体なんか気持ち悪いし燃やす気満々って感じだからまぁ消してもなぁ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:17:55.10 ID:qhWZmWVN0
直ガと当身がなー
アーマーとかと同じで相性ゲーすぎてね
りどみにも「普通の格ゲーを想像しないで」的なこと書いてあるし
構想通りなんだろうけど
あと地味にコンボ繋がらないよね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:18:08.30 ID:VDQuvicw0
>>229
だからその考えがいけないんだって
早いうち対応しなかったらどちらも迷惑するだけで

試しにあれで自分のmugenであの大会の面子と戦わせてみ？あるキャラ除いて笑うほど勝てないから
トキやんもぅみたいなポジションならそこまで深刻に言わない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:19:19.04 ID:UyK8hqM30
まぁスプライト数2桁の手抜き（に見える）キャラが無双すりゃ良い印象は無い
けしてコロナ勢嫌いじゃないけどね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:20:06.99 ID:iJlmotFE0
外部が騒いでどうすんのさ・・・
なんか大会来ないとこの流れ続くのか
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:20:26.12 ID:uqx0B9HJ0
そうじゃよー
いつものことじゃん
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:21:49.68 ID:qhWZmWVN0
>>246
一回落着け、そして帰って
言いたいことは分かったけどここで言っててもハッキリ言って不快ですよ？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:23:13.41 ID:HQEEBu7K0
この前外野が騒ぐと痛い目を見るのを身をもって知ったから俺みたいになる前にやめとけ

しかしペラペラも増えたもんだな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:24:33.35 ID:h6TKApi00
ペラペラの新キャラは強レベルなんだっけ？
他のコロナ勢と一緒に出せないな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:24:57.72 ID:uqx0B9HJ0
お前がどう痛い目見たのか話さないと止まらないと思うよー
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:25:58.86 ID:FUlFonKL0
ペラペラ勢はあれだけのキャラを一人で作ってるからすげーよな
もちろん、その分その個人の性質が性能とかに反映されてるけど
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:26:28.61 ID:qhWZmWVN0
いや、件の雲母とかもいいとこ凶下位なんで出せるよ
というかＡＩ１で直ガ率下げれば強でもギリギリ通る
まぁーなんか仕様が特殊っぽいから出したかったら一考せざるを得ないけどね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:27:02.45 ID:xa9iFZVG0
何もわかってないから250みたいな無神経なことが言えるんだろうな
まあ検証のひとつも出来ない身障だから仕方ないのかね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:27:34.37 ID:4zCELsvH0
原作やったことないけど見た目可愛くて好きだから絶滅するのはやだなあ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:27:42.81 ID:hkrHxP3i0
>>251
日本語でおk
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:28:25.10 ID:9ids00su0
凶以上ってなんか大変っすね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:29:53.48 ID:hkrHxP3i0
身障とか、中学生ばりの品無き煽りだなw
脳みそのレベルを疑うわw
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:30:18.13 ID:cv2XKcEC0
>>255
雲母はユミナ勢
コロナ勢は、コロナ、久美、みやび、茜、新キャラのかなめ
前三人は台パン2出場する凶上位クラス、茜もほぼ同等
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:30:23.58 ID:HQEEBu7K0
強で出したいなら藍か？麻衣野も行けそうだが精霊弾がな。offにできるけどさ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:32:13.34 ID:gn6aZpGk0
>>256
言い返せないから顔真っ赤にして必死になってるだけじゃね？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:33:42.11 ID:y1v4LqNF0
ペラペラ勢は出すとほとんど荒れるから唯一荒れない藍様だけを出すべき
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:33:43.60 ID:qhWZmWVN0
>>261
ああ確かに、rakurai氏勢で固めるんじゃなくて
『コロナ』で固めると難しいね
まぁーAI1で直ガゼロで１Ｐなら凶でもギリギリ……無理かな？ｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:34:09.99 ID:9G4meyU20
んで、ID:VDQuvicw0さんはどうして欲しいのよ？
このスレの住民が総動員でその動画に凸ればいいのかい？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:34:48.48 ID:uqx0B9HJ0
>>264
荒れるも何もそいつ見たこと無い
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:35:03.90 ID:JRy6xZ/t0
むしろ最近は検証勢が勘違いし過ぎ
その知識を難癖付ける以外のことに生かせと言いたい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:35:46.29 ID:7EjMt9s20
>>247
それを見て思ったが、作りやすそうに見える割には誰も作らないんだなぁ
ある程度2DCGの技術がないと見栄え良く作るのは難しいのかな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:36:22.44 ID:MnVVH1SG0
藍よりも実は空気な奴がかわいそうです
俺も名前忘れたけどｗ
rakurai氏も他の製作者来ないかなーと嘆いてたな
なるかなは6人ぐらいいてうらやましいとかなんたら
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:36:27.32 ID:RO5mfoML0
>>264
さすが青玉葱汚い
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:37:16.51 ID:qhWZmWVN0
>>268
まぁ、気持ちは分かるんだけどね
好きな作者さんや好きなあのキャラが場違いそのものってすぐに分かる設定で出てたら
えー……ってなるのも
ただ、それをスレで煽ったり罵詈雑言はまぁやりすぎだよね
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:37:50.42 ID:xa9iFZVG0
>>260
何か図星を突くようなこと言ったか？
検証力ゼロの奴には身障呼ばわりで十分じゃん。
ましてやこの手のスレ帰って（）なんて甘いことほざいてるなら尚更。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:38:35.40 ID:7S5rL4L20
そーそー検証勢やかましすぎるんだよ
ニコMUGENなんてほとんどがMUGEN持ってない見る専ばっかなんだろうし
その大会の調整内容がひどすぎるんなら「この動画は見る価値なし」でいいじゃん
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:40:15.67 ID:aDu0nDGK0
エロゲのスプライトを使った頭身低い女キャラが無双すれば荒れるのは当たり前だろ
どれだけ良キャラでもアンチ沸くのは仕方ないと割り切るしかない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:40:52.16 ID:HQEEBu7K0
そりゃ好きなキャラが活躍するば嬉しいだろうし噛ませになれば悲しいわな
でもそこで冷静になるかならないかが信者とファンの違いだと思う

ロボは・・・うん
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:41:21.94 ID:/zk3x1yJ0
でもまぁキララの戦い方はクソゲー要素十分だからそれで参加してんじゃね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:41:26.51 ID:gn6aZpGk0
>>273
まあ、qhWZmWVN0がこのスレから独りで寂しく出て行きゃいいだけだしな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:42:31.00 ID:UyK8hqM30
>>275
ベロシティさんが男で良かった（安堵）
いやその理論だとカティマが危ない、最近更新で強くなってるし
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:42:41.47 ID:9ZEDGzg80
持ってない見る専は、おおおおおおとかwwwwwwwwwwwwwwwしかコメしないから普通の視聴者だ
ニコmugenの癌はキャラ批判したいだけで知識をwikiとか他の動画で仕入れて来るカスと
自分の検証は絶対だと信じて疑わない検証勢、10:1で1が勝てば八百長だ、撮り直しだと批判する奴ら
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:43:43.51 ID:qhWZmWVN0
>>274
しかし、kuron氏も辛辣やねぇ
氏ももと動画勢(？)なのに、そこまで言わなくてもいいのにって思っちゃうね
先達は後輩には優しくしてほしいなぁー
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:44:07.96 ID:zagqSdrz0
>>279
絶はある意味ネタキャラになってるけどな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:44:22.21 ID:MnVVH1SG0
3頭身どころか2頭身だからなぁ　さらにエロゲスプライトとなると・・・
こればかりは仕方ないねぇ　どうしてもアンチ沸くだろうな
雲母はAILV4だったらクソゲー要素あるんだけど　
なぜか3になったからその要素が・・・
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:45:06.00 ID:iJlmotFE0
あの人前からじゃん
大盛なんか観るもんじゃなかったとか
結構ニコスレでも言ってたぞ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:45:50.93 ID:WiQhcxtEI
まあ妙に強い設定で放り込まれてわけの分からない無双してクソキャラ扱いされるよりは
噛ませ扱いの方がまだマシなんでねえの？
少なくともこいつが勝てる相手がいるから出したんだろうし
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:46:39.68 ID:xa9iFZVG0
検証してないアホはこれだから困る
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:18.86 ID:hQ7pd8PZO
>>277
当て身クソゲー見たければ恋星のほうがいい

実力的には龍神が一番合ってる
コロナ勢でもまだ何とかなる

雲母ではどうにもならない
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:26.00 ID:HQEEBu7K0
まあメイン当身というかほぼぶっぱに近い当身するから激しい相性があるのは事実ね
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:47:26.85 ID:/zk3x1yJ0
うｐ主も検証してんだろ？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:48:12.36 ID:WyZ/EZE30
>>279
キャラっつーよりベロシティ自体がネタ化おこしてるから、
そこまで荒れる事は無い気がする。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:49:38.97 ID:aDu0nDGK0
そーいや見てて思ったんだけど、ベロシティさんはゲージ全部ベロシティに回すほうが強いの？
イマイチ他のゲージ技の強さが分からんのだが
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:49:59.70 ID:qhWZmWVN0
さっちんに固定ファンがつき、ベロシティはネタ的な人気を確立する……
時代は進むもんだｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:52:25.20 ID:WfDeIjqYO
どうせジャガノ検証の人帳本人がこのスレで必死になってんだろ。
>>281みたいなのが案外本人だったりするかもね｡
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:53:52.43 ID:SKTNS7/U0
確かにここ最近の検証勢はうざい
wikiどころか動画にも出没する。何故こんなうざくなったのか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:54:58.62 ID:xa9iFZVG0
>>246の3,4行目の部分は何の反論も出来てないからね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:56:08.52 ID:03QNPeYq0
ぺらぺら勢の中でも雲母は別格なように見える、コメの荒れ的な意味で
まあ当身キャラの宿命なんだろうな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:56:37.97 ID:qhWZmWVN0
>>294
一つの事実ではあるんだけどねぇ
まぁ勝負は時の運だし自分のキャラorＡＩでもそこまで知ってるわけでもないし
たまにありがたくもあるけどねｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:56:59.31 ID:iJlmotFE0
雲母の声ってマミさんに似てるな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:57:03.80 ID:hkrHxP3i0
>>286とか見てると釣りにしか見えんがなw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:58:07.52 ID:RO5mfoML0
>>287
そういや恋星は一番の武器である当身自主規制してても凶レベル相手に勝ち続けてたな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:58:51.36 ID:9ids00su0
mugen動画見るのに命賭けてるんだね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:58:54.20 ID:V2BORwEJ0
ランクの人は検証勢に入るのか否か

否
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:00:22.89 ID:oXd08PjE0
検死勢って昔は二コロダに凶の門番みたいなの100戦させたの二コロダに挙げてたから見たけど
今はその検証した情報をどこに公開してるんだw
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:00:40.44 ID:zagqSdrz0
>>291
旧版+○○うめぇ氏AIなら全部ベロシティに回した方が強いよ　食らい抜けにも多少は対応できる
新AIなら会者定離をぱなしつつ隙あらばベロシティ安定
アイアンメイデンはソルラスカと違って相手をダウンさせるから使い勝手が悪い
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:00:58.03 ID:qhWZmWVN0
>>298
中の人が生き別れの姉妹なんだよ、きっと
レンの中の人も生き別れの姉妹
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:01:08.33 ID:hkrHxP3i0
ランクの人は熱烈な姫様信者
ペラペラ勢も好きっぽいが
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:02:01.70 ID:7S5rL4L20
ここの人らを納得させるなら雲母で
大会の連中と２０戦くらい総当たりさせた動画を上げるしかないと思うよ
アホくさい事とは思うけどね。
理想は動画主が適正な調整 or キャラに変更する事だろうけど
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:02:03.31 ID:hQ7pd8PZO
>>298
藍やクールセブンはモノリスに似てるし
黎の声はアルの旦那だし
恋星は閣下そっくりだし
るみねはハニーとか言い出しそうだし
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:04:53.77 ID:qhWZmWVN0
ああ、じゃあコロナ勢＆アルカナ勢でアイマスチーム作れるのかｗ
あとモノリス言ってやるなｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:05:37.82 ID:MnVVH1SG0
とかいいつつ雲母が有利付けるやついるらしい　互角も一応
あんまいないけどね　そしてkuron氏が言ってるんだけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:11:03.41 ID:pRTTenITi
>>304
それはむしろソルラスカの方が狂ってると言わざるを得ない
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:11:20.19 ID:/zk3x1yJ0
検証勢も当てになんねーな。失望した。信じる価値ないな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:11:24.91 ID:gn6aZpGk0
>>293
キャラやAI製作者のようだな。
ここで油売ってる暇があるならそっちに力注げばいいものを。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:13:07.68 ID:qhWZmWVN0
もう見ないとかいってしっかり検証してるとは……
さすがkuron氏ツンデレやでぇ……ｗｗ
>>313
うっせー明日やるよ明日！
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:15:55.92 ID:xa9iFZVG0
>>312
で、自身は検証したの？
抗議があるなら検証した上で言わないと黙らせられないわけで。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:16:03.83 ID:+4RPkRke0
狂下位と凶中位ぐらいの差なら別にスパイスだからいいよ
逆にヒールに頑張り所と、差が無いと面白くない
どうみても優勝の目が１０・０で無い強以上みたいなのは別として
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:17:28.83 ID:hkrHxP3i0
kuronは自分のコメ消されたから躍起になってるのか
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:18:46.79 ID:VDQuvicw0
しかしここといいwikiとずいぶんと能天気な人がいるもんだな。相性ゲーでの勝ち残りを期待しようぜ(ｷﾘｯなんて言って
どっちにしろ1人だけハンデ背負わされてるのはあんまりと言わざる得ない

これでそのままにしたら本気で切るかな。面白そうな大会と思ったのに
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:18:59.45 ID:9ZEDGzg80
>>316
でもサウザー7位だぞ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:20:13.18 ID:9ids00su0
えっなに？全員が優勝の可能性５割ないとアカンのん？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:20:22.17 ID:xa9iFZVG0
うｐ主も参戦（）と違ってキャラ選がまだマシだっただけに勿体無いな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:20:55.09 ID:eCuyy0xU0
このスレで喚くことでうｐ主がキャラ設定変更してくれるわけじゃ無いし
別に黙って切ればよくね？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:21:08.62 ID:HQEEBu7K0
それは流石に・・・と思ったけど凶&狂のグレバムみたいな例があるから侮れん
でもあの大会狂中位に近そうな連中出てるんだよねぇw桜は最初全開設定で出るみたいだったし
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:21:27.27 ID:HSv2OdgV0
きょくろーん
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:22:42.54 ID:V2BORwEJ0
>>320
なんでやねん
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:23:57.24 ID:MnVVH1SG0
まぁ相性ゲーとかいうけど、それ踏まえても弱すぎるからなぁ
ほぼ全員、狂下位は間違いなくあるのに1人だけっていうのはな
いろんなランクのキャラがいる(クレイジークラスとか)とかならともかく
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:28:18.88 ID:hQ7pd8PZO
0勝2敗になったら強化されるルールを追加するとか
キャラ変更したほうが早いが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:31:02.99 ID:CiNYLmzf0
なんの動画の話なのかさっぱり知らんけど
噛ませが混ざってるってだけでえらい伸びようだな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:32:12.85 ID:9ids00su0
まあなんか個人的に怨みでもあるのかもしれんが
糞調整と感じるなら見ないのが一番
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:32:56.42 ID:/zk3x1yJ0
なんかジャガノと互角の雲母とかいうかませがいるらしい
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:35:54.14 ID:qhWZmWVN0
(; ･`д･´)　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !?　(`･д´･ (`･д´･ ;)
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:32.50 ID:fMNQvLi30
>318
ここで俺判ってるアピールするぐらいならだまって見なけりゃいいだけじゃないですかね
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:42.15 ID:2mh9E0Pi0
>>319
最大限に空気になって
当たっても運よく同ランクの相手でやり過ごしてたのに７位どまりって見方も有るけどな

ガン空気で奇跡的に２位までは行けても
事「優勝」なら可能性は事実上の０％だろうし
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:44.90 ID:7S5rL4L20
厨房AIの方だから多分相性だと思うけどな
うんこマン氏本体なら不利が付きそう
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:40:15.38 ID:aDu0nDGK0
うんこ氏本体のジャガノってあんま見ないよね？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:42:27.99 ID:7S5rL4L20
50%からヘックラ解禁なのが鯖で散々文句いわれたからね
今はレベル2にすれば最初からヘックラ使うけど厨房の方がやっぱ強いという
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:59:05.40 ID:ttJHsA0m0
まあユミナ勢に限らずああいった超性能緩AI勢は扱い難しいわな
というかこの子発生まで無敵で隙もほとんどない飛び道具連打して
攻撃きたら硬直1Fの直ガ(AI時のみ連ガ途中でも出せる+Hitoverride式だから中下段もガー不も効かない+成立後10F無敵だから無敵時間中に硬直終わる+相手に食らうはずだったダメージをそのまま返す全画面攻撃)でゲージ回収+与ダメして
あとは溜まったゲージでバックインザブラックなり天覆う深淵の煌めきなりタイラントオーラムなり撃ってりゃ狂相手でも普通に戦えそうなものだが
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:04:27.74 ID:ttJHsA0m0
あと端背負ったら空中の相手にも当たる間合い広い1F投げで永パとかもしてくるし、超反応当て身とかも一切自重しないし
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:05:24.00 ID:uqx0B9HJ0
超性能ゆるAI勢だけで大会すれば平和になるはず
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:09:31.26 ID:p8tLdUvm0
>>337
戦えないから愚痴ってる人が居る訳でしてｗ
そりゃ神の撮り直しを断行すれば勝てない事はないが、あの面子には殆ど勝てない
まぁかませ要員なのは間違いないが、かませを見たくなきゃ見なきゃいいだけだね
うｐ主がそうしたくて設定したんだろうし、製作者以外の外野がどうこう言う事じゃないわな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:13:42.77 ID:QoW0uFo80
>>340
相性ゲーでも一定以上は勝てるなら別に問題ないじゃん
「好きなキャラだからもっと強くして活躍を保証してくれ」ってわがままだろうけど素直に飲み込んでて欲しいわ

GGじゃないけどあんまり活躍できそうに無いウサ晴らしに、大会の調製ミス扱いしてグチグチ言ってるようにしか見えないし
見てて気分の良い者でもない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:14:06.19 ID:5sW7wJJ00
こいつの性能ならAIが自重しなけりゃ凶の大半と結構な数の狂下位に何もさせずに殺せるんだが、
まあAIが自重してるからなー
343 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/06/03(日) 23:16:22.30 ID:CvD/Zj7b0
ところで最近よかった単発物の動画ってなんかある？
短めのシリーズものでもおk
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:17:53.44 ID:FaqEPeGN0
そういや>>140をまだ見ていなかった
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:20:16.28 ID:MnVVH1SG0
>>343いっぱいトーナメント　ただのカオスともいえるが
>>341はっきり言うけど相性ゲーで一定以上勝てるレベルすら達してないよ
相性で五分になるやつがわずかにだが、いたんだレベル
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:20:28.53 ID:p8tLdUvm0
>>341
いやだから戦えないって言ってるだろう
神の撮り直しという言い回しが通じてないなら謝るわ…ｗ
そして俺は別にうｐ主を批判つもりないぞ、かませ要員は大会に必要って考えだしね
ただそういう扱いを愚痴る人が居るのも理解出来る
それで尚、製作者以外の外野がどうこう言うのはおかしいと思ってるだけ
見たくないなら見ない選択があるんだからね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:21:56.14 ID:VDQuvicw0
>>341
つまり「見る専に文句言う権利はない」と言いたいのですかね？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:22:59.45 ID:FaqEPeGN0
はい
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:25:17.76 ID:xa9iFZVG0
検証した上で言ってるんだから見る専では無いだろう。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:27:10.27 ID:MWjZ24OW0
うんこジャガノとかも持ってるらしいけど「空中の相手にも当たる間合い広い投げ」って発生速いガー不打撃と何が違うんだ・・・
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:28:04.86 ID:3RlE7WZS0
とりあえず戦闘させてみたけど、雲母がＡＩ４の時のみやるコンボは
途中で繋がらなくなるから永パではないっぽい
まあ約１５００位のダメージ与えられるから大抵のキャラは１チャンで死ぬけど…

でもあの大会ＡＩ３だからそのワンチャンもない
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:30:26.33 ID:9ids00su0
文句専ですかね？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:31:56.51 ID:7S5rL4L20
ここに書き込まれても俺たちにできる事なんて何もないだろう
>>266みたいな事すればいいのかい？
それとも「ひどいうｐ主だな」って相槌打ってほしいのかね？
そのうｐ主が適正な調整変更してくれる事を願うしかない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:32:01.88 ID:ttJHsA0m0
発生早いガー不との違いは食らい中の相手に当たるかどうかとか？
ただ雲母のは食らい中の相手も普通につかめるから端背負った状態でこれ繰り返すだけで永久
というかAIも斬りとか無駄なもの混ぜてくるけど基本的にこれと同じコンボを普通にやってくる
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:37:57.74 ID:v1Sxo+ox0
結局何が言いたいんだ
100戦くらいやって、7：3以上のスコアが付くキャラは
同じ大会動画に出すなみたいな感じ？
北斗でジャギ使うな、見る相手に失礼だろみたいなもん？
356 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/06/03(日) 23:39:47.85 ID:CvD/Zj7b0
>>345
ありがとうー
まぁ、もう見たんだが流石アオバの人だなーと思った
色んな意味で
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:40:33.87 ID:9ids00su0
いやなんか設定４でいい感じなのに設定３で結構不利な調整で出してるっぽい
んで「かませ設定や！」って騒いでるようす
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:44:38.97 ID:uqx0B9HJ0
>>356
最近というには微妙かもしれんがpprn氏のもいいよ
単発はカニミソ勢の独壇場やね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:51:11.94 ID:iKoXEz5V0
>>350
ブロッキングなどで防がれないし打撃無敵の相手にも当たる
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:55:14.83 ID:4zCELsvH0
ジョジョ勢が中距離で詰むな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:02:43.21 ID:9VrErEGn0
>>357
珍しくもないのに、そんなのでここまで騒いでいるのか
取り直しで勝たせて、すげえよく勝ったな系の要員に必要だし
わざと並の中に凶入れて無双させて、並は全部かませ扱いにしてるパターンすらある
好きなキャラが弱く設定されて騒いでいるだけだなこりゃ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:04:46.53 ID:4yc4GY6F0
ジャガノ検証の人はこんなゴミクズだったのか。
363 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/06/04(月) 00:05:16.19 ID:K13oItOY0
>>358
実はさっき生放送見てきたばっかりなんだ・・・氏の大会は安心して見られる
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:09:02.45 ID:rF4r6VQ90
>>361
知らぬが仏という言葉があってな・・・
下手したらジャガノ検証の人失踪するなこれ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:17:42.11 ID:9VrErEGn0
知らぬが仏ではあるけど、人気出すためには必須だからな
ランキング常連は何処もやってる
最近のだと自重の方が、取り直しで勝たせてすげえよく勝ったな系やりまくりだし
クラス対抗は無双させてるパターンだな
バランスが悪いほうが視聴者は見ていて楽しいから
わざと崩していて、実際にそれで成功してる
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:13.47 ID:iDMVLgY70
クラス対抗はただ無双すれば勝てるルールでもないから
あんまきにしてないって部分もあるかもね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:37.05 ID:+Z3Ci89C0
まあロボには関係ないんすけどね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:44.27 ID:MEwhHwAb0
お前はエスパーか何かか
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:22:08.02 ID:ceeMpG3b0
再生数やコメ数を意識するなら人気のあるキャラを活躍させるのは当然だろ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:22:36.84 ID:7I8nVLv20
>>364
好きなキャラが不遇設定だっただけで、動画の印象を落として炎上させようとした奴はクソだが
この程度で失踪するならどの道完走は無理よ
狂信者はどこでも沸くしレッテル張りも出来なかったしで、今のところ単なる事故レベルさ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:23:52.84 ID:ABmKY05f0
このスレにはエスパー沢山いることね？今更だろ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:24:10.99 ID:sjoiII8S0
>>365
それはいいんだけど視聴者が勝てないキャラ（場合によっては勝ってるキャラ）をネタ扱いするのは自重してほしい
そういう扱いはキャラ製作者とかAI製作者の批判に向かいがちだし
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:29:40.12 ID:zamQVP0R0
エスパーと代弁者とi様が居るスレ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:32:42.38 ID:eT8BFzEk0
今回の騒動に乗っかった連中は実にいい大便の見本だった
うんこマンよりよっぽどうんこしてた
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:33:46.05 ID:JSz5mlN80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18002242
自重率
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:34:04.88 ID:SQPHGIVF0
うんこまんはうんこしてるんじゃなくてうんこだから。
動詞とか要らないから。うんこだからね。うんこ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:39:23.88 ID:sjoiII8S0
マンが動詞？？？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:45:54.13 ID:rF4r6VQ90
サイクLV5かよ・・・今までどんだけ取り直したんだよｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:45:55.66 ID:Gg0qE3UK0
ウンモＶＳウンコなわけか
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:56:00.22 ID:17UD2fhe0
取り直しとか言ってる時点で器が知れてるな。
こういう輩が一番質が悪いんだよな。
言い訳がましいにもほどがあるわ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:59:45.60 ID:4yc4GY6F0
そもそも根拠が無いからな。
50戦ぐらい試した上で主張するならまだしも。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:04:11.02 ID:eB3zuFFi0
予想したキャラが勝つ→予定調和つまんね
予想したキャラが負ける→取り直し乙　

mugenの恒例だろ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:07:32.95 ID:4yc4GY6F0
恒例（）がどうした。
検証の一つも出来ないマジキチですって自ら認めてるようなもんじゃん。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:10:59.24 ID:9VrErEGn0
検証通りに行くのは、10：0の組み合わせだけだけどな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:13:43.10 ID:ABmKY05f0
結局さっきの流れと大差ないじゃないですかー！やだー！

いつもの事過ぎてある意味安心するが
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:15:03.95 ID:4yc4GY6F0
で、その根拠は？
9:1（あるいはその逆）でも検証通りにいく可能性もあるわけで。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:15:44.43 ID:JSz5mlN80
おいせっかく自重率を貼り付けたんだし、そっちの話題に移れよ
主コメのクラウザーゼットンの部分で笑うとかお勧めだぞｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:17:11.21 ID:u4GXTabI0
>>386
どちらも可能性レベルだから取り直ししてるかしてないかわからないでFA
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:18:09.12 ID:17UD2fhe0
384は可能性が信じられないクルクルパーなんだろ
気に入らない結果を取り直しとレッテル張りしてるだけだなこりゃ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:18:11.25 ID:iDMVLgY70
勝敗が9：1の可能性ならすごく単純に考えれば10％の確率で不利側が勝つってことだな。
それを取り直しの結果と考えるか偶然と考えるかは見たやつ次第だけど。

ダイヤグラムの9：1なら9側はまず負けないだろうけど。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:21:40.35 ID:rF4r6VQ90
>>387
あれクラウザー勝った時、ここの反応どうだったの？
むちゃくちゃ気になるわ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:21:58.27 ID:uXBJ8rvg0
姫様も弱い弱いと一部の人がよく言うが、こんな風に調整しろとかキャラ変えろとか言わないな
相性で少し勝てるのがいるけど全体的に不利とかなんとかよく聞いた
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:29:55.91 ID:9VrErEGn0
撮りなおしを疑うなら、検証した結果ってやつよりも
お互いにぎりぎりまで減らしあう、俗に言う良い勝負ってやつの数で
疑った方が可能性高いと思うな
見る側もどうせ見るなら、面白い内容を見たいわけだから
そもそも、撮りなおしがあってはいけないってわけでもないから
自分は撮りなおしなんて絶対に許せないから見たくないっていうなら
動画見るより、MUGEN起動して観戦してた方がいい
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:32:26.87 ID:17UD2fhe0
>>390
3行目の部分なんか見苦しくないか。
9:1なら9側が勝って当たり前なんだよ！でないとおかしいんだよ！俺様の脳内ダイヤグラム10:0は正しいんだよ！
っつー痛々しい思考が滲み出てるんだが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:38:17.96 ID:iDMVLgY70
>>394
いや、ダイヤグラムで9：1って9側が特定行動取ってればまず負けない、って組み合わせだからな。
初代のガイルVSザンギとかジャンヌVSマッスルパワーぐらいには終わってる組み合わせ。
※ただしAIが徹底している場合のみ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:38:49.52 ID:rF4r6VQ90
ニコニコのコメで「検証結果とちがう！！」とかいっても
「自分の応援キャラが負けたからって必死だなｗｗ」としか返されない
だろうし、俺はそれでいいと思っているけどね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:41:30.50 ID:4yc4GY6F0
>>393
とりあえずお前がニコニコ動画に向いていない人だってのはよく分かった。
撮り直しを疑っている時点で狭量ぶりが伺えるな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:41:40.01 ID:9VrErEGn0
>>395
ガイルとザンギは、ザンギ側にワンチャンあるから8：2
ジャンヌとマッスルパワーは、マッスルパワーに攻撃当てる方法がないから10：0
こんな感じじゃなかったっけ？
ダイヤグラムも結構適当だからこれとは言えないけど、特定の行動取り続けられると何もできないけど
人間操作でミスが起きる可能性がある場合は9：1みたいな感じだと思う
AIだと10：0だわな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:43:38.94 ID:17UD2fhe0
>>395
場合のみってなら1側にも可能性があるじゃん。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:45:08.62 ID:x9eRtRV70
そりゃ可能性があるから1なんだろう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:45:17.97 ID:uXBJ8rvg0
ダイヤグラムとAI戦は根本的に関係ない
ダイヤグラムは勝率の事ではない
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:47:19.58 ID:4yc4GY6F0
ようするに9VrErEGn0はダイヤグラムと勝率の区別がわからないおめでたい人ってことか
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:48:23.83 ID:iDMVLgY70
>>398
俺の聞いたときはザンギは一回投げれば嵌めれるけどその一回がありえないから9：1と聞いた
まあ、研究次第で色々変わってるかもしれんね。
ジャンヌマッスルパワーも同じ感じで
10：0はKOF95での特定ステージでの庵VS鎮レベルじゃないっけ？
（鎮側が何をどうしようと勝てる要素がまったくない）
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:52:49.04 ID:Gg0qE3UK0
お前らはあいかわらずキモイな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:53:56.61 ID:x9eRtRV70
そんな褒めんなよ照れる
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:58:39.82 ID:9VrErEGn0
>>403
ストリートファイター2は、地味にコマンド入力が厳しいから
失敗することがあるのと、サマーすかしでワンチャン取れなかったっけ？
相手が事故狙いだから、チャンスはまずないようなものだけどね
ワールドヒーローズの方は同じ技連発するだけでいいから本当にどうにも…
すかしても隙が少ないから、マッスルパワーだと攻撃差し込めないし
おまけにフラッシュソードはため時間が短い
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:01:43.92 ID:kpaOt+m8O
>>404
おっと403と406の悪口はそこまでだ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:08:23.55 ID:17UD2fhe0
後者は何の反論も出来てないからな。
一例を掲示することも出来なければ、検証結果で証明しようともしない。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:14:17.61 ID:x08kPlvQ0
どうでもいい話だが、2.5kラウンド検証分の出力txtに誤って白紙同然の上書きをしてしまった＼(^o^)／
一応重要な部分は表計算に反映させたし、分割して保存してたからダメージは大きくないものの、
うっかりって恐いわ･･･
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:17:42.54 ID:9VrErEGn0
俺が検証して～だから、これはおかしいって噛み付く検証勢に対して
検証結果での証明ってやつは10：0以外は証拠にならんだろって話だぞ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:22:09.25 ID:4yc4GY6F0
10：0以外の検証結果でも証拠になるんですけどね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:25:06.31 ID:x9eRtRV70
話が見えてこないんだけど
検証ってなにを証明したいんだ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:27:41.88 ID:OTcf9Cg/0
そんなことより凶前後はよ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:29:02.97 ID:17UD2fhe0
何の根拠も無しに取り直しとほざいてる痛い人が話をややこしくしてんだろ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:30:01.32 ID:sjoiII8S0
検証したよー→バランス全然取れてないねーこれはひどいねー→おしまい

で済みそうなもんだが何をグダグダやってるんだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:31:09.06 ID:rF4r6VQ90
○対×は○がガン有利なのに動画では×が勝った→おかしい、取り直しだろ
てのをマジで証明したいんなら５０戦やらせた動画でもうｐればいいじゃん
テキストのデータでも信じない奴らとかいそうだし
それでも「設定・ＡＩが本当に同じなの？」とかいちゃもんつける奴はいるだろうし
挙句の果てには「そこまでやるかよ必死だな」って言われると思うけど
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:32:53.44 ID:sjoiII8S0
でも否定されようが必死って言われようが自分の証明したいものがあるならやるべきだよね
昔の偉人はみんなそうしたよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:35:17.56 ID:iFx516Bl0
無駄にスケールでけーなおい
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:37:12.57 ID:17UD2fhe0
問題は取り直しと言い出した張本人が動画で証明しようとしないことなんだよな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:37:52.89 ID:x9eRtRV70
取り直しかどうかの証明なんてできるわけないじゃん
どんな偏った検証結果だろうと可能性は最後まで残るし
結論だしたとしてもせいぜい「取り直した可能性が高いor低い」止まりだ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:41:30.74 ID:f54G/E4H0
撮り直しの証明なんて生放送以外まず無理だから。第三者には無理だし、撮った本人も
取り直し無しの証明なんて基本的に出来ない

まあ、要は撮り直しがどうとかなんて妄想でしかないってこった
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:42:33.96 ID:sjoiII8S0
撮り直しがどうかを証明したいのか？
バランスが悪いってことを証明したいんじゃないのか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:43:05.82 ID:4yc4GY6F0
それは無いだろ。
でなきゃ>>365みたいな言い分が出てくるわけがないし。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:43:41.88 ID:eT8BFzEk0
今回の件を見る限り、検証結果の使い道というのは
ランク違いのキャラを参加させる主に対する批判材料ということになるんだろうね
試合が起きてからではなく起こる前に噛み付く用
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:44:15.71 ID:9VrErEGn0
何らかの違法的な手段を用いて、相手のPCにハックしたり直接手に入れたりして
情報を復元して撮り直し前の動画を入手する、MUGENスパイが始まるわけですね
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:45:33.68 ID:rF4r6VQ90
個人的にはニコニコMUGENなんて取り直してなんぼだと思うけどね
ヘタに一発撮りばっかしてると大盛りの悲劇が再来する
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:49:14.16 ID:3+3Ub/lR0
撮り直しも十分ありうるレベルでやってくれるなら全然OKだが
ころうばのチーム決めレベルになると盛り上がってる動画コメと反比例して冷めてくるからご勘弁願いたい。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:50:49.54 ID:f54G/E4H0
NGに入れとけ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:51:00.84 ID:x9eRtRV70
個々の試合結果に介入してるかは知らないけど
見栄えのいい試合内容を撮るための取り直しは多いだろうね
そしてそれは悪い事でも何でもないと思うんだけど
なんだって「取り直し」という言葉にそんなかみついてるんだい？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:51:17.01 ID:iFx516Bl0
隙間杯のマッチング胡散臭い
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:51:30.09 ID:rF4r6VQ90
そういう予定調和も見たかった！っていう人も結構多そうだからなんともいえんけどなー
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:51:36.20 ID:iDMVLgY70
ころうばのチーム決めってお前……
あれこそどんなチームでもだいたい共通点っぽいものができるっていうものなのに…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:53:31.05 ID:kpaOt+m8O
>>429
どっかのアホがいらんこと言い出したからだろ。
大人しく黙ってりゃいいのに。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:58:16.92 ID:vsz7/fo70
ころうばの寒いのはランセレ無関係な後発チームの存在だと思ってる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:09:28.31 ID:7I8nVLv20
ころうばのやらせ臭は半端無いけど、確証がなければやらせ「臭」でしかないのでどうでもいい
むしろ更新遅い方が全然気になる
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:26:45.90 ID:u4GXTabI0
>>429
○○は取り直ししている！ソースは俺の妄想！とかいってるから何言ってんのこいつっていわれてるだけ
別にどこかの動画製作者が取り直し公言してたたかれてるわけじゃない
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:28:56.81 ID:9VrErEGn0
検証勢の検証が証明になるに突っ込んでるだけだぞ
なるわきゃねーだろと
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:35:49.82 ID:y0wH1t0d0
やらせに拒否感出るのはだいたいＴＶのせい
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:19:28.97 ID:FtSvu3jJ0
1Pでもこれで狂下位で戦えないとか馬鹿だろってくらいの性能してるんだし、このままでいいとは思うけどな
雲母11PとかデフォAIでも空中の相手にも当たる投げや1F当身からどっからでも全画面連発で永久とか
動作開始から終了まで完全無敵で相手の位置サーチのガー不3ゲージぶっぱし放題とか明らかに狂下位じゃないし
どうしても気に入らないなら誰か飛び道具と投げハメとリコガと当身と超必ぶっぱでクソゲーするAI作って公開すればいいんじゃない？
rakurai氏もAIは歓迎みたいだし、この性能なら大抵の狂下位に勝てるAIなんてすぐ作れるよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:32:09.67 ID:u+funYYqO
性能がどうだろうが関係なくね？
今回の件で問題なのは戦績だろ

レアアクマに勝てるからといってGアデルを狂最上位から下位神の出る大会に放り込むようなもの
キャラを変えるのが一番いいだろうがぬーく氏が書いてたけどコメに影響されて
キャラ変更はもっと面倒なことになりそうだし出場自粛にしておけば
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:44:32.11 ID:uXBJ8rvg0
検証でわかる戦績に10:0以外の組み合わせは意味はない。何故なら少しでも勝てる可能性があるから
可能性が低くて撮り直しとか言い出すのはアホのする事。勝てる可能性がある以上かませでもない
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:48:48.09 ID:3+3Ub/lR0
>>439
潜在能力が高いからと言ってデフォAIのkfmを凶トナメに出してはいけない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 05:54:25.85 ID:FtSvu3jJ0
さすがにコストありのひとつの技でしか対抗できない上にたった1キャラにしか効果ないような行動で勝ったGアデルとは違うだろ
ノーコストで出せる投げや当身、ゲージは使うがいくつかの超必もそれぞれ狂下位クラスでもなかなかないくらいに超性能だし
相手がガン攻めであったりダウン回避もちであったりすればするほど強い行動だけ振るようになる(その他の行動にはP2movetype!=A入ってるし)から強くなるし
なによりAIにはそれを恒常的にやってくる記述だって入ってるんだから

まあ超性能ゆるAI勢はやや戦績的に劣る調整のほうが妥当ではあると思うよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:00:11.72 ID:4p+wBwvs0
ガン攻めの狂キャラに当身だけで勝ったりするしな
発生遅い技で攻めてくるような奴には当身機能しづらいが、大抵そういうやつは他の相手に狩られるだろうし
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:04:56.30 ID:4p+wBwvs0
というかこの子の当身って投げ含めなんでも取れる+P2statenoでのステ奪い付きのReversaldefとHitoverrideの二重構造になってるのか
投げキャラを逆にカモにできそうだな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:21:42.59 ID:7rdkPhG00
というか確認してみたら近接打撃キャラは軒並みカモだしそうでないダルクなんかにも普通に戦績いいじゃん
なんでこんな弱い弱い言われてるのこの子
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:21:53.37 ID:u+funYYqO
>>443
性能どうこうはこの場合関係ないのに並べ立ててどうするの？
現状ではほぼ負ける相手しかいないなかに入れられているのが問題なのに
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:22:00.98 ID:oNQTBiTI0
>>439
だから今勝てるAIがないから叩かれないわけで・・・
実は11Pでも狂中位以上にはあまり勝てなかったりする
狂中位()と言われる神ベガに不利だったり下位にも負けることもあるから下位とも中位とも言えない存在と言える
だからそれをATKかDEF修正で出せないかと動画で言われてるのだが・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:43:05.26 ID:4p+wBwvs0
アステカやサキエル、2P側ならゴンザレスもかなりの確率で完封(ゴンザレスが2P側だと何とかなるかもしれないが厳しいレベル)して
マスギLv6と互角なキャラが弱すぎてランク外っていうのはにわかには信じられない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:46:14.13 ID:TDHMzTTM0
ペラペラみたいな版権オリやオリの話題になると
実際の戦績は無視して、一部の壊れ技の性能だけを取り上げて騒ぐのが出てくるが
叩かせたいだけにしか見えんな。バランス調整において大事なのは勝敗と動画としての見栄えであって
cnsの中身ではないだろうに

台パン1もそうだったがある程度勝てそうなのとあまり勝てなさそうなのは調整で分かるな
ATKDEFが下方なら優勝候補、上方ならかませ
雲母の調整を見るにまともに調整しているか怪しいのでかなり不確かになってしまうが
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:48:41.88 ID:4p+wBwvs0
あ、何とかなるかもしれないが厳しいレベルってのは基本的に2P側取った方が勝つって意味ね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:50:24.60 ID:uXBJ8rvg0
言ってることが皆バラバラでこれはどうなるか解らないな。試合が楽しみだ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 06:54:22.88 ID:7rdkPhG00
都合のいい検証結果→ほらやっぱり雲母勝てないじゃないか
都合の悪い検証結果→無視
結論：雲母弱くしすぎ！　うp主調整汁！！！

で、ここまでの流れで雲母が誰に対して一方的に負けるのかが
一切出てきてないわけだけれどみんな確認してるの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 07:03:13.22 ID:TDHMzTTM0
1P2Pまできちんと分け更新日時とか全部明記した検証といえるようなものは
一つもあがっていないみたいだが
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 07:20:49.98 ID:2f1jsMKmi
出た！ 切り札「検証結果が信用できない」！！
都合の悪い意見に対してのみ使用することで
強杉ィ！という意見も弱杉ィ！という意見もどちらも論破できる超強力カードだ
また似た効果のカードとして「その結果が常に起こるとは限らない」があるぞ。これらを駆使した強力コンボで相手を封殺だ！
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 07:27:45.17 ID:FtSvu3jJ0
「○○に強い」「○○に弱い」だけ書いてくれればあとは自分で確認できるじゃない
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:16:39.21 ID:9VrErEGn0
10:0以外の検証で、自分の検証結果と違うのはおかしいって言い出されても困るし
検証による証拠ってやつも10：0以外持ってこなくていいよ
何の役にも立たないしね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:18:33.16 ID:hsy6I9yq0
10:0以外不要同意
1%でも可能性がある限り、絶対なんて言葉使うな東電ヤロウ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:21:33.89 ID:Sm8/8ioR0
・恋するドラゴン
・アナザーブラッド
・ヘイメイリン
・蓬莱山輝夜
・ベアトリーチェ
・間桐桜
・天見春香
・黒河雲母　new!
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:24:10.85 ID:fIvNjxZH0
うんもちゃん・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:24:12.87 ID:D+rYq5sz0
>>459
やっぱニトロワと東方ってクソだわ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:26:04.66 ID:hsy6I9yq0
オメーがクソだわ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:28:54.40 ID:13yqpD05O
お前らが嫌いなキャラを信者のせいにして堂々と叩くリストか
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:33:01.53 ID:gdl59iCu0
好きなキャラが負けたのを動画投稿者のひいき調整のせいにして堂々と叩く
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:34:16.95 ID:2f1jsMKmi
自分が好きなキャラを検証勢にDLさせて
あわよくば好きになってもラオウ的なステマの可能性もワンチャン…いや、ないな、うん
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:35:20.45 ID:uXBJ8rvg0
他の参加者にほぼ勝てるように調整しないとその大会を見る価値がなくなるリスト
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:35:45.26 ID:6vdBwC0A0
>>459
全部同じブロックで潰し合わせたい面子だなぁ
信者の発狂や恫喝がありそうだ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:35:46.38 ID:9YY0kKzoi
なずなはもう許されたのか
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:40:55.33 ID:7/GwijFq0
はっきり言えよ萌えキャラがクソだと
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:41:41.67 ID:7I8nVLv20
某所曰くAI3・直ガ7で2P側の凶門番（ジョニー、舞織、大門）と互角の凶中位とか
クソゲー杯の調整はAI3・直ガ10・ATK130
ぱっと見て凶最上位の大会内じゃ厳し目の層、ただしランク外や戦えないザコ扱いするほどじゃないな

というか同ランク程度の奴らも数人ほど居るし、その中の一人アステカはもう１勝を上げてる事実もある

>>468
ありゃ普通に成りすましの荒らしぽいし
やっぱ声が大きいといえばGGじゃね？他と違って作品単位で熱心なファンをよく見るし
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:43:25.29 ID:eB3zuFFi0
ネームバリューあるうp主はうらやましい。どんなクソトナメでも伸びるから。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:44:20.21 ID:+F9e/Tli0
>>471
maruは？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:47:19.93 ID:kLIa92+H0
maruは犠牲になったのだ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:54:01.34 ID:+F9e/Tli0
>>459
の連中が出るとコメントの空気が明らかに変わるよな～
逆に、よくサムネになるけど勝っても負けても荒れない萌え系女キャラっているかね？
ナイア・ルラトホテップくらいしか思い浮かばない
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:56:48.80 ID:7/GwijFq0
ワンダーウーマン
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:59:16.82 ID:YfAodQmE0
みすずちん
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:02:31.53 ID:9YY0kKzoi
ぽんこつは叩かれそうな要素満載の割りに
荒れてる所は見たことない
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:10:56.35 ID:TlCbeTOf0
負けるとおいしいキャラだからな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:12:30.75 ID:13yqpD05O
アンジェとか
多分ジャギのおかげ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:14:07.20 ID:5OgixHYF0
>>477
あれは原作の最後の詰めが甘い性格(原作補正)をAIが上手く出してる(無駄に近づくワープとか)からだろうね
あれにガチAI詰んで戦わせてたら、絶対叩かれるw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:16:48.29 ID:VsEtX7Es0
荒れるにはやっぱ最低限の強さがないとな
>>459の連中とか全員凶以上っしょ？ 春香は分からんけど
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:28:43.65 ID:4yc4GY6F0
>>443-446
それなら天迫恋星という上位互換キャラがいるわけで
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:33:18.77 ID:IaIGyiRl0
輝夜も10P以上じゃなきゃ強止まりじゃない?
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:35:38.28 ID:17UD2fhe0
普通に龍神か恋星辺りに変えりゃいいのにコメ削除もやらかしてるしな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:40:13.94 ID:XR1iX71oI
おおむね、これ撃てばAI戦で絶対勝てるみたいな技を持ってると叩かれやすい気がする。低コストで撃ち放題とか超リターンとかなら特に
適当ぶっぱで相手の行動制限できる技とか、単体で超性能orリターン極大な投げ・昇竜・当て身とか
全画面でもないと切り返されない位置から一方的に攻撃し続けることができる技とか、一切相手の攻撃受けず一方的に攻撃できる行動とか
それ一個だけで試合を決定づけたり支配できたりしかねないAI殺し(適当に作られたロマン技なんかはこうなりやすい)とか
あと安易で低リスクな防御システム(無理矢理隙を作れるブロやガーキャン、ストライカーとかで攻撃行動を同時にできる避け動作なんかは特に)とか
他の部分いくら弱くても、「いや、強い行動だけやってりゃ勝てるでしょ？」みたいな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:48:25.18 ID:4yc4GY6F0
>>449
で、それを50戦やらせた戦績は？
まさか10戦程度でほざいてたりしてないよな？


>>457
×何の役にも立たないしね
○俺にとって都合が悪いからね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:50:04.24 ID:XR1iX71oI
とは言えもちろん例えばブロでも相手ヒットポーズに刺さらないように考えた作りになってたり
ガーキャンでもリターンは単発+吹っ飛ばしてダウンさせるだけ、かつゲージ回収的に連発できないとか
とにかく使う上で性能やリターンに見合ったリスク、コストがあればそんなには叩かれないと思う
超反応や定型パターンでこれだけやってりゃ負けない、じゃなくて、少し考えて使わないとそううまくは機能しない、みたいな
リターン薄い上に当てて不利になるDEATH FANGさん並にリスクリターン見合わなかったらそれはそれで問題だが
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:02:25.78 ID:8dHfmq1Ii
<<外すと隙の大きい当身、ただし発生まで無敵で超持続>>かつ
<<ゲージ消費の喰らい抜け、ただしノーリスクでゲージ回収可能>>にして
<<体力減らないと使えません、ただし一撃必殺>>みたいなっ！
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:02:39.64 ID:9VrErEGn0
>>486
検証すると、何かお前さんは都合が良くなるのか？
100戦させようが、200戦させようが意味ない
俺のお気に入りのこのキャラは、俺が死ぬほど検証した結果勝ち越さないとおかしいから
動画で敗退したのはおかしいって言っても、10：0じゃないならありえるわけだからな
検証で証拠になるのは10：0の組み合わせのみ、そうじゃないなら何の意味もない
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:08:42.39 ID:4yc4GY6F0
だからさ、普通に50～100戦やらせた戦績持ってきたら？
今の時点じゃ、検証するのめんどくさくて言い訳してるだけにしか見えんぞ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:11:37.58 ID:9VrErEGn0
いくら検証しようが何の意味もないって言ってるんだよ
ご自慢の、50～100戦やらせた戦績ってやつに意味がないって言ってるのに
持ってきたらといわれましても
逆に持ってきて、動画の結果がこれに合ってないのがおかしいといわれても
それ意味ないからとしか言えないけどね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:12:55.31 ID:CypTcXXJ0
99勝1敗でも9999勝1敗でも数字的には9:1なんだがな
10:0ってよっぽどの事ない限り起こらない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:15:55.29 ID:4yc4GY6F0
>>491
そういうのは50～100戦やらせた戦績が実際に来てから言うもんだろ。
やっても無いのに何の意味もないって言っても説得力があるわけないだろ。
そんなに戦績に対してアレルギーでもあるのか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:16:41.98 ID:17UD2fhe0
まあ、少なくとも50戦以上も試した戦績を持ってこない内は
いつまでたっても水掛け論が続くだけだわな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:24:36.51 ID:CypTcXXJ0
100ラウンド戦でいいなら何か検証して上げようか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:25:06.91 ID:9VrErEGn0
10：0以外じゃ両方可能性あるから意味ないだろ
何度やってもらっても、10：0以外は証拠にならないって話をしてるのよ
何かの証拠になると思っているなら、そもそも何の証拠になるって言ってるのよ？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:26:45.61 ID:4xLCg5xQ0
で、結局検証してなにが目的なんだべ？オラそこんとこがよくわがんねーんだが
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:30:32.34 ID:lx3DgnaE0
レベル上げろ
キャラ変えろ
さもなきゃ荒らすぞコンニャロー

注：上記主張はキャラ製作者によるものではありません
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:31:38.95 ID:2op78/ul0
その証拠は？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:32:21.70 ID:cNrFMQqN0
>>483
凶行ってる
各段別技だけど凶下位程度なら充分取れる当身と貫通以外弾く飛び道具反射
あとゲジマシの仕様がこのランクだとまだ機能するからな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:33:28.05 ID:13yqpD05O
>>485
傘とかベロシティさんとか人気じゃないですか
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:21.40 ID:uXBJ8rvg0
注：上記主張はキャラ製作者によるものではありません
＞その証拠は？

ないよ。つまりキャラ製作者によるものだったんだよ！
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:34:38.93 ID:cNrFMQqN0
>>485
ウロボロスが叩かれたことあるか？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:38:50.09 ID:bkMlJJTp0
「ぼくのきらいなキャラ」に何か嫌われる理由を付けたいだけか
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:38:54.12 ID:9VrErEGn0
ネタにされてるから忘れがちだけど、、汚いって書き込みがよくあるじゃないか
ネタだからOKなのかもしれないけどね
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:43:16.92 ID:cNrFMQqN0
汚い忍者を本当に汚いと思って書いてる奴は多分1％も居ないぞ
ありゃ台をバンバンバンするのと同類だｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:43:56.92 ID:5rb20E2v0
>>467
信者同士で争ってるんじゃ無くて
そこらが嫌いなアンチの声がでかいだけだから潰しあっても動画内じゃさして荒れないな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:49:07.11 ID:s8NfW6el0
>>502
その発想はなかったわー

ウロボロスか
バージルが更新でアルカプ絶刀手に入れたが
この調子で疾走居合と幻影剣もアルカプ性能にして
mugenにはいバー旋風を巻き起こしてほしい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 11:09:11.16 ID:IaIGyiRl0
>>500
へーぇ 真冬のやつに出てるから強で収まるかと思ってたよ 返答ありがとう
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 11:21:23.32 ID:XR1iX71oI
>>501
>>503
あくまで主観だから実際他の人がどう考えているかは分からんし、「○○が嫌いだから叩いてるんだろ」と同じくらい信憑性はないが、
こうじゃないかなーと思う理由はいくつかある

1.AIが弱い時代があったりで、うまいことやれば潰されない行動でも合間に下手を打って潰される様が強く印象付いてる場合
絶も最初からガチAI入って一切迂闊な行動しないとかだったら叩かれてたと思う。現状でさえ叩きコメ散見するし
ただ「そのキャラの強い行動が潰された」ってのが視覚的・直観的に分かりやすくないと効果がない
2.完全にそのキャラが善玉になり、かつ苦戦する状況が多くの人に認知されてる場合
ある程度強さが認知された強敵というファクターが必要。ウロボの場合は主ボスの対ジャドー戦、台パンの対バルバトス戦とか
それ以前はウロボ無敵オンで出るたびに叩かれてたり格上と当てられて噛ませになってたりした気がする
3.叩きを完全に食いつくすようなネタを持ってて、それが広く認知されてる場合
金師範、ひげみたいなキャラとして動くし普通に負けるネタキャラや、汚いなさすが忍者きたないとか
4.性能的にどうやっても勝てない(AIが多少頑張れば十分勝算ある程度に性能高い場合は除く)明らかな格上の中に放り込まれる場合
2と似た感じ。他が強すぎてむしろ頑張れ、マジで。性能の高さ以外の要素(キャラのファンからの文句とか)で荒れる可能性はある

全部これまでの動画(特に再生数多いもの)の文脈依存だから、知らない人が叩くことは勿論あるし、
見た目にどういう性能かが明快(わけわからないうちに相手が死んでたとかじゃない)みたく、他の要素もたくさん絡んでるだろうと思う
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 11:34:48.32 ID:XR1iX71oI
ちなみに1の場合は先に「これは万能な技である」ってのが認知されてしまうと逆効果どころかAIが弱いせいになったり相手が叩かれたりする
割と実際に検証する人が増えてる現状新しく1みたいな状況になることは難しいと思う
3についてもあんまり広くしられてないネタやそのキャラを見ただけでは分かりづらいとってつけたようなネタは逆効果に感じる

もちろんこれも主観だから信憑性はない
iの分際で長文すまない
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 11:35:30.43 ID:5rb20E2v0
>>510
高性能で叩かれてたのは長く大会でてるとそういうものだと認知されて叩きが緩和するな

でも単純にエロゲ出身や3等身の女キャラが勝つのが気に食わないって理由で叩いてるのもいる
ここらへんは長く大会に出てたり出場機会がおおいと逆に叩きが加速する
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:14:29.32 ID:XR1iX71oI
それは人間は好きなものや好きでも嫌いでもないものは接触回数が多くなるにつれて好感度が上がるけれど、
嫌いなものは逆に接触回数が多くなるとより嫌いになる傾向があるからかな
なんか強いなー程度のキャラが勝ったり負けたりする状況に多く触れてるだけならいいんだが、
そのキャラに対する知識があんまりない状況で対戦相手のキャラ(特に自分の好きなキャラ)がわけのわからないまま倒されたとか、
キャラをDLしたら予想以上に内部が酷いことになってたとかで性能に辟易したり、いわゆるアンチや信者がうざったい、とかで
そのキャラを嫌いになったり、最悪の場合「そのジャンルのキャラ」を一度嫌いになるとその後は下降螺旋
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:23:10.76 ID:4xLCg5xQ0
長い。１０文字で頼む
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:28:50.50 ID:iFx516Bl0
個性って難しい
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:39:04.92 ID:5OgixHYF0
ナテルオ氏が新しくGG女3キャラの新AI作ったな
しかし、サイトにはキャラが6/3更新してて、.ナテルオ氏AIが6/3に更新と書かれてるけど
ナテルオ氏AIは6/1時点での各最新版だから、誰か間違えて入れて大会に出さなければいいのだがw
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:48:32.11 ID:uXBJ8rvg0
いやちゃんとナテルオ氏のcnsも更新されてるようだよ。無敵医師氏がやってくれてるようだ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:54:09.65 ID:5OgixHYF0
>>516
6/3のキャラ更新部分は、AI部分に関係ないところの更新だったってことか
無敵意思氏のキャラにはお世話になるけど、更新履歴に何も書かれないからわかんないんだよなw
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:55:19.43 ID:XR1iX71oI
>>514
「一度嫌われるとアウト」

まあ例外もないことはない、とは思う
例えばぼくのきらいなこうせいのうキャラがいたとしても、
そのキャラが大会で自分の好きなキャラと同じチームになって守護神として活躍してくれたらこの上なく頼れるだろうし
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:01:16.73 ID:x08kPlvQ0
>>495
リクじゃなくて申し訳ないけど、凶の中におけるmage氏AIジャズウの総合力って検証したことある？
手持ちの検証（強最上位~凶最上位のキャラ約50体×FairyWork表裏式10R）だと、
mage氏AIは凶中位相当（ハルクやTR氏アーデルに近い）の勝率になることが多くて気になったので
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:11:48.28 ID:1ecwOKXbO
なんか伸びてると思ったら
なんだこれ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:26:00.64 ID:kLIa92+H0
>>520
むしろその検証を上げてくれよｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:26:50.35 ID:YfAodQmE0
クラス対抗
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18005823
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:12:02.00 ID:13yqpD05O
ナテルオ氏の新AIはどんな感じ？
やっぱ凶上位ぐらいあんのか
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:40:12.76 ID:BWgINd1q0
そもそも誰を安定撃破したら凶上位と言えるんだ
中位と上位の境界は人によって違うっぽいんだけど
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:15:30.06 ID:5rb20E2v0
>>525
狂の門番と狂下位に基本的に負ける
世間でいわれている凶中位負けることもあるけど勝率が上回る
凶下位にはだいたい勝てる

かなりあいまいだな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:16:29.34 ID:4yc4GY6F0
>>496
×10：0以外じゃ両方可能性あるから意味ないだろ
○検証レス貼られるのはとにかく都合が悪い

ということですね、わかります。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:21:07.53 ID:kpaOt+m8O
>>522
検証アレルギーの9VrErEGn0が顔真っ赤にして発狂するから催促はやめとけ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:24:57.89 ID:4yc4GY6F0
何かと都合が悪いとすぐ10：0以外じゃ意味が無い（ｷﾘｯの一点張りだからな。
いつまでもそんな稚拙な言い訳が通用する訳が無いのに。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:28:20.85 ID:XaU0jvgx0
煽ってる方もよく解らん
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:32:23.88 ID:+ypDRRca0
おとなしく設定か他キャラに変えりゃいいものをコメ消しというとんでもない行為で燃料注ぐなんてほんと馬鹿だな・・・
「このままでいい」と言ってる奴はどうせ自分の見てる大会じゃないからどうでもいいと思ってるんだろ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:38:03.66 ID:x9eRtRV70
>>496
10:0でなくても出場者の大半に9:1とか8:2ついたら
バランス悪いことの証明にはなるんじゃないですかね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:40:25.23 ID:qO/lxj1e0
検証動画でも上げれば？
そうすれば証拠になるしスレ違いにもならなくなる
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:40:48.36 ID:LwC4WQn00
そのキャラやAIの製作者様が不満だといったのなら
平謝りして即交代か設定を変更すべきだが
たかが視聴者ごときが不満を述べた程度で変更する方がありえないだろ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:42:54.73 ID:7I8nVLv20
というか作者本人はとっくに了承してるのにこれ以上言う事が有るのか？
続けても雲母ファンの心証が悪くなってくだけと思うがなぁ
とっくに強化もされてるし大会内では弱キャラグループってだけで普通に勝てるから場違いでもないのにしっつこ過ぎる
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:48:30.57 ID:iDMVLgY70
気になったんだけど、十分な検証って何戦ぐらいなんだろ。
2R制か1R制か、とにかくラウンドごとのリセットは必要で
1P2Pも入れ替える必要があるとは聞くけど
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:48:33.30 ID:9YY0kKzoi
凶中位と凶上位だと
運鯖の三将と副将くらいの差だろうか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:49:17.10 ID:4PBufl3H0
学級崩壊、清掃の変態ほたるさん…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:00:59.20 ID:hsy6I9yq0
学級崩壊のゼファーってどこがぽんこつなんだ？
AIは抑えてるけど性能自体はヤバイだろ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:03:04.26 ID:4PBufl3H0
>>539
前へ出るようになってるのは調整だから。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:04:03.00 ID:5rb20E2v0
原作で強いけどうっかりとかでお頭がぽんこつってキャラなのか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:06:39.39 ID:4PBufl3H0
詳しくはwiki読んでくれ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:10:29.30 ID:fq+emB0s0
ナテルオ氏AI更新したのか
結局ファウストは金カラーに対応しないのかな・・・

>>535
だから弱キャラという位置どころじゃないから文句が出ているんだよ
バサラで例えるなら筆頭くらいどうしようもないポジション

rakurai氏もどうして弱気になるのかね。本当はあれでは納得してないはずなのに製作者なんだから気に入らない点あれば指摘すりゃいいものの
無駄に気を使った結果がこの有り様
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:16:29.07 ID:iDMVLgY70
>>539
原作でぽんこつ。真面目にやれば世界滅ぼせるのに
「勝てると判ってるのないゲームなんてつまらない」とか言って相手にチャンス与えて負けまくってるから。
うっかりもあったけどうっかりよりも舐めプして負けることのほうが多いと言う。

こんなんでもあるシナリオではヒロイン枠に居たりした。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:20:06.25 ID:hsy6I9yq0
>>544
原作のあだ名かよw
ワープも全画面も持ってるのにぽんこつとか言われてるから何言ってんだと思ったわw
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:20:17.99 ID:4xLCg5xQ0
むしろreadmeの禁止要項書かれてないのにバランスどーだこーだで
ギャースカ喚いたらソッチのほうが嫌な製作者と思われそうだが
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:27:31.44 ID:nkNENcEf0
ぽんこつ魔王にヒロインとボス以外の何のポジションがあるというのか
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:27:39.30 ID:LwC4WQn00
「本当はあれでは納得してないrakurai氏」って架空の製作者を作って代弁者を気取りたいって事は分かった
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:33:27.78 ID:iDMVLgY70
>>547
ヒロインと世界を救う主人公という大役が残されてただろいい加減にしろ＜ぽんこつ魔王のポジション
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:39:40.97 ID:THglocUm0
>>543
独善で代弁者気取りになって暴れる方が迷惑掛けるとは考えないのかね
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:03:26.59 ID:xdrYTnql0
むしろどの作品でもボスキャラなんてナメプしかしてねーだろ
KOFのボスとか全画面放てばいいねん見たいな事やってたら誰も勝てん
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:07:00.33 ID:ABmKY05f0
適当に飛び道具だしてゲージ溜まったら全画面に光を浴びせるだけの簡単な作業です
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:07:18.88 ID:qO/lxj1eI
kofキャラでボスキャラに挑むんだ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:11:50.87 ID:9YY0kKzoi
オロチって性能だけならKOFボス最強らしいけど
自重しないAIって無いの？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:13:56.62 ID:zz+ignN70
>>530
明らかに本音を我慢してる作者を無視するほうが迷惑とは思わないのかね？

一応言っておくがほとんどの人は大会自体が嫌いで文句言ってるわけじゃないよ？
あくまであるキャラの設定が不適切だから指摘してるだけ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:21:33.74 ID:xdrYTnql0
97オロチってまだ外部AI無いんだな
本気出せば狂上位は余裕なのにね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:24:16.53 ID:qO/lxj1e0
無限ロダに少し改変した程度のならあったぞ
最初から永久使ってくるの
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:24:26.08 ID:xWR5dZBA0
神月かりんの名勝負がある動画くれ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:28:41.96 ID:LwC4WQn00
狂上位余裕って滅茶苦茶な性能だけど97オロチってそこまで凄かったっけ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:34:51.04 ID:iDMVLgY70
97オロチって永久あったっけ？
飛び道具でできるのかな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:41:15.61 ID:gjLZqTNN0
ジェノサイドカッターっぽい蹴りで永久してきた気がする
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:41:47.26 ID:ABmKY05f0
オロチは98UMの方が多分強いと思うが、火柱ヤバくなってるし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:57:19.18 ID:VWyHfawb0
アイスティー杯でやってたな＜オロチの永久

すごいダサいけど。ありえんくらいダサいけど
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:06:28.04 ID:x9eRtRV70
地上のまま片足ジェノサイドで横滑りしながらはめる姿はギャグにしか見えない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:11:57.16 ID:xdrYTnql0
オロチはコンバット越前と似たような雰囲気あるし、何やってもギャグにしか見えない
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:17:15.31 ID:fCHfZoYD0
オロチに本気を出させてみると解除も混もいらんとばかりに格闘王になれるからな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:49:05.57 ID:ABmKY05f0
全通常技がキャンセル出来るんだっけ、その上糺で隙消しが出来ると
更に解除は顕斎でガードポーズ解いてガー不に出来るらしい
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:02:07.78 ID:PjmrGDx/0
オロチのダサ永久はこれかな
ジェノサイドっぽいのが無くても出来る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16249241
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:05:42.47 ID:DTTHBSLm0
とはいえやっぱり衝撃波とか画面全体とかあったほうが強いよな
MUGENだとある程度以上のレベルでは何の後ろ盾もなしに無敵もない通常技を近距離で振るのは死亡フラグ以外の何物でもない
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:11:18.72 ID:cZIsNPw40
実際どうだろうねぇ、今だったら性能だけで比べたら
イグニス≧オロチ＞クリザ＞オリゼロ＞サイキぐらいじゃないかな？

無敵と永久のイグニスと弾幕とガー不のオロチ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:14:48.29 ID:xdrYTnql0
>>568
その蹴りがウザクに似ている
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:14:52.72 ID:LwC4WQn00
オロチはアーマー無し、回復無し、食らい抜け（ステ抜け）無しだから
防御面ではガードと無敵に頼るしかないからな
ガチAIが付いても流石に狂上位とかに放り込まれてまともに戦えるようなキャラではないと思うが
CPU専用のボスキャラは滅茶苦茶な性能してる事もあるし
オロチも実はゲージ無しのワンパ行動でもほぼ常時無敵とかあるんだっけ？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:17:38.35 ID:K8+ldc4i0
「全てを受け入れるのがmugen」

こう言われると何も言い返せないけどなｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:22:40.25 ID:xdrYTnql0
全画面出来るゲージさえあれば何刺さっても10割確定っぽいしなー動き見てる限るじゃ
刺さるまでがきついか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:27:51.51 ID:DTTHBSLm0
>>572
オロチは無敵はそれほど多くはないよ
飛び道具が鬼畜とは言っても(最近の高機動な格ゲーに出しても余裕で超性能な部類ではあるが)
大きな弾を避けるのが厳しいKOFだからこそってのもあるし
AIが使う分での性能はイグニスのが上だと思う
きっと凶上位の変換ミスだったと信じたい
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:31:07.04 ID:cZIsNPw40
商業格ゲーキャラで微アッパーでも未だ狂上位は現れず
いや何言ってんだ当たり前だ

しかし驚くほど自重率話題にならんなｗｗ
なんでやねんｗｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:37:50.13 ID:gjLZqTNN0
俺屍A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18007425
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:43:46.96 ID:LwC4WQn00
黒正義みたいな特殊なのもいるけど
商業格ゲーキャラで狂上位いけるって普通は調整大失敗だからな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:48:03.65 ID:cZIsNPw40
だいたい、狂下位でも調整失敗だしねｗ
鳥、トキ、オクラがＰキャラ代表で
ボスでも滅多にいないしｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:50:13.15 ID:PjmrGDx/0
マブカプは
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:55:45.34 ID:kLIa92+H0
mugenでちゃんとマブカプやってる狂下位ほとんどいなくないか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:55:52.86 ID:ABmKY05f0
狂上位いたっけ、狂下位なら沢山いそうだけど。風見氏AIのマグニを最大設定にすれば狂上位か？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:56:34.36 ID:iDMVLgY70
マブカプ連中で狂入ってるのってだいたいアレンジされてる奴じゃね？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:58:26.35 ID:cZIsNPw40
マブカプというかＭＶＣ２も正直調整失敗と思われるが
メリケンで流行って研究が進み、上澄みの対戦だけは面白くなった
ある意味北斗のキャラ多いバージョン

ただまぁ、ＭＵＧＥＮで完全原作性能で頑張ってるのって
ニートとケーブルだけじゃね？
ペケストは知らん、やったことないし
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:02:57.94 ID:x08kPlvQ0
狂上位は思いつかないが、狂中位の格ゲーキャラなら
妄想電波青年氏オリゼロの12P避けON、ディズィーEX黒、概算の人のtxtにあったパラセ辺りが該当するのかな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:03:08.44 ID:LwC4WQn00
狂下位ぐらいまでは、まだ格ゲーが通用する範囲なので
登場キャラの大半が狂下位クラスなら実は案外面白いゲームになるかもしれないが
狂上位とかになると、糞長い無敵、常時アーマー、超回復、超火力(即死技)、ステ抜け
とかのぶつけ合いになるのでプレイしても楽しくなさそうなゲームにしかならない気がする
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:08:37.63 ID:cZIsNPw40
狂上位までいくと
クソ長い無敵：無敵じゃないのが数Ｆ
常時アーマー：ステータスは絶対にとられない。当身も取られない
超回復：Lifeadd？ええい生温いLifesteじゃ！
超火力：ＯＴＨＫまでならＯＫだよね！
とかザラだしね
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:12:31.35 ID:kvKJ1Egs0
誤字らない程度に落ち着け
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:30:52.50 ID:xdrYTnql0
北斗を常時死超星光らせてる状態だと狂上位ぐらいか
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:36:03.13 ID:cZIsNPw40
ＳＡＩＫＥＩ氏のキャラに、家庭用専用の
指先ひとつでダウンさモード(☆常時点灯、常時ブーストマックス)あるから試してみ
全然狂上位とかに勝てないから
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:36:07.88 ID:Z3OBVoJp0
いや、いけて中位だろ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:37:59.20 ID:ABmKY05f0
鷲塚守矢Bスタの強化パッチ当てると確か設定で常時一撃点灯出来たけどその状態でも狂上位は怪しかった気がする
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:41:53.08 ID:VWyHfawb0
>>589
前田慶二の常時一撃カラーでも中位くらいってのを考えるとなぁ・・・
アーマー持ちとかライフ管理組に一撃が入らないのが問題すぎる
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:13:41.81 ID:pX91YfxT0
ストライダー飛燕が余裕なレベルだろ狂上位って
攻撃力防御力でなく殺傷力耐性と呼ばれ始める

死の灰アミバって常時死兆星トキとどの位違うんだっけ？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:32:44.56 ID:JUxfh+mR0
自重0％のくせに自重しまくりなうえにAIレベル試合ごとにいじりまくってる
自重率0%世紀末チームトーナメントってなんなの
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:34:23.34 ID:Kosj3H0Z0
ハイパーアーマー持ちで耐性がそれなりにあるから
やっぱかなり違って出てくると思うよ
飛燕を倒せたら狂上位というのは安易すぎるかな
総合的に判断しないとな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:39:49.29 ID:kLIa92+H0
>>595
だからAIレベル試合ごとにいじりまくる事とか、古いバージョンやバージョン違いのキャラを出す事を
自重する気0%なチームトーナメントって言ってるだろ！いい加減にしろ！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:50:18.66 ID:JUxfh+mR0
>>597
なんかすまんかった
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:52:33.30 ID:xdrYTnql0
台パンと自重率0%のタイトル入れ替えたほうがいい気がする
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:07:11.22 ID:1w8wb9hw0
無茶無謀と陣取りTAGってどっちも長いことやってるなぁと思ったけど
両方とも2010年の2月27日から始まってたんだなｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:08:53.66 ID:cZIsNPw40
>>600
え、開始日一緒なの！？
そういう事もあるんだなｗ

まぁ多分、流石に無茶無謀のが早く終わるだろうなｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:10:18.19 ID:V5QYUXC7P
SAIKEI氏のケンシロウだいぶ原作再現度高いな
こんな感じのレイとかトキあるといいのに
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:10:51.34 ID:xdrYTnql0
うp主の優勝は動画を最も長く続けている人
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:12:51.86 ID:cZIsNPw40
>>602
末尾Ｐだからこの前からレイがどーの言ってる人だと思うが
本体の再現度だろうよ
というかアンタが作ってよ
>>603
うーん、遊撃の人か？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:14:03.31 ID:kLIa92+H0
Ts氏トキで頑張ろうぜ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:20:27.68 ID:xdrYTnql0
「それをよこせ、全部だ！」はうけるｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:33:27.09 ID:ev6G46200
遊撃ひさしぶりに見に行ったら再生数減りすぎ
新キャラ紹介の動画なのにクソ見栄えしないことばっかやってたから他に増えた今では当然だが
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:36:47.37 ID:1OSN5/IN0
ジャギがアフロン氏版の性能で原作にいたらどの辺だったんだろう
とりあえず最弱は免れてそうだけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:37:47.99 ID:5OgixHYF0
再現度高いレイとかさらに弱くなるだろw
というか、空投げを二度と見れなくなりそうw
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:39:27.89 ID:sjoiII8S0
再現度の高さなんて誰も求めてないの
強けりゃいいの？おわかり？ドゥーユーアーンダースターン？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:42:39.73 ID:V5QYUXC7P
ある程度MUGENだからズレはあると思うけど、レイはなんというか、
原作での、ブースト0.5本あったらもう浮くっていう鬼畜さを再現してほしい
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:43:45.41 ID:DCwqTrs/0
>>607
パターン攻略しかしないプレイヤー操作動画ほど見てて面白くない物もないな
水流なんちゃらもだが
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:52:14.69 ID:drBcOank0
遊撃はビッグファズを同梱の専用ステージを使わずにいつものステージの横幅の広さを利用して攻撃の届かない位置から一方的に倒してて最低だと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10510741
アルの人はパターンだが小ネタと後半のタッグサバイバルが面白い
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:54:07.07 ID:/2IW0qjm0
何のガイドラインもない完全なフリーフォーマットだと逆にやりづらいもんだしなぁ
原作再現ってのは一番手近でわかりやすくてやりごたえもありそうな指針だし
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:55:03.72 ID:x9eRtRV70
P操作のシリーズ物はアルの人とコンボゲー嫌いの人のしか見てないな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:55:16.87 ID:V5QYUXC7P
そういやMUGENって基本的にピヨリ搭載してるキャラ少ないよね
なんで？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:57:37.94 ID:sjoiII8S0
そら自分に搭載すると弱くなるし相手に適応すると相手も搭載してた場合2重にぴよってしまう
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:57:43.27 ID:h2XEIH/Hi
何で最近流れが速いんだ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:57:44.89 ID:4xLCg5xQ0
ピヨりは基本防御側で搭載するモンだしな
あんま不利になるのは搭載したくないんよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:58:04.12 ID:Vk/ZprSP0
ピヨリないゲームにわざわざ付けないからじゃね？　あとアニメのみで当り判定なかったりするね
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:01:30.58 ID:vkjcXDiB0
観音神やL霊夢がごく一部の特殊な動画でしか出番が無いのを見ても
ただ強いだけのキャラが求められてるわけじゃないのは分かる
原作際限っぽく見えて強いキャラこそが求められてるのだ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:02:45.83 ID:hsy6I9yq0
何を勘違いしてるか知らんが別にニコ動のためにキャラ作ってるわけじゃねーからなw
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:02:57.58 ID:44pnyR170
>>616
相手のみピヨリ搭載＝大抵叩かれる。
自分のみピヨリ搭載＝結果的に弱くなる。
両方ともピヨリ搭載＝二重に掛かったりする危険性UP。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:03:14.53 ID:sjoiII8S0
神系キャラは頭が違うからその理論はナァンセンス
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:05:08.29 ID:V5QYUXC7P
SAIKEI氏のケン見てると、ブーストでの差し込みが異様に正確なのがびっくりした
ありゃどうなっとるんだ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:05:12.44 ID:p6zttONN0
まーた動画とは関係ないピヨり談義が始まってしまうのか

ここに出入りしてるのは凶狂ばっかり見てるのかと思ったら
P操作動画や強レベルのキャラやAI製作者のブログやtwitterもカバーしててよくわからん
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:05:31.16 ID:/2IW0qjm0
２重にかかるって考え方に違和感があるんだよなぁ
MUGEN共通のシステムじゃないんだから

あとピヨリ（気絶）は必須アニメだけど、コモンで使われてるのはコンティニューだけだから
いまいち意味がわかってない製作者も多そう
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:06:43.98 ID:vkjcXDiB0
ニコ動とかまったく興味が無いって公言してる製作者もいれば
動画の出番が欲しくて欲しくてたまらないって公言してる製作者もいるでしょ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:07:50.23 ID:hsy6I9yq0
>>628
わかってるなら
>ただ強いだけのキャラが求められてるわけじゃないのは分かる
>原作際限っぽく見えて強いキャラこそが求められてるのだ
なぜこんなこと言った？ん？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:09:46.69 ID:vkjcXDiB0
ここは動画スレなので動画前提で話をしてるだけだよ
MUGEN総合スレとかなら言わないよ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:11:12.56 ID:4xLCg5xQ0

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632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:13:16.82 ID:hsy6I9yq0
そうだな動画スレは自分の意見言いたい放題だから垂れ流したいその気持ちもわかる
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:16:00.60 ID:wGZAnefN0
>>631
帰ってくれウルトラマン
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:16:59.85 ID:sjoiII8S0
ウルトラマンちゃう。ゾフィーや。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:17:46.83 ID:1OSN5/IN0
>>631
バードンさんこっちです
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:23:53.45 ID:PjmrGDx/0
kuron氏がまた雲母について言及してるけど
１Pと２Pで性能が全然変わるのか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:27:41.50 ID:Rubxc0FQ0
検証勢なんて動画からしてみれば実際いないほうがいい
検証の結果を知って動画がつまらなくなることはあるが楽しくなることはない
どうしても言いたければその大会とかが終わってからすりゃいい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:32:57.26 ID:/2IW0qjm0
凶とか狂とかの分類も、どちらかと言えば勘違いを拡散してるだけだよね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:33:04.95 ID:M52lm3tXP
>∩(・ω・)∩<
ﾎｸﾄ!ｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝ!ﾊｧﾝ!
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:37:00.67 ID:cZIsNPw40
>>636
順番が後攻になるんで、通常キャラなら
相手の情報参照してから動ける=当身取りやすいからね

これが凶悪キャラになると、先手必勝だから逆に、１Ｐ有利
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:40:02.14 ID:DTTHBSLm0
>>637
1F投げ見てから当身余裕でしたができるのと、開幕1F目で相手が技を振ってるのに対応できるから出オチが大幅に減る

ところで手持ちのさっちんと対戦させてみたがどう頑張っても2Pさっちんで10-0なんかにならんのだが
雲母1P側で20-30、雲母2Pで34-16とかそんな具合になった
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:42:12.04 ID:DTTHBSLm0
すまん、>>641の>>637は>>636だ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:45:59.01 ID:eB3zuFFi0
自重率ってなんであんな新参を釣ろうとするかね。なんかいろんないみで動画の伸ばし方がセコイよな。
所詮ネームバリューだけの中身がない動画だな。mugenを通して視聴者に何を見て欲しいのか全然わからん。


644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:48:12.25 ID:cZIsNPw40
どーでもいいけど、凶対狂の第四次に俺のＡＩリクされてた
わーい
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:56:00.06 ID:D3/CTfVo0
よかったな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:59:40.77 ID:bkMlJJTp0
安心するのはまだ早い
動画でボロクソに叩かれるかもしれないぞ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:01:37.25 ID:DTTHBSLm0
なお採用されるかどうかは不明な模様
とりあえず君のAIを評価している人がいたということだな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:01:44.92 ID:sjoiII8S0
あの動画は叩くほど注目されてないから心配ないだろう
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:04:47.99 ID:kLIa92+H0
動画製作者ってのはそんなにmugenを通して何か視聴者に伝えようとでもしてるもんなのか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:05:02.15 ID:gjLZqTNN0
あの大会マンネリだから凶タッグｖｓ狂中位とかやってくれないかな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:07:55.37 ID:wABsCeQ20
乱入者ちゃんには大会動画作ってまで物申すだけの熱意があったよ
PCクラッシュで燃え尽きちゃったけど
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:10:55.34 ID:4qCeszHX0
キャラ作れなくて動画ばっかり見てたころは
『なんで○○はすげぇ出来がいいのに評価されないんだ！』
『俺が動画で人気キャラにしちゃる！』なんて鼻息荒かった時代もあるけど
中身見れるようになると『はーん、こんなもんかー』ってなっちゃって
ドット以外ではあんまりすげぇと思わなくなった
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:25:49.14 ID:oOI8Ddra0
次はドット絵を描けるようになろう（提案
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:35:12.57 ID:bVcR08Yoi
>>643
嫉妬乙
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:35:44.31 ID:m6ajYLdO0
>>641
kuron氏のは10：0ではなく、10勝0敗
多分検証に10戦づつしかして無いからブレが出たんじゃないか？
あるいはOP当初の条件でやったとか
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:39:29.55 ID:EkWycRWv0
他の人がやって34-16なら、10回やって10勝0敗が出てもおかしくはないね
神キャラでもないのに、1Pと2Pの検証条件でまったく結果が違ってくるっていうのは面白いね
ハート様みたいに2P専用ダイヤ持ちだったのかｗ
ネタに足突っ込んじゃうけど、2P取ったらラッキー、1P取ったらため息という
試合始まる前のランセレから楽しめる、おいしいキャラかもしれん
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:44:24.70 ID:j2pLbZXF0
というか凶～狂クラスで1Fで効果が出る技持ちのキャラだと1P2Pの差って当たり前だと思うんだが
まさか投げ持ちのキャラのAI大量に作ってるkuron氏がそんなことに気づいてなかったとは思えないが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:44:51.92 ID:KTKg/R400
ここ最近のこのスレでの検証厨のキモさは異常
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:46:15.64 ID:4qCeszHX0
狂以上だと１Ｐ２Ｐはかなり重要と思われるけどな
特に１Ｆ発生の投げか当身か無敵持ってるキャラ
後出しすれば必ず勝てるんだから

以前にもアステカとマスギ、アステカとトキの検証結果が食い違ってて
よくよく聞いてみると１Ｐ２Ｐ逆だったなんてことも
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:48:08.36 ID:m6ajYLdO0
>>657
俺もそう思うけど、これがサル木って奴なのか
実際に数時間前まで気が付いてなかったっぽいんだよな
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:51:00.40 ID:7HVo8Z5iI
まあ楽しみ方の違いだわな
結果に対してある程度予測がつく方が楽しい人もいれば、何も考えずに見て楽しみたいって人もいる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:51:42.40 ID:EkWycRWv0
狂下位の時点で既に重要になってくるのか
ここら辺だと原作からアッパー調整したキャラが多いから
まだ刺しあいの、格闘ゲームの領域かと思い込んでいたぜ…
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:53:57.12 ID:8MWkxbR/0
んなわきゃねー
あれが格ゲーだと思ってるのは見る専かMUGENのやりすぎで脳が麻痺した一部の重病人だけだ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:54:55.91 ID:4qCeszHX0
いや、つーか
普通の格ゲーでも１Ｐか２Ｐかってクソ重要だろ？
有名なのはハート様が１Ｐ２Ｐで専用ダイヤがあったりするけど
そこまでじゃなくても、入力優先度の違いやラグなんか
全く同じにはなかなか出来ないから１Ｐ有利２Ｐ有利なんてのは普通によくあるがな
例えが悪いかもしれんが、ぷよぷよも同時に連鎖終了しても
１Ｐ有利らしいし（もちろん実機）

ＭＵＧＥＮＡＩの狂だとワンチャンで勝負が決まったりするから目に分かり安いってだけだぞ？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:58:02.63 ID:0eSOfwAp0
てか検証とかマジいらん。動画をつまらなくするだけだろ。検証と違う結果になったら取り直し乙やらAILv変えた云々とか騒ぎ出す輩を増やすだけ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:58:10.56 ID:5djaClJh0
画面端でめくれる/めくれないとかあったりするな。＜1P2Pの差
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:59:24.17 ID:EkWycRWv0
そうなのか、無知ですまなかった
wikiでハート様には席取りという、第0ラウンドが存在すると書いてあって爆笑して
そんな格闘ゲームもあるんだと、びっくりしたものだけど
普通の格闘ゲームでも、1Pや2Pの重要度って高かったのね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:00:22.24 ID:Lm8C1uh80
龍虎2だと技の性能が1Pか2Pかで変わるんだっけ
2Pでのみできる連続技とかあったと聞いた
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:00:31.35 ID:8MWkxbR/0
というか

キャラ設定がおかしい
↓
検証してから言え
↓
じゃあ検証してやんよ！
↓
検証とかすんな

この流れは流石におかしくね？
「キャラ設定がおかしい」の時点で「うっせープッカでも食ってろ」って返したなら分かるけど
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:01:31.57 ID:5djaClJh0
>>667
大会でもジャンケンで1P/2Pどっちに座るか決めれるとかあったりするからね。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:02:43.78 ID:j2pLbZXF0
>>662
そりゃ狂前後のクラスにいるのは基本1F単位の反応が当然みたいなキャラか
そんなの考えなくてもいいくらい性能が吹っ飛びまくったキャラのどっちかだしな

>>664
それはMUGENのAI戦とは若干趣旨が違うと思う
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:05:29.54 ID:KTKg/R400
検証の人は、自分が忌み嫌うランクの人と同類であることに全く気付いてない
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:05:53.79 ID:4qCeszHX0
>>671
いやまぁ、結局のところ根本原因は『入力処理の順番』って話だから
人操作でもＡＩでも普通のアケでも実感できる話だってことよ
並強でも結局参照できる順番は同じだから
１００戦とかやるとかなり差が出るしな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:12:34.36 ID:j2pLbZXF0
>>673
いや、ごめん。処理順で差があるのはもちろん納得できる
ただハート様の例みたいな明確に差があるものはともかく他の例は人間じゃほとんど能動的に使えないし認識もしないものばっかりで
だけどそれをAIは能動的に使うことができるから趣旨が違うんじゃないかって言いたかったんだ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:12:53.97 ID:0eSOfwAp0
自分の検証とは違った結果になると八百長とか撮り直しとかほざくカス、アナブラは常に当身を成功すると勘違いして当身をミスったりすると自重しているとか喚くアホ、ただ批判したいだけのゴミ
最近このスレや動画をみてるとこーゆう奴よく目立つね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:14:51.06 ID:BEHnwZXEi
雲母弱すぎ弱すぎ言っていた人が次々に反論が挙がって旗色が悪くなったために
検証自体への批判に乗り出したようです
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:15:04.41 ID:EkWycRWv0
この大会、検証の結果と違うからを言ってくれちゃってる人が
検証してる人を、ある意味一番邪魔してるよね
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:17:46.67 ID:4qCeszHX0
雲母ちゃんは動画では使ってはいけない
荒れる、製作者に文句つけられる
動画製作者さんはこれ覚えとくように
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:22:25.20 ID:aPyAn0Rfi
ペラペラだと雲母が一番見るよな
ユミナはそこまで見ないのに、青い子はもっと見ないが
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:25:03.39 ID:rJFfpFZx0
検証結果をさっさと動画にすればいいだろ。
つまらなくなるとか屁理屈こねても意味ないって。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:25:06.51 ID:0eSOfwAp0
自重率0％って自重してるじゃんコメも最近うざくなってきた。毎日一人は言ってる奴いるよなｗ


682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:26:16.39 ID:oisUGfmd0
傘チーム作るときも投げ当て身主体で他のに比べ浮くからな

関係ないけど傘とか病人とかオーソドックスなテーマ別チーム大会で、１チーム３、４人じゃなくて１０人とか大規模なものが見たい
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:27:16.07 ID:0eSOfwAp0
cafe氏がそーゆうのやってなかった？作品別だけど
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:28:09.90 ID:RF9kSnDs0
聖杯戦争だか何だかがそんな感じだったね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:29:10.96 ID:4qCeszHX0
病人、傘、医者、忍者、あとは何だ？
主人公とボスって区分は勘弁な
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:29:40.07 ID:5djaClJh0
ビーム
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:30:35.20 ID:7HVo8Z5iI
あるキャラについて自分が知っている最高のパフォーマンスをいつでもできる・やってくれるものだと考えられてしまったり、
同一カテゴリに属するだけで「このキャラも○○と同じ感じだろ」と推測されてしまったりするのはよくあることだから困る
「この大会なら○○の調整でいいだろ」って意見が出たり、AIレベルなんかでの調整が「自重」と呼ばれたりするのもそういうところなのかも
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:31:08.02 ID:/+3evfWm0
自重率って自重してるじゃん→うｐ主が自重してないって事だよ

これが様式美
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:31:21.19 ID:EkWycRWv0
よく見るのだと、動物とか炎とか半裸とか
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:31:55.51 ID:0eSOfwAp0
昔はたくさんあったのに最近あんまみない半裸チーム
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:35:37.63 ID:5djaClJh0
吸血鬼とか悪魔とかでもいけるな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:39:20.73 ID:4qCeszHX0
全裸チームでサイキとあと怪獣
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:39:28.28 ID:RF9kSnDs0
銃とか剣とか
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:40:06.35 ID:cxbtERod0
聖職者チームが見たい
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:40:17.86 ID:j2pLbZXF0
申し訳ないがカテゴリで分けると設定の無いオリキャラが悲しみを背負うのでNG

脱衣チームみたいなのはありそうであんまりない気がするな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:43:22.12 ID:4qCeszHX0
運鯖で１４人８勢力か
８あれば十分として、１２人は欲しいから結構難しいな
医者はそんなにいないな、ビームも強さ考えるとなかなか

設定ないオリキャラ？無いのが悪い
使って欲しいなら恥ずかしがらずにフックは多く作っとくもんだ
性能にしても設定にしても
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:43:22.93 ID:EkWycRWv0
一部演出で全裸も含めれば、シンやクラリーチェやナルトも出れる！
お色気系とネタで固まって、ある意味人気チームになりそうだ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:52:40.91 ID:7g3zkWFk0
母の日主題で大会開こうと考えてたが二ケタ届かず見送ったや
パパキャラは揃ってたんだがなー
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:19:42.26 ID:0eSOfwAp0
>>688 もう自重率に嫉妬しようぜスレ立てれば伸びるんじゃねーのっていうレベル
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:32:16.33 ID:/+3evfWm0
キャラ選や試合の面白さやバランスを別問題としても、10万再生っていう大台に乗った動画の
OP～数パートまでの使用キャラに対する対応、画質、編集が並の動画より酷いのが問題だと思う

本当に嫉妬してる投稿者がいるのかどうかは分からないけど、
色々気を使ってる動画主が不満を抱いてもおかしくはない

昔の人だから、って理由で許せるもんじゃないし
開いちゃったなら自重率2やり終える間にそこら辺しっかりして頂きたいもんだ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 03:13:45.40 ID:la61z83Z0
ラオウ、ゾフィー、スットコで長兄チームとか作って「家庭崩壊トーナメント」というのはどうか
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 05:27:08.39 ID:N4NyAbb+0
>>679
俺の場合
ぷりちー=ユミナ>ネガゼロ>>コロナ=斧>>>>>>>>>雲母含むその他ペラだなぁ
もっとも青い子は一番見ないがな…
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 05:37:28.24 ID:N4NyAbb+0
shm未満
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18012468
それから久しぶりにきたまかさば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18007467
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:20:05.15 ID:0eSOfwAp0
>>700
まあキャラの最新版云々はわかるな。アルティやキワミみたいな最新版強制ってキャラは最新版なってるからまあいいけど。
画質は全然いいと思うけど。てか画質や編集の許されないレベルってなんだよｗｗ　内容が視聴者にとって良ければ自然に伸びていくだろ。
地味なタイトルでもネームバリューない人でも伸びてる動画は普通にある。投稿者がネームバリューがないとかタイトルとかのせいにしているだけ
編集ばっか気を使って内容そっちのけで二番煎じのクソトナメ開いたうp主が嫉妬とかおこがましいにもほどがある。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:50:33.28 ID:b98cYYfA0
>>704
大規模!作品別 成長ランセレ (このスレだと俺屍？) 大会とかは、最初そこまで伸びてなかったけど、今だとランキング入るようになってるしね
他の有名どころ大会が終わって、人が流れたとかは有るのかもしれないけど
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:52:14.47 ID:2ScwXkywi
>>675
お前みたいにただただ因縁つけてるカスもまだいるけどな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:53:26.00 ID:/+3evfWm0
すまん許せる云々はキャラのバージョンについてだけだわｗ

画質は昔ながらのflvで変換してたのを途中からmp4に変えてくれてたし、
こんな風に一番目立つMUGEN動画として粗の目立たない動画になって欲しいなーと
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:56:14.00 ID:SfM+IFFz0
なんだかんだ言って、もんすん氏はAI作れるしそれだけでも有利だと思うよ
AI無いキャラは作ればいいし、昔だけどミソボン氏の大会もすごく伸びてたし
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:57:05.41 ID:f9XU4ioY0
検証検証ってさ、大会の面白みでもある結果がわかんないって点をわざわざ潰しちゃったらもうその大会見る必要なくなっちゃうんじゃないの？
しかもその検証結果の通りにことが運ばないと荒れるとかなおさら意味がわかんない　大会じゃなくて検証結果だけでいいじゃん
結果が分かりきってる試合が面白いっていうなら狂以下より神キャラ動画のほうが性に合ってると思う
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:01:42.37 ID:XxUmID160
ただ好きなキャラが負けそうだから因縁をつけたいんねん
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:26:20.02 ID:UKMKgpuk0
いちゃもんにいちゃもんを付け合うこのスレで何を言うか同じ穴のムジナよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:26:53.87 ID:G6K1Xi7B0
>>700
何よりあのがキャラがどういう設定でどういうランクなのは分かってないのが致命的だよな
他の大会よりクオリティ低いのにそれが一番伸びるんじゃ嫉妬する人が出て当然だわな
例えるなら「勉強できない人が金持ちの家族のコネで通してもらった」みたいに

あと「いい加減しつこい」と思うだろうがあの製作者のどうでもいい発言は「何しようが勝手」ってことなら他キャラに交代もやむを得ないんじゃないの
何にしろそのまま通したら絶対荒れるよね。勝っても負けてももはやお決まりのあのパターンで
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:30:51.70 ID:VT1+z9QRi
つまり普通に適性ランクだったにもかかわらず
「ランク数段低いだろ」なんて最初に言い出したやつが一番悪かったんやな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:33:25.44 ID:GegU+fLU0
荒れるからランクはなくそう（提案）

もう全部無差別級大会しようぜ、観音様が優勝てわかってるから誰も文句言わないし
普段見れないいろんなキャラが見れて楽しいよ♪
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:49:26.23 ID:RF9kSnDs0
無差別級大会とかクソの極みだな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:52:54.94 ID:XxUmID160
強以上の悪口を言うのはやめろ！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:46:09.42 ID:lUsWSVyA0
自重率Ⅱは細かい所が疎かだがBGM編集や選曲は良いな
そのせいかやたらとテンポがいい
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:52:23.01 ID:KgF4srBk0
並強凶狂神の5キャラでチーム作って団体戦やれば無差別級っぽい
単純に勝敗数だと中堅戦までで終わっちゃうから運鯖みたいに総当たりポイント制で
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:56:48.43 ID:SfM+IFFz0
ランク無差別級なら9条流や禁止系なら出られるんだけどな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:33:19.38 ID:/+3evfWm0
>>718
もうyameteoke氏がやればいいんじゃないかなそれ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:41:24.64 ID:b98cYYfA0
無敵氏GGのキャラ、6/3の更新で地上通常技が全部空中ガード出来なくなった？
前からそうなってたっけ？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:51:09.39 ID:44E/B49PO
前は一部の攻撃除いて空ガ可能だったはず
やっと原作通りになったみたいね
これで6P以外で対空できるわ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:52:01.52 ID:YOMIcIKe0
GG叩きが捗るな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:10:47.78 ID:SfM+IFFz0
無敵氏GGがさらに強くなったって事？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:20:15.16 ID:m6ajYLdO0
えースイッチ無しでか？
更新して触ってなかったけどこりゃ差し戻しかな、対人メインだから影響がでか過ぎる･･････
無敵医師氏は更新内容がハッキリしないからバックアップ取ってて良かったわ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:26:27.59 ID:2ScwXkywi
>>700
一般視聴者はここの住民が気にしてるランクだの、調整だの見てないっての
見てて面白いか否か、ただそれだけ

許せないとか、お前だけだろ。何様だよw
再生数、コメ質から自重率が今一番面白くて人気があるというのがデジタルにわかるんだからいい加減嫉妬してないで認めろよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:32:03.18 ID:H/XQtAf/0
>>718
魔界統一がそんな感じだったじゃん
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:41:11.62 ID:/+3evfWm0
>>726
一番かどうかは個人によるだろうけど、10万行ってるんだし
面白いと思ってる人が多くて人気なのも十分分かってるつもり

許せないって言葉は間違った使い方かもしれなかったけど、そういう人気動画なんだからこそ
多少のミスは仕方ないにしろ使用するキャラクターはきちんと考慮して使って欲しい訳さ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:45:23.48 ID:soNyFOfX0
自重率は細かいこと考えずに頭空っぽにして草生やすタイプの動画だろ
見てないから想像だけど
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:59:16.61 ID:8X0fnxaci
知名度の高い動画だからこそ
間違った認識を広めて欲しく無いとかそういうのだろうか

でも誰がどんな風に動画上げようが文句を言われる筋合いはないと思うの
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:59:59.93 ID:rClA3DbA0
>>698
アル・アジフ、ヴァネッサ、コーデリア、ミランダ・謝華、水瀬秋子、鳴雪、ミュウ、
人造人間18号、ローレン・レディアンス、津村斗貴子、セーラームーン 、両儀式、
スターファイアー、ミスティーク、インヴィジブル・ウーマン、ジーン・グレイ、色、
カトレア、ホワイトクイーン、引越しおばさん、イリア・シルベストリ、イラスティガール、
ルーティ・カトレット、リリス・エルロン、シゼル、比良坂初音、永遠のアセリア、リナ、
アニー・ハミルトン、花小路クララ、ディズィー、安藤みなわ、エンヤ婆、右代宮楼座

十分たくさんいるじゃないか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:03:42.10 ID:GegU+fLU0
ランクとか気にしなかった昔の動画の方がカオスってておもろいけどな
超鬼畜ゲージMAXやMUGENワールドカップは今見ても腹がよじれる
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:05:51.75 ID:X2+Fobh40
>>726
こういうやつは恋空を面白く感じられるんだろうな。幸せそうでよかったな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:11:19.10 ID:AFiVqOuSO
バキのシャドウボクシングの話を思い出す
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:26:29.91 ID:UO8Evvbs0
想像上の大会動画だとォ！？
実際の再生二桁動画にも劣る代物よ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:55:26.23 ID:rGzKgFGh0
iたくて iたくて(西野カナ)
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:55:38.46 ID:UKMKgpuk0
>>730みたいなのが動画禁止キャラ排出者予備軍なんです
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:11:35.84 ID:HitBxdRUi
まあバランスを超えてなお勢いある動画ならそれはそれでいいとは思うけどな
出るからには負けるにしてもなるべく全キャラに見せ場は欲しいが

だが「胡散臭い」みたいな何も考えず使える便利な中傷の蔓延や
それに伴って曖昧な意見への反論にキャラに関して調べる人が増えたりしたからか、
何も考えず楽しむってことは難しくなってる気がする
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:23:11.99 ID:EkWycRWv0
ここにいる人はまだしも、実際に大会動画見てる人には
検証までやってる人は、ほとんどいないかと思います
動画を見ていて面白いかどうかは重要であっても
そのキャラクターが、実際にどう動いているのかまでは
知る必要がないと思っている人が圧倒的でしょう
知ってもつまらなくなることはあっても、面白くなることはほとんどなさそうですし
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:25:47.31 ID:ig/Ek+k00
>>733
恋空クソゲーだったわ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:28:58.95 ID:NJkUyMzg0
ランク講義とか検証とかただの見る専には全く関係ないし
他所でやれって感じ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:44:19.02 ID:9D+6nSih0
検証してたかは知らないが大盛りのとき、予想者の正解率は平均50%ぐらいだったし
当たらないことも多々あるということだな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:52:33.10 ID:32khzj3SI
(動画でキャラを見て)何だこのクソキャラ！ 徹底的に調べて叩いてやるぜ！！！11
　　↓
・想像以上に性能が低かった→Aルート
・想像通り、またはそれ以上に性能高かった→Bルート

A
あれ…思ったより全然大したことない……？
　↓
でもこの技からこう繋げたりすれば割といい具合に戦えるな
　↓
おー、だいぶいい感じに動かせてきた。次の某スレの討伐ででも使ってみようかな
　↓
持　ち　キ　ャ　ラ　化

B
やっぱり厨性能じゃねえかwwwクソキャラ乙wwwww
　↓
でもこのくらい強けりゃもう少し格上でも頑張れば行けそうだな……
　↓
うはwww俺操作でエルクゥ倒せたったwww強杉wwwwwwww
　↓
持　ち　キ　ャ　ラ　化
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:58:05.72 ID:EkWycRWv0
ツンデレ過ぎるｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:00:17.30 ID:tdFTCeIO0
仮にBルートで持ちキャラにしてどこで使うんだよｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:07:43.27 ID:/+3evfWm0
うんこマン氏VS>>743(Bルート)でお願いします
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:11:08.36 ID:nhMYebpV0
まぁ狂前後大会のベジット使ってる人もいるしな
そのランクに適した相手を選ぶのが一番だろう
しかし凶門番でジョニー候補だったけど、強化されてアウトになったかね
まぁそもそも決まることなかっただろうけど
個人的にはオーガでいいと思うし　
新AIのブリジットは凶にはならんかったのは意外だった
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:20:51.35 ID:44E/B49PO
ナテルオ氏AIでも凶にもならないなんて
鰤・・・
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:27:07.62 ID:RmmTZreq0
無敵意思氏のGGキャラの通常技と空ガの関係は良アレンジだと思ってたけど
より原作再現性を高める方向に向かう事にしたのかな？
まあ、この手の再現は防御側でなく攻撃側で行った方が問題が起きにくいと思うから
GGキャラは通常攻撃を空ガできないじゃなくて
GGキャラの通常技は空ガできないでの再現になるのは仕方がないところだろうね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:27:42.23 ID:kXURsQwd0
けど、ゲジマシ～大盛までの流れで沢山の公開停止騒ぎがあったのも事実だし
強以上でもゴタゴタしたことあったし
やっぱり最低限の検証って必用だと思うって流れは半年くらい前はあったよね

最近だと逆に、検証するやつうぜー動画荒らしたいだけだろーってなるけど
それも極論じゃないかなー
>>714みたいな大会も見てみたいと言えば見たいけど
やっぱり大盛の頃の寂しさを思い出すと怖くもあったり
ＮＧ共有あるからマシだろうけどね
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:42:35.48 ID:Buk3rgdp0
>>740
エロゲーじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:48:43.57 ID:uWkcf3ux0
動画投稿者が強さ確かめてからキャラを出すのと
視聴者が頼まれてもいない検証とやらを勝手にやって公表しそれをもとに設定にケチつけるのじゃ雲泥の差だと思うんだが
ある種のネタバレでもあるし
設定変えたほうがいいとか本気で物申したいならスレとかツイッターでグチグチ言ってないで直接伝えればいい


動画投稿主は最低限のチェックはしておくのは当然やっておくべきというか・・・
並キャラばかりの大会に新規製作キャラ見つけたから入れるとか言って、なにも調べず神キャラ放り込まれても困るだろう
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:50:36.77 ID:nhMYebpV0
空ガ関係はなんでこうしなかったんだろうなとは思ってたな
まぁそれ以上に防御側で投げに無敵とかやめてほしいんだがｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:52:00.28 ID:8X0fnxaci
あれ、雲母は直接言ったら動画主がコメント消したんじゃ無かったっけ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:54:25.74 ID:EkWycRWv0
検証した結果、このキャラはもっと強化しないとダメだとか
このキャラはこの大会に相応しくない、みたいな人が増えちゃったからね
一方的な展開になるのが不快な作者は、ちゃんと規約を作っているわけだし
検証してこうだと言うこと自体、必要なくなってきたかもね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:56:01.67 ID:9D+6nSih0
並大会に神を放ち込む奴はいないと思うけど。いたらある意味勇者だ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:56:15.33 ID:kXURsQwd0
けど消されたことをスレで言われても困る
対応する気がない動画主なら話はそこで終わっとけ

投げ無敵はなぁ……バグるとか原作の仕様とかまことしやかに囁かれてるが
ちょいいいように取り過ぎとは思うがねぇ……
あとナテルオ氏、設置の使い方地味に下手な気がする
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:05:27.86 ID:RmmTZreq0
まあ、原作仕様の解釈は製作者の自由だし
基本的に自分のGGキャラ同士を戦わせた場合の事しか考えてないらしいからね
自分の原作の仕様を有利解釈して相手キャラに押し付けまくるってのは
ニコMUGENで強いって言われてる作品の共通してる部分じゃない？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:09:38.21 ID:YOMIcIKe0
仰け反り無敵とかガンガン搭載すりゃあいいんだよ！
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:13:05.48 ID:kXURsQwd0
ロッペンハイマーに仰け反り無敵を追加するパッチ

ファイフィーと極超豪拳連合なら作品別でもいいとこ行きそうな気がするぜ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:17:34.08 ID:X2+Fobh40
鰤とかはまだ未完成なんだろ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:21:25.23 ID:z6XAhD550
GGキャラはまずあの明らかに何も考えられてないか何も分かってない判定をどうにかした方が良い
一見するとGGまともにやった事無いまである
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:22:48.45 ID:2OyaPyvv0
レトロゲーキャラは空中くらい中完全無敵で
逆に原作だと空中くらい中無敵のせいで1ヒットしない技が
空中くらい中無敵じゃない相手には5～10ヒットとかして根元から当たると10割になったりするんですね
ちょっと見たい気もするが
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:23:05.07 ID:RmmTZreq0
原作に空ガがないから全攻撃を空ガ不可にしよう
空中コンボもないから空中食らいモーションには青枠を付けないことにしよう
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:24:22.13 ID:Ex/oVeN/0
コンボゲーだから攻撃判定大きめにしてコンボ繋がりやすいようにしてるんじゃね？
スト２なんか原作からして判定いいかげんだし。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:29:30.18 ID:oOI8Ddra0
なんとなく気になって無敵意医師氏GG勢のhitdef見たら
priorityが全く設定されてないのな
原作再現的な意味では正しいけども
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:30:44.57 ID:n9FUullG0
相打ちする気のまったくない喰らい判定とか原作通りだと思ってたんだが違うの？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:34:17.72 ID:BM2U/xRn0
原作からしてジョニーの刀には食らい判定はないが
アクセルの鎌には食らい判定ぎっちりなんて格差があるゲームだからGGでまとめていいのか？
以前、判定がむちゃくちゃ強いと言って張られた判定写真が6P（原作から上半身無敵）だったりしたが
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:41:33.45 ID:zlCGBIsp0
MVC勢やGG勢が有利解釈で有名だけど
逆に不利解釈してる作品って何があるの
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:44:11.63 ID:nhMYebpV0
MVC勢は有利解釈だっけ？うんこマン氏はそうだったくさいけど
まぁ気絶モーションを自分に付けてるSF2とかは不利解釈じゃないかな
他にもあると思う
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:44:13.34 ID:44E/B49PO
ちょっとした連続ヒットで一瞬でピヨるSF2が正しい解釈らしい（伝聞）
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:47:48.47 ID:kXURsQwd0
実際、初代龍虎とか初代ストⅡとか
２～３発ヒットしたらスタンだがなｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:50:39.60 ID:zlCGBIsp0
たしかにSF2は相手にピヨリつけたらかなり強そうだな
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:53:29.64 ID:soNyFOfX0
スタンはコンボの一環でもあるし攻撃側でいいと思うんだけどな
個人的に攻撃側で何しようと勝手だけどくらい側で有利解釈されるとイラつく
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:00:14.29 ID:z6XAhD550
うんこ勢は有利解釈というよりバグが出にくいよう無難に落とし込んでる印象
エリアルフィニッシュの強制ダウンも無いし、あからさまな有利解釈だとダウンとかエリアルとかリミッター関係が破綻すると思う
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:00:36.23 ID:bEOZlsv/0
>>769
東方の飛び道具とかそんなもんじゃないの
グレイズは避けられる飛び道具じゃなくて弾を避けながら進む技術だろう
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:01:30.98 ID:kXURsQwd0
>>775
具体的にはどういうあたりが無難に変えてあって
どういうあたりが破たんしそうなんだい？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:02:04.03 ID:oisUGfmd0
なるほど
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:03:04.88 ID:2OyaPyvv0
原作ではくらいポーズ中が無敵だった連中とかけっこういるべ
ディップスイッチ弄ってくらいポーズ中を無敵じゃないようにすると
>>763の2、3行目みたいな事が原作でできるタイトルもあるし
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:05:06.86 ID:5djaClJh0
ファイトフィーバー勢はその辺自重してるね。
代わりに自分の攻撃がコンボにもなるけど。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:06:24.73 ID:RmmTZreq0
スタンを搭載するなら攻撃側だとは思うけどAIだとレバガチャできないから
相手をスタンさせたあと時間ギリギリまでゲージため行動を行ってからおもむろにコンボとか
奇妙な行動が当たり前になってしまうのがな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:07:21.83 ID:BM2U/xRn0
自分は食らい中無敵でコンボを食らわないけど、相手にコンボは決めるってのは
空手とアレンジホウオウくらいしか知らないがほかにいるのかな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:10:02.71 ID:kXURsQwd0
しかしまぁ、厨忍正義と同じく、厨忍デズ子も見なくなるんだろうな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:11:34.11 ID:etqbh9OT0
あとは逆根性値とかか？
根性値が無いキャラにも根性値分のダメージ補正がかかるように設定してるキャラは結構いる
まあ自前で根性値を持ってるキャラと上記のキャラが戦うと、単発高火力キャラでもない限り最後のほう全然削れなくなるんだが
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:18:04.65 ID:9D+6nSih0
根性値もいいけど、HPが減ると無敵が増える隙が減る仕様もあると面白いかも
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:20:13.25 ID:5djaClJh0
原作にガークラがある場合
ガークラ「させる」場合と
ガークラ「する」場合とあるな、そういえば。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:21:43.84 ID:UQPBVRL60
>>781
レバガチャじゃなくて攻撃ボタン連打で短縮ならタッグ以外では
問題なく実装できるしAIでも一瞬で解除できる
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:37:38.97 ID:ONAj2DNC0
「0が多い」って言っただけで荒れちゃう言論統制杯の信者さん達すげーなｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:46:14.32 ID:NU0a7B980
>>781
上の方では防御側で実装という話もあったぞ
実際のところキャラによって気絶のしやすさ変わったりするから攻撃側で実装が正解とも言い切れん
ファイヒスの弱点システムなんて分かりやすい例
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:48:50.11 ID:X2+Fobh40
気絶させてもいいけど、一瞬で復帰できるようにオプションつけてくれよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:56:23.73 ID:8RToe8Js0
根性値を相手に設定させるのは違和感がある。
瀕死だからって手加減でもしてるの？的な
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:59:37.57 ID:l5mJWbj70
根性値ウザいなら全攻撃ヒット時にステート奪って、ちゃんと減ってなかったらその分減らすようにすればいい
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:08:23.42 ID:UKMKgpuk0
そんな血を吐きながら続けるマラソンなんて誰もしたくありません
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:13:23.60 ID:9D+6nSih0
てか割合ダメージなら根性値関係ないんじゃない？
対GG用に作るとか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:19:24.03 ID:h0sdGLaf0
lifeadd式根性値が相手だと無理、回復された分監視してlifeaddで追加してやりゃやれんこともないけど
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:20:26.50 ID:hDQNhVzR0
>>787
"holdfwd"とかの方向キーは必須コマンドだから全キャラcommand名が同じだけど、
ボタンは必須コマンドじゃないから相手の入力を監視できないよ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:22:48.53 ID:B9umsiiF0
>>788
お前ずーーーっと言論統制とか言ってるな・・・誰からも相手して貰えてないけどｗ
自分がちょっと病的だなと思わないのかい？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:25:13.32 ID:4l8ookYD0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18017106
俺屍B
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:38:13.28 ID:mnX6kjPE0
喰らい中無敵といえば空手先生とホウオウだが
誰か餓狼2原作再現して喰らい中無敵のキャラ作らないかな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:40:11.32 ID:UQPBVRL60
>>796
とはいってもさすがにシングルキーの
"a""b""c""x""y""z""start"を変更してるキャラは多くないんじゃない？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:45:12.29 ID:NU0a7B980
スタン状態ってステート奪ってるわけではないのか
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:47:17.76 ID:0TsKmaSp0
ステート奪わないと無理だろ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:48:13.33 ID:9D+6nSih0
喰らい中無敵が無かったらゲジマシの時アンナさん、主にロメオさんにボコボコにされたんだろうなーとつくづく思う
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:50:51.86 ID:zXS6Fa1u0
>>799
動画じゃ見た事ないけど一応存在してるんじゃなかったっけ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:17:38.67 ID:l5mJWbj70
>>801
気絶はタゲステかp2statenoで奪わんとできんよ
まぁクソ長いヒットポーズ付けてるのだけ、とかもあるけど
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:31:34.46 ID:RF9kSnDs0
気絶させる側で設定で何番ステートかもぬけ方もマチマチだから
AIにぬけさすならアニメ5300の時にとにかく適当にコマンド入れさせるとかになんのかな？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:56:53.67 ID:UQPBVRL60
攻撃側が気絶させる場合の相手に気絶短縮させる方法
・相手気絶ステート中にa,b,c,x,y,zを押すと攻撃側の変数（X）が上昇
・気絶ステート内に攻撃側変数（X）を参照してtime+var(X)が一定値以上になったらselfstateでステート0に返す命令をくっつける
こんなところか？
CPUのボタン入力速度は結構なもんだからすぐ復帰する事になるだろう
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:24:57.73 ID:5djaClJh0
やりすぎると高レベルCPUの気絶から一瞬で回復の悪夢になるきはするな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:31:12.52 ID:3OOKjCIA0
その辺は最低持続時間とか気絶を押し付ける側で調整すれば問題ない部分じゃね？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:32:37.57 ID:UQPBVRL60
まあ商業格ゲーの高レベルCPUも気絶復帰がえらく早かったりするし大丈夫じゃね？
どう頑張ってもこの仕組みだと1Fに付き6F分しか短縮できないし
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:43:57.39 ID:b98cYYfA0
無敵医師氏キャラのジョニーのジャックハウンドみたいなタイプのレバガチャ復帰タイプに対しては
無敵医師氏の平成㌢AI詰んでるやつは、普通にレバガチャ復帰早いぞw ピヨリはわからんけど、
他キャラだとジャックから普通に繋げるけど、上記相手は赤キャンしないと繋げられないw
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:31:16.94 ID:UuCDtxjF0
CPUの連打速度の恐ろしさはヨガ折檻で思い知ったなｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:42:21.46 ID:jepfAIa/0
enemy,commandみたいなトリガーは自分が使ってるコマンド名でも認識されないから多分無理
奪ったステートの中で相手の変数を使って制御しないとどうしようもないはず
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:01:49.65 ID:8OfgwYqI0
自重率は当時ドラクエ5をスーファミじゃなく
ファミコンで出すようなものか
周りは編集とかで装飾や演出で動画が際立っているが
一昔前の編集だけどネームバリューで顧客がついてくるような
前作を超えるクオリティを出さなくてはいけないとは
人気動画制作者の辛い所だな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:17:08.70 ID:U8BJCuUO0
mugen動画作ってて思ったが・・・
残り時間で結果わかっちゃうなコレ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:20:10.73 ID:wAaAxiH90
おまけ入れれば解決
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:20:25.58 ID:CxtTSN7W0
ネタバレ防止によしビトレ調整によしの静止画タイムを作る作業に戻れ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:22:23.69 ID:2wxaU7r7O
だから最近の動画は空白部分入れ込んであるんじゃん
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 01:25:45.99 ID:8t/XRzj10
MUGENだと小パン結界やヘルキャンとかCPUの連打速度が分かる機会がけっこうあるな

>>815ふーふーふふーふーふー♪でも入れとけ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 02:08:29.95 ID:2hVC9zrc0
>>815
たくし上げ画像でもいいのよ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 03:20:08.05 ID:oeFQhROF0
>>814 クオリティって別に面白ければ編集のクオリティなんかいらんだろ。MAD動画でも作ってろよって話。


822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 03:25:17.03 ID:ZmXj9p4i0
ＣＰＵでレバガチャって、もしかして新MUGENだとＣＰＵにコマンドを入力させられるのか？
ずっと旧使ってたから知らんかったわ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 03:36:50.29 ID:JyXLXt0L0
>>821
お前が自重率を面白いと思ってるならちゃんとクオリティ出せてるって事だからいいじゃん
>>814をどう読んでも編集のクオリティが必要なんて意見には見えないぞ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 09:08:39.51 ID:uHmleMxb0
ネタバレにならないようにおまけ動画入れるとつまらん茶番劇入れんなとかいうクズが沸く
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 09:20:23.61 ID:f7dO4kS80
戦績でいいんじゃない？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 09:24:00.94 ID:p1RAcDAx0
MU
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 09:44:49.71 ID:TQfRd65E0
>>824
別に沸いてないと思うけど……
ただ試合垂れ流すよりおまけがあった方が動画の意味があると思うし、動画の最後なら飛ばせばいいだけの話
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:28:03.07 ID:xB2r+Ac20
おまけとかあると得した気分になるわー
恋ドラや俺屍杯（大規模！作品別の方）みたいな遊び心のあるのが好き

主人公連合vsボス連合のようなキャラ紹介してくれるのもいいな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:45:42.18 ID:NMSRWUPki
おまけでキャラ紹介する大会動画ってあんま見ないな
需要ありそうなのに
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:53:13.31 ID:BItekWy20
>>829
そう言われれば昔はちょこちょこ見かけたのに最近はさっぱり無いな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:59:07.77 ID:In1tR7f7O
そのパートの一番面白かったところの画像でいいじゃん
大盛りゲジマシとかはそれを予想したりするのも楽しかった
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:13:58.56 ID:qFri4pFd0
>>829
性長ルールの人ぐらいしか浮かばないな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:46:42.49 ID:gN8dGpUe0
狂トナメとか性能が訳分からんキャラ一杯いるからそういうのの紹介だったら見たい
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:47:00.24 ID:JruaaffCO
キャラ性能の説明は難しいからなあ
永久できるんじゃねとかデマとばして公開一時停止まで追い込んだり
強すぎるとか言って解説放棄して誤解させて製作者にわざわざ自動画で倒し方を解説させることになったり
対して強くないと解説したかったらしいがどうみても強い仕様が露見するだけだったり
馬鹿の下手な解説は害にしかならん
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:00:23.89 ID:+Vlyeoqv0
間違いの無いように綿密にキャラ使い込んだり調べたり…
とかやってたら動画投稿が遅くなる一方だろうしね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:05:31.08 ID:kT1+BLDC0
並みや強までなら、こんな技があるんですよ
こんな強みを持ってるんですよで済むけど
それ以上になると、キャラ作成してる人じゃないとまともに解説できないだろうね
この処理とこの処理がぶつかってこうなるという、プログラム的なことになっちゃうから
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:09:29.71 ID:uHmleMxb0
見る専ばかりだしそんな説明したところでキャラDLして動かすわけじゃないからなぁ
ストーリーとかMODとかネタとかで盛り上げてくれた方が個人的にはおもしろい
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:19:56.24 ID:hQE15e0A0
師父のPV流せばいい
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:21:25.05 ID:BItekWy20
動画作る全員がDHQ氏のような人じゃないもんなぁ
迂闊に解説も入れられんか
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:44:22.65 ID:oeFQhROF0
無修正のエロ画でもはりつけとけ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:49:32.59 ID:hzuQ5tlp0
キャラの製作者も理解してない時や間違ってる時があるからなぁ
ガードされたら反確とリドミに書いておきながら、不利Fなかったり
出場してる中では弱い方とか予想しながら、実際は最多勝になったりとか
ここに出るランクの人じゃねーんだから、弱いアピールとかしなくていいから
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:54:05.39 ID:BItekWy20
>>841
ガードされたら反確→不利5F以下って事もしばしばだからな
反確ってはっきり言うぐらいなら10～20Fの不利は欲しい
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:01:21.96 ID:JruaaffCO
そこはゲーム次第だろ
1F投げがあるGGやゲージがあるザンギ、MOW相手なら-1でえぐい確反取られるし
3Dの重量級だと-15でも確反が無かったりする
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:12:59.35 ID:3NrvP05p0
技後の隙が大きかったり相手側ガード硬直が小さかったりしようが
movetype＝Aになってる限りAIじゃガードするからあまり意味ないんだよなぁ…
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:17:04.92 ID:hQE15e0A0
最近のオリキャラは叩かれることを恐れてか弱攻撃当てて不利フレーム2桁とかおかしなことになってることが多いな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:18:33.80 ID:lJFZbGEu0
距離しだいだな
相手に密着で-5なら反確と書いても問題ない
むしろ確反とれない格ゲーの方が珍しい
距離が大幅に離れるなら2桁不利でも反確か微妙
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:24:32.04 ID:oeFQhROF0
>>845 そんなんまだいいよ。弱攻撃の発生が二桁ってオリキャラも作ろうぜスレにアップされていたからな。
スローモーションかっつうの。無敵とかアーマーがあるわけでもない
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:25:59.29 ID:BItekWy20
>>845
何も振れないなｗ　どのキャラがそうなってるやら
リーチにもよるが通常格闘キャラぐらいの弱なら
1～2F有利～5F不利以下程度で納めておきたいところだ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:27:23.97 ID:eOmbZZiZi
端同士でも届く技がガードされると10F不利だから反確だよ！みたいな書かれ方してたりすることもあるしな

>>844
相手がmovetype=Aかつanimtime<=こっちの差し込み技の発生Fで、
さらにある程度timeを経ている(相手の攻撃発生前に手を出してしまわないように)ことを条件に隙をついたりとかはできるけど、
簡易AIやコピペAIだとあんまり普及してないしな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:27:39.73 ID:kT1+BLDC0
それ普通やない、アーク基準や
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:29:39.34 ID:TQfRd65E0
オリじゃないけどレイミの突進技1.5秒～2秒ぐらい反確あるよね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:30:42.18 ID:2wxaU7r7O
発生フレームってどれくらいから普通、遅いなんだろう

近弱が4、5
リーチありで二桁
半画面くらい離れての飛び込みは20くらい？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:32:29.38 ID:28B/mikwI
キャンセル効かない小技だとリーチがあるとかでもない限り不利フレームが少しあるだけで振りづらくなる
逆にガードされて反撃受けない技にキャンセルできるなら不利フレームがいくらあろうと関係がない
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:34:57.55 ID:G9OMKWO00
>>847
別にそれ以外の強みがあれば何も問題ないんじゃね
商業でもきらのしゃがみAは確か発生10Fだし
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:38:27.00 ID:lJFZbGEu0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18022154
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18022333
レアアクマ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18022116
SMH
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:39:12.34 ID:BItekWy20
>>852
ゲーム性によるとしか言えないなぁ
KOFなんかだと近弱も近弱も発生Fに差が無く隙の大きさで区分してるし
月華楓の立ちAなんかは1キャラまたいでも届く上に発生前4Fで接触時に共通システムのおかげで有利も取れる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:39:47.28 ID:BItekWy20
近弱も近強も、だ　誤字った
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:52:06.57 ID:kT1+BLDC0
ゲーム性次第だけど、5Fとかは人間見てから反応するのは難しいから
人間操作での対戦も考えて作ると
リーチあるものは、発生10F↑は欲しいかな
普通の格闘ゲームの飛び道具は、発生10の硬直40くらいって考えて調整するといいかも？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:52:43.55 ID:eOmbZZiZi
極論通常技が軒並み死んでようが
通常技一切使わなくても十分勝てるキャラなら何の問題もないしな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 14:55:13.85 ID:BItekWy20
>>858
ストゼロ2の弱波動拳が丁度発生前11F・発生後40Fだな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 15:01:32.83 ID:lJFZbGEu0
>>858
なんで、反確の話が飛び道具に代わっているのか分からないが
-5Fの技に反確は知っていれば普通に取れるぞ
先行入力が効かないゲームでビタで合わせなきゃいけないならそこそこきついが
反応速度の問題ではないし
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 15:05:35.22 ID:kT1+BLDC0
すまん、リーチのある技の話をしたかったんだ
発生が早くて、不利フレームが少ないとキャラによっては反撃できないから
それだけで固められちゃって何もできなくなるからね
ぶっちゃけキラ様…ｒｙ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 16:17:46.49 ID:vP6LEwuh0
そんなガチなAIなら凶とかそのへんっしょ？
だったら性能もそれ相応いってんじゃねーの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 16:35:51.32 ID:pR3Vjdjo0
凶クラスならソニック基準で良いんじゃねぇの
スト系ならタメ以外は硬直短い・発生並・持続して残る、と完璧な飛び道具だけど
凶辺りだと低ダや無敵移動であっさり確定反撃取られる
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 18:42:36.66 ID:L3y2vB7Z0
鯖の動画タグ全部消した奴滅びろ
なんでこういう事平気で出来るかね…
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 18:46:19.88 ID:JyXLXt0L0
タグくらいいいじゃん、終わった大会なんだし
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 18:54:15.89 ID:AFWElawX0
検索妨害してる奴をなんとかしろ

あの動画MUGEN関係ないし
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:10:20.95 ID:xQNemz+K0
>>863
相手硬直５Ｆを毎回反撃するぐらいではガチＡＩでも何でもねーよｗ
というかガチＡＩなら強さ凶以上とか一部キャラが悲しくなるからやめたげてｗ
人操作でも割と楽勝だぞ、もちろん密着時に限るが

発生も硬直も当てた時の有利も、それだけでは一概に語れないかな
リーチやキャンセル出来る技やその他もろもろ関わってくるし
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:15:30.25 ID:XtBYnw8h0
多段ヒットでヒットストップが長いから、
不利Fはそうでもないけど確定は取りやすいとか色々あるわな。
逆にガード硬直が異常に長くてタイミングが取りにくいなんてこともある。
人とAIで差がつくのはそのへんじゃね。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:20:17.42 ID:oeFQhROF0
台パンは更新ペースほんと落ちたな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:30:03.16 ID:1hBsbN6S0
第1回台パンは終わるまでに10ヶ月かかってるし
台パン2は今年中に終わらなさそう
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:35:06.06 ID:xQNemz+K0
>>807読んでて思ったんだが
スタンさせて相手のステート奪うまではいいとしても
コマンド押されたどうかって変数に記憶させていいもんなの？
つーかマズいっしょ、だってその場合値が上下するのは相手の変数なんじゃないの？
何の変数か分からないから不具合の元なんじゃ……

具体的に言うと、這い寄る混沌氏の怪獣キャラの投げがレバガチャで抜けれるんだけど
hitdefで任意のステートに飛ばして
[State -3,]
type = Varset
triggerall = Time = 0
trigger1 = var(8) = 0
var(8) = 64

[State -3,]
type = VarAdd
triggerall = var(8) > 0
trigger1 = Command = "a"
trigger2 = Command = "b"
trigger3 = Command = "c"
trigger4 = Command = "x"
trigger5 = Command = "y"
trigger6 = Command = "z"
var(8) = -1

[state -3, end]
type = selfstate
triggerall = Time>=180
trigger1 = Var(8)<=0
trigger2 = Life<=50
value = 5050

とかなってんだけど大丈夫なの？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:42:23.60 ID:8t/XRzj10
ガイガンの腹ノコとかAIレバガチャ出来ないからすごいダメージだしな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:49:35.24 ID:BItekWy20
>>872
大垣氏の月華一幕仕様キャラの気絶短縮記述の流用だが
攻撃側の-2に
[State -2, 0]
type = varadd
triggerall = p2stateno = 59204（相手気絶ステート）
triggerall = enemy,command = "a" || enemy,command = "b" || enemy,command = "c" || enemy,command = "x" || enemy,command = "y" || enemy,command = "z"
trigger1 = teammode = single || teammode = turns
trigger1 = enemy,teammode = single || enemy,teammode = turns
var(28) = 1
[State -2, 0]
type = varset
trigger1 = p2stateno != 59204
var(28) = 0

気絶させられた側のステート内に
[State 59204, 0]
type = selfState
trigger1 = teammode = single || teammode = turns
trigger1 = enemy,teammode = single || enemy,teammode = turns
trigger1 = time = 180 - enemy,var(28)
trigger2 = time = 180
value = 0
ctrl = 1

気絶短縮は出来るけど食らった側の変数弄りはしてないよ
ただこれだと1Fにつき1Fしか短縮できないから
-2のvaraddは1コマンドにつきひとつずつ作った方がいい
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:55:29.39 ID:xQNemz+K0
やっぱそう書かないとダメだよな
不具合の温床になりかねんねぇ
這い寄る氏に報告しとくかねー
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:21:53.44 ID:3NrvP05p0
>>873
ガイガンの原作ゲーの掴み動作はそれ自体にはダメージなくて掴み後コマンド入れて初めて技が出るんだが
掴まれた側は相手がコマンド入れ切るまえに特定のボタン押せば抜けられる
人操作でガイガン使って動いてるAIに掴み→腹ノコやろうとするとコマンド成立前に抜けられることがしばしばある
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:24:49.55 ID:jepfAIa/0
ステ奪ってる間はenemy,commandって認識できるのか
触ってみて初めて知った
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:29:11.21 ID:jepfAIa/0
ただこれだと time = 179 - enemy,var(28) になった状態で何らかのコマンド押してしまうと短縮効かない場合が出てこない？
time >= 180 - enemy,var(28) なら問題なさそうだが
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:33:29.94 ID:vzV9+1kt0
こんな時間に無茶無謀が来るとは
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:35:31.01 ID:AFWElawX0
希望絶望と聞いて
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:39:35.53 ID:BItekWy20
>>878
それもそうだ
大垣氏に報告しておくか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:48:39.53 ID:3/Bso+Bz0
最近1.0専用のcondトリガーがヘルパーや相手関わらず無条件で
変数を弄れるから混沌氏系の記述をするならそれを使えばいい
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:50:39.23 ID:xQNemz+K0
いやいや、なにがいいんだダメだろｗ
自分の変数使えしｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:55:45.56 ID:+TwJMWgD0
>>845 ってどのあたりのキャラ見て思ったんだろ？
原作再現系の同一作品でもなきゃオリでもなんでもさじ加減なんてバラバラで
今も昔もその辺りは特に変わってないと思うんだが
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:58:11.28 ID:3/Bso+Bz0
分かりにくかったか

[State -3,]
type = null
triggerall = enemy,teammode != simul
triggerall = enemy,var(8) > 0
trigger1 = enemy,cond(Command = "a",var(8) := var(8)+1,var(8) := var(8))


これで気絶された側は気絶させた相手の変数を弄れる。試した事ないから多分だけど
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:02:03.00 ID:xQNemz+K0
>>885
いや、素で意味が分からんのだが
スタン側が攻撃側の変数弄れたとしてだからどうなるんだ？
相手がどの変数を何に使ってるかなんて全くわからんし
だいたいスタンされたかどうかまで分かるはずないし
その記述を書いて何の意味があるんだ……？ただ不具合誘発してるだけのよーな？

ウチのスタンやレバガチャ投げはこういう記述なんで
相手側に追加してください
とかならギリ分かるけどさ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:06:22.57 ID:suuCTBQP0
>>886
キャラAがキャラBを気絶させたとき、
キャラBをキャラA側に引き込んだステートで>>885を実行するんだと思う。

相手の変数をいじるといってもそれはキャラAに限定される。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:07:38.48 ID:+TwJMWgD0
874の前半部分を代替できるって話でしょ？
どの道動画スレ的にはほぼ無意味な話題だけど
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:08:43.62 ID:gN8dGpUe0
そこまでする必要あるのか
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:10:33.50 ID:hzuQ5tlp0
そもそも相手の変数弄ったら駄目だろ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:12:09.29 ID:xQNemz+K0
>>886
なるほどね、まぁ上手くいくかは俺も分からんが
けど普通に>>874でいいじゃん？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:16:18.90 ID:suuCTBQP0
>>891
commandの前にenemy付ける必要がないから
レバー入力でも短縮できるという利点がある。

>>885がちゃんと機能すればの話だが
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:17:03.01 ID:G9OMKWO00
>>890
相手の変数は弄ってないだろ別に
ステートを奪った相手に自分の変数を弄らせてるだけ
-2とか使うよりはスマートで不具合も出にくいし悪くない
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:17:48.33 ID:3/Bso+Bz0
>>890
やってる事はMがSにぶってくださいと懇願（命令）
してるのを想像すればいい。
誰も損してないし駄目な事はしてない。

まあ面倒だしそこは製作者の勝手だろう
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:20:10.19 ID:jepfAIa/0
AがBを気絶させて、気絶させられたB側が気絶ステートで>>885を実行したら
A側のvar(8)が変化するってことか

…試してみたがマジでターゲットも取ってない相手の変数が変化してワロタ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:23:04.75 ID:gN8dGpUe0
うーん、これはどうみてもバグだし普通のキャラでは使わん方が良いと思う
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:26:09.95 ID:hzuQ5tlp0
ああ、いつの間にか自分のvar(8)を使う前提の話しになってたのね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:44:54.61 ID:jepfAIa/0
あと、

enemy,cond(numhelper(10000),(helper(10000),movetype=A),0)

みたいな書き方すると相手の10000番ヘルパーに多重リダイレクトして情報を参照したりできるみたい
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:53:53.57 ID:G/ZvbkVP0
相手の変数を弄るってのは公式の非推奨行為なわけだし
Q、無条件に相手の変数を弄れてしまうのですがバグでは？
A、相手の変数を弄るのは非常に失礼な行為なので行わないでください
で済む問題なんじゃないかと思ってるので
俺はバグじゃなくて仕様なんじゃないかと思ってる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:59:15.39 ID:suuCTBQP0
相手の変数と言わず体力も無条件に操作できれば
神キャラ界隈は衰退するんかな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:01:18.24 ID:ysiRyzds0
不具合を仕様と言ってもいいものなのか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:02:46.82 ID:vP6LEwuh0
神界隈では使用です（ｷﾘｯ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:04:16.94 ID:G/ZvbkVP0
既に%Nを使った必勝キャラは完成してるけど大きくは衰退して無いし
それで必勝になるようなら隔離技術でって言われて終わりなんじゃない？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:06:13.99 ID:ilOSt2g80
不具合を仕様にしちゃうことはアークでもよくあること
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:06:39.61 ID:3/Bso+Bz0
>>901
北斗「せやな」
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:26:38.38 ID:gN8dGpUe0
こんな穴を突くようなやり方しないと出来ない変数弄りがどう考えたら仕様だと思えるのか
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:29:48.04 ID:SEDQwyft0
さっきからうざいなおまえ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:31:08.00 ID:8t/XRzj10
結局正しいやり方はなんだ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:34:27.92 ID:/Y97GQd80
コンプゲーを作ってお出しすればよろしい
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:36:24.03 ID:ulXnZTBX0
自分で考える。これ以上はスレ違いｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:37:18.54 ID:+TwJMWgD0
参照するものキチンと参照して使えば874的なやり方より安全確実だしいいんじゃない？

どの道AIじゃただの運だし新MUGEN専用だし、大会とかなら基本的には気にしなくていいと思うが
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:37:48.42 ID:xQNemz+K0
俺が神キャラ製作者だったら
変数と体力保護する方法探すけどな
それでも見つからないならまぁ面白くなくなって人はいなくなるかも
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:40:14.44 ID:vzV9+1kt0
新mugenよく知らんけどどの辺が穴ついたやり方なんだ？
単に変数いじる用のトリガーが追加された訳じゃないの？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:41:21.76 ID:xQNemz+K0
>>913
condはそういうんじゃねーからｗ
せめて一回ぐらいググってから聞けよｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:00:28.21 ID:jepfAIa/0
>>911
いや、>>874とやってることは同じだよ
むしろ>>885の方法は食らった側が相手の変数を弄るっていう形になる以上、enemy(0)が本当に自分を気絶させたキャラであるかどうかが分からないのが怖い
たとえばA(1P) & C(3P) vs B(2P) みたいな状況でCがBを気絶させた時に上の式をそのまま使ってしまうと、
enemy(0)はAだから何の関係もないはずのAの変数が変更されてしまうことになる
ステートを奪う形式なら>>874の方が確実だとは思うけどな

>>912
どの道代入式を使う以上sysvarに使えないから、抜け道はありそうな気はする
というかまず新MUGEN用の神キャラが(ry
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:03:42.22 ID:XtBYnw8h0
>>915
-2ステートでvar(8)いじってるキャラを投げると
一発でバグりそうなんだがそこはどうなんだ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:04:03.24 ID:G/ZvbkVP0
新MUGENの謎の変数弄りはsysvarには使えないし
神キャラ界隈では既にsysvarも含めた相手変数を
無理やり弄る技術が開発されてるんじゃなかったっけ？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:07:22.99 ID:3/Bso+Bz0
>>915
頭硬いな。あの記述をそのまんま使う馬鹿がどこにいるんだよ。
合うように記述を変えろよｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:09:02.05 ID:9uOSdujz0
無茶無謀が面白すぎる
しかし先が読めないなあ
普通の大会ならそろそろ優勝候補が絞られるもんなのに
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:10:58.50 ID:vzV9+1kt0
これでマリオ優勝とかなったら笑う
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:12:34.33 ID:hzuQ5tlp0
決勝はソニックVSマリオになったら伝説になる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:14:13.44 ID:NLX/bt0w0
新mugenの神キャラ・・・というか隔離キャラならいるが
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:19:23.58 ID:jepfAIa/0
>>916
>>874の記述は気絶させた側(攻撃側)のキャラが自分の変数を増減させてるだけだから何の問題もない
相手のステートを奪うと相手のコマンド入力を奪った側から参照できるみたいで、
それを使って相手を気絶させた後に相手のコマンドが入力されたら自分の変数を増やすようにしてるみたい

>>918
だからそれが難しいんだってｗ
不具合出るのを覚悟でenemy(0)とenemy(1)を識別するための記述いちいち入れるよりは
攻撃側のvarsetだけで全部済ませてしまった方が不具合は少ないと思う
どっちにしろ自分か相手のどっちか、またはどっちもがタッグ戦の場合はやらない方が無難だが
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:23:26.71 ID:+90EdWCzi
>>916
>>872と間違えてないか？
>>874が使ってるのはあくまで自分の変数だから大丈夫
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:27:13.65 ID:+TwJMWgD0
だからこのスレでそこまで気にする内容じゃないって、細かい記述を確認したいとかなら該当スレでやっとけ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:33:38.50 ID:3/Bso+Bz0
>>923
解決策はあるが何度も言われてる通りスレチだからね。
それにこのやり方を強いしてる訳じゃない。するもしないもお前の自由だ

俺は折角だから自身のXIIIキャラに試しに実装でもしてけど
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:36:04.26 ID:xQNemz+K0
該当スレがどこか知らんが、まぁちゃんとしたＭＵＧＥＮの話だから
あんまり邪険にするもんじゃあるめぇよ
そう思うなら話題振ってもいいのよ？
記述はともかくレバガチャが再現できるのは分かったし勉強になった

ところで学級崩壊は３学期は追加キャラ誰かな
まだ気が早いが
黄金夢想から一人、ヴァイスかシャッハ、リディアと予想しとく
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:51:52.04 ID:2hVC9zrc0
記述の話をしてもいいじゃない、mugenスレだもの
ただし余り長々とするのはいかんかもね、動画スレだもの
という感じかねｗ
>>927
学級崩壊は結構斜め上の選択もされるからなぁ
俺はペラペラから最近人気なユミナの低カラー辺りを押したい、学生だし
ただ低カラーだと余りホームランやってくれないがｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:53:20.64 ID:BItekWy20
現役小～中学生キャラとかももっと出てほしいもんだ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:53:59.88 ID:AFWElawX0
>>929
水原がいる
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:02:10.55 ID:kT1+BLDC0
子供を戦わせるのって、海外展開無理になるからなー
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:03:35.55 ID:1hBsbN6S0
ユミナは以前しめさば氏の大会に出てるし厳しいんでない
と言うより仲良しタッグトーナメントでペラ勢初めて知ったわ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:03:57.32 ID:xQNemz+K0
海外展開を考えている動画主がいるだろうか
いやいない(反語)
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:07:59.84 ID:pz07VG6b0
うん、すっごい的外れなこと言ったね
格闘ゲームで子供が少ないのは、批判受けるからって話らしいけど
そもそもMUGENには関係ないか
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:08:24.10 ID:nhLpQ+xM0
きら様小学生じゃないか
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:10:43.47 ID:AmiI+Qyd0
むしろ大学生が珍しい。

格ゲーと言えば浪人生、中退キャラなのに
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:14:14.63 ID:rNN7dh8e0
海外展開しまくってるＳＦとＫＯＦにも１４歳ならいるぞ？ｗ
というか包は１２歳だから心配スンナｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:17:26.40 ID:pz07VG6b0
一応ワンクッションおいて、戦ってるのは本人じゃないという設定があるじゃないか
小学生が殴りあいに参加するゲームって、多分ないよ・・ね？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:18:37.99 ID:rNN7dh8e0
いやだからアルカナ……
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:19:05.50 ID:pz07VG6b0
>>937
やべえ、パオってそんな設定だったのか
流石リムルルに絶命奥義決めるSNKはいろんな意味で最強だわー
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:22:12.33 ID:nhLpQ+xM0
>>938
都古
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:23:00.74 ID:pz07VG6b0
>>939
あ、うん
真面目にアルカナの設定見てきたら
ドロシー9歳で、リーゼが10歳なんだね
えこがかずにぃにで戦うから、流石に少しくらい遠慮してるのかと思ったら
そんなことはなかった
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:28:11.50 ID:L8UvDzFl0
ストライカー含めるなら人間で最年少は多分フーバー
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:28:22.46 ID:AmiI+Qyd0
ネクロマンサーのアリスも幼女だろ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:30:41.72 ID:DE8x+LU30
豪血寺一族にもガチ肉弾戦する５歳児と小学生くらいのがいた気が
あとＭＯＷの北斗丸とかランブルフィッシュのタイフォンとかも小学生くらいじゃないか
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:32:26.54 ID:AmiI+Qyd0
東方って主人公組の年齢解釈が神主次第なんだよな。

どう考えても絵師によってバラバラなのに
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:37:11.84 ID:rNN7dh8e0
>>946
sageような

絵師によってバラバラとか二次なんて知らんよ
原作絵なら小学生ぐらいにしか全員見えん
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:38:41.61 ID:STQRRH6p0
>>945
豪血寺なんて全員人間なのに年齢幅広すぎるからな…ｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:39:11.95 ID:AmiI+Qyd0
>>947
特に書籍版がおかしいんだよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:45:36.29 ID:STQRRH6p0
>>945
北斗丸はああ見えて14だぞ。
タイフォンは12だから包と一緒か。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:54:27.07 ID:L8UvDzFl0
羅媚斗に赤ん坊いたような
MUGENで作られてはいないっぽいけど
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 01:33:13.63 ID:c+SbAsht0
そういやセルって０歳だよな
人間じゃないから関係ないけど
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:11:37.84 ID:Sc109nkt0
まあ実際に女子供が殴りあいは良い印象は与えない
そういう雰囲気に慣れてる若者はさて置いて、特に「頭の固い」大人はな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:25:22.30 ID:cbT002E90
「愛」の鉄拳パンチなんで^^
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:29:46.30 ID:XhRiAQYy0
ただの鉄拳ぱんちもあるんですがね・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:34:15.09 ID:ZJRL/a3V0
ﾒｯｻﾋﾟﾖｰﾘｰ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:36:50.99 ID:u62U+ie20
女子供の殴りあいに良い印象をもってるor慣れてる「頭の柔らかい」大人
ってなんぞ？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 03:43:29.26 ID:HJ6/W26Q0
リョナ趣味の大人の事だよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 04:17:33.38 ID:OBbGtzcJ0
>>953
アニメオタクとかに限定しても何の抵抗もなく最初っから素直に受け入れられるのは極々少数じゃね
大抵はストーリーや設定を知っていく上で段々と受け入れていくもんだ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 07:18:42.48 ID:Y38TFl460
アルカナ別に殴り合ってねぇから！
お互いの聖霊力を魂にぶつけ合ってるだけだから！
だから血も出ないし服も破れないちくしょう
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 09:52:07.81 ID:vT4JHzEw0
トキアミバの時、ホワイトさんも引いてたあのナコルルはあれ原作にあると思うと最悪の印象だよな

あと、女子供の話をすると必ず尖兵が飛んでくるのはお約束だな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:25:30.95 ID:L8UvDzFl0
アルカナはなるべく痛々しいのを避けるために意図的に格闘スタイルをフィクション寄りにしてると聞いたことがある
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:30:44.69 ID:b3zvccYZ0
アルカナの表現ははああいう約束事に乗っ取った競技に近い

アルカナのキャラでサムスピの表現だったなら今ほどはｳｹなかったかもね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:34:23.08 ID:jNdc/aig0
一方カプコンは女子高生の腹を殴るシーンをスロー再生にした
真の格闘家マジパねぇっす
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:38:39.05 ID:uz2hPL91O
スローで顎粉砕したりもするね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:52:25.52 ID:vT4JHzEw0
女子供構わずフェイタリティするモーコンマジぱねぇっす
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:59:43.72 ID:Lmywt7sh0
>>966
女はともかく子供って出てたっけ？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:07:57.04 ID:Y38TFl460
モーコン9のベイビリティのことだろ
サブゼロがおしっこもらしておしっこ凍ったりするしな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:34:07.13 ID:OTQtuOdZ0
生後まもないならミレーナがそうだな
クローン体だけど
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:42:22.52 ID:pPMg1sLV0
見てる動画が全く続き来ないし次スレいってくるわー
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:44:32.90 ID:pPMg1sLV0
(´･ω･`)つMUGEN動画スレPart281
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339065814/l50
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:02:29.70 ID:yFjGn0MO0
春に狂前後が多く始まったと思ったけど更新全然来なくなっちゃったな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:04:45.73 ID:Ykha7h5p0
5月は色々盛り上がったけど、今はなんか去年の年末並に沈静化してる気がする
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:06:27.38 ID:nhLpQ+xM0
今盛り上がってるのは自重率と学級崩壊くらいか
運鯖があった時期も盛り上がらないって言われてたのに今はそれより酷いな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:21:05.79 ID:/GZtqYyA0
去年の今頃はなんだかんだで大盛があったからなー
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:32:35.74 ID:Ykha7h5p0
大盛りレベルの大規模大会が来る
ドアノブ氏が大会始める
六大みたいな新人が現れる
台パンが速くなる

これで盛り上がるんじゃないかな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:44:45.79 ID:k7Dajaga0
狂は結局の所ニッチだということを理解すべき
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:55:59.64 ID:xl1PMK3y0
狂キャラとして知られるキャラをCNSの値を弄らない範囲で可能な限り最弱設定にして
(キャラ独自のコンフィグで設定可能な項目だけ弄ってLifeとかAttackとかその他の記述は変更しない)
最も弱く調整できるキャラを競うみたいな大会でもあれば少しはニッチさは薄れるだろうか
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:08:15.32 ID:bs+PvBpq0
>>971
ｺﾚﾃﾞﾖｲ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:08:46.54 ID:ZedyvCf10
なかなかクソゲー杯来ないね
期待してるのだがあれで叩かされたのが原因でモチベ無くしてしまったのか
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:28:03.73 ID:Lmywt7sh0
>>978
エルクゥのAI切って放置しても並キャラには普通に勝っちゃうぐらいだしなぁ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:47:54.60 ID:nhLpQ+xM0
並キャラってデフォAIカンフーマンレベルだろ
エルクゥ以前に強レベルのキャラのAI切っても勝ちそうなもんだが
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:52:37.20 ID:Lmywt7sh0
>>982
デフォKFMに楽勝でGルガに負けてたAI付きキャラ層は何と呼べばいいんだ？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:56:03.50 ID:nhLpQ+xM0
>>983
並キャラでいいんじゃね
そこまで並キャラって格差大きいのか？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:00:51.91 ID:L8UvDzFl0
そもそもデフォカンフーマンにAI無いし…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:04:57.05 ID:5TysW+LE0
MUGENキャラ全体をずらーと強さ順にならべたとして、
6割か7割以下は全部並として切り捨ててるような感じじゃない？
当然下の方と上の方じゃまったく試合にならんよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:12:26.86 ID:jgHVTtmg0
悪咲氏のGルガEXのデフォAIってかなり強いからな
あれと互角以上って強キャラのハードルは結構高い
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:13:06.04 ID:k7Dajaga0
おしっこ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18033199
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:13:06.17 ID:krOA0+Z0I
>>980
しかも発端がガチ無知な視聴者様の勘違い発言に大量の馬鹿が同調したことだってんだから笑えないよな
うp主の対応も火に油を注ぎまくったが
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:42:39.11 ID:5VRx6HCf0
むしろうｐ主の対応のせいで荒れた印象しかない
前から(本当かどうかおいといて)弱いから修正してほしいなぁとは
言われてたけど　さすがにここまでひどくはなかった
まぁコメ消したことをわざわざここでいうのもあれだけど
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:45:03.55 ID:MXoYRy010
>>987
そもそもGルガEXデフォAIと互角以上オーガ未満が強キャラって定義が良くないんだよな
強キャラの強さの幅が狭すぎる
ランクってのは相対的に決めるものなんだから、強さの幅を考慮するとGルガEXデフォAIは強中位が妥当
じゃあ強下位に相当する強門番は誰がいいんだよって言われるときちんと検証ができてないからまだ何も言えないが…
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:45:37.63 ID:k7Dajaga0
拳崇やな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:02:54.12 ID:uiMpeEuZ0
男前ダンを基準と言うことで
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:06:34.40 ID:puk7Gyl00
並キャラだってオマエラが操作したキャラには勝つだろｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:07:00.82 ID:5VRx6HCf0
今のGルガ基準だと、デフォドラクロとかジョンスあたりが並キャラ扱いになるとか
強の基準が最初からあってなかったようなもんだな・・・
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:10:10.15 ID:MurwSfbp0
Try氏の絶AIが更新で立ち回りがかなり良くなって、開幕ベロシティをぱなすようになったよ！やったね！
これで新AIレベル6(永久)＞旧版AIレベル6≧新AIレベル5くらいにはなったから、永久以外でも大会で充分行ける
個人的にはベロシティ永久の締めは更新前の方が好きだったけど
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:12:22.45 ID:5TysW+LE0
そもそも並キャラ中心の大会とかあったっけ？
大盛りみたいな大規模に混ざってくる程度の印象しかないが

なんかの東方オンリーが並キャラ大会と聞いた事があった気もするけど覚えてない
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:15:39.75 ID:Lmywt7sh0
東方オンリー大会で凶が混じらなかった記憶が無い
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:18:30.58 ID:5VRx6HCf0
確かに並キャラオンリーの大会なんてみたことないな
チームで混ざってることはあるけど　うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:18:47.41 ID:HYHkl3Ob0
>>997
作品別と名乗ったら、高確率でoutになるからな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。