【DQ】 ”mei”動画疑惑議論・検証スレ【RTA】

たてた

meiさんは普通に白だろ

>>2で終わってた

疑ってた人コピペ位張ってやれよ・・・たてた人がかわいそうだ

meiに関する主要な疑問点まとめ

�@バグあり、バグなしのいずれの記録動画においても、
画面下に配置したタイマーがプレイ画面の一部にかぶっており、
エミュによる表示があったとしても隠すことができるような位置どりになっている
→デスピサロ撃破までは動画を流し、エンディングから操作を行うといった行動が可能（参考：>>727）

�Aプレ駅伝とバグありの記録動画において、
ベロリンマン戦をAボタン連打で固定しトイレタイムとして利用したことが確認されている
特にプレ駅伝では薬草が2つ（１つ？）残っていたため、A連打放置が不可解であるという声が多い
→ベロリンマン戦において恒例となっている、攻撃対象の安価に応じられないためか？

�Bプレ駅伝のベロリンマン戦で、戦闘終了後に無言で操作を再開した
酒を飲みながらハイテンションでプレイしていたにもかかわらず、
A連打でベロリンマン撃破に成功したことに対しノーリアクションであったことに違和感を表明するリスナーも
→動画であればリアクションはとりづらいか（参考：はみ）

�Cプレ駅伝において、上記の疑問点から4章のプレイ中に行動安価の要請がコメントされた
それに対し、meiは「エンディング中の操作で応じるから待って欲しい」と応じ、
また、最終的に「忘れてた」で済まされてしまい、証明を得ることはできなかった
なお「今メニューを開いて欲しい」という旨のコメントは完全にスルーされた
→安価要請に応えることができないため、エンディングに先送りしてその場をしのぎ、しらばっくれたように見える

その他の論点
�Dあのswallowをはるかに引き離した記録
�Eなんか運がよすぎる感がある
�Fプレ駅伝ではエンディング終了後すぐに放送を切った模様

724 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/04/19(木) 02:18:44.60 ID:???
可能な手法としては、
�@動画作成時にエンディングでのクイックセーブを作っておく、
�A動画を再生しているウインドウの背面で、起動済みのエミュをサイズと位置をぴったり合わせて待機しておく
�Bエンディングに入るところの暗転時にクイックセーブを読み込み、全面に出す

ってことかな？

727 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/04/19(木) 02:22:23.54 ID:???
>>724
違う

�@ エミュで動画を作る
�A エミュでその動画を再生する
�B 動画が終了したら自動的にプレイヤーが操作可能になる

左下メッセージが隠れてたら、不自然な点は全く出ないよ

動画動画いわれてるけどプレ駅伝のときさ
meiさんと直前にお互いの勇者の名前決めた
by いよう

171 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/07(月) 21:51:20.05 ID:???
meiの底辺のときの動画みたいなーきっと枠始め不自然なんだろうなー

186 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/07(月) 21:58:11.21 ID:???
>>171
プレ駅伝の時はスタート前にトイレに行って1分遅れでスタートっていう事をやってたわ
しかも遅れてスタートなのに開始時にカウントダウンしてからやるという意味わからんことをやってたわ

663 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/18(金) 20:00:12.32 ID:???
meiが使ってるのってVirtuaNESってエミュ？
あれはリセットやQS　QLすると画面左下に文字出るから
意図的に隠してる気がしてならない

702 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/18(金) 20:32:14.89 ID:???
>>698
最初の声有りのはVirtualNES
4時間台のはnesterJかVirtualNESのどちらか

って回答だったが、nesterJとVirtualNESは音質に違いがある
動画を見ればnesterJは消去法で弾ける

りゅの時は本人が実機を騙ってたから、
スタート時に注目してそこを崩せばよかったけど、
こっちはちょっと足がかりがないね

俺もプレ駅伝を生で見てて、
違和感は感じてたから検証してみたいなぁとは思うけど

バグ技ありで4時間5分の記録の時のED中に天空城の扉を開けた後に壁にぶつかってから次のフロアに移動してるんだけど
TSを録画したやつとニコ動にあがっているやつで壁にぶつかっている時間が若干違っているっぽい

当日のTSもしくは生放送を録画してた人いましたら確認お願いします
何度見なおしてもニコ動にあがっている方が壁にぶつかっている時間が長かったです

そっか、>>6にあるようにラスボス撃破までの録画から操作に切り替えたとしたら、
エンディングの録画を別途行う必要があるってことか

>>11の言うのが本当なら、
　meiが動画から操作に切り替え
→行動安価に応え、リスナーを納得させる
→後日、ＴＳを見ながらエンディング部分の操作を再現し、エンディングまでつながった一本の動画にする
→しかし、操作の再現が不完全で、微妙な違いが生じた

ってことで、質問状レベルかも

ＴＳを録画したやつとニコ動に上がっているのを横に並べて見たんだけど
壁に当たっている時間が違うね
多分0.5秒未満の差くらいかな

動画の上げ方わからないから比較動画を誰かにあげてもらいたい

それほんとなら決定的じゃないか？

本当にずれてたよ
ただ、ＴＳはkakorokuを使って録画したんだけど
それが悪さをしてないかが微妙

試しに1章を横に並べて比べてみたんだけど
ずれなかたっから問題ないと信じているけど少し不安

meiの裏ワザ解放は達成日が3月15日、動画があげられたのが4月15日か
ＴＳと並べて比較されないように遅らせたのかな

>>13
検証してくださってありがとうございます
やはり壁にぶつかっている時間違いますよね


自分も動画の上げ方わからないのでどなたか比較動画をお願いします

これはいままでの疑惑が50だとしてどれくらいになったんだ？

比較動画作るのはできるよ
適当にzipなり何なりの形でうｐろだにあげてくれれば

動画の上げ方分かったんであげましたー
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/140548
pass：2525

左がTSをkakorokuで録画したもの
右がニコ動にあがっているやつ
その2つを横に並べて録画しました

初めのあたりで同期させたつもりなんですが
手動だったんで若干ずれているのは勘弁してください

天空上の扉を開けた後に壁にぶつかっている時間が微妙に違うんでみてください

>>20
乙です！

>>20
乙です

あ、さっきも書いてんですけど
この比較方法だとずれるとかのつっこみあったら教えてほしいです

何か動画ファイル壊れてない？

これ単なる捏造じゃねーか
りゅの時に味しめてまたやるんですかまひるさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もクソＰＣだからかもしれないけど、ファイル開けなかったわ
だれか詳しい人たすけて

なんでだろ？
自分で試しにＤＬしたらみれたんですけど

何かわかるかたいたらお願いします

>>25
meiさんおとなしくしてましょうね

見れた方がいたら教えてほしいです

同じく再生できなかった
使ってるコーデック教えてもらえます？

他のコーデックでエンコしてみては？

実況スレの方で見れたって人いるね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:45:50.54 ID:???
VLCメディアプレイヤーだけど見れた

申し訳ないです
コーデックってなんですか？

Bandicamで録画したんですけどそれが原因っぽいですか？

ありがとう
VLCメディアプレイヤーで再生確認

コーデック何使っているか分かりました
MPEG-1ってやつです

なるほどこれは強い証拠だ
TSでは勇者が武器を上→下と振って下に歩き出すのに対し
meiがアップしたほうは上→下→上と振って下に歩き出してるね

くっそVLCのダウンロードもグダったｗｗｗ
>>35
とにかくGOMかVLCを落とせば見れるみたいなんで、
再うｐ必須ってわけじゃなさそうです
ありがとうございました！

俺もVLCで見れたよ
http://portableapps.com/apps/music_video/vlc_portable
これがレジストリ汚さずに見れるからオススメ

>>20
動画乙です

>>37
どうもです
それでいきたいと思いますー

>>38
サンキュー
いまGOMダウンロード中だけどうまくいかなかったらそっち挑戦するわー

これ、ニコ動にアップしてもいいですかね？

>>42
その辺の判断はまかせます

>>42
いいと思う
>>12の解釈でよければ説明に使ってくれ

マスタードラゴンの会話は左のが遅くて直線の通路で左のが早くなってるね
理由は知らないけど

やっと見れた〜
タイマー、ハデに画面にかぶせてるのもよくわかるなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17881151

アップしたよ　説明文他問題があれば教えて下さい

>>47
うぽつ！
詳細の最後文章が切れちゃってるんで、そこは修正した方がいいかもです

>>48
なおしました、ありがとうございます
最初一般垢で上げたんですけど文字数に制限があって切れちゃいました

>>49
修正おつです！
これでできることは一通りって感じですね
しかしこれに気づいた人すげえわ・・・

よく気付いたなｗすげえわｗ
両方のタイマーにズレはないから差し替えたことは確実っぽいな

実況スレで出てきたんだけど、
meiの動画の詳細で、「エンディングは再現してる」ってすでにコメントされてるらしい


4時間録画中ミスでタイマー上で右クリックしてしまい、タイマーが止まってしまったため
悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしております。
(4時間PC放置して録画は作業的にも体力的にもめんどくさいため)

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 01:57:51.80 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17580652


時間録画中ミスでタイマー上で右クリックしてしまい、タイマーが止まってしまったため
悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしております。
(4時間PC放置して録画は作業的にも体力的にもめんどくさいため)

動画投稿時に自白してた


めんどくせえｗｗｗ

エンディング中の行動安価って全く意味無いのか
よくわかった

うーん、これは参った
正直なところタイマーで下部隠してることとあわせても
かなりの可能性で黒だと思うけど、
一回動画は消しておいた方が賢明かもしれないです

勝手に【不正】とかタイトルに入れて、

そしてタグまでわざわざ「不正」を入れてロックしているアホなうｐ主の謝罪まだぁ？

ねぇまだぁ？

タイトルに「不正」とは書かれてないな

>>55
あっちのスレの573も言ってるけど
別の動画を録画したとはとれない書き方してるから消す必要はないと思う

編集して遊んでないで早く消したほうがいいと思うんだけど

消すだけじゃなくて自分達がアホだったって事を動画で説明するべきだと思うぞ

本スレで気になる質問あったので転載

>�@アップされてる動画にタイマー付いていないなら別撮りする必要はあったのか
>�A百歩譲ってＥＤのみ別撮したと言うなら何故原因となったタイマー（時間調整した物）を載せないのか

俺も気になったカキコを転載

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:18:43.53 ID:???
この手口ってまだ俺手口わかってないんだけど
これどこまでが当日のプレイでどこからが後日別撮り？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:22:58.23 ID:???
>>590
meiのバグ有動画のpart8までがタイマー有りで、
part9だけタイマーなし、後日の別どり（という設定）

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:29:40.64 ID:???
>>598
投稿動画右上のタイムスタンプはamareccoによって出力されてるんだけど
これはpart8からジャンプなくつながってるんだよね

598を信じると、これがありえない

>>53があげてくれた方の追記はきちんと報告あるが
今回のも追記なら何故そう書かない
やましいから書かないんだろ
まさか書き忘れましたテヘとかねーだろ
録画ミスったならそのままあげろよTSもあるし
こいつの行動アリバイ作りみたいで必死すぎる

・具体的にどこからが別撮りなのか
・「別撮り」の具体的な手法は何か

ってのも聞いておきたいかな
右上のタイムスタンプとの整合性の取り方とあわせて

実況スレでふざけて書いたやつだけど、多少は使えるかも

まともな思考回路　（番号が若いほどまとも）

記録動画を作ってたら、途中でタイマーとめちゃった
�@取り直そう
�Aタイマー止めちゃったことについて、詳細でフォローしつつ、そのままうｐしよう
�B止まってるタイマーじゃまだから外しておこう

？エンディング別どりしてタイマーもつけずに繋げよう（悩んだ末）

まひるとかファミにまた出てきてもらいたいが
今回DQ4だからそのあたりの知識人が出てきて欲しい
後で質問状()とかバカにする奴出てくるかもしれんが
そいつは荒れるのを希望するただのアホなので気にしない欲しい

タイマー止めてしまった動画をupして
間違えてタイマー止めちゃったんですって言じゃない？
それが出来ない理由って何だろう？
特に理由が無いならなぜ撮り直したのかわからん
撮り直したって、またタイマー調整するなら
間違えてタイマー止めた動画でタイマー調整して取り直せばいいと思う
それが出来ない理由も思いつかない

meiの言動を好意的に見ると・・・

１．タイマーの映ってない記録動画があります
２．そのままアップしてもタイムが分からないので、
　　後付でタイマーを走らせて、記録動画を流しつつ録画します
３．録画中に間違ってタイマーを止めてしまいました
４．また4時間もタイマーを動かすのも面倒（←開始時間を設定できないタイプのタイマー？）
５．仕方ないのでED別撮りで録画してタイムを合わせる

うーん・・・よくわからん

どうせ後EDだしめんどいから元のmovieの続きをタイマー無しで録画して継ぎ足すならわかるが
新たにプレイした録画を継ぎ足したら不正動画だよな、悪意がなくとも
そもそもわざわざ再現プレイして録画する意味がわからないし
別撮りってそういう事とは思わんだろあの投稿者コメント見たら

こうなると元のmovieに行動安価部分が無かったとしか考えられないんだけど

タイマー止めちゃった放送をそのまま動画にすればいいんじゃない？
そうすれば誰か職人が止めちゃったところからタイムを計測してくれるかもしれないし。
それをするには何か不安な点があるのかな？

あと生放送中にタイマーを間違えて止めちゃったのはリスナーが確認してるんだよね？

誰がどう見ても真っ黒じゃん
こんな子供騙しの言い訳が通るわけねーだろ
別撮り（笑）
手馴れたもんですなぁ

>>70
違う meiの言い分によれば

1. ニコ生上では普通に走る タイマー誤操作等の問題無し
2. その際に声無しで録画する
3. 後日アップロード用に声無し動画にタイマーを載せて再録画
4. しかしエンディング中にタイマー誤操作してタイマーを止めてしまう
5. 仕方がないからデスピサロ撃破のQLから再びプレイしたものを録画してアップロード

改めて書くと全く意味が分からんなｗ

最終的にアップするものにタイマー載せないなら
録画してあるもののデスピサロ撃破から先を単にアップすりゃいいだけじゃんｗ

FC版のドラクエ４RTA１位に不正疑惑が出たと聞いてきました

あれ？スレ違う？

エミュの録画ってゲーム開始時からのコマンド記録してるだけで
それをエミュで再生すると同じように動作するってだけなんだよ
それをキャプチャーソフトで録画すると動画になる

って事分かって無い奴はいないよね？
>>72も全く意味分からんってほどではないと思うんだが

状況がつかめん、多分meiが何かやったんだろうが
どこで何したん？

動画にあがってるのは生でやったコマンド記憶したＴＡＳ動画でＲＴＡじゃありませんでしたってこと？

不正してないなら多分そうなんじゃないの？本人に聞いたわけじゃないから知らんが
動画あるのにわざわざエンディング新しく取り直すのはさすがに全く意味分からんわｗ

>>77
それで合ってる
ただしあれはリスナーで見たいって人が居たから渋々やったもので
元から記録の証明とかの為の動画ではない
だからその点については問題じゃなくて、やり方が怪しいってことね

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:27:28.66 ID:???
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:08:39.17 ID:WnQcTYFR0
>>70
違う meiの言い分によれば

1. ニコ生上では普通に走る タイマー誤操作等の問題無し
2. その際に声無しで録画する
3. 後日アップロード用に声無し動画にタイマーを載せて再録画
4. しかしエンディング中にタイマー誤操作してタイマーを止めてしまう
5. 仕方がないからデスピサロ撃破のQLから再びプレイしたものを録画してアップロード

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:10:41.55 ID:WnQcTYFR0
改めて書くと全く意味が分からんなｗ

最終的にアップするものにタイマー載せないなら
録画してあるもののデスピサロ撃破から先を単にアップすりゃいいだけじゃんｗ

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:33:07.87 ID:???
というか俺別撮りって>>855の73で言ってるみたいなこと指すと思ってた
まさかその部分だけQS QLから始めてもう一回プレイしたとは思わなかったわ

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:37:30.03 ID:???
mei自身は>>855の>>73の意味で動画投稿したんだと思うぞ
でも検証動画でタイムシフトと投稿動画は別物と判明したわけだ

この辺のやり取りがことを理解し易いんじゃないかね

ｍｅｉの言う「別撮り」の指す所が「エンディングだけプレイし直した」じゃなくて
「記録動画のエンディングだけタイマーなしの動画に（不本意ながら）なってしまった」
なら全て辻褄が合う

てかこれなにが不正濃厚か分からないって人に理解させるの難しそうだなｗ

録画ってのがエミュの動画の意味だとして、meiに好意的なシナリオは

1. エミュの録画機能を使いながら本番はプレイしました
2. 後日それをエミュで再生して動画を作りました
3. 動画作ってる最中にタイマー止めてしまったので最後だけQS QL使って作り直しました ただしタイマーはありません

って感じだよね　やっぱり最後がかなり意味不明な行動だけど
仮にこれをそのまま信じたとしたら不正になる？

>>72の4でやらかしたとき四択で

０．そのまま録画続行してタイマーが止まってる動画を上げる
１．最初から録画しなおした動画を上げる
２．早送りしてエンディングを録画した動画を上げる（FCのエミュでできるかは知らん）
３．エンディングだけやったのを録画した動画を上げる

１にしようと思ったけど（０は選べなくなる）めんどくなって３にしたってだけの話じゃないの？
何が不正濃厚か全く理解できないから暇なら教えてくれると助かる

>>81
自己レスだが、少なくとも投稿した動画に関しては不正だな

てかタイムシフト録画あるなら
「デスピサロをやっつけた」から
マスタードラゴン出てくるまでの暗転とかで接合部が発見できる可能性あるんじゃない？

今枠見れないんだけど説明枠じゃないの？

>>82
録画データあるのにわざわざ3にする必要があるの？

>>86
エミュの録画機能は動画じゃなくてコマンド記録してるだけだから普通の動画のようには扱えないよ
０をした後なら必要ないが途中でやめてしまったのなら１２３から選ぶしかないでしょ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20:44:37.34 ID:???
初めはエンコーダーを2種類用意して録画したって言ってたのに
途中からエミュの録画機能を使ったにかわって
最後は別の方法で録画したにまた変わったんだけど

録画方法がころころ変わりすぎｗ

少なくとも、meiのエミュの「movie stop」の表示は
タイマーでしっかり隠れてることだけは確認できた

結局、勘違いで何もなかったってことか

おおありだ
確信つく質問はスルーしてただけじゃないか

状況証拠は沢山出てきたが本人は認めていない

ランキングから除外しましょう

meiさんもう一度5時間切りに挑戦しよう
あんたなら絶対に出来る
ここの住人が保証する

とりあえず>>47は消さなくていいと

すまん！録画方法
aviはネスターであって　ヴぃｔはvmv 間違ったこと言ってて申し訳ねぇ！

あと疑ってくれてもいいんだけど　とりあえず俺の声の乗ってる動画　声消した状態なら残していいから消してくれｗｗｗ
気持ち悪い声俺の許可なしでのこすなしｗｗｗｗ
2012-05-21 21:11:31（mei）

こちらに非がないようにするために声は消した方がいいのでは？

パート8おわり→12h30m16s326
パート9はじめ→12h36m42s080
うっかり停止から6分半で録画再開か・・・
さすがRTAプレイヤー。一瞬の迷いも無いんだろうな
6分半でエンディングのTS見直して再現して取り直しとか判断力が半端ない
QSのデータも手元に偶然あったんだろう。運も味方に付きまくりだな！！

ここまで疑われちゃったら全部詳しく話したほうがいいと思う。
もし不正していないならこんなに疑われて心外な気持ちはわかるけど、
偶然にしろ意図的にしろ不自然なことしたことに対して説明した方がいいのでは？
疑ってる人も、不正と決め付けて馬鹿にしたような言葉使いはやめたほうがいいと思う。
このままだと不正しててもしてなくても、結局不正だと思われて終わっちゃうと思う。

今までのニコ生RTA不正追及者の中でぶっちぎりの無能のみなさん元気ですかー

結局エンディング別撮りというmeiが動画の説明に書いていた事しか証明されていませんねｗｗｗ
まさか2chで情弱に黒だと言い続ければ黒になるとか思ってはいませんよね？

まひるという無能が混ざっていれば仕方がないっしょ
IQ低いよね彼

まひるの生ID凸には笑ったわｗ

半日ネットできず、今実況スレとこっちを確認した

黒だとは思うけど、軽率に動いたのはよくなかったね
枠内でコメ凸は、手段としては微妙かもしれない
本人のリアクションが見れるのは大きいけど、荒らしも邪魔だし、
アドリブが求められるから論点を整理しておかないと向こうに主導権を握られちゃうかも

コミュ掲示板で質問したほうがいい気がした

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 06:47:58.21 ID:???
仮に当日のプレイが不正でなかったとしても
後日それを差し替えしたのを記録動画ですって言い張るのは
RTAプレイヤーとして二度と信用されないレベルの不正行為だと思ってるんだが
ここはそうでもない奴が多いのかな？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 06:50:46.29 ID:???
もちろん紛れもない不正行為だから現に信用はガタ落ちもいいとこだが
追いこむ材料としては弱いので、プレイ内容が不正である証明を今求めているところ


これ俺だけど、ここも当日のプレイが不正だったって証拠探すの？
本スレにも書いたけど、そんなもの見つかるわけ無いと思ってるんだが

>>104
最初から注釈つけて「別撮りの再現です」って書いてあって
それを勝手に勘違いした奴が「この動画は不正だ！」とか言い始めただけなんだよね
元々あの動画ってTS見れない人の為に作った動画で
動画に関しては不正も何もないよね。信用ガタ落ちってなんで？ってレベル

んで、動画が手を加えられてる以上、当時のプレイの不正の証拠を探すのも難しい
りゅの時と違って八方塞がりなんだけど

プレイ当日にエンコーダ２つ用意して録画
↓
プレイ当日にaviとエミュの機能で録画して
後日aviから再録
↓
録画形式はaviじゃなかった
（じゃあどうやって録画したのか？）

こんな感じで言ってることが変わってるんだよね？
だとしたら何かしら嘘をついてるのは確定だよね
枠ではちゃんと回答してもらえなかったけど
プレイ当日の録画方法と後日再録したときの方法を詳しく教えてもらいたいな


ここからは個人的な意見だけど
プレイ当日にピサロ撃破までのムービーを作っておいてエンディングで安価行動、
後日録画するときにはピサロ撃破までしかムービーがないから
タイマートラブルがあったことにしてピサロ撃破から別どりして録画って流れだと
すべて辻褄が合うと思うんだよね

それはお前の中で辻褄を無理矢理合わせようとしているだけ
都合よく帰納的に考えている　同意するのは文系のバカどもだけだよ

>>106
自分もそのストーリーだと思ってる
そうだとしても、証拠は出ないだろうけどさ

あれで黒と思わない方が馬鹿だけどね
白にしたいなら白の証拠持って来いよ

そういえば、TSを持っている方、まだいますかね？
もし良ければ、一番最初の部分をアップロードしてもらえませんか？

>>104
今回の検証の流れは凄くわかりづらいし、
一度はmei自身が「別取りの再現」と記述したことを見落としてしまったから
カオスになっちゃってるけど、
「エンディングだけ別取りで再現している」
っていうきわめて不自然な事実の発見でもあったんだよ

「タイマーがプレイ画面にかぶさるように配置されている」
「エンディングだけ別取りで再現」
という、どうみても異常な２点について、
“ピサロまでTASで走り記録を出す。
さらにそれ以降は実際の操作に切り替え、安価に応じる”
という手口を想定すると説明がついてしまう。

もちろんそれが100％黒という証拠にはならないけど、
・エミュ使用の1位記録者で
・プレ駅伝でも灰色と思われるような行動あり
という点とあわせて考えても、
mei側でしっかりと説明する必要があるところまできているし、
meiの回答が信頼に足るかを検証していくのも当然のこと

プレイ画面に被さるっつーか
ちょうどエミュのコマンド出る位置が隠れるようにタイマーがｗ
最初とピサロ撃破後にそこになんか出ちゃいますもんねｗ隠さなきゃｗｗｗ
こいつどこまですっとぼけるのかな

掲示板の質問の回答待ちなんだろうけど状況よくないね
昨日の爆死もあるし実況スレは論理性の無い人格攻撃で興味もって覗いた人は
黒にしたくて騒いでるだけのいちゃもんにしか映らないと思う

これTASVideosからvmv拾ってきて
meiと同じ位置にタイマー置けば簡単に記録作れるよなｗ

>>115
論理性のない回答ばかりでしたがね

>>117
その方向から崩せる可能性あるけど実況スレの連中がまた足引っ張りそうだなって事

一般でTS見れないんでお願いするけど、
誰かmeiの回答に関する疑問点まとめつくってくれないか？

>>119
昨日の枠のmeiの回答は支離滅裂で何も答えられてなく疑問とかそれ以前のものだった

ただまあいきなり質問されて整然と答えろってのも無理があると思うし
後から「動揺してて間違ったこと言っちゃったわ」とかで逃げられるのも嫌だから
コミュ掲示板に書かれてる疑問に答えるのを待ってからでいいんじゃないかな

>>120
サンクス
質問はコミュ掲示板中心がいいよね

支離滅裂な回答自体も言質とはなるかなーと思ったんだけど、
とりあえずスレのログで満足しておくわー

疑わしきは罰しろよ
ランキングから早く外せ
それで解決

>>121
悪趣味だけど、昨日の発言を文章に起こすと結構面白いとは思うｗ

エンディングを別撮りした以外にどういう不正が考えられるだろう
meiさんがそれをしたというのではなく、どういう不正があるのかなと疑問に思ったのと、
それを意識して動画を見たら何かわかるかもしれない。
洞窟とか階段とかの画面が暗くなる時に記録しておいて事故ったらそこからやり直して動画差し替えとかってできるのかな？
それだったら差し替える時に画面が暗くなる時間が正規のものと変わったりしそう。
エミュじゃないとかなり難しそうだし、実機だとお金とかステータスでばれるだろうけど。

>>124
動画ってのが厳密には動画じゃなくてエミュの記録機能なのね。具体的には
録画のときはコントローラーの入力ログを記録して
再生のときは記録したログがコントローラの代わりになってくれる
だから画面見ただけで編集ポイントは分からない
ゲームの挙動としては常に正常だからね
強運引きまくりのシーンがあっても単に「疑わしい」ってレベル

流し読みの新参だけど
それならツールアシスト疑惑って呼んだほうがしっくりくるんじゃないの

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:06:31.55 ID:???
ニコ動の動画説明文↓

4時間録画中ミスでタイマー上で右クリックしてしまい、タイマーが止まってしまったため
悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしております。
(4時間PC放置して録画は作業的にも体力的にもめんどくさいため)


質問の回答↓

2.別撮りは録画する当初よりエンディングはする予定だったためピーちゃん撃破前の状態でプレイ停止したものを用意していた　ってことでいいかな？


悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしたんじゃなかったの？？？
当初よりエンディングは別撮りする予定だったの？？？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

発言内容にブレが出てしまってるね
嘘をつかなければ一貫した主張が出来ると思うんだけどな
これではますます疑われてしまうよ？

透明気球の弊害を見せるのがメインの動画なら
途中でタイマー止まったっていいじゃない
後から参考タイム的に実時間を加算したタイムを書いときゃすむ話なのに

meiが言ってることが全て真実なら、それを証明する方法がある
「ラスボス撃破少し前→うっかりタイマー止めた→録画停止」までの一連の流れの動画を切り出して提出だ
meiが言ってることが全て真実なら、動画は既にmeiのPC内にアマレコのファイルの状態で確実にある
逆にその部分の動画を持ってないとなると、それが何を意味するか・・・わかるよね？

音声関係ないから無音でもいいよ。meiさんうｐしてみない？潔白証明ができるよ？

>>131
それで何が証明できるのかよく分からないんだけど

>>132
説明の証明ですね

パート8の動画を見たら分かるが、動画の終わりまでタイマーは動いてる
meiの説明が正しいのなら、パート8の後ろを少しカットしてることになる
そこには「タイマー停止→少し待って録画停止」の部分が収録されているはず
動画うｐで「タイマー停止→少し待って録画停止」という事実があったことを証明できる

動画は消したって放送中に言ってたから
その方法は無理だよ

24 ： mei ：2012/05/22(火) 22:22:52 ID: DTTs6Fu/v7
1.vmv
2.別撮りは録画する当初よりエンディングはする予定だったためピーちゃん撃破前の状態でプレイ停止したものを用意していた　ってことでいいかな？
3.２＋タイマー仮ストップがあったから　不自然にというの言葉の主語が受け取れないためこんな感じでいいかな？
理由は基本放送で言ったとおり　透明気球の弊害　をみせるのがメインの動画であるため　題名自体に続きとして書く必要はなかったのは事実かなｗ
質問はこのくらいだと思うので、これ以上あるなら「読む側が多数の見解を取らない形式の文章」状態で連絡くださいー。
重複質問は読む人の時間の無駄なので、これもスルーでいいよね？ｗ
25 ： mei ：2012/05/22(火) 22:24:51 ID: DTTs6Fu/v7
24　補足
続きとして書く必要→(RTAのプレイの)続きとして

掲示板に質問書き込んだ者だけど

もうmeiさんをスルーしたいです　相手したくないｗ

meiの回答を和訳してみた

・録画の元になったファイルは何か（形式：avi / vmv等）
→vmv

・別撮りとはどういうことか（具体的な手法、特に、当日実際にプレイしたのはどこまでか）
→録画を行う段階で、エンディング別撮りは行う予定だった。
そのためデスピサロ撃破前の状態でプレイ停止したもの（曖昧、ＱＳなのか）を用意していた

・「タイマーが止まった」から「別撮りにした」のは不自然に見えるが理由は何か
→上記に加え、タイマー仮ストップがあったので。
不自然にという言葉の主語が受け取れないのですが、このような回答で十分でしょうか
別撮りを考えた動機は、放送で述べたように「透明気球の弊害」をみせることに重きを置いていたためです。
なので動画のタイトルをpart9とする必然性がなかったのは事実ですね（笑）

質問はこのくらいだと思いますが、その他の質問等あれば答えますが、
「質問の意図があいまいで、様々な受け取り方ができるような文章」
についてはご遠慮ください。

また、質問内容が重複している場合は読者の時間の無駄ですので、
こちらについては回答を控えさせていただくことになるかと存じます（笑）。

>>136
乙
回答にはガッカリだけど、すごく効果的だったと思う

和訳すげえｗ　読む側が多数の云々ってところ本気で分からなかったわｗ
俺の感想は

2: アップされてる動画の説明文（以下）とはぜんぜん違うよね
>4時間録画中ミスでタイマー上で右クリックしてしまい、タイマーが止まってしまったため
>悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしております。

2: ピサロ撃破「前」の状態のQSがあったとして、
・エンディングでタイマー仮ストップ（意図的？誤操作？タイミング？）
・wmvの再生止める・タイマー退ける・録画も一旦停止
・ピサロ撃破前のQSを読み込み倍速等でピサロを倒す
・録画再開
ってのを、6分でやったわけだけど、凄い手際だな

3] 気球が消えるのを見せるのがメインなら、なんで実際のプレイにあった
階段を斜めに降りる　とか　壁にぶつかる　とかを再現しようとしたの？
しかも投稿動画の投稿者コメにわざわざ大きい文字で「このありさまだよ！」
とか書いちゃったの？

>>139
だいたいそんな感想になるよね
次の質問を考えてみると、（あ、掲示板への記入を押し付けるわけじゃないです）

�@動画の詳細では「タイマーがアクシデントで停止して、悩んだ末別撮り」とあり、
掲示板の回答では「初めから別撮りの予定だった」とある
この食い違いについて、どちらが正しいのか
また、正しくない方の記述について、そう述べた理由を説明してほしい

�A透明気球の弊害をみせるために別撮りが必要とのことだが、
実際の記録時の動画では不十分だったのか
別撮りをすることで、透明気球の弊害がどのように伝わりやすくなったのか

がメインかなぁ

vmv提示してもらって追記してないか確認するとかできないのん？

もうファイル全部消したんだとさ

それが出来れば一発で黒か白かわかるんですが
消したと本人が言ってたので無理です

vmvファイルって重いのかな？
最速記録のファイルは生で保存するなりしておきたいものだと思うんだけど

>>144
FCのは知らんけど、普通はただの操作記録だから軽い。
動画と違って、HDDの肥やしにしてても気にならんレベルのはず

どう見ても黒だからもうほっとけよ
擁護してる奴すげー馬鹿だと思うわ

>>145
そうだよね
映像ファイルで4時間だったら削除したくなるのもまあわかるけど、
コマンド入力の時系列データならかなり軽いはず

>>144
70k/分 くらいだか4時間だと17MBくらいかな。
100MB以下なのに普通消すか？
自身の記録データなんだからバックアップ取って保管しておいてもいいくらいなのにさ。

まず事実だけ　あんまりぱっとしない情報だけど

http://kie.nu/bdu
pass = mei

「ピサロ撃破前のQSを用意しておいて倒したところから録画を再開した」
にしては、part9が暗転明け（画面が暗いところから明るくなるエフェクト）
で始まるのが変だと思ったので、part8とpart9をフレーム落ちなしで繋いでみた

比較用に右はTAS、ピサロ撃破後の暗転で同期
撃破〜暗転開け後のメッセージウインドウ表示までフレーム単位で一致


ってところで、part9の動画をもう一度ちゃんと見たら右上のフレーム表示が
173fから始まってた　つまり、この動画はamareccoで録画後、
動画編集で最初の173fを切り捨てて作られてるってことになる
173fだけpart8を後ろから戻すと、勇者がピサロに最後の１撃を当てたタイミング

書いては見たものの、だからどうしたって話ではあるなｗ

わざわざフレーム単位で編集していたり、当日のプレイを再現してることを考えても
meiに騙す（part8から通しのプレイであると思わせる）意図があるのは間違いない

あと、自分の中ではmeiがピサロ撃破時点のQSを持っていた可能性が高まったけど
あんまり共感は得られないかもしれない


何にせよもう関わり合いになりたくない人ってことで、俺は降りるよ
現状でmeiを信じてる人はほとんど居ないだろうし、まだ信じてる人は
どうやっても説得できないだろうから、ほぼ終わりじゃないかなあ

meiに関しては今のところ疑いの域を脱してないんだよな。
不正が出来る環境でRTAをしているってだけで不正をしているとは言い切れないのがもどかしいね。
元動画を消している、検証するにも難しいよな。
150と同じでもう関わり合いたくないってところ。

疑いと言えば、他の実機組と比べて
特別に判断や操作が上手かったり早かったりするわけでもないのに
なぜか併走なんかで好展開を引いてばかりの印象があるな。
仮に黒だとして、証拠を掴まれないうちに不正を止めるとしても、
今まで積み重ねてきた、併走やらの展開と
この先やるであろうプレイの展開とで比較してみたら
今までの平均的な展開と、この先のプレイでの平均が全然違うとか、面白い結果が出るかもな
不正を止めなかったらそれはそれでいつか尻尾を出すだろうし
どちらにしても一度疑いが掛かると大変だな

検証おりる方々、お疲れ様でした
まあ100％の証拠を出しづらい以上、ここから先は労力にも合わなしね
どっちかというと説得力の強いコピペでも作った方が、
不正だと思う人を増やすのに貢献するかもしれない

・先日のmei枠のmeiの発言の抜粋
・meiの掲示板の質問と回答

コピペとしてはこの2つを並べておけば万事解決な気がするｗ

>>152
>>特別に判断や操作が上手かったり早かったりするわけでもないのに
>>なぜか併走なんかで好展開を引いてばかりの印象があるな。

meiさん以外においてもこれってかなり重要だね
あと、あまりうまくない人がかなり運よく記録出した時とかもちょっと考える

でもDQって運要素が強い作品だからなあ。
DQ3でピラミッド1抜け、ガルナINしてからメタル出っぱなし、バラモスがよく寝る。
これらを引けば3:15くらいの実力でも3時間切りは容易いだろうし。
自己ベ4時間の人がいきなり3時間切るのは疑うけど、だいたいコマンド操作とか見てたら分かるよね。
そういう意味でもmeiにはアベ戦やって公言しているアベレージ5:20とやらを実現して欲しかったんだけどね。

運がいいのは疑うきっかけにはなるけど、それだけで黒って言い張る声の大きな馬鹿がいるからなあ
2chはそういうところだって言われたらオシマイだけど、せめてプレイ以外の不審点を見つけてからにしてほしい

＞別撮りを考えた動機は、放送で述べたように「透明気球の弊害」をみせることに重きを置いていたためです。

てことは記録証明用の動画というよりバグ裏技ありプレイの単なる参考動画に過ぎないって感じ？
ならこの動画に文句付けても当日のプレイやTSに問題が見当たらなければ疑わしいってだけで記録無効までは厳しい？
コロコロ変わる説明で信用ガタ落ちだけどそれも含めて疑惑止まりだし
meiはwikiはどうでもいいとは言ったみたいだけど
4:57の解明にもつながる何かきっかけになりそうかな

タイマーで下隠してマイクオフでTAS流せば誰でも記録とれるね
その後証拠ないから記録無効ではないですの一点張りで凌げばいいわけか
糞だな

実機は実機起動するところを見せて、
使ってるキャプチャソフトの枠とかも見せれる義務つけるか。
エミュだとFPS表示で、とことこ不正防止していきたい。まあ無理だろうけど
てかニコ生のRTAがもはや信用ない

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:35:52.03 ID:???
動画説明文↓

4時間録画中ミスでタイマー上で右クリックしてしまい、タイマーが止まってしまったため
悩んだ結果エンディングのみ再度別撮りしております。
(4時間PC放置して録画は作業的にも体力的にもめんどくさいため)

質問↓

�@バグ技の記録動画part9の詳細では
「タイマーがアクシデントで停止して、悩んだ末別撮り」とあり、
掲示板の回答では「初めから別撮りの予定だった」とありますね。
この食い違いについて、どちらが本当なのでしょうか？
また、正しくない方の記述について、そう述べた理由を説明してください

回答↓

�@何が食い違ってるのかよくわからない。
TSみていただければわかると思うのですが？

補足＋質問返答足らず
(動画自体が途中で切れていたことを知っていたのもふくめて)エンディング部はタイマー消すことを想定しておりました。

ニコ生のRTAじゃなくてルールが曖昧のまま人の増えた作品な
関係者がいつまでも放置した結果がこれだよ

わざわざ不穏な空気にさせといてこれかよｗｗｗ

＞(動画自体が途中で切れていたことを知っていたのもふくめて)エンディング部はタイマー消すことを想定しておりました。
つまり、生放送の時点で切れていたことを知っていたことになる
「あ、録画止めちゃった〜」とかの発言もないし、意図的に録画を止めたの？
気球が〜の別取り動画作成を生放送の時点から意識して、意図的に録画を止めたの？

>>79の
＞リスナーで見たいって人が居たから渋々やったもので
↑このソースってmei本人発言？だとしたら
生放送の時点では動画にする予定は「なかった→あった」と、
また証言にブレが出てしまっているんだが・・・

バグ無しの時のＥＤの比較動画を上げてくれたかたがいるね
これは言い逃れできないだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17899460

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 00:42:10.93 ID:???
5時間切りのほうの比較のポイントは

・デスピサロ撃破まで完全に一致、そこから先だけ違いがある
・エミュの未知のエラーでもないかぎりvmvファイルが勝手に途切れることはない
・録画時のフレーム数が飛んでない＝録画は連続的に行われた

仮にmeiが言うように「vmvでプレイを録画していた」を信じれば、ありえるのは2

最後までのvmvがあったのに、なぜか録画前にvmvを再生し、
エンディングから追記してエンディングを再操作したvmvを作成
それを録画した

以外ありえない。こんなの誰が信じるんだよ

プププーーー
mei説明枠で
＞バグありのほうは繋ぎ合わせたけど、他の上げてる動画は繋ぎ合わせたりはしてないって言う意味で信じていいんですよね？
だからそれはさっき答えた（前枠でノー）
つなぎ合わせたりしていない

実際は…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17899460

嘘乙！！！！

要するに5時間切りでのＴＳでの挙動と、それを動画として上げたものの挙動が違うってこと？
つまりピサロ撃破後までの動画があって、安価云々の対応のために途中から操作に切り替えたと（タイマーでその旨の文章を隠してた）

(´･ω･｀)なんか色々と理解出来んかったからこう解釈してんだけど

そんな感じでいいんでないかな
前回は別撮りをしたって言い訳をされたけど
今回、別撮りはしてないと言ってたから
ＥＤの挙動が違うのはおかしいよね

>>168
動画右上に出てるフレーム数が飛んでないから
前回の別撮り(録画を2回に分けて行う)みたいなのをやってないのは確定
それなのにエンディングが違う理由なんてこれしかないって感じ

meiの掲示板に�@〜�Bの質問したものだけど、
「質問に回答きたかな〜」ってマイページのコミュ一覧探したらなくって、
「コミュ爆破キタ？」って思ったら俺が追い出されてた・・・

最近入った人と目立ってた人は追い出されたみたいね
せっかく質問してくれた人が事の顛末を見れないのは申し訳ないわ

>>172
なんか>>167とか実況スレ見た感じ、カマかけたのは成功したってことでよさそうだね
せっかく思い切って凸したので、可能であれば掲示板の回答を抜粋でなく生で見たいんだけど、
掲示板の２４番以降の生のログとか持ってないかな？

向こうのスレに張ってくれている方がいるみたいですよ

あ、実況スレで貼ってもらえるみたいです
マルチポスト失礼しました

悪いことしてないんだろ？
なんで疑いを晴らす努力をしないんだろうね
人間の心理として異常だ
普通なら時系列順に全ての行動を書くのは当然だし、積極的に証拠の提示に努めるだろう
質問待って答えるだけとか考えられない
俺ならうっかりデータ消してもサルベージソフトでデータ復旧めざすわ

>>175
事前に質問してくれたおかげでmeiの嘘つきが露呈されたよ
乙した！

>>177
映像の違いに気づいた人たちに比べたら何もできてないに等しいですが、
最後の一押しに微力でも役立ったならうれしいです

バグ有り動画のエンディング部分の別撮りを指摘してる段階でバグ無しの別撮りにも気付いてたんですよねきっと

別撮り関係をしつこく言及することによってmeiに別撮りが不自然なことと刷り込ませた
meiはその意識からバグ無しの方は別撮りではないと言ってしまった
その言葉が取れたところで動画をぶつける

すごく鮮やかな誘導だったと思います
検証お疲れさまでした

つかなんで終ってから1年も経った今頃こんな疑惑になるんだ？
最近始めた奴が上手くいかなくていちゃもんつけてんのか？

>>180
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 02:55:36.94 ID:???
1. 動画疑惑は昔からあった http://bit.ly/JnVdlT

2. エミュ使用発覚、タイマー位置がおかしい指摘 http://bit.ly/LqMlam

3. (J)「これどうやって音声抜きで再録画したの？」 http://bit.ly/JDm20g
(このあたりからちらほらmeiの話題が増えてくる)

4. mei疑問点まとめテンプレ作成 http://bit.ly/KLJait

5. meiスレ立つ http://bit.ly/LgejpO

6. バグ技有り版のTSと投稿動画のズレが指摘、比較動画うｐ https://bitly.com/#
(検証班「別撮り」で混乱、本スレで検証班を避難する声)

7. meiが枠中に説明するも支離滅裂、掲示板の質問への答えも支離滅裂 http://bit.ly/Kea2VJ
(本スレでも擁護不可能)

8. バグ無し版でもTSと投稿動画のズレが発見されてトドメ

9. mei逃亡 動画削除・コミュクローズ・twitter鍵付き

確定だなー、これでも白だと思いたい奴は思えばいいし
ただ一般的感覚として、さよならmeiさん；；
今後はIMKってネタになるよ

謝罪枠をとるかどうかで大分違うかなー
最後に不正だったと認めて欲しい…

>>180
今まではいちゃもんレベルだったのが調子にのって何度もして自爆した感じ

他のRTAやってる人間にも迷惑が掛かるのに、そういう配慮も無く
後出しの言い訳に終始→野次馬や追及者を煽るような（居酒屋）書き込みで
潔白の余裕を見せかけるとか、小者のテンプレみたいな最期だったな

コイツの放送を見つけて、ちょっとチェックしてた時期もあったけど
空気が合わない（今考えれば態度が不愉快だった）から
すぐに見なくなったが、正解だったわ
こんな奴の不正放送に時間を取られていたらと思うとゾッとする

meiを見て分かった。りゅは一番無難な逃げ方してたんだな

>>186
meiの疑問点テンプレの初出は41スレの802番だわ

安価ミスごめん、>>181だった

１つリンク間違ってるしそこも直しておくか

mei不正疑惑の顛末

1. 動画疑惑は昔からあった http://bit.ly/JnVdlT

2. エミュ使用発覚、タイマー位置がおかしい指摘 http://bit.ly/LqMlam

3. (J)「これどうやって音声抜きで再録画したの？」 http://bit.ly/JDm20g
(このあたりからちらほらmeiの話題が増えてくる)

4. mei疑問点まとめテンプレ作成 http://bit.ly/L9Q6VL

5. meiスレ立つ http://bit.ly/LgejpO

6. バグ技有り版のTSと投稿動画のズレが指摘、比較動画うｐ http://bit.ly/Lriz5q
(検証班「別撮り」で混乱、本スレで検証班を避難する声)

7. meiが枠中に説明するも支離滅裂、掲示板の質問への答えも支離滅裂 http://bit.ly/Kea2VJ
(本スレでも擁護不可能)

8. バグ無し版でもTSと投稿動画のズレが発見されてトドメ

9. mei逃亡 動画削除・コミュクローズ・twitter鍵付き

遅かれ早かれか〜

燕「分かってた。」

>>192
枠内での発言？

>>190
逃亡したのか。やっぱり黒だったのかね

ランキングから削除したほうがいいかと

wikiからはもう消えてるよ
数日前からペースの遅い編集合戦みたいになってたけど、
この期に及んでmeiを再掲するやつはいないと思う

なるほど。サンクス

久留米大学医学部のmeiさん元気〜？

久留米大学医学部って偏差値61だからおよそ6人に1人か
あのプライドの高さだとコンプレックス凄そう

説明枠をよく聞くと分かるが、発言の後に「うん」が多い
自分の発言に自信がないときに、自分自身を納得させる為に無意識に語尾に付け加えてしまう言葉だ
隠し事があったり、後ろめたいことがあることの裏付けだね
みんなも「うん」が多い奴の発言には要注意だ

うん

「バグありだから動画もバグのうちなんだよ!」くらいだったら
むしろ支持した

何もしてないのに追い出されたよ〜(´；ω；｀)

お、meiさん帰宅したか

mei「実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います」

上のほうに医学部って出てるけど
医学部の医学科なのか？その大学って医学部看護学科もあるぞ
以前コイツの試験勉強枠とかいう放送で
医学部なの？と聞いたら「医療系」とか
ハッキリしない答えが返ってきたから印象に残っててさ

病棟実習やってるって言ってたから医学科だろう
5年生って言ってたな

医学部保険学科とか言い出したら放射線技師とかもあるしな
もちろん実習は看護師も放射線技師もある。

医者じゃなくて単なるコメディカルの可能性も高い

医者の卵がこんなアホなことやってちゃ、日本の将来真っ暗だわ
まあ頭の程度からして医者はなさそう

結局黒だったのか
そしてコイツの趣味は不正だったんだな、将来医療ミスという名の（ｒｙ

あんな意味不明な説明する医者は勘弁してほしいなｗ
あなたの病気はガンです。あ、ガンじゃないかもしれない。あの時診断したオレしか分からん。

大学生って言うこと自体嘘かもしれないよ
とにかく見栄っ張りだろうから、本当は福祉とかかもしれないし
無職かもしれない

でも医者になる理系って日本語乙ってることが多い
自分が理解できてることは他人も理解できてるって思ってるらしい
自分のレベルを自覚しておらず、理解できないのは周りのレベルが低いからだと考えてる

ま、日本語が乙ってても試験で点数取れば医者になれるわけですな

何より嘘をついて事実を隠すのが医者としては最悪だろ
こういうのが医療ミスして隠蔽してまともな医者に迷惑かけるんだ

話が逸れてきてるよｗ(　＾ω＾)

医学部行ってる人なら
もう少し深みのあるトークとかできるんじゃない？
酒の話ばっかでしょ？

いや，医学部行ってる人なら深みのある話なんてできないだろ

学歴もウソってことか・・・
まあ、今後はマジメに生きていってくれ
頑張るなら応援するぜ

医学部の俺からみるとたぶん医学部というのは本当
病理の勉強枠見たけどあれは医学部の授業だよ

あんな理解力の無さ、記憶力のなさ、日本語不自由でも医学部入れるのかよ
その辺の高卒よりひでーぞ

勉強だけできる馬鹿なんだろ
久留米大医学部が本当なら勉強も微妙か

酒の話しかしないのはデフォだろ

そもそも深みのあるトーク（）ってなんだ？ｗ
ニコ生やる奴に何を求めてるんだよｗ
理系なんて一癖も二癖もあるような奴多いしあんなもんだろ

まぁ医学部生なのは間違いないよ

どうでもいいよ
不正してそれ隠蔽しようとしてバレたのにまだあがく屑ってのは何やっても変わらん

まさかその勉強枠とは借りてきた医学書で
エア医学生を演じてるなんて事はないよな？
普通はねーかｗ

これ以上あるなら「読む側が多数の見解を取らない形式の文章」状態で連絡くださいー。

>>218
囲いはいいですよもう
どう見てもうそなんだから

この人アマレココの左下のロゴを消せること知ってないのかな
作者がレジストキー無償公開してるんだが
＞気球が消えていることに集中していただくためにエンディング部はタイマー消すことを想定しておりました
次があればロゴも消してねｗ

逆にロゴをわざと出してるんじゃないの？

なんで？

TAS動画でロゴなんて出てないだろ？
ロゴ出してれば少なからず誤魔化し効くと思ってね

>>228
アマレコじゃなくてコーデックだけ使って他のツール使ってんじゃないの？
コーデックだけでも優秀だしな

今回の分だけでいうと放送後に再現なんかせずに、
生放送のときにアマレココで同時録画してればバレなかったかもね
スペック的に厳しかったのかな？

>>232
右上のタイムスタンプがアマレココそのものですねぇ
それも消せるのですが・・・録画時刻なんかも疑われる要因の一つになってしまいましたね

>>228
(ｷﾘｯ とか(ﾄﾞﾔｯ を語尾に付け忘れてませんか？ｗ

vmvでやるにしても、生放送終了後にこっそり追記しておけば
別撮りの必要もなかったような

meiも脇が甘い点があったから追い込めたけど、
安価がなければ完全犯罪は可能な気がするな

まぁお前ら許してやれよ

ふだん発言権の奪われた底辺生活送ってるから、
くだらねーインチキまでして自己を顕示したくなる、かわいそうな類の奴なんだから

オレRTAやったことないからわからんけど

追いつめてる方も絶対RTA生主なんだろうなあｗ
RTA生主でなくてあんなに知識あるひとなかなかいないだろうし
オレら素人にはわけわからん話も多いしｗ

コメビュいれて観戦してたら
一般アカ＋１８４で完全武装してたｗ

追求してる人もバレタラ祭になって
祭好きのオレにはおもしろいんだけどｗ

俺ＲＴＡなんかただの1リスナーでプレイしたこともないけど検証してたよ

ＲＴＡのプロリスナーはそこらの生主より知識豊富だったりするぞ
まじきもいわｗ

RTAの知識と配信の知識は別だからな
なんとなくではごまかせないよ

医学部生がたかがRTAで不正するわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら負け組とは根本が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金持ちでRTAも速いからって嫉妬すんなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「検証」してる底辺は普段どんだけ惨めな生活送ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
（　＾ω＾）が抜けてますよmeiさん（　＾ω＾）b
あと「読む側が多数の見解を取らない形式の文章」状態でお願いしますね（　＾ω＾）J

っとこんな感じでいいのかな？

専門的なことはできないけど簡単なことは調べられるよ
りゅの戦闘内容とかは調べた

やっぱりゅスレでも活躍してた人が多いんだな
りゅスレは途中までグダグダだったけど、
戸惑い数がやけに多いってとこからみんな本気になったよね

>>241
ｗを３つ以上使うヤツはすでに内部崩壊しているアホしかいない　byテクニカル行動心理学

mei「ってことでいいかな？」

また無実の人間を落としいれようとしてんのかよと思ったら・・・
検証動画でわかりやすく捏造点が浮かんでてﾜﾛﾀ
擁護しようがねー動画公表してんじゃねーグズRTAプレイヤーが

りゅのときはOPの長さ比較の動画とか作ってました

ここまで黒だともうしょうがないよね
怪しいとかそういうレベルじゃない

ここまで出てるのは「別撮りしてないって言った動画が実際は別撮りされてた証拠」でしかないんだよな
だから「実際のプレイはちゃんと走った」って言われると、それを覆す証拠がない
りゅの時は「実際のプレイでは起こり得ないことが起こっている」で押し通せた

>>250
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 05:09:07.19 ID:???
hiroがmeiについて言及したけど、

「大事なのは別撮りをあげたってことで、その時点でアウト。
リスナー側はＴＡＳだったのかどうかを気にしてるみたいだけど、
それはもうどうでもよくて、ほかの生主とも何人か話したけど、別撮りの時点でアウトで一致してた。
その辺、プレイヤーとリスナーの温度差を感じる」

だってさ

別撮りしてないはずの動画で起こりえないことが起こっているのが何よりのTASの証拠だろ

ニコ動にあがってた動画は追記動画確定だけど
当日は追記動画を流していなくて、本当に走った可能性もあるよねって話でしょ
確かに当日に流した証拠は無いけどmeiの言動からして濃厚になっちゃうんでないかな
そもそもニコ動に追記動画を堂々と上げてる時点で自分は完全にアウトだと思ってるわ

meiのコミュ内は今どうなってんの？
本人からの発信は一切無し？

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

お知らせにこれが書かれてから動きが無いね

>>251
これって生主間で少しでも気に入らないことしたらハブりますよーって読み方でいいの？

>>250
�@動画をTASの保存形式であるvmvファイルであげている
�Aバグ有り、バグ無しともに、エンディングのみ生放送と走り方が違う
→エンディング別撮りの証拠だけでなく、vmvファイルがピサロ撃破までで止まっている証拠

�@、�Aあわせて、ピサロ撃破まででセーブしたvmvファイルを所持していた証拠なんだよ
それが何を意味するかはこのスレ読めばよくわかるだろうし、
さらにタイマー位置やmei本人の言動を合わせても証拠不十分だと考えるなら勝手にすればいいけど

>>256
「別撮りをＲＴＡとあげるようなやつは認めないわー
　他の人もそう言ってるわー」って話でしょ？

別にハブるとかって意図はないと思うけど

>>256
なに他の生主の発言捻じ曲げて印象悪くしようとしてんだよw
mei信者怖いわー

生放送のログを見ていたつもりが、実は最後は別撮りだった
視聴者はパート9の説明文まで来てやっとそれを知ることに
これは明らかに動画視聴者を釣っていると言える
仮に生放送は白でも、モラルに欠ける行為をしたことは事実だな

meiはゴミクズだけどhiroはヘタレカス雑魚だからなぁ
偉そうな割にどの作品も平凡ｗ

hiroで平凡ってどんだけあなた上手いんでしょうね。
一つのRTAですらhiroを超えてない人がたくさんいるというのに。
まあ、飛び抜けてうまくはないけど普通に上位でしょ

>>258
それがわかりやすいか

TASかどうかはどうでもいいってことは>>257みたいな考え方はまったくしてないってことだよね
後付けだろうけどバグ有り動画の別撮りに関してはmeiはチャートの参考程度って言ってるんだよね
別撮り動画上げてる時点でアウトってことはそういうことすら認めないってことか

そういう生主が何人かいるよって言いたかったのかな

やっぱりTAS動画流して黒だから〜って方がしっくりくるんだが

別撮りを「RTA」としてあげてるのがアウトでしょ

>>265
そりゃありえない行為なんだけど
あくまでチャートの参考でお願いしますであり
別撮り部分もエンディグだからタイム的にもほぼブレが発生しないわけだからね

別撮りをRTAとして動画アップ
→RTA走者として絶対にやってはいけないこと、
生主にとって見切りをつけるのに十分な材料

ただし、これだけでは信者は残る
たとえば燕さんが5:10切りを達成したとしても、
mei信者が「動画の上げ方悪くて難癖つけられちゃったけど、実質1位はmeiさん」
とかほざく可能性が高い

リスナー向けには、TASだったことを証明する必要性は十分あった

あの放送でmei信者が残ってるのか疑問だが
ニコ生は生主同士の信頼関係でやっているわけで
リスナーがなにほざいても「はいはい、そーですね」でやり過ごせばいいわけだし
検証動画見て目が覚めない信者は放置でいいよ

どうあがいても信者が残るのはもうどうしようもないけど
mei自身が別撮りを言及してたってことが明らかになった段階での
実況スレのカキコを見るともう酷いもんだよ

信者のよりどころを潰しておいた方が
少しでも空気がよくなるのは間違いないね

一番信頼がなくなったのは、
バグありの方は別撮りしたけど、バグなしの方はしてないってmeiが言ってしまったこと。
その直後にバグなしでも別撮りしてた証拠出されたわけだから誰も信用しなくなるわな

関係ないトコでmeiの話題出すなって

ゲーム内時間でのタイムアタックの場合はアリだが、
RTAはリアルタイムなんだからありえんわな

>>266
別撮りとも参考とも書いてなかったほうの動画で繋げてんのが見つかっちゃったのが致命的だったねw

しかも、「その動画は繋げてない」って言っちゃったところで終了だよ

スレ前半では「ツール使用の証拠はないが、最大限好意的にみてもRTAの最後の部分だけは確実に別撮り」っていう扱いにしてただけで、
もう今は>>270の件で「生放送でRTAと称してTAS動画流してたクソ野郎」で終わってんだけどなw

記録だして動画アップしてない人は隠ぺいの可能性があるから疑った方がいいってことね
誰がいるかなー

論理の飛躍
動画のアップについて推奨はされても義務じゃないし、
生放送内で動画じゃない証明も可能

隠蔽は言いすぎだが、検証はしたほうがいい
でもそれを踏まえて2〜4位キープする奴もいたり

別撮り発覚で信用ができなくなったってのはもちろんだが、こういう意見も分からなくはないってのはある


63 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/23(水) 17:55:32.67 ID:???
meiを擁護することになるかもしれないけど

meiの場合
�@生放送中に新記録を達成
�A当時TSは残っていた
�B記録動画としてうｐ済み

他生主の場合
DQ1の記録保持者はニコ動に動画なし
DQ2の記録保持者はニコ動に動画なし　当時TS無し
DQ3の記録保持者はustに動画あり　サブコミュ
DQ5の記録保持者はニコ動に動画なし　行動安価あり
DQ6の記録保持者はニコ動に動画なし　行動安価拒否

meiの�Bにエンディング部分のみ別撮りが判明したとする。
しかしmeiの�@には現状不正が見当たらない。
�Bがない記録保持者が大半を占めている中で
�Bの部分が別撮りという理由で�@�Aまで否定される。
他生主は�A�Bがなくてもおｋである。

というのはちょっと酷じゃないか？

ピサロ撃破までのTASを流してたのは確定的に明らかだから擁護のしようがない

記録が認められる条件がそもそも�@�A�Bとはずいぶんずれてるよ
お話にならない

>>251
別撮りの時点でアウトってのがよくわからん
動画として上げるって時点でいくらでも編集可能
リアルタイムアタックってのは生配信or実際に集まってその場ででやることに意味がある
その様子を動画に映したところでそれはただの参考動画でしかない

>>257みたいに「動画によってvmvファイルを持っていることが確定」とか
外堀を埋めるために動画を証拠に使うのは分かるけど
動画そのものが重要だと考えてる生主って、ちょっとズレてるんじゃないか？
hiroは頭悪いの分かってるけど、まひるやファミやぺけぽこがどう考えてるのか興味あるわ

�Bをしたばかりに失敗してばれちゃった
おかげで大幅に信頼無くしてTAS疑惑が限界まで強まった
結果論では�Bはすべきではなかったな

・リアルタイムアタックってのは生配信or実際に集まってその場ででやることに意味がある
・その様子を動画に映したところでそれはただの参考動画でしかない

生放送の必要なんてない
上より下の方が大事

>>281
そもそもRTAの定義っていうのが
「電源オンからエンディング表示までのタイムアタック」であって、
RTA走者っていうのはそれを大事にしてるんだよ

エンディング別撮りした動画をRTAとしてアップっていうのは
その根本的な決まり事をバカにしてるから
その時点で同じ競技をする人間として認められないってことだろう

>>284
定義ってどこで決まってるんですかね
アクションゲーの作品だと電源オンではなくてタイトル画面でスタートと同時に測定開始してるの見たことあるけど
ドラクエでも電源オンじゃなくてリセットボタンでやってるっぽい人見かけるけどそれは問題にならないのかな
にわかですみません

>>285
どっかで決まってるの見たことあるけど、
おっしゃるように現状では
作品別に計測区間が設けられるようになってるんじゃないかと

meiの別撮りは計測区間がどうこうじゃないけどｗ

>>286
ってことはドラクエ4の計測区間はピサロ撃破までにしますって荒業も可能かね（）
まあ一般的な測定定義測定方法が走者に広く浸透してくれればいいね

返信漏れ、
電源オンじゃなくてリセットの人も多いけど、
別に有利不利が生じてなくてＯＫって感じじゃないかな
トッププレーヤーでもリセットでやってる人いるし

>>287
実はりゅの不正で騒ぎになったとき、
計測区間をラスボス撃破までにして、
エンディング中にじっくり安価に応じてもらう案なんかもあったんだよね
まあ半分冗談だったのかもだけど

>>278
その書き込みって>>165以前の書き込みであって、
今となっては�@の生放送段階でTAS垂れ流しなのがバレた時点で
meiに関してはもう酷もクソもないんですけどって感じ

>>289
そのやり方の方式だと、今回のmeiのやり方でいい感じに不正が最後までできるな
ピサロまではツールで左下はタイマーで隠れててmovie endが見えなくて
エンディングは自由に動けるんだから
その案自体meiが出したんじゃねとすら思うわw

>>290
meiが生放送でTASを流していた証明をしてみて欲しい。

>>291
正直誰にも証明なんて出来ねえだろ
こんな状況で物的証拠なんて作りようがないからな
エンディング別撮りする必要のない＆別撮りを否定していたバグ無しの動画でエンディング別撮りが分かって、しかも生放送中にTASを流した場合movie endが出る左下が隠されている。
この状況でまともな反論できなかったんだろ？生放送のRTAなんて白とも黒ともつけられないんだからこういう信用失う行為は完全にアウトってことだろ？
ここまで詳しく説明しなけりゃ理解できないのか？

meiの不正が100%じゃないっていう論調の人たちはどこまで本気なんだろ？

たとえば目の前にパンティ被ってるやつがいて
「気づかなかった、なんでかぶっているのか自分でもわからない」
とか言われたら、
「洗濯物が風で飛んできた可能性は否定できない」
って言い出すようなもんだろ

>>291
逆に、TASを流してなかったとしたら、
どういう手順を踏んだらあのバグ無しの動画ができるか教えて欲しい

294がめちゃくちゃいい質問だな
meiの擁護に対する決定版になるかも

>>291
状況証拠の不自然さをmeiが説明できなかった時点でもうだめよ
論理問題やってんじゃないんだから「でもツール使ってるのは確定してないよね!」で済むと思ってんのか
291がmeiを本気で弁護したいんだったら、逆にまず「meiの不自然な動きに対して皆が納得いく説明」してくれw

弁明放送中、meiは「動画は後撮りだけどツールは使ってない」ってところに着地したがってたフシがあるけど、
>>165がでちゃってさすがにあきらめたんだろw

TASを証明できてないという事実がある一方、
説明と辻褄が合ってない等、不自然な点があまりにも多く
詳細を知った誰もがTASを疑っているという事実がある
別にTASを証明する意味はないな

完全な証明はできなくとも、疑惑の中身は公開されている
疑惑さえ晴らせば、TASではないと【meiが証明できる】チャンスはあった
にも関わらず、結果的には疑惑を更に強くしている

状況証拠は決定打にならないとかホザくんだろうが
野次馬は互いの説明を聞いて、TAS疑惑に理があると思っている
信頼が前提のコミュニティにおいて致命的だよこれは

mei側は「TASではないと証明する」のがゴールと思っていそうだが
疑惑側としては「信頼度を著しく落とした」で結論づけてもいいんだぜ

まぁここでいくら議論したところで
今後meiが安価行動に答えて走って相応のアベレージ出せば白
何もしなければ何かするまで黒扱い
ってだけなんだけどね
りゅも同じ

>今後meiが安価行動に答えて走って相応のアベレージ出せば白

ねーよ
疑惑が大きくなった時点で誠実に対応してりゃまだしも
質問者に煽りまで入れる糞対応→言い逃れできなくなると失踪
こんな奴が安価に答えてアベレージやったところで
なんか抜け道でも見つけたんだろとしか思われないわ

>>300
ならその抜け道を見つけるまで白
あっちが証明義務果たしたら、今度はこっちが証明する番だろ

今アベ戦やったところで過去の不正が白になるわけないだろ

>>301
ちょっと何言ってるか分かんない

>>301
同じチャートでtasと同じアベレージ出せとか遠回しなイヤミ言ってやんなよw
生放送の反応でmei自身もツール使わないとあのタイムは絶対ムリポってのがわかってるらしくて痛々しいw

まぁそんな夢のような仮の話が前提のこちらの証明責任の話する前に
meiは>>181の説明責任クリアしないとなw

あの動画は黒だけど
mei自体には実力はあるってことだろ
アベ戦で納得いくような結果が出せればなｗ

りゅの時もずっとアベレージ戦を連呼してたやつがいるけど、ずれてると思う
自分の不正を認めて謝罪して、その後は2度とかかわらないで欲しいんだが

まあ本人が「不正は認めるけど、アレは実力　追記なしで裏で出た自己ベをながした」
とかほざいたときには話は別だけど

>>303
今んところ「実際の走りは不正ではない」って言い訳が出来る
その証明には安価に応じた上で（不正できない状況で）相応のアベレージを出せばいい
これをやった上で「前のも不正じゃなかったよ」って言われたら、それは信用に値する
そうなると今度はこっちが「今回も○○で不正しましたよね」って証明をしなきゃならない
普通のことじゃないか？

>>306
アベレージを出すことで「不正じゃなかった」と言うことが出来るんだよ
「不正はしたけど〜」なんて前提で言うからずれた意見になる
そもそもその不正自体がなかったって証明なんだから

>>292
>>294
>>296
いつおれがmeiを擁護してると言ったんだ？
勝手に擁護派にすんなよ気持ち悪い。あんな偉そうなやつを擁護する気なんか微塵もないわ。
別にそれはどっちでもいいが、meiが生放送中にTASを流していたってのを証明出来るの？出来ないの？
イエスかノーで答えて。出来ないんだったら騒ぐなよ。
おまえらみたいなのがぎゃーぎゃー騒ぐからmeiで出て来れなくなったのを自覚しろ。
おれはmeiが出てきたら自分で検証したことを元に質問攻めにして自白させようと考えてた。
このまま出てこなかったら自白がない時点で真っ黒に出来ずうやむやなままで終わるんだよ。
そんなことも理解出来ないの？

A.TASであることの直接的な証拠はないけど、
まともな国語力のある人ならTASだと納得できるぐらいの材料をそろえることに成功した

�@以上を十分な成果と考えている人が大半で、
うやむやなのはmeiの態度だけであり、不正はハッキリしている
どうしても自白が必要というのが個人的な見解であることを自覚してほしい

�A自分で検証したことに一つでも新規性のあるものがあれば提示してほしい

�Bあのプライドの高いmeiを自白に追い込める自信がどこからくるのか
後出しで「自分だったら自白に追い込めた」とか言われても誰も信じない

meiがでてこれなくなったのは不正してそれを説明できなくなったからなんでこちらのせいにされても・・・w
一番説明が必要なときに黙秘しちゃうのって自白扱いなのよ

「『出てきたら』自白させようと考えてた」ってことは、meiが消えたあとにまた検証してたの?
meiが消えた後ってすでに有罪確定の段階で、そこからなんの検証だか知らないけどひっかけて自白させる、とか蛇足もいいところなんだけど
それが理解できない308の検証とか正直あんまり期待薄かなぁw

もう一回言うけど、「すでに真っ黒で有耶無耶にしようがない」状態なのは理解できないのかな?w

検証してたら引っ込む前にいくらでもやれただろ＾＾

>>310

�@不正者　VS　検証者
�A不正者　VS　検証者　＋野次馬（検証もしてないお前ら）

�@の方がmeiが枠を取ってくれていた可能性があっただろ？
質問攻めにしてボロボロにするのに枠中にやった方が面白いってこと。
自白させようと考えていたってのは枠中に検証者の意見とこれまでのようなレスをぶつけて
meiがごめんなさいっていうのを期待していたってこと。

んで、どうでもいいからTASを流していたって証明はまだなの？

そんな後だしジャンケンされても＾＾

別に枠内でボロボロにしたくもないし、meiの不正が知りたいだけで
ましてやあんたの検証とやらでmeiがごめんなさいすることなんて楽しくもないし、みんな期待してない
面白さを突然求め始めたりあんたブレまくってるぞ　大丈夫か

なんど言おうが「証明は終わってる」よ
むしろ何が足りないと思ってるのか教えてくれない?
自白は「面白さでごめんなさいっていうのを期待してただけ」って312が自分で今言っちゃったし・・・
「movie　endの画面」とか言われたら吹くからやめてくれよ?w

あと不利になったら「んで」で会話つなげるのmeiの言い訳動画思い出して吹くからやめてくれw

確定的（movie end画面？ｗ）という意味では
TAS流してた証拠も流してない証拠も無いんだけどさ

これまで一度たりとも>>294 とかそれに類する質問に対する説明が無いんだよね
だから、合理的に考えて、TASを流したのだろうって言われてるの

正直俺には294に対する解答が思いつかないから、
擁護してる人はこの質問にしてどういう風に考えてるのか聞いてみたいな

あぁID:/SkLXknV0って、「別にそれはどっちでもいいが」とかの節々のワードとか
生放送中に都合の悪いコメントは流して「んで、なにが聞きたい？」(で、じゃねーよ話流すなw)みたいなところとか、
生放送中、都合の悪いこちらの質問を何個も完全に無視してたとことかmeiにそっくりw

>>315
そういう都合の悪い質問は無視して、「で、証拠はまだ？」って繰り返すだけだよw
生放送のときみたいにそれで言い返せてると信じてるんだもんw

最初に言いたかったのはスレの流れで290の「生放送段階でTAS垂れ流しなのがバレた」
とあったので、誰か証明してみせて欲しいって気持ちで291を書いた。
擁護する気は微塵もなかったから308のような書き込みをした。
誰も質問に答えてくれなかったから312のようなブレた形で書いてしまった。
291を書いて以降のムキになったりしていたから気分を害してしまったのなら謝ります。
自分で考えてみていたが、「生放送段階でTAS垂れ流しなのがバレた」というのがどうやっても
分からなかった。おれの頭が悪かったのは認めます。
荒らすようなことになって申し訳なかった。ごめん。

そこでいうバレたってのは、確定的な証拠（movie end？ｗ）が出たって意味ではなくて
状況証拠から合理的に考えると、そう考えるしかない状況になったって意味なんだよね

だからこそ、バレてない（証拠になってない）と主張するためには最低でも294への解答が必要

ムキになったからこんな書き込みになったと説明しつつ、
冷静に294は無視なID:/SkLXknV0に乾杯
潔く去ったどころか、また説明つかなくなって逃げた雰囲気wと
こちらに思われてるのが伝わってればいいんだけど無理なんだろうな•••w

ID:/SkLXknV0は今の状況理解出来るの？出来ないの？
イエスかノーで答えて。出来ないんだったら騒ぐなよ。

まあmeiと違って謝罪したんだし
許してやれよ

なんでもいいからmeiは走れよ
「どうしてあんなことになったのか分からないが実力はあるので信じてほしい」でいいんだよ

>>323
同意 今度やるなら実機だけにして欲しい

今動画作ってる最中なんだろ

4：45を切って黙らせようと考えている
と言ってたからその可能性はあるな

疑いが晴れることはないが、本当の実力を示すチャンスはまだある
もちろんリセットなしでやってね＾＾

不正する人の実力が高くても低くてもどうでもいいわ

今まで何年も掛けて誰も切れなかった4:45を
忙しくてアベレージも走れないような人間に
このタイミングで突然更新されたら、別の意味で唖然とするわ

一応このスレにも掲示板のログがあったほうがいいので貼っておくわ

27 ： ななしのよっしん ：2012/05/23(水) 12:09:19 ID: sYDPa7KVvk
すいません、私からも質問させてください

�@バグ技の記録動画part9の詳細では
「タイマーがアクシデントで停止して、悩んだ末別撮り」とあり、
掲示板の回答では「初めから別撮りの予定だった」とありますね。
この食い違いについて、どちらが本当なのでしょうか？
また、正しくない方の記述について、そう述べた理由を説明してください

�A透明気球の弊害をみせるために別撮りが必要とのことですが、
実際の記録時の動画では不十分だったのでしょうか？
別撮りをすることで、透明気球の弊害がどのように伝わりやすくなったのか ？
こちらは透明気球の弊害を私がよく理解していないため、
的外れかもしれませんがお答えいただければと思います。

�Bほかにも5時間切りと5:13の動画がありますが、
これらについてもエンディング別撮りはされていますか？

以上3点、よろしくお願いいたします。

28 ： mei ：2012/05/23(水) 21:09:23 ID: DTTs6Fu/v7
>>26 ？　させて頂きました　っでいいのかな？
>>27　
�@何が食い違ってるのかよくわからない。
TSみていただければわかると思うのですが？
�ATSを(ry
気球が消えていることに集中していただくためにエンディング部はタイマー消すことを想定しておりました
邪魔なものを一切のけて〜っとおもっただけなのでただの俺のエゴです( ^ω^)理解しようと思う必要はありませんｗｗｗ
っで�@も含めてしっかりしたプレイなぞあの部位には必要無い条件と考えていた。
そこにアクシデントが重なった　ある程度の模写で秒数のずれはほぼなしにできるからそれでいいとめんどくさいから判断
その結果がこの事象なんでしょうけどねｗｗｗそこも適当にやったのが悪かったと反省している
29 ： mei ：2012/05/23(水) 21:23:29 ID: DTTs6Fu/v7
28補足＋質問返答足らず
(動画自体が途中で切れていたことを知っていたのもふくめて)エンディング部はタイマー消すことを想定しておりました。

�B　�Aのようなものがいつでも見れるエンディングにあるでしょうか？
加えて教えていただきたい！
ニコ生の動画にどうやって別撮りを載せられるのでしょうか！ちょっと動画編集とかの方法詳しくないのでもし出来るなら教えていただきたいです。

30 ： 削除しました ：削除しました ID: DTTs6Fu/v7
削除しました
31 ： mei ：2012/05/23(水) 22:42:14 ID: DTTs6Fu/v7
バグ技の記録動画part9の詳細＝ピサロから天空城脱まで
もともと決めていた＝エンディング
実際の予定からいえば　part8で天空城脱まで行く予定であったが
アクシデントの結果　アクシデント位置までを含めたもので別撮り＋タイマーなどのない状態でのアップにすれば〜という思考
なのであそこからプレイを録画しなおしてるのはあの時の気分があそこからでいいやという考えに至ったとしか言いようが無いため理論的な答えを期待されても困る。

あと質問がきそうな内容かな？
プレイの初めから動画の録画をしてやっているのは記録狙い()をやってる時だけ
いつから→５時間１３分の録画で声が気持ち悪かったからそれ以降録画は各プレイごと(記録()のとき)
そんな感じかな　あとのことは思いつかないし適当なのでどうぞお任せします

32 ： ななしのよっしん ：2012/05/23(水) 23:37:59 ID: kRSETbL9C8
私からも数点質問させて下さい。
�@別撮りを決めたのは「悩んだ末」なのか「最初から決めていた」のかどちらでしょうか？2択でお願いします。

�A「気球が消えていることに集中していただくためにエンディング部はタイマー消すことを想定しておりました」と仰られましたが
それならばタイマーを止めても問題は無かったのではないでしょうか？

�B「実際に生でプレイした動画のED部分」を使用せずに、「ピサロ撃破前からのデータで新たにプレイした動画」を使用した理由を教えて下さい。

以上長文失礼します。


33 ： mei ：2012/05/24(木) 00:06:43 ID: DTTs6Fu/v7
1 エンディング(城脱出後)：最初から別撮り決定
2 タイマーを止めた位置が外に出る前　悩む　どうせ撮り直しだから録画ストップ
結果としては�Aの書いてる内容でいいとおもうがそれはしらない
3 そこまで行っておいて倒すのなんてすぐだからそこで止めて放置していただけ
TSみれば右下にタイマーが回っているのがわかるだろうがアレも邪魔だから

相変わらず都合の悪い質問とかは答えないのは
もう育った環境が悪かったのかなこの子はw

ニコ生の動画にどうやって別撮りの動画を載せられるのでしょぅか! って返答で
説き伏せた気になってるのが見てて恥ずかしいなw
自分ではツール使ってるのがわかってるのにこういうこと書ける人間にはなりたくないねぇ

�Bの回答が酷過ぎるので和訳してみた

Ｑ：ほかにも5時間切りと5:13の動画がありますが、
これらについてもエンディング別撮りはされていますか？

Ａ：透明気球のようなものが通常のエンディングにありますか？
（そんなもの無いので、別撮りの必要がないですよね）
また、5：13についてはTSの丸上げなのですが、
それについて別撮りが可能だとでも思っているのですか？
いやー私、動画の編集とか詳しくないんで手段を教えてほしいわー

原文：�Aのようなものがいつでも見れるエンディングにあるでしょうか？
加えて教えていただきたい！
ニコ生の動画にどうやって別撮りを載せられるのでしょうか！ちょっと動画編集とかの方法詳しくないのでもし出来るなら教えていただきたいです。

そこまで屑みたいなことして記録出したいかねえ、哀れやなー

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 23:12:36.47 ID:???
@meimeiokina

ニコ動とかフリーダムやで(　･´ｰ･｀)ｂ

>>337
それツイッターのプロフィールに追加されたらしいね
彼のフォロワーは何を思うのだろうか

よく擁護派が
「この人はもともと実力ある人だよ」
って言うのを聞くけど

だったら不正せず全部ガチでやれよって思うんすけど・・。ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:31:52.32 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17934174
使用機器：virtuanes　　録画環境：エミュに付属している録画機能、録画後はvmvファイルに変換　vmv→aviに変換はエミュに付属　
タイマーの位置、ステータス表示を隠すためにゲーム画面の下を隠す必要があったため　　
録画開始時のショートカットAlt+R、ハードリセットF1,ソフトリセットF2、録画再生Alt+P、
kazamitimerのスタートSHIFT+F1、ストップSHIFT+F2　　
録画開始、タイマースタート、リセットの３点をショートカットにて同時に行うことは不可能、
つまりはショートカット機能をいじるぐらいは知ってたと思われる　　
その人が録画停止を簡単に押せる位置に配置するはずがない　　
なので、エスターク撃破後に手動に変えたのは不可抗力ではなく意図的だったのではないか？　　
っていう感じでいいかな( ^ω^)

スーパーゲームボーイって実機より早いじゃん？
仮に自作でスーファミの互換機を作って、
実機より処理速度が早かったらって考えるといくらでも不正できるな

ハードで再生を早くすると暗転時間とかの
フレーム単位の検証でもろバレな気がするわ

やっぱりROM改造の方が現実味あるなぁ

できるけど、そんな労力費やすやつおらんやろーって感じだな

誰かも言ってたが、やろうとすりゃいくらでも不正なんてできるから
可能不可能じゃなくて、どれだけ面倒かで考えるべきだわ

まぁ一番簡単でばれにくいはずの不正ってのがTAS動画垂れ流し法なんだけどなw
さすがmeiさんは聡明wやで

>>340
の人が、meiの4:57のほうの動画を声アリで全部あげてくれていて、
実況スレのほうで議論が進んでるのでこっちに小まとめ

part1
vmvファイルに差し替えたのが2:08ではないかという指摘
というのも0:24でのリセットでは映像が一瞬白くなるのに対し、
2:08ではその現象が認められないためである

part1
3:36あたり。ライアンが昼夜調整のため、
城の上を左右に往復したあと洞窟に向かい始めるシーンで、アフレコミスの指摘
左右に往復する部分でコントローラーの特徴的な音が入るが、
それが左右の往復が終了した後も少し続いているというもの

part3
18:00〜21:00 アフレコ回避疑惑
18分ごろにアリーナが闘技場に入るのだが、ここでmeiが咳き込み始め、マイクオフに
闘技場はベロリンマン戦が豪運で、1ターン目的中、2ターン目会心的中で終了
そのあと少しして、meiのマイクがもどり、
「あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ＾ω＾) 」
と咳が酷かったアピール　そして、
「コメントちょっと見れなかった」
と言及するが、ベロリンマン安価の回避策および
予定されていた劇的な勝利に対し適切なリアクションをとる自信が無かったのではという指摘がなされている

動画見たがベロリンマン戦酷いな

ライアンの昼夜調整直後の「一歩少ない気がする」って発言も
左右カチャカチャがアフレコで、動画より一歩余分にカチャカチャしたと考えると
音が余分からこの発言への繋がりが自然になるな

しかも実際にはイムル前で一歩足りないどころか、1往復分多かったし

あくえりがピアキャストで動画不正検証の配信してるな
このスレにも居るだろ

学歴も何もかも虚勢を張ってウソだらけの人生かい

パート７の３：４０辺りのアテレコミスもひどいな
アテレコはりゅさんの方がうまいな

mei「らいおっとー」

>>350
パート７なら2:40じゃね？
むしろ3:40は操作音がうまく入ってるように見えたけど

このせいで今後安価必須みたいになったらやだなあ
ちょっとロスるくらいいいんじゃねとか言われるかもしれんけど
1分1秒縮めようとしてる人とかにしたらストレスだろうし
何よりゲームくらい好きにやらせてくれって話だし

もちろん動画とかはあれだけど安価応じない→疑う
って流れになりかけてるのは色々おかしくなってきてると感じる

>>353
ガチな空気になりすぎちゃうのもねえ
1位記録だけは不正であってほしくないけど、
マッタリやりたい人とか自己べ伸ばしていきたいだけの人まで
安価必須とかもいやだよね

大会→主催者の裁量に任せる
1位記録→実機と安価必須
上位の記録狙い→実機、安価推奨
それ以外→エミュでもいいし、安価も不要で結果的に上位記録が出てしまった場合は安価推奨

みたいに、区分されるといいなぁ

安価に応じないのを疑うのは当然だろ
なりかけてるも何も最初からそうだ

まひるだかが提案してた走る前にランダムで主人公の名前を決めるって安価方法でいいんじゃねえの
入力で多少ロスるかもしれんが、自衛としては十分だし

エミュはゲームパッドの入力を画面に表示必須で
ぴろむがやってなかったっけ？
あれなら進行に影響ない場所で安価入力できるかも

確かにぴろむは入力内容表示してたね
イベント中に無駄コマンドの安価（ABXYABXYって入力してください）とかロスなく出来るかも

名前安価とかも記録狙いでやるのは馬鹿げてる
たとえ数秒しか違わなくてもそれを詰めようとするのがRTAだろ

実機でやってるなら裏でタスクマネージャー表示するだけでいいよ
それでも不足ならRTA開始前と終了後にセーブ画面開いて安価

うん　>>355みたいな人がいる時点でおかしくなってる

RTAは自分の楽しみでやってレポートで報告して同じ趣味の人で質問し合って・・・
って成り立ってたわけだし、別に視聴者ありきのものではない。
それをニコ生でやってるってだけで説明義務を求めるのはおかしい。
大勢に認めてもらいたいのでニコ生でやってますってならともかく
「人数いれば楽しくやれる」からニコ生でやる人の方が多いでしょ。

ようは安価聞く必要があるのは記録でたら「ニコ生全体に認めてほしい」って人だけ。
目標記録超えて楽しみたい人にそんな義務はないし、その記録が最速だからとか全く関係ないわ。

走者側にも、趣味でやってるだけっていう人もいれば、
同じ土俵で競って1位を目指したいって人もいるんじゃね？

片側だけ想定してもなぁ

あの数を安価で決めりゃいいんじゃね？

競って目指したいからっていう「片側の」意見で
趣味の人を同じ土俵に乗せなきゃならんの？　
そっちの方が片側の思考だけ想定した横暴だと思うんだけど。

というかちゃんと競いたいって人は趣味で早い人いても
ちゃんとプレイ見て競いたい記録なのか不正臭いからどうでもいいのか
判断してると思うよ。事実meiは走者側も何人か怪しいってずっといってわけだし。

>>362
360は359へのレスじゃあないです
紛らわしかったならごめんなさい

>>363
タイミングで完全に勘違いしてました
今後は読む側が多数の見解を取らない形式の文・・・・



すいませんでした

>>364
自分も多数の見解をとらない形式のタイミングでカキコしますわ
すんません

しかし、底辺駅伝が安価を採用することで、
競技派のリスナーが変に勢いづきそうでいやだなぁ
底辺の運営の方から、「安価が必要なのは〜や〜のケースだけだと思います」
とかアナウンスしてもらえないものか

趣味でやりたいだけならオフでやればいい
生放送で構ってもらいたいけど疑われたくないってのはワガママ

不正が出たから目立ってるだけで、意見自体はずっと言われてる

生放送で構ってもらいながらＲＴＡするのもニコ生の楽しみ方の一つじゃない
そういう趣味のニュアンスが強い人たちについては、ほかの走者に迷惑をかけない限りでは、
疑う必要なんかないんじゃないの？

そういう放送でいきなり上から目線で
安価に応じるように言われると一気に空気悪くなるわけで

>>358
なら今後の記録には「安価記録」として安価ロス時間を記せばいい
実質的な記録は安価ロス時間を引いた値となる

それすらやらないってのは走者の勝手だけど
だったら疑われていちゃもん付けられても文句言わないでねって話だよ
丸の内は知ってる限りではその点で文句言わないから好感持ってる

ロスにならない方法なんていくらでもある
指示されるのが嫌なら十分証明になる方法を自分で考えておけばいいだけ

>>368
どうせ後から差し引くんだったら、素直にタイマー止めよう
たとえば1時間後最初に入った町でタイマーとめて5分間安価受ける
それが終わったら元の場所に戻ってタイマー動かして再開

このほうが不慣れな名前にするロスとか名前表示回数とか気にしなくていいし
階段斜めに歩いて壁ドンしてロスったりする危険性もない


あーくだんねｗ

かといって「リセット時間(分)+ライアンの最大HP=腹筋or背筋or腕立ての回数腹筋」、
とかいかにもリアルタイムでやってますっていうアリバイ作りもUZEEEE w

回数がわかってるのにどの面さげてアフレコしてたんだろうw

とりあえず、趣味のニュアンスが強い人たちも含め
全員が安価を受け入れるべきっていう意見は
草野球やってる人たちにドーピング検査を受けるべきっていうのと同レベルだとおもうよ

だから、疑われていちゃもん付けられて文句言わないんならそれでいいよ

リスナーも、お気に入りの生主が疑われてもいいって奴はそのスタンスで行けばいい
それが嫌なやつは安価を勧めるなり何なりすればいい

頼むからプレイヤーが何も言ってないところで
リスナーが「安価しましょう」とか言うのはやめてくれ

安価する奴は自分から言うから
言わないってことは基本的に安価したくないってことだから

確かに安価するのに躊躇いない生主は自分から提案するかもね
こんな状況だし

自分としては安価強要する流れは好ましくはないけれど
自分の好きな生主が安価に躊躇いなかったらうれしいなぁとは思ってる
丸の内さんが安価拒否したのは責めることはしないけれどちょっと残念だなと思った
100％白だとは思うけどね

いちゃもんつけられて文句言わない・・・？
言いがかりつけられたら文句言うのは普通のこと
なんでそんな上から的外れな意見いってんだよw

安価応じなきゃ疑われてもしょうがない？真逆ですから。　
安価応えなきゃ信用できないやつは安価してる放送だけ見ろ。

疑ってしか見れないなら何やっても楽しめないだろうから見るのやめちまえと

これ以上あるなら「見る側がTASの見解を取らない形式の動画」状態で連絡くださいー。

>>376
もうそんなこと言ってられねーよ？
りゅ・meiとニコ生1位だった奴らが立て続けに不正発覚だ
確かにこの二人の不正が発覚する前ならそのスタンスで良かったよ
本気で不正だと思ってる人が少なかったからね。でも今はもう違う
ニコ生って場所でRTAを続けていく上で、疑われたくないなら自分で証明するしかないんだよ
それが嫌ならニコ生をやめるか、疑われても文句を言わずにやるか、だ
恨むならりゅとmeiを恨むんだな

生主からの反応が薄い所を見ると
要するに動画流しても文句言わないということだよ
自分さえよければそれでいいって奴ばかりだからしょうがないね

今のニコ生記録とかどの作品でも相当な幸運引かなきゃでないだろ？
記録でそうな度にこいつ動画なのか？って疑いながら見ておまえは楽しいのかと

>>381
楽しい楽しくないの問題じゃない
つーか、俺一人の問題でもないｗ
疑ってかかる奴がりゅ・meiの件で非常に増えたって事が問題なんだよ

有名な例だと、原発だってそうだったろ？
あの事故が起こるまで問題視してた奴はかなりの少数派
でも今はどうだ？原発反対って奴が爆発的に増えただろ

一度問題が起こっちまってる以上、自衛しないで損するのは生主だよ

＞おまえは楽しいのかと
この言葉に集約されてるな
楽しいって理由だけで著作権侵害しながら拡大したサイトだもん
しょうがないね

なんとなくボーっとRTAを通しでやる様な、
「RTAを楽しむ放送」っていうのもあるよね
そういうのも十分に面白いと思う

でも、エミュ勢が記録狙い放送をやるなら、最低でも疑われ対策するべきだと思うよ
マジメにコツコツやってる奴は言われなくても対策やってるだろうけどね

安価くらい景気よくやればいいじゃん
なんで拒むの？
詳しい人教えて

素人からすればやましいことがあるから
拒否してるとしか思えないっす

ロスだから

疑われてるって思われてるのが嫌だから
面倒くさい

記録狙いをわざわざ放送するのは認められたいからだろ
そうじゃなきゃ一人でｼｺｼｺやっていればいいし
これだけ不正が多発する環境では、何かしないと認められなくなるのも仕方ないわ

一人で記録狙いやってると滅入るから
雑談交じり・息抜き混じりのほうが結果的に試行増やせる
認められたいってわけじゃない

趣味の範囲だからという理由で安価拒否とか好きにしてろよ
ただエミュで安価拒否して動画の疑惑ある記録をニコ生wikiに上げるな一緒にするな
安価拒否するなら記録掲載も拒否しろ
記録として認められたいなら疑惑を解消しろ

ニコ生RTAWikiには安価した記録しか載せてはいけないなんてルールありませんし

>>391
問題だらけのルールなんてさっさと変えろと思うわ
安価云々じゃなくてもいい
ルール変えちゃいけないルールでもあるのか？

Wikiのルール変えろと思うならWiki掲示板でどうぞ

この手のってwikiを何だと思ってるんだろ気に入らないなら編集してくれば？
荒らしとして処理されるっていうなら自分で記録サイト立ち上げれば？

おまえら今のルールで何も思わないのかよ
自分で好きなように配信していたいだろうけど
そうやって好き勝手配信してるからこんな不正が起きたりするんだよ
少しは自覚しろ

少しは自覚しろ（）

とりあえずさ、RTAのルールとニコ生RTA Wikiに書き込むルールを区別しようぜ？

不正樹さんは多重人格か何か？バレバレだから程々にしてくださいね＾＾；
まとめや総攻撃が来たら危ないと思うので。一応私から、いらぬ世話かと思いますが一言伝えておきます

このままあって無いようなルールで不正者が蔓延る世界でやってろよ
不正が上位を締めていきおまえらはドンドン落ちていけばいい
あ、もしかして自分も不正して記録上げるから問題無いとか思ってます？ｗ

証明とか要らんって言ってるのは多分hinaさんみたいなエミュ生主なんだろうな・・・

対照分けて議論しないと、ずっと平行線だろ
�@実機、一位
�A実機、上位
�B実機、非上位
�Cエミュ、一位
�Dエミュ、上位
�Eエミュ、非上位

�@安価必須、�A安価推奨、�B安価不要
�C論外、�D安価必須、�E安価推奨
ぐらいだと思うんだが

何度も出てるがWikiに載せるルールに安価必須はありえない
あのWikiは記録の正当性を保証したりするもんじゃないからね

備考欄に「安価有」とでも書いて、安価が必要だと思ってる奴は
その備考がある記録だけ見てればいいんじゃないの？

meiの一件をみれば安価なんて意味ないことがわかるんだし
エミュ禁止にしたほうが不正はなくなるでしょ

安価必須にするのとエミュ禁止にすることの難易度は
どちらもさほど変わらないと思うから
エミュ禁止に話を持っていってほしいわ

>>401
面白半分で不正だ不正だ騒いだりする人とか
真剣に不正だと思って荒らし始めるマジキチとか
そういう人が居なければそれでいいんだろうけどね

>>402
方法によるよ
meiの方法を使ってもプレイ中の安価や
プレイ直前の主人公名前安価には対応出来ない
主人公の名前を1文字で安価、ですら意味はある
これならロスにもならないし、もし入力でモタついたりしたらリセットしてやり直せばいいしね
上位プレイヤーで、これすら出来ないっていうのは疑われても仕方ない
下位プレイヤーはリスナーの数も少ないから難しいだろうけど

ニコ厨にとって重要なのは「ニコで」「認められたい」これだけ
でも自分に才能がないことは誰よりも自覚している
そんなカスの結論が不正

ちやほやされるチャンスを奪われかねないから必死にもなる

>>400　おおむね同意　�Eは安価不要でもいいけど

実機勢はエンディング中にタスクマネージャーを出しさえすれば、
エミュや動画ソフトを起動していないことが証明できるからそれで十分かな

エミュ勢は生でプレイしている証明が必要で、
行動安価や名前安価が欲しいところ
ただし、
「不正するなら安価が出た時点でmovie stopにしてそこから生プレイにすればいい」
ということがmeiの件で明らかになった以上、
安価はプレイの早い段階で行う必要があって、名前安価が妥当かも

１は成長型が変わってしまう、２はメンバー全員の名前が変わってしまうから
序盤の行動安価がいいかもしれないけど

一見リスナー(大概が184ID)が自己べだしそうな枠にフラッとあらわれて生意気に安価しなさいとか言ってるのたまに見るけどあんなの荒らしだろ、それを容認していくとか心情的に嫌なのは分かるわ

名前安価である程度は抑止できるけど
相手が少し本気で不正するなら

名前安価を自演→自演失敗なら通常プレイで等身大プレイのアリバイ作り
自演に成功すりゃ、あとは堂々と動画垂れ流しでﾄﾞﾔ顔ってのもできる

多くのコメビュには安価取るプラグインがあるんだよね

以前実験したけど盛り上がってる女性顔出し配信とかでも
割と平気で安価取れるぐらいには精度高い

>>406
同感　あれは荒らし
でも、多分その荒らしをなくすことは難しいというか、不確定要素としては残るかも
先手を打って生主側から提案すれば、そういうやつが四の五の言わないってのはあるかも

>>407
安価の様式によるよね
まひるが提案してたように、ランダム機能を持ったホームページにアクセスして
そのトップに来ているものを採用とかなら自演は不可能だし、
極端な話、DQRTAの作品ごとの安価がランダムで表示されるホームページとか作れば解決するかも

みんなどういう感覚でwikiみてんの？
プレイ環境すら書いてすらない誰でも編集できるものに記録集としての価値なんかないわ
参考としてこんなんですよ　位でしょ　そこで正確な順位()とかだして何がしたいの？

本当に競技として順位化したいなら安価行動しない人やエミュの人を切るしかない
ただそれをやりたいなら場所はニコ生wikiではなく別に作って、その記録集の条件に合う人だけを乗せるべき。
wikiは別に規格統一してやれって場所じゃないし、現に人数多くて精査されるようなマリオ64とか余所でやってるじゃん

あと一位は必須、二位以下なら安価推奨・・って奴はどんだけアホなこと言ってるかわかってる？
どんな競技でも上位が後々「検証される」ってだけでプレイヤー側がやらなきゃいけない事項は一緒
安価どうこう言ってるのは不正防止のためだし、競技としてやりたいなら一位にさえ不正なければいいわけじゃないだろ
全員が安価しろ以上に勘違いしてると思う

ニコ生記録（）を目指してるんであって
RTA記録を目指してるんじゃないんだ

>>410
ここって【DQ】 ”mei”動画疑惑議論・検証スレ【RTA】なわけですし。
どういう感覚でwiki見てるか、wikiのあり方について議論したいなら
ニコ生wiki掲示板行けよ。
こんなところでwikiの議論してるとか頭大丈夫か？

FFもDQも駅伝ルールで走ってニコ生RTAwikiに乗せちゃう
ニコ生RTAwikiに「駅伝」の文字なんて無いのにね

DQ4で実際に書いてあるルールなんて↓これだけ
（透明気球＆８逃げ＆コイン技ＮＧ）
その他のタイマーストップタイミングや禁止事項やエミュOKだよとかも書いてない
あのwikiは全てが暗黙の了解状態だな

エミュでプレイする分はいいにしても
やっぱり疑われないようにする努力は必要だな
「俺は記録なんか関係ない」「ランキングなんかに載せて欲しくない」とか言ってる奴ならともかく

>>410
分かった、じゃあ疑いかけてくる奴全員にお前がその話をしてやってくれ
多分それで解決する

不正を100％根絶することは難しくて
そこまでやろうとすると一気に規制がうるさくなってしまう

現実的なラインとしては、
・実機勢は自己べを更新した時に限り、エンディング中など操作しない時間にタスクマネージャーを表示
・エミュ勢は「自分がエミュでプレイしている以上、疑われても仕方ない」というスタンスをとってもらう
その上で>>406のような事態を回避したければ、自分から名前安価を切り出すなど各自対策を講じてもらう

ぐらいかなぁ

http://www.nicovideo.jp/mylist/32271723

>>416
エミュの場合はpadlightってプラグイン(コントローラのスキン上に現在押下してるボタンを光らせて知らせるアプリ)使えば良さようじゃない？
暗転時間の有利不利は無理だけど動画流すのは対応できると思う

>>418
訂正
×コントローラのスキン
○コントローラ型のスキン

>>417
padlightも有効だと思う
あとおやつの人の動画みると画面下に入力されたコマンドが表示されてたりするし、それでもいいかも

追記動画流してる場合でも動画の方のコマンドは表示されちゃうようだとやっぱり安価が必要になるけど、
「最初の街から出る時の暗転時にYXLをおしっぱなしにしてください」
みたいな手軽な安価も可能かもね

TAS動画見れば分かるようにキー入力は動画でも表示できるから意味ない
ついでに言えばキー入力させたとして、動画中でもそれを表示させることは可能
乱数に関係しない位置でのキー入力なら意味ないってこった

>>421
アテレコが無理って話

ごめん！2行目よく分かってなかった
まじかぁー・・・

>>417
うぽつです
プレ駅伝の映像も持ってるとは・・・

「さっぱりわからん」というタイトルの動画ですが、
左：うｐ主が同じエミュで連射機を使用して名前入力
右：meiのプレ駅伝のスタート
っていうことでしょうか？

エミュはタイムに影響が無いところで安価が一番かね
それも録画の切り替えが出来る終盤じゃなくて序盤・中盤で

エミュの記録なんてどこにも載せなければ済む話

>>424
その通りですね

>>427
vmvって途中からの再生もできましたっけ？
同じエミュであそこまで暗転フレーム数に違いが出るとは考えにくいので、（左11フレ、右4フレ）

YUJI
HORII

が出たところでファイル再生始めたと考えれば説明つくけど・・・

あ、フレーム数は大体です

>>428
途中から再生は可能だが、乱数に関わるゲームでは正直難しいと思われる
ただ、上手く誤魔化してQLからの再生だとできない可能性は0では無い
まぁ誤魔化すって言ってもステータス等でバレるだろうからRPGでは無理に等しい

後連射って言っても1F毎の連打の場合でも
入力可能になる時に押されない場合があるので
ツールアシストできっちり入力のしたのでは当然ずれてくるだろうな

>>428
途中から再生は可能、ただvmvファイルを選ばないといけないため不可能かと思います。

結局、釈明会見も謝罪会見もないのか

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

>>432
Option→movieで
Start a record from resetをオフ
Replay it repeatedlyをオン
と設定しておいて
vmvはリセットしたところで終了、リセットしたとこから開始
ってすれば、同じような感じのが作れるけど、こんな事する意味無いよなあ
明らかにおかしいんだけど何やってるのかよくわからん

違和感はあるけど、なんかメリットとのつながりが全然わからんよね

メリットの話とか言い出したら俺には不正自体のメリットが理解できねーよ
やろうと思えば可能って事実が重要

不可能とか言ってたけど前言撤回。こんなん作って見たんだがどうだろう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18013419

おお、できてる

vmvファイルの選択はどうやってるんだろ？
自分の環境だとファイル選択ダイアログを開くとエミュレータの実行がとまるんだが

>>439
もう見てるかもしれんが、↓が答えです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18013477

これでvmvを読むのか、知らなかった　ありがとう
これ系の操作ならやってても全然不思議じゃないね

一応、これで428での疑問は解消されたみたいでよかたよかた

録画とかじゃなくてもロムいじられたら誰にもわからんよね
4はよく知らないけど３の逃げ率いじったりメタル逃げにくくしたり
カバのラリホー強耐性から弱耐性にしたり詳しくないからどこまでできるんか知らんけど
こういう事されたら安価とか何も意味ないし検証しようもないと思う

>>438 440
上げなおしました
>>443
それを言ったらRTAというもの自体を否定することになるよね。
そう思うなら見ないという選択肢が最善だと思う。
最速だけに興味があるのならTASというものがあるわけだし。

>>443
ならばROMデータをRTA枠で公開し、それをエミユで走らせればいな

>>443
ROM改造の問題があるから、1位記録だけは実機でやってほしいと願ってる
実機でROM改造やってくるやつがいたらあきらめる

>>440
消えとる・・・

>>443
そこまでやったらもう認めてやる
ニコ生1位を普通に出すより努力してんじゃねーのｗ

>>448
エミュでならそういうROMの改造は結構容易らしい

>>443
そこまでやったら尊敬するわ、イカサマ改造王として

>>447
ごめんね、こっちの都合で消しちゃった。再うp↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18015140

ROM改造よりもやさしい段階にメモリ操作（チートコマンド）があって
こっちならほとんど知識なしでできて効果も低くない
たとえば歩数カウンタを０に固定すれば絶対エンカしないとかそんなの

実機ならPARに対応するものだね

実際この前Peercastで改造ROMを使って、DQ3で2:35を出す釣り配信をした人がいたらしいね。
その人自身はエミュ否定派で、エミュを使えば大した知識と技術が無くても
見破られない不正が簡単にできることを実証するためにやったそうだ。

出現率を0固定にするだのパラMAXにするだの
そんなゲームラボみたいなのは効果が大きすぎてRTAじゃ使えないわ

でも敵のパラなんて少なくともファミコン時代のなら
「名前」の16進法表記を解読すれば
モンスターデータとして纏まった場所に格納されてるだろうから
そこからどれがHPでどれが攻撃力とか、すぐに判るようになる
もう少し詳しくなれば、敵の行動割合を弄るくらいできるんじゃないの
これならバレないし。

>>453
具体的にどういうことやったん？　その人。誰がやった、を伏せる必要があるのかわからんけど。

改造ROM対策は
1.ファイルのCRCを表示してくれるソフトに突っ込む
2.すぐにそのファイルをエミュに突っ込んでスタート
ってのを見せれば一応可能かな

チート対策は・・・チート一覧を常時表示くらいしか思いつかないｗ

>>455
主に確率操作、ただし少々露骨だから気づくことも十分可能だった
ぱっと見じゃ分からない程度にボスのステータスいじったりもしてた


ゾーマ撃破直後にネタ晴らししたんだけど暴走したバカがいた
ここで知った奴が突撃する可能性もあるんで伏せたほうがいい

>>457
だいたいわかった、ｔｎ
まあDQは解析結果大分公開されてるから命中率とかドロップ率とか色々いじりやすいっちゃいじりやすいわな。

なんか根本的な間違いをしていたのかもしれない。
暗転時の長さ、メッセージ送りの早さの違い、ハードリセット時のフラッシュの長さ。
エミュが違うかｆｐｓいじってるんじゃね？とか思い始めた今日この頃。
なに言ってんだこいつとか思われるかもだけど、他に思い当たらない俺はにわか・・・
このスレの上の人たちみたいなガチ勢がいたらなぁーとか切実に思いますわ( ^ω^)

暗転時の長さが明らかに違うけど、それ以前から挙動違うよね？
HORIIの文字が出るのは右が１フレ遅いのに、YUJI　HORIIが消えるのは右が1フレ速い

HORIIが出てからYUJI　HORIIが消えるまでの所要フレーム数は、左が6フレ右は4フレ

エミュの種類の差による処理速度の違いが暗転速度の違いにつながるのは分かるけど、
文字送りまで速くなっていいのか？

タイマーは実際に手元で操作するから動画ではキャンセル入れて
お知らせしてからスタートしてるのか
いっせーのせっ　とか後出しだもんなｗ
よく考えてるけどばれたら色々不自然だなｗ

>>460
おっしゃる通りあの短い期間を少しの時間調べただけであんなに違いが出てるのは事実です。

総括して459のような書き方をしてしまった件は説明不足でした。

また、virtuanesでしか試してない為、エミュ、ｆｐｓの設定をいじるという発想しか無かったのは早計でした。

まだ、考察が足りないのは熟知しております。ただ、少しでも解析してくれる方を増やそうと思いの459でした。

プロはよっ！とかいいつつ素人目線でしかコメントをしなかったことを反省致します。

次はもう少し詳しい内容を示していきたいと思います。

文字送りに関しては前半部分での同期をしてからの

中盤、後半にかけて違いが出てきてるのは違いがでてきているのは把握しておりました。

それを先ほど申し上げたとおりの内容でまとめるちょっと筋違いでした。

まだある可能性を潰してしまい、申し訳ありませんでした。

>>454
チートコードは簡単にオンオフできるからね
たとえば10歩歩くまで歩数カウンタ０コードONにして
10歩歩いたらそれをオフにする　とかでいい

ROM改造なら、名前の16進表記解読なんて面倒な事しなくても
値のわかってるHP/MP/力/ ... で検索すりゃいいんですよ
行動割合は、細かく設定するのは非常に難しいけど
行動テーブルを置き換える（「逃げる」を「攻撃」にする）位なら簡単

mei「実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います」

その発言すげー痛いよね
ニコ生に課金してRTAなんていう極限のやり込みプレイを放送までしてるのに
そんな金あったら旅行に使います。ファミコン（笑）みたいなスタンス
しかも結局ただの不正だったとかｗ

ファミコン買う金も無くて割れ使う奴が
私大医学部ってどんな冗談だよ

医学部は完全にネタだからな
プライドがくそ高いから平気で捏造もできる

mei「俺もエミュと実機なら実機のほうが早いと思う。でも実機壊れてるからエミュでやってた。
　　実機は買いません、買うくらいならその金で旅行とかいきたいし」

>>467
勉強枠みたいなので医学生っぽいのは分かったんじゃないん？
医者になるのかどうかは別だけど

ネットでは負けても
リアルでは勝ち組・・・か・・・・

病理の勉強してるから医学部とかいう意見があるけど
看護学部でも病理はやるぞ、実習もな

医学部行くやつって金持ち多いんじゃないの？
すごいびんぼっくさいですよね
発言が
ファミコンの実機くらい軽く買って下さいよｗ

>>469
それダマされてるだけだよ
宗教にハマりやすいタイプだね
どう考えても医学部はウソバレバレ

>>471
看護学部でも割りと勝ち組

私大医学部は俺も行って卒業したよ
たぶんmeiの設定は4年だったような　今は5年か　ポリクリとかどうなってんだろ
私大は国試合格率が全てだから、それを上げるために4年以上は各学年の締め付け（アホは即留年させる）が厳しい
国立は余裕があるからアホでも進級、卒業させて結果的に国試合格率が糞下がる（ビリは京大とかが多い）

つまりmeiが私大の4年以上という設定なら、基礎については現役の医者以上の知識がないとおかしいよ
なお、私大の医学部にいわゆる「天才」はもちろん「秀才」もいません
いるのは過去問片手に思考力洞察力を捨てた暗記マシーンたちのみ

自分で考えて答えに辿り着けるのが天才なら
暗記マシーンを秀才と呼ぶんじゃないのか

秀才ではないな、努力の天才が良いところだろう

>>475
長文書いて擁護ご苦労さん。囲いはもういいよ
ウソを信じ込ませようと必死なのはわかるけど、誰も信じてないから・・

あ、勘違いしてたらゴメン
最近囲いに敏感で・・・

ぽ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

趣味を実益にする場所age

meiがファミコン本体をママから買ってもらえますようにage

meiが底辺駅伝の解説仮面になりますようage

mei(解説仮面)

（･∀･ ）っ/凵⌒☆meiさん燃料投下まだですかー？

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）


まだかよｗｗｗｗｗｗｗ

コミュでしっかりやってくれてた人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

しっかりって「何」をやってくれてたの？
安価のサクラ？

盲信と崇拝
説明枠で苦言を呈したらその時点で「しっかりやってくれた人」じゃなくなるんじゃね

「しっかりやってくれてた人」っていう表現自体ずいぶんエラそうで
プライドの異様に高いmeiらしい表現だね

http://www.nicovideo.jp/mylist/32485304

薬草二個残しでトイレいったんかｗ
こんなことしなければばれなかったかもしれないのに
あほだな

万引きがバレないように振舞ってるのがかえって怪しい、みたいな
バレバレなのにバレてないって思っちゃってる感じだよねw

その後のやりとりとか見るに、総じて頭が良くない人なんでしょ

危なく負けるとこだったぞｗｗｗｗ
みたいな盛り上がりを期待してがんばって追記したんだろうな

俺はこのベロリンマン戦がきっかけで疑うようになったわ

タイマー位置と持ちタイムだけでずっと疑ってたわ

ふーん、この動画二年前ぐらいにｒｙ

フレノールの洞窟から、砂漠のバザーまでエンカ無しで、
ネタで“つこうた”扱いされてたのが懐かしいな・・・

まさか、ガチで“つこうた”してたとは、思ってなかったんだろうね。
そこで突っ込みコメントしていた人は。

つこうたといえばベロリンマン戦

疑ってたはいなかったけどタイマー位置はまずいと思ってて
5時間切りの前に2回程枠で「そこは疑われる」って指摘したんだけど
mei「変えなくていいよね？」
囲い「そのままでおｋ 疑う奴がおかしい」
って流れでスルーされた

meiさん勃起上げ

最近の主流の疑惑解消テク

自ら「つこうた」と冗談まじりに言う
見てる方は「つこうた」と言ってる人が
まさか使ってはないだろうと考える

しかし実際にはほんとに使ってるバターン

世界樹＝シャム：23582069

俺の言葉が悪かったんかな？
伝わらないんだけど・・・

どうせ掲示板に書いたとしても自分じゃないで終わる気がしてならない

>>504>>505>>506

今回の底辺は動画駅伝じゃないですか？

>>508
hiroがわざと不自然な点を残した動画で走るから不自然な点を見破ってほしいらしい

>>509
底辺で？

底辺駅伝に緊急参戦きぼんぬ

ニコレポ公開→非公開をお知らせします
なんかやるん？

時が来たか

未練たらったらなんだなw

ついに動くか・・・？
一応、不正を認めればりゅよりはマシと認定するぞ

meiさんついにきたか

waiwaiさん曰く、海外でmeiの動画が話題になってると言うんだが、
サイトの探し方わからず　だれか教えて

waiwai_nico ‏@waiwai_nico

ちょっと気になったのでSDA Forumを覗いたら
meiさんの動画が話題になり始めてますね。
まあ英語ができないのでどうしようもないのですが…

http://forum.speeddemosarchive.com/post/dragon_warrior_4_at_the_moment_planning.html

見つけた、ここの掲示板の8ページ目か
すべて２chのせい　というランナーがどうのこうのって言ってるし、説明してやるか

meiの不正とか、初期ROMの聖水メタル狩りについて説明しておいた

そしたらなんか海外版FC4のTAプレイヤーchessjarkって人が
「FC4の記録動画見れないか」って聞いてきて、
とりあえず
「今のトップ３は記録動画あげてないし、
バカづきなだけでチャートはほとんど変わんないからmeiのでも見るといい」
とは伝えておいたんだけど、彼ニコニコは見れないみたいなのよね

だれかFC4で最近のチャートに近い動画知ってるかな？

せめて「すべて２chのせい」さんがあげたmeiの4:57にアクセスさせてあげたいんだけど、
だれかいいサイトがあれば教えて欲しい

燕のユーストとか録画残ってるだろ

お、ありがとう

あれはチャートが古いやつだから意味ないよ

chessjarkさんのTAの動画みっけた
http://www.youtube.com/watch?v=4wJHvZajHuk&list=PL7C12E82C07E53C13&feature=mh_lolz
第１章の最初からして、昼夜調整で城の上を左右に歩くっていうのをやってないし、
記録動画見せてやりたいなぁ

向こうでこないだの底辺駅伝のユーストリンク貼ってもらって解決したわ
途中からスレチになってしまって失礼した

もう遅いかもだけど、海外のニコニコから行って
アカウント作ってもらえば簡単なんじゃね？
http://www.niconico.com/

>>525
おおサンクス
海外サイトなんてあったんだな
向こうからのレスポンスしだいでは投下してみるわー

mei＝動画不正野郎ということが国際的に共有されたのか
胸熱

昨日放送してたってホント？

ジブリ、メイちゃああああああんって言っとけばいいかな？( ^ω^)

バグ技ありの方が消えたしバグなしの方も消したほうがいいのかなあ？

ん、どういうこと？
再うpの動画が消されたん？

先駆者のバグ有りが消されちゃったからバグ無しもいらんかと思って
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17881151

そういうことか
meiの動画騒ぎは決着ついたといっていいし、何かしら負担があるなら消してもいいんじゃないかと思うよ
資料としての価値はある動画だし、このスレで24時間後に消しますとか宣言してくれれば、保存したい人はするかも

そっか、資料として価値あるなら残しておくべきかー
とりあえず、容量あけたいなと思っただけだから第９回のプレ駅伝のやつ
消して耐え凌ぐよ、あんがとさん

決着ついただろうしもういいかなって思って消しちゃった
一言入れるべきだったね、ごめんなさい

まあ問題ないでしょ
ほかの動画についても消されたら困るって人は自分で保存しときましょう

バグ有りの人おつでした。あの動画のおかげでバグなしの方も発見できました。
ありがとさんです。
第９回のプレ駅伝のやつは今週末にでも消しますのでよろしくです

信者に見つかったら大変なことになるな

（以下、全て配信された事実をまとめただけである。それもほんの一端だけにすぎない。）

meiとは

・DQ4RTA風偽装TASで4時間57分49秒
DQ4裏技全開放RTA風偽装TASで4時間05分34秒という不正記録を持っている。
動画を流した際には
「いようさんのためにあの記録を頑張ってたわけで」
「この前のバグ技だってホワイトデーのため」
などと意味不明な発言を残している。

・RTAは趣味でやってるだけ。wikiや順位には拘らないと言いながらも
「現在目標であった１位の座をいただいたので」
とコミュTOPに記載しており、かなり拘っていた模様。

・割れを指摘したリスナーに対して「割ってたらROM名こんなのになりますか？」
ファイル名変えただけで吸い出したと言い張る低脳である。

・本人曰くmei自身は忙しくリア充医学生の設定であるが、
「2chは見てない」と言いながらも24時間監視しており2chに即反応する暇人である。

・2chで起こった不正疑惑に対して急遽取った説明枠ではリスナーから寄せられる質問に対して
「記憶にない」「覚えていない」を連発。何も説明する事の出来ない無能である。

・本人が投稿した動画の説明文、枠での主張、掲示板での返答が二転三転、
核心に迫る質問に余程動揺したのか支離滅裂な受け答えをしてしまい、
また同時にその文章力の無さからエア医学生である事がバレる。

・元不正常習者であるりゅ同様「愛」というキーワードが好きらしく
「俺のチャートが理解できない人は俺よりDQ4への愛が足りない」
という迷言を残している。

・動画疑惑への杜撰な対応により、DQ4RTAプレイヤーのRTAに対するモチベーションを低下させる。



総合して不正動画糞野郎である。

クズというか無能の類の人間だな
生きる価値がない

　　　　

こいつもりゅももう二度と表出られないだろうな

どっちもまだ認めてないんだから
どっちも「どうしてあんな事になったか分からないが実力は本当。名前安価でもなんでもやる」
って言って出てくればいいんだよ

本当に実力があればな＾＾

実力？そんなもんあるわけないでしょーｗｗｗｗ
りゅもメイも実力ないただの不正クズだよ
りゅとか５で７時間超えの実力だからなｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、不正を隠す実力は無いね
本人的には完璧だったんだろうなー

meiは最悪安価でプレイしろって話だよな

po

創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね　
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね

＞動画動画いわれてるけどプレ駅伝のときさ
＞meiさんと直前にお互いの勇者の名前決めた(=ﾟωﾟ)ﾉ

そういやそれだけ検証し忘れてたけど、プレ駅伝の時のスタート動画見てわかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17999272

リレーなのにスタート前に「トイレ行ってくる( ^ω^)」
→前作のエンディング終了しても戻らず
→カズヒコ「エンディング時間分かってんだからトイレ行ってんじゃねえwww」

→戻ってくる（本当は席外してないと思われるが）　なぜか遅刻してるクセにカウントダウン開始
「はい、３，２，１，スタート　( ^ω^)ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ」
→名前を『トイレ』と入力
「だれが『メイル』なんて入れるかコノヤロウ( ^ω^)ﾌﾊﾊﾊ」

いようは事前に『メイル』にしろって言ったんだろう
でも用意した動画では『トイレ』という名前に決定済みなのでこれを無視

その後、動画疑惑が注目を集め始めたとき、
いようはmeiをかばって「名前決め合った」と事実の一部を意図的に抜粋したと思われる

なるほど、いよう視点で見ると動画だったらそもそも決め合ったりしないだろうから
無視されたとは言え、決め合ったって事実があるから動画じゃないって信じたかったわけだな

ぃょぅがどこまで把握してたかについてはちょっと意見が分かれるな
meiがプレ駅伝で名前指定に従わなかったことは、ぃょぅも把握してたと思うんだ
人の集まるプレ駅伝で併走相手だったわけだし、コメなりミラーなりで情報は確実に入るだろう

だから動画疑惑が出た際に「名前決め合った」と発言したのは意図的に誤解を生もうとしているようにしかみえない
それはもう、「事実がどうであれmeiをかばう」っていうスタンスなんだと思う

そのときmeiが動画だったと確信していたかどうかは今となっては知るすべもないけどな

コミュ爆破してないということは
ほとぼりが冷めた頃に戻ってくるつもりか

それもあるかもしれないけど
コミュを爆破するのが不正を認めることになると考えていそうな気がする

実際は逃亡して放送しなくなった時点で不正を認めてるようなもんだけどな

うーん、本当に不正を認めたくないなら
安価放送でもすれば良いだけ
やっぱり、再起のチャンスを窺ってるんじゃね？

安価走で証明しうるのは「相応の実力がある」ということだけ
不正した事実は一切ゆるがない

今更、不正の事実をどうこうしても意味無いからな
不正は確実に証拠が挙がってるわけだし
それだったら、少しでも汚名を返上するならば、不正を認めたうえで安価で実力を証明するしかない

>>555
相応の実力があれば「やってない」に説得力が持たせられる
だって実力があるのに不正するわけないだろ？

まあ、確実にやってるだろうし
いまさら安価なしでプレイしても録画より良い記録出せるとは思えんしな

>>557
ごめん、理解できない
このスレの検証内容に対する反論なしには
説得力もクソもないよ

>>559
>>543でいいんだって
自分には原因は分からないけど実力があるから信じてくれってな
信者は戻るし「反論がないから信じない」って言う奴は少数派の荒らし認定されるだけになる
結果的に不正疑惑は曖昧になって復帰可能

人の心は
99%録画で不正をしているのは間違いないが
どうしても1%を詰めることが出来ない
しかも、時が経つと人は忘れるからな

俺も>>543でいいとおもう、やらないだろうけど

> 「どうしてあんな事になったか分からないが」
こんなこと言ってる奴の復帰は認めたくないね
不正自体より隠したり嘘ついたりするほうが生理的に嫌

「あれは動画だったが実力は本当」
こっちだったら堂々と復帰してくれていいよ

>>562
そりゃ未だにここに居る奴は誰も心の底からは認めねーよｗ
もちろん俺だって認める気はない
どうせ嘘だろ？と思いつつスレで不正を訴えていくだけ
発覚前もそうだったが、meiを不正って言ってた奴は
信者に荒らし（言いがかり）扱いされて駆逐されていくだけだったろ

DQRTA界は実力と信者の数が全てなんだよ
未だにエミュ記録が認められてるのがその証拠

結局は目をつけられたが最後ってことか

流石にバレバレすぎたんだよ

いい加減、謝るか、コミュ爆破するかどっちかしてくれ

実力証明して突っぱねるんでもいいぞ
何なら不正の証拠を論破して大逆転してもいいぞ

エンディングだけ撮り直してるんだから
いまさら不正の証拠の論破は無理だな

コミュ爆破ﾏﾀﾞｰ？

え？コミュまだあるの？

ttp://com.nicovideo.jp/community/co463142
しぇ？（ ＾ω＾）

保守

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 15:02:02.72 ID:???
waiwai_nico @waiwai_nico

ちょっと気になったのでSDA Forumを覗いたらmeiさんの動画が話題になり始めてますね。まあ英語ができ
ないのでどうしようもないのですが…

随分昔の書き込みだなそれ
meiスレの有志がForumに書き込んでるし
SDAのチャットでまひるが事情説明してる

コミュ残しても意味無いだろ
もう、放送してないんだろ？
さっさと爆破しろよ

あ

！？

めい、がねりゅーす

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）



コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

( ^ω^)

めめめめーいりゅりゅりゅりゅりゅーーーー

（以下、全て配信された事実をまとめただけである。それもほんの一端だけにすぎない。）

meiとは

・DQ4RTA風偽装TASで4時間57分49秒
DQ4裏技全開放RTA風偽装TASで4時間05分34秒という不正記録を持っている。
動画を流した際には
「いようさんのためにあの記録を頑張ってたわけで」
「この前のバグ技だってホワイトデーのため」
などと意味不明な発言を残している。

・RTAは趣味でやってるだけ。wikiや順位には拘らないと言いながらも
「現在目標であった１位の座をいただいたので」
とコミュTOPに記載しており、かなり拘っていた模様。

・割れを指摘したリスナーに対して「割ってたらROM名こんなのになりますか？」
ファイル名変えただけで吸い出したと言い張る低脳である。

・本人曰くmei自身は忙しくリア充医学生の設定であるが、
「2chは見てない」と言いながらも24時間監視しており2chに即反応する暇人である。

・2chで起こった不正疑惑に対して急遽取った説明枠ではリスナーから寄せられる質問に対して
「記憶にない」「覚えていない」を連発。何も説明する事の出来ない無能である。

・本人が投稿した動画の説明文、枠での主張、掲示板での返答が二転三転、
核心に迫る質問に余程動揺したのか支離滅裂な受け答えをしてしまい、
また同時にその文章力の無さからエア医学生である事がバレる。

・元不正常習者であるりゅ同様「愛」というキーワードが好きらしく
「俺のチャートが理解できない人は俺よりDQ4への愛が足りない」
という迷言を残している。

・動画疑惑への杜撰な対応により、DQ4RTAプレイヤーのRTAに対するモチベーションを低下させる。



総合して不正動画糞野郎である。

meiいまさらコミュ爆破

meiさんコミュ爆破

おせーよｗ

meiさんが底辺駅伝無いかな〜？って呟いてて、誰もが「あぁこいつDQ4で招待されると思ってるな」って思ってるところに
このhiro枠がきて全く相手にされてなくてかわいそうでさすがに目を覆ったわｗ


meiさんショックでコミュ爆破

え？最近も放送やってたの？？
コミュクローズにしてから辞めたものとばかり・・・

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

こらえ切れない涙よ　できることなら笑いとなれ　すてきだわーカラオケ行きてぇ via web
2012.06.01 00:00

( ^ω^)

久しぶりに来てみたらコミュ爆破とかwww
ネタで置いておくわ

どっとうpろだ　g3916444

pass:mei

URL貼れないとか・・・

最初の一文字抜けばいいやろ

粘着キチガイ
・小沢 http://www.nicovideo.jp/user/1071963
・いつもの人
・みゅー。 http://www.nicovideo.jp/user/3368062
・bunbun http://www.nicovideo.jp/user/12060090
・世界樹 http://www.nicovideo.jp/user/28647370

( ^ω^)

げっ、まひるん！？( ^ω^)

保守

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

こらえ切れない涙よ　できることなら笑いとなれ　すてきだわーカラオケ行きてぇ via web
2012.06.01 00:00

実はmeiという名はDQ4に出てくる偽姫メイから来ているのではないか
メイは姫を騙り、本物の姫と思われ誘拐される事件を起こす
これは嘘をついて周りに自分をよく見せていたmeiが、最後はそのことで事件となって周りから白い目で見られるのとそっくりである

meiさん、つれづれさんが4:59と迫ってきましたよ！
ここらへんで4:45あたり出して突き放しましょう！

600( ^ω^)

【悲報】meiさんアカウントを削除した模様
http://www.nicovideo.jp/user/380253

( ^ω^) ・・・

おｔ

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
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2012-05-24 00:10:55（mei）

こらえ切れない涙よ　できることなら笑いとなれ　すてきだわーカラオケ行きてぇ via web
2012.06.01 00:00

あえて言うのもなんだが
馬鹿の発言は意味不明だな

meiさんは医学部だぞ！！！
りゅとちがって高学歴なんだぞ！！！！

mei「実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います」

>>605
でもりゅは結婚して家庭持って働いてるじゃん

一方meiさんはエア医学生である事がバレる・・・

どっちもリアルがゴミだからネットで虚勢張ってたんだろ
目くそ鼻くそ

>>607
虚言癖りゅは中卒の可能性あるでｗ

>>610
中卒でも大卒でも家庭持って仕事してるなら立派
中卒でも大卒でもニートならゴミ

立派な人が不正しますかねえ・・・うーん・・・

リアルでしんどい思いして家族養ってるから
ネットでくらいスターになりたかったんじゃないのｗ

りゅに嫁子供がいるのも本当かどうかわからんしmeiが医学生かどうかもわからんよ
>>13の通りだとしても覚悟もせず家庭を持つのもあれだし結婚する前から不正説はあったし

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

こらえ切れない涙よ　できることなら笑いとなれ　すてきだわーカラオケ行きてぇ via web
2012.06.01 00:00

( ^ω^)

記録動画のファイルは消した( ^ω^)
記録動画をアップしたときのことは何も覚えていない( ^ω^)

で、他に聞きたいことは？質問厨どこいった ( ^ω^)

質問に対する返答が二転三転したり覚えてないみたいな返答しかできないのに
よくドヤ顔で「質問厨どこいった？」なんてセリフ言えたもんだな
不正者はどういう神経してんだか

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察内部関係者のレイプ事件はほぼもみ消しています」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　　←レイプ事件の話
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
生IDで一言コメントしてください
2012-05-24 00:10:55（mei）

こらえ切れない涙よ　できることなら笑いとなれ　すてきだわーカラオケ行きてぇ via web
2012.06.01 00:00

いっせーの しぇ( ^ω^)

保守

あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)

ダダ流し放送ずっと待ってるんだけど今年もなかったかー

コミュ名に添えない場所なので
いらないわー
あとうちのコミュでしっかりやってくれてた人に対しては対応するので
一度だけただのダダ流し放送を行います
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2012-05-24 00:10:55（mei）

mei言集

その結果がこれだよ( ^ω^)
いっせーの しぇ( ^ω^)
ってことでいいかな？( ^ω^)
「読む側が多数の見解を取らない形式の文章｣状態で( ^ω^)
あの時の自分にしかわからない( ^ω^)
リトゥラルーラルルー ( ^ω^)
のんびりまったりするでござるよー( ^ω^)
あ゛ー・・・ゲホッゲホッ・・・ゲホッ・・・ゲホッゲホッゲホッ・・・しぬかとおもった( ^ω^)
実機は持ってません、買うお金があったら旅行とかに使います
だからーはぐれはー酒ば呑めばー出てくるとよーよかね？みんな( ＾ω＾)

この状況にのってコミュに入って下さっている方へ
旨い酒の銘柄・旨い肴のレシピ・自分のおすすめのお店を書いていけ( ^ω^)
そういったものを知らない・書けない・もっていない方々はみつけてから出なおしてくると良いぞ( ^ω^)
2012-05-23 21:28:54（mei）